【政治】 「あんたたちマスコミが殺したんだ!」 阿久根市長選で敗北の"ブログ市長"竹原氏の後援会関係者、絶叫★3
・ブログ市長、敗れる―。竹原信一前市長(51)に対するリコール(解職請求)成立に
伴う鹿児島県阿久根市の出直し市長選は16日、投開票され、リコール運動を
進めた市民団体の元役員で新人の西平良将氏(37)=写真=が竹原氏を破り
初当選した。議会を招集せずに専決処分を繰り返す市政運営で波紋を呼んできた
竹原氏だが、その独善的な手法に市民が「NO」を突きつけた。
「あんたたち、マスコミが竹原さんを殺したんだ。あんたらも人の子なんだから、
考えて報道しろ」―。午後10時ごろ。落選の報を受け、竹原氏の後援会関係者が
絶叫した。選挙事務所で約30人の支持者とともに開票を見守った竹原氏は、
864票差で敗れた。
「一言で言えば、市職員が勝ったということ。今回の選挙は竹原対職員組合。敗因は
職員の人数、お金の力…」。議会改革や職員給与の引き下げなどの行政改革に
意欲をみせていたが、その思いはかなわなかった。
竹原氏はこれまで市職員や議会を「特権階級」と批判。官民の給与格差に不満を
募らせる市民の支持を取り付ける戦術を取った。議会を招集せずに、副市長選任や
職員ボーナスの半減など、違法性が指摘される専決処分を行ってきたが、対話に
よる市政の正常化を訴える西平氏に及ばず。「報道が選挙結果に影響した。報道と
職員が結託した」と八つ当たりとも取れる発言をした。
2008年に市長に初当選したが、就任当初から議会と対立。2度の不信任決議案で
失職した。09年5月の出直し市長選で再選されたが、リコール成立で再び失職。
一部報道陣との対立も続き、「マスコミがいる」として、議会への出席を拒否したことも。
「ブログ市長」とも呼ばれ、自身の思いをネット上でぶつけたが、障害者への配慮を
欠いた記述が批判を浴びたこともあった。
竹原氏は今後の身の振り方について「今後のことはまだ考えられません。何も分からない」と
ぽつり。対話を訴えた新人候補に敗れた“独裁者”は、報道陣の質問を遮り足早に姿を消した。
http://news.livedoor.com/article/detail/5273559/ ※前:
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295242951/
2 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 21:36:56 ID:SpC3hlqy0
早く死ねよ
3 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 21:39:42 ID:H0KuIWJT0
対話で給料下げられるのかよww
4 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 21:43:44 ID:awn6a9g80
マスコミってより、クルクルパーのジジババだろ。
5 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 21:44:50 ID:DHDPd6IE0
前スレで論破されてた公務員叩きはこのスレでも
まったく同じ書き込みをするんだろうな
今から予言しとく
7 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 21:46:13 ID:sArhm7zb0
どう論破したんだよ?
8 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 21:47:08 ID:DHDPd6IE0
まだ見れるからどうぞ
前スレ
>>999 999 返信:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/17(月) 21:42:56 ID:A+d8F7Cr0 [8/8]
>>965 竹原以前の阿久根市の財政が黒字って・・・・市債発行と基金繰入金を考えてないだろ・・・・
プライマリーバランス
用語の定義 歳入においては市債を除き,歳出においては公債費(市債借入れに係る元金及
び利息の償還金)を除いた基礎的財政収支のことをいいます。
10 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 21:48:18 ID:Y/LyiAPb0
ここぞとばかりに適当いってるだけだよね?
竹原擁護のいってることが極端すぎてついていけない
それともそんなにひどい状況の市なの?
11 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 21:48:41 ID:28tf3VD40
マスコミとうまく付き合うのも政治家の資質の一つだろ?
ただでさえ議会的に回してるのに、余計な敵作って自殺したように思えるが?
12 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 21:49:07 ID:RJWz8ciG0
議会と首長が平行線で動かないなら もう隣と合併しろ
前スレ
>>722 平成21年度は、前年に当選した竹原が予算案を組んで議会で可決成立したはずなんだが、
ちゃんと職員給与はカットされてるぞ?記憶が正しければ、20年度のカット幅より21年度の
それの方が大きかったはずだが。
>>734 工事が行われたことは事実。だが、それが雇用に繋がったかどうかは不明。
それ以前から雇っていた者だけでこなせた可能性は十分にある上、公共事業がなかったら
従業員が解雇されていたかどうかも不明。
工事に使われた金が、従業員に分配されたかどうかも不明。企業の内部留保になったなら
まだしも経営者の懐に入っただけの可能性もある。
>>7 平均収入200万!
→子供と老人こみかよ
→仮にそうだとしても老人子供を除いても差は大きい!
→失業者とか専業主婦も入れるの?
→入れるべき(キリッ
>>9 地方債を返していたってあたりをなぜかスルーするよな。
借金返してたのに財政不健全って主張が無理あるのにね
15 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 21:50:42 ID:hu3kIWUI0
まあ確かに選挙なんてマスゴミのさじ加減1つだからな
バー通いで麻生を叩いて民主党政権誕生させた例を出すまでも無いが。
竹原も橋下や河村を見習ってもっと上手くやればよかったのに
16 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 21:51:09 ID:j/dIAs6R0
マジレスすると公務員はたたかれて然るべき
ただ竹原は手法が悪すぎた
阿久根市は雄飛する機会を失った
○竹原元阿久根市長のウソ
ウソその1【阿久根市は赤字財政だ】
実際は10年以上前から黒字続きです。
プライマリーバランスも10年以上黒字続き。
竹原市長になる前から黒字続き。
ソース:財政の姿(阿久根市作成)1〜2、24ページ
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/sugata.pdf ウソその2【自前の収入が20億円しかないのに22億円の人件費】
20億円というのは市税のみで、これには証明書発行手数料とか財産収入とかが
全くカウントされていない。
実際はそれらが10億円あるので、自前の収入は30億。
これに加え交付税や国庫支出金があって、実際の収入は100億。
ソース:財政の姿(同上)3ページ
22億の人件費には、国の定めた全国一律サービスを行うための人件費も含まれて
いるので、比べるなら100億と比べるべき。
ウソその3【阿久根市民の平均年収は200万円】
これは阿久根市の総所得を全市民の数で頭割りした数字。
つまり、寝たきり老人も生まれたての赤ちゃんも年収200万。
3人家族なら600万、5人家族なら1000万になる。
デマのための数字。
ソース:市町村民所得主要指標 10ページ
ttp://www.pref.kagoshima.jp/__filemst__/53724/H19gauyou.pdf 阿久根市民総所得:482億円(全市民の所得)
阿久根市総人口:24,223人(生まれたての赤ちゃんから寝たきり老人含む)
482億円÷24,223人≒200万
18 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 21:53:22 ID:0qXG88gq0
地方公務員は仕事しないでニート並にパソコンばっかしてるからな
割にパソコンスキルは高い
さてここまでのおさらい
■阿久根市では、竹原の前の市長が既に人員削減と経費削減を達成している。
■プライマリーバランスは、既に黒字化して十年以上。
■市債残高は一貫して減少し続けている。
○阿久根市の財政
過去のピーク時から平成19年度まで(竹原市長が就任する前まで)の比較
財政規模:140億(H11) → 107億円
職員数:344人(H10) → 244人(H20.4.1)
人件費:30億(H10) → 22億
農林水産費:18億(H11) → 7億
土木費:13億(H12) → 7億
公債費:24億(H11) → 15億
新規借入:18億(H11) → 8億
実質収支:1.5億(H10) → 3.3億(10年以上、黒字継続)
プライマリーバランス:3.3億(H13) → 10.7億(10年以上、黒字継続)
これらは全て、竹原氏が市長になる 「 前 」 の成果です。
20 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 21:53:42 ID:JGwOmJG/0
市会議員選挙には出にくいだろうな>
でたら、ほかの候補者の表まで 掻っ攫ってしまうs。
竹原派の議員外幕なるマラ。
21 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 21:54:18 ID:sHKs2poq0
前スレ
>>995 だから、現場は大事だって言ってるでしょ。
あくね市にいれば違った評価だったかもしれない。
ただ、ブログ、本を見れば大体その人間の性質が分かるでしょ。受け付けないだけの話。
上に立つ人は見た目も大事だが、中身はもっと大事だと思うよ。実績より大事だと思う。
22 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 21:55:31 ID:NcU4qyL10
竹原もキチガイだが後援会も相当のキチガイだな
23 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 21:55:33 ID:aMZmrFfk0
竹原は公約守るために特攻玉砕したんだろ
公約を平然と反故にするどこかのアホとはえらい違うな
24 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 21:55:40 ID:PRVVjECn0
マスゴミはとにかくゴミにはちがいない。
25 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 21:56:54 ID:0qXG88gq0
地方じゃパソコンに向かってりゃ仕事してる様に見えるもんな
カウンターに来るのは爺さん婆さんばっかだし
知ってんだぞ色々と
26 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 21:57:30 ID:d9EDXQh30
対話で公務員が応じるわけ無いだろw
むしろ対話なんてしないだろw
まあ鹿児島が破綻しても知ったこっちゃないな
民主党に日本を任せた老害は地方自治体レベルでも害を撒き散らしてるな
投票した人に負担を強いる形の法改正できないもんかね
一票の責任をとるべきだと思うんだがな
27 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 21:58:55 ID:pqrGP7ks0
全てが低レベルだった、たぶんこれからも。
マスコミが殺した?
まあ、その通りだけどなw
しかし被害者は小泉以外の全総理もいることも忘れずにwww
29 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 21:59:34 ID:JCs4yRfp0
竹原は人徳なさそうだしなあ。
木から落ちた猿は、田舎ではリアルに村八分になるぞ。
「関わると損」という論理。
■参考資料
阿久根市長選挙(平成22年1月16日投票)投票率82.39%
西平 良将 無所属 新 8,509票(864票差)
竹原 信一 無所属 元 7,645票
市長解職住民投票(平成22年12月5日投票)投票率75.63%
賛成 7543票(398票差)
反対 7145票
阿久根市長選挙(平成21年5月31日投票)投票率82.59%
竹原 信一 無所属 元 8,449票(562票差)
田中 勇一 無所属 新 7,887票
阿久根市長選挙(平成20年8月31日投票)
竹原 信一 無所属 新 5547票(507票差)
庵 重人 無所属 新 5040票
山田 実 無所属 新 4401票
砂畑 実 無所属 新 138票
31 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 22:01:02 ID:tUrn4tJ50
類は友を呼ぶというか・・・
支持者まで基地外じみててキモいんだよ
やっぱ市長辞めさせて正解だなw
32 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 22:01:13 ID:b4HpW7ssP
日本で一番人を殺してるのって実はマスゴミか?
33 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 22:03:30 ID:mFamNEz/0
やり方が強引過ぎた!阿久根市民は・・・・・・・元に戻すだけだろ(笑)
34 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 22:04:04 ID:sArhm7zb0
キチガイを以ってキチガイを制するしかないだろ?
自分の妹の会社に公共工事の入札、落札させたのはだうなったの
竹原元市長自殺したの?
阿久根市って何か重要な産業でもあるの?
この人で知るまで聞いたこともなかったんだが。
ただの弱小自治体なら別にどうでもよくね?
ひどい市長だったな。落選は当然だろ
ああ、民主主義最後の砦だった阿久根もコミンテルンの手先で日共とミンスと共に革命を謀略するテロ組織、労働組合に乗っ取られてしまった!
40 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 22:06:54 ID:QOB6H30C0
田舎は気違いのスクツ
41 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 22:06:57 ID:XELkuHHy0
>その独善的な手法に市民が「NO」を突きつけた。
それにしちゃ僅差だなw
42 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 22:08:49 ID:Ahu2tSm/O
流石に殺しちゃおらんだろw
すごい言葉を選択するもんだなww
しかし鹿児島って訛りキツイよな。
失礼かも知らんが、何か頭悪そうな訛り方だよな。
これで解散になって竹原側が占めたら笑うわw
44 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 22:09:00 ID:5oypHg1L0
>>14 ということは竹原が言ってた200万っていうのは
市のGDP/市民の数≒200万で求められた推定値なん?
もしそうなら、市役所の役人の給与と比較するなら
給与平均=市役所の役人の給与総額/(役人の数+役人の扶養家族)で求めるべきだが
そうやって比較されてんの?
>>35 自分の著書の宣伝に公費つかって"出張"したってのもあったな。
ちなみに、情報公開請求されたら
「公文がないので公開することはできない」
と返答した(出張旅費が出ているのに公文がないことはありえない)
竹原は狂ってるから公務員改革は無理。
これが反市長派の言い分
それは理解できる?
死んでないがな
サッカーが始まったとたんにバカウヨ系の書き込みが激減したじゃないかw
前スレID:0Zq3zLDt0のファビョリ方が面白かったw
>>1みたいな台詞はケケが自殺してから言うべきなんじゃないのwww
組合って民主党の支持母体みたいなもんだろ
竹原さん?だっけ、この人こそ市民の味方だろ
一方、市民1人の推計所得は190万円。官民格差を象徴する指標として市民に浸透している。
だが、これは赤ちゃんも入れた働かない世代を含んだ数値だ。実労働者だけで構成される市役所の職員の平均年収とは比べられないことを、
市執行部は昨春の議会で認め、「労働世代に限れば市民の収入は570万円相当」と答弁した。すると官民の年収差は40万円弱となる。
水産業が好調で街に活気があった30年ほど前に、商店街で店を継いだ50代の男性は振り返る。
「1970年代までは、市役所で安い月給取りになるより商売をやった方がいいとみんなが思っていた。
市職員をうらやむようになったのは、近年、地場産業が相対的に沈下したからだ」
https://aspara.asahi.com/ulrsc/9/blog/kyusyu/100615/201006028485152.pdf
失望と諦めが蔓延してますます人が減るね!
>>44 >そうやって比較されてんの?
してないよ。失業者も分母に入れろなんて言ってる時点でね。
>>51 敵の敵が味方とは限らない。
もっとも、敵とか味方とかいう発想で物事を見ることが間違いだがな
56 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 22:14:27 ID:he6vhFrg0
人員削減(新規募集凍結)ばかりして、給料級が高い高年者ばかりになるから平均すれば600万にもなる。
今、普通に市役所に入っても年収300万円もいかない。
んで、今NHKでやっているが、人員削減ばかりやっていると大変なことになるぞ。
地震とか大規模災害とかあったときに最後に助けてくれるのは、公務員なんじゃない?
この地域って一体どうなってんの?
>>51 人格に著しい問題を抱えている人は、害のみを成し、誰の味方にも成れない。
例:ポッポ
59 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 22:17:46 ID:mFamNEz/0
>>56 ハハハハハ!災害でも給料でるし公務員(笑)
民間人は給付されません(笑)
60 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 22:19:24 ID:j+P8ybuk0
>>1 >竹原氏の後援会関係者が絶叫した。
折角、竹原が公共事業費大幅増額したのに、また減らされるからファビョッてんのか?w
62 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 22:21:50 ID:tUrn4tJ50
負けて発狂って、マスコミが一番喜ぶ絵を提供するなんて
最後までサービス精神旺盛だなw
63 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 22:22:09 ID:M9vJ/vp+0
なんともまぁ、ざまぁwとしか言いようがないな
64 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 22:22:17 ID:he6vhFrg0
悪人が退治されて一安心ってかw
特権階級呼ばわりされて一笑に付される所か一定の支持を得られてしまう現状に危機感とか無いの?
66 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 22:29:21 ID:62G7AEqeP
まあいつまでも繰り返してるわけにもいかないしなあ
つまるところ、統合失調症。
59は日雇いか時給なんだよ‥底辺だってさっしてやれ
69 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 22:35:59 ID:5oypHg1L0
>>55 >>44でさえ、近似値を求めるにしてもかなり強引だと思ってるんだが
それよりひどい求め方だとしたら、論外だろ
母数の意味が異なる数字を比べて何の意味があるんだ
70 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 22:36:55 ID:yqsBEZNSO
竹原支持の人って公務員が嫌いの馬鹿しかいないの?
大体の書き込みが同じような的外れ具合で現実を絶対に見ないようにしてるみたい
そこまで公務員が憎いのは何なのかかなり気になるわ
いわゆるネトウヨとかルーピーとか呼ばれてるグループとは別だよね
底辺というかとにかく自分より恵まれてればみんな気に食わないっていう人たち
まあ現実社会に対しては影響力もない底辺層だからどうってことはないんだろうけど不気味だわ
72 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 22:37:57 ID:mFamNEz/0
新市長の初仕事は阿久根市から談合を一掃することだ。
韓国のように首長から滑り落ちた途端に手が後ろに回ることがあるだろうか。
74 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 22:39:52 ID:xg4PDx1M0
>>71 お前は底辺ニートのくせに公務員側に立つなよなw
>その独善的な手法に市民が「NO」を突きつけた。
プロ市民と現代の貴族公務員ですね。
小さな自治体では、公務員とその親族と寄生する土建屋・福祉屋の為に市の予算があるからな(^_^;
>>56 それはそうだよ、公務員は30過ぎてからの昇給が勝負なんだから
でも言うとおり新規採用削減してるから今の50代がみんな定年になれば人件費はさらに減るだろうね
昔は正規採用3人でやってた仕事を今は非正規1人と正規1人でやってるような感じだから
78 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 22:48:54 ID:KOeKaJJp0
竹原よ!泣きべそかくな!男なら。
79 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 22:49:50 ID:C/W7TydJ0
何にせよ、簡単に自殺するような奴はダメ
命を粗末にしたような奴に、人の上に立つ資格なんて無かったというのは確実に言える真実
そういえば+民って自称自営業多いよね
あと
>>74みたいになぜかいきなり相手をニート認定する人とか
その手の人って思考が感情的で短絡的だから見ていて切なくなる
まともに議論する人がいない、理路整然と説明している文章を見たことがない
コウムインガーでは誰も賛同してくれないのにね
81 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 22:51:24 ID:M4DwU0Lq0
同じように、またリコールでやり返せばイイんじゃね?
阿久根市民は奴隷民、
役人様のために働いて
生かさせてもらいましょうね
ころしたのはマスコミじゃなくて政敵だろ
橋下の将来を示してるようだな
ネトウヨ
┏┳┳┓ ┏┓ _ _(_)/ \
┏━━┛┗╋┛ ┏━┛┗━┓ l_j_j_j^⊃へ、 , へ ヽ
┗━━┓┏┛ ┗━┓┏━┛ ┏┓ ヽ | | ̄| ゜ | (_) _ _
┃┃ ┏━┛┗━┓┏━┛┗━┓ ヽヽ ノ_j ⊂_ l_j_j_j
┏━━┛┃ ┗━┓┏━┛┗━┓┏┳┛ / ー―― / ノ ̄
┃┏━━┛ ┏━┛┗━┓┏━┛ ┗┓ / /ー
┃┃ ┃┏┓┏━┛┃ ━ ┛ ┃┏┳┳┓┏┳┳┓┏┳┳┓┏┳┳┓
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86 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 22:54:57 ID:mFamNEz/0
87 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 22:57:04 ID:w+9fzICJ0
誰が誰を殺したの?
>>76 要するに、以前は正規三人でやってた仕事を非正規一人でやっていて、
正規一人はスポーツ新聞読んで2ちゃんをやっていると・・・
過酷な業務だなw
89 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 22:58:40 ID:B9idHPm30
>>80 >自称自営業
所詮リアルでは自宅警備員でしょうw
つまり、ジジババ公務員はいらないってことだろ
さっさとリストラしろよWW
91 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 22:59:24 ID:hu3kIWUI0
>>84 いや竹原と違って橋下は上手くやってるから大阪維新の会は相当議席獲得するだろう
93 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:00:14 ID:pULzzhpv0
阿久根市民には失望した
勝手に夕張みたいに公務員天国になって潰れろ
94 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:00:30 ID:eih5Iy8V0
自称副市長も総務課長も阿久根市に留まり続けるの?
96 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:03:09 ID:iGocyqL10
被害妄想は痴ほう症の初期症状だな…
>>76 非正規って、退職した団塊の再雇用でしょ。
多少給料が減るだけで、待遇はそのままの。
98 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:04:32 ID:UnS0q65q0
で、養鶏場やってた親父が既得権者集めて何するのよ。
鶏感覚で公務員扱ってくれるなら文句ねえけどな。
99 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:05:18 ID:dY2LB7LH0
ここぞとばかりレンコチョンが沸いているなw
>>88 いまだに公務員が暇だと思っているなら現実社会で口に出さない方がいいよ
その手の話を信じるような人しか周りにいなければ平気だけどね
俺が実際関わったことがあるところでは残業30時間以内の建前のために
サービス残業を繰り返す公務員とか見てきてる、かなり過酷になってきてるよ
ただし部署によってはそれほどのことは無いところもあるのも事実
まあこの辺は民間と一緒、同じ会社でも部署によって仕事量はかわってしまうものだからね
それと採用抑制のため年寄りの割合が増えてるため若手が必死に働かされているのも民間と一緒かな
ちなみに非正規さんが一番楽チンね、これは民間とちょっと違うところかも
非正規には扱えない仕事が多いからだろうね。
>>93 夕張だって馬鹿みたいにハコ物建てなけりゃ公務員天国かつ黒字自治体だよ
阿久根市みたいになw
102 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:07:13 ID:eih5Iy8V0
「自称副市長」=仙波
総務課長=大河原
103 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:07:22 ID:MEbLLHVY0
>>93 あんたの希望を叶える為に阿久根市民は存在してねーよボケw
書類上黒字でも実体は…ってこともあるからな。
議員報酬を減らすのはいいと思うのだが。
>>97 給料と人件費一致しないからな。
非正規だと使用者負担がへるから人件費はいずれにしても減る。
106 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:08:35 ID:in3xEFrb0
鹿児島は韓国に譲渡したら?
こんなキチガイ県はいらない
大丈夫だって。
半年も立たないうちにまたリコール仕掛ければ良いだけの話じゃん。
鹿児島の田舎市役所でどんだけ給料もらってんの?
まさか一千万とか
109 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:10:15 ID:v0W11QRw0
110 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:11:28 ID:hu3kIWUI0
しかし新市長は人件費15%削減が公約なんだが本当に出来るのかな
まあ当選したんだか頑張って欲しいが
111 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:12:20 ID:BlBsNhTv0
公務員の給料は公開すべき!
国民の血税の内訳なのだから!
>>100 部署によるって書いてるけど、ほぼ暇だろ。
俺が関わった市役所なんて定時にはすっからかんだったよ。
113 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:13:22 ID:cmmLdB0z0
まさに+民
まさにネトウヨ
>>109 え、リコールに当選後の期間制限ってあったっけ?
どうせコイツも素人なんだからすぐ粗が出てくるだろ。
そこに役人優遇の弊害が出たとでもいってリコール請求かければいいんじゃねーか?
>>100 そんなの普通以下の忙しさだな。
それくらいだったら給与は半分でいいわww。
116 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:15:28 ID:r8ihgVPn0
にしても
阿久根市はこれで全国的にも有名になったのは間違いないんだから、
市産の加工食品には
『あの“お騒がせ”の阿久根市で作りました。
何だかちょっと元気が出るかも』
みたいなキャッチコピー作って売り出せよ。
「対立」ってネガティブイメージを逆手にとって
「対立」するほど元気があるってポジティブイメージに変えてみろ。
>>97 職安とかで見たことないかな?
雇用対策事業ということで市役所などが若い人を事務補助として雇ってるんだよ
まあ人件費対策なんだろうけど俺はこの制度が大嫌い
これって結局若い人間を利用しているところは普通の派遣と同じなんだよね
本来雇用対策ならワークシェアして正規を増やすべきなんだけどそれができない
なぜなら現行の法律では破綻でもしない限りそんな極端なカットなんてしたら裁判起こされかねない
しかも裁判されれば負ける可能性が大いにある状態だから
労使交渉できれば交渉の結果として大幅なカットできるんだろうけど
基本解雇がない公務員に労使交渉できるようにさせると民間と違ってストとか起こしまくる
可能性があるから絶対に反対だしどうにもならんのですよ。
118 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:15:57 ID:/s0Gt5wQ0
「自分がこうなったのは環境が悪いからだ。と、文句ばかり言う人がいる」
〜バーナード・ショウ〜
119 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:15:57 ID:NolKuyvm0
可及的速やかに新市長の解職請求を行うべきだな。
ド素人がマスコミの神輿に乗って選挙だけは勝ったが、
彼には問題解決能力が絶望的な位存在しない。
市政の停滞は1日足りとも許されないはずで
早く以前の改革姿勢を取り戻し、公務員という名の唾棄すべきクズ共を
抹殺すべき。1日も早くだ!
120 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:16:22 ID:tUrn4tJ50
>>114 竹原が再選後に1年半も市長やってられたのは、
制限期間のせいで署名活動出来なかったから
122 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:17:59 ID:962gUYXN0
この支持者って人、多分統失だよね
123 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:18:20 ID:JZIhoRIZ0
>>115 どこを指して"そんなの"と言ってるんだ
「残業30時間以内の建前」のとこ指してないよな
124 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:19:52 ID:wLk7Z5t50
マスコミはクソ
公務員様に逆らうとこうなるんだよ
>>112 悪いけどそんな市役所があるなら見てみたいよ
>>115 そういう書き込みは君が自分で馬鹿ですといっているようなものだと気がついたほうがいい
根拠のない普通以下なんてなんの価値もないことに気がついたほうがいい
俺は30時間以上と書いただけでそれが何時間なのかを示していないし数字がないのに普通以下ってのはありえないと思わないかい?
127 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:23:23 ID:7pFgSQ6X0
竹原には問題解決能力はおろか、意味のない問題ばかりを起こしていた印象しかうけないな。
128 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:24:47 ID:BveVFzs00
エンターテイナーとしてはそのまんまハゲなんかよりも上
129 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:26:23 ID:4UdAkgNH0
そもそも阿久根市民全体が地方交付税で生活をなんとか成り立たせてる無駄な存在。
(まあそんな地方はこの国に腐るほどあるが)
土建屋の竹原も市役所職員とそう変わらん。
国から配分された無駄な税金で無駄なもの作って生活してきました的な。
とりあえず、ない知恵を絞って高付加価値の産業でも起こしてみろと。
ま、結局は残りカスみたいな住民しか残ってないから予算使ってあがいてみても
結局それもまた無駄遣いに終わるだけ。
まさに負のスパイラル。
もう市の土地も住民ごと中国に買ってもらえばいいのに
>>117 君が言うとおりに、若い人が雇われるなら文句はないよ。
非正規でも雇用は雇用だから、それで助かる人がいるのならかまわん。
131 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:28:19 ID:GQVIjJ/H0
>>126 おまえ底辺ニートのくせに公務員側に立つなよw
おまえの書き込みも根拠ない。おまえの妄想だろ?w
132 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:28:53 ID:K/RuVSGL0
特権階級に対する市民の怒りはすごかったからな
給料公表から、公然と議会への不満の手紙や、直接議場に来る連中がいた
>>100 非正規には職権ないからやれる事が限られるからね
134 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:29:49 ID:nGq5H/tP0
西平は刺されるんじゃね?
>>126 東京の市部の役所で3つしばらくみたけど全部そうだったよ。
もちろんやたら忙しいとこもあったけどな。
まあそう言う忙しい所に呼ばれる訳だが。
136 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:30:41 ID:xx1afvIbO
\(^o^)/竹原さんよ次回は知事選に出てみなよ。
複数の候補者が出れば勝機あるぜ。
ウジ虫役人は叩き続けんとだな。
竹原の失敗はさつま通信みたいなうさんくさい取り巻きをつけたことから始まってるだろ
>>100 16時オープンの居酒屋があるけど
オープン時間にいるのは、市役所職員(正規)だけ。
元々17時オープンだったが、市役所職員(正規)の要望
・・・というか、開店前の押しかけで16時オープンにしたらしい。
市役所付近の酒屋も立呑み屋と化している。
「俺は仕事が出来るけど、自分だけが頑張ると他に迷惑がかかる」
「スポーツ新聞が1紙分しか費用がないので、自分の愛読紙の九スポは自費購入になった」
「自分が仕事をすると臨採が不要になるので、あえて仕事をしない」
・・・・等の愚痴が聞けますw
確かに、過酷な職場ですね(^_^;
仕事に行っているのに、仕事をすることが許されない・・・・
生地獄ですね。
>残業30時間以内の建前
確実に残業手当30時間を上乗せできるのですね。
民間と比較すると過酷なのでしょうね?
時給換算で800円くらいですかね?
139 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:32:49 ID:IqRH79GN0
阿久根市民もかなり阿呆な奴が多いですね。
よっぽど税金を湯水の如く納めたいらしい。
公務員天国そのものだな。毟り取られて、
全部公務員どもに献上されるのですよ。
おバカちゃんばかりですね。
>>130 もちろん働けないより働いていただいたほうがいいんだけどね、税金も浮くわけだし
でも若い人が非正規やっちゃうとその後に厳しくなっちゃうでしょ?
若いってそれだけで新規採用にとっては武器になるからできるだけ色々な業種へ散らばってほしいなと
たしかに市役所勤務なんていうとスマートな感じするし働きやすいんだろうけど
そのために貴重な20代とかを消費してしまったたら勿体無いじゃない?
非正規は30過ぎて働き口がほとんどなくなったような人にやらせてあげればいいと思うんだ
141 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:33:35 ID:vnbqY6iM0
でもまあ、職員年収600万はいかにも高すぎるな
ボーナスが出ない民間企業なんかザラにあることを考えると
ボーナス分を各月に分配すりゃ600÷12=月給50万になるわけだし
142 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:33:57 ID:he6vhFrg0
>>138 その妄想力を別の方面に生かしたら?小説家とか。
>>126 定時過ぎればってとこと言うと戸籍関係の部署じゃないかな?
電子化されてるとこだとサーバーの管理とか個人情報の管理なんかで残業はあまり出来ないって聞いた
でも定時過ぎてもしばらくいるけどね
145 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:35:01 ID:GQVIjJ/H0
>>140 さっさと役人が民間と同じくらい過酷な労働環境である根拠もってこい。
そもそも公務員に批判的なのと竹原を支持するのは全く違うんだが
このスレではどうもそういうことにはしてもらえそうもないな
二元論でしか物事を捉えることができない人間ってのはホントにいるからなぁ
>>138 まず君がなぜそこまで詳細に居酒屋に市役所職員(しかも正規とわかる)人しかいないとわかるのかが第一の疑問
そこまで酷いならなぜ誰も告発しないのかが第二の疑問
君には悪いけど非常に真実か疑わざるをえないね
正直程度が低すぎる、俺ならもっと真実味のある話をでっち上げるけどなぁ・・・
それと残業代を支払わないのは労働基準法の違反だよ、これは民間でも同じです
民間はみんな残業代出されていないみたいなミスリードをさそうようなことは止めましょうね
普通の会社は残業代でますからね、出ないのは普通じゃないことをまず理解しましょうね
>>46 ふつうそんな極端な過激な表現は疑うでしょ?
ところがそれ、事実なんだよ。
>>138 お前のような馬鹿がミンスに入れるんだろうなあ。
お前が負けグミなのは公務員のせいでも自民のせいでもなくお前の能力値があまりにも低すぎるからだ。
150 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:45:55 ID:k5YW8vbh0
やり方が下手w
橋下は右翼だが、少しは見習えよwww
151 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:46:14 ID:UNCp2BaKO
改革をしたければ竹原を支持しなくてはならないってのは正にナチスの手法。
改革の手法を選べてこそ民主主義。
>>140 何歳でもいいよ。若くても困ってる人はいるし。
スレ違い
154 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:51:44 ID:ZNwqpzzt0
公務員って利益稼がないから要らぬ仕事を作るんだよね
市役所の業務内容を精査したほうがいいよ
無駄なサビ残業もなくなるし
155 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:51:44 ID:GQVIjJ/H0
>>147 例えば、俺の生活してる地域、愛知県だがこの中の瀬戸市。
この市の市町村勤務の役人行政職。こいつらの平均年収は45才で800万以上。
もちろん残業なんてほとんどないよ。
ちなみにこの市の民間が45才で800万以上稼ごうとおもったら、残業当たり前、帰宅22時当たり前、サービス残業もある。
なにも考えずに朝8:30に出勤して適当に仕事して定時に上がる。ノルマも何にもなし。で年収800万越え。
公務員の給料は高くて当然です!って事になったわけ?
157 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:52:21 ID:4UdAkgNH0
>>147 ちなみに俺国家公務員だけど、俺の地元(鹿児島の離島ね)も夕方5時過ぎになると
役場職員がわんさかいる。しかも毎日。これは田舎の現実。
むかついてるやつも結構いるけど、まーしょーがねーか。金持ってんだからって感じ
ちなみにちなみに俺の勤務先も部署によっては月80時間も100時間も残業しても月12〜13時間
しか残業手当がつかない。
官庁であっても特に変わった話ではないと思うぞ
158 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:52:32 ID:4c41G4C/0
↑世間知らず
竹原支持派に聴きたいんだけど、
竹原の手法を肯定しちゃうと将来以下のようなことが行われる可能性あるけどいいの?
・人権擁護法案を専決処分で成立
・外国人参政権を専決処分で成立
・公務員の給料3倍化を専決処分で成立
・逆らうものは(ry
160 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:54:33 ID:4M6vyNQ00
こんな田舎で職員の平均年収が600万以上だったらそりゃ減らしてもいいだろって思わないか?
>>138 市役所と支所の近くで知合いが居酒屋経営してる。
3軒とも経営者は別人だが、同じこと言ってる。
市役所近くの酒屋のおばちゃん(未亡人)も同じ事を・・・
あと市役所近くの寿司屋と生簀割烹の店主も同じようなことを・・・・
>それと残業代を支払わないのは労働基準法の違反だよ
>>100 >俺が実際関わったことがあるところでは残業30時間以内の建前のために
>サービス残業を繰り返す公務員とか見てきてる、かなり過酷になってきてるよ
市長タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!!
お役所が違法行為のお手本を?
因みに、我が市の告発規定
・告発(通報)者は、住所氏名他、連絡先を証明する。
・担当部署の担当者→主事→(中略)→部長の確認の手続が必要。
公共工事の談合情報を通報する際も同様ですw
この2年で50人以上の逮捕者・処分者(教員除く)がいるのに、告発は0件。
すばらしい市役所でございます。
・・・って、事でOK?
因みに、被処分者は、正規と市議だけなんだよねぇ・・・
臨採だけが、特別に生真面目なんでしょうねw
ID:ChwiGJWr0は家に引きこもりっぱなしの癖にどうやって市役所を見ることが出来るんだ?
163 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:56:56 ID:GQVIjJ/H0
>>147 おれは公務員全員が不要とは言わない。
国家公務員、とくに警察やらの公安職はさぞ大変だろうよ。一部の官僚天下りを除けば。
だが市町村勤務のいわゆる「役人」こいつらは有能でもなんでもないんだから給料は民間より下げるべき。
市町村勤務役人はゴミ。
164 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:57:05 ID:K9+u6NT90
阿久根市は終わったな。
どう借金を返済していくのかわからないまま時はなが〜れて
165 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 23:59:10 ID:0+MR4m220
>>164 さてここまでのおさらい
■阿久根市では、竹原の前の市長が既に人員削減と経費削減を達成している。
■プライマリーバランスは、既に黒字化して十年以上。
■市債残高は一貫して減少し続けている。
○阿久根市の財政
過去のピーク時から平成19年度まで(竹原市長が就任する前まで)の比較
財政規模:140億(H11) → 107億円
職員数:344人(H10) → 244人(H20.4.1)
人件費:30億(H10) → 22億
農林水産費:18億(H11) → 7億
土木費:13億(H12) → 7億
公債費:24億(H11) → 15億
新規借入:18億(H11) → 8億
実質収支:1.5億(H10) → 3.3億(10年以上、黒字継続)
プライマリーバランス:3.3億(H13) → 10.7億(10年以上、黒字継続)
これらは全て、竹原氏が市長になる 「 前 」 の成果です。
167 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:00:08 ID:cTKMgiLE0
168 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:01:24 ID:pJJcvsru0
竹原がいいとは言わないが、あの新人と周りの団体がうさんくさすぎてねえ…
ちゃんと市長やれんのか?
>>145 国家公務員の超過勤務状態はニュースに出るんだけど地方公務員はばらつきが大きいから
ニュースソースにでてこないんだよね
ネットの書き込みなんて信頼性を確保できないけどたくさんHPあるから見てみるといいよ
あと民間より過酷ってのは比較できないんだよね、たとえば俺が働いている民間の会社は公務員より休みも多いし少なくとも係わり合いのある公務員よりは残業も少ない
給料は似たり寄ったり(まあ40過ぎればこっちが負けるだろうけどね)
あくまで昔のようにまったりとした職場ではなくなっているということだけ伝わればいいよ
しかしどうしても民間=ブラックの基準にしがちな人が多くて困るね
170 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:02:28 ID:HafwMrB80
>>163 オマエがやればいいじゃん。
ボランティアでさ。
171 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:05:22 ID:e+sH1erX0
だいたいバカ世間知らず役人はすぐ有能だからとか、無能なおまえらが悪いとか言うんだよな。
一般的に社会では有能、無能は関係ないの。
お金稼げればそれで有能、いくら学歴あろうがお金かせがなければ無能なの。
そして公安職やら教員やらは必要だけど、町役人はほとんど不要なの。わかる?
おれはサービス残業には反対だしやめるべきだと思うが、バカ役人に「サービス残業は違法です」って言われると吐き気がするわ。
違法だろうがソレしないと民間の末端は食えないんだよカスが。
>>147は世間知らずすぎ。それか机上の空論、妄想好き。
竹原クビでいいけど養鶏場のオッサンじゃ何もできんな
クズ議会と公務員に都合のいい人材くっつけてきただけだしな
173 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:07:30 ID:S9VsvCWS0
147は学生だろ
>>166 で、それは竹原後(H19以降)はどうなったの?
死ぬのは阿久根市だろw
>>163 シャワールームとテニスコートの完備を要求しだしたし、
仕事中に「執務中のサンダル履きを認めろ!」と騒いだ事もあった。
当然、大叩きされたが「水虫の職員にたいする配慮がない!」と逆ギレしてた(^_^;
被爆都市だからという理由で「我が市に原子力発電所の電気を送るな」と言出したこともあったw
市民の代弁のつもりらしい・・・・
メガホンで騒いでてうるさかった。
県条例の100dB以上の騒音だった。
工事現場で85dB以下にしようとして、自主管理で騒音計で測っていた時の事。
>>168 当初は竹原さんの支持者で、やり方についていけなくなって反旗を翻したパターンでしょ?
報道を見る限りだと、政策はそんなに違わないように見える。
ただ、合法的にやると言う違いはあるが。
178 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:09:36 ID:pbITrxPX0
もうね、殺すまでやめないってんだから結果はみえていたんだよ、仕方ない
竹原は当然退職金は受け取らないよね
カネについてざんさ言ってたし
182 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:10:34 ID:e+sH1erX0
>>169 なにが「しかしどうしても民間=ブラックの基準にしがちな人が多くて困るね」だよw
おまえの基準がおかしいんだろうがw
そりゃ大企業にくらべたら公務員のが年収やすいだろうよ。
でも日本の企業の何割が中小企業かしってんの?
日本を支えるべき中小の技術系はほとんどがヒィヒィいってんだよカス。
中小でも景気いいところもあるけどな、それでも役人よりは待遇悪いだろうな。
183 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:12:07 ID:rV5GrJaH0
>>161 そんな「告発手続」聞いた事がねえぞ
いちいち上席のハンコ要んのかw
坊っちゃん、知らないようだから教えといてやるけどな、
通常「告発」ってのはダイレクトにコンプラ担当へつなぐもんだぜ。
もうちっとそれらしいウソつけや
pdf24Pくらいのデータくらい読めよ恥ずかしい
185 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:12:51 ID:e+sH1erX0
>>170 おまえ馬鹿じゃね?
必要ないから一部の役人をクビにして税金を節税しろって言ってんの。
なにが「じゃあおまえがやれば?」だよw
小学生か?おまえはw
>>157 すべてを知ってるわけではないしそんなに万能ではないんだからカンベン
>>161 さすがに酒場の話はもう無理がありすぎて厳しいからそろそろ引いたほうがいいよ
つうか文章が段々支離滅裂で読んで理解するのが一苦労なぐらい酷い・・・
ちなみにサビ残に関しては建前上は勝手にやってるんだから仕方ない
俺も法を守るべき公務員がそれで民間に示しがつくのか、市長が責任を持つべきではないかと
憤慨したこともあったけどどうもそういうものらしいよ
>>163 その基準は俺にはわからないからコメントできないよ
行政なんて専門外だから有能無能はわからない、ただ仕事が大してできないおっさんが
無駄に給料多いのはわが社でも同じだからその点は理解できる
40後半あたりをピークにして昇給率は下げるべきだとおもうわ
ああ落ちたか、良かった良かった
まあしかし根本的な問題が解決されていない以上
似たような事態はこれから少しずつ増えるだろうな
188 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:15:20 ID:HafwMrB80
>>185 何処に、んなこと書いてあんの?
是非、示して頂きたいね。ww
189 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:15:20 ID:hOyR41Qo0
マスゴミガーがやめられないネトウヨみたいだなw
>>184 2chスレあちこち覗いてるついでに、
なんとなく興味持ったから読んだだけだからねぇ。
自分の街でもない市の統計をそこまで読む気はないや。
自分に都合の悪いことを認めたくないんだろw
192 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:16:25 ID:1lfrL/fZ0
>>1 市民がNOを突きつけたって
票数大差ないのにずいぶんな物言いだな
NOといってたのは市民っていうか自分の給与守りたい公務員世帯
ってのが正しいと思うが
193 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:16:34 ID:iNVqXPlD0
公務員の勝ちwwwwwwwwwww
この国はやっぱダメだなwwwwww
194 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:16:51 ID:DNYYw6Ph0
竹原は改革するならするで方法があまりにも幼稚だった
無用な敵を作ったり波風立てすぎた
目的を達成するのが目的なのであって
常識を馬鹿にしてみせたり
破る必要の無いルールを破ったりすべきではなかった
今回選挙に負けて放りだされても仕方ないわ。
方針は支持しても手法にはついていけん
196 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:17:05 ID:OvHu4o2oO
竹原にはもっと市長を続けて頑張って欲しかったな。
197 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:17:17 ID:/OD+emqo0
自治労大勝利
>>183 聞いたことがないような非常識な手続しか思いつかない程度の役所なのか、
自浄作用がないから、そうするのか・・・
>もうちっとそれらしいウソつけや
ですよね?
ウソとしか思えないけど、恐ろしいペースで逮捕者が・・・
でも、告発での処分者は0で、逮捕されて初めて処分。
告発が機能していない証拠では?
まぁ、公務員性善説を信じたいのでしょうねw
新市長はブレーンはいるのかね?
地元出身の九大出なら、高校同期とかにそこそこ人材がいるはず…
…と思ったが、地方の進学校で地元に残ってる人って、かなりの割合で公務員だよなあ。
あんまり中立的なスタンスでの支援が期待できないかも。
200 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:20:06 ID:e+sH1erX0
>>186 君の会社の上司が無駄に給料高いのも、良いことではないが民間ならまぁいいだろう。
原資が国民の税金である役人の給料が無駄に高いのは、すぐ是正するべきことだ。
自分で稼いだお金で贅沢するのは自由だが、法的に国民から吸い上げたお金で贅沢はだめだろ。
しかも雇い主の国民に向かって「おまえが無能なのが悪い」とか言い出すからな。
本当に腐った役人は手に負えんわ。
201 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:21:49 ID:OLWmcUe80
今度の市長は合法でやると言ってるけど、そもそもあの強欲議員どもが合法でどうにかなるようなら
竹原だってわざわざあそこまで狂ったやり方を取らなかったわけで。
202 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:22:42 ID:P2FrSWCp0
203 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:22:43 ID:HafwMrB80
自殺者3万。税金で人殺しをする公務員
205 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:23:09 ID:1G0kbspH0
対話によって給与下げれるなら、誰も苦労しねーよwww
207 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:23:19 ID:hITypsEb0
人件費15%削減なんて独善的にやらないと絶対に出来ないんだが。。。
15%削減なんて橋下でさえ出来ないのにあの人に出来るんだろうか?
>>201 竹原市長は出席拒否に伴い、当初予定した
職員給与を4月から1年間、平均約6%削減
する条例改正案の追加提案をしなかった。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/161159 ↓去年のニュース
2009年04月21日
阿久根市職員給料、議員報酬カットへ
阿久根市議会は20日、臨時会を開き、一般職員の給料月額を2−8%カットする
条例改正案を賛成多数で可決した。このほか議員発議による議員報酬10%減の
条例改正案を全会一致で可決したが、市長給料月額30%減の条例改正案は否決、
市手数料条例改正案は継続審査とした。一般職員給料月額のカットは5月1日から
11カ月間、議員報酬の削減は5月1日から1年間実施される。
一般職員の給料減額により約5200万円、議員報酬削減により約600万円がコスト縮減できるという。
職員給与条例改正案については「労使間交渉に十分時間をかけていない」との指摘が出たが、
「県と同程度の減額」「失業者増など社会情勢を勘案すればやむなし」との意見が多く、
14対1の賛成多数で可決された。
つまり、竹原の無能のせいで、正式な条例の上では4月から阿久根市職員の給与は下がるどころか上がっている。
苦し紛れにやったのがボーナス半減の違法な専決処分。
裁判をやれば100%取り返される。
209 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:27:02 ID:e+sH1erX0
まともな平均年収の比べ方はこうだろ。
官僚、上級職組の年収 = 民間、大企業の年収。
役人、中間層、下級職や地方 = 民間、中小企業。
国家公務員末端、公安職 = 民間、俗に言う底辺。
こう比べると役人の生涯賃金がズバ抜けてることがわかる。
ちなみに役人側は、共済年金という奥の手もある。
公務員叩いたり
ブログ書くだけで支持する
ネット馬鹿がうようよしてるな
211 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:29:51 ID:tGZ/9yKH0
>>209 >役人、中間層、下級職や地方 = 民間、中小企業。
実際、そういう比較になってるじゃん。
公務員の給料は従業者数50人以上の企業の給料を参考にしてるから、
300人未満の中小企業も当然含まれる。
>>207 民間なら可能だろうな・・・
実際、民間出身の学校長が民間の感覚を学校に導入しようとしたが
失敗して自殺した例があった記憶がある。
民間(零細)の創業社長並の大ナタを振おうとしたけど失職した訳だから・・・・
>>207 たしか、職員が結構高齢化してなかったか?
今いる高給職員がいなくなったあと、給料表を抑制的にしつつ若手を薄給で雇えば、できなくはないかも。
214 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:32:39 ID:e+sH1erX0
>>211 比較って……
おれはその二つは妥当な比率になってるか?って言ってんの。
明らかに民間のが生涯賃金安いだろうよ。
>>171 町役人が不要なんてそれこそ世間知らずもいいとことだね、イメージで語ってるのまるわかりだよ
金を稼ぐのが有能とか無能とか簡単にくくりすぎ、そんなこといったら基礎研究とかどうすんのよ?
サービス残業もね世の中は建前があるから違法とわかっていてもやるのは仕方ない
でも違法は違法、それは事実なんだから仕方ないよ
民間の末端は食えない?だったら違法でもやるしかないしそれを受け入れればいいさ
でもそれを労働条件が整っているとこへの嫉妬や憎しみにするのはいかんでしょ?
民間の多くの企業は役人より待遇悪いから役人は悪かい?
君は行政の運営に詳しいのかい?詳しくもない人間がどうして無能だの不要だのいえるのかな
?
少なくても会社組織働いていれば彼らのような仕事が不要となんざ思うことはないと思うよ
>>212 公立学校に民間の考えを単純に導入ってのは駄目だろ。
知り合いに私立の小学校から公立の小学校に転職した奴いたけど、
あれは学校じゃないとか言って元の私立に戻ったぞ。
217 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:36:08 ID:C/NwlarJ0
殺してはいないだろ
落としただけ
マスコミのせいというのは半分正しいとおもうけど
マスコミを味方につける知恵が欲しかった
218 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:36:29 ID:tGZ/9yKH0
>>207 公約は、人件費15%削減?
それとも給料15%削減?
前者なら、別に問題なくできるんじゃないの?
>>206 いま総務大臣やってる片山さんは、鳥取県知事時代に
議会とちゃんと話し合って給料を下げましたよ。
大阪府知事の橋下さんも、行動は派手だったけど、
最後は議会をきちんと通して給料をカットした。
給与カットくらい、いろんな自治体でできている。
もちろん、議会を通した、正しい手続きでね。
竹原さんは無能で、自分の仕事をサボったから、
偽の給与カットしかできなかった。
>>215 役所の仕事は必要だが、不要な人間と不適格な人間を問題視しているんじゃないか?
そのことから目を背ける理由は?
220 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:38:45 ID:e+sH1erX0
>>215 不要だよ。
何度も言うけど役人のほとんどは不要。
必要だとしても民間を倒産させてまで作る役職じゃないよ。
おれは彼らの仕事を知ってるから言ってるんだよ?
おまえは何かに基づいて必要って言ってるの?
基礎研究やらは役人の仕事じゃない、ほとんど大学だろうよ。
おれが言うのは町役場の役人な?
町役場の役人がなんか研究やら開発やらしてると思ってるの?
それから研究者は金稼ぎのために研究してるわけ。まぁ先行投資だな。
>>218 片山ww
今じゃ公務員改革やマスコミ改革できない無能になった人ねw
222 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:42:08 ID:C/NwlarJ0
彼は孤独だったんだよ
だから過剰に攻撃的になって
余計な反感を買ってしまった
いい参謀が居ればよかったんだが・・・
>>220 役人のほとんどは不要で彼らの仕事を知ってるのか。
どんなエスパーだよ。
まぁ、本当は小学生の言ってる「みんな」と同じなんだろうけどな。
224 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:43:18 ID:tGZ/9yKH0
>>214 公務員の給与は、職務と責任に応じて決めるのがルール。
民間のあらゆる職業の平均と合わせるのは、
職務と責任に応じていない決め方なので、法律違反。
>>219 その前に、220みたいな物言いをしている人が
確かに存在しているという事実から目を背けない方がいいんじゃない?
>>221 あきらめが早いなあ。手続きを踏むには時間がかかるって。
鳥取県知事は2期8年だったか。
町役人いらないよな。
税計算も税徴収も生活保護も、全部国の機関とか民間にやらせればいい。
226 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:45:47 ID:e+sH1erX0
>>215 >民間の末端は食えない?だったら違法でもやるしかないしそれを受け入れればいいさ
>でもそれを労働条件が整っているとこへの嫉妬や憎しみにするのはいかんでしょ?
この意見なんて世間知らずもいいところだろうよ。
中小が大企業の待遇に文句言うのは妬みやら嫉妬と言えるだろうがな。
だけど役人は給料が税金なわけ? わかる?
それにサービス残業が違法だろうがなんだろうが、彼らが必死に違法までして頑張ってるから
役人の給料が払えるわけ? わかる?
給料の払い主、自分の雇い主に向かって「嫉妬、妬みだろ」って普通の神経じゃ言えません。
>>220 おまえみたいなヤツがいるからねぇ
世間を知ったふりして、何にも判ってないのがさ
アウトソーシングすれば何でも解決ってか?公務員は要らないと?
プップっ、手のひらの上の何とかってのかな?ちみは?
228 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:47:03 ID:C/NwlarJ0
>>225 それを実行して上手くいってる自治体が現実にあれば
そういうのもアリかな・・・とおもうけど
無いでしょ
民間なら万事よくなるとかいうレベルの単純な思考回路がどんどん世の中を悪くさせてる
阿久根市はその典型
と全国民は認識している
230 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:48:00 ID:Ki+IxHEB0
新しい対話路線の市長って、対話で解決すると思っているのか不思議
>>220 金を稼ぐのが有能で稼がないのが無能だって自分でいってたんじゃないか・・・だから基礎研究で例えたのに自分で踏みつけるなんて酷いや
ちなみに基礎研究は金稼ぎと縁遠いから基本日陰だよ
つうかさ、市役所の仕事が民間の仕事を奪うことなんてあるの?
市役所の仕事が無くても平気って自分でどうやって生活してるの?
住民票などの各種届けなどいわゆる台帳関連は利用しないの?
ゴミはどこに捨ててるの?
水は飲んでないの?
道路は使ってないの?
医療関連は?健康診断とか受けないの?
学校はどうした?
この辺は国がやればいいって考え方なのかもしれないけど国がやっても
同じように人は必要だからね
232 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:49:29 ID:e+sH1erX0
>>223 町役人の業務なんてのは「ほとんど」法律で決まってんだよ。
だから全公務員の仕事内容を知るのは不可能だが、市町村役人行政職の仕事内容なんて
それなりに勉強してる人なら「ほとんど」把握してるだろ。
おれよりも断然にな。
ガキっぽい人だな
もっと上手くやれよ
>>226 だからその分役人は君の見えないところで基本的な生活を維持するために労働してるわけ
税金を払ってそれをみんなが生活するために運用する駒なわけです
別に働いていないわけではなくて公共サービスの維持のために仕事しているわけで
対価を得るのは間違ってないんだってば
納税している国民は納税の変わりに公共サービスを受けているわけで単純に搾取されてる
わけではないんだってば。
>>232 自分は知らないし、知るつもりもないけど、とにかく公務員は無駄なんですねw
236 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:55:14 ID:e+sH1erX0
>>231 おまえ馬鹿じゃね?
ゴミはほとんどが民間の仕事です。
水も市役所の仕事じゃありません。
道路も市役所必要ありません。測量、施工がほとんど外注だから。
医療も市役所関係ありません。
学校も市役所関係ありません。
おまえ学生だろ?
そもそも市役所の仕事内容しらないのに必要とか言うなよ。
何で以前から「行政改革、行政改革」って言われてるのか知らないの?
だいたい役人の年収高すぎって概念がなかったら民主党が勝つわけないだろ。
ちなみに住民票は市役所の仕事だからいるわな。
>>232 法律だけしか知らないって白状しちゃったね。
ID:e+sH1erX0は公務員の勉強したけど•••
公務員採用試験に落ちた人なのかな?
それとも、臨時採用か何かで役所にしばらく勤めて、本採用から漏れた人?
どちらにしろ、知恵が浅い••• 不適格
抽出ID:OzS1BIYI0 (2回)
低脳だな
>>232 仕事内容を把握してどうして人員不要という結論に達するのか理解できないんだけどさ
具体的に職員を削ってどうやて公共サービスを維持するのか説明できるの?
たとえば公園の整備をするとするじゃん、木を伐採して遊具を置きますとかでいいや
人員いなくてこれをどうやって完了させるの?
>>236 都市計画なんて、誰がするの?
ケースワーカーは?
徴税は?
なんでもやる組織を役所と別に作っても、
それは結局第二の役所じゃないのw
242 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:59:01 ID:e+sH1erX0
>>234 だから言ってんじゃん。
全公務員が不要とは言ってないと。とくに公安職やら教員はいるだろうしな。
今、現在は地方役場に無駄に人件費使いすぎって言ってるの。わかる?
それともなにか?
「今の日本の地方役人の人数、給与は妥当で全然高くない」って言いたいの?
243 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 00:59:22 ID:20qnNxcR0
>>224 公務員様は、全員適格者なのですね?
すごい自信ですねw
さぞかしすばらしい行政手腕で業務をこなして・・・・・w
なんで公務員に不適格者がいないと断言できるのかな?
コンビニで払った公共料金は消えないけど、
払った年金は消えてるでしょ?
仕事の重みって等しいだろうけど、
責任感は、コンビニ店員以下の奴がいるからじゃないのかな?
それでもクビにならないんだよね?
適性に問題があると思わない?
ファミマで払った公共料金が何億も消えたら、何人クビになると思う?
この例え話の揚足を取るんじゃなくて、
「公務員には不適格者(民間でいうリストラ対象者)がいない」というのは変じゃない?
リストラを肯定する訳じゃないけど、商品開発も営業も総務も製造もできないなら
普通はクビだよね?
使えない市職員をクビにすれば、15%位の職員給与削減は可能じゃないのかなぁ・・・
能力のある職員の給与をUPしてもいけそうな気がする・・・・
証明はできないけどさ(^_^;
>>239 あら、年収1000万の公務員に向かってなんということを⁈
この下衆めがψ(`∇´)ψ
246 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:01:46 ID:rV5GrJaH0
>>236 公立学校と公立病院をまるっきり無視かw
社会保険、診療報酬etc・・・
地方自治体がまったく関与しないとでもw国だけでできるとでもwwwww
お前、話にならねえよ。
公民の授業やり直して来い。
>>215 > サービス残業もね世の中は建前があるから違法とわかっていてもやるのは仕方ない
何言ってんの
> 民間の末端は食えない?だったら違法でもやるしかないしそれを受け入れればいいさ
馬鹿なの?
> でもそれを労働条件が整っているとこへの嫉妬や憎しみにするのはいかんでしょ?
そういうことはさ労働基準監督署が働いてから言えよ
248 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:02:44 ID:e+sH1erX0
>>240 公園の整備やらはほとんど自治会の仕事だよ。
知ってから言えよ。めんどくせぇから。
ちなみに俺は国家公務員な。末端の。
ボーナス下げられたよ。
249 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:02:49 ID:f7K+BhQV0
>>230 意外とうまくいくかもよ。
自分の頭の中で独断と偏見に基づきすべてを完結させてあとはそれを押し付ける
だけの竹原と違ってまだ話し合いに応じてくれるってだけで職員の給与削減や議員
の手当ての削減に関する話し合いでもそれなりに結果出せるかもね。
竹原のむちゃくちゃもここにきて役に立つかと思う。
>ゴミはほとんどが民間の仕事です。
収集計画建てるのは役所。処理場、最終処分場の用地選定・整備も役所。
>水も市役所の仕事じゃありません。
ハイハイ、水道局は公営企業でちゅね〜。よくできまちた〜。ところで、公営って何?
なんで役所の職員が水道局にいるの?
>道路も市役所必要ありません。測量、施工がほとんど外注だから。
市道の管理はどこでやんのさ。
>医療も市役所関係ありません。
国民健康保険の事務ってどこでやってんでしょうね。
>学校も市役所関係ありません。
教育委員会事務局って何?
251 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:03:51 ID:tGZ/9yKH0
>>244 >
>>224 >公務員様は、全員適格者なのですね?
>すごい自信ですねw
はて?
224のどこに、適格とか、それに類する言葉があったんだろう?
見えないものが見えたり、読めないものが読めたりするのは
心身に良くないことが起こっている兆候です。
一晩ぐっすり休んで回復しないようなら、専門の病院へどうぞ。
>>244 公務員をリストラできない理由すらわからない低レベルな人なの?
>>248 自治会管理の公園・遊園地も多くの場合、
自治体から補助金貰っている。
現状を知らないのはお前だ。
254 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:05:41 ID:c7nmyx/k0
ギリシャの見の前だろう・・・阿久根 あああああ・・・・
お先真っ暗な 市だなあ
255 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:05:51 ID:h9vj+zJ00
阿久根市民ってバカなんだね
それともB民が半数超えてるの?
また公僕に毟られてろよ
>>232 ああ、よくわかった
君はわかっているつもりになっているだけで何もわかっていないんだね
外部にやらせる「だけ」と思っていればそりゃ不要なんてことも言えるわけだね
君の上げた仕事も実は関連してやらないといけないことがあるんだよ
257 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:06:03 ID:e+sH1erX0
>>246 それらは市役所の仕事じゃねぇんだよ。
なにが「公民」だよ。
公民は関係ねぇよ。
しかも「授業」って。おまえは地方自治法べんきょうしてこい。
行政と税金と公共サービスの精神のべんきょうもな。
まるでお前らだな
259 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:07:35 ID:qVmZJLBd0
バブル世代のおれは公務員をねたむというのがどうにも理解できない。
公務員は公務員でちゃんと仕事をしてくれてればいいと思うが。
天下りや渡りとかはなしな。
260 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:08:07 ID:b933c0xL0
公務員が日本を食いつぶす癌だというのがよくわかるなぁ
平均以下、最低賃金でいいよ、こいつらは
262 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:08:35 ID:rV5GrJaH0
>>257 市役所の仕事じゃねえってwwwww
じゃあ市営住宅とか市立中学とか市立病院はどこの管轄だアホwwww
ID:DHDPd6IE0
264 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:09:11 ID:1G0kbspH0
265 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:09:27 ID:e+sH1erX0
多すぎてレスできねぇよ。
おまえら市役所の奴らの仕事内容わかってんのか?
実際にデスクワークの奴らがなにしてるのか、外回りがなにしてるの。
>>253 おまえはアホすぎるわ。自治体の補助金は元は税金だろ。
ちなみにおまえらは、今の地方役人の人数と給与が妥当で変える必要ないと思ってるの?
>>257 もしかして、地方独立行政法人と、教育委員会の仕事といいたいの?
それは、議論の趣旨から逸脱した揚げ足取りだろ。
267 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:09:35 ID:hNmIbbuG0
僅差つーことは応援してる人も多いんだろうに、なんでああいう言動するんかね。
マスコミは叩くべき敵は絶対に間違えない。悪い意味で。
全ては日本を壊すために動いている。
そのマスゴミが異様に執着し叩いた竹原前市長。
つまりはそういうことだ。
269 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:09:55 ID:C/NwlarJ0
>>255 バカとか言うなw
これは難しい選択だったんだ
このスレでも意見が割れてるだろ
それくらい難しいんだ
>>257 市立小学校が市役所と無関係でいられると思ってるのか。
お前の言うほとんどって何?
法律っつーか、机上の空論すらできてないぞ。
271 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:10:54 ID:tGZ/9yKH0
>>244 コンビニの公金収納は、バーコードでピッピッピだろ。
それでも5000件に1件くらいの割合で収納ミスが起きていると聞く。
コンビニエンスストアにおける収納事故について
http://kugikai.city.nakano.tokyo.jp/siryo/kosei/pdf/20071203-kosei11.pdf 平成19年10月22日(月)午後5時頃、区民から介護保険分野に「中野区介護保
険料3ヶ月分(平成19年7月、8月、9月分)を7月19日(木)にローソン沼袋駅
前店で支払ったが、9月分の督促状が届いた」旨の連絡があり、委託業者等と調査した
結果、11月22日(木)になって、同店の店長の着服が判明したもの。
店長が、レジにて収納票のバーコードを読み取り後、レジ取引の中止を行う「中止キ
ー」を押し、お客様へは受付したように見せながら、領収証書(お客様控え)に受付印
を押印し渡した。その後、当該店長が、お客様から預かった金額を着服するという不正
を行っていた。
272 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:11:15 ID:qVmZJLBd0
清掃局っていうのは部落枠があったりする異常なところなんじゃなかったけ?
273 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:12:18 ID:e+sH1erX0
>>262 それら窓口が役場なだけで、管理はほぼ民間だぞ。
市内の公共施設は全部役場が管理してるとおもってるのか?
そういえば大阪の公共施設管理の役人がカギ開けだけで年収1000万て話もあったけど、
こんなん氷山の一角だよ。
違法とか、独裁的っていうやついるけど
専決って、順法じゃないの?
>>269 いやいや、馬鹿ばっかりのジジババのところに
公務員利権どっぷりの連中
マスゴミの援護
まぁ、健闘したほうじゃね?
市の民間企業に務める人の平均所得が平均200万に対して市職員は400万以上なんだっけ
278 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:14:12 ID:1G0kbspH0
中学生「市営住宅?市営だから市役所の管轄w」
中学生「市立中学?市立だから市役所の管轄w」
中学生「市立病院?市立だから市役所の管轄w」
>>236 >水も市役所の仕事じゃありません。
武蔵野マンション事件、水道法15条
国家公務員ならこの単語から上の書き込みが間違いだってわかるよね?
281 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:15:58 ID:e+sH1erX0
>>266 揚げ足取りはおまえだろ。
おれは「町役場の役人のほとんどが不要って言ってるの」。
教育委員会とかのことは言ってない。
私立病院、私立学校などの管理を役場が仕切ってると思ってんの?
それにおまえは今の役人の人数、給与は妥当だと思ってるわけ?
>>257 実際は許認可や何か事業を実施するにしても色々絡みがあってほいほい外注に丸投げなんてできないんだよ
予算を執行するってのはそんなに簡単じゃないの、もの凄くたいへんな作業が待ってるの
ちなみに公園の木をきって遊具を設置するなんて場合は普通は自治管理だけでなんか絶対に駄目だよ、申請やら安全管理なんかでかならず役所を通すことになる
正常に運営するってのは君が思う以上に人員と予算を使うものなんだわ
日本はその点が優秀だから当たり前のように感じるけどね
283 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:16:44 ID:rV5GrJaH0
>>273 あらかた指定管理者辺りの事を言いたいんだろうが、
委託先の選定は誰がする?選定した後の受託状況の確認は?委託業者への支払は?
そもそもそれらの予算の配分は?調整は?
全部自治体の仕事だよな
>>273 市営住宅・・・補修の発注、新規の住宅整備、料金徴収、皆役人がやってますね
市立中学・・・学校統廃合、新規学校建設、予算配分、役所の仕事です
市立病院・・・なんで事務所に役所採用の事務員が居るんだろ
もっとお勉強したほうがいいですよ。
285 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:18:00 ID:d1d8Lw/QP
地元メディアでは本当に酷かったよ。
南日本新聞、夕方の地元ニュースでも全て竹原叩き。
市民の声も、反竹原の声しか放送しない徹底ぶり。
マスコミはマジで潰すべき。
286 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:18:16 ID:bblpreRb0
竹原さんとその支持者はいつもどこかで
見えない誰かと戦ってはるなwww
…あれ、あの種の人たちどっかで見た気がするんだが
287 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:18:41 ID:e+sH1erX0
>>280 アホ?
町役場の役人が市内の水道関連の業務も仕切ってると思ってるの?
おまえらの理屈だと風営法の届け出があるから風俗は市役所の仕事とか言い出しそうだな。
ちょっと極端だが。
288 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:18:57 ID:pAy3P7Vk0
2chと同じだな。
物事の本質を理解してない無知が、表面だけみて
アホだのバカだの
で、終わってふた開けたら、これだよな。
289 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:19:01 ID:tGZ/9yKH0
>>276 いいや違う。赤ちゃんからお年寄りまで含めた市民の平均所得が200万。
>>278 市の教育長も、市立病院の管理者も、市長の部下ですがね。
市議会の執行部席に座って答弁させられますよ。
世の中全て、コームインが悪いと信じ込んでるキチガイにはもう構うなよw
291 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:19:47 ID:1G0kbspH0
>>282 底辺ニートのくせに役所の仕事がわかっているみたいなレスするんだなw
293 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:20:22 ID:7daiOYRh0
死んだのか?
>>282 なんか、かわいそうになってきた。
自治体の職員が、教育委員会や、地方独立行政法人に出向しているの知らない?
プロパーの職員のほうが少ないことが多いよ。
きみ、議論に負けたことがないんだろうねw
私はもう寝る。きみも明日仕事なら、もう寝ときなさい。
>>287 水道課の主な仕事
業務内容
給水係
給水装置の新設、改造又は撤去に関すること。
給水装置工事の設計、施行及び検査に関すること。
水道施設工事の契約に関すること。
給水工事費の概算及び精算業務に関すること。
道路及び河川等の占用に関すること。
工事用材料の検査に関すること。
量水器の貯蔵に関すること。
分担金に関すること。
指定給水装置工事事業者の指導監督に関すること。
他の係に属しないこと。
建設係
水道施設の企画及び調整に関すること。
拡張及び改良工事の設計、施行及び検査に関すること。
配管台帳の整理及び保存に関すること。
http://www.city.komaki.aichi.jp/contents/08031030.html 一例。
さて、言い訳をどうぞ。
296 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:22:14 ID:tGZ/9yKH0
>>279 >専決処分(せんけつしょぶん)とは、本来、議会の議決・決定を経なければならない事柄について、
>地方公共団体の長が地方自治法(昭和22年法律第67号)の規定に基づいて、
>議会の議決・決定の前に自ら処理することをいう。
地方自治法の規定に基づいて行われる専決処分なら有効。
地方自治法の規定に関係ない専決処分はもちろん無効。
>>292 「おもに議会が機能しない事態への対処を目的として」
竹原のは、議会が話し合いに応じていなかったじゃないか。
少なくともその判断が市長の権限としてあるんだったら、順法じゃねーか。
298 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:23:04 ID:qVmZJLBd0
>>281 役場なんて都市部に住んでれば知らないし、役場のほとんどって何が必要で何が必要じゃないの?
どこかの役場のHPでも紹介してそのほとんどの部分をまとめてみたらどうなのかな。
ほとんどの人は寝てるわけじゃなくて、何かしてるわけでしょ。
その何かが無駄というなら具体的にまとめてみたらどうかな。
あーいえばこーいう状態じゃ何も伝わらんし、聞く耳ももたれない。
>>291 多分君と
>>273よりはわかってると思うよ
というか民間勤めの俺でも予算を使うのにどれだけハードルがあるかわかるんだから
ある程度許認可関連の絡みを仕事でしたり外注を使うような仕事をしていれば
ある程度は理解できるんじゃないかな?
これ、揺り戻しがコワイな。
新市長っての37歳で右も左もわからんのだろ。
竹原路線をちょっとでも匂わそうもんなら、そらああもおお反発がスゴイぜ。
もう市職員とか組合とかの言い成りになるしか無いやん。
そこに土建屋とか土地ころがしとか入ってきてみろ。
もう特権階級どころの騒ぎやないよ。利権と欲得の世界が大展開。
市長さん行き場のうなってしまうがな。
だいじょうぶかいな。
>>5 同じ書き込み繰り返してバカを釣るしか脳がないからな
>>281 なんか、かわいそうになってきた。
自治体の職員が、教育委員会や、地方独立行政法人に出向しているの知らない?
プロパーの職員のほうが少ないことが多いよ。
きみ、議論に負けたことがないんだろうねw
私はもう寝る。きみも明日仕事なら、もう寝ときなさい。
>>282 間違えました。すみません。
では、お休みなさい。
>>287 本当に国家公務員か疑問に思いたくなる返答だな
水道は公共機関が供給契約を結び、民間に敷設を委託するんでしょ?
それとも契約を交わす機関は仕事をしているとは言わないと?
304 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:25:51 ID:tGZ/9yKH0
>>297 >竹原のは、議会が話し合いに応じていなかったじゃないか。
なんじゃそりゃ。
議会が可決しようが否決しようが、議会が機能していることには変わりない。
>少なくともその判断が市長の権限としてあるんだったら
自分の言いなりにならない議会を機能していないと見なす?
そんな権限は市長にはありません。
305 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:25:56 ID:j9ezMJWP0
306 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:26:21 ID:qVmZJLBd0
>>285 どちらかというと、竹原の南日本新聞やそのTV局叩きがひどかった感じを受けた。
>おまえは今の役人の人数、給与は妥当だと思ってるわけ?
おまえの働きに比べれば妥当だろうよ
309 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:26:53 ID:e+sH1erX0
>>295 おまえそれで実際に
水道やら下水やらの計画、施工、管理をするのに
役所がどこまでして外注がどこからどこまで仕事するのか知ってんの?
おまえみたいなバカが厚労省やら天下り官僚の答弁にだまされるんだろうな。
だいたいどこかしらから業務内容を移して「言い訳どうぞ」とかガキか?
そんな机上の空論じゃねぇんだよ。カスが。
談合はダメって条文に書いてあるのに、なんで談合ばっかなんだよ。
現実みろよ。
>>287 風営法の届け先は都道府県公安委員会で都道府県知事の所轄です
311 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:27:00 ID:wYYSJ7rc0
やりかたがマズかったな
これは竹原自身のせい
あれだよ、
「江戸城は徳川家康が建てたんじゃない!大工さんが建てたんだ!」
とかいうバカ
>>294 えっ?俺?なんか人違いしてない?
出向してても許認可関連は役所がやらないと無理でしょ
>>252 不適格者をクビにできない理由????
身内をかばう以外に理由が浮ばない・・・
仕事が出来ないなら辞めなきゃ
あんたがぐうたら嫁の尻ぬぐいをするのは勝手だが、
公務員は税金で無能の尻ぬぐいするんだよ?
クビになると民間で使い物にならないなら、生活保護で最低の生活すべきでは?
「30年間火事がないから消防職員をクビにしろ」
「犯罪0だから警官をクビにしろ」と言っている訳じゃない。
>>251 >219に対するレスが>220批判で逃げているだけに見えるけど
一種の自信の表れかなぁ・・・と思って。
ミスしても、仕事をこなさなくてもクビにならないから、
仕事への責任感がない様に感じるんだよね。
アナタが市の職員だとして、その役所の何人かが解雇されたとすると、
市民生活に相当悪い影響があるとおもう?
何人かが解雇されたとして、残りの職員でその穴を埋める能力がない?
抜けた穴を埋める能力・努力に対価(昇給)には、反対しない。
315 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:28:28 ID:MYQGHPmF0
まぁバリバリの公務員の俺から言わせて貰うと、
悔しいなら搾取する立場になれってこったww
お前ら民間人は我々、官から搾取されるだけの立場だからな。
あ、おれはちなみに有給消化中で今週一週間休み。
アレだろ民間だったら有給買い取るとかあるんだろ?
恵まれてるな民間はww
まぁどんな相手でも組織力で潰せるのが、われら選ばれた公務員。
ま、これで正常。
流石に民主制を無視した奴を再選させるとか無いわ。
当選した方も、これから制度に則った形で改革を市民に示さないといけないから、大変だろうな。
それが駄目なら、次の選挙であっさり負ける状況だろ。
>>302 ちょっとドキドキしたw
おやすみなさい
俺もそろそろ寝なきゃなー
318 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:30:21 ID:5Ze6KOm60
阿久根市は終わったな
竹原さんお疲れ
もうこの市から出た方がいいよ
>>304 可決否決以前に、話し合いが得られなかったんじゃねーの?
それで、「市長が機能していないと判断した」んだから、順法じゃねーか
320 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:30:53 ID:A0ogM7R70
/ ̄ ̄\
> /ノ( _ノ \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(( ●)(●)
> .| (__人__) /⌒l
> | ` ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> / ⌒ヽ } | | __________
> / へ \ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
> / / | ノ ノ | | \アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | \´ _ | | \ ノ( / | | | , ’
> | \_,, -‐ ''"  ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ | | | て
> .| __ ノ _| | | (
> ヽ _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|
321 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:31:50 ID:MYQGHPmF0
大体、親兄弟親戚回り含めてどれだけの票が集められると思ってんの?
今時の学生の志望先No1公務員をなめてんじゃねぇw
市が破綻しようが、県が破綻しようが、国が破綻しようが、
そんなことは破綻してからの話。
せっせと民間人どもは働いて税収を増やしとけ。この家畜連中が。
322 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:32:22 ID:e+sH1erX0
予算を議会で通すのは難しいだろうが、予算執行は全然難しくねぇよ。
おまえが民間で勤めてるなら予算を使うのが用意なことくらいわかるだろ。
おまえらもちょっとは役所、無駄使いでググってこいよ、多分でるから。
実際の市役所はひでぇぞ。
ほとんど定時で帰るしな。
例えば東京都の役人が募金活動したんだが、集まった募金よりも、募金箱の原価、役員の募金活動時のユニフォーム
役人の人件費のが高かったそうだ。こういうの無駄だろ?
323 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:32:34 ID:tGZ/9yKH0
>>314 >不適格者をクビにできない理由???
不的確ならクビにできるし、実際そうしているだろ。
法律にも規定があるから、何の問題もない。
>抜けた穴を埋める能力・努力に対価(昇給)には、反対しない。
それは良かった。
退職者の半分しか新規採用がないから、毎年穴が空いているも同然。
職員全員で、必死こいて穴を埋めてますよ。また来年も穴空くけど。
324 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:32:39 ID:rV5GrJaH0
>>309 >だいたいどこかしらから業務内容を移して「言い訳どうぞ」とかガキか?
>そんな机上の空論じゃねぇんだよ。カスが。
>談合はダメって条文に書いてあるのに、なんで談合ばっかなんだよ。
>現実みろよ。
机上の空論も何も、
>>295のリンクで例えれば
水道事業の主値は小牧市水道課以外のどこだ、答えろよ自称国家公務員w
おまけに最後の2行は支離滅裂w
>>319 「俺の言うことに従えクズども!」
でどうやって相手が話し合いに応じるんだ
>>314 論外
お前みたいなカスがいるから公務員のリストラができないんだよ。
最低限法改正が必要なことぐらい理解しとけ。
>>309 計画は100%役所だね、施工は業者、管理は半々(少なくとも書類の上の責任では)
まさか下水の計画も業者がやってるとか思ってないよね?
昔から段取りするのが一番時間がかかるのももちろん知ってるよね?
328 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:34:12 ID:LAqdBCG90
メディアが糞なのは今に始まったことじゃない。
他の手段が無かった昔ならいざ知らず、
個人で意見を発信するツールがこんなに在る現在で、
メディアがどうだの言ってる時点で完全に負けてる。
329 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:34:35 ID:r8oKV3Km0
役人天国、阿久根市終わったとかいってる人はどこの国にすんでるんだろうね
日本なんてどこ見渡しても役人天国な自治体だらけなのにね
自分とこをまずなんとかしたらどうなのか
他の自治体まかせにしないで自分とこから公務員改革を広めていけばいいじゃない
出来ないのかなあ
330 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:34:50 ID:tGZ/9yKH0
>>319 >可決否決以前に、話し合いが得られなかったんじゃねーの?
議会というのは、議員が質問して、市長やその部下が答弁するんだよ。
議員が質問の準備をして議場に出てきているのに、
市長が勝手に出てこなかった。
>市民が「NO」を突きつけた
ってほど差がついたようには・・・
やり方の賛否はあれど、公務員に不満を持ってるのも確かなんだろうな
332 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:35:44 ID:MYQGHPmF0
>>322 定時かえるってあたりまえじゃん。
お前ら資本主義の家畜と一緒にすんなYO
家畜は家畜で官の言うとおり生産だけしとけばいいんだって。
333 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:35:53 ID:iNVqXPlD0
こうして公務員天国は続くのであった・・・。
>>325 実際、クズだから話し合いが成立しなかったんじゃね?
336 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:36:57 ID:e+sH1erX0
実際に町役場で働いてる奴が俺に反対するのは当然だが、
民間で働いてて俺の言う地方役人の人数、給与削減に反対する奴はアホ
これは反論不可。
物理的にも統計的にも倫理的にも理論的にも他、全てにおいて不可。
警察やら教員やらは除外な。あくまで町役場勤務の役人のほとんどが対象。
>>326 ムチだけでは、法は変らない。
アメがないとダメ。
まずは、重犯罪以外でもクビになる環境整備が必要。
>>329 無理な注文つけてんじゃねーよ。
民ごとき家畜が、官の改革なんてできるわけねーだろ。
本当に無力なブタ供は2ch騒いでるだけだな。
>>336 随分と理性を無くされましたね
国家公務員は
>>330 それは専決を出したあとじゃね?
専決を有効にするための手段として、おこなったんじゃね?
342 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:38:52 ID:nK1wZXA+0
田中康夫と一緒 首長が
反公務員、反保守議員(既得権益、癒着議員)の
スローガン掲げると、受けはいいんだが
必ず議会の反対受けて解散になる。
何度も解散するうちに、解散疲れで保守層の既票に負けることになる。
改革マニュフェストを掲げた政党作って、議会も首長と同じ政党から
過半数を送り込まないと改革は無理。
>>322 予算執行は難しいです、普通に大変です、やってみればわかりますよ。
事務用品買うのとはわけがちがいますからね
君の言ってるの一般常識からいってありえないんだって
そうやって話を別の方向に持っていっても君がなにもわかっていない人だってのはバレバレだから
はっきり言って酷いぐらいなにもわかってないです。
これ以上無知をさらすと惨めになるだけだよ
嫌なら引っ越せばいいだけ。
345 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:40:28 ID:qVmZJLBd0
>>322 予算を作ったりするのも仕事じゃないの?
難しい難しくないは分からないけど、仕事としてやってるわけだ。
定時で帰るのが悪いというのは単なる感情論だよね。
本当かどうか知らないけど、その募金話は無駄だね。
でも集まった募金が多ければそれは無駄じゃないと思ってそうだね。
公私に関わらず募金を募るのに給与だすという文化がダメなんだと思うんだけど。
347 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:40:33 ID:e+sH1erX0
>>340 おまえが民間勤務で今の日本の役人の待遇が健全で妥当と思ってるなら、おまえはアホ。
このスレに居る、おまえ以外の全ての民間勤務は俺に同意している。
>>342 結局、利権に負けるんだよ。
特に田舎はな。
強引にぶっこわさないと無理だと思うけどね。
まあ、泣くのは住民だし。しらねーけどね。
349 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:42:51 ID:tGZ/9yKH0
>>341 >それは専決を出したあとじゃね?
>専決を有効にするための手段として、おこなったんじゃね?
意味不明。
無効な専決処分は、何をどうやっても無効。
市長が議会を招集したのに議員が出席しないから
しょうがないので専決しました、というのは有効。
市長が議会を招集しないでいきなり専決は無効。
招集はしたけど途中で嫌になって専決するのも無効。
350 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:43:06 ID:MYQGHPmF0
>>340 まぁ俺から言わせて貰うと、国家公務員は負け組み。
たいした頭じゃなかったから地方組みだが、
一応上級職だし、学歴はまぁまぁだから今のところは最短スピードで主査まではなんとか昇進。
まぁこれからが大変なんだよな。
なんせ、今の仕事はほとんど国と県から落ちてくるからなww
なにも考えなくていいw
351 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:43:06 ID:rV5GrJaH0
>>347 いつ言ったそんなこと?
とりあえず落ち着いてくれw
2桁レスしてる奴はもうちょっと頭冷やした方が良いな。
単なるキチガイにしか見えんw
354 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:45:06 ID:raWTTkGp0
実際、地方自治体の改革を本気でやろうとすると、
竹原くらい強引にやらなきゃ進まないってことなんだろう。
355 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:45:26 ID:sPoDyTde0
公務員の待遇は働きに対して妥当な奴もそうでない奴もいる
民間の待遇も働きに対して妥当な奴もそうでない奴もいる
結局一概に語ってみても全く意味がない
356 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:45:48 ID:e+sH1erX0
>>350 君みたいに現役場職員が反対するのはわかる。
そしておれが国家公務員でしかも末端のアレだから負け組みなのもわかる。
でも民間勤務してるのに今の日本の役人の待遇を擁護してる奴がいたら、そいつがアホなのはわかるだろ?
>>354 さてここまでのおさらい
■阿久根市では、竹原の前の市長が既に人員削減と経費削減を達成している。
■プライマリーバランスは、既に黒字化して十年以上。
■市債残高は一貫して減少し続けている。
○阿久根市の財政
過去のピーク時から平成19年度まで(竹原市長が就任する前まで)の比較
財政規模:140億(H11) → 107億円
職員数:344人(H10) → 244人(H20.4.1)
人件費:30億(H10) → 22億
農林水産費:18億(H11) → 7億
土木費:13億(H12) → 7億
公債費:24億(H11) → 15億
新規借入:18億(H11) → 8億
実質収支:1.5億(H10) → 3.3億(10年以上、黒字継続)
プライマリーバランス:3.3億(H13) → 10.7億(10年以上、黒字継続)
これらは全て、竹原氏が市長になる 「 前 」 の成果です。
>>322 >例えば東京都の役人が募金活動したんだが
何か他の活動の一環としてならともかく、
役所が募金自体を目的としてやるわけないだろ。
良かったね、普通の人に替わって
地元だったらたまらんなあ
e+sH1erX0に何を説明しても無駄だと思う、そんなことに気がつくまでにこの時間までかかった・・・
この人真性だと思う・・こんなのがいっぱいいればそりゃマニフェスト詐欺にも引っかかるわな・・・
もう寝る
361 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:47:16 ID:ScjRP8kF0
そもそも、竹原のやり方が滅茶苦茶、
いきなり社外から社長に就任して、「今日から俺が社長だ、お前らの給料は問答無用にカットする
言う事聞かないやつは首にする、俺の言う通りにしろ」と言って人が動くだろうか?
まあ、傍からみりゃ、いかにも改革者ぽく見えるかもしれないが、実際に改革を成功させるような奴は
こんな強引な手法は取らないよ
362 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:47:18 ID:DE4K352G0
こいつのやり方を一回でも認めたら民主主義が崩壊する
これで仙波さんも失職?
364 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:49:08 ID:e+sH1erX0
>>358 そんなこと言われてもやったから困る。
ググれば出るだろうよ。
民間勤務で役人擁護するやつはキチガイ。
これは真理。これに逆らうことは不可能。
やあ、10年経って未だに2-30のオイラが来ましたよorz
しかも独行化(T_T
366 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:49:42 ID:qVmZJLBd0
これでお終いじゃないんじゃないかな。
議会も解散するからそれに立候補したりするかも?
でもこの人が出たとすると元市長派とよばれている議員たちは票をとられて落選しそうだよね。
もうひと波乱ありそうだな。
367 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:50:06 ID:tGZ/9yKH0
>>363 仙波氏の処遇:
仙波氏が辞職を表明。市長が解任。(新聞各紙)
(西平市長は)「個人的には副市長の専決処分を認めているわけではないが、
これまで阿久根のために尽力していただいたことに敬意を払いたい」と話し、
事実上の副市長として遇した上での辞令交付とした。(愛媛新聞)
法律を守らなかった人に対して、愛ある対応だねえ。
悪の根っこ 悪ね市
日本で最悪の場所やな
言霊的にみてもアクとかつくからいけないんだろうね
どうせ僻地の俺には関係ないところだからどうでもいいや
おまけに鹿児島県人ってセコイから一番都道府県のなかで嫌いだしw
>>362 「民主主義はご都合主義」って聞いたことがある。
印象に残ったけど、誰の都合かは、未だに理解できないъ( `ー゚)!!
371 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:52:06 ID:qVmZJLBd0
国家公務員といっても末端はいま退職したとしても40年働いて年金13万円くらいだよね?
>>361 傍から見ててもメチャクチャでしょ
コイツはないわ、自治体のトップがこれだと恥ずかしいよね
373 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:52:21 ID:tGZ/9yKH0
>>366 >でもこの人が出たとすると元市長派とよばれている議員たちは票をとられて落選しそうだよね。
竹原さんと仙波さんはひとりずつしかいません。
1位2位で当選できたとしても、代わりに落ちるのは二人だけ。
コピーロボットでも製造しますか?
374 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:52:59 ID:lf8t3wa0O
375 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:53:46 ID:e+sH1erX0
>>369 本当だぞ。
だが3種よりも下扱いだろうな、世間的には。
ほらアレだよ。アレ。国家公務員の末端っていったらアレしかねぇよ。
でも、この得票差を考えると
これからの市政次第ではすぐカムバックして来そうだ
377 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:54:26 ID:PsmsVntm0
もう民主主義なんて形骸だからね
アホな2世3世議員ばっかじゃん
政党の党首からしてアホボンだらけ
前の総理も今起訴されそうばブタも世襲
地方の市議会なんて、もっと酷いぞ
完全な封建社会で共産主義に近い状態なのに、民主主義騙ってんじゃねーよw
>>362 そもそも、民主主義の崩壊なんて、人類の歴史上で何度もやらかしてるんだからね
仙波さんとか、暴走させない方向にもっていっててバランスが取れてたんだよ
阿久根の未来だけじゃなくて、日本の未来も無くなったね^^
378 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:54:44 ID:DE4K352G0
>>370 こういう前例を作って認めると、あちこちで専決処分による独裁が始まるって言ってるんだが?
379 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:54:58 ID:R8kmOqyV0
>>372 国のトップがあんなんだから慣れちゃってなんとも思わなくなってきてる俺が居る。
>>138 小規模市町村の地方公務員だけど、確かに定時で帰宅できる課とかあるよ。
仕事とかほとんどしないジジババとかもいるのも確かだよね。
ただ、少なくともうちは残業手当全くでないよ。
かわりに代休を付けるよ。
結局は休むと残業が増えるから使えないけどね。
自分だけ頑張ると・・・ってやつだけど、一人で広範囲の仕事を持ってるから、
自分だけしか頼れないよ。
今の課は大体23時くらいに退庁する感じだしね。
非正規がいる課もあるけど、できる業務が限られてるからあんま助けにはならないかな・・・
ちなみに、役所で新聞は取ってるけど、スポーツ新聞の予算がでたりはしないよ(笑)
でもさ、ジジババ公務員は貰いすぎ・・・これは俺も同意するw
で、俺30台半ばだけど、基本給20ちょいだよ。
どうせ信じないだろうけどさw
381 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:56:46 ID:e+sH1erX0
>>377 まだこのスレにも役人の待遇は妥当で健全、しかも役人が悪いことするわけない。
いまの日本の行政で満足。っていうバカがいるからな。
政治家、役人の腐敗は続くだろうよ。
382 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:56:48 ID:ScjRP8kF0
>>372 ちょっとなんて言うか、人間的に上から目線過ぎなんだよね、
実際、こんなんが上司だったら嫌なタイプ
本当に改革したいんだったら自分の意見を押し付ける前に市民なり役人なり議員の話でも
半年ぐらいじっくり聞いて回れって
383 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:56:56 ID:MYQGHPmF0
大体公務員つーものは、
採算も関係なく、だれもやらないけど、それでも民衆にとって必要だと思われることはやらなければならない。
こんなんで、民間と同じ評価なんて出来るわけないだろw
お前らみたいに金がすべてじゃないのだが、
それでも仕事として公務員職についてる以上は、
人並み以上に優遇されるべきなんだよ。
それはわかるだろ?お前ら民はわれら官によって秩序を保たれてる訳なんだからさ。
それが悔しいなら公務員になれってんだ。
つまらない仕事をやるのも仕事のうちだが、結構大変なんだぜブタ諸君。
384 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:57:10 ID:rbyemG920
今後は交付税も減らされるし、高コストな高額給与や公務員年金からカット
するのが正しい道筋。田舎だし土地も手に入るから給与が最大500万円でも
十分に暮らしていけるだろう?
地方民間水準離れした高待遇のお手盛り時代は終わったのだから意識改革と
行政改革が必要。高待遇のスリム化で余ったお金は借金返済と地域の住民に
必須な公共投資の更新に充てればOKだ。
>>378 専決による独裁が始まっても今回のようにリコールして選挙で落とすことができる
国民に何で争点となっているのかハッキリしていい
改革が必要と思ったならどんどん専決で独裁政治をしてもらいたい
>>381 一番の馬鹿はお前だと言うのがこのスレの共通見解なんだがw
>>381 じゃあ何処だろうとどうでもいいや
よく有名判例を知らないで国家公務員なれたなぁって思っただけだし
>>364 >民間勤務で役人擁護するやつはキチガイ
そういう人、家族・身内が公務員だと思ってた
「今のままじゃいけない、でもね彼らもこつこつ地道に公務員になったんだから」、という
私の夫がそう
389 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:58:46 ID:aQm4iL9+O
竹原が負けた原因は決してマスコミではなくて、その手法を否定、疑問視した市民が彼を落とした。
阿久根市の過半数の市民が官に対して不満を持っているという実状は、彼が再選した経緯を見れば明らかで、竹原には大きなチャンスが有ったのに
自滅した。
>>373 比例と違うんだから二人だけとは限らなくなるやろ
票の集中具合によって増える可能性が出てくる
391 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:59:04 ID:tGZ/9yKH0
>>383 公務員のふりして、場を煽るのいかがなもんか。
392 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 01:59:23 ID:nK1wZXA+0
首長が強引な改革しても必ず議会に解散に持ち込まれ
何度か解散するうちに、選挙疲れで既得権益票の固定票
に負ける。
首長になったら、議会も同胞で固めないと改革は進まない。
田中康夫もまったく同じパターン。
よくわからんが
公務員と労組が大勝利したのか?
395 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:00:18 ID:m0yoSuql0
>>367 まあ戦終われば何とやらってとこかな
表向きは。
ただし仙波は懲戒免職取り消し裁判の判決が控えてるわけで。
結審してるとはいえ、復職を望んでいる人間が
民間ならともかく公職に就いたとなれば多少は影響が出そうな気がするけど。
>>385 そんなもん認める風潮を、うっかり作っちまったら、
国政に波及して、最終的には軍事を握ってる奴が好き放題にやり出して誰も止められなくなるわ
397 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:01:50 ID:aQm4iL9+O
>>393 そういうわけじゃない。
竹原じゃ改革は無理だという判断でしょ。
398 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:01:51 ID:e+sH1erX0
>>387 おまえが思ってるほど国家公務員なんて大したもんじゃないよ。
有名判例なんて知る必要はないしな。試験でも実務でも。
まぁおれはたまたま資格の勉強してたから有名判例も本当に有名ならわかるけどな。
399 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:01:58 ID:4yNMZRHq0
>「あんたたちマスコミが殺したんだ!」
勝手に殺すなよw
キムタク主演でこういう市長が活躍するドラマが放映されると違った結果になるかもなw
今回はイメージよりも実益が優先した。
イメージ優先でもアレだけどなw
公務員の抵抗は凄まじいから、公務員の人件費削減を訴えるなら
住民は議会解散を覚悟しておく必要がある
自分らに問題があったとおもえんのだから
ほっとくしかなかろうて
403 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:04:04 ID:e+sH1erX0
阿久根はこうなったが、
本当の市民と役人の戦いは名古屋市長選と愛知県知事選だろうよ。
阿久根はマイナーだからこうなった。
404 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:04:24 ID:qVmZJLBd0
給与削減できる市長とそうじゃない市長にはなんの差があるんだろうな。
人の妬み支持を得ただけでは出来ないことは今回の件で分かったけど。
>>399 もうすぐ派手にやってくれると勝手に期待しているんだがw
406 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:05:17 ID:DE4K352G0
>>385 一回決まったらすぐに無効にできないんだが
独裁がいいなら中国にでも行けばいい
>>398 大卒採用の公務員採用試験に頻出する問題な上
行政事件訴訟法初学者でも目にする有名判例なんだが?
409 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:05:57 ID:PsmsVntm0
国ですら、公務員の給料1円も下げれなかったんだからね
こんなコネなしの人が一人でやっても、潰されるに決まってます^^
民主党みたいな外人政党と比べたら失礼かな(U^ω^)
410 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:06:33 ID:JCrH63x7O
政策は概ね真っ当なんだが、手法が最悪なんだよな
マスコミと住民を味方にしないと
411 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:07:08 ID:e+sH1erX0
>>404 ことを起こす前にメディアに出まくって民衆に親近感をあたえることと、
話し方やらルックスやらの視覚的なパフォーマンスだろう、多分
>>406 中国ではリコールできるのか?選挙で落とせるのか?
413 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:08:01 ID:ScjRP8kF0
こいつの政策が正しいってのはちょっと変だろ?
リチャード・コシミズあたりの本あたりを真に受けてるような市長じゃ恥ずかしいわ
414 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:09:10 ID:PsmsVntm0
公務員のボーナスの恨みは恐ろしいね^^
全力できてますよww
415 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:10:08 ID:MYQGHPmF0
>>406 そうだな中国池、中国
一党独裁国家と、われら選ばれし公務員に管理された社会、
余り変わらない気もするが、中国ほど不自由じゃないぞブタ共。
日本の民主主義なんて形骸化してるのは事実だが、
まだ自由が多い国だよな。こんなブタ共が中国行って、
今の2ch見たいに国家を非難してると、国家反逆罪で銃殺だぜ。おっと臓器は移植するからヘッドショットだな。
日本は自由すぎるから、バカな民衆が増長する。
416 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:10:20 ID:e+sH1erX0
>>408 そうか?
おれの受けた職種の試験ではそんなの不要だったがな。
大卒採用なんて立派なものじゃないぞ?
それに行政書士と社労士の勉強したがその判例は記憶にないな。詳しく内容わかれば「ああ!」ってなるかもしれんが。
417 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:12:05 ID:DE4K352G0
やっぱ地方分権は危ういな
長い目で見たらハイリスク過ぎる
もともと日本のような狭い国土で自治体をバラバラにする様な事をするべきじゃない
>>412 不祥事が「発覚」して失脚、死刑って流れだな。
419 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:12:13 ID:m0yoSuql0
公務員削減ではなく市議会議員削減、手当てなどをカットすれば支持も変わっただろうな。
政治家はともかく市議会議員なんていらないし、給料たかすぎ
>>413 市議会議員の給料下げて、住民の税金は下げて、
行政サービスも色々やってたみたいだけど、
政策の何があかんかったん?
422 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:13:44 ID:MYQGHPmF0
>>414 民間がだらしなくて税収さがってんのに、
そのケツを俺らに拭かせるんじゃねーよ。
大体お前らがまともに働けば、給料削減なんてくだらない論議はおこらないんだよ、クズ共。
ニートはさっさと働け。あ、就職できないのかw
423 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:13:57 ID:ScjRP8kF0
>>411 1 まず、市民を味方に付けること
2 役所、議会の人間関係、問題点を把握する事
3 役所、議会に自分の派閥を作ること
4 タイミングを見計らって味方に付けた市民、役人、議員を総動員して反対派をねじ伏せる事
特にタイミングが問題
こいつの場合、1も2も3もすっとばして4に行こうとしたから
ぶっちゃけ、4は一番簡単、2、3あたりが難しい
424 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:15:32 ID:VHqxWnFd0
一時期、大絶賛されていたのになw
ブログで給料公開が一番の頂点だったな。
どこでおかしくなったんだろうな?
426 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:17:32 ID:qVmZJLBd0
最初から?
427 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:17:32 ID:z5AOkS8V0
こういうふうに組合とか報道とかで色々やられるってのは、
2009年の衆院選挙のときと同じ話だよなあ
2009衆院で民主に政権とらせてどうなった?詐欺だろ?
民主における労組や民潭=阿久根市における組合、
こんな感じで、
2009と同じように騙された阿久根市民もバカだなと言いたい
でも、残念ながら、田舎町なら仕方ないところもあるんだろうか・・・
竹原氏がとにかくストレートすぎるってのもあるだろうし・・・
428 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:18:00 ID:rbyemG920
>>392 竹原前市長は、名古屋市長の河村さんや、大阪府知事の橋下さん
みたいなしたたかさが無い。やりたい事はわかるけどね。
とにかくここ15年の政治は劇場(激情)化している。
それは小選挙区制度と言う選挙制度の大衆扇動で、真のバランス感覚を
欠く政治が専横してきた結果ではないかと思う。
思慮が足りない政治、戦略の無い場当たり的な政治がここまで日本を
駄目にしてきたのだろうと思うよ。可哀想可哀想で逃げて、無理な
人権高コスト政治をやるから救いがたい介護保険の様な泥沼にはまる。
昔は、親の介護は医師ではなく子供や親類に頼るのもであって、その結果
として家族に囲まれながら早死にし、社会負担は少なかったのだから。
429 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:18:16 ID:e+sH1erX0
そういえば破綻した夕張は職員の給料かなり下がったらしいが、
行政サービスはまったく不憫ないらしいからな。
夕張を例にしたばあいは、役人の給与下げても行政サービスはそう変わらないってこった。
430 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:20:00 ID:qVmZJLBd0
夕張の行政サービスはえらく割高になったんじゃなかったけ?
当時不動産情報みてたら夕張の不動産がたくさん売りに出ていたのを覚えてるが。
431 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:20:03 ID:PsmsVntm0
>>419 ちゃんとググって内容嫁^^
あと、ネット右翼なんてものは実在しません^^
この国に存在するのは、一般人と左翼を騙る売国のみです^^^^
だれが殺した
クックロビン
434 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:23:28 ID:e+sH1erX0
>>430 そうなのか?
市民側は生活するのになんら問題ないよっていう話を聞いたが、
しっかり調べたわけじゃないから俺が間違いかもしれん。
435 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:23:33 ID:tGZ/9yKH0
>>429 夕張レポート
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/yuubari/index.htm それでは、市民への負担はどういったものがあったのか、これを個々に説明すると時間の関係上難しいので省略します
が、市税等については法令上の上限の税率と、非常に負担が増えています。私も生活する中で個人的に感じるのは、下水
道使用料金、1,470 円から2,440 円に上がりました。1 人暮らしをしている方はあまり意識しないかもしれませんが、東京都特
別区は1,176 円です。黙って生活していても2 か月分のお金を取られちゃうという、市民の皆さんの重い負担になっていま
す。私も行ってびっくりしたのは、「水道料金高いなあ」と思ったんですね。こういう負担が実際に増えています。
施設面では、市立総合病院が診療所へ公設民営され、透析が中止されたりですとか、小中学校の統廃合、これから原則
的に1 校にする。あとは市民会館の廃止ですとか、市役所連絡所が減りました。私がこの中で感じたのは、透析治療が中止
されたということです。私も透析をやっている方と知り合いなので、どう変わったかと影響を聞いたら、車で40 分かけて隣町
まで透析を受けに行くということです。40 分で行ければいいじゃないかと、皆さん思うかもしれませんが、冬は非常に雪深い
ところなんですね。非常にハイリスクな道を下っていかなければいけません。透析治療は生きていく限り必要なわけですか
ら、それを繰り返しやっていくわけです。仕事を持っている方でしたら、5 時間の透析治療を受けて、40 分の往復で80 分かか
ると、その日には家に着かないですね。今までは市内の、すぐそこで受けられたのが、受けられなくなった、こういう負担が
あります。あとはもうひとつ、連絡所が5 か所から1 か所になった。連絡所が1 か所になったくらい大丈夫じゃないかと思うか
もしれませんが、広大な敷地で、23 区がすっぽり入るようなところで1 か所しかない。東京23 区で連絡所が1 か所しかなか
ったらどうか、住民規模が違うので単純比較はできませんが、そういった負担を市民は強いられているという現実がありま
す。
議会無視して専決処分という違法性の高い行為を正当化した辺りから
急速に支持失ってないか?
給料貼り出しの頃はまだかなり支持されてたとおもうんだが。
437 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:26:01 ID:E93+oxMD0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
竹原ほどマスコミと持ちつ持たれつの首長も珍しかったと思うが
どちらにとっても、敵対する振りして、上手く利用すれば利益になる存在だったからな
>>434 役所の職員は不要といってたのにずいぶんとおとなしくなったもんだな
もうちょっとしっかり勉強しとけよ
440 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:28:01 ID:e+sH1erX0
>>435 それはつまり夕張の市民の税金ではもともとそのLVの生活しかできなかったってことか?
だいたい夕張の破綻は第3セクターの失敗だよな?
いま状態は破産ではなくて、借金返済状態なのか?
441 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:29:00 ID:p9lcMNf00
いなかっぺは税金でまだまだメシを食いたいんだってよw
さっさと阿久根、鹿児島なんてカッペから外に出た方が身の為だぞw
公務員詐称かw色々考えるなwww
443 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:30:11 ID:e+sH1erX0
>>439 だから間違いかもって言っただろ。
それに夕張が破綻した原因は議員、役人の腐敗のせいだよ。
444 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:30:24 ID:DE4K352G0
議決が取れないからと言って専決処分というグレーゾーン利用した阿久根が悪い
何事にも議論が必要なのは当たり前
それが民衆の意見ならば、次の選挙で議員の方が落ちるだけ
この過程をすっ飛ばしたら、完全に民主主義に対する反乱であり謀略だ
>>440 お前本当に国家公務員か?もしかして自衛隊ぺーぺー?
ここまでなにも知らないのによくあんなにえらそうにしてたな、もうちょっと新聞読んどけ
446 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:31:19 ID:qVmZJLBd0
市民の税金で行政やっていけるのは東京とトヨタの街くらいじゃなかったけ?
公務員の給与削減に反対しているのは多く見積もっても15%くらいだろうな
今回は負けたが名古屋、大阪で民意を反映した政治をしてもらいたい
448 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:32:13 ID:z5AOkS8V0
>>438 >竹原ほどマスコミと持ちつ持たれつの首長も珍しかったと思うが
えっ
真逆の話しか聞いてなかったんだが
449 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:33:03 ID:rbyemG920
>>429 >そういえば破綻した夕張は職員の給料かなり下がったらしいが、
さすがに若い公務員の給与が200万円以下とかなら同情するよ。
若い人とベテランとの給与の差はおよそ二倍以内に抑えるべきだと思う。
450 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:33:09 ID:XDnJ1UW30
すみません の4文字をまず書けない奴ばっかり
この4文字が取り合えずあれば、相手も腹も立たないのに
自分が悪い癖に、全くこの4文字が言えない奴が多すぎる
452 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:33:29 ID:zpK9LW+E0
政策を含めて、竹原はマジキチ。
公務員を否定しているだけで、建設的なことはなにもしていない。
支持するのは勝手だが、オレはこの市を支持しないし、何が起きても哀れまないつもりでいた。
竹原がマスコミカメラマンかをカメラで撮り返してるのTVで見たけど
いい年してキモイ事やってんなぁ
こいつ生理的に受け付んわ
454 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:34:20 ID:e+sH1erX0
>>445 おまえは他人のふんどしで調子こくなよ。
おまえよりはマトモだよ。おまえよりはな。
それから何度もいうけど、末端の国家公務員なんてそんな大したもんじゃないよ。
国家公務員のピンキリでみんながみんな夕張の実情を知ってるとでも思ってるの?
世間知らずすぎだろ。
なんで竹原さんはこんなに性急にことを進めたがったんだ?
橋下とか石原だってなんやかんやいっても段階踏んでことすすめてるやろ?
改革するのは良いが手続きは踏め
と言うことだな
>>443 夕張の破綻は、過去の栄光を忘れられなかった全住民のせいだろ。
458 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:35:19 ID:tGZ/9yKH0
>>455 めんどくさかったんでしょ。怠け者市長。
人類はあんたたちマスコミが殺したんだ!
460 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:36:23 ID:p6L0OM2Y0
こいつの目は基地外の目だったな。
こいうやつは政治家にしてはいかん。
461 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:38:10 ID:e+sH1erX0
>>449 夕張の役人給与は41才で平均年収476万だと。
ちなみに北海道では最低だった。
平成19年のデータ
>>454 お前自分の過去レス読んで恥ずかしくないのかよ
行政サービスの意味も理解してない、夕張にいたっては超うわべだけ
お前がたいしたもんじゃないのなんかお前のレスみればわかるよw
世間知らずとかそういう問題じゃねえよ、お前の場合は全般的に知らないくせに知ったかがすぎるんだよ
市職員とかナマポの奴らの家を回ってそうだな。奴ら名簿持ってるし。
465 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:40:53 ID:qVmZJLBd0
>>451 自分が住んでいる県にもひとつあったけど、なんで地方交付税なしでやっていけてるのかわからん町だった。
でかい法人とかないのにどうなってるんだ。
466 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:41:18 ID:e+sH1erX0
>>462 おまえは文句だけだろうが。
他のレスみたいに内容入れつつ罵倒しろよ。
いきなり横からつっかかってくんなよ、カスが。
公務員擁護は多く見積もって15%。85%は給与削減に賛成
削減しなければ85%に増税が待っている
468 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:42:46 ID:dJkRmvVE0
竹原君は手法がマズかったんだよ
>>450 誰も突っ込んでないけど一応な
>すみません の4文字
志村ーーーーー!5文字! 5文字!
470 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:44:16 ID:WrH2HcRT0
ただの自滅
>>466 すまん、確かにその通りだったな、俺が悪かった謝る
レス追ってたらあまりにも面白すぎてついついな
悪かったな
472 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:46:12 ID:qVmZJLBd0
竹原本人は先の住民投票の僅差の結果から当選するものと思っていたんだろうね・・・・
だから落選したあとの対応がまるでない白紙(白痴)状態になってるようだね。
473 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:47:23 ID:nzrAJvfE0
去り際の言葉は「じゃあの」だった?
blogでの第一声が「勝手に殺すな」だと好感度アップ
475 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:49:45 ID:e+sH1erX0
椎葉村 (宮崎県) 38.2歳 436万円 18.1
ここが07年は最低だった。市町村役人の行政職の年収。
これはボーナス考えると月収25〜30万くらいか?
>>471 おまえ役人か?
役人ならともかく民間勤務だったならば役人擁護する意味がわからん。
まぁおれもカスとか言ったのは謝るが。
>>472 へ?みんなあの署名に+市職員が加わるから差が開くと思っていたはず
結局、職員の差で負けた
市民だけなら、クビの上げ下げだよ
とにかく1年中選挙はつらいと言うのが本音じゃないかな
竹原前市長の良し悪しよりさ
>>475 別に役人擁護なんてしてねえよ、給料削減は世の中の流れで当然だな
でもあまりに無茶なこと書いてたから突っ込みたくて仕方なくてな
しかしお前も謝るなんて以外に真面目なやっちゃなwお互い水に流そうぜ
ブログを見てしまうと、
マスコミの報道はかなりマイルドだったような気もするんだがなw
479 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 02:57:35 ID:qVmZJLBd0
椎葉村 (宮崎県) 38.2歳 436万円
これはもうちょっと給与上げてもいいと思うな。
あんなところに住むなんて苦行だろう。
>>476 地元メディアに答えてた人間はそんな感じじゃなかったな。
田舎は、まだ江戸時代から150年も経つのに
公務員=士族すなわち偉い人という意識が強く残ってるから、
一旦は一揆を起こしたものの怖くなって
竹やりを放り投げたんだよ。
481 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:00:27 ID:V0gbxoGP0
負けてショック死したのかと思ったよ...(笑)
つーか、こんなに僅差になるとも思わなかった。田舎の人はああいうタイプには
想像以上に寛容だよなーw
482 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:00:35 ID:w0WynF1d0
>議会改革や職員給与の引き下げなどの行政改革に
意欲をみせていたが、その思いはかなわなかった。
竹原氏はこれまで市職員や議会を「特権階級」と批判。官民の給与格差に不満を
募らせる市民の支持を取り付ける戦術を取った。
いいことだろ? なんで独裁者呼ばわりされてるの?
>>476 急に住民構成が変わったわけじゃなし、当然公務員が急に増えたわけでもなし、
公務員の職員数が結果を左右するなら、出直し選挙のときに負けてる。
過去の結果らすれば想像以上に竹原が負けたな、というのが感想だわ。
484 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:06:16 ID:e+sH1erX0
>>482 まぁ、選挙なんて政策以外の要素も絡むからな。
レンホウなんていい例だわ。
最近はタレント議員ばっかだしな。
>>480 改革者だと思っていたら、ただの無法者でしたw
って感じだよ
486 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:07:55 ID:qVmZJLBd0
無法者が一番しっくりくるね。
まあ結果的に現れてくれてよかった市長だとは思う
いろいろ考えるきっかけを与えたよ
そんなら公務員は法匪
独裁者おつ
> 「あんたたち、マスコミが竹原さんを殺したんだ。あんたらも人の子なんだから、
> 考えて報道しろ」
この基地外の主張してる事をそのまま読めば普通に賛成なんか出来ないけどなw
491 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:11:36 ID:DE4K352G0
>>482 きちんとした議論もなされず、議決もされてないから
これを通すとあちこちで勝手に知事や市長が独自の改革を独断で通せる事になる
492 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:13:05 ID:ID5xG7ma0
憎悪を煽って独裁権力を維持するのは古今東西どこも同じ。
新市長は、竹原がやった専決処分に関して損害賠償請求を起こしてやればいい。
493 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:13:46 ID:hMGKXnZ3O
494 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:13:50 ID:e+sH1erX0
>>491 でももう地方市議会はいらんだろ。
議会が行政職員と結託したら議会の存在意味がなくないか?
495 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:14:46 ID:tGZ/9yKH0
>>494 行政職員と結託しないような議員を選んだらいいんじゃないですか。
>>482 実際は独裁者というよりウソツキである面も強いんだが、
さすがにマスコミは「ウソツキ市長」とはいえんからなあw
本来ならマスコミはそれを言うべきなんだが・・・
>>494 それならまず法律を変えないとね。
世の中にはルールってモノが有るんだから。
とりあえず公務員叩けば人気出るかも、ってていどでしかないからな、こいつは
自分の手足としても動く公務員の生活設計を揺るがすようなバカが支持される訳もない
人件費の削減をするなら、手順を踏んで、職員も妥協するしかないような理由を示さないといけない
適当に半分にすればいいじゃんw、みたいな子供でも出来るような事を言うんじゃなく、
自分で頭を使って考え、説得する努力をしないといけない
それでなければ無理矢理やっても生活に困った職員が下手をしたら汚職に手を出すだけだw
そうなると本末転倒だが、こういうバカはそういう事があったらあったでけしからんとか言い出す
499 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:17:00 ID:w0WynF1d0
>>491 > これを通すとあちこちで勝手に知事や市長が独自の改革を独断で通せる事になる
それでいいじゃん。日本は意思決定が遅すぎるんだよ。
選挙で民主的に選ばれた市長なんだから、独裁にはならない。
選挙で選んだ後は、全て任せればいい。
そしたら選挙の重要性が増すので、投票率も上がり、市民の政治への関心も高まり、
よく吟味して市長を選ぶようになる。
死んだの?
501 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:18:00 ID:ID5xG7ma0
キチガイ竹原絶叫マシンw 落選w
502 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:18:33 ID:w3d8h5fY0
もったいないよねえホント。
日本の政治改革の火がひとつ消えた希ガス
竹原のいない阿久根なんて、だれもしらない辺境の一漁村にすぎんのに。。。
>>491 やれば良いじゃん。その時の為のリコールだ。
504 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:19:06 ID:e+sH1erX0
>>495 だってあいつら選挙前は大儀を語るくせに、当選したら手のひら返すんだもん。
そう、民主党みたいに。
>>499 ヒットラーも選挙で民主的に選ばれた。
ってよく書かれるよね。
>>492 独裁者が煽る憎悪というのは、ナチスにおけるユダヤ人や
北朝鮮にとってのアメリカであって、自国の公務員への
憎悪で誕生した首長は独裁者なんていわないだろ。
たんに悪政への反感がつのっただけじゃないか。
507 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:21:04 ID:PP2p4njZ0
マスコミは言葉の暴力団。逆らうととんでもないことになる。
>>502 竹原のいない阿久根なんて、だれもしらない辺境の一漁村にすぎんのに。。。
知る人ぞ知る街で十分だよ。
ぼんたんと阿久根大島とシカで十分だよ。
509 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:23:15 ID:LggaS/Kd0
この落ちた元市長
変に支持があるけれど
やってる事は法を無視した独裁者以上でも以下でもないんだから
持ち上げるのはどうだろうって思うんだけど
510 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:23:52 ID:DE4K352G0
>>499 民意に沿うように演説しながら通った知事や市長が、真逆の政策始めたら誰が止めるんだ?
しかも橋下で言うと大阪都案には賛成も反対もある
それをきちんとした議論も考察もされずに通したらとんでもない事になる可能性もある
つまり議会による議論にはデメリットを減らす作用もあるって事だ
>>499 だったら同時に民主的に選ばれた
市議会を無視するなんて事は許されないわけだが。
>>491 改革のスピードが上がって、いいことだらけじゃんw
ガイキチ竹原ざまぁ
これで名古屋は誤解されずにすむ
515 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:26:37 ID:w0WynF1d0
>>505 > ヒットラーも選挙で民主的に選ばれた。
> ってよく書かれるよね。
うん。俺はヒトラーが別に悪いとは思わないよ。
ドイツ国民のユダヤ差別も反映して立派に「民主的に」選ばれたんだよ。
そのことを棚に上げて、まるで全てヒトラーの責任で、「ドイツ国民は騙されただけです」、
という歴史認識が定着しているのは、ドイツ人が卑怯だと思う。
516 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:26:53 ID:e+sH1erX0
>>509 まぁ市民からしたら無法でも景気よくしてくれりゃ歓迎だし、
法律遵守のコンプライアンス野郎でも景気回復してくれなきゃイヤだし。
竹原が生活Lvを上げる行政が出来たかどうかはしらんが。
518 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:28:51 ID:BD6jFbOY0
>>510 そのためのリコールじゃないか。
民意に沿うようにやってんのに手法が強引だっただけでリコールされてて
公務員に完全に乗っ取られてるところなんだなって思ったよw
519 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:29:03 ID:ID5xG7ma0
薄ら笑いの竹原の顔見ると、育ちの悪さ、素行の悪さ、頭の
悪さが本当によくにじみ出ていると実感するなあ。
早く竹原時代の壁画を現状復帰して、その工事代金を竹原
個人に請求して欲しいなあ。あと、違法な副市長の在任中の
給与を全額市に返還するよう求めて欲しいなあ。
520 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:30:23 ID:w0WynF1d0
>>510 > 民意に沿うように演説しながら通った知事や市長が、真逆の政策始めたら誰が止めるんだ?
選んだ人の責任。投票には、嘘を嘘と見破る力、人を見抜く力が必要。
嘘を嘘と見抜けない人に、政治参加は難しい。そういう人は選挙権を放棄すべき。
> しかも橋下で言うと大阪都案には賛成も反対もある
> それをきちんとした議論も考察もされずに通したらとんでもない事になる可能性もある
> つまり議会による議論にはデメリットを減らす作用もあるって事だ
どうせ話し合うだけ時間の無駄だよ。話し合いで何かが解決することなどない。
能力と権限のある人間が決断すればいいだけ。
521 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:30:28 ID:w3d8h5fY0
大阪市長に欲しいくらいだよ(´Д`)
リコールなんてそんなに乱発するもんじゃない
伝家の宝刀に近いシステムを使うのが前提とか頭が病んでるとしか思えない
民主党を支持したのと同じような感覚でやって貰っては困る
523 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:31:42 ID:qVmZJLBd0
在日の都、大阪にはお似合いかもしれん。
公務員「神輿は軽くてパーがいい」
525 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:32:37 ID:T7MV0ATpO
改革の方向性は支持するがやっぱり発言と手法がな・・・
敵作らないで味方作るべきだった
かくして、運命が阿久根市をとらえるのかな
526 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:32:51 ID:w0WynF1d0
>>511 議会と対立した場合に優先されるのは、市長の方だよ。
アメリカ大統領も、議会と対立した場合は、大統領が優先される。
日本の首相だけ逆。議会より弱い。
527 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:33:04 ID:BD6jFbOY0
>>19 こういうの見てても思うけど人員減らしてるだけで給料自体はすずめの涙程しか減らしてないのは明らかなんだよな。
職員数:344人(H10) → 244人(H20.4.1)
人件費:30億(H10) → 22億
で、この人員でもちゃんと回るし、でも給料もらいすぎって話であって。
景気悪いし給料も減らして他にまわそうって話なのに全然何も変わらなかったw
公務員天国やでw
>>515 ドイツ人が卑怯だとか、聞いた風なこと言ってるんじゃないよ。
ヨーロッパ人はホロコーストはじめ、ナチスの蛮行を、ヨーロッパ
共通の過ちとして認識していると思う。
だからこそ、官僚というものを信用せず、国家に権威を与えずに
死刑制度も廃止してるんだと思う。
日本人が国家(= 官僚)性善説なのに対して、ヨーロッパは国家性悪説。
529 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:36:11 ID:DE4K352G0
530 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:37:51 ID:e+sH1erX0
>>528 それは西洋は国家よりも上の神という存在があるからな。
日本は国家がカミ。
531 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:37:55 ID:w0WynF1d0
>>527 給料自体はすずめの涙程しか減らしてないのは明らかなんだよな。
事実上給料減らすのは無理じゃね?無理やり断行すれば裁判起こされるよ。
給料当てにしてローン組んで車や家を買ってる人がほとんどだから、
給料下げられると生活が破綻する人が多い。自己破産する人も出てくるだろう。
大惨事の危険があるから、給料下げるのは難しい。
それよりは人員削減の方が簡単。
民間も同じじゃないかと思うかも知れないけど、公務員の方が信用がありローン(借金)の枠
が大きいので、給料減った時のリスクがでかい。
532 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:39:31 ID:BD6jFbOY0
>>529 議会の議員の支持母体は組合員の場合が多いからなw
しょうがないんじゃねw
そういうのを変えるのを期待して竹原選んだのに
「独裁=悪」って馬鹿なイメージだけで騙された市民も多いんだよ。
あんたもだまされっちゃってるみだいしw
こうやってメディアと一緒になって馬鹿を騙して支持を得るようなやり方が
今一番有効だよね。
>>530 宗教なんか関係ないだろ、そもそもヨーロッパでは
死刑制度はもちろん、犬猫の殺処分まで停止してるん
だから、日本よりよほど仏教的になってるじゃないか。
534 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:42:37 ID:BD6jFbOY0
>>531 生涯雇用、各年齢での給与保障なんてないから、勝手な生涯雇用、給料予想でたてたローンが・・・ってのは理由にならんだろw
でも給与下げるのは実際色々あって難しいらしいけど、でもこのまま上げ続けていいの?w
535 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:44:02 ID:e+sH1erX0
>>533 ヨーロッパの死刑制度なくした国の国民は実は死刑賛成なんだぜ?
政府が無理やりに死刑なくしただげで。
536 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:45:05 ID:w0WynF1d0
>>528 > ヨーロッパ人はホロコーストはじめ、ナチスの蛮行を、ヨーロッパ
> 共通の過ちとして認識していると思う。
いやいや、ドイツ周辺の国も、非侵略国なんだよ。自国民をたくさん殺された国も多い。
スラブ民族とか。その犠牲者はユダヤ人より多いんだよ。
あなたはユダヤのプロパガンダに洗脳されてる。
「ナチスの蛮行を、ヨーロッパ共通の過ちとして認識している」なんて失礼も甚だしい。
「原爆投下は日本とアメリカ共通の過ち」と言ってるようなもの。なんで被害者が加害者と
罪を共有しないといけないんだよ。
> だからこそ、官僚というものを信用せず、国家に権威を与えずに
> 死刑制度も廃止してるんだと思う。
全然関係ない。死刑制度が廃止されたのはごく最近。その理由は国家性悪説でも宗教でもない。
本当の理由は、死刑に犯罪抑止効果がないことが明らかになったから。日本は遺族感情への
配慮や報復という面が強いが、ヨーロッパは合理的でドライなので、抑止効果がないなら止めましょう、
という流れになっただけ。
537 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:45:19 ID:DE4K352G0
>>532 そういう意味ではなく、
独裁を防ぐ為にリコールがあるなら阿久根の政策が独裁って認めたられた事になる
538 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:48:39 ID:qVmZJLBd0
>>535 実はもなにも賛成と反対がわれてるだけで、国民全部が賛成なわけない。
日本みたいに賛成が圧倒的なら無理やり死刑をなくしたり出来ない。
そうじゃないから廃止できてる。
539 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:49:45 ID:w0WynF1d0
>>534 > 生涯雇用、各年齢での給与保障なんてないから、勝手な生涯雇用、給料予想でたてたローンが・・・ってのは理由にならんだろw
公務員は基本リストラがないとされてきたから、生涯雇用が約束されているという前提で、
銀行も気楽に金かしてたんだよ。
> でも給与下げるのは実際色々あって難しいらしいけど、でもこのまま上げ続けていいの?w
よくはないだろうけど、難しいだろうね。無理に下げようとするとリコールされちゃうんだからw
民主主義も官僚や公務員にはかないません。
540 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:50:06 ID:V0gbxoGP0
>>537 まあでも、田舎町であれだけの政治的行動を起こすのって、大変だったと思うんだよね。
最終的に勝ったから良かったものの、ここまでやって彼が居座るようなことになったら
リコール派の人たちはえらい目にあったかもしれない。
とりあえずは、専決処分やら議会との交渉手続きを、しっかり法制化したほうがいい。
地方自治法は、ああいう変態が首長に選出される可能性を想定していない。
>>540 田舎のほうが、おかしな政治体系なのは多いだろ。
542 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:52:40 ID:w0WynF1d0
>>538 いや、ヨーロッパでは、常に死刑賛成派の方が多数だよ。6割〜7割くらい。
ヨーロッパは民主主義といっても単純な多数決ではなく、ロジカルに正しいと
政府が判断すれば、それを採用する。
543 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:53:07 ID:e+sH1erX0
>>538 そのためにヨーロッパの国々はまだ完璧に死刑なくしたわけじゃない。
国家転覆Lvの罪ならまだ死刑だろ。
544 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:57:24 ID:w0WynF1d0
>>543 そんなことはない。
ヨーロッパで唯一の死刑存置国家はベラルーシ。
もう一つ例外として、死刑廃止国ではあるが、軍法上の死刑規定が存在するのがラトビア。
それ以外は完璧な死刑廃止だよ。
545 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:57:37 ID:NZn1ZcLl0
>>528 ヨーロッパの復興において「ナチス(ヒットラー)」という絶対悪を確立したほうが、
戦勝国、敗戦国どちらの立場からしても一番マシだと判断されただけだと思うぞ。
546 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 03:58:20 ID:PvEtJADs0
竹原自殺したのかと思ったらw
547 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 04:00:32 ID:e+sH1erX0
>>544 2ヶ国だけか、じゃあヨーロッパは語弊だったな。すまん。
548 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 04:00:41 ID:qVmZJLBd0
>>542 多数かもしれないけどその割合だっけ?
賛成派が少数だから成立したわけじゃないだろうけど、日本みたいな状況じゃないでしょ。
その割合だって、日本よりは少ない割合だよね。
>>543 戦争関係ものは別に決まってる。
549 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 04:01:43 ID:LggaS/Kd0
支持者が絶叫とか言うと
支持者ヤバイ人に写るよな
どっちにしろ
対話を拒否した元市長は民主主義を取り違えてるとしか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251632431/ 名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:41:02 ID:Vl3LZ2EI0 (PC) new!
民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!! 民主勝利新生日本万歳!!
名無しさん@十周年[sage]2009/08/30(日) 20:42:55 ID:H2ooOTJh0 (PC) new!
実にメシがウマい!!!酒もウマい!!!
ああぁぁぁ胸が熱くなってきた縲懊懊懊懊怐I!!!!!
名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:43:07 ID:kcvQtnPZ0 (PC) new!
8月30日は小日本解放記念日
名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:43:13 ID:qmKhlD4C0 (PC) new!
怒れる同士よ、良くやってくれた。
名無しさん@十周年[sage]2009/08/30(日) 20:44:20 ID:hpVBJfAH0 (PC) new!
新日本の誕生だ!
明るい未来が待っているぞ
まずは子供手当て貰おうっと♪
名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:45:41 ID:5oqOnIYm0 (PC)
民主が嫌な奴は日本から出て行けよ
名無しさん@十周年[sage]2009/08/30(日) 20:45:50 ID:88U/a5HZ0 (PC) new!
よっしゃ民主大勝利!!!!!!
これで日本が生まれ変わる!!!!!!!!!!!
名無しさん@十周年[]2009/08/30(日) 20:52:40
ID:aSFAXIe80 (PC)
我々、日本人自らの手で民主主義をなし得た気分だよ。
日本の夜明けだ!!
551 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 04:08:26 ID:w0WynF1d0
>>548 日本よりはずっと少ないよ。日本は9割賛成だからね。
>戦争関係ものは別に決まってる。
戦時下では平和時の法律は通用しないからね。実際どうなるかは分からない。
ノルウェーは死刑廃止していたのに、ナチに協力しドイツ軍侵略を手引き、そして
ヒトラーにより首相に任命されたクヴィスリングを、後に裁判により銃殺刑に処する
のだが、そのためだけに一時的に死刑制度を復活させた経緯がある。
実際必要とあれば特別に再開することも可能らしいw 例外中の例外だろうが。
552 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 04:08:28 ID:e+sH1erX0
しかし日本よりもヨーロッパのが仏教っぽいはないだろう。
西欧の物欲主義にどんだけ世界がかき回されたと思ってんだ。
553 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 04:11:30 ID:w0WynF1d0
>>552 物欲主義はもうとっくに卒業したんだよ。反動でスピリチュアル系やニューエイジが増えたのも既に
過去のこと。ヒッピー文化の頃。日本は今ようやくスピリチュアル系のブームが一段落したくらい。
日本は30年ほど遅れてる。
一方中国は物欲主義の真っ只中。60年ほど遅れてるってことか。
554 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 04:12:34 ID:DE4K352G0
確かにこういう場合、ヒトラーに例えられるが状況も情勢も違う
ドイツが戦勝国になっていれば、マッカーサーの立場がヒトラーに変わるだけだ
まあその世界情勢なら竹原が認められたかもしれないがな
ただ現状として独裁主義は、今の日本には認められないって事だ
ましてや一市長の改革案を議論もなされず、そのまま通していいはずが無い
ここの市民は間違っていない
正当な答えを出した
それだけだ
市民に不服があるなら議員が次の選挙で落ちるだろうし、竹原が不服と思ったらまたリコールすればいいだけの事
555 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 04:14:17 ID:LggaS/Kd0
>日本国憲法について
>憲法9条については、変えてはならないとする立場である。
これ見ると元市長ってヤバイ人に支持されてたの?
556 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 04:16:49 ID:e+sH1erX0
卒業したって言われても途上国はかき回された訳で。
とくにアフリア、アジアなんてやりたい放題やられたし。
日本のスピリチュアルブームはオウムのせいで国が規制してたから
遅れただけだろうよ。
特にユンゲラーブームのときなんか遅れてはいるが、30年はいいすぎじゃね?
この前市長のことでビックリしたのは、
今まで散々、色んなとこの首長と議会の対立の話を聞いてきただけに
一時的にであれ、こんな無茶苦茶なやり方が通用し得るのか、ってことだわw
どんな評判の政治家であれ、今までの政治家はまだまともな理性を持った人ばっかりだったんだなw
558 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 04:18:56 ID:Jodqol2e0
>>521 大阪だと横山ノックみたいに消されるよ
公務員の給料は聖域なので減らすと命を狙われる
560 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 04:22:00 ID:DE4K352G0
>>558 公務員の給料は今のところ人勧で決められるので減らすと一地方で命を狙われる事はないw
561 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 04:22:40 ID:dOOQK4XY0
アクメ市のスレには必死な人が必ず居る
562 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 04:23:30 ID:LggaS/Kd0
誤爆った…
>>559 法律無視って事と変な支持者が多くてどうかとは思ってたけど
マジヤバイ人だったんだね…
竹原信一の問題になったブログ発言
# 「今の天皇家はどこの馬の骨とも分からない家系」(2007年6月7日)
# 「自衛隊には『ある金持ち組織』のために工作をおこなう所がある」(2007年6月9日)
# 「自民党や民主党の活動資金は麻薬資金」「小沢一郎、池田大作、安部晋三、小泉純一郎、麻生太郎等は全員ユダヤ勢力の手先」(2007年6月25日)
# 「米軍が極秘に人間と豚の遺伝子を結合して生産した”人間豚”が、高級レストランでステーキとして提供されている」(2007年7月10日)
# 911テロはアメリカの自作自演とするリチャード・コシミズの書籍を読者に推薦(2007年10月12日)
# 「特別な遺伝子がある支配者層に人類は飼われている」(2007年11月27日)
この発言見るとまるで朝鮮人だよ
本当に日本人?
これであのネット上の異常に持ち上げる連中の正体も分かったよ…
563 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 04:24:34 ID:qVmZJLBd0
>>553 死刑制度の話の中で日本が30年もおくれてるなんていったら三日は粘着されるレベルだねw
30年後にそういう話になってるかも疑問だけどw
565 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 04:28:00 ID:w0WynF1d0
>>556 スピリチュアルブームと言っても、日本みたいなぬるくていい加減なもんじゃないぞ。
歴史があり、体系的で、複雑な宇宙観を形成している、一大理論だよ。
たとえば、ニューエイジは西洋占星術の水瓶座の時代に由来し、物質文明に一つの区切りを
与え、そこから精神の時代が始まる。派生としてチャネリングやリーディング、前世療法、
パワーストーンなど、様々な分野が誕生し、発展していったのが70年代から80年代。
バシャールも80年代にアメリカで目立っていた存在。須藤元気が紹介したのがようやく
最近なんだから、やはり30年くらい遅れてる。
566 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 04:30:34 ID:e+sH1erX0
>>563 まぁおれは死刑制度なくしてもいいと思うが、日本じゃきびしいだろう。
他人の事件でもヒステリックに「死刑!死刑!」って叫ぶ奴が多いからな。
それでも俺の愛する女がレイプして殺されたら、迷いなく犯人ブチコロスけどな。
567 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 04:33:17 ID:Vf0Du6t4O
どれだけサービス残業してると思ってるんですか!!!
私は してません
568 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 04:33:26 ID:w0WynF1d0
>>566 うん。同意。俺も死刑廃止論者だが、愛する人が殺されればもちろんブチコロスだろう。
しかしそれは俺自身が覚悟を決めて、服役する覚悟でやるべきことであって、
国家に肩代わりさせるというのは卑怯で無責任。
569 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 04:34:21 ID:y0z7qKvD0
消防署とか町中に勝手に描かせた壁画どうすんの?
美観どころじゃない汚ねえ町にしやがって竹原
570 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 04:34:57 ID:Eto5vOuyP
亡くなったのか…なんともはや
571 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 04:36:45 ID:qVmZJLBd0
>>566 死刑制度では感情論と制度の話を別に議論できないひとばかりだからな。
死刑反対なんて日本で言ったらキチガイ扱いされるのが普通。
>>569 本当に汚いよなw
なんなのあれ。
572 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 04:38:08 ID:e+sH1erX0
>>565 日本も東大教授の千里眼事件くらいから霊的ブームじゃね?
まぁ途中で中断されたとしてもリングとかの時期考えると30年くらい遅れてるか。
江原のスピリチュアルブームでいうなら30年以上遅れてるな。
江原のばあいは元祖はイギリスだっけか?
でも前世療法なんて日本はブームにすらなってなくね?
アメリカか発端は前世療法の。
自分が死刑になりたくないだけか
574 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 04:41:36 ID:e+sH1erX0
>>569 おれはあの壁画みたときに、戦時中のアメリカ空軍の戦闘機に描かれてたアニメ絵を思い出したわ。
日本には似合わなすぎる。
575 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 04:52:24 ID:w0WynF1d0
>>572 確かに前世療法はブームになってないね。(細々とはあるけど)
前世療法がアメリカでブームになったのは80年代後半から90年代にかけてだから、
俺の30年ずれる説が正しければ、あと4年くらいしたら日本でもブームになるよw
今から先行投資しとくと儲かるかもよw 保証はしないがww
リコール騒いだだけのモンスタークレーマーが市長になったの?
恐ろしいところだなどこだよwww
はずかし
>>1 で、竹原正しいことしかしてないみたいだけど
マスゴミと公務員ってやっぱり繋がってるね、お金で
殺したい
578 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 05:20:24 ID:LggaS/Kd0
>>577 法律無視してる時点で正しくないんですが
579 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 05:22:58 ID:poGb9R/y0
とりまきもキチガイかよ
しかし当選したやつも竹原のやることは方向性は 正しかった
と言い切ってるから組合が勝ったわけでもない
それに万一そうだとしても早晩再建団体になるからやらざるをえない
ほんとは日本人も一定率でキチガイがいるんだから第6竹原くらいは
いてもおかしくない
もう日本 特に地方はそこまできてる
+の馬鹿共からすりゃ複雑なのかなの思って見に来れば
お前等流石だな。
嗜好さえあえばマスゴミ大好きか。ワイドショーとか好きな人たちか。
なぜかオウム事件を思い出したわ
頭のおかしい者の集団
582 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 06:24:06 ID:DaWp1vhE0
新市長は粛々と粛清を行ってほしい。
>竹原氏はこれまで市職員や議会を「特権階級」と批判。
そして、自分が「特権階級」になったんだよなw
惜しい人を亡くしました。
585 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 06:40:51 ID:AD+IDnG80
竹原は阿久根市民の幸福を目指してるわけではない。
公務員への妬み心を利用しているだけで、自分のことしか考えてない。
これで公務員の天下は当分続く
下級民間人は低所得でせいぜい頑張ってねw
政治は分からないから政局を報道する。それがノータリンマスゴミクオリティ。
ゴタゴタに阿久根市民もいいかげん飽くね、こりゃー。大室宮廷クーデタァ一派は、さぞ、がっかりしているやろ。
票差的にはマスコミが一方に偏った報道しなければかっていただろ
実際
590 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 08:04:56 ID:DFC/Ulda0
竹原前市町は削るだけで、市の新興に関することは何ひとつしなかった。
小泉純一郎元首相と同じ「柳の下のドジョウ」を狙ったが、奏功しなかった。
591 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 08:04:59 ID:419XwEQYQ
>>589 マスコミがーマスコミがー騒ぐ奴ほどマスコミが人間豚とかロスチャイルドとか
地底人とかTVや新聞が書かなかったことについては無視しますな。
マスコミへたれすぎなんだよキチガイに対して。
592 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 08:53:22 ID:mLa1tSB20
ステーキ肉は米軍によって遺伝子操作された人間豚とか
天皇家はどこの馬の骨とも知らぬ
とかマスコミじゃなくて、竹原が「自発的に」ブログに書いたんだろうがwww
593 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 08:56:49 ID:rkN6HBDl0
>>587 票差的には簗瀬進や千葉景子もマスゴミの偏った報道がなければ議員続けていたろうな
軍人に政治は無理だった
595 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 09:19:38 ID:biWvUk2V0
自衛隊じゃトップダウンは普通かもしれんが
それを市議会に持ち込んでもうまくいかないわな
でも、公務員改革は早急にやるべき、このままじゃ日本は破綻する
そこの市民じゃないんで、正直なところ竹原再選だったら面白かっただろうとは思うが、
西平もかなり裏がありそうなので今後噴出するであろうスキャンダルに期待w
597 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 09:22:27 ID:0czLe54w0
人間豚とか天皇のはなしって市長になる前に趣味で書いたやつだろ。
ああ言うの好きな人はそれなりにいるから対した事無いんじゃね。
公人になっても消さない辺りがあのひとらしいがな。
598 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 09:28:22 ID:XANiVTAL0
選挙公約↓
「職員給与の削減は今のボーナスカットされた総支給額をベースに、さらに4年間で15%カットを目指します」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
当選した日↓
「職員のボーナスは次回から元に戻す」
年金は優遇
住宅手当てや、手当ては厚い
財政赤字でも保証されてるし、住民税値上げと
国費補填で、公務員は悠々自適
マスコミ対策も含めて能力が無かったってことだ。
やろうとしてた事は理解出来るが、役人や議会が敵では
市民やマスコミを味方に付ける戦術が不可欠なのに
逆に反発食らうパフォーマンスで孤立しちゃったからな
マスコミに喧嘩売ったの自分じゃん。
防衛大出身だから戦うしか考えてないのか?
で、負けたら人のせいって。虫が良すぎないか?
602 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 09:34:47 ID:MZrrm0zF0
「たかじんのそこまで言って委員会」に出てほしい
603 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 09:35:23 ID:XANiVTAL0
604 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 09:35:25 ID:mbwcjpiM0
>選挙公約↓
>「職員給与の削減は今のボーナスカットされた総支給額をベースに、さらに4年間で15%カットを目指します」
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>当選した日↓
>「職員のボーナスは次回から元に戻す」
最悪だな、夕張まっしぐら?w
ID:w0WynF1d0
お薬の時間ですよ
っθ
606 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 09:37:21 ID:ANFxqDP+0
>>598 早速公約違反www
流石は自治労と組合の犬だなwwwwwww
607 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 09:41:18 ID:YDWOux+k0
やっぱり敵を倒すには分断して個別に順番にやらないとなぁ
竹原は全方位同時に敵に廻しちゃうからなぁ。
608 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 09:45:50 ID:MZrrm0zF0
そのまんま東みたいに何もしないと任期をまっとう出来るんだよな
この人はガチだから終わった
気分のいい話じゃないわな
609 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 09:45:53 ID:a2sqNUQj0
んー、市民以外は部外者になるが、
別に竹原さんでなくてもいいと思うよ。
このまま分不相応な支出続けて財政破綻すれば、
アホな市民もやっと気付くだしょ
マスコミの報道以前に、人の給与明細晒し上げの時点で人格疑われてただろ。
各部署、役所の給与の平均と内約とかならまだ分かるけど、現物コピーとかな。
で、専決処分乱発して議会開かず民主主義を否定。
更には一応上位に当たる鹿児島県知事のアドバイスにも耳を貸さず悪態。
これだけ揃えば引きずり落とされるに決まってんだろ。自業自得だ。
それとも何か?公務員と戦う正義の市長だから嘘の報道でもしろってか?
611 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 09:52:30 ID:Qj1EDudM0
早速、職員のボーナス増額を検討。 bay産経
612 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 09:54:30 ID:hETYWcQb0
さすがキチガイだなぁ。
前市長もあれだが支援者もあれだな。
>>610 その通りだよな。
ただ、竹原が作り出した市民と議会の分断は今後も続く。
旧奄美群島区みたいなことにならなければいいが。
613 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 09:54:58 ID:A0ogM7R70
/ ̄ ̄\
> /ノ( _ノ \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(( ●)(●)
> .| (__人__) /⌒l
> | ` ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> / ⌒ヽ } | | __________
> / へ \ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
> / / | ノ ノ | | \アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | \´ _ | | \ ノ( / | | | , ’
> | \_,, -‐ ''"  ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ | | | て
> .| __ ノ _| | | (
> ヽ _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|
614 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 09:55:02 ID:MZrrm0zF0
マスコミの報道以前に、人の給与明細晒し上げの時点で人格疑われてただろ。
各部署、役所の給与の平均と内約とかならまだ分かるけど、現物コピーとかな。
で、専決処分乱発して議会開かず民主主義を否定。
更には一応上位に当たる鹿児島県知事のアドバイスにも耳を貸さず悪態。
これだけ揃えば引きずり落とされるに決まってんだろ。自業自得だ。
それとも何か?公務員と戦う正義の市長だから嘘の報道でもしろってか?
・・・サラ金と同じだよ。過払い請求施行でサラ金は死んだ
健全な予算編成で公務員は死ぬはずだよ
615 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 09:56:26 ID:XoBExkiS0
そもそも言われたことさえ満足にできない馬鹿で怠け者の所得に
勤勉で働き者の所得を近づけようとするのが大間違い
>>609 >分不相応な支出
まだこんな気の狂ったことを言っている奴がいるのか?
阿久根市は前市長の時からずっと黒字
市の金ををすき放題専決処分で自分の都合の良いことに使いまくったのは竹原
市職員の裏工作やお金の力で落選したというのなら、最初から当選してないだろ、この
市長は。
一度当選しておきながらこんなことを言うのは、自分が当選したのも裏工作やお金の力
だと言っているに等しい。
>>616 交付税貰ってる身分で黒字っつわれてもなwwww
619 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 10:16:10 ID:A0ogM7R70
>>617 選挙資金6000万もどこから 集めたのかな
>>44 してないどころか、その被扶養者の人数すら200万を算出した市民の人数に
入ってるだろうね。
621 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 10:20:02 ID:A0ogM7R70
選挙事務所 竹原=一つだけ
西平=多数
西平は選挙資金を6000万集めた噂では 小沢波だな
西平は信用できない。
622 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 10:25:42 ID:A0ogM7R70
623 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 10:26:28 ID:XANiVTAL0
>>610 専決で違法の疑いを言ってた奴も
給与公開は何も問題ないと言ってたがな。
624 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 10:29:56 ID:BD18aX2U0
100%正しいとか、100%悪いなんてことはないんだからさ、
住民も是々非々で判断したんだろ。
是が7645で、非が8509
ま、妥当なんじゃね?
625 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 10:31:13 ID:MZG5WsLw0
民主みたいな糞がいなかったら勝っていたろうなw
でも民主みたいな悪い例を将来引き込む可能性のある選択を望まないのも多かったってわけだ
いくらこいつが正義でも次の独裁者が正義とは限らないからなw
626 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 10:32:20 ID:A0ogM7R70
自分の経営する養鶏会社が借金まみれの新市長として当選した西平良将は、典型的な利権政治屋に今後なるでしょう。
まずだいたい、選挙前から「市長になったら利権政治屋になって、会社の借金なんか全部返済できちゃいます!」と宣言していますから。
ガンダムSEED DESTINY かと
628 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 10:35:42 ID:LObZC9P80
竹原は発達障害だし、アスペルガー症候群だよ、まずは治療受けさせてから政界に復帰させろ。
支持者が病院連れて行け。小沢も同じ病気だがな。
>>618 それで黒字なら立派なもんじゃね?
>平成22年度の不交付団体は、都道府県では東京都のみ、市町村では75団体(合併の特例で交付を受ける8市町を含む)であり、
市町村の不交付団体は前年の152団体から半減した。不交付団体となっている市町村は、概ね次のように分けることができる。
>原子力関連施設等が立地する町村(泊村、六ヶ所村、東海村、玄海町等)
>大企業の事業所が立地する小規模自治体(府中町、苅田町等)
>観光地・保養地を擁する自治体(箱根町、軽井沢町等)
>都心近郊の複合機能都市(立川市、武蔵野市等)
>それらの複合要因によるもの
630 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 10:39:34 ID:ANFxqDP+0
631 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 10:39:44 ID:XANiVTAL0
>>629 税金を住民の為に使わなきゃ、
そりゃ黒字になるってーの。
バカは死んどけ。
>>629 そうか?
親から小遣い貰ってるニートが収入あるって威張ってる感じなんだがww
現に不交付団体もあるんだろ?w
>>631 住民の為に使ってないという根拠はどこにあるの?
634 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 10:45:09 ID:IXKc9NGY0
どうでもいいな。
さっさと破綻しろ。
>>632 書いてることみりゃ不交付団体との環境の違いは一目瞭然やろ
>>635 だから?
環境が違うからとかw
まるでニートの発想ですね
639 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 10:54:50 ID:XANiVTAL0
>>633 交付金は全国共通の計算で交付されるでしょ。
その時点で同じラインに乗ってると思えばいい。
それで阿久根は明らかに人件費が高い。
隣の市町村より高いのはみんな認めてる。
では人件費を引いた差額はどっちが多いかってことでしょ。
都合が悪くなるとそうやって逃げるのねw
市職員の給料下げるのはいいが、
税金下げるとかそういう長期展望抜きにすれば誰でも思いつく人気取り政策以外に、
この人公共のためにどういう政策をしたの?
642 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 10:59:22 ID:z+BtwX7/0
西平は発達障害だし、アスペルガー症候群だよ、まずは治療受けさせてから政界に復帰させろ。
支持者が病院連れて行け。
隣の市町村より優秀な人材が揃ってるので
人件費が高くなるのも仕方がない
>>639 隣の市町村より住民サービスが劣ってるの?
645 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 11:01:28 ID:LJdDv70IO
田舎の公務員は給料安くなんて無理があるだろ
公共サービスは均質であるべきなのにそんなことしたら益々地方格差がひどくなる
日本全国、どこでも待遇は同じにしなきゃ
646 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 11:03:54 ID:XANiVTAL0
>>645 いやそこはやっぱり住民サービスのレベルに合わせるべきだとおもうよ。
都会とはどうしてもサービスに差が生じるんだし。
648 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 11:06:41 ID:mfHMzkiOO
あのブログは自分で書いてたんだろ?
>>646 ええ市長やがな
どこがばら撒きなの?子供手当てよりかわいい
650 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 11:07:16 ID:qTOUT1jn0
>>616 国からのお貰いの生活保護自治体で黒字と言われてもなあ。
貧乏な自治体の職員はカスカスの生かさず殺さず給料というのが公平というものだ。
粛々とやればよかったんだよ。
派手にやるからボロが出る。
>>650 > 国からのお貰いの生活保護自治体で黒字と言われてもなあ。
この考えが間違いです。
市を維持管理している報酬と考えてください。
とりあえず、阿久根市の知名度を向上した功績だけは間違いないだろうな。
他の事は知らん、おいらは他県民だし。
>>650 地方交付税もらってない自治体が日本にどんだけあると思ってるんだよ。
いつまでもあると思うな交付金と言うから
前市長が危機感を持っていた
そのこと自体は正しい
656 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 11:32:16 ID:XANiVTAL0
>>646に書いてあるように
これから市民税・健康保険税の引き下げが出来れば画期的だったんだが。
まあ住民が望まなかったんだからしょうがない。
>>655 交付税って、国が代理徴収した金を調整して自治体に戻してるわけだ。
なくしますよー、ってことなら税金はすべて自治体が徴収して国がそこからおこぼれもらうようにするべき。
658 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 11:37:39 ID:zObyd+hQ0
市レベルだと、身内に一人や二人は市職員がいて
その人が給料半額とかだとさすがに諸手を挙げて賛成とは
いかないんじゃないか
>>650 考え方がもうね
市民も国税払っているんだから、国から相応の金が出て然るべきだろ
国がなにもかにも整備等できるわけじゃないんだから
660 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 11:48:22 ID:A0ogM7R70
市民が
糞公務員どもに負けたのか、、、
>>656 税金ってのは後先考えなければ下げるのは簡単だけど、上げるのは難しい
金取られるのを歓迎する人間なんか、まず居ないから
本当に精査してその税収で大丈夫だと結論づけたのならいいが、
そうでなければ良い政策とは言い難い
基金を取り崩すのは下の下策
>>660 つーか、もう市職員の給与は下げたんだろ?
市長変わったからっていきなり倍増して戻ったりするもんなんだろうか
そういう公約だったの?
>>614 裁判所の命令に従わない、も追加な。
いくら志があったとしても手段は問わないってスタンスじゃテロリストと変わらん。
貧乏人は働けよww
664 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 12:18:07 ID:V4w146lj0
仙波氏「阿久根に残って、竹原さんを支えます」だって。
副市長解任になんで応じたんだろう。らしくないなあ。
自治法の勉強してたら、二人副市長も実現出来たのに。
所詮、巡査部長程度の能力か、はたまた最低限のモラル
らしきものを発揮したのか。
666 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 12:22:34 ID:LJdDv70IO
田舎は経済がふるわないの当たり前なんだから、公務員が一番の高給取りになるのもよくあること
必要悪と思って割り切れよ
全員貧乏よりは良いだろ
667 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 12:34:22 ID:2Akj8ETM0
さて次は議会の番だ
>>646 そこに、職員のボーナスカットして金が浮いたって書いてあるけど、確かボーナスカットの分って
竹原が議会ボイコットして可決できなかった給与カット分と同程度だろ?
だから、竹原が浮かせたって言えるのは、特別職の分だけのはずなんだがな。
669 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 12:43:32 ID:kd3Gmfx30
視聴が変わったから、職員の給料がまた上がるんですよね
670 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 12:44:59 ID:NdNwm4Sv0
じゃあの
671 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 12:53:03 ID:MyiOliXw0
ケケ原氏を独裁者呼ばわりか。
さすがは正力ポダムCIA売国新聞。
672 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 12:55:57 ID:cUJ6HIQqO
>>650 市役所では県や国の業務も行ってるし、交付金の財源は酒税やタバコ税など阿久根市民も払うものばかりだし
独裁者でしかもキチガイだからなあ
674 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 13:03:56 ID:U8iTPEH00
独裁者と言うけど、独裁者なら民主的な手続きでリコールされませんw
675 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 13:07:30 ID:gcUmhnUG0
>>「労働世代に限れば市民の収入は570万円相当」と答弁した。
おいおい、これホントかよ? もしホントならなんで阿久根市なんて辺鄙なとこが、
こんなに高収入なのかすごく不思議だという話だぞ。
676 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 13:14:08 ID:XANiVTAL0
>>675 どこからのサンプルか何も言ってない。
市には食肉加工場もあるし、信用金庫くらいある。
その一番高い業種から引っ張ってきただけの数字だ。
どうやって計算したかを言ってないから「嘘はついてない」と強弁出来る、
いつもながらの役人のやり方だよ。
漁師は高収入じゃないか。
辺鄙な田舎の漁師町で何とか御殿て立派な家が並んでるところとかあるし。
678 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 13:16:25 ID:gcUmhnUG0
>>676 もしその説明どおりなら詐欺師の説明と同じだな。
竹原叩いてる連中って、結局詐欺師と同じということだな。
679 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 13:19:54 ID:419XwEQYQ
源泉徴収票配布の季節だが、現物見て考えてみような。
無職はこれだから
680 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 13:19:57 ID:aOZyxtmG0
>>1 こいつが専決処分の乱発してりゃいずれ司法に持ち込まれて行政処分の無効判決が出るのは時間の問題だった。
地方自治法の欠陥を利用した大天才だったかもしれんが、政治的には無能だったなw
いいじゃないか
公務員の給料で破綻してしまえw>鹿児島県阿久根市
竹原のバラマキ=民主党のバラマキ
財源の担保のないゴミ袋の値下げや給食費の無料化と子供手当は何が違うんだ?
683 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 13:28:22 ID:89f7Tc++0
阿久根市民でも障害者でもないのに竹原を叩くのは公務員か単なる小泉アンチな低学力。
>>675 平均年齢も高いから、年功序列の会社だとそこそこ貰える人が多いんじゃないか
竹原のブログ見ると、民間でも900万円、1000万円貰ってる人もいるし
>>685 ていうか、竹原の出した数字元にしたら、
阿久根の平均世帯人数×200万ってことで、だいたい500万になるし、
田舎だったらそんなに問題ある数字とは思えねーな。
官民格差は否定しないけどな。
阿久根市民の人達はもう少し頑張るかと思ったが案外早く屈服しちゃったか
産業もない町で浮動票も見込めない地縁血縁の選挙で勝つには
やっぱりお金なんだろうね。
688 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 17:24:40 ID:rkN6HBDl0
それって竹原の金が尽きたから落選したってこと?
689 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 18:03:51 ID:r8oKV3Km0
どっちかっていうと暴走をとめられなかった後援会が(社会的に)殺したんじゃないの
690 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 18:07:12 ID:A0ogM7R70
/ ̄ ̄\
> /ノ( _ノ \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(( ●)(●)
> .| (__人__) /⌒l
> | ` ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> / ⌒ヽ } | | __________
> / へ \ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
> / / | ノ ノ | | \アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | \´ _ | | \ ノ( / | | | , ’
> | \_,, -‐ ''"  ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ | | | て
> .| __ ノ _| | | (
> ヽ _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|
691 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 18:09:20 ID:XbQCU6810
マスゴミがカスなのは間違いない
阿久根市は日本の縮図
竹原市政の終わりは、民主党政権の終わりの前兆
693 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 18:28:55 ID:1Z6ri2Ki0
阿久根市民は引くも茨、進むも茨だな
巨大スーパーのA to Zだっけ
あそこの社長に市長なってもらえばいいのに
それでA to Z市って改名するとか
阿久根もコミンテルンの手先のテロ組織、労働組合に牛耳られたか!
日本は日共とミンスに乗っ取られた!
日本人がシベリアに奴隷として売り出されてしまう!
695 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 19:28:53 ID:DzGpbELF0
選挙の印象操作なんて毎度の事じゃん
696 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 19:35:01 ID:jqJeD2Ly0
>>689 竹原リコールを主導した会の主要メンバーは、元は竹原を後援する会のメンバーだった。
最初は止めようと諫言したけど聞く耳持たないから、愛想尽かしてリコールしたってわけさ。
>>676 570万円と答弁したのは竹原サイドの執行部だろ。
西平に投票した奴って、民主党に投票した奴だろう?
何回騙されれば気が済むの?
>>693 反竹原派は、AZで買い物しないって新聞に社説が載ってなかったっけ?
阿久根の財政の要になる産業の足引っ張る気満々です
700 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 20:12:47 ID:H2vZNV0X0
>>699 職場で読んだ新聞だったから
朝日か毎日か読売か産経のどれかだとおもう 社説かどうかは忘れたけど、大手の新聞だったのは確か
出来もしない公約を掲げた政党が政権をとったり
竹原みたいなのが出てきたりでポピュリズムが蔓延しているな
>>701 君の妄想の中にしか存在しない記事だね。
704 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 20:24:04 ID:Q2Sk11ZR0
民主も竹原もダメならこれから日本どうなるの?
もう見捨てるわこの国
公務員に蝕まれて国が自滅とか本末転倒だろ
705 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 20:24:45 ID:H2vZNV0X0
昔の田舎の選挙って、どっちかの派閥にのって利権を得るってのが主流だった。
選挙で負けたら課長だった人が水道の一兵卒になったりしてたよw
阿久根もおなじようなもん。竹原派で美味しい目にあった人がギャンギャン騒いでいる。
西平派もクソだけどね。単なる田舎の選挙。
今回は商工会議所とかサービス業系は全部西平派だった。土建漁業系は竹原派。
706 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 20:28:20 ID:jqJeD2Ly0
漁協は竹原が専決で購入した魚選別機を、違法性の高い
支出で買った機械は使えないと拒否してたんだが
707 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 20:29:44 ID:NYao1Y4H0
竹原が殺されたって話かと思ったら、違ったのね。
708 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 20:29:57 ID:fTCgGOtO0
あの気持ち悪い壁画が500万で描かれてたってのも衝撃だなw
公共事業が多かった頃は土建業が選挙を仕切ってて
一般市民もそれなりに満足してたから選挙も季節の風物詩みたいな物だったね。
710 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 20:32:32 ID:H2vZNV0X0
>>706 >漁協は竹原が専決で購入した魚選別機を、違法性の高い
>支出で買った機械は使えないと拒否してたんだが
そりゃ法律を犯したくはないだろうw
711 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 20:35:35 ID:H2vZNV0X0
>>709 そうそう。
同じ県内の奄美の徳之島の伊仙が毎回機動隊入れて選挙のたびに内戦起こしてたのが懐かしいけどなw
今回も公務員とかなんちゃら言ってるけど、公務員を直ぐ半分解雇して派遣に
入れ替えて給料を半分に減らすんだったら分かる(法律で出来ないけど)
竹原は単なる公務員叩きみたいなもんだから目くらましw
今回も単なる利権争いの田舎の選挙なんだよw
712 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 20:37:23 ID:TTK6YjVN0
>>704 まだ、名古屋の河村とか橋本とか、地域政党もあるだろw
心配しないでも、あと10年くらいでガラガラポンですよ。。。
714 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 20:52:50 ID:KkkK72yJ0
民間とか公務員とか対立している場合じゃないねw
公務員だけの給与体系は即廃止した方がいいねw
失業者はいつでも公務員になれるようにした方がいいねw
昔「タブロイド」ってドラマで、犯人に疑われた真田裕之が、マスコミに向かって
「殺したのは、おまえたちだ!」って叫んでる場面を思い出した。
まあ、実際真田が殺してたんだけどな。
716 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 21:05:44 ID:LggaS/Kd0
>ステーキ肉は米軍によって遺伝子操作された人間豚とか
>天皇家はどこの馬の骨とも知らぬ
結局竹原の正体はこれだったって事だ
竹原はどう考えてもヤバイ奴
718 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 21:10:28 ID:7PtsnXyS0
ここで公務員叩きをしてるヤツは、無職のヒキウヨがやっかんでるだけなんだろうな。
>>717 なるほど、君は2ちゃんのデマを真に受けただけの情弱か。
そもそも、AZがいつ竹原派だったんだよ。
721 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 21:11:15 ID:2pra/mxf0
死んでから言え。
>>719 ネットじゃ拾えないから、明日新聞の日付と記事を確認してくるから
どうせ明日の夕方までこのスレのこっててお前も見てるだろ?
この西平とかいう新市長は雁字搦めでほとんど何もできないよ
今回の票差だって絶対的な差じゃない、NO、を突きつけた!なんてほどではない
今後また竹原が返り咲く可能性もある
なんか宗教じみているな竹原陣営って。
そういう異常さが受け付けられないということに
気づいた方がいいと思う。
少なくとも、独善的・独裁的・対立を煽る手法は
受けないし、すべきではない。
>>722 最低限でもスキャン画像upだな。
竹原脳は、勝手に妄想を作るから。
>>723 記事探してる時見たけど、なんかの市民団体みたいだよね
リコール団体の役員?
>>725 がぞうUPはできない。法律で問題のない方法で挙げられるんならやる。
日付確認と、記事内容のある場所で証拠になる。
この選挙の結果は、阿久根市民にとって、
どれだけ重税をかけられようと、文句を権利が剥奪されたという結果に終わったな
そもそも前の市議会議員選挙、で竹原支持者を5人しか立てられないようでは、
全く話にならない。
全員当選しても、過半数には程遠い。。。。
市職員の組合に負けたと言ってるが、
組合員の票なんて800もないでしょ。
市職員じゃない一般市民にもそっぽを向かれたと言う
現実にいい加減目を向けないとみっともない。
>>729 西平は議会の推薦 議会は公務員削減反対そして議員数削減反対
つまり、無駄を省くという根拠にならない
国のほうでは、公務員給料の2割削減を掲げていた民主党が削減を諦めた、また消費税をはじめとする
かなりの大幅増税を検討中
つまり西平当選で、改革にノーを突きつけた阿久根市民は、進んで増税を受け入れるべき
732 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 21:37:46 ID:j57wGJ0M0
>>731 ねえねえ、そんな理屈を言うのなら、
市職員数を激減させたのは斉藤前々市長で、
竹原前市長はそれに反対してたんだよ。
竹原支持者は市職員数が1万人になっても文句を言っちゃいけないね。w
ID:xSPmy/Jr0 が必死になっている件
>>733 まずはソースから頼む
退職金の話以外でな
736 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 21:44:02 ID:H2vZNV0X0
>つまり西平当選で、改革にノーを突きつけた阿久根市民は、進んで増税を受け入れるべき
朝鮮人のような火病すんなよw
何で阿久根だけ増税されなきゃいかんのだよwミンスの政策は全国民に及ぶだろうが。
>>736 無駄削減を諦めた民主党
無駄削減をやめさせた阿久根市民
利害関係一致してるじゃん。
>>732 落書きは書くのは簡単だけど、消すのはとんでもない労力と費用が掛かるからな。
賠償つーか、後処理はそれこそ500万や1000万じゃ済まないだろーなー。
>>735 退職金の話で十分だろ。逃げるなよ。
勧奨退職を使って人員削減したのが斉藤、反対したのが竹原。
>>739 退職の退職金が過剰だと異議を唱えたのが竹原だよ
話を捻じ曲げるな。自治労にとっては狂気の沙汰だったかもしれないけどね
741 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 21:49:44 ID:Q5lvw++b0
37か38のばか者に何ができるのか、見ものだな。
議会の古だぬきにいいようにやられるな。
竹原のやり方にも問題があったが、気持ちはわかる。
この次はまともな市長候補出さないとだめだな。
>>740 そして、検察審査会では経費削減に貢献したと判定されたよな。
勧奨退職で人件費を削減し、財政黒字化に貢献したのが斉藤。
それに文句をつけたのが竹原。
この事実は変らんよ。
743 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 21:52:42 ID:PbmbsC5R0
阿久根と名古屋市のスレは自治労関係者が必死で書き込んでるから
逆に公務員の本音が分かっておもしろいね
それと、もう一つ。
採用抑制で職員数を減らしたのが斉藤。
コネ採用で幹部待遇を増やしたのが竹原。
竹原支持者は、高給公務員が何万人増えても文句を言っちゃいけません。
745 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 21:53:49 ID:H2vZNV0X0
>>740 民間と同じやり方じゃん。斉藤市長は退職金払って現業を中心に350人いた市職員を
250人に減らしたんだぜ。それに反対したのが竹原
>>742 退職金が過剰だと提言することが、どうして職員を増やすことになるんだ?
>>740 奨励退職ぐらい民間でもあるから。
退職金上乗せ分 < 人件費
人件費と給料は等しくないわけで人員削ればその分使用者負担が大きく減る。
このあたりの計算ができず「上乗せが異常」とか騒いでいただけ。
竹原は上乗せが異常であることを裁判で証明できなかった。
それを竹原市長は「裁判官も公務員だから自分に不利な判決を出す」みたいなことを言うしかなかった。
>>745 民間とやり方が一緒なら額も民間の平均レベルにすべきだったんじゃないか?
749 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 21:57:01 ID:H2vZNV0X0
竹原の公務員の給与に対す考えはよーく分かるし、議会の奴らもヤクザと土建
しかいないのもよーく分かる。
でもキチガイで朝鮮人のように法律を守らない奴が市長になったらいかんって事だよw
>>746 人員削減に取り組む民間企業なら、勧奨退職に割増金を出すのはごく常識だからだよ。
勧奨退職に反対するのなら、人員削減に反対としていいだろ。
少なくとも、
>>731よりは無理の無い論理展開だが。
死んだの?
>>750 正確な数字うろ覚えだけど、阿久根市の退職金の記事を見たときの感想なんだけど
アレだけ退職金をもらって、削減出来るってドンだけ元が高いんだよっておもった
給料自体にてをつけなきゃ無意味だわな
753 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 22:01:25 ID:GUq/wSxy0
前回のリコールでは再選出来たから甘く見たんだろう。
市民の市長と市を見る目の変化に気が付かなかったんだろうね。
754 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 22:02:17 ID:PbmbsC5R0
人員削減しているのだから給料は減らさなくても良い
これがこれから役人が国民を騙していく理屈なんだね
>>750 ちなみにウチの早期退職者50代で1500万くらいだったとおもう
鹿児島内ではちょっとだけいいとこ 鹿児島の平均よりはいいかもしれない
>>752 またうろ覚え妄想かよ・・・
事実をベースに語ろうとは思ってないのね。
>>752 >削減出来るってドンだけ元が高いんだよっておもった
単純な計算で給料を3割カットでも人件費は1割も減らない。
退職させれば人件費を10割削減できる。
この差がわからないならまず理解する努力から始めるべき。
758 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 22:04:25 ID:mfHMzkiOO
給料減らしても建設やらの費用を40%増やしてたら意味ないじゃん
759 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 22:04:30 ID:LggaS/Kd0
公務員目の敵にしてる奴は
こいつが言ってるキティな内容には目がいかないの?
どう考えても竹原は超前人並みのキティだから
庇ってる奴らはチョンにしか思えないんだけど
絶叫してるってのも支持者がチョンなら納得だし
761 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 22:10:17 ID:PbmbsC5R0
採用を抑制してるだけなのに人員削減をしているというんだろ
そして絶対に給料は減らさないつもりだな
>>760 自分で調べたら?
>>761 給料減らす条例を斉藤市長が作ってたけど
竹原市長は「議会にマスコミがいる」とか言って議会に出なかったのでその条例が失効しました。
>>761 削減なら、短期雇用の非常勤を雇う気だね。
金食い虫を、追い出して働き蟻を入れるわけね。短期の非常勤なら、雇い止めで首切れるしね
それなら最初から給料3割減らして職員を増やせばよかったじゃん
764 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 22:21:18 ID:QTNBYXop0
これで阿久根は夕張みたいになりそうだね
765 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 22:22:47 ID:oFure6Y30
残念、市長ぐらいの強引な行動起こさないと、何も変わらず、
イイ思いをする人だけが優遇されて庶民の生活は何も変わらない
766 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 22:23:31 ID:LggaS/Kd0
>>764 むしろ逆だと思うけど
竹原も鳩山も同じ穴の狢っしょ…
>>763 >それなら最初から給料3割減らして職員を増やせばよかったじゃん
奨励退職の否定になってない罠
正規職員一人削って非常勤一人雇ったほうがどう考えても人件費減るんだけど。
退職させず給料カットだけにこだわるのは公務員ぐらいじゃね?
>>765 落書きする人が優遇されて庶民の生活は何も変らない竹原がクビになったわけで。
>>768 もともと、平均年収400万なら誰も文句言わないよな
全員とは言わないけど、9割を非常勤に変えても問題なくね?
771 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 22:35:08 ID:jqJeD2Ly0
1年半やりたいようにやったのにリコールされて、しかも再選できないってことは
マスコミとかじゃなくてアンタの能力に問題ありなんだと思うがw
772 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 22:35:22 ID:klHz2T7JP
これは大塩平八郎の乱
反乱(元市長)のほうが正義だったが、幕府(特権公務員)によって殺された
しかし幕府の崩壊は近いぞ。
なんたって借金で火だるまだからな。
>>761 採用を抑制しないと人員削減は出来ないと思うが?
勧奨退職をやめさせたのは竹原だしな。
775 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 22:38:09 ID:oMenUaKS0
>>770 そうそう。その程度の仕事しかしてないし
776 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 22:40:33 ID:w0WynF1d0
>>775 どうしてその程度の仕事しかしてないなんて言えるの?公務員やったことあるの?
俺の経験では、毎日終電帰りで、土日が潰れることもあったよ。終末以外の休みは年末年始の4日ほどのみ。
それで400万はないわ。
777 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 22:41:19 ID:M3ypOSwj0
使われてる側も人間だからな。おまえら今日から給与3割カット、ボーナスは半額ね。
職員数は減らすから個々がもっと働けよ。ただし残業は増やさん。
なんて言われて誰がやる気出すかよw
元が高給だとか公僕だからとかそんなもん持ち出したって何の進展にもならんわ。
779 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 22:43:13 ID:klHz2T7JP
>>776 そういう問題じゃないだろ
だから公務員だといわれるんだよ。バカか。
民間企業が借金で火だるまなら、年収300万でも文句が言えないだろ。
借金地獄の政府から年400万ももらってる時点で特権だと気づかないとダメだな
ちなみにアメリカでは、どんどん公務員を首にしてパート職員(時給)に切り替えている。
781 :
信州:2011/01/18(火) 22:45:28 ID:iax6z1yk0
あのブログ見ても支持するマスゴミが怖い。
782 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 22:46:12 ID:PbmbsC5R0
公務員の人に聞きたいんだが図書館のおっさんや給食のおばさんが1000万も
もらってるのはもらいすぎだとはおもっていないの?
783 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 22:46:42 ID:w0WynF1d0
>>779 > 民間企業が借金で火だるまなら、年収300万でも文句が言えないだろ。
いや、働きに見合った給料は払うべきなんだよ。増税してでもね。
会社なら、会社を潰して資産を売却し、未払賃金をちゃんと精算しなければならない。
784 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 22:46:46 ID:Krt02gDO0
>>779 >民間企業が借金で火だるまなら、年収300万でも文句が言えないだろ。
>借金地獄の政府から年400万ももらってる時点で特権だと気づかないとダメだな
企業や家計の借金と、政府の財政赤字を同列に考えることの方が間違っている。
政府部門が黒字出したら、民間部門が赤字になる。
不景気時は政府部門は赤字にするのが正しい。
>>782 で、それは阿久根の話と何か関係あるのか?
786 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 22:48:28 ID:3zQIvZsE0
こんな卑屈なネトウヨキモヲタな差別主義者元市長なんかに
誰がついてくるかよ
こんな奴をマンセーするのは勉強ができるけど馬鹿なネトウヨ共w
787 :
信州:2011/01/18(火) 22:49:48 ID:iax6z1yk0
夕張のバカみたいな箱物乱発は役人のみのせいなのか?
>>774 勧奨退職制度を続けながら、職員に勧奨退職で退職金を増額したって斉藤元市長を訴えたのか?
789 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 22:50:13 ID:PbmbsC5R0
公務員の人に聞きたいんだが図書館のおっさんや給食のおばさんが1000万も
もらってるのはもらいすぎだとはおもっていないの
790 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 22:51:30 ID:w0WynF1d0
>>780 kwskと言われても、特に書くことはなないが、都庁で働いてた時は徹夜で泊まりこみも
珍しくなかった。ほとんど家でのんびりする時間なかったよ。家賃払うのが馬鹿馬鹿しいくらい。
倍以上の給料だったから耐えられたが、400万とか提示されたら誰がやるんだよw
お前らは、400万でもやる気のあるやつはいくらでもいるから、替えはいくらでもいる、なんて簡単に言うが、
実際は能力的にも体力的にも精神的にもモチベーション的にももたないと思うよ。
もしそんなに楽なら、公務員の倍率はもっと甚だしく上がるはず。しかし俺の就活時の同期でも、公務員
志望者と民間志望者は半々くらいだったよ。
791 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 22:51:53 ID:klHz2T7JP
>>784 ケインズは正しい
しかし借金で政府が崩壊することまではケインズは容認していない
ようするにもう限度を超えた泥船になっているのが日本政府
幕末とそっくりになってきたね
幕府が黒船到来からあっというまに崩壊したのは、もともと崩壊せざるをえない借金地獄だったからな。
792 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 22:53:09 ID:M3ypOSwj0
>>789 おまえハロワ行って求人見てこいよ。
出てるぞ。月給15、6万くらいで。
>不景気時は政府部門は赤字にするのが正しい。
それ、Nスペ「862兆円 借金はこうして膨らんだ」で言ってました
794 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 22:53:50 ID:w0WynF1d0
>>791 日本は対外債務は少ないから、いくら借金しても大丈夫だよ。
795 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 22:54:42 ID:oMenUaKS0
>>790 しかし公務員は世間知らずだな
その位民間では珍しくないのに・・・
日本人の大半は、公務員の奴隷として生まれ
公務員の奴隷として死んで行きます。
しかも、それを自覚できないままで・・・・・
この国は公務員(と、それを取り巻く連中)による
奴隷国家です。
国の予算の実に30兆円が、わずか数パーセントの
公務員のために搾取されてしまいます。
>>786 天皇陛下を馬の骨呼ばわりした竹原がウヨ?
9条信者の竹原がウヨ?
はあ?
798 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 22:57:53 ID:PbmbsC5R0
図書館とかでは時給1000円のアルバイトと年収1000万の公務員のおっさんが
いっしょの仕事をしてるらしいね
さらに笑えるのがバイトの方が仕事が全然早いらしいね
799 :
信州:2011/01/18(火) 22:58:14 ID:iax6z1yk0
私は鹿児島県外の国家公務員ですが・・・・
私はあのイカレたブログに触れないマスゴミが恐ろしいです。
障害者とか皇室に関することとか・・・
あのブログを実はマスゴミは大半支持してるのですか?
800 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 22:59:14 ID:Krt02gDO0
>>791 自国通貨建て債務なのに、崩壊するとかありえないな。
平成13年の頃、財政危機財政危機と言われて、今にも破綻しそうと言われてた。
それから比べて借金は2倍以上になっているのに、いまだに金利は最低水準。
801 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 22:59:31 ID:klHz2T7JP
>>794 国民から毎年30兆円以上借金して平気なわけがない
ある日、日本国債の引き受けが限界に達するのは目に見えている
その日に向かって、日本人全員が「ゆでがえる」になっているだけだな。
増税すれば逆に崩壊が早まるだけだろう。
まあ、崩壊しても大丈夫なように、国民は自衛しなければいけない。
たとえ崩壊しても、20年もすれば復活するだろう。
そのころには、現在のような政府はもう存在しない。
公的サービスの大半が、大手民間会社によって運営されているだろうな。
802 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:03:17 ID:w0WynF1d0
>>795 民間は自分の利益も守れない奴隷なんだな。
まあ実際その能力がないから民間で奴隷やってるのだろうが。
好きにやってくれればいいが、足引っ張るのはやめて欲しい。
JALのOB叩いてる連中がたくさんいたけど、貰うもの貰っとくのは当然なんだよ。
他人の足引っ張る前に、自分の収入増やす努力をすればいい。
803 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:06:56 ID:w0WynF1d0
>>801 > ある日、日本国債の引き受けが限界に達するのは目に見えている
限界なんてないよ。自国内であれば、お金はいくらでも刷れるし、国債も好きなだけ
発行できる(紙資源が枯渇しないうちはw まあ枯渇したら電子データでいいんだけど。
電子なら通貨も債権も無限に発行できる)
> まあ、崩壊しても大丈夫なように、国民は自衛しなければいけない。
> たとえ崩壊しても、20年もすれば復活するだろう。
崩壊するロジックがないじゃん。対外債務は小さいんだから。
>>790 一昔前の俺なら絶対やってた。400万で公務員の待遇が付くならやる
>>798 図書館職員・サムライアリ 図書館バイト・クロアリ
806 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:09:00 ID:Krt02gDO0
>>801 >国民から毎年30兆円以上借金して平気なわけがない
それが出来るんだな。政府部門の赤字は、民間部門の黒字として積み上がっているからね。
ちなみに、民間部門の貯蓄の主役は、近年家計部門から企業部門に移ってきている。
>ある日、日本国債の引き受けが限界に達するのは目に見えている
財政危機と言われていた平成13年あたりと比較しても2倍程度になっているわけだけど、いつになったら限界になるのか。
807 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:09:01 ID:klHz2T7JP
>>802 ソ連崩壊直前の政府職員のような言い分だな
崩壊したら、極寒のモスクワで、飲食の屋台ひいてる元国家公務員がいっぱいいたそうだぞ。
>>796続き
記者クラブを調べてみると解かります。
日本テレビには、警察のOB会があります。
言うまでも無く、天下り先です。
メディア内部に天下り先が存在し
公務員と迎合しているこの国に
公務員奴隷解放運動の報道は、期待できません。
官僚迎合の指摘にも反論できないでしょう。
809 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:10:02 ID:OrNpZydu0
>>809 > しかし、専決で決められたことであっても、議会に図ることなくそれを専決と思われるようなやり方で廃止してよろしいものでしょうかね?
てめえは散々専決を支持しといてこれだ。
811 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:11:45 ID:U5eGyNv+0
民間の中小企業が何万件も潰れてるのに公務員の天下り先が潰れた試しない
この国は狂ってる
>>805 正確には奴隷をやってた
某パン工場で(バイト派遣ではない)働いてた。金を稼ぐために、深夜金で週1の休みで、残業というか超勤がほぼ毎日4時間以上あった。
今考えると、労働基準法に明らかに引っかかってるような気がするけど、当時は保険なしで200万超えるか超えないか微妙なとこだった
814 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:15:02 ID:w0WynF1d0
>>813 奴隷やってたような人間は、奴隷に落ちるほど能力がないか、あるいは極端に世渡りが下手で
社会性がないかどちらかでしょう。そんな人に公務員の仕事が務まるとは思えないが。
そんな人に日本の大事な公の仕事を託したくもない。
>>786 ネトウヨだって大部分はここまで酷くねえよ、少なくともネトウヨの多くはまともな議論ができるのがいるが
竹原支持の負け犬どもは公務員が憎いしか頭にないから論破されてても同じことの繰り返しばかりだもん
>>814 しかし人脈で公の仕事やってる奴も嫌だな
817 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:18:06 ID:klHz2T7JP
こうやって坂を転げるように崩壊していくのが
日本人の悪い癖なんだよ
いちど政府が肥大化を始めると、
借金地獄のそのまた地獄になるまで、だれも改革できない
だから、前市長は大塩平八郎だと言ってるんだ。
かれを殺して乱はおさまった
しかし、借金地獄という死病はさらに悪化していくだけだろう。
もう現在の日本には何も期待しないほうがいい。
ソ連の末期と同じだね。
818 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:18:13 ID:w0WynF1d0
>>807 それは嘘だな。ソ連の元国家公務員と官僚、政治家は、頭だけ取り替えただけで、
残りはほとんど看板をかけかえただけで中身はほぼ同じ。共産主義とソ連が崩壊したと言っても、
実はそんなものだよ。
政官業の癒着は、未だに健在です。
「菅政権は、経団連と自治労組の大連立状態」です。
「自民党も、小沢問題と言うだけで
行革と年金改革はそっちのけで倒閣運動」しかしていません。
だからこそ言いたい。
もう、公務員のための増税は辞めてくれ
菅民主と自民党による、公務員代理戦争はゴメンだと。
是非、皆さんにも声を上げてもらいたい
「増税許すな!!公務員倒せ!!」
「増税許すな!!人件費下げろ!!」
ご協力頂ければ幸いです。
竹原たかし
日本みたいに対外債務の少ない国で万一破綻することになったら
どういう崩壊の仕方をするのだろう
預金・いままで掛けてた年金が心配
>>820 ジンバブエみたいに金の価値が一気に下がるんじゃない?
822 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:21:29 ID:Krt02gDO0
>>817 つまり、自国通貨建ての政府の借金で、国が破綻するっていう論理は説明出来ないわけね。
まぁ説明できる訳がないからね。
大体今一番問題になってるのは医療年金といった福祉に関する予算の増大化だ
公務員なんざ新規採用抑制してれば給料の高いおっさんが退職していくと自然に人件費が減る
後は昇給の抑制を図れるように法整備するだけ
日本が破綻する公務員のせいだってのは単なる嫉妬からくる嘘でしかないと思う
もちろん官民格差の是正、使えない公務員の早期退職などははすすんで行うべきではあるが
国家財政を心配するんであればこんなスレで国士を気取るより社会福祉関連のスレで熱弁を振るうべき。
新市長が当選したとたんに、給料戻すとか報道されてるぞ。
マスゴミ共々、頼むから氏んでくれ。
まあ、これを理由に第二ラウンド(リコール)
できるだろうが・・・。
>>824 リコールは不成立!
出直し市長選では竹原が勝つ!
の妄想が吹っ飛んだ後は「第二ラウンドだ!」ですか?
826 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:26:18 ID:jqJeD2Ly0
できても、1年間は署名集め出来ないけどね
827 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:28:10 ID:30OyH1pA0
ヒント:僅差w
828 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:28:15 ID:klHz2T7JP
>>823 公的福祉も民営化すればいいんだよ
民営化して、サービス水準(の必要レベル)を法規制しておけばよいだけ。
政府がやる必要なんてほとんど無いに等しい。(一部の困窮者向けは別)
福祉部門にしてこれだから、
公的事務サービスなんぞは、パートタイマーで何ら問題ない。
829 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:28:41 ID:Krt02gDO0
>>820 日本は世界一の対外純資産国。
だから日本が破綻する前に、世界が先に吹っ飛んでいなきゃおかしいし、
もし仮にいきなり日本が吹っ飛ぶとしたら、世界も同時に吹っ飛ぶ。
つまり、日本が破綻するという心配をするだけムダ。
830 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:29:21 ID:LggaS/Kd0
>>799 本当だよね
朝鮮人がマスゴミに入り込みすぎ
だからこんな狂った市長が今まで市長なんて立場にいられた
831 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:29:37 ID:oMenUaKS0
>>824 公務員人件費2割削減の公約撤回した民主党と同じだなww
投票したやつアホだなwww
とか煽ってる場合じゃないんだが、市職員の給料15%削減するって公約は
ちゃんと守ってくれないと。
>>828 上水道と市立病院以外、非常勤でいいかもね
833 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:30:35 ID:OxihdTFN0
自殺でもしたのかと思ったら、何言ってだか。
834 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:31:53 ID:w0WynF1d0
>>829 そう。経済というのは要は物々交換で、お金はそれを媒介してるだけだから、
対外債務などで外国に首根っこ捕まれない限りは、破綻という概念自体が成立しない。
このスレで竹原支持派の人はあの壁画はどう思ってるの?
著作権論争は別にして、あんなのがある市には恥ずかしくて住みたくない
公務員からの奴隷解放運動は終りません。
理由・北朝鮮と同じだから。
仙石将軍と谷垣将軍の
政官業利権の奪い合いも続くし。
837 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:33:24 ID:bbcLXbM80
>「あんたたちマスコミが殺したんだ!」
副市長仙波の息子
仙波王仁は本物の人殺し
>>835 500万てありえないくらいやすいとおもう
ドンだけ公務員のために中抜きしてたかよく分かる。
839 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:34:30 ID:jqJeD2Ly0
>>827 竹原が勝ったときは、今回以上の僅差だったんだが
それであの暴走とか普通有り得んわ
>また、竹原前市長のもとで総務課長を務めた元群馬県警の大河原宗平氏については、きょう付けで市民環境課の
>参事に異動させたことを明らかにしました。
これはどういうこと?昇格?左遷?首切り寸前?
>>828 まあそれも一理ある、ある程度民営化してスリムにしないと厳しいってのはもちろんあるんだがね
民営化ってのは利益の追求があるわけでどうしたってどこかにしわ寄せが来てしまう
水準なんざあっても守らないのはどこも一緒だしな
それでもって福祉ってのは困窮者になるから頼るわけでなそういう意味でも民営化ってのは無理
困窮ってのは本当に貧乏人を想像するかもしれんが年収500万の平均的サラリーマンでも
親が要介護になったら家庭崩壊しかねないのが現状なんだわ
それから役所の事務サービスなんざとっくに非正規の仕事
許認可や帳簿関連、計画や予算管理などは非正規には不可能だからその辺も無理
よーく考えてみればわかるだろ?
842 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:34:59 ID:klHz2T7JP
竹原支持派っていうくくり自体がおかしいんじゃないのか
別にあの市長がいいとか悪いとかはどうでも良い話だ
無駄な公的部門にきりこんだら、「さらし首」になるという、前例を見せてくれた
いわば人柱にすぎない。
これが前例となって、日本人全体のゆでがえる化がますます進行するだけだな。
>>828 その法規制の法ってのどういう内容になるのか書いてくれない?
徹底的に叩いてあげるから(^_^)
え? あんな壁画に500万かけてるの?
公務員憎しで何も見えなくなってない?
郵政だって、民営化で質は下がらなかったよね。むしろあがったよね。
846 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:37:22 ID:KP58N3IY0
本当の民意はマスコミを変えてほしいって事
>>842 違う
竹原は民主主義を否定した
国だったらアメリカから巡航ミサイル打ち込まれるレベル
それすら分からない奴は北朝鮮に行くと良い
>>842 どうでも良くないだろ
彼が敗れたのは人格に問題があるので支持者が離れたんだよ
お前はゆでだこのタコ助かよ
>>845 昨年末に大失敗して民営化の批判されまくった上にただいま絶賛赤字中だぞ?
>>848 でもその結果、日本全国に存在し竹原なんて目じゃないほどの自治労が勢いをつける結果になったんだよね
851 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:40:51 ID:klHz2T7JP
>>848 奇矯な人格だから、思い切ったことをやろうとしたんだろう。
日本人にはなかなかいない、珍しいタイプだよな
あとで彼が「炭鉱のカナリヤ」だったと気付くのだろうな。
ID:klHz2T7JP 敗色濃厚
>>850 どんどん組織率が低下する斜陽組織だった自治労を竹原が活性化させたわけで、
結果的に竹原派自治労の偉大な功労者だな。
公務員でも無い搾取される側の人間がなぜアンチ竹原なのか理解できない
>>849 それじゃあ、これから郵政の収入に見合ったサービスが展開されるようになるね。別に何もこまらねえ
上水道と病院以外郵政と変わらないだろ 市役所なんてさ
856 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:43:27 ID:oMenUaKS0
>>849 民営化は関係ない
あんな忙しい時期にゆうパックの統合しようしとしたから
なんだか自治労VS竹原の構図にしたい奴がわいてくるが
関係ない
民主主義VSお馬鹿に過ぎない
>>853 自治労の寄生政策を加速させた功労者は、阿久根市民だね
859 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:45:08 ID:Q71zOCY50
リチャードコシミズに傾倒し、天皇陛下を馬の骨呼ばわりする輩を
何ゆえネトウヨは崇拝するのかね
ネトウヨなら毛嫌いしなきゃいかんタイプだろうに
860 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:46:00 ID:i7C4AOyB0
>>840 課長と参事は同格なので昇任でも降格でもない
同レベル(課長級)のポストの中で最重要ポストから閑職への異動
今日のネトウヨ
ID:xSPmy/Jr0
ID:klHz2T7JP
862 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:46:47 ID:klHz2T7JP
>>822 上水道だって民営化して何ら問題ないだろう
公務員でなければやるべきでない事業なんて、警察・防衛・消防ぐらいだろう
もっともそのなかの一部(単純な事務的業務など)も民間委託できることは言うまでもない
>>857 構図にしたいんじゃなくて
初めからその構図しかないだろう。
他になにがあるんだか・・・・壁画か?
んなわけないだろう。
>>861 それはどうも、選挙前から民主党批判してたんで、今日のじゃなくてずっと前からネトウヨです
誰が殺した阿久根市長
誰が殺した阿久根市長
,-'´ ̄ ̄`ヽ''´l_/` ー、
/´ ,.ゝ-、-、._ ヽr‐=‐‐‐コ
l ,...-!‐ 、‐'ヾi ヽ_/
_,r'ヾ! ,.r'´`ヾヽ `i !.li l l
.r'r',.. li、 (r'´ ,!l__ ' '´i l .ド !
.`‐'‐‐'´``ーi┴く-‐‐'l フ`',-、ノノ / ノ
l.ヾーゝ_/'´ ロブr'´ /__,.ノ
ヽ、`ヽ=!‐''´ _,.r'"´
`!ー-、.......ィ´l/
ヽ、 ノ-‐l
`  ̄ヽ_ノ
866 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:47:54 ID:UwZWHQ1q0
解任するのはいいけどさ、仙波は愛媛に戻さないでくれよね
ちゃんと鹿児島で面倒みろよ
今日も読売の社説は馬鹿な事が書いてあって、ランチ吹いたなw
869 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:51:23 ID:jqJeD2Ly0
>>867 阿久根に残るってさ
ついでにム所帰りの息子も阿久根で面倒見ればいいのにな
>>855 馬鹿だな当たり前だろ、それが民営化ってやつだ
反対派はその変化がマイナスに働くと思うから反対するし変化がプラスになると思うから賛成すんだよ
市役所が郵政と変わらないと本気で思ってるなら相当の馬鹿だな
郵政が各種許認可、開発計画、台帳管理、税の徴収をするか?
旧郵便局は民業圧迫といわれることがあるぐらい民間に近い仕事だから民営化できたんだよ
それから上水道も下水道も病院もコントロールすんのは市だからな
>>856 民営化であせったのがあの時期のゆうパック統合じゃないの?
せっかく民営化したのにあれじゃ反対派を勢いづかせるだけだったよ
871 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:52:26 ID:Krt02gDO0
公務員改革はものすごい抵抗があるし、生易しいことではない
ブログで天皇や身障者について意見言う、言論の自由もあるでしょうが
支持している市民や自分の立場を考えて慎んで欲しかった
あと、微妙な壁画への出費もちょっと・・こんな金があったら節約して欲しい
公務員改革は支持しますが、残念な行動もありました
>>870 阿久根の開発計画なんて完璧に失敗してるじゃねーか。
874 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:53:40 ID:cUJ6HIQqO
>>851 珍しきゃなんでもいいのか
思い切ったことをしたなら、手法も動機も結果も問わないのか
875 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:54:36 ID:klHz2T7JP
>市役所が郵政と変わらないと本気で思ってるなら相当の馬鹿だな
とするとアメリカの議会は全員バカってことになるのかな?
市役所の業務の大半は、低賃金職員や臨時職員、民間委託で何も問題がない。
税の徴収実務や賦課計算なんて、まさに民間委託に適した業務だな。
876 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:54:54 ID:cUJ6HIQqO
>>854 市長なんて立場の人間が堂々と法を無視
法が軽視される世の中になれば、結果的に一番困るのは一般市民
>>869 なら一安心だw
仙波を引き取ってくれた点だけて、竹原応援してたからな
878 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 23:56:04 ID:LggaS/Kd0
>>872 公務員改革って言うけど
天皇始め被害妄想激しいおっさんが勝手に暴走した結果
当然の結果と相成った、って感じだけど
昨日の夜も袋叩きにされてたけど基本的に馬鹿は水道も病院も独立した組織だと勘違いしてんだよ
役所の仕事が分からない、というか仕事ってやつがどういうものなのかわかってないから
よく考えずに民間民間って言っちまう
こんな馬鹿にまで批判されるのはさすがに公務員もかわいそうだよ
まあ本気で支持を集め公務員改革を目指しているとは思えない行動だわね
>>876 法律がどうじゃこうじゃ言うなら、自分の財布の事も考えろよと激しくおもうんですがね。
法律は大切だけどね、財布からいくら取られていくかも大切なんですよ
>>875 臨時職員、民間委託できるところは、もうやった
竹原の前の斎藤元市長がね
>>875 どこら辺が何も問題がないのかいくつか文献を上げてごらんよ。
まさか妄想じゃないよね?あん?
>>873 なんだよ、阿久根の開発計画って?
開発計画の意味も理解してないのか?
阿久根の開発計画って何を開発すんだよ?いっぱいあるんだよ?
全部失敗ってか?
じゃあ阿久根は道路も寸断、水が出ない地域もポツポツあつってことか?
お前馬鹿すぎてちょっと笑えねえぞ
>>884 斉藤前々市長の計画通りに行けば、
この先は平均給与もどんどん下がるはずだったんだよな。
>>885 過疎化が進み税収が減少する中
税収の望みである、大手スーパー誘致に反対した団体が推薦する人が市長になりましたとさ
888 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 00:01:29 ID:vqS3Cb740
>>875 アメリカは郵政民営化してないよ。いまだに公営だよ。
>税の徴収実務や賦課計算なんて、まさに民間委託に適した業務だな。
税の徴収や賦課って、公権力の行使そのものなんだけど・・・
君、無知すぎやしないか・・・
自衛隊上がりの奴にコシミズ改革のまねはできなかったというオチでしかない
>>860 大河原は竹原人脈なのに閑職への異動とは言え
残したってのは何か意味があるんだろうか?
正規採用しないみたいなことは言っていたとは思うけど。
すぐには首を切れないってことか?
891 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 00:02:25 ID:klHz2T7JP
>>884 だから、晒し首となったわけだろうな
事務系公務員と敵対すると、改革側がかならず死亡する
もう行くところまで行くしかない。どうなろうと国民は自分の生活ができるように自衛しておくことだ。
>>881 自分の財布からいくら取られるかって問題は大事
法律を守ることも大事
竹原は法律も守らなかったし、市の財政悪化させてるし
減らそうとしたのは固定資産税や法人市民税などで、金持ちしか関係ないし
ゴミ袋の値下げはゴミの増加に繋がり、処分する経費が増えるだけだし
普通の人はほとんど市役所行かないから窓口の手数料下げられたってお財布には何の影響もないし
竹原を肯定する理由がありません
893 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 00:03:44 ID:ZI6t3Huf0
>>890 課長は一般職だから、クビとかに出来ないと思うぞ
>>891 まだそこまではいかんよ
せいぜい税金が高くなるレベル、公務員だって消費税が3割超えれば、自分たちの給料を見直すでしょう
さすがにギリシャまで行くとは思えない
これほど支持を集めてるのになんで法を守らなかったんだろ
橋下のように法を順守して議会に対して多数派工作を挑んでの市政掌握なら
何やろうとも圧倒的な支持を得られたであろうに
ま、一言で言えば志あろうと馬鹿では駄目
897 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 00:06:27 ID:PDtKqaUQO
>>895 マクドナルドで、ハンバーガーの売上のみと人件費を比べるようなものだって、ばっちゃが言ってた
>>892 税金として降りかかってくることをお忘れなく。阿久根ではさすがに増税反対の活動は起こらないでしょう
ゴミ袋据え置きもスムーズに通るでしょう。
全てはプロレス観戦気分で、市長選に望んだ結果です
そのマクドナルドは、店舗の統廃合をやっているんだが・・・・
>>875 アメリカの民間委託も色々問題を抱えてるんだぜ?
しかもアメリカって国と日本の国民意識の違いも理解しておかないとだめなんだよ
具体的にはお前の上げている税の徴収実務なんかは民間に委託しても市民から協力を
えららるのか?公平性は?守秘義務は?と課題なんざいっぱいあるんだよ
それができるのがアメリカではあるんだが、アメリカが万能かといえばそうでもないのはいくらお前の頭でもわかるよな?
>>877 つか、本音は愛媛の支援団体の人々を裏切って阿久根にやってきたから、
愛媛に帰りたくても帰れないんじゃないか?
自治労ごり押しの賜物です。
>>897 公務員の人件費は国も負担するから比較するのが間違ってる
比較するのなら阿久根市民の市への税収+国への税収の総額を出すべき
しかし昨日といい今日といい必ずとんでもない馬鹿が登場するがどっからこんなとんでもない電波仕入れてるんだ?
905 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 00:12:05 ID:RnISuwk10
>>875 税の徴収実務って、臨戸徴収だけだと思ってるだろ?
賦課計算って、税務署から回ってきた数字の再計算だけだと思ってるだろ?
ボンクラー。
>>898 税金として降りかかってくるのは、竹原でも西平でも一緒でしょ?
>>899 阿久根市も、竹原以前から給与カット・人数削減などいろいろやってる
議員報酬だって、竹原以前から九州で最低レベル
あまり下げすぎると、金持ちしか議員や市長になれなくなるよ
その辺の金持ちが道楽でやるならまだしも、変な宗教団体とか出てきたらどうすんの
>>898 打ち出の小槌である地方税交付金や国からの補助金が、市税収入の数倍はいってきています。
たりなきゃ、また国が増額してくれるでしょう
908 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 00:15:26 ID:nRqamgnW0
>>899 マクドナルドはハンバーガーだけを売ってるんじゃないって話だろ。
ポテトやお飲み物はいかがですか?
>>893 地方公務員法22条に基づき、半年後にクビ。
910 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 00:16:34 ID:vqS3Cb740
>>903 どんなに税収の少ない地域だって、極論すれば税収ゼロの地域だって、
国には戸籍とか調査とか福祉とかの仕事があるし、その仕事は現実的には
市町村職員にやらせてるわけだから、その地域の負担した税収のみと比べるってのも
違うと思うよ。
まぁ、
>>895のような
>18億しか税収が無いのに公務員の人件費が23億
ってのは論外だけど。
>>905 ボンクラさん、こちらへも出張ですか
おつかれさま
912 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 00:16:55 ID:ZI6t3Huf0
>>906 つか竹原と愉快な仲間たち自体が、すでに宗教みたいなもん
>>909 その職員がその職において6月を勤務し、
その間その職務を良好な成績で遂行したときに正式採用になるものとする。
逆に考えれば、本人に落ち度がない限り正式採用にしなくちゃならないってことか?
専門用語を羅列して
特別な存在をアピールするのが公務員です。
「ボンクラ−」って、なんでいちいち言う必要があるのだろうか?
業務は簡素化すれば良いだけの話。
複雑なのは、そういう仕組みにしてしまっているからでしかない。
それ以前に、業界用語のようなものが多すぎるから
それから整理するのが早いんじゃないの。
いざ整理してみると、意外とチンケな仕事かもしれんし。
915 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 00:22:18 ID:/Y+bO44N0
地方自治を廃して公務員数を減らそう
>>910 当然そのとおり
税収と公務員の人件費をリンクさせるのなら
東京都職員なんかは年収1億でも良いわけだからな
それを踏まえた上で公務員の人件費が高すぎるという民意が強いのだから
ある程度は引き下げるべき
全国的にな
917 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 00:24:06 ID:ZI6t3Huf0
>>913 相当な理由があればクビにできるが、無いと
貼り紙はがしてクビになった係長みたいな結果になる。
918 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 00:24:20 ID:kY4Kt1Jt0
独裁者になろうとしたってそうそうなれっこないわ
ムッソリーニが何故独裁者たる地位を築けたのか
一から勉強した方が良い
>>914 日本人として一般的な教養を持っている人が全て公務員に見えるんですか?
920 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 00:27:00 ID:RnISuwk10
>>914 租税債権と私債権が競合した場合の差押えはどうすんじゃ。ボンクラー。
固定資産の「適正な時価」の算定はどうすんじゃ。ボンクラー。
921 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 00:27:32 ID:l5ghWvH+0
23区に勤めてる友人が言うには税務は確かに大変で優秀な奴が配置されている
らしいね
ただしそれ以外は高卒程度でもこなせる仕事がほとんどだそうですね
>>917 つまりは、普通に淡々と仕事をしている限りは正規採用になり、クビには
出来ないってことか?新市長は、本人の「落ち度」を作り出す…いや、見つけ出さないと
いけないってことかな?
923 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 00:30:23 ID:nRqamgnW0
>>922 落ち度がないなら、クビにする必要もないでしょう。
公務員こそ、契約社員にした方が良いな
優秀らしいし、問題ないだろ。
自由契約で、給料が上がる可能性も有るしな・・・
俺は、極端に下がると思っているがな
小泉の派遣社員導入の屁理屈とも合致するし
・・・優秀な人が、より自由に働く場所を選べるとかナントカ
公務員も本望だろ。
>>914 業務が複雑になるってのは大概複雑にならざるを得ない理由があるんだよ
一度問題が発生すると二度と発生させないためにチェックを増やしてみたりしてな
この辺は寛容になれない日本人の気質や国家にたいして敵対心を常に燃やし続ける
市民団体の皆様方対策だったりな
業務の簡素化ってやつは真剣にリスクマネジメントを考えると実はめちゃめちゃ難しい作業だったりする
>>922 同法28条に「その職に必要な適格性を欠く場合」に「その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。」とある。
どうなることやら
927 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 00:33:33 ID:nRqamgnW0
>>922 自ら希望する人が契約制になるのはいいんじゃないですか?
928 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 00:35:31 ID:vPq28+ol0
うちの市は市長が旗振って
議員も職員も減給に応じたり議員定数減らしたりで協力して
財政の安定化に向けて頑張ってるんで
阿久根やら名古屋やらみてると、ほんと公務員がオレオレな所はダメだなと思う
うちの市は財政悪化からの建て直しで市民サービスも軽減されたけど
まず公務員が自分で態度で表したから市民愚痴はいえども従ったもん
>>924 お前の個人データも扱うのにそんな不安定な奴らに任せても平気なのか?
首切りの用件を緩和してやるだけで純分抑止になるんだよ
まあ飲酒運転で捕まっても処分が厳しすぎるって裁判所が解雇無効判決出しちまうぐらいだから
現状かなり厳しいけどな
>>929 年金電子化の混乱の元凶は、民間に投げたら民間がまともに仕事しなかったことなんだよな。
働かなかった民間のおかげでいい迷惑だわ
931 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 00:39:39 ID:RnISuwk10
>>921 買収しようとしている土地の登記簿上の所有者が死亡してたときはどうすんじゃ。ボンクラー。
>>921 他の仕事だって、法律しらなきゃお話にならないものが多数ありますよ?
>>930 派遣アルバイトの中国人にやらせてたらしいね
>>928 阿久根市も、竹原の前の斎藤元市長が旗振って
議員も職員も減給に応じたり議員報酬減らしたりで協力して
財政の安定化に向けて頑張って、黒字化に成功した
それをアピールしてなかったからか、竹原が赤字だとか嘘言ったのにコロっと騙されて
結果、今のような状況ですよ
936 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 00:44:40 ID:nRqamgnW0
>>932 態度が悪くなくて、能力が低くなかったら?
>>929 通販やらなにやら、そういう「奴ら」が
個人情報を扱っていますよ。
「奴ら」って・・・これだから公務員は・・・
養鶏場やってたくせにデブじゃんかw
すっかり養豚場の主かと思ってたよw
まだまだ阿久根市は国民を楽しませてくれるのかな?
940 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 00:46:39 ID:l5ghWvH+0
>>933 役所に入ってから勉強すれば十分な程度のものでしょ
高卒程度でも勤まりますよ
941 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 00:48:05 ID:mih3qrGJ0
>>935 嘘付け、アホが!
12年間で議会の否決が1度だけのなぁなぁっぷりで、
竹原に交代した途端に否決の嵐じゃないか?
デタラメ言うのもいい加減にしろ、カス!
942 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 00:48:10 ID:hoRTdTeG0
943 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 00:49:22 ID:cKdwv1zr0
竹原もリコール署名運動しろよ
944 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 00:50:44 ID:vqS3Cb740
>>940 >役所に入ってから勉強すれば十分な程度のものでしょ
>高卒程度でも勤まりますよ
勉強すれば出来るなんて、そんなのどの仕事だって同じだよ。
高校だろうが大学だろうが、学校の知識で即できる仕事なんか稀。
945 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 00:51:44 ID:2AjG46B+0
>>937 お前は本当に極限の馬鹿だな
名簿業者の個人情報と行政が持つ個人情報の質を考えてみろ
納税、年金関連から戸籍まで扱う情報のレベルと比較できるか
実際非正規に責任を求めてはいけないし責任を求めてそれを実行できる保証などない
失うものが少ない人間ほど間違いを犯すハードルは下がってしまうものだからな
947 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 00:54:54 ID:/Y+bO44N0
法学を修めておいたほうがいいのは、法なり条例なりを作る部署
執行する部署は別にどうでもいい
948 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 00:57:53 ID:l5ghWvH+0
>>944 役所の仕事なんて普通の頭ならやっていける仕事がほとんど
そんなに仕事振りが優秀なら何で民間に転職する人がほとんど皆無なんだろうね
949 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 00:57:54 ID:nRqamgnW0
>>941 >12年間で議会の否決が1度だけのなぁなぁっぷりで、
そりゃすごい。斉藤元市長の財政再建策に議会が積極的に協力したわけだ。
950 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 00:59:34 ID:hVe82ogH0
キチガイ竹原一味(当然、竹原含む)が、市役所ロビーを占拠して、
集会しているらしいなあ。毎日やるらしい。
すごい粘着だな。まさにキチガイw
951 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:00:00 ID:/kPhOsGM0
予想されることだが、西平市長が公約通りに政策実行しようとすれば市会議員、自治労から総スカン、反撃を食らう。
どこかで妥協をするとなれば「偏向者!!」と厳しく罵倒される運命と直面することになる。西平市長が強い意志を発
揮して「我が道」を貫ければ何も論評することはない。だが、必ずや立ち往生する局面が生まれる。
その時点で再び竹原氏への期待論が台頭してくる。それまで竹原氏には「束の間の休息」をお願いしたい。
http://www.data-max.co.jp/2011/01/14_101826.html
952 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:00:05 ID:nRqamgnW0
>>948 >そんなに仕事振りが優秀なら何で民間に転職する人がほとんど皆無なんだろうね
世のため人のために仕事ができて、やり甲斐があるからでしょう。
953 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:00:23 ID:YijRkDPz0
>>941 否決されるだけの理由があったとは考えないんだな・・。
で、議会招集拒否してたのに、否決の嵐とは?
政治手法が強引なだけで竹原の主張や政策はほぼ全て正しい
だまって数年好きにやらせた方が間違いなくいい方向にいく
956 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:03:17 ID:nRqamgnW0
>>951 >予想されることだが、西平市長が公約通りに政策実行しようとすれば市会議員、自治労から総スカン、反撃を食らう。
予想外なことに、西平市長は違法状態の給料を元に戻しはするものの、
過去にさかのぼって差額を支給することはしない方針。
そこはしっかり世間の空気を読んできた。
職員個人のPCからWinnyを通じて納税者情報流出させてたな
持ち帰り仕事やってたんだろうけど・・
958 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:03:49 ID:/Y+bO44N0
>>954 市職員が退庁できずに無駄な超勤手当が発生するな
959 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:04:16 ID:cNLn9zNp0
「マスコミとカネの問題」
960 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:05:29 ID:KTEYdz5D0
阿久根市、終焉の日
961 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:05:46 ID:/PXwSpWX0
>報道と職員が結託した」と八つ当たりとも取れる発言をした。
報道の自由(笑)で寝言書いて叩かれると、すぐに八つ当たりしてる
チンカスゴミ報道が他人を八つ当たり呼ばわりwww
962 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:06:00 ID:hM6rgJsP0
マスコミも特権階級なんだから、公務員貴族を擁護するのは当然
>>952 皮肉で言っているなら同意するが
本気で言っているなら、違うだろう。
「収入と安定があるから」それしかないだろう。
>世のため人のために仕事ができて
>やり甲斐があるからでしょう
本当にそうだとしたら
「給料減っても、文句言わずに満足しろ」
と、言う話しになる。
964 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:06:31 ID:l5ghWvH+0
>>952 たいしたスキルを身につけていないからだよ
竹原が下げたところから15%下げるんじゃなかったのか?
この人、反竹原なのに組合と話ついててすごいと思って託したが・・
そうだったのか・・
>>944 うちの市役所は6割くらいが高卒、法制課ってあるけど
法学部出身者なんていない、理工学部と文学部はいるけど。
年齢が高い部長とか一番上の幹部も高卒が大半。
ただ、最近の採用は大卒も増えて半々くらいになってきている。
967 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:08:36 ID:nRqamgnW0
>>963 そりゃ給料の減りっぷりによるでしょうね。
私一人で生きてるなら半額でも結構ですけど、
家族にそれなりの生活をさせてやる責任を放棄する気はないです。
>>947 しかし、前市長やその一味は法を読む能力すらないからな。
969 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:09:47 ID:/kPhOsGM0
実のところ、前々市長の方針を粛々と継続すれば4年後には15%カットぐらいは
自動的にできたんじゃないかな。
971 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:12:08 ID:nRqamgnW0
>>965 >竹原が下げたところから15%下げるんじゃなかったのか?
いまの給与カットは違法なんだから、
公約がどうであろうが元に戻さなきゃならない。
それは竹原さんが踏むべき手続きをサボったからでしょ。
合法的な給与カットをしていれば、一度元に戻す必要はなかった。
で、話し合いを重ねて公約達成を目指すんでしょ。
戻した金額からだと2割以上のカットかな?
>>971 自分、人件費の削減には賛成でした
ですから、専決でも何でも給与カットは大歓迎です
でも、たびたびのリコール騒ぎの選挙にまぁいろいろうんざりして
西平でもいいかなと思いましたが・・手のひら返されるようでは・・複雑です
973 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:23:14 ID:YijRkDPz0
974 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:26:06 ID:nRqamgnW0
>>972 法律を守るっていうのも、西平さんの公約でしょ。
つーか公約でなくても守って当然なんだが。
違法な専決処分は無効なんだから、専決での給与カットは無効。
要するに給与カットできてないってこと。
それが証拠に、法律を守る市長に代わったとたん、
給与を元に戻さざるを得なくなっただろ。
竹原さんの給与カットは偽物だったんだよ。
本当に給与を下げたいなら、合法的にやればいい。
大阪の橋下知事だって、言うことは過激だが、
法律に決められたことは守って給与カットを実現した。
975 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:28:51 ID:2mRKXdba0
>>947 公務員は法や条例で動いているのですが・・・。
976 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:31:07 ID:FPAmhI5h0
市民の側の収入あげること考えた方が建設的じゃないですか。
では竹原さんの会社の従業員の給与アップから。
給与は全員オープンで
978 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:35:40 ID:/lV7+B3DO
リコール選挙、市長選挙、議会解散賛否選挙、市議員選挙
これだけでどれだけの税金がかかるのか。
従業員を年収300万以下で働かせている会社役員の年収を公開する条例を作ろう
>>974 違法だと決まってないでしょう。
違法だと言う人がいるだけで。
賞与カットを戻すとは聞いてなかった、自分だけかもしれないが
しょうがないな・・
978さんの疑問をもってて西平にしたんだけど、まさかね
>>980 日本語が読める人が日本の法律を読めば、誰でもわかることだよ。
983 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:48:00 ID:nRqamgnW0
>>980 後から裁判所に違法と言われると分かっていることを
わざわざやろうとするのは竹原さんくらいのもんです。
>>981 一旦戻すしかないでしょ。違法なんだから。
竹原さんが合法的に賞与をカットしていたら、
こんな面倒なことをしなくても良かったのに。
984 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:50:05 ID:/lV7+B3DO
>>981 賞与カットは竹原前市長の専決だったから、
違法性が指摘されてた専決処分は無効としてから新市長のやり方で給与削減をしていくんじゃね?
とりあえず昨日今日新しい市政が動き出したばかりなんだから
しばらく様子を見ないことにはなんとも言えないよ。
>>981 違法無効な専決処分だから、初めから賞与はカットされていない
>>983 やる気があるなら「対話」で議会の承認をとればいいだけなんだが
いったん戻す必要も無い
「違法である」と誰かが訴えて認定されたのかい?
違法でしか賞与カットができない土民国アクネ
988 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:53:21 ID:RBl/FhHB0
市役所職員のボーナスを半減したことは賛成だったけどな
989 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:54:58 ID:XwEQnZqP0
一番喜んでるのは市の職員
マスコミに踊らされるバカな市民だね
990 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:55:57 ID:2AjG46B+0
そもそも、竹原が議会サボらなかったら専決なんかせずに同じ額の給与削減できてたんだがな
竹原が自分だけの手柄にしたいから給与じゃなくてボーナスを専決でカットしただけ
991 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:57:42 ID:iiHc5qWy0
まあ、新市長が公務員に関するところを市民の為に削らなかったら、
また次に前市長が当選じゃね?
対話って聞こえは良いが、決まるものも決まらない事もあるのでは。
>>986 これから裁判になってわざわざ市の予算から裁判費用捻出する羽目になるよりいいんじゃねえの?
993 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 01:58:32 ID:nRqamgnW0
>>986 >やる気があるなら「対話」で議会の承認をとればいいだけなんだが
>いったん戻す必要も無い
違法で無効なんだから、一旦戻すのは当然じゃん。
対話はそれからだよ。
>「違法である」と誰かが訴えて認定されたのかい?
その考え方って、人としてどうよ。
誰か訴える人がいなければ、悪いことしてもいいの?
まぁマスコミがたたくんだからこの人はまともな人材だったんだろうな
でも国民が選ばなかったんだから仕方ない。
国民がマトモじゃないんだからあきらめるしかない。
乱暴すぎたのは間違いないが、年収700万のお上はウハウハなんだろうな。
新聞もなんだか言ってるが、文句あるなら、配達まで下がってきてから言えってw
低所得者がやってる仕事、差別するのもいい加減にしろってw
996 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 02:00:09 ID:/lV7+B3DO
>>989 でも西平氏も給与削減を公約にしちゃってるから、
それをやらなければすぐさまリコールされるということはわかってるはずだから、
どのみち強引なやり方じゃなくなるだけで
職員の給与は削減されることにはかわりないと思う。
997 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 02:00:10 ID:+681IVag0
独裁者の哀れな末路だな
どう見ても自業自得
マスコミが叩く麻原が選挙で落選したのは国民がマトモじゃない、という主張ですね。
専決処分は地方自治法の不備を突いただけで、
裁判所も違法とまでは判断しないんじゃないの。
裁判所は、この種の住民訴訟等の行政訴訟には
慎重な姿勢で臨むことが多いし。
1000近くになると必死になる人がいるのはなぜだろうか
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。