【社会】緊急速報に必要な地震計、財政難で更新進まず 阪神大震災を機に全国788カ所に設置 交換費用は1台約1500万円
1 :
ぷちとまとφ ★:
阪神大震災を機に、防災科学技術研究所(茨城県つくば市)が全国788か所に設置した
緊急地震速報の発信に必要な地震計が、耐用年数を過ぎても、財政難で更新のめどが立っていない
ことが17日、わかった。
この地震計は地下100メートル以上の深さに設置され、小さな地震を手がかりに地盤の様子を
詳しく解析するほか、震度5弱以上が予測される大きな地震の際には地震波をキャッチし、
緊急地震速報に必要な情報を発信する。国は阪神大震災後、全国15〜20キロごとに1か所、
約1000点に配備する計画を立て、1995年から気象庁や大学が設置していた約400台の
地震計の空白域で設置を進めた。
耐用年数は14年とされるが、地中深くに埋設されているため、交換費用は1台あたり
約1500万円と割高。95、96年度に設置した64台のうち、地下500メートル超の
7台は交換されたが、残りは更新のめどが立っていない。2011年度は57台が期限を迎えるが、
交換の予算要求ができたのは8台だけ。12年度は約250台が更新期を迎える。
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110117-OYT1T00676.htm
2
2chでいいんじゃね?w
こうやって色々な技術や研究が衰退していくんだな
1500マンは高すぎるな。ちゃんと入札が行われてるか調べるべき。
6 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 15:59:38 ID:lpE5/qYR0
戦前の国防献金みたいに、募金を募ればいいのに。
伊達直人にタカればいいよ
118億2000万か。どうせ国産だろ?
2chが一番早い。
昨日もそうだった。
10 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 16:03:45 ID:WUVuYChw0
オイラん家の金魚ちゃん達は、地震の5秒前に一斉に降下し
大人しくしてる。
もーちょっと早く分かればなあ。
11 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 16:04:09 ID:cEoRxLzO0
いま大地震で東京の機能が停止したらもう日本は終わりだな
阪神の震災だって全て片付いてないのに
親には申し訳ないけど
墓を処分してマレーシア辺りに住むか
12 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 16:05:51 ID:ekm12vjX0
>>1 民間じゃ法定耐用年数を過ぎても使い続けてる所は沢山ありますが何か?
そもそも法定耐用年数なんて課税の指針に過ぎないんだがw
13 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 16:06:01 ID:s/uYKQd30
昔できたものが国の予算も大幅に増えている今なぜできない?
14 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 16:06:14 ID:GUm8S8PQ0
アイルランドに融資する2000億やめてこっちにまわせば良いのに。
15 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 16:07:33 ID:pgZTApNCP
>>1 こういうのこそ税金を投入して一気にやるもんじゃないのか?
ひょっとして無駄とか言われて仕分けされた?
民主の日本破壊計画はこんな所まで・・・・。
大地震が来るぞって1分前に警告されたとして、どうすりゃいいんだろ?
火を使ってたら消す、ドアは開けておく、倒れそうな家具から離れるとかは出来るかもしんないけど、
家屋倒壊レベルの地震ならどのみち死んだり財産失ったりは同じような
18 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 16:10:22 ID:ekm12vjX0
>>14>>15>>16 地震計が壊れてる訳じゃ無いの、なぜ急いで変える必要がある?w
そもそも法定耐用年数ってのは課税の為の指針に過ぎないんだから・・・
法定耐用年数が過ぎたら買い換える方が余程税金の無駄遣いだ罠
19 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 16:11:06 ID:Wj1OQrKx0
郵便局 監視カメラ
700億円をかけて設置したカメラを32億円をかけて撤去
国民の安全保障に関わる問題なのに一回も国会に取り上げられてないような
>>17 1分前なら、相当遠距離だから津波に注意くらいじゃねーの?
やばいのが来るときは数秒前から10秒前程度だろう。
火を消せるかどうかくらいだと思うな。
22 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 16:13:04 ID:gfrt6NdS0
>>17 最後のお祈りの時間があって嬉しいじゃねえか
23 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 16:14:19 ID:cEoRxLzO0
1分あれば祈りが通じる
>>11 効率しか考えず東京に集中しすぎてるからな
世界的にみても、地震だけじゃなく、戦争すれば日本ほど簡単に落せる先進国は無い
25 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 16:14:53 ID:ekm12vjX0
>>20 >>国民の安全保障に関わる問題なのに一回も国会に取り上げられてないような
どこが国民の安全保障に関わるだい?
地震計の課税価値が0になったってだけの話で地震計そのものはきちんと作動してる訳じゃん・・・
地震来ないと正常動作を確認できないわけで
正常じゃないことが分かったときは大地震の緊急速報に使えない
やはり変えるべきだな
でも、絶対これ1社入札か談合案件だから高いんだぜ・・・きっと
>>17 火元の直ぐ近くに居るんなら良いが
離れた所に居た場合無理に消しに行くと間に合わなかった場合に
例えば天麩羅油とか被ったりして余計危ない
って聞いたような気がする
28 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 16:20:44 ID:ppsYmpAS0
少し雪が降ったら大混乱する都会人なにに地震計で地震が来ますよって
知らせたら大パニックだろうな。
自民党の議員が言ってたろ?国民には知らせない方が良いことがあるってなw
29 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 16:22:21 ID:cEoRxLzO0
ここでレスしてたらリアルに地震があった
30 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 16:22:22 ID:ekm12vjX0
>>26 課税価値が0なのと正常に地震が計れないは別だろjk
正常に地震速報として機械が使えないと言うなら
ソースは計量法になるだろjk
ソースが耐用年数ってのは課税の問題だよ・・・
アホが神戸空港造ったからだよ
32 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 16:23:22 ID:dYiYJmlB0
Hi-netとかいうの?
33 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 16:29:29 ID:OU3bUHD70
たった100億円が出ないのか
日本オワタ!!
>>24 韓国でソウル落とすほうが楽そう。
軍事境界線のすぐ近くに一極集中であんな大都市作るってどういうつもりなのかと常々思ってる。
>>30 耐用年数過ぎて問題が起きた場合に責任は誰が取るのかな?
>>34 ソウルを手中に収めることで正当性を主張できるから。
まぁ日本の場合は食料を絶ってやれば放っておいても自滅する。
37 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 16:35:09 ID:e1aMST/c0
緊急地震速報って、間に合ってほしい震源地付近は間に合わず、
無くても大丈夫な遠いところに間に合うシステムだろw
例えば阪神淡路大震災だと、神戸は間に合わず、大阪は間に合う。
ま、震源が深くてマグニチュードが大きければ、間に合うんだろうケド、
それこそめったに無い。
なんか、詐欺みたいな話だよ。
38 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 16:37:36 ID:9T/j9/3w0
窓際にいる公務員に磨かせればよろしい まだまだ使える
39 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 16:39:57 ID:lOPjXBWh0
>交換費用は1台あたり約1500万円と割高
明細を見せろ 話はそれからだ。
高いことを吹っかけてるだけな気がしてならん。
>>37 そもそも、もし震源域で緊急地震速報が間に合ったからって
どれだけ被害が軽減できるか疑問なんだが・・・
なら未だその周辺の被害を減らしてそっちの復興や救助の手間を減らしたほうが
効果的な気も・・・
41 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 16:54:41 ID:e1aMST/c0
>>40 阪神淡路のとき、周辺への対応で手を取られて、
長田区なんかに手が回らなかった・・・
なーんて話は、聞いたこと無いぞw
実際には、現地へ行きたくても、道路が寸断されてて足止めを食った。
阪神淡路は、緊急地震速報が役に立たない事例だと思う。
最近だと、中越地震や中越沖地震。これらも直下型。阪神淡路と同じで、間に合わない。
おれは、詐欺に近いと思うが。
地震計で地震が防げるわけじゃないし。
公務員一人解雇したら余裕
44 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 17:02:01 ID:EJfkYQlP0
一五〇〇万もかかるのがうさんくさすぎ
震度1でもしつこくL字!
>>39 じゃあ、おまえ1500万やるから地下100mのところの地震計を交換してこいと言ったらやるか?俺はやるけど(´・ω・`)
>>41 それもそうか
まぁ震度2とか3ですっ転んで怪我する馬鹿が減るぐらいの効果は有るんじゃね?w
48 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 17:14:08 ID:6QG0iLvw0
>>30 計測器の耐用年数ってのは、測定値の精度も関係してるんだが
だから一般に使われてる各種測定器だって、割とどーでもいい目安工具じゃなければ
耐用年数もあれば校正の時期も決まってる
何でもいいから数字出てりゃいいってもんじゃないよ……
まあ、予算がないって事はそれだけ必要とされていないと言うことだろ。
防災の意味がわからんヤツがいるな。
災害に備えることが重要。
>>30 あんたが課税の指針の問題にしたがってる事は良くわかった
咄嗟に対処できず何かの下敷きになって火の手が迫るときも課税の問題だと叫んでくれw
まぁセンサーは多いに越したことはないな
というかこれ地震計というより歪計?
たけぇな
中間搾取が酷いだけじゃねぇのか?
>>51 ID:ekm12vjX0 はICDの電池交換を切れてからやるタイプってだけ
54 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 17:29:31 ID:nelc4eTG0
>>53 そういうことだな
切れてる間になんか起きたらどうするかは考えないみたいだな
1500万円かぁ・・・・・もしかして
設置するとき交換の事を考えずに、手っ取り早く計器を埋めちゃえとか
じゃないだろーな
57 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 17:41:14 ID:7314h5AJ0
交換が簡単にできるようなマンホールとか通路を整備すると金がかかるだろ
それこそ1カ所あたり億単位でかかかるんじゃないか?
交換の度に1500万かかるのは仕方ないと思うが
>>57 ちゃんと交換費用を安く済む整備費用と
交換の度に1500万かかるのとを比較して
交換の度に1500万かかる事を選んでるなら良いんだけどね
実は2mとなりに新規に作ると1000万だったりして
高すぎる。 中国製か韓国製に切り替えるべきだ!
これは緊急に予算回さなきゃ駄目だろw
政府は日本を滅ぼすつもりか?
62 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 18:42:23 ID:6urLzjwq0
ボッタクリ価格杉
学生使え
>>1 子供手当の為には地震被害で莫大な死傷者・被害がでてもしょうがない by民主党政権
65 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 20:49:46 ID:0n8ZRGb40
>全国788か所に設置した・・・地震計は地下100メートル以上の深さに設置され
↑これって、研究用でしょ。緊急地震速報用じゃないってことなんだが。
ソースの文面を慎重に読めばそうなる。
緊急地震速報の地震計は、地上に設置されてるものがほとんどだと思う。
もっと安くできないか調べようや
015/020] 132 - 衆 - 本会議 - 1号
平成07年01月20日
○内閣総理大臣(村山富市君)
しかし、今から振り返って考えてみますると、何分初めての経験でもございますし、
早朝の出来事でもございますから、幾多の混乱があったと思われまするけれども、
いずれにいたしましても、防災上の危機管理体制の充実は
極めて重要な課題であると認識をしておりまして、
今回の経験にかんがみながら、今後見直すべき点は見直すこととして、
危機管理体制の強化に努力をしてまいりたいと考えているところでございます。
>何分初めての経験でもございますし
鳩山ならこずかいで毎月1つずつ交換できるな
69 :
名無しさん@十一周年:2011/01/17(月) 21:00:06 ID:0n8ZRGb40
70 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 08:52:26 ID:poGb9R/y0
いや 数的には置き過ぎだと思う まあ素人考えだが
71 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 08:56:02 ID:LGDdFHRR0
こういうこと言うと大喜びで仕分けしそうだな。
72 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 08:59:07 ID:9GrNKIvq0
そもそも
速報とやらが役にたつのか?
地震計然り、防衛予算然り、海保予算然り
仕分けだなんだのパフォーマンスのツケは、国民の命であながわれるワケだ
74 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 10:29:40 ID:VRFUS+FG0
>>70 そうでもないと思うよ。
地震波の伝播解析が目的なら、地層ってどこも同じじゃないだろ。
地層が変われば伝播状態も変化してくる。
高精度な予測をしようと思えば、どうしても数が必要になる。
別の例を挙げれば、天気予報のスパコン。
メッシュの数が増えるほど、予報精度も高くなってくる。
メッシュの数を増やすには、処理能力を高めるほか無い。
いわゆる「ちから技」。
ちから技を使うからには、「数を増やす」ような「ちから」が必須になる。
早いとこ、docomoのスマホでも緊急地震速報に対応してほしい。
76 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 10:44:18 ID:VRFUS+FG0
>>72 例えば、阪神淡路大震災では用を成さない。
緊急地震速報の発表までには、P波を何秒間かにわたって解析する。
結果的に、最速の方法(専用回線)で緊急地震速報を得たとしても、5秒程度かかる。
その間に、S波が地上に達していればアウト。
阪神淡路だと、焼け野原になった長田区やビルの倒壊が相次いだ三宮あたりは間に合わない。
個人でP波をキャッチするのが、最速なんだが。。。
個人向けでP波がキャッチできる装置も売ってるが、
これがピンキリで安いものでも4万円とかする。
もっと安いのもあるが、P波キャッチには感度が悪いくて
実用性は「?」だw
4万円じゃ、どうにも踏み切れない。金持ち向けだな。
こういうとこに金掛けない国は滅びる
78 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 10:50:24 ID:8rABBPkl0
アメダスとかの観測所にも、ツタが絡まったりしてひどい有様だったのに
これもそうか・・・維持にお金かけなくなってきたんだな
ずっと関東住んでいるが、最近の震度が体感と相当違っていて驚く。
80 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 11:31:16 ID:iyEEZMry0
>>78 >>74に書き込んだが、ちから技を維持するには「数多くの設備を維持する」ってことになって、
結果として多額の維持費用がかかるってことになる。
こんな「ちから技」に頼らない方法があれば、一番いいんだが。
81 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 11:46:52 ID:04vE0BmR0
子供手当よか公共施設の耐震工事。
民間への耐震助成金を出した方がよっぽど良いんだけどなw
82 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 12:04:34 ID:9V+1gdiX0
83 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 12:06:03 ID:Kb4TAy5r0
カネは集まってこそ、大切な事に使えるんだ。
こういところにちゃんと使えよ。
子供手当でばらまくとかバカですか?
84 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 12:15:55 ID:OBNr52s90
ファイトマネーで地震計の更新をしてくれる覆面レスラーの漫画を描けば・・・
86 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 12:54:43 ID:CB4vPj5C0
>>37 まずは速報のネットワーク作りに意味がある。
地震計をもっと海中に設置できればなぁ。。。
87 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 13:51:30 ID:+SNZM0t30
>>86 維持管理費用に対して、効果が薄すぎるんちゃう?
というか数十件に一つの割りで各所に防火水槽
とポンプ車設置してる方が良いよ
神戸ですら学習してないのが?表向きの箱物の復興だけ
まぁ東海地震だけは予知できる可能性が有ると言われてる背景には
センサー類の数ってのも有るしなぁ
90 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 16:31:19 ID:9Vp47jNT0
新規の予算は付くけど更新とかメンテの費用は予算付きにくいよな
91 :
名無しさん@十一周年:2011/01/18(火) 17:01:38 ID:+o8+O7IJ0
1500万の値段が妥当なのかと、話はそこからだろ
>>1 とりあえずアメダスの計器に加速度センサーとかを追加で組み込むのは駄目なんか?
95 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 10:46:44 ID:9D661EaR0
>>77 >こういうとこに金掛けない国は滅びる
↑これって、
「カネが入らなくなった金持ちは、貧乏になる」
って言ってるのと同じでしょ?
正しくは、
金持ちだったから、こんなところにカネをかけることができたわけで、
凋落の傾向が止まらない状況では、カネをかけることが出来なくなった
ってことでしょ。
金持ちは、上等のモノを所有する傾向があるからって、
貧乏人が借金して上等なモノを持っても金持ちになるってわけじゃない
ともいえる。
根本の原理原則や現実を、真正面から見据えよう。
96 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 10:55:52 ID:mCzxT4kd0
一台あたり交換費用だけで1500万ってどうなのよ。
交換業者と癒着してるだろ。
また大地震が起きたら予算でるよ
98 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 11:26:23 ID:ip3qeXuU0
>>97 あほだよな。
そんな大地震のときにこういうシステム使ってデータをとっていかないと話は進まないのにね。
大地震が起きたから整備しますじゃ話にならんし阪神の教訓が全く生きない。
99 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 12:14:21 ID:9D661EaR0
>>88が、正しいね。
地震研究なんか、学問的な面白さはあろうが、実用化は困難だと思う。
大雑把に、マグマの外郭が地球表面で、それがいくつかに割れてて、
移動・・・対流してる構図だ。
その中で、人間の存在は本当に小さい。
地震エネルギーは、地面の対流に比べれば小さなエネルギーだ。
その小さなエネルギーが大問題となるのが人間。
大きなエネルギー(対流)の中で、小さなエネルギー(地震)を言い当てることは困難だ。
むしろ、宏観現象のようなものを詳しく調査した方が良い。
それよりも、>88の意見の様に、防火水槽を置く方が効果がある。
100 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 12:16:47 ID:9AN9LlRK0
100メートル以上ボーリングするってのは、、、お金かかるわな
101 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 12:19:57 ID:9AN9LlRK0
100メートルっていうと、だいたい25階建てのビルと同じくらいだろ? 田舎に住んでいると想像つかんわなw
地震計や震度計作ってみたいな
自作した人いる?
事業仕分けされたんだろwww
104 :
名無しさん@十一周年:2011/01/19(水) 16:33:54 ID:4XUYve2S0
>>102 iPhoneとかでアプリが出ている。
おもちゃレベルだが。
>>92 あれはリアルタイムでデータ送っていないぞ
アマチュアレベルの意識ならいくらでも低コストにできるんだが
書類ドッサリの役所用はメンドクセ
一台1500マソもするのなら
レンホー大臣が仕分けして下さるさ
「1分前に震度がわかってどーなるんでしょうか?
2分じゃダメなんでしょうか?」
で、こども手当てを一ヶ月当り幾ら減額すれば出来んのよ?w
スレ違い
防災研の地震計と気象庁のEPOSで使ってる地震計は別もんなのかね?
112 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 09:29:10 ID:+5u1Tdu/0
>>106 >1分前に震度がわかってどーなるんでしょうか?
1分あれば十分なんだが、
問題は、緊急地震速報が地震の真っ最中に出るってことw
つまり、間に合わないwww
どうせ地デジにしたら3秒ぐらい遅れるのだから殆ど意味がないだろ
114 :
名無しさん@十一周年:2011/01/20(木) 13:33:43 ID:3Hu3iiYF0
工場の自動制御なんかとも直結してるから、
S波到着の数10秒前に速報できるなら結構違うだろう。
まぁ、速報のネットワークができてれば、感知や予測の手法
については進化するたびに差し替えるだけだから、
まずネットワーク作りに着手したという感じじゃないかな。
あと、やはり東海・南海大地震の発生時に
3大都市圏での被害を少なくするという想定だろうな。
115 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 08:48:14 ID:pijBy8/60
地震の予知は不可能だと外国人の東大教授が言ってたな。
それに数十秒前に予知は可能だと言ってたが、その間に何かできる人は少ないよ。
116 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 09:07:40 ID:iqaWuir10
心眼で検知できるから大丈夫
117 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 09:08:11 ID:hO+wDzQ70
あの〜
既に災害対策費仕分けで、交換費用なくなりましたが?
そのため、都市ガスの自動遮断装置も機能しませんよ。
あなた、地震が来たら、ガスで爆死して下さい。
異議は認めません。
民主党ではアナタは犬畜生以下だと認定されています。
118 :
名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 09:11:34 ID:sSJdKKX30
(近い)将来的に気象兵器に対する監視技術にもなるからちゃんと金出した方がいい
地デジの時間差問題はまた別だろ
ちっ こういうニュースが出ると価格を安くせにゃならん 余計な事を と業者は舌打ちしているであろう
>>115 アメリカの自動車産業界が共同で「環境基準厳しすぎ。こんなのに適合する車は無理だから基準変えろ」と
発表したあと、日本のホンダが適合車をアメリカで売り出した。
外国人の教授には無理に思えても、日本の教授がなんとかしちゃうかもよ。
どっちにしろ間に合わねえんだから無駄
まだシナチクミサイル防衛網の方が役に立つ可能性がある