＞政府がノーベル賞候補者育成、優秀大学院生に支援金

＞政府がノーベル賞候補者育成、優秀大学院生に支援金
http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2011/01/12/0800000000AJP20110112002200882.HTML

なぜか中国人にも支給する政府

半島かと思ったが、やはりｗ

なんとも気の長い計画だなｗｗｗ
ノーベル賞って候補者多いから必然的にお年寄りになってから受賞するんだけど、
>>1の結果がでるまで半世紀ほど待たないとな

【ソウル１２日聯合ニュース】
ことしから韓国内の大学院博士課程に在籍する優秀な学生を３００人選抜し、
２年間で６０００万ウォン（約４５０万円）を支援し「ノーベル賞候補者」として集中的に育成する事業が進められる。

教育科学技術部と韓国研究財団は１２日、優れた博士号取得者の育成に向け、
新たに「グローバル博士フェローシップ」を支援すると明らかにした。
大学院博士課程在籍者が学費や生活費の心配なく学業と研究に専念できるよう、
総合的な支援を惜しまないというプログラムで、ノーベル賞の候補に挙がるよう政府がサポートする。

ことしは３００人を選び、月２５０万ウォンずつ、計６０００万ウォンまで支援する。
支援対象者は支援金を大学院の授業料、生活費、短期海外研修費（語学研修除く）などに自由に使うことができる。

支援対象者は成績優秀者から条件審査、書類選考、面接の３段階を経て決定する。
書類選考では学部成績、専攻基礎能力と理解度、研究実績、学業計画などを見る。
面接では英語でのプレゼンテーションとインタビューを通じ問題解決能力、国際コミュニケーション能力、
リーダーシップなどを評価する。理系・文系の選抜比率は８対２程度とするが、
専攻別選抜など細部項目は今月末に確定する予定だ。

教育科学技術部の李鎮石（イ・ジンソク）学術政策官は、政府が行っている先端科学技術分野の
人材養成計画（ＢＫ２１）事業が終わる２０１３年には、支援対象を２５００人ほどに拡大する計画だと説明した。

[email protected]

どうせ中国人留学生にしかやらんのだろう

うーん。東亜ネタ

たまたま優秀な学生を探してたら、それが源五郎だった。

学振のＳＰＤみたいなもんか。

まぁ、いいんじゃない
海外に飛び出して、留学や修業もせず、
日本に引き籠って、文系はバカだアホだと能書きをたれまくる
内弁慶な自称日本の優秀な理系にも爪の垢でも煎じて飲ませてやりたいわ

>>10
＞支援対象者は成績優秀者から条件審査、書類選考、面接の３段階を経て決定
＞する。書類選考では学部成績、専攻基礎能力と理解度、研究実績、学業計画
＞などを見る。面接では英語でのプレゼンテーションとインタビューを通じ
＞問題解決能力、国際コミュニケーション能力、リーダーシップなどを評価
＞する。

これが選抜方法らしいけど、この方法じゃ要領が良くて器用な秀才は選抜
できるけど、創造力に富んだ独創的な研究をする本当の天才は選抜できないと
思うよｗ

３年以内にノーベル賞が取れなかった場合全額返済とかにすれば
おまいらが釣れておもしろかったのに

凄い国だなｗ
銅像の台座どうなった？

我が国からノーベル賞の受賞者が選出される土台は出来ている
http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/a/r/e/aresoku/20081007122338183327493600.jpg

受賞したと思ったらアメリカに帰化してたニダ！というオチが待ってるぞｗｗ

>>4
うんこ先生の件を見るとかなり金をばらまいてると考えられる
盗る場合は早いかもね

東大で活躍してる中国人留学生すごく多いわな

＞教育科学技術部と韓国研究財団
コイツ等↑の爪の垢を煎じて飲ますのか。どんな効きめが有るのやら？

韓国は　文学賞がなああ

高銀なんか　他国から理解しがたいような作品なのに
大江健三郎が、反体制詩人っていうだけで　強力に推薦しちゃって
もっと　他にいい小説家いるだろうに

>>14
ﾜﾛｽｗｗｗｗ

ノーベル賞取る為に勉強するのか

>>2>>6
とりあえずソース嫁

あー、何だ半島か
まあ20代なかばぐらいまでの大学院生ならいいんじゃね?
30なかば過ぎたポスドクに金渡すのは
半分ぐらいはどぶに捨てるようなもんだがなw

大学院生の半分以上が中国留学生だったりする事実を知ってるのかな

＞政府がノーベル賞候補者育成
なんか、トチ狂い、方向が間違ってるようだな。

>>１も読まないで国内案件だと思って論じるバカが出てくるに１０００ガバス

＞トチ狂い、方向が間違ってる
なぜ韓国ノーベル賞を創らないんだ。
そしたら、お手盛りばっかりと批判されるのは目に見えているかな。

意外と並の成績の学生が将来のノーベル賞受賞者だったりなｗ

>>28
田中さん乙！

>27
ノーベル賞って、あまりお手盛りなんてやらない。
だから諸外国からも認められているんだよな。
韓国ノーベル賞って、お手盛り盛りになるだろうな。

>30 ちょとマズかったか。
＞お手盛り盛り
おてもりざかり、と書こうとしたんだよ。

馬鹿だろ

取り敢えずやってほしいのは筑波大の藻類石油に大量の研究費を
ぶちこんでほしいね。

あとメタンハイドレート、海底のレアアース採掘技術あたりかな。
石油自給できるだけでも、国の借金も減るし、貧乏人も少なくなるし、
遊んで暮らせるぞ。
子供手当ての半分の予算でもいいから、藻類の石油研究費にぶちこんで
ほしい。早く実用化はかってホスイ。
なにしろ、遊んで暮らせるようになるからな。子供手当てだってたくさん
出せるだろう。先行投資と思って、まじで研究費にぶちこんでほしいと思う。

みなさん 先入観を持たず、
ボリュームを上げて、韓国研究開発の現場を、その ご自身の目と耳で、よく見て聞いてください。 よろしくお願いします。

(ニコニコ動画）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(YOUTUBE)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9648778 ＝ http://www.youtube.com/watch?v=BjUuGONDXd8

この金貰って研究してた研究者が、
ガンジーみたいに受賞拒否したら面白いのに

不安嘘つく教授みたいなのが続出の予感

こういう後進国みたいな事やめろよって思ったら後進国のニュースだった

日本じゃなくてほっとした。ミンスなら有りうるからなｗ

東亜でやれ

安直だなぁ
育成して受賞できるもんじゃないだろうに

東大を目指しちゃってる奴は本当の意味で優秀じゃないのと同じことか

なに韓国みたいた事を・・・と思ったら韓国だった。

なんか目的を間違えてないか
韓国の場合、これが正しいのか

ノーベル賞を取るのが学問の本質とはとても思えんのだが…

韓国は少し発想がおかしい時があるのは間違いないな。

目標の付け方がいかにも韓国らしいといえるけど、大学院生の為の奨学金とかの
充実度では確か韓国の方が日本より上で無かったか？学振とれれば良いけどな
ければ自費か借金だからな。特亜の院生は日本や自国の政府から金貰ってるの
にな。


韓国の大学より日本の大学の方が研究力は優れているけれども、自国の院生の扱
いに関しては日本は韓国や中国に劣ると俺は思う。

あまたあるOD制度がまた１個増えるだけ。どの制度もノーベル賞級育成って言われてる。

>>1 ただし、在日に限る

あれどうしたよ、なんとか細胞の権威ｗ

しかし、日本も50年間で30人の受賞者とか言ってたような気がする。
まあ、こちらの場合はそれほど夢物語というわけでもなさそうになってきたけどな。
というか21世紀以降でのノーベル賞受賞者数って日本はかなり上位じゃなかったっけ？

>>45
日本では、落ちこぼれが要職を握ってしまったので、
優秀な人材への出資なんかまずしないｗ

連中のやる事はどろどろした汚らしい人間の、
動物としての本質を剥き出しにする事だけ。

人じゃなくテーマに投資すべきだと思う


どうしても人に投資するというのであれば、大学院生ではなく学部生をターゲットにすべきだ

大学院生への投資→パチンコや宝くじ
学部生への投資→株式投資

大学院生一人に月30万よりも
学部生三人に一人月10万のほうがいい

>>49
＞しかし、日本も50年間で30人の受賞者とか言ってたような気がする。

これもバカだったな。

ノーベル賞は、オリンピックの金メダルとは違うぞ

次のノーベル平和賞候補は伊達直人。

そんな事より、愛国心のある人間を育てろよぼけ
日本がなんでこんな窮地に立たされてるかって考えろばか
愛国心のある官僚と政治家を育てろぼけ

売国してるから、愛国心なしの外交してるから日本がここまで没落してんだろ。

本当に官僚って糞だな。

育成するようなもんじゃねえだろｗ

愛国心は育成するもんだボケ
池沼

日本に来て、技術を盗んで帰国する奴が増えるな。
シナチョンの大学院生には要注意だな。京大、東北大が狙われそうだ。

ああ、韓国か

もちろんオリンピックやワールドカップと同様に目的の為ならあらゆる汚い手段を駆使するニダ
∬　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　　
..∫　　　 ∧_,._∧　　　　
　 ~━⊂<. ｀∀´,>つ-、　　　
　　 ／／/　　./_/::::::/　
　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　
..／￣￣￣￣旦￣／|

ノーベル賞受賞者って、エリート街道突っ走るタイプ少ないよな。

>>60
そんな金も手間もかかるコトはしないﾆﾀﾞ

　　　　/~~/
　　　 /　 /　　　　パカッ
　　　/ ∩∧_,,∧
　　 /　.|<丶｀∀´>　ﾁｮﾊﾟｰﾘ、共同研究するﾆﾀﾞ！
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

北海道大学で活躍してる中国人留学生すごく多いわな
西欧系の留学生は皆無だ、見たことが無い

パクリ病を無くせよ！！

>>55
難癖つける前にソースくらい見ようね♪

知的障害者か何かでしょうか？

つまらんことでもこつこつやる続ける、かえって真逆の人間を補佐する方が大事だと思うけどな。
まあ、分かってないから現状、何にもないなんて状態なんだろうけどなｗ

>>55
知的障害者は書き込むなよ。
間違えたら誤るのが普通の人間だしな。

>>67
あんた字間違えてるぞ？
どうするんだって？

>>63
そりゃ北海道はカルト原理主義に乗っ取られかけてるからな。
>>61
それじゃ、日本のエリートはエリートとは呼ばないんだろうなｗ

>>66
つまらんことをこつこつやり続ける低知能人間を大事にしたから
日本はこうなってるんだろｗ
>>68
低知能からあんた呼ばわりされる所以はないなｗ
ここで字の間違えなんかいちいち指摘するのは池沼だろｗ

>>70
素直に間違えちゃったよとすればいいのにｗ

当然だろうけども与える学生の国籍は日本人だけなんだよね？

韓国人特有のノーベル症か

たった2年ｗ

韓国は製造技術は上がってるけど、基礎が弱い
自分で新しいものを生み出せない脆弱な構造




Thomson ISIによる国別「良く引用される研究者」数

日本　　　　　　　　264
オーストラリア　　 120
中国・香港　　　　 25
台湾　　　　　　　　 14
インド　　　　　　　　　9
韓国　　　　　　　　　4
シンガポール　　　 3
フィリピン　　　　　　 1


米国　　　　　　　4072
英国　　　　　　　 374
ドイツ　　　　　　　264
カナダ　　　　　　 194
フランス　　　　　　164
イタリア　　　　　　　86
ロシア　　　　　　　　 7

http://hcr3.isiknowledge.com/formBrowse.cgi

誰かの肩を持つわけではないが
「間違えたら誤る」
に関しては、開き直れば誤字ではないと言えないこともない

化学はどうか知らんが、支援金与えて川端康成や大江健三郎が現れるとは
到底思えない。あいつら変態かきちがいだぞ。村上春樹もそうだが。

社会の価値観がな
どうなってるのか
あれだけ国際学力検査では世界トップレベルなのに
優れた科学者が出てこないのはなぜ？

チョウセンジンガヒッシデワラエルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

理系で基礎学力必須だが、ノーベル賞クラスになるとセレンディピティが無ければ出来ない。
つまり、言い方は悪いが、ただの優等生や秀才ではなく、ある種の癖のある人間じゃないと無理だろう。

そこが文化な訳だが、一つには権威を尊ばないひねくれ者を許容できるか、が有ると思う。
推測だが、儒教文化が強いそうだから、そこが弱いんじゃないのかな。

　韓国も必死だな。

　他人が発見した知識を理解するのが早いというのと、誰も知らない未知の世界に
新たな知識を開拓するというのとは別の能力だ。
　
　他人の知識の吸収が早い人に投資することで、田中耕一先生さんや益川敏英先
生のような逸材に到達するかどうか。

　まねは得意だという人を厚遇し、まねではなく創造が得意というと言う人を殺すこ
とにならなければ結構なことだ。

　まあお手並み拝見しようじゃないか

ノーベル賞を金で釣ってはいかんだろう。もう、その段階で、ノーベル賞が
遠のくと言う感じだな。ノーベル賞は、平和賞以外は、狙って取れるものじゃ
ないからな。いわば、｢瓢箪から駒」のようなものだ。

ノーベル賞を取れる人かどうかを見極める能力のある人って誰だよ？
それが分かればその人自身がノーベル賞を取れるはずだよな？
馬鹿なことに金使うなと言いたい。

ロビー活動に力入れた方がいいんじゃないの？

現時点では中韓の科学業績は中の上レベルだろう。どんどん上がっているので
５年後位には世界をリードするようになる。それが評価される2025-30年頃
には中韓の受賞者が相次ぐかも知れない。日本は理系離れで停滞気味だ。

ノーベル賞を取る人が考えるのと真逆な発想だな。
正直に選考委員会を買収すればいいのに。

いかに条件反射で書き込んでる奴が多いのか
よくわかるスレだなww

ソースも、ここまでのスレ内も見ずに反射だけで書くが

・・・こんなことするの、どうせ韓国だろ？

胚性幹細胞（ＥＳ細胞）で論文をねつ造した黄禹錫（ファン・ウソク）さんを思い出す。
第二、第三の黄禹錫を続々と世界に送り出すことになるんじゃないかとおもうけどね。

　あの国は、他人のまねはできても、斬新な開発はできない国だ

科学者を軽視する風土があるんじゃないか
出世主義が蔓延して
文化・科学が今ひとつという印象

映画は強いけど

>>90
これで、パーフェクト　終わりだ。

>>4
ノーベル賞もらえるほどに育ったら
もらうまでの間にいくらでも成果見られるよｗ

あれ

韓国頑張っているな
でも米国は低賃金・放任主義・低環境でノーベル賞取っているよ
韓国の理系さんも米国に逃げてくるし

また無駄金なんじゃないの?
日本が言えた義理じゃないけどさ

ノーベル賞を貰うために勉強するって何か変だよね？(´･ω･｀)
そういう物じゃないような・・・

文章読会能力の無い日本国籍のやつが勘違いして応募する悪寒。

ノーベル賞取りたいなら
裾野が広くないと無理だろな

研究者が多ければ、それだけアプローチの
視点や数も多いわけだから・・・・

世界的に理系なんて穀潰しの典型だから、居場所がない
だから米国に流れて来るわけだけど、また米国の環境も酷い
でも帰る所が無いから、
「おまいら帰る場所なんいだろ?　じゃあ米国でやれよwww」という
悪循環の中で怒りのブレイクスルーが起きると
青色のハゲが言っていた

日本じゃ博士じゃなくて学士がノーベル賞とったってんで、あちらの
学校関係者は動揺したそうなｗ

こんな学校の存在意義って何ってなｗ

将来のノーベル賞受賞者のための銅像を建てる場所があらかじめ用意
されているなんてキモすぎ。

日本だって百年近い基礎科学の歴史があるから今取れてるわけよ。
お隣さんを韓国だからってばかにしても仕方ない。
今投資したら５０年後に帰ってくる訳だわな。

日本は今まじで研究者を冷遇してるから、50年したら全然取れない国になってるかもね。

世界中で研究者を冷遇しているから
日本だけが冷遇しているわけではない

その糞だらけの中で米国のみ、ほんのチョットチャンスがあるから
人が集まってくるだけ
ノーベル賞受賞者が在籍している大学の自然科学系は
外人ばかりだよ　米国全体では9割越えているらしい
白人からすれば、研究なんてGeekと外人にやれせておけば良い
と言うね

世界中でってのは嘘だね。中華のお国はえらく厚遇しとるし
シンガポールなんかもそうだわな。
まあ中国が本当の科学先進国になるかどうかはともかく、２０年後には
結構な数の分野で日本に勝つだろうね。
2chでちょっとでも特亜を良いように言うとネトウヨがうっとおしいけど。

研究なんてのは一握りの人間が大半を動かしてる訳だが、
山と同じで頂上を作るには土台が絶対必要なんだよね。
米国は質量共に圧倒だが、えらく増えた中華ポスドクがどんどん母国に帰ってるから
あそこは未来が明るいだろうな。
やれやれ。

>>えらく増えた中華ポスドクがどんどん母国に帰ってるから


って言ってもさ、若い中国人の理系で優秀なのは今でもアメリカに行ってるよね
アメリカで芽が出なかった中国人が帰って金儲けに勤しんでるだけで
つまり今後も理系はアメリカ一強だよ

経済の話でも日本のマスコミは「中国人観光客が秋葉で大量に買いまくってる！」って報道してるけど、
中国の金持ちが一番旅行してるのはアメリカで、一番金を落としてる
つまり中国がバブルになって得してるのはアメリカなんだよ
日本のマスコミは左翼に支配されてるから一切報道しないが

右翼や左翼のせいで何も見えないが、実は中国がアメリカの敵だった時なんか一度も無い
ただ日本の特に左翼、副島ったいう団塊の極左がそういう物語を作っただけ

いい加減アメリカと中国を比較するのはやめた方がいいよ

誰がこんなこと考えたの？
発想が韓国なんだけど。恥ずかしい。

数学者涙目ですかね？

>>58
文科省は、　巨額な財政負担をして留学生の受け入れに必死だが


文科省の小役人を大幅に削減し、　日本を危機に貶める留学生の巨額な補助より研究費の充実が先。


日本の財政危機の最中、　ムダで邪魔なだけの文科省の役人どもを　　徹底的に追放して貰いたい。

ノーベル賞飴でも食っとけ

>>101
だからさぁ、理系とか文系とかいちいち言ってる時点で、
君の頭は固くてどうしようもないわけよ、わかる？ｗ

向こうでは、優秀な人なら哲学と文学の博士号取って、
それでコンピューターサイエンスの
ドクター取るような人も普通にいるみたいだよ。

中国帰っても仕事ないと嘆いていたぞ
なんせ人が多いから・・・・

あと米国から出られる中国人ってアメリカの国益に
無関係という程度の人間だからね
中国が欲しいのって研究者より生産技術でしょう?
以前、台湾の半導体業界が悲鳴あげるほど引き抜いたし

で最近のアメリカは日本でコソコソと投資している
朝日新聞で軍事とアカデミアという題名で連載していた

>>1
どうせ中国人韓国人にばら撒く口実だろこれ
…なんて毎回斜に構えてしまうほど酷いからな。

Thomson ISIによる国別「良く引用される研究者」数

日本　　　　　　　　264
オーストラリア　　 120
中国・香港　　　　 25
台湾　　　　　　　　 14
インド　　　　　　　　　9
韓国　　　　　　　　　4
シンガポール　　　 3
フィリピン　　　　　　 1


米国　　　　　　　4072
英国　　　　　　　 374
ドイツ　　　　　　　264
カナダ　　　　　　 194
フランス　　　　　　164
イタリア　　　　　　　86
ロシア　　　　　　　　 7

http://hcr3.isiknowledge.com/formBrowse.cgi

米国は、国籍、人種を問わず、米国に利益をもたらしてくれる人間を厚遇する。
その姿勢は首尾一貫している。だから、米国には世界から優秀な人材が集まる。
米国でノーベル受賞者が多いのは、その結果であって、米国にとってノーベル賞よりは
それが大きな果実(利益）を産むかどうかの関心の方が強いだろうと思う。

ノーベル賞受賞者

日本18
西日本人16　優秀

東日本人2人(関東人0)　無能


中国1　(中共崩壊平和賞)　　原始人
韓国1　(5億ドルで買った平和賞)　原始人
北朝鮮0　　猿

>>22
そのまえに>>1に文句つけるべきだろｗ

朝鮮人　必死だね。
間違っても、金はばら撒くなよ。
間違っても、枕営業もするなよ。

スケートの誰かのように・・・・

おまいら、韓国政府を馬鹿にするなよ。
日本がもらっているものが自分たちにはもらえない、なんとかしてもらいたい
というときの韓国人の努力熱心さはすごいものだからな。

むしろ、日本政府が　ノーベル賞受賞者を増やすために何の政策もしていないし
金も出していないことのほうが心配するべきこと。

ノーベル賞は国立大卒限定だから
天才でも私立ってだけで脱落だね

>>1
え？まさか、日本でこんなことが・・・！？
って一瞬思ったがやっぱりチョンだったｗｗｗ

お受験が目的になってるお国の限界だよねｗ

ふ〜ん。取れるといいね。ﾌﾟｯ

手のひら返しはやすぎだろｗｗｗｗｗ

>日本がもらっているものが自分たちにはもらえない、なんとかしてもらいたい
>というときの韓国人の努力熱心さはすごいものだからな。

いや、わかってるけどさ、残念ながら努力の方向が間違っている。
日本にノーベル賞をもたらした物は、実はエリート教育ではなく研究者の層の厚さなんだよ。
層が厚いと、その中から優秀はやつは放って置いても頭角を現してくる、ってことを日本は学んだ。
逆にだからこそ、日本は「理系離れ」に危機感を持っているんだよ。それは層の厚さを揺るがすものだからだ。

黄教授事件で、韓国は重点主義の危うさや脆さを学ぶべきだった。
選りすぐった優秀な大学院生に支援金を与えたとしても、それはおそらくいい結果を生まない。
それで日本を逆恨みされても、いい迷惑だよ。ま、見ている分には面白くていいけどさw

いかにも朝鮮人らしい（笑）

それより早くＣＩＡやＦＢＩに報告してくれ。
日本政府や大企業には原理主義団体やカルト、８９３が入り込んでいて、
言論内容では日本人が酷い社会的迫害を受けていて今年は死ぬしかないが、
それでも日本人は助けようとはしないとな。

おまえら豚や原理主義団体や公務員は、
自分の面子の為なら人も平気で殺す事はわかっている。

だから”原始人”って言ってんだよ。おまえらにだけは知恵も貸したくないね。

ノ〜ベル朴李賞のこと？

　　　こうん氏の授賞に金を積んだほうが効率的だと思うｗ

平和賞もらってるんだからもういいやんｗｗｗ

本末転倒だね！
こんな発想しか出てこない。
可哀想な半島人。

スレタイ見てなんでそんな韓国人みたいなことするんだ？
と思ったら韓国のニュースだったでござる

このスレに書き込んでる奴のうち、理系の修士以上の学歴のやつはどれほどいるんだろｗ

>>1
成果を期待して金をつぎ込むほど、期待した成果は得られないんだけどね。
地道に基礎研究に金をつぎ込めばそのうち芽が出て花が咲くのに。

>>120
君の言うことは正しい。なので理系離れの危うさを語って欲しいと思う。
今の日本は基礎科学に関して本気でヤバい方向に行ってるが、
誰も聞く耳持っちゃいない。
日本人のノーベル賞で優秀民族の妄想に浸ってお隣を馬鹿にする国士様ばっかだ。
今の成果は50年前の先人が残してくれたお土産なんだが、
50年後の日本人に今の日本人はお土産を残してやれるのだろうか。

まあ２ちゃん流に
「韓国ヒッシだな（ｹﾞﾗ」
とか言うのは簡単だがｗ

チョット気になるのが今の日本のノーベル賞受賞者って結構高齢者ばかりな印象があるが…

他国の事より自国がそのうち資産を食い潰してノーベル賞にエントリーされる者すら出てこない
…なんて状況にならない事を心配した方がいいような。

>>1
笑いを取れるだけ日本政府よりましだな

50年前に理系ぽい人が多いのって
兵役免除だったからだろ?
理系と認められた専攻なら南方戦線に行かないで
内地で技術士官(少尉)で兵器開発やっていればいいから

でこのヲタ達が敗戦後、VT信管・生産技術・工作機械に
衝撃を受けて、パクリまくった
これが奇跡の戦後復興の本当の姿

理系離れをなんとかするなら、兵役免除に相当する何かを
用意すればいい

学費や生活費だけ補助されてもなぁ。研究費どーんと出したらんかい

>>133
海軍の電探を開発してた人の本を読んだことがあるけど、技術仕官でなくて
軍属どまりのメーカー技術者だと、容赦無く陸軍から赤紙が来て前線に持ってかれたらしいよ。

>>135
マジか・・・・
勉強になったわ　ありがとう

鼻の先に人参ぶら下げて、というのは、営業部門には効果があるが、
理系、医学の部門にはどうだろう？
そんなことで成果が上がるようなものでは、ノーベル賞の対象にはならないだろう。
もっとも日本も、徳島の中村さん当たりから金、金、金と言い始めてきたな。
湯川秀樹以来、ノーベル受賞者は戦前の教育を受けた世代が圧倒的に多いが、
これは、高い向上心と博愛精神を諭した教育勅語の徳目のおかげだろう。

>>130
>日本人のノーベル賞で優秀民族の妄想に浸ってお隣を馬鹿にする国士様ばっかだ。
まったくまったく。
どんな良スレや楽しいネタスレにも国士様が出てくるようになって、2chもつまらなくなった。
お隣に向かって「こっち見んな」って言ってる一方で、向こうを見っぱなしだもんな。

>湯川秀樹以来、ノーベル受賞者は戦前の教育を受けた世代が圧倒的に多いが、
さすがにこれは釣りだよね。

教育勅語の１２の徳目

�@孝行 �A友愛 �B夫婦の和 �C朋友の信 �D謙遜 �E博愛 �F修学習業
�G智能啓発 �H徳器成就 �I公益世務 �J遵法 �K義勇

ノーベル賞を目的に研究すると下品で陰険な争いが起こる
ノーベル賞は成果についてくるもの

いまだに買収できないらしいな。

>>135
赤紙は届くが優秀な人材の場合、会社から抗議を行って徴兵を無効にしている。
技術者の場合それが一般的だったそうだ。さすがに当時の日本はそこまで馬鹿じゃない。

>>134
R4が仕分けてしまったので研究費はありません。

現代の研究に必要なのは強い意志と、もう一つ「合理性」なんだ。
教育勅語だか何だか知らねえが、孝行だの友愛だの義勇だの
下らない人間関係のしがらみなんかくそくらえだ。

合理性か。知能がいるのは昔話なんだね。

>知能がいるのは昔話なんだね。
そういう揚げ足取りをするのもいいが、知能はもちろん前提として必要だ。
しかし、ノーベル賞受賞者を見ても昔みたいな「大天才」（例えば朝永・湯川の時代）では
なくって、ごく一般的な人だよ。
そういう人が研究に従事し、合理的な研究計画を立てて強い意志で遂行し、新しい発見を導く。
これが今の科学研究だ。
そこには深い洞察力やもちろん知識が必要だが、教育勅語みたいに上下関係を基盤にしても、
韓国みたいなエリート主義も、どちらもダメなことだけははっきりしている。
なぜならそれは真に優秀な人間が頭角を現してくるのをシステム的に阻むものだからだ。

創造的知能は不合理なもんだよｗ
ま、ノーベル賞取るだけが知的な作業でもあるまい。

>>142
陸軍系の仕事をしていた場合はそれも出来たけど、
海軍の仕事をしていると問答無用だったと書いてあったけど。
試作するにも人手不足が続いたって。

>>142 戦後の日本の復興って
べらぼうに早かったんだよな

>>146
真に優秀な人間が頭角を現してくる

社会がこの地球上にあるのか？あったら例を挙げてくれ

ほぼ全員が一つの方向に向いてりゃ、そりゃ早いさ
そう言うことは国が統率するんだが、やりすぎれば某国Kになり、
放ったらかせば某国Aになる

>>110
日本も30年ぐらい前はそう言った状況だったんだよ。
国内でしか通用しない論文を量産しているって悪評芬々だったからね。
そう言った低レベルの論文を量産できる体制が有って初めて高レベル業績も生まれるわけさ。

>>146
でも、教育勅語世代のノーベル受賞者が多いのを、どう説明する？
むしろ、今よりも自由に独自研究に励み、しがらみは感じさでないぞ。

つーかノーベル賞貰った連中受けた教育なんて今よりよっぽどゆとってたしな
当時なんて国語数学英語の３教科で、理科と社会は高校入試にもないような時代

頭いい奴はほっといても頭角表すもんだよ

＞優秀大学院生に支援金

そういう名目で 中国人・朝鮮人に バラまくだけでは？

ノーベル賞を受賞するような研究成果には、やはりどこか｢神が宿る｣ような
ところがある。努力、努力を重ねた結果、突然ご褒美が示されるような意外性がある。
そして、日本に受賞者がほぼ等しく言うことは、｢閃き・直感｣を大事にせよである。
合理性の追求は需要な要素だが、ブレイクするには、プラスアルファが必要だろう。
その意味で、ノーベル受賞者は、みんな｢運のいい人たち｣と呼べると思うぞ。
また、顰蹙買いそうだが、日本は神社の数が多く、八百万の神の国だからな(^_-)

>>1
韓国か中国だろうと思ったら
やっぱり韓国か

>>153
今の大学はえらいことになってるからな。
大体大学に限らず日本人に余裕がなくなってるんじゃないか。
他人の責任を追求したり、他人を責めたりするのがめちゃくちゃ上手
かつ効率的って人がすごく多い気がするよ。
おかげでみんなビクビクしながら暮らしている。

大学も教員はともかく事務官がびくびくしてるもんで、すげーよ。
研究費は不正言われるのを恐れてがんじがらめの規則で縛られてるし、
超不まじめなバカ学生でも放置すると親から苦情が来るから面倒見ざるをえんし、
あれやこれや、信じられないほど下らない委員会やら雑用やらで忙殺される。
バカバカしくても、やってないと責任問題になるそうだ。うぜー。
使ってる試薬のリストやら廃棄薬品やら、やれ安全管理はどうなってるの報告書を出せ
セクハラ対策はやってるか、劇物毒物はどれくらいあるか管理はどうだ。
こういうの全部書類な。一体いつ研究しろと。
大体規則通りなら研究費の交付は6月だし、会計締めは2月末くらい。
3月から5月はお金使っちゃいけない。寝てろってこった。
で、研究ができるように裏で何とかすると、不正経理だって吊るされる。
日本は恐ろしい国になりました。

教育勅語世代が教授やってた昭和中期後期なんて、大学はこんなじゃなかったのよ。

これを日本のニュースだと思ってレスしてるやつが多いのに驚いた
日本がこんなことするわけないじゃん
研究者のことなんて大切にするつもりないもん

>>156 そんなことは別に日本だけの特性じゃなく、理系のノーベル賞級の研究にはみなあてはまる。
八百万の神とか、そんなものはまったく関係ない。

スレ立てた記者は悪質だな。もしかして朝鮮人か？

いつから＋で半島ネタ解禁されたんだ？

つっても日本は韓国の殖民地だからな。
半島ネタ抜きで議論できるんかね。

>>158
そういうのを、｢角を矯めて牛を殺す｣って言うんだ。
上の保身のために、管理、管理で、本末転倒社会になっているのは確かだ。
日本の社会から、自由や寛容性(幅）がなくなってきている。
衰退に向かうとは、こうゆう息苦しい状況を指すものかもしれないな。
昭和のご意見番・安岡正篤も、｢煩雑な仕組みが国を滅ぼす｣と忠告していたが。

>>164
教員連中が税金使って不正をやるから
外からバッシング食らって規則がどんどん複雑になるんだろーが
いい加減、その金のもともとの出所は他人のおサイフだって自覚を持てよ

韓国みてえなことすんなよ、恥ずかしいな。

と思ったら韓国の話でした。

>>159
南部氏を「日本人受賞者！」とか言っちゃうような国だから、
もう現役研究社はさっさとこの国に見切り付ければいいのに、と思う

>>165
他人を責めるのが得意な人代表みたいな人ですね。乙。
正直言っておまいさんと論争しても勝てない。
なぜならおまいさんのはいわゆる正論だから。

だって、俺が不正してるわけじゃないし真面目にやってるよって言っても
聞く耳持っちゃいないだろ？
ごく一部の人の事例でみんなを判断しないでくれっていっても聞かないだろ？
お前「ら」が不正するからだって責めて終わりだろ？
不正した人に厳罰でいいじゃんっていっても、
不正が起きる土壌をそもそも無くせっていうだろ？
いや、そもそも大学教員なんてみんな犯罪者だからきっちり管理しろって言うかも。

んで、締め付けが厳しくなって、みんなが研究できなくなってもおまいさんみたいな人は
こう言うんだよ。
「そんな当然のことを理由に研究できないなんて、何言ってるんだ無能
　お前らの代わりはいっぱいいるからやめてしまえ」

かくして日本の研究も、医療も、崩壊に向かうのでした。ちゃんちゃん。

>>168
だから責める場所を間違ってるんだってば
現場の事務には何の権限もない
規則にのっとってお金がきちんと運用できていることを
誰に対してもクリアに説明できるようにやっているだけ
不満があるなら規則を定めた国を動かして規則を変えるしかない
研究以外の仕事が多くて不満なら大学のトップを動かすしかない

>>169
決めてるのはぷらいまりーには文科省で、文科ががんじがらめにしてくるんだけど、
それはもとを正せば文科も怖いからで、
何が怖いかっていうとマスコミと、いわゆる国民。
＞いい加減、その金のもともとの出所は他人のおサイフだって自覚を持てよ
って怒るような人ね。
俺は自覚持ってやってますってこそっと言っても聞いてくれない人。

正直君には勝てない。皮肉も入ってるけど、ほんと正直なところ。
だって君は正しいもん。>>165で言ってることと>>169で言ってること。
ぜんぜん違うことを言ってるけど、
両方共筋論としてはきわめて正論で、従って反駁不能。
んで君みたいな論旨で噛み付く人が多いので、上から下までみんなが萎縮するんだよ。

>>170
自覚をもってやっているのなら、根強く声を大にして言うべき
現状を変えたければ、世の中の人が自分たちのよく知らない「研究」に対して
たくさんお金を出していいと思ってもらうしかない
国に対しても、国民にそう説明してくれるように働きかけるべき
徒労かもしれないけれど、何もしなければ現状は変わらないと思うけどね

この支援を受けた人間がノーベル賞を獲る事は無いだろうな
まず間違いなく

まあ現実に何やってるかをここでうだうだ言っても仕方ないのでね。
別に何もやってないわけじゃありませんが、セイロン人にはほんと勝てないんですね。
例えばそうやって説明とかを「世間様」が求めるので、
一所懸命にサイエンスカフェだの出張講義だのやってるわけなんですが、
何も知らない人は（これが多いんだ）
相変わらず「大学人は説明責任を果たせ」とか言うわけでね。
現状変える努力は勝手にやりますからご心配なく。

んで、ちっとでも聞く耳持ってくれるなら、君もその正論振りかざすのをちと控えてくれんかね？
それ振り回されるともう太刀打ち出来ないのよ。
いくら努力しても、
「きちんと努力しないと現状は変えられないよ、努力しなよ。まだ足りないよ」
で終わるわけね。

なんかねー、説明説明っていう人は、自分が調べたりはほとんどしないんだよ。
俺が知らないことは説明されてないって立場。なのでいくらやってもギャップが埋まることはない。
まあ愚痴ですな。
同じような正論振り回すならば、
「日本が研究成果を上げて日本国民がより尊敬される地位を得たいなら
そして技術の進展で豊かな暮らしをしたいなら、
研究をもっと理解して研究者を働かせるように国民が努力すべき」
とか幾らでも振り回せますが、
それをやるとまた正論の応酬になって何も産まないばかりか、
最後には
「日本国民は研究成果をあげることなんか別に望んじゃいませんが何か？」
「ああそうですかではこの国から出ていきますので勝手にさせていただきます」
「そうですかそうですかご自由に」
みたいな実に不毛な到着点に落ち着くんですな。

だからさ、みんなもっと寛容になろうよ。と言ってみる。

チョンの記事は「東アジア」スレに書け。

図々しい朝鮮人どもが。

>>137
現代社会で科学がここまで発達して巨大化してるのは、科学が技術と結びついて金を生むからだぞ。
大学が大量の研究者や研究室を維持するのも、大学が育てる卒業生を企業が雇ってくれるからだ。
カネ目当ての企業のおかげで生み出された成果を賞賛しながら、研究者個人がカネを求めるのは許せないってか。
都合のいい理屈だな。

書いててなんか分かった。以下感想。

こういうのは、なにか問題があるよっていうときに、

その問題が起こったのは当事者の責任で、
周囲がぐちゃぐちゃ言うのも、もとを正せば当事者が悪いんだよ。
問題の解決は当事者が努力して行うべきだからちゃんとやれや

という立場と

まあ責任の所在はともかくとしても、問題を解決することが
みんなにとっていいことならどうやったらよくなるか考えようや

という立場の違いであって、もしかしたら溝は永遠に埋まらないのであろう。
ということでスレ違い失礼！

アインシュタインは審査で落ちますね

偽FOX の政府って
テレ朝の記者が韓国軍ののことを「我が軍」って言うようなものか。
前にも韓国ネタをわざわざ【海外】って書いてたしな。

大学院生個人じゃなくて、研究科ごとに支給してやれよ。
海外に比べて、それじゃなくても予算少なすぎるのに。

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

こういう方向性は見習ったほうがいいと思うよ。
仕分け仕分けで国の頭脳育成どころじゃなくなってるより
国としてぜんぜんマトモ。やり方や結果は国民性や国の状態に合ってればいい。

>>1
菅内閣、民主党、支持。
科研費も増やしてくれたし、国立大の運営費削減幅も減らしてくれた。
次も民主に入れるし、菅と高木の続投、支持。

支援金制度の対象が大学院生ということは、
彼らが３０〜４０代に研究成果を出したとして、
その独創性が世界で認められ、社会貢献が確実に立証され
めでたくノーベル賞を受賞するとしても
早くて１０年、２０年先ぐらいになりそうだな

金もいいけど、ドクター行ったら人生詰む現状をなんとかしないと、
どうにもならんだろ……。

>>1
　
しかし、本当にミンス政権には馬鹿しかいないのか？ｗｗｗ
あ、考えれば科学政策は自民の時から見当違いのアホ政策ばかりだったから、
科学政策関連の官僚がアホばかりなのかｗｗｗ
　
ノーベル賞の対象になるような萌芽になる研究は当初は誰も見向きもしないようなものが多い。
誰が見ても一目瞭然の鳴り物入りの成果というのは、その分野が成熟して誰もがその概念の
重要性を理解出来るようになって、その価値を認めることが出来るような環境が揃ったことの
証であって、他の科学賞とかならそういう成果に対しての授与もあるかも知れんが、一番最初の
オリジナルかその後の大々的な発展につながるような成果に与えられるノーベル賞の対象になる
可能性は低いｗｗｗ
　
つーかｗ　アホ官僚はいい加減ノーベル賞を狙って科学政策決めるの辞めろよｗ　
世界の恥だろうが！！ｗｗｗ

ポストを増やさないことには

これはいいことだな

上でばかがなんか言ってるな
管理職なんて減らすんだよ　　
管理職なんて要らないんだよ
　それでもやれるように税金使って教育してんだよ

あとは責任取ること　意見対立に決裁すること
こんなのに大人数はいらないんだよ

これ、韓国のニュースだよね。

韓国って、これまで何人がノーベル賞を受賞したの？

こっちは眼中にないのに、毎回必死に日本と張り合おうとするってことは、
もしかして日本以上に受賞者がいるのかい？

まさかだけどさ、発展途上国と同じ数字だったら、当分日本にかまってもらおうとしないでね。
うんこさわって遊んでればいいじゃない。

>支援対象者は成績優秀者から決定
>書類選考では学部成績、専攻基礎能力と理解度、研究実績、学業計画などを
>見る。

学部成績とかｗｗｗｗそんなもんでノーベル賞候補支援とかこいつら
ガチアホだなｗｗ

>>158
>>他人の責任を追求したり、他人を責めたりするのがめちゃくちゃ上手
>>かつ効率的って人がすごく多い気がするよ。

そういう連中はどこかのネット掲示板に集めて、
朝から晩まで存分に他人の悪口を書き込みさせていれば良い。
どうせ大したことは出来ない奴ばかりなのだから。
どこかにないかな、そんな掲示板。

あれ？？？？

もう中国みたいに
安重根化学賞
安重根物理学賞

って感じで独自に賞作っちゃえよ。

ノーベル賞とった人ってソニー落ちて、大学院も行ってない人じゃなかったけ？

これ、ソース読むと韓国国内の話じゃんか。
まあ、景気がいいみたいだから、いいよね。

日本はダメだ。民主死ね

ノーベル賞に無い分野の学問が衰退しちゃうじゃない

>>188
平和賞なら。
平和賞、立派なんだけども他の部門とは切り離して扱うべきだよな。

ゆとりにノーベル賞って、硫酸の池に金を投げ込むみたいな話だと思ったら、韓国か。

【国際】大学院生、支援金を風俗に投入【韓国】

日本のノーベル賞だって、日本の大学から追い出されたような連中が、
欧米の有力者に拾われ、組んでやった研究がたまたま当たったようなのが
典型的なパターンだ。

能力云々もあるけど、とにかく、アングロサクソンの社会に
切り込まないと、ノーベル賞は取れないように出来てるんだよ。

ノーベル賞候補者育成って、韓国みたいなアホな事をやってるなと思ったら、韓国かw

ほーらやっぱり韓国じゃねーか！
ノーベル賞梁山泊！
完全なるアホだｗｗｗ

ノーベル賞をとるのに働きかけの運動＝金が必要なわけで
毎年候補に上がる日本人に運動資金を与えるほうがもっと効果的だろう

まず半島はイグ・ノーベル賞を目指そう

>>199
こちらもお忘れなくｗｗｗ

http://www.chosunonline.com/news/20110114000042

>>1
賞を取るのが目的とかどんだけ浅ましいんだよｗｗｗ
断言してやるがそんな事やってるうちはゼッテー無理だわｗ

根岸特別教授「５０年の夢がかなった」

　今年のノーベル化学賞受賞が決まったアメリカ・インディアナ州のパデュー大学の根岸英一特別教授（７５）は６日、
同大学で会見し、受賞の喜びを語った。また、ＮＮＮの取材に対し、「５０年の夢がかなった。・・・