【経済】 消費税、17%に引き上げを…経済同友会提言★2

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952名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 09:52:46 ID:6imu9//+0
>>866
>消費税では税収激減で金が動かなくなって
だよな
でも財界は消費税が安定収入と言ってるんだよな
安定してるわけねーだろ
もちろん食品除外しなさそうだ
953名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 09:55:13 ID:jZ3mLsyi0
>>948
でも、公的分野で金を出すと、その分私的支出が減るから、
総合して考えるべきじゃない?
どの分野においても。

で、
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1900.html

を見ると、日本はトップクラスの寿命を他国より安い医療費で実現し、
かつ、その中で医療費には不利な高齢者を多く抱えている中でやりくりしているわけで、
医療だけを比較した場合、費用対効果においては優れていると判断できると思うけど。

少ないお金で、多くの効果を生むのが適切なのだから、
医療費が高いこと自体は、その分の効用がない限り、無駄だと思うよ。
954名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 09:56:00 ID:x9flu6nI0
>>937
イギリスの消費税が17.5%で、
経済同友会が日本も17%にしようと言ってるわけだが、
それなら、食品の税率もイギリスと同じで0%でいいよな?
http://www.777money.com/torivia/syouhizei_world.htm

ついでに医療と年金もイギリス政府支出レベルにしろ、
と要求するのは別に実体を見ない話じゃないだろうに。
そもそもGDPで言えば、日本はイギリスの倍以上あるんだが…
955名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 09:56:12 ID:4HhLmP/e0
「医療予算が違う!」といっても健康保険やらその他諸々の諸制度
まで違うんだから、単純な比較ってむずかしいんじゃなかろうか?
欧州各国はアメリカとちがって類似した制度があるらしいが、日本ほど
幅広くほぼ無制限にカバーしたものなのか?
これが違えば、単純な国家予算での医療予算を見ても意味がない。
健康保険って国家予算じゃないよね?
956名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 09:56:43 ID:AbbFe1qB0
せめて品目毎に税率分けろや
957名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 09:57:19 ID:gyTsGtZR0
子供手当に高校無償化なのだから消費税率なんか20%どころか
30%まで行くわ。
税制関係者は知っているくせに知らんぷり、とんでもないぜ。
958パパラス♂:2011/01/12(水) 09:57:43 ID:2BhbdjVi0

日本の金って一体どこに消えてるんだろうね(*^ー^)ノ~~☆
959名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 09:57:48 ID:sy4+0N0M0
今までどんな提案して実行してどういう結果になったかまず総括させろ
話にななんね
960名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 09:57:54 ID:+2WhFWRV0
>>919
医療報酬が低い日本と予算比べても意味なし

>>928
住んでた
今は別の国
961名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 09:58:09 ID:Ax/pjTy6P
公務員減らさないと、消費税200%にしてもたりないよ。
962名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 09:58:13 ID:hWBslLaM0
税収が足りないなら、政府も何か商売やればいいんじゃね?
963名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 09:58:13 ID:jZ3mLsyi0
>>954
複数税率と、その対象を選ぶ作業はコスト増の要因だから、
徴税効率を下げるよ。

だったら、一律税率で、
貧困者には、生活必需品課税額に相当する金を直接渡した方が早い。
964名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 09:58:40 ID:6imu9//+0
>>956
機械式腕時計は10000%でいいな
965名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 09:59:01 ID:TZELKR3c0
経済的に苦しいから子作りは無理って言うけど
それは結局、「めんどくさい」の一種だろ
古今東西見渡しても今の日本ほど恵まれた環境はあまりない
子作り放棄した人間はもっと叩かれて良いはず
966名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 09:59:12 ID:G0sGHcI20
ただでさえ金使わない意識が国民に広がってるのに消費税上げとかどんだけ馬鹿なんだろうか。
967名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 09:59:31 ID:ePc4aTx90
医療、福祉を充実しても国は強くならない
国を強くするのは、次世代の人材への高等教育、好調な国内経済の二つだ
ゆえに消費税を増税し、医療、福祉を充実するのは、国力を弱くするだけの愚策である
日本政府は、国力衰退の元凶である、優遇されすぎの医療、福祉への予算を大幅に削り、消費税を撤廃せよ
968名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 09:59:37 ID:auYv8NL+0
下請けの消費税は値切りまくりだな。外食は全滅。
969名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 09:59:45 ID:B4x52qnR0
中小企業は壊滅するんじゃないかな
970パパラス♂:2011/01/12(水) 09:59:54 ID:2BhbdjVi0

つーか、まずは消費税の徴税率を100%に近づける事から始めろよ。
正直、脱税し放題だろ(*^ー^)ノ~~☆
971名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:00:05 ID:x9flu6nI0
>>953
コストパフォーマンスは良いのは結構だけど、
妊婦が受け入れ不能で死んじゃったり、
OECDのデータで医師不足は明らかだろ?
>日本は30カ国中27位の2・0人(04年)で、OECD平均の3・0人を大きく下回る。
ttp://www.shikoku-np.co.jp/national/medical_health/article.aspx?id=20070724000317

少子高齢化が一因で税収が悪化してるってのに、
産婦人科を削ってるバカな政府が極東にあるんだよ。
972名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:00:50 ID:f41MNmk80
そんな中途半端な税率はいやだ。また一円玉ばっかり増える。
5, 10, 15, 20, 25, 30, 35, 40, 45 50%のどれかから選んでくれ
973名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:00:56 ID:0Rz6xpHq0
日本\(^o^)/オワタ
974名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:01:22 ID:jVvakFyM0
>>951
>いや、出ないからこそ、高騰が問題になっているんだよな。
でないって何が出ないんだ?

>あ、それ、個別って判断したの?
いや俺はずっと個別の話しかしてない
>>605でも博打打ちにはオヌヌメって言ってる
博打が何かについては既に見解に相違が有るってのは
>>814読んで理解してるな?

>君は途中で起業家の話にすり替えて、でも敢えて指摘せずに相手してあげたけど、基本的には同じでしょ?
>>598の時点で起業前提の話をしてる

> >>794からそういう印象を受けたって書いたけど、そのどこの部分なんだい?
俺が個別の話をしてるって事は
>>693>>704>>713>>748の流れで既に理解してくれたものだと思ってたわけだ
それらを踏まえて、>>794を個別の話をしていると解釈するなら
当然個別の起業の成功確率を出せる、正確に言うなら
> 現地の給与が国内で期待できる給与以上
になる確率を出せるのかと判断したわけだ
>>830でも個別に判断するって言ってるわけで
当然これについても個別に判断してくれるのかと期待してるんだが?
975名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:01:24 ID:SnxxOEfX0
消費税上げる代わりに国民との交換条件として、武器輸出三原則の撤廃は
しておかなければならないよな。日本製の兵器は実績がないから売れる売れないの
問題ではない。負担が重いから売らねばならないのよ。
976名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:01:38 ID:wfO8SxBZ0
消費税17%になったら、個人消費がどれだけ落ち込むか予想もつかんな。
977名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:01:41 ID:4HhLmP/e0
>>963
低所得には補助を与えるが正しいね。
食料除外なんていっても、運送や包装なんて消費税が加算される
から、脱税に利用されるのがオチだよ。一律が正解。
978名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:01:45 ID:gyTsGtZR0
移民受け入れし国内経済活性化しかないな。
979名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:02:02 ID:yVTkdCiT0
17%ってwww
切りが悪すぎるだろwwwww
980名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:02:25 ID:jZ3mLsyi0
>>965
正確に言うと、
「子供を育てる金は捻出可能だが、他に使いたい」じゃね?

>>971
そうした全ての効果の結果、寿命が世界トップクラスだという観点だからね。
医療だけが少子化の原因とは限らないし、
短期的には出生率の増大は公的部門の肥大化を生むわけだしね。
981名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:02:29 ID:n7y6bEos0
5%→13%っていきなり上げすぎだろ
お前らの給料削ってもう少し段階踏めよ糞ボケ
982名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:03:00 ID:6NFy7Nst0
しかし、消費税3%を初めて導入し、5%に増税した時も
社会保障の為って言っていたが、その増税した分はどこに消えたのだろうなあ

しかも公務員や代議士の給料やボーナスのカッが一切やらないし
それとも公務員や代議士は国民じゃないのだろうかト
983名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:03:09 ID:G0sGHcI20
>>955
他人の持ち出してきたデータに上辺だけのどうこういうなら
いい点悪い点ひっくるめて自分で調べてくりゃいいじゃないか。
あんたの疑問に答えたところで、自分の望む答えじゃない場合「上辺だけのデータ」扱いされるんじゃたまったもんじゃないね。
984名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:03:41 ID:B4x52qnR0
消費税は、たとえ儲けがなくても企業は払わなくてはいけない
消費の冷え込みと相乗で、消費税が払えなくて潰れる企業が多数でるよ
985名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:03:43 ID:x9flu6nI0
>>963
それ、子供手当で手続きが煩雑だって所得制限を諦めたばっかりの話じゃん。
食品とおむつは0%にしろ!

どうせ所得制限なんかやりゃしないんだから、この国は。
986名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:04:07 ID:jVvakFyM0
>>963
つまり生保受けろという事ですねわかります
987名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:05:06 ID:0/CtP8uR0



消費税上げる前に、

議員定数の削減。公務員給与2割削減。
年金廃止、生活保護廃止、各種手当て・加算廃止、子供手当て廃止・・・
でベーシックインカムにすれば、消費税17%でもいいよ。

年金の為の消費税増税とかありえない。
絶対に、許さない。



988名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:05:35 ID:6imu9//+0
どんどん世の中悪くなるなwww
加速してるし
989名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:06:26 ID:HztPIiVo0
導入が楽な税率しか上げられない

と素直にいえばいいものを
gdgdいいつくろうのがクソ
議論なんかしたら勝てないもんな
いくら税率あげようが今の日本で財政健全化なんて不可能だというのは
だれだって判ってるんだからさあ
990名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:07:06 ID:4HhLmP/e0
>>983
それって民主党が都合が悪くなると「ネガティブキャンペーン!」と
返していたのと似ているw
俺が発した疑問は当然の疑問だろうが。それに答えられないってのは、
あなたの知識やそれに基づく認識に穴があるということじゃねーの?
991名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:07:36 ID:gyTsGtZR0
徴税から逃れる方法もある、海外へ移住することだ。
どのくらいの日本国民が徴税逃れするかは疑問だが。
世界じゃ当たり前だろう?
992名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:07:38 ID:B4x52qnR0
前政権のときのほうが、税率もっとマシだったなw
993名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:08:00 ID:+2WhFWRV0
>>955
自分の知っている範囲だが、フランス、ベネルクスあたりだと
高度治療など日本より公的負担率が高い
994名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:08:01 ID:nZbT1jwE0
桜井はリコーの会長です。
桜井はリコーの会長です。
桜井はリコーの会長です。
桜井はリコーの会長です。
桜井はリコーの会長です。
桜井はリコーの会長です。
桜井はリコーの会長です。
995名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:08:10 ID:jVvakFyM0
>>991
どこに移住すればいいん?
996名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:08:31 ID:IXlCUV770
益々物が売れなくなるだけ。
997名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:08:49 ID:G0sGHcI20
>>990
今度はレッテル張りですかwご苦労様です。
998名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:09:03 ID:jZ3mLsyi0
>>974
>でないって何が出ないんだ?

ヘッジの効果。

>いや俺はずっと個別の話しかしてない
>>605でも博打打ちにはオヌヌメって言ってる
博打が何かについては既に見解に相違が有るってのは
>>814読んで理解してるな?

理解したうえで、俺は自分のスタンスで話をしている。君がそれをどう読むかは自由だ。

>>598の時点で起業前提の話をしてる

残念。彼も当初雇われだったし、そういう立場を経る以上、その時の効用もきちんと判断しないと不公平だ。

>>830でも個別に判断するって言ってるわけで
当然これについても個別に判断してくれるのかと期待してるんだが?

これ、運転の話でしょ?

>>985
うん、だから国民背番号制を導入するといい。これで年金記録問題も解決。効率的。
ついでに、所得税補足率も上がり、実質脱税者から税金取れる。いいことずくめ。
999名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:10:44 ID:jVvakFyM0
>>998
>ヘッジの効果。

>理解したうえで、俺は自分のスタンスで話をしている。君がそれをどう読むかは自由だ。
はぁ?俺に絡むならちょっとは俺のスタンスも尊重してほしいんだが?

>残念。彼も当初雇われだったし、そういう立場を経る以上、その時の効用もきちんと判断しないと不公平だ。
奴の話はしてない

>これ、運転の話でしょ?
大数の法則の話だ



1000名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:10:54 ID:BFNjByRO0
17%っていっとけば10%にしやすいという
今話題のグルーポンと何が違うんだ?
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