就職氷河期なのに…新入社員半数以上が「退職検討中」の理由

1 ：偽FOX ★：2011/01/10(月) 21:07:42 ID:???0

就職氷河期なのに…新入社員半数以上が「退職検討中」の理由
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/110110/trd1101101914014-n1.htm

2 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:08:10 ID:JQSvaSaX0

根性なしめ

3 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:10:52 ID:+qhoqvPs0

>>2
社畜め

4 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:12:01 ID:o5+b5xAh0

>>3
世間知らずめ

5 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:12:04 ID:qsS5vsui0

>>1-1000
２ｃｈらーめ

6 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:13:04 ID:5NuaBYAS0

青い鳥は公務員様がおいしくいただきました

7 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:14:20 ID:uj0YMkiG0

ゆとりは苦労から逃げてきただけの連中

8 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:15:13 ID:E2zpIIMAP

いやこの氷河期に入った会社なんてろくなもんじゃないだろ
社員を大事にするようなまっとうな会社はそもそも新卒とってないし

不況を脱したら即転職、と考えるのは自然だよ

9 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:15:19 ID:G9gqdv/j0

新入社員の退職率の毎年ごとの統計データでも無いとなんとも言えんよ。

10 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:15:33 ID:Omep8gRK0

耐久性が無い新入社員と、直ぐに成果を求める上司。
この溝が埋まらない限り同じ現状が続く。

11 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:16:18 ID:m2ZTLOVn0

俺、宝くじで3億円当たったら退職するんだ♪

12 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:16:35 ID:dHPl2Tw/0

まあ、学生時代までは、甘く不自由ない悠々な人生送ってきているからな。
社会人になって会社で働く事になると、これまでの学生時代とは180度生活が変わってしまう。学生時代のような、
生ぬるい生活ではなくなってしまう。

13 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:17:24 ID:TJQtZP4f0

人生なんか、つまらない。期待するな。

これを受け入れないと、生きていけませんぜ

14 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:19:08 ID:OeNwNhtN0

「自分がやりたい仕事をしましょう」って言葉を聞かされ続けているから、青い鳥を探してしまう。
「自分が嫌じゃない仕事をして、その金でやりたいことをやりましょう」というのが就職するうえで大事なこと。

15 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:20:12 ID:Q+YzTlrvP

事業規模に似合わず大量採用をしている所が多いから必然的にそうなるだろ。
うちは採用200名くらいだったが8000人規模の会社ではない(半分以下)、そういうこと。

16 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:21:09 ID:FzKvKVHBP

「君たちはオンリーワンなんだよ」と言われてきたのにいきなり
「結果を出せ！2位じゃ意味ねーんだよ！」と価値観の大転換を迫られる
可哀想だよね

17 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:21:32 ID:WKHNpiGD0

生活の手段と割切ると楽になるよ

18 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:22:39 ID:FrMsbkdg0

前の氷河期入社だが、同期のほとんどが、入社直後から転職検討してたぞ。
半分は上昇志向で、半分は仕事嫌いで、本当に転職したのは上昇志向がある方だけだったが。

19 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:22:42 ID:WPTfgT010

>>16

2番じゃﾀﾞﾒなんですか！？？

20 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:25:05 ID:7tPM5s+R0

企業経営者は社員とパソコンどっちを増やすかで悩んでいる。

21 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:28:59 ID:UOcLwP9w0

かまわん、かまわん。
今のうちに、色々捜し求めたほうがいい。
俺みたいに、根性で20年しがみついたら心身共にボロボロだぜ。

22 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:32:09 ID:Omep8gRK0

>>20
数字に囚われてしまうと、そんな思考回路に陥るね。
少しでも利益を確保して経費を削減。

そのツケが２０年後や３０年後に出てくるけど。
その頃には企業経営者は「この世」を卒業しているから
目先の利益さえ確保出来ればＯＫなのかな。

23 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:32:38 ID:D6knleCh0

ゆとり世代（笑）

24 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:32:42 ID:OdKMtMXT0

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima012304.jpg

この前向きな笑顔見て頑張って働いてください

25 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:35:01 ID:h/EuJ9Ys0

多分、テレビドラマの見過ぎ

若くして成功しちゃう系の。

26 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:36:14 ID:Pt+DlPrl0

>>1
新卒切りって随分悪質だな･･･

100社以上会社を受けてようやく採用されて、さあこれからって時に、
今度は業績悪化を理由に新卒切りか･･･

どんだけ団塊は若い連中を虐めれば気が済むんだろうな･･･。

27 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:36:51 ID:23tGP6lY0

石にかじりついてでもしがみつけ

28 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:37:26 ID:NYZt/nU50

原因は社内の新人に対するパワーハラスメントなのにな・・・
すごいんだぜどこもw
新人をストレスの捌け口にしてるらしい

29 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:37:33 ID:wpHxfePC0

>>1
おいおいおいおいｗ
リンクURLだけかよｗｗｗカス
>>1のキャップ剥奪しろ

30 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:37:44 ID:21Z8Tc1h0

結局、大卒が多すぎるんだよ。本来、ブルカラーなのに事務系の仕事に就くから
合わなくて、辞めたくなる。

31 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:37:50 ID:wTUDFAcSP

遊びじゃね～んだよ！

32 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:38:15 ID:yULTfIJRP

なんでそういう転職意識＝悪みたいな扱いしてんの？
いつまで脳味噌バブルってんの？

33 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:38:27 ID:YtX9Mjir0

民間企業の人って優秀じゃなかったのか

34 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:39:08 ID:3cVOOhBO0

今年は
新入社員が退職して
起業しようとして失敗する人が多くなりそうでつね

35 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:40:16 ID:h/EuJ9Ys0

水口レベルのなんちゃって起業家、成功者が続出！！

36 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:40:27 ID:B8UNCbkm0

>>16
人それぞれがオンリーワンってのは否定しないけどさ・・・
ただ、SMAPの例の歌で例えるなら、
オンリーワンって言われて『自分は綺麗な薔薇なんだ。』って勘違いしてる人は沢山居そう。

37 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:40:58 ID:emiv6xnf0

新入一年でおのおの会社を辞めた人を７人知ってる。
理由は陰湿なイジメ。

38 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:41:31 ID:Pt+DlPrl0

これってさ。

結局、団塊世代VSゆとり世代なんだよね。
会社のトップを牛耳ってるのは団塊。
部長課長係長、下手すりゃ全部団塊世代。

そういう連中の元に就く、ゆとり世代。
良い団塊ならゆとりも育つだろうが、悪い団塊に捕まったら、
あっという間に潰される。しかも団塊は自分は正義だと思ってるから、
容赦が無い。ゆとり世代なんぞ見下して潰そうとする。

本当に最悪だ。そのくせ65歳になったら今度はそのゆとりにたかって年金生活なんだぜ。

39 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:41:33 ID:AIGDIk8b0

地位が上の人間が言っている事が正しいとは限らない。

慎重に、賢く、生き残るにはどうすれば良いか考えよう。

40 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:41:42 ID:9Zg5j97O0

>>28
たしかに、その風潮はあるな。

41 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:41:49 ID:PviazZ9t0

>>32
転職意識を悪にしているんじゃなくて、
大した能力もねぇのに逃げ出すことを考えているから
悪だと言っているまでだよ。

42 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:42:06 ID:pGzfsI190

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを持ってるね。
みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り10～20万、年収で100～200万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、いい女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

43 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:42:15 ID:9l1Soy5U0

>>34
そいつには金が入らずに破滅するけどその分出資した金が世間に回るから良いことなんだよ

44 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:42:22 ID:pGzfsI190

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　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　ニート（２４・男性）
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45 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:42:42 ID:hll42Z2h0

うちは残業過多によりモチベーションの低下で結構辞める。
３年経って同期の３分の１が辞めた。

オイラもそろそろ退職検討中。

46 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:43:17 ID:Q+YzTlrvP

>>30
製造業は国内からどんどんなくなっているじゃん。
ブルーカラーは派遣に置き換えられているからそれにつけば給料が低いし、
自動化が進みまくって人手も昔程必要なくなっている。
大卒の数や仕事の種類の問題ではなく、需要がなく仕事も無い事が一番の問題だわな。

47 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:43:35 ID:NPGQJ2pT0

会社に入って、ここの会社で何人自殺者が出たとか鬱病に何人なったとか聞けば辞めたくなるよ

48 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:43:45 ID:gYl9ILGt0

この感覚普通だろう。
おれも一部上場不動産屋に入社して一週間も経たないうちにパワハラ始まったのには人間性疑ったがもちろん３ヶ月も経たないうちに辞めちゃったしなｗ
だいたい不況＝人間性がやばくなってるくらいのことみんな前提でいるもんだろ。
とにかく
不動産＆土建業に内定した奴はマジで覚悟しておけよｗ

49 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:44:27 ID:Gu+n1h3c0

とりあえず、3年我慢してみようぜ

50 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:44:45 ID:ECvdRrFn0

これ新卒切りなんだ、会社説明会詐欺もあるし

会社自体がどうしようもないよな

51 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:45:04 ID:wDBrfTLm0

3年我慢するとかなりどうでもよくなる

52 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:45:31 ID:WKHNpiGD0

>>38
団塊世代はもう退職していないだろ

53 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:45:47 ID:Kg6aaMRG0

年金って一体なんなの、どういう利益とか契約で
そこの社員とか職員だった人に円満退社した後に勝手に設定した金額が支払われる仕組みになってるんだ

54 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:46:37 ID:LEd8TQYu0

歳食って後悔しまくればいい
人生死ぬまで勉強だ

55 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:47:18 ID:j8XKAlRV0

摩天楼はバラ色だ

デューダ・とらばーゆ

56 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:47:31 ID:UIr+G8aY0

みんなゆとりがなくなってきてるから
新人の方が仕事ができる、なんてことは許されないわけよ
だから潰しにかかってくる
仕事知ってるって事が既得権益。可愛くない奴には渡せないってね

57 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:48:11 ID:7n8SfHcw0

>>38
部長課長係長が、６０代かよｗ
おまえ、就職経験ゼロのヒキだろｗ

58 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:48:16 ID:h/EuJ9Ys0

どこの会社行ったていじめのようなつらい事はある。

いじめととらえるか、どうかは個人の器しだい。

59 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:48:49 ID:Q+YzTlrvP

>>53
確定給付年金が詐欺である事が発覚しそうになり、
確定拠出年金に置き換える企業が続出。
詳しくは知らんがまぁそんな所だろう。

60 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:48:52 ID:hll42Z2h0

>>51
そうそう。

３年我慢するとある程度のスキルは身に付くし、
転職活動してもそれなりにマイナスにはならない。

61 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:50:38 ID:Pt+DlPrl0

>>52
うようよいるよ。

というか60歳退職なんて今は昔。広い定義で「1946年から1954年まで」なので、
上は64歳、下は56歳。つまり丁度会社の上を独占している世代なんだよ。

62 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:51:14 ID:emiv6xnf0

まるで、森◯健◯知◯並に
我慢が足りないとか、根性論をぶちかますのがいるよね。
現実や実情も知らずに。

63 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:51:41 ID:ECvdRrFn0

採用すると国から金貰えるから、その期間が終わったら　さようならか

酷い時代だよな

64 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:51:42 ID:R8X+LatO0

>>49
それよく聞くけどさ3年って結構長いよ、どうせ辞めるつもりなら1日でも早くやめたほうがいいんじゃないの？

65 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:52:41 ID:EVL55ws70

気付くのが遅い気もするけど真実に目覚めたんだろうな
オレは2年前、就活開始と前後して2ちゃんで
正社員はミンスと結託して日本を滅ぼそうとしている工作員だと知って
寸でのところで踏みとどまった
当時は自動車メーカーや財閥系商社、マスゴミ、
100社以上の一部上場企業から
「入社していただければ新入社員研修終了とし同時に役員就任、
3年以内には社長になっていただきます」とか
「当社の株式の51%を進呈します」って
入社を懇願されてたんだが
「誰がお前らの仲間になるかよ
オレは日本を守るためにお前らと戦うんだ」って
こっちから三行半を突き付けてやった

66 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:52:49 ID:PlIcr5u/0

ブラック企業が多いってことだろ

67 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:52:52 ID:0vFoQ5ST0

外食はやめといたほうがいいよ。使い捨てだから。
高校生のバイトやパートのおばちゃんでもできる仕事だし。つまり誰でも
出来る仕事。

68 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:53:04 ID:PTgdjm/M0

>>64
なにも今みたいに就職難の時にやめなくてもいいとはおもう
3年持てばとりあえず社会人としては一通りの力あるとみてくれると思うし

69 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:53:19 ID:Pt+DlPrl0

>>57
まさかお前の会社（中小企業）では部長は40代だから、60代なわけがない！
とか言わないよね？ｗ

上場企業を見ろよ。特に小さい会社じゃなくて、でかい会社ねｗ

70 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:53:24 ID:VmddAJlJ0

やめてから気づくんだよな
自分の愚かさを

71 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:54:16 ID:hll42Z2h0

>>64
あまりに短いと、転職活動で響く。

３年いたらそれなりに認められるけど、
それ未満なら「我慢が足りない」と受け取られることもある。

72 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:54:35 ID:21Z8Tc1h0

今の若者は給料安くても、楽で休みが多い仕事がいいんだろうな

73 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:54:42 ID:uPqqf4N10

だいたい入社したい会社なんて40社も50社もあるはずないのに
内定もらえず落ち続けてやっと希望する会社の40番目、50番目の
会社に入社するんだからそりゃ色々な部分で自分とミスマッチして
辞めるのは当然だろう。

つか40番目とかの頃には最初自分が希望してたような会社・職種とは
まったく関係のない会社になっていることがほとんどだろうけど。

もうとにかく就職浪人だけは避けねばと自分を雇ってくれるところなら
どこでもいいってなっちゃうんだろうな。

逆に大卒就職して30歳まで同じ会社にいる奴なんて、俺の周りじゃ見たことないわ。
そっちの方が稀かもね。

74 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:55:13 ID:naDj8KIu0

>>1
甘えだな・・・

つーか自己中なだけだな。
能力も無いのに。

75 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:55:35 ID:LEd8TQYu0

後になって「・・・オレ、あん時もうちょっと我慢できたんじゃないか？」とか、後悔だけは絶対にするんじゃないぞ
そこから先は早いぞ

76 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:56:07 ID:ECvdRrFn0

辞めるんじゃなくて、辞めさせられるんだろ　これ
次は我が身なのに会社の擁護してる奴って馬鹿じゃないの

77 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:56:12 ID:FzKvKVHBP

>>68
何かしら見えてくるものもあるしね
そこに気付く前に辞めると本当に何も得られず経歴だけ汚す事になる

78 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:56:28 ID:UIr+G8aY0

いやぁ
「この不況下、必死で入った会社を辞めるほど」嫌なら
辞めた方が良いと思うわ、健康とか色々な面で。

辞めるのが愚かじゃなくて、そこ入った選択が愚かだったということで。
次はもちろん選ぶと思うしね。

79 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:56:32 ID:R/KI1cEM0

>>1
サンケイとおもったらフジかよ

80 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:56:35 ID:Omep8gRK0

>>71
「石の上にも３年」は真実なのか。
昔の人はイイ格言を残したね。

俺は４０過ぎたから関係ないけど。
拾ってくれる会社が見つからないから
今の会社にしがみつくだけだよｗ

81 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:56:40 ID:VmddAJlJ0

ヤメればやめるほどどんどん条件悪くなるよ
特別な技術でも持ってれば別だが新入社員がそんなもん持ってるわけ無いし

82 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:56:56 ID:3+CW1TJs0

他にチャンス無いのになんでやめちゃうの？
アタマおかしくない？
とりあえずご愁傷様ｗ

83 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:57:01 ID:rIiB82zJ0

半数以上の会社がブラックってだけのことだろ

84 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:57:09 ID:/fskgHGE0

自分の腕一本でやる自信があるならいいけど、そうでないのが半年なんかで辞めたら、拾ってくれるとこないぞ。

在職年数ってのは、真っ先にチェックされるから。

85 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:57:09 ID:j8XKAlRV0

ブラックでない職場なぞどこにもない。
サラリーマンである以上、ブラックの中で生きていくしかない。
それが現実だ。
３年いれば、悟る。

86 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:57:38 ID:5a1TkPTb0

選り好みしているとか言うけど
とんでもない詐欺業者や社員を人間と思ってないブラックも含めての
求人だからなあ

87 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:57:38 ID:Pt+DlPrl0

>>70
辞めてもうまくやれる奴はやれるし、やれない奴は親の年金にたかってひきこもるだけだろ？
勿論将来の生活保護予備軍。

そういう時代じゃん。
まあ俺は親が死んだら、宿主を失ったひきこもりも一緒に死ねと思うけど、
そういう社会じゃないからね。弱肉強食を最も嫌うのが今の日本社会だから、
ひきこもりは勿論弱者だし。

88 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:57:57 ID:ld6FD6py0

中国人のほうがよっぽど使える

89 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:58:46 ID:u8QbSvXc0

>>42

財産食いつぶすのは勝手だけど、葬儀代は残して自殺しろよ。迷惑だから。

90 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:58:46 ID:xf5md6OK0

>>64
だよなー。
ダメな会社は3ヶ月以内に分かるから、ダメと分かったら我慢し続けて時間と体力無駄にするよりさっさと新し所探した方がマシ。

91 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:58:51 ID:1wvR/8co0

大家族の特集TVやってたけど、真面目に学校でて就職したところを続けている長男だけ幸せ勝ち取ってる感じだったな

92 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:59:27 ID:Ls+E+JnC0

>>28
賢いのだっているのに、ゆとりゆとりと酷く見下すな。

どうでもいい昔の言葉や道具なんかを知ってるか知らないか聞いて、
知らないと見下すw
新人なら誰でもそうだというレヴェルの問題はない挨拶なんだが、
挨拶ができないと見下すww
一般的な知識ではない「ウチのやり方」なぞ知らないのが当たり前なのに、
「ウチのやり方」とは違うと見下すwww

93 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:59:39 ID:6nZ39iWJP

まぁ会社によっては理系院の研究室の方が
ハードな場合もあるけどな
マジ教授の奴隷
会社楽すぎわろたｗｗｗ

94 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:59:45 ID:BpmeGTIB0

>>85
ブラックではない職場なんて腐るほどあるけどな
というかブラックだのホワイトだの語る必要はない
働いていて一番しっくりする職場に巡り合えばいいんだよ

95 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 21:59:52 ID:9l1Soy5U0

>>87
会社への復習とかいって親が死ぬまでの40年くらい引きこもる訳か

96 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:00:10 ID:wDLdDmVh0

辞めたい奴が辞めて、そーでない奴が残る
それで良いじゃんか
そーやってニートと社会人の棲み分けができるんだし

97 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:00:11 ID:ERbuSqGM0

一身上の都合により退職が連なる履歴書って見るに堪えないしなｗ

98 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:00:17 ID:ysNNdy5V0

入ったところでボーナス１ヶ月しか出ないんだぜ。

99 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:00:27 ID:LEd8TQYu0

まあ新卒にブラックを見極める冷静さを求めるのはちょっと酷かも知れんな
ただ、社会人経験を積まないとブラックたる所以に気付きにくいのもまた事実

100 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:01:03 ID:gYl9ILGt0

自殺生中継した奴も銀行に２年くらい勤めて一週間くらい休んだ後それでも
どうしても上司に遭いたくなくて自殺を選んだんだもんなｗ

今のパワハラ社会はマジやべえｗ

101 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:01:05 ID:kOg1brUDP

>>64
最低3年いなけりゃ次が続かないぞ

102 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:01:15 ID:kWp3SoAm0

>>87
2cｈだとオマエみたいな底辺君でも上から目線で物事かたれるからいいなｗｗｗ

103 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:01:19 ID:/fskgHGE0

>>97
そんなのはパートでも雇わんよ。

ブラック以外はw

104 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:01:26 ID:hll42Z2h0

>>80
部長の言葉だけどな。
配属時にこんなこと言われるとは思わなかったぜｗ

105 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:01:27 ID:ZAsZNAyk0

苦労してセックスまで持ち込んだ女も数回ヤれば飽きるからな。会社も同じ。

106 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:01:48 ID:Pt+DlPrl0

>>92
ゆとり世代と団塊世代は、相反する存在だからな。

気が合うわけないんだよ。
賢い団塊はゆとりを使いこなす。育てきる。
でも大抵の団塊はゆとりを潰す。そしてゆとりは会社を辞めていく。
就職氷河期を超えた30代はその点まだゆとり世代をうまく扱える奴が多い。
おかしいのもそれなりにいるけど。

107 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:02:29 ID:ClK3cKXn0

昔から半数は辞めようと思いながら働いてる
いつも辞めても良いような心境で過酷な労働を絶えているんだよ

108 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:03:02 ID:NzVGBmX70

人育てができない社員で占められてるからなぁ
無意味に罵倒することを人育てだと勘違いしてるバカも多いから、新入社員だけが悪いと言いきれんわなぁ

109 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:03:04 ID:KHWTCPIA0

２０歳前半の係長や２０代後半の課長や３０代の部長がいる中小企業はブラックだったな。

110 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:03:24 ID:wDLdDmVh0

でもね、辞める時は、
辞めた後に何をするか決めてから辞めるのが常識だからね
ノープランで辞める奴は、淘汰されてニート野垂れ死にする末路が待ってるから気を付けてね

111 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:03:40 ID:ysNNdy5V0

>>104
俺の親父１年目で辞めて２年目でも辞めて、３年目の会社系列で今いるから何とも思えんｗ
まぁどうとでもなるんだよ。

112 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:03:54 ID:j8XKAlRV0

新卒なんて、大体は３年くらいは戦力にはならんのだから。
新卒で給料の３倍利益を出せる奴がどれだけいることやら。
だから、３年は我慢出来る人間でないと、使いもんにはならん。
それだけのことだ。

113 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:04:03 ID:Ls+E+JnC0

>>106
「団塊」の年齢を誤解してないか?

114 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:04:05 ID:/fskgHGE0

まともな企業、一流企業ほど、厳しく経歴をチェックするのに、ホントに呑気な連中が多いね。

115 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:04:09 ID:NVMXRTme0

オレも前の氷河期で早期退職したけど、結果的には成功だったよ。
辞める時は上司に「お前の人生これで終わりｗ」とか言われて、本気で悩んだけどね。

気付かない内に壊れかけてて、無意識の間にぼーっと池を眺めてたり、上手く言葉が話せなくなって
まともにコミュニケーションとれるまで1年かかったし、本当に早く離職して良かった。

仕方なく実家に戻って、即座に無理矢理バイトに行かされたんで親父を多少恨んだけど、
いつの間にか一時的に景気も良くなっていて、バイト先からの紹介で新卒時には考えられなかった
企業に潜り込ませてもらうことが出来た。

再就職して分かったことは、前の会社で上司や先輩たちから言われていた「社会の常識」ってのが
やはり全部嘘っ八だったってこと。

そして、そんな会社は例え上場企業でも長く続かないってこと。
会社再生法食らった記事を見た日は、マジで再就職が決まった時と同じくらい嬉しかったｗ

116 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:04:09 ID:Pt+DlPrl0

>>102
お前、ひきこもりか？

ひきこもりじゃなきゃムキになるレスじゃないだろｗ
他の連中は皆普通にスルーしてるｗ

117 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:04:21 ID:BpmeGTIB0

ちなみにバブル期以前なんてこんなもんじゃないからな
潜在的な退職希望者も含めれば揶揄しているゆとり世代から逆に馬鹿にされるような状況だったから
いつの時代も若者は同じ
そこで何を学ぶか、どういう人生を選択していくかはその人の自由であり責任でもある

118 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:04:50 ID:07c6ZY3k0

>>61
確かにな
今60こえたオッサンと一緒に仕事してる
邪魔で仕方ない

119 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:05:09 ID:h/EuJ9Ys0

社会の厳しさをいじめだと思ってる

ゆとり大杉。

120 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:05:51 ID:qS3QGdml0

合う合わないは確かにあるしな
傍目にブラックに見えても本人嬉々として働いてるとか稀にあるし

121 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:06:14 ID:/fskgHGE0

ブラックは経歴不問でウェルカムだぞ　ｗ

122 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:06:15 ID:kWp3SoAm0

>>102
何回もスレしてる奴に言われたくないｗ
充実してる奴がこんなスレこないよ。

123 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:06:33 ID:VTQTajsl0

直径１ｃｍの円周が約３ｃｍと教わった末路

124 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:07:02 ID:PTgdjm/M0

>>115
どの会社だ？教えろｗ
つぶれたからもういいだろ？

125 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:07:06 ID:Pt+DlPrl0

>>113
団塊の世代
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%A3%E5%A1%8A%E3%81%AE%E4%B8%96%E4%BB%A3
＞最も広い定義としては、1946年から1954年までに生まれた世代である。

56歳から64歳ね。で、今は60歳定年から65歳定年が増えているので、
間違ってないと思うのだがｗ

126 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:07:28 ID:wDLdDmVh0

いじめに耐えられない奴は
年を重ねるごとに自然と求められる責任の重さにも耐えられないんじゃね

127 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:07:45 ID:Gu+n1h3c0

>>64
3年経てば社会人としてある程度の力はつくし社内での環境も変わる。
辞めるのなんて何時でも出来るから。

おいらは8年我慢して人脈作って独立しちゃったけどね。

128 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:08:11 ID:LEd8TQYu0

大した経歴も無いのに面接、即採用は大概ブラック
普通は気付いて辞退するもんだが、焦ってると妥協しちゃうのかもな

129 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:08:22 ID:6UFzZ47e0

それだけ日本の企業はブラックばかりってこった"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

130 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:08:34 ID:NVMXRTme0

>>124
飲食関係とだけｗ

131 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:08:54 ID:JFjisBy00

俺がもし経営者だったら、大卒なんか要らんわ
高卒の真面目なやつが良い

132 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:08:59 ID:Ls+E+JnC0

>>125
おう、失礼。
漏れはもっと狭い意義で理解してっからだな。

んでもよ、56歳が団塊って違和感あり過ぎw

133 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:09:10 ID:ClK3cKXn0

今は65歳定年なのかよ
回りも本人も地獄だなｗ

134 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:09:35 ID:kWp3SoAm0

>>116
オマエもコンプレックスが沢山あるから、何回もスレしてるんだよねｗｗｗ

135 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:09:38 ID:CkahBTjL0

今の時代、パラサイトが一番だよ。無理して働くのは貧乏人と負け犬。
国民にパラサイト＝公務員
国にパラサイト＝生活保護
親にパラサイト＝引きこもり、家事手伝い
どれも社会的価値は同じ。

136 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:09:54 ID:/fskgHGE0

>>127
辞めて成功する奴って、大体余力残して辞めてくよな。
それと、今までいた会社とも（仕事のつながりができそうなら）、円満に離れてゆく。
優秀な人が多い。

137 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:09:58 ID:rypF9MXDP

休みも無く、ＤＱＮ仕事ばかりやらせられていればそりゃぁ、辞めたくなるよね。

やっぱり公務員にならないと、ダメだよ。

138 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2011/01/10(月) 22:10:27 ID:xcbvk/9tP

昼寝しているから叱ったら便所に引きこもるし、会社こなくなっちゃうしなぁ。

どうしろとｗ

おまけに寝不足の原因が夜更かしして友達と遊んでいたとかｗ
（顧客の娘と友達で報告を受けて知ったｗ）

139 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:10:28 ID:FFtJ4Tcr0

>>80
３年どころか、１０年がんばって資格をいっぱい持ってれば
結構、選んで転職できるよ(^o^)

140 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:10:29 ID:UIr+G8aY0

ブラック経験者と未経験者では意見に隔たりができるよな。

141 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:10:50 ID:Omep8gRK0

>>123
３．１４と３の違いは大きいのかよｗ

「上司が使えない」とか「新入社員が使えない」とかの
カキコを目にするが、人材を育てていくのは大事だぞ。
ギリギリの人数で仕事をやっているから余裕０で、新入社員
のミスに耐えられないのは承知の上だけど。

日本国民が１００％生活保護じゃ崩壊だｗ

142 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:11:25 ID:gYl9ILGt0

バブル時代は気楽に
「職業選択の自由あははん」を上司の前で歌ったら上司に冗談っぽくどつかれる程度で済んだかもしれないが
今の日本の企業でこれ歌ったら上司＆同僚から激しい虐めに遭うだろうなｗ

143 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:12:12 ID:ufnJtzTr0

社内失業も多いんじゃないかな？

雇用助成金のおかげでなんとか勤め続けてる人も結構いる。

新人に仕事任せてられない場合、で仕事が回ってこないと
そりゃ腐るかもね。

144 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:12:29 ID:Ls+E+JnC0

>>138
それは叱れw

145 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:12:39 ID:YvmWiVkP0

教育してもらって当然と思っているゆとりには
何を教えても徒労に終わる
もう嫌

146 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:12:45 ID:rypF9MXDP

きっと民主党が変えて来るれよ。

147 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:13:50 ID:gJYJIycN0

下育てないと自分の負荷が軽くならないから考えながら育てようとはしてる
それに部下を辞めさせたらマイナス評価になって自分に跳ね返ってくる
まあうちの部署がノルマらしいノルマがほとんど無い部署だから出来るんだろうけどね
ノルマがキツイ部署に配属させられた新人は結構キツイ目に合って適応障害とかなったのもいるね

148 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:14:18 ID:xChZqr6N0

>>133
正直、やり方とか考えが古くてもう駄目なんだが
中途半端に権力持ってるから逆らえないし、
あと数年で消える人が好き放題やって問題残して去ってゆく。
会社に残るのはいいけど、もうちょっと控えて欲しいよな。

149 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:14:25 ID:dlB1GKED0

入社時に高いハードル課しておいて、入ってみたらつまらん仕事やらせたらそりゃ辞めるよ

150 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:14:29 ID:IPoTRn6D0

「イヤになったらいつでも辞めればいい」

・・・・・・そう考えてた時期が僕にもありました。

151 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:14:38 ID:qZF+v7Et0

>>131
割とその風潮でてき初めてきてるので
今の中堅未満に行こうとしてる受験生達が
大学卒業するころにはワロえないことに
なってるかもしれない。

152 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:14:43 ID:TJsoL5En0

面接では「やりたいことが明確」な学生を採用して、その学生の望んだことは決してやらせない、
それで新人が不満を抱けば「今時の若者は我慢が足りない」と憤る、実に日本的な採用風景ですね。

153 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2011/01/10(月) 22:14:55 ID:xcbvk/9tP

>>144
学校からの推薦者でこのｻﾞﾏだったので
ちょっと問題になってね・・・；
ここ3年はその学校からの生徒はお断り状態

そういう社会的責任が付きまとっている事も
よく考えないとね・・・。

154 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:14:56 ID:u8QbSvXc0

>>104
3日・3週間・3カ月・3年が周期らしいね。

仕事に不満や不安があって辞める場合、大抵次の職場でも同じ状況に陥ってしまう。
他にやりたい事があって辞めるのは良いが、いやになって辞めるのはよく考えてからにした方がいい。
でないとキャリアの大半は意味を失うからね。

155 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:15:17 ID:b0o3jSxy0

どんな下っ端仕事でも、責任を背負って働いて金をもらうんだもの。

金を払って教えてもらう環境と違うのはあたりまえ。

156 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:15:42 ID:h/EuJ9Ys0

『自分にふさわしい職場はここじゃない。』
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　自分探しの旅
　　　　　　　　　↓
　　　　結局、ただのフリーター
　　　　　　　　　↓
ユーキャンの医療事務、行政書士で一発逆転を目指す。
　　　　　　　　　↓
そんな職業で食える人はごく一部だと社会の厳しさを今更知る。
　　　　　　　　　↓
既に時遅し、何のスキルもないまま30代を迎える。
　　　　　　　　　↓
　　　　　　逝ってみよーかどー

157 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:15:45 ID:Fqh2OYSj0

どうせ日本はベーシックインカム採用するんでしょ？
ニート大勝利じゃん

158 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:15:49 ID:UYvFlFO60

苦労して社員になっても肝心の仕事がなく干された感じになって鬱になるだけだからな

159 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:15:50 ID:Pt+DlPrl0

「教わった事しかやりません」
「残業なんてしたくありません」
「慣れてきたらタメ口を叩きます」

↑
ゆとり世代の特徴みたく言ってる人がいるけど、
これっていつの時代も若い連中の特徴だと思うんだけどね。

ゆとり世代は駄目だどうしようもないって言ってる連中に、
じゃあ貴方達が若い頃、そんなに優秀だったのか？って聞きたい気はする。

160 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:15:53 ID:vSerSI0aO

もう10年以上勤めてるが常時退職検討中だ
宝くじに当たったらすぐに退職してやるぜ

161 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:15:54 ID:tdsCwyMB0

>>18
で、結果的に転職組は上昇できたの？
何も身につかないまま転職ジプシーになって
にっちもさっちもいかなくなってヤケクソで起業して失敗して
親の年金食いつぶすひきこもり人生とかになってなきゃいいけど。

162 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:16:33 ID:dlB1GKED0

>>154
普段から辞めるって言ってる奴はなかなか辞めない
今が嫌なだけで次のプランがあるわけじゃないから
次の事考えてる奴はある日突然スパッと「いついつで退社します」って言ってくる

163 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2011/01/10(月) 22:17:17 ID:xcbvk/9tP

>>153
訂正
生徒×
学生○

あとニートに仕事紹介してやると、クチをそろえて言うのが

仕事のイメージがわきません＾＾；
ちょっと行き難いなぁ＾＾；

ｵﾏｴらなんだったらやるんだよ・・・ｗ

タンポポ添えるしごとか？ｗ

164 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:17:47 ID:AslpOXW10

会社で働く奴隷より、安くても生活保護の方がいい♪

165 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:18:05 ID:YvmWiVkP0

会社の信用にかかわる仕事をいまどきのうぬぼれた新入社員にまかせることはできないよ

166 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:19:02 ID:Omep8gRK0

>>139
そんな道もあるのか。ｔｈｘ。
数年前にビジ法２級を取得したけど中身を全部忘れたよｗ
資格は取得してからが大事。
資格で学んだ知識を仕事にどう生かせるか。

167 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:19:30 ID:NVMXRTme0

>>161
前の時はタイミングが良かったよ。
その後、職種や地域にもよるんだろうけど、すぐに採用までは行かなくても結構面接受けさせてもらえるようになってた。
エントリーシート送っても相手にもしてもらえなかった時代とは明らかに変わってた。

168 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:19:43 ID:/fskgHGE0

>>162
まあ、そうだな。
前向きな転職は成功する確率が高いでしょうね。

単に仕事が嫌だから転職するなんてのは、ホームレス街道だが。

169 ：1.12衆議院第二議員会館頑張れ日本！主催　民主党言論封殺抗議行動：2011/01/10(月) 22:19:51 ID:oDyfuwyB0

【緊急告知】1.12 民主党言論封殺抗議！緊急国民行動　[7:40]
http://www.youtube.com/watch?v=YrIgu2YKQZY
http://www.nicovideo.jp/watch/1294654077
民主党が1.13党大会周辺において抗議集会を実質禁止してきたぞ！動画見とけ
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews027121.jpg

>>1
民主党政権を倒すことが最大の景気回復であり就職活動だぞ
しかしその倒閣デモを1.13民主党党大会周辺で起こすことを実質禁止してきた
後々もっと締め付けは厳しくなるぞ　叩けるうちに叩かないと後があるとは限らない

170 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:19:54 ID:6U/zZUr20

>>165
なんでわざわざそんな屑採ったんだ？
１００人から１人選べばいい状況でなんでそんな奴採るかね

171 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:19:56 ID:Ls+E+JnC0

>>153
なんで推薦なんて…
大学・高校の推薦入学が一つでもあれば疑わなきゃダメだよ？

172 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:20:07 ID:/YA0li0W0

おれもあと10年はたらいたら、サービス残業の記録で
訴訟おこして、いつでもやめてやる。
2000万くらいとってやる。
ユーチューブにも裁判の模様を全部、暴露してやる。
氷河期だからってコキ使いやがって。
この年寄りどもが。寝首かききってやりたい気分じゃ。
覚悟しろ。ブラック企業。

173 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:20:29 ID:kWp3SoAm0

>>165
オマエ何回も似たスレ書くなよｗｗｗ
どんだけ虚しい人生送ってるんですか？

174 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:20:52 ID:MMRMBPsp0

>>100
建前上は平等社会ってことになってるが、会社の扉をくぐればそんなの通用しないんだよな
強いものに媚売る上下社会で、ささいな事で目を付けられたが最後
やむにやまれず会社上層部に相談すると退職の方向へ向かうしか選択肢は残らない
会社に味方がひとりもいないことを思い知らされる

辞めた社員を叩いているのは大きな会社組織で働いた経験がないやつか
ハラスメントは年々酷くなってるし巧妙化してるのを知らないやつ

175 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:21:06 ID:DxQsgUGJ0

工学部卒だけどビジ法１級取得して、

企業法務やっています

176 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:21:23 ID:I3aZ7ff2P

>>158
就活中はひたすら「自分のやりたいことは何か」「自分の向いていることは何か」を考えさせ
最終的に「俺はこの企業に入るために頑張ってきたんだ」と思わせておいて
いざ入社してみると現実と理想のギャップから「俺の居場所はここじゃない」「悪いのは企業」になるわけね。

入社動機なんて適当でいいと思うんだよね。
やりがいなんてどんな仕事の中からでも見つけられるだろうっての。

177 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:21:35 ID:vSerSI0aO

>>161
28歳ぐらいでそれまでの経験活かせる職場に転職できた奴は成功してる
営業の奴とかは普通に勤務時間内で面接行ってたよ

178 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:22:00 ID:h/EuJ9Ys0

>>165
の気持ちわかるわ

ゆとりって気取り過ぎつーか、実力も経験もないのにカッコつけ過ぎ。

179 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:22:06 ID:xYwAT6lh0

企業の５０％はマジキチだからな。

180 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:22:39 ID:BDFWlQrV0

>115

>再就職して分かったことは、前の会社で上司や先輩たちから言われていた
>「社会の常識」ってのがやはり全部嘘っ八だったってこと。
> そして、そんな会社は例え上場企業でも長く続かないってこと。

これ、俺も経験あり。
上司や先輩がかざす常識に疑問を感じて、辞めた。

で、元いた会社は吸収合併（事実上の倒産）され、
相手先の会社にイニシアチブがうつったとたん、
上司や先輩は軒並み早期退職勧告、別会社出向（子会社ではない）。
やっぱり長続きしないんだよね。

181 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:22:44 ID:6U/zZUr20

>>176
まあただ物を売るだけ、ただ物を運ぶだけ、ただ物を教えるだけのくだらん仕事だって
それぞれやりがいなんていくらでも見出せるからな

182 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:23:14 ID:qZF+v7Et0

一人前になるまでは

とりあえずなんかやらせる　→　チェック・是正指示
→　提出するときは新人は者で責任者は自分
って普通のところはやってんしょ、普通がなんだかわからんけど（´ω`)

とりあえずなんかやらせる　→　お客からクレームw
は企業体制としてやばすぐる

資料確認とか嫌いだしチェックの負担が半端ないけど
中堅・管理職の義務としてがんがらんとな・・

183 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:23:45 ID:rypF9MXDP

会社の信用にかかわる仕事が新入社員に取られちゃったら、自分の評価下がるし教えないようにしてる。

184 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2011/01/10(月) 22:24:15 ID:xcbvk/9tP

>>171
学校から毎年卒業生一人～二人が信用で成績のよい子を
コネ入学みたいなことさせていたんだよねｗ

185 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:24:29 ID:0hgjGBeV0

>>167
で、それは「上昇」なの？

186 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:24:32 ID:lUiBATvb0

退職検討中の新入社員の内１％も退職しない謎は追求しないのか。

187 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:24:34 ID:9Ort6BAN0

>>164
ぶっちゃけ底辺企業だと数万ほどしか変わらんよ。
いや、医療費無料だからナマポのほうがいいかな。
医者にかかる頻度が高い人なら。
ナマポのアラフォーババア知ってるけど
結構お洒落さんだよ
なんか楽しそうだし。

188 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:24:36 ID:UcxnhNep0

今の中小なんて人数を半分に減らしてサビ残させまくりなとこばっかり
と思ったら今の会社なんて仕事今までの３人分させておいて
お前らが仕事遅いからサビ残して電気代勿体無いとか言って
家で徹夜して終わらせろ見たいなことになってきてるぜ

189 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:24:41 ID:6U/zZUr20

>>178
実力も経験もあると豪語するベテランが何も生み出せないのに

190 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:25:04 ID:gJYJIycN0

大体の企業は
10%が使える奴
80%が毒にも薬にもならない奴
10%がまったく使えないどころか有害な奴
で構成されているって説がある

191 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:25:32 ID:kWp3SoAm0

>>178
職を選べず情けない人生送ってるオヤジも2chだと上から目線だぞｗｗｗｗｗ

192 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:25:34 ID:HySDwqxp0

　　　　　た　　　　　　　　　　ん　　　　　　　　　　な　　　　　　　　　　る　　　　　　　　　　

　　　　　『　　　　　　　　　　　甘　　　　　　　　　　え　　　　　　　　　　』　　　　　　　　　　

193 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:25:58 ID:PzCc6pXj0

>>182

＞とりあえずなんかやらせる　→　お客からクレームw
＞は企業体制としてやばすぐる

うちこれだわ楽して社員が育つと思ってる節がある

194 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:26:01 ID:0ky1Ls920

いいんじゃないの？

失敗したのは、そもそも就職した事自体。
辞めるの慣れると、再就職するのも慣れて、
俺みたいにいつでもニートとリーマン行き来できるようになるぜｗ

195 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2011/01/10(月) 22:26:42 ID:xcbvk/9tP

>>190
説というか、世の中そういう仕組みになってるんだよ。

どわすれして名前がでてこん

196 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:27:19 ID:3p7rIM3G0

>>115
社会の常識と会社の常識はぜんぜん違うよねｗ
字がひっくり返っただけでｗ

197 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:27:19 ID:6YrttR4o0

>>191
まあな

198 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:28:08 ID:3cVOOhBO0

ナマポは夢を全て諦めてからでも遅くは無い気がする

199 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:28:11 ID:hsinLzKW0

ビジネスパーソンから「年収」や「労働条件」などの情報を集めてインターネットで公開している「キャリコネ」が、
クチコミ情報を基にした「社員が嘆く『自分の会社はブラック企業』」をウェブサイトに掲載している。

「入社したら半年以内に95％退職」

会社の実名で勤務実態が掲載されている最初に紹介されているのは、
マンション建設会社Ｔ社（東建コーポレーション？）の首都圏支社に勤めるＡさんのエピソード。
同業他社を含め、会社の実名で勤務実態が掲載されている。

Ａさんの残業は毎月100時間を超えるが、45時間以上の残業を申請できない。
上司から「結果が出なければ休日も働け」と言われているが、会社に記録を残せないので、タイムカードを押さずに休日出勤している。

半年間受注がない社員は「要注意リスト」に載せられ、14カ月間受注がない場合には会社を辞めるか、契約社員に身分変更させられてしまう。

薄給と厳しい労働環境に納得できないＡさんだが、ある地主さんからは「同業のＤ社（大東建託？）は夜中の11時に来る」と迷惑がる話も聞くとか。
それだけ業界内の競争が激しいということだろう。

キャリコネの会員登録を行うと、その他の会社の「ブラック」ぶりも閲覧できる。

「100人入社したら半年以内に95人は退職」
「売り上げがないときには自社製品の購入を強要される」
「設備管理を無資格者に行わせている」
「勤怠管理が二重帳簿で行われている」
「支社長や上司の誕生日にはプレゼント代5000円が徴収される」
ブラック企業の定義が明確でないため、「社長がワンマン」「業績評価が厳しい」といった会社と、
「明らかな違法経営が行われている」会社が混在している。
後者の場合には、事実であれば早急に改善することが必要だ。

(続く)

200 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:28:20 ID:LEd8TQYu0

入団即エリート待遇なんて一部のスポーツ選手だけだよ
リーマンなんてみんな最底辺からのスタートなんだ
まあ1年経てば可愛い後輩だって出来るんだからよ

201 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:28:23 ID:NVMXRTme0

>>185
個人的には地盤と職種を変えたのが大成功だった。

具体的には「関西の飲食　→　東海の製造業」って感じ。

今、働いてると不満は山ほどあるけどｗ、正直、氷河期の時では考えられなかったレベルだと思う。

202 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:28:28 ID:uPvf1upG0

当初３ヶ月だった予定の工場の研修がそのまま続いてる
予定もまったく未定、このまま工場に居座る勢い
夜勤日勤交互にくるし正直きつい
Ｂﾗﾝ程度の大学卒の名前くらいは誰もが知ってる企業

203 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:28:30 ID:qZF+v7Et0

>>195
働き蟻に例えたやつなんかなかったっけ

204 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:28:57 ID:PFOP9Ab90

３流以下の大学出てちゃんと就職出来ると思ってるのがのが間違い。
ホワイトカラーってもルーチンワークやってるだけの単純事務屋www

205 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:29:52 ID:sQQTFdit0

>>156
行書とか医療事務で一発逆転目指すようなアホってどれくらいいるのかねえ
最低でも司法書士とか税理士クラスじゃないと厳しいってのは理解できそうな気もするんだが
ただそういう連中が大量にいるからこそ資格予備校の経営も成り立ってるんだろうとは思う

206 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:29:59 ID:HgzaYb5g0

やけにえらそうなやつらが書きこむスレだなｗ

207 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:30:04 ID:tvhy0Eb00

>>190
日本企業はそういうシステム

208 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:30:20 ID:1/BN6BB70

普通転職考えるだろ、考えない奴なんて上昇志向のない低脳だろｗ

209 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:30:58 ID:X+XPfwpJ0

>>180
自分のクズっぷりを「社会人としてのしたたかさ」だとか言って、自覚すらしてない奴も多いからな
団塊よりもバブル入社世代に多い気がする

そういうエセやくざみたいな奴ほど、ＩＣレコーダー使って不正の証拠握ってやったりしたら、「俺は小さい子供がいるんだよおお」とか逆ギレして泣きわめくんだぜ
知るかボケ、一家そろって勝手に野垂れ死ねｗ

210 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:31:00 ID:XHBbx/Pl0

｢オレ、宝くじで3億円当たったら退職するんだ♪｣と言い続けて、はや30年ｗｗｗ

211 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:31:21 ID:gJYJIycN0

新人にやらせるより自分でやった方が仕事はスムーズに出来るっての当たり前
やり方を知らないんだし何の為に何をやってるのかも本当に理解出来てないんだから
でもチェックして教えながらやらさないと何時まで経っても育たない
その段階を過ぎたら次は失敗しても上司として自分がリカバリー出来ることを一人でやらせる
時間はかかるし腹が立つこともあるけど仕方が無い

212 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:31:34 ID:p3uJ4LVA0

>>196
すぐに退職してから、まともな会社に入れたが
出世はするわ、給料は高いわで大成功だったな

新入社員にとってマジキチな会社かどうかは、
根性論や業績、待遇では決まらないな

人事教育システムがまともかそうでないかだな

ゆとり教育が～根性が～って言ってる奴に限って
部下をまともに育てられない

213 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:31:36 ID:8wk9KUyS0

ゆとり世代は例外なく失敗作の劣等ゴミカス世代
政府も思い切ってゆとり全員殺処分とかすればいいのに

214 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:31:59 ID:IHcV4/cY0

>>205
行書や医療事務で一発逆転なんて考えてる奴はさすがにほとんどいないと思うが・・・
起業や小説家ってほざいてる連中なら何度か見かけたけど

215 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:32:14 ID:rCF4S+Bl0

>>202
うちの会社は去年の新卒はそれが1年続いたわｗ
ただ、その後開発再開とともに開発Ｇに配属されたけどね
技術系か事務系かで違うと思うが、事務系ならそのままの可能性大きいかも
給料は交代やってるほうが全然いいはずだよ

216 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:32:26 ID:6U/zZUr20

>>205
昔のように会社に人を育成する風土がないから
資格ブームで供給過多になっちゃったんでしょ
資格は数少ない独力でできる努力だからね

217 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:32:29 ID:0ky1Ls920

大体、中に居る人間からしたって迷惑だと思わないか？
やる気のない奴がいつまでもタダメシ食わせるのなんて。

そして、就職しちまった奴だってそうだ。
>>199みたいな悪環境でないにしろ、さして興味ない事続けたって疲れるだけ。

人生長いんだから休むのを恐れるなってｗ

218 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:32:48 ID:I3aZ7ff2P

>>203
働きアリの中に全く仕事をしないやつらが2割(？）いる。
そして、働く8割と働かない2割に集団を分けると
今まで働いてたアリのうちやっぱり2割は働かなくなるらしい。

専門じゃないので本当かどうか知らないよ。
働いてないように見えて働いてるのかもしれんしさ。

219 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:33:13 ID:kWp3SoAm0

>>213
底辺のオマエがいえる立場かよｗｗｗ

220 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:33:19 ID:kOg1brUDP

>>212
>>213みたい奴だな。

221 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:33:50 ID:h4QcjwcB0

>>199みたいなのが典型だが、ブラック企業というのは全部、
利益を出すための必然ではなく、まず形ありき。
宗教みたいなもん。

222 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:34:13 ID:KDN4kMO/0

一昔前、新入社員だけ採用したのは
は無知だから何でも言うこときくから
中途社員は使い難い
人の無知につけ込む暗黒社会だったな

223 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:34:29 ID:6U/zZUr20

>>214
起業って一発逆転は難しいけど、
起業って意外に簡単だし参入者も少ないから
なんだかんだで食って行けちゃうんだよね
そういうところがこの国の甘いところ

224 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:34:31 ID:3cVOOhBO0

資格を取得して資格取得学園みたいな所で働けば良いような気がしてきた

225 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:34:37 ID:K2n9cN4t0

就活なんてなんの責任も無いからな
責任を押し付けられる苦しさにもがき苦しめよ

226 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:35:12 ID:PzCc6pXj0

>>194
そんなに簡単に再就職できるもんか？？

227 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:35:22 ID:KHWTCPIA0

この手のスレって絶対にブラック脱出自慢するやつが出てくるよね。

228 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2011/01/10(月) 22:35:23 ID:xcbvk/9tP

>>203
ニコマコスとかそんな感じのｗ
だめだ出てこないわ俺ｵﾜﾀ＼(^o^)／

229 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:36:16 ID:0ky1Ls920

>>222
そういう事よ。暗黒社会とまで言う気もないが、
働く方も、一旦辞めたら後がないと思わされて、
泣く泣くでも嫌々でも我慢したり妥協したりやってただけ。

まあ、時代は多少変わってるんだから、それに飲み込まれる事はない罠

まあ、まともに同じ会社でやり続ける奴は奴で偉いとは思ってるがｗ

230 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:36:22 ID:rCF4S+Bl0

>>228
そのまんま2体8の法則とかだよ

231 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:37:23 ID:qxyUoCAu0

>>199
若い奴らが使い捨てなのはある意味当然、これはほぼ全業種に言える事
そうやって使い捨て同然の待遇の中からでもちゃんと馬力のある奴は伸びて会社の中枢にいずれは行く罠

>>208
>>普通転職考えるだろ、考えない奴なんて上昇志向のない低脳だろｗ

上昇志向があるのは大いに結構だが
>>1を踏まえて書くと新入社員の過半数げ転職希望と言っても
一つの会社に三年も居れない連中が幹部候補（昇給前提）の転職は縁故が無いと事実上無理だ罠

232 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:37:47 ID:nUSXrW950

てｓｔ

233 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:37:57 ID:sQQTFdit0

>>214
小説家は何か仕事しながら片手間で書いて賞を獲ったら専門で食っていくことを考えるモノだろうに
小説家になるんだーと言って次の当てもないのに仕事辞める奴がいたら救いようがないな

234 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:38:21 ID:qS3QGdml0

>>230
パレートの法則かとも思ったが、たしかに2:8の法則という名前だったような気もする

235 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:38:30 ID:MMRMBPsp0

同期と１年先輩の、痛みを分かち合える同志で大親友と思っていたのが
上司や会社の悪口、愚痴が、上司に全部筒抜けで
退職に追い込まれたのもいる

脳内社会で語る２ｃｈニートと年寄りウザすぎ

236 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:38:50 ID:VtBXGbC30

>>213
ゆとりが老害がと他世代を貶すクズにうんざりする

237 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:40:03 ID:rCF4S+Bl0

>>234
あぁ、そうだ、パレードの法則とも2対8の法則ともいう
パレードの方が名前出てこなかった

238 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:40:39 ID:Hd2g5Xm90

昔から会社辞めたい辞めたいとか言いつつ決して辞めない奴ばっかりじゃないか
まあ辞めたいと思って辞める奴が馬鹿なのは事実だけどね
この前時給が1200円から790円に落ちると聞いてさっさと辞めたけど再就職出来ず自殺したおっさんの話なかったっけ？

239 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2011/01/10(月) 22:40:46 ID:xcbvk/9tP

>>230
そうだっけ？
何か勘違いをしているのか・・・
俺のシナプスよ・・・

寝ようかな

240 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:41:04 ID:hSFoccIw0

正社員じゃないけど俺も1ヶ月経たずに辞めそう
下手な正社員よりフルタイムのアルバイト（社保、年金有）の方がマシだもん

241 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:41:05 ID:zgi5Cdgk0

むしろ検討しない奴のほうがおかしいんじゃないの
それを実行に移すかどうかは別問題。

242 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:41:06 ID:0ky1Ls920

>>226
地域差はあるだろうし地方は難しいかもしれんが、
東京あたりなら恐らく何とか。あとは人次第かも。

大体、こんな新卒至上主義をやり続けた結果、
辞める奴は辞めるが、中にしがみつく奴は奴で保守的なのが居るから、
転職市場なんて、そう大した人材居ないような気がするよ。
狙い定めたヘッドハンティングなんて市場だとまた話は違うだろうけど。

最近でも、俺の大した事ない中小外資をケツまくって辞めた人、
あっさり大手２社から内定採ってたらしいわｗ

243 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:41:41 ID:nUSXrW950

社会人２年目だけど会社にギャップ感じるのは当たり前さ。

大学まではリベラルな環境で知識人たれ、といわれて過ごしてきたのに
会社に入ったとたんゲスなオッサンどもの世界に身も心も捧げなきゃならんのだぜ

学生の身からいきなり最底辺の大衆に身を堕とすことを強要されるのだ

244 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:41:41 ID:3p7rIM3G0

あくまで「検討」だしね

245 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:41:42 ID:LEd8TQYu0

辞めた後、氷河期の路頭に迷って「こんなんじゃあそこに残ってた方がまだマシだった・・・」なんて後悔するハメにだけは陥りたくないね

246 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:42:24 ID:Y6kHlX6HP

>>240
何書いてんだ俺、間違えてるにもほどがある
×正社員じゃないけど
○新卒じゃないけど

247 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:42:29 ID:8wk9KUyS0

ゆとり世代は社会の害悪
碌な教育受けてないし確か世代別犯罪数もゆとりが一番多いんだろ
こんなカス共同士が交尾して子孫残すとかマジ迷惑ｗ
まじでこの世代ごと殺処分でいいよ

248 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:42:53 ID:OdNrLV4q0

就職難と退職理由は関係ないがな。辞めたい時もある。

249 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:43:16 ID:h/EuJ9Ys0

『自分にふさわしい職場はここじゃない。』
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　自分探しの旅
　　　　　　　　　↓
　　　　結局、ただのフリーター
　　　　　　　　　↓
ユーキャンの医療事務、行政書士で一発逆転を目指す。
　　　　　　　　　↓
そんな職業で食える人はごく一部だと社会の厳しさを今更知る。
　　　　　　　　　↓
既に時遅し、何のスキルもないまま30代を迎える。
　　　　　　　　　↓
　　　　結局、フリーターへ逆戻り
　　　　　　　　　↓
何のスキルもないまま40代を迎える。
　　　　　　　　　↓

250 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:43:24 ID:Hd2g5Xm90

>>247
団塊じゃねーの？
犯罪率、犯罪数共に

251 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:43:27 ID:qZF+v7Et0

そういやこれ俺の勝手な主観なんだけど

じっくり腰据えて着実に仕事をこなすタイプの新人が
減ってきてるような気がする。
呆けてるときと一心不乱に没頭してるかのスイッチ型
タイプが増えてきてる気がする。

後者のタイプでも頭の回転と要領いいタイプは
まぁなんだかんだ業務完遂させるからいいんだけど、
割と「まだ時間あるし～」ってだらけてたのか
期日ぎりぎりになったりオーバーしたりするのが
目につきやすくなってきた気がする。

そして提出期限日にまとめて提出してきてくれる
皆、、ううがんばって今日中に確認するお、、

252 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:43:39 ID:xYwAT6lh0

募集や面接で如何にも優秀な人材を求めているが
いざそういう人が入ると、仕事を一切させないんだぜｗ

ダメなところを指摘されたり、下手すればポスト奪われるからなｗ

253 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:43:51 ID:m2fb6Z7+0

>>245
んな事ない。
20代なんか何やっても食っていける。
そのうち日本自体が沈没して年金やら社会保障やら全部リセットでまともに税金納めてたやつが負け組となる。

254 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:44:40 ID:bEAdWdKB0

>>251
www

255 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:44:40 ID:kWp3SoAm0

>>247
底辺君。オマエの立場と身分をわきまえろよｗｗｗ

256 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:44:51 ID:FM1zf6Ax0

合う職場合わない職場はどうしてもあるし
キャリア考えなくていい若いうちに転職しとくのは大事だぜ

257 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:45:00 ID:LEd8TQYu0

>>253
30、40になったらどうするんだ？

258 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:45:11 ID:Pc4rfs8d0

>>251
じっくりやってたら途中で怒られるだろｗｗｗ

259 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:45:15 ID:p3uJ4LVA0

>>220
まぁ根性だって必要だとは思うがね
なんで根性一辺倒なんだよって話

世の中を成果主義で見たとしても
根性で結果は出ていないからね
さらに根性だけの人達は少子高齢化社会で
年金を貰い逃げするって言うんだから
まったくもって根性がない

責任逃れな人間がよくもまあ社会人を語れるなと

260 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:45:30 ID:MMRMBPsp0

>>247
よう！２ｃｈニート君

261 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:45:30 ID:EXjLlbXl0

中年のおばはんや、ジジイが虐めてやるから覚悟しとけって企業がほとんどなんだよな。仕事内容より、嫌がらせでやめてくやつ多いだろ、職場って、そんなとこなんだよな

262 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:45:36 ID:0ky1Ls920

>>252
本当にそれあるからな。
いや、企業も色々だから色んなパターンあるが、
俺も今居る会社の中で、部長には目を付けられ部署移動させられた。

俺としては、その結果がむしろオッケーだったんで表面上はともかく、ほくほくと動いたがｗ

263 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:45:38 ID:Q+YzTlrvP

入社年度が早い方が偉いって儒教の考え方なんですかね？

264 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:46:02 ID:tU7OYX5t0

>>240
真っ先に切られるのはアルバイトだよ
俺の会社に居た派遣に正社員のお誘いしてたけど、
賃金が下がるって断ってて暫く続けてたけど契約が切れたのでさよならした。
今は仕事が無いってヒーヒー言ってるけど、うちとしても正社員は足りちゃったので今更雇う気もない。

265 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:46:19 ID:vLfbaUgu0

すでに日本の企業は終わってる。

266 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:46:54 ID:bxq/VO+m0

別にゆとり全員が馬鹿なわけじゃないでしょ
IT化、機械化で人はいらなくなる方向なのだから少数雇いたいだけだから問題ない

267 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:47:23 ID:kBtpYw590

>>72
今は余程大手でない限り105日で御の字だぜ……

268 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:47:27 ID:j8XKAlRV0

>>253
はは、そんなことに期待してるのか、おまいは。

269 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:47:38 ID:qZF+v7Et0

>>258
あー、言い方悪かったかも。
堅実に余裕があるなら前倒し前倒しで処理していく
って意味合い。
余裕があると思うと緩慢になるやつ多くなったーなーと。

270 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:47:45 ID:So0nTU2+0

働き蟻の二割が働かないのって他の八割が頑張りすぎるからだと俺は思ってる。
出来るやつがいると、あえて自己主張する事もないかと思い尻込みしてしまう俺。

271 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:48:07 ID:tvhy0Eb00

若者の就職離れですな
近頃の若者はけしからん

272 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:49:02 ID:0ky1Ls920

>>270
それ正しいだろ。何もおかしくない。
出来る奴が出来る奴らしい動きするなら、そのサポートにまわった方が、
組織全体でみたっていいに決まってる。

273 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:49:12 ID:1pajF2Ie0

>>253
ノストラダムスの予言を信じてた奴が昔似たようなこと言ってたなｗ

274 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:49:27 ID:Pc4rfs8d0

>>269
余裕ってよっっっっぽど無いと印象に残らないイメージがある
>>269だってそんなに新人ばっか見てられないというか新人の観察マスターじゃあるまいし

275 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:50:18 ID:Hd2g5Xm90

全部リセットされる頃にはニートに払う金も無くなっている状態なのに馬鹿だな
そんな状態でナマポなんて貰えると思っているの？
年金払っていない奴には確実に年金は入らない
有り得ない仮定に期待するから駄目人間なんだよｗ

276 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:50:44 ID:MMRMBPsp0

強烈な人間不信に陥り、対人恐怖症になって精神科へ通って大学の友人

277 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:51:21 ID:wHvyT3LB0

若者叩きなんて叩く場所は違ってもいつの時代でもあることだ
ゆとりとか言われても気にするこたぁない

278 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:51:31 ID:hSFoccIw0

>>264
先に切られるのはそうだろうけど、納得できない条件で働くよりはいいよ
将来どうにもならなくて詰む？ナマポがあるじゃないかHAHAHA

279 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:51:32 ID:SP7oZkdo0

日本は民主主義国家だが会社は封建主義だからな。
そのギャップについていけない新入社員がいても
おかしくはないな。まあ会社は金稼ぐ場だから
諦めて受け入れるしかないがな。

280 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:51:35 ID:/WmtxOqA0

今の若い奴はヘタレ、としか言いようがない。

俺たちの時代は中学、高校を出たら集団就職して、辛く苦しくとも
石の上にも三年で仕事を覚え、実家に仕送りしたものだ。
当時は自分のやりたい仕事についたり、夢を追う暇すら許されなかった。

今の若者は「キツイ、汚い、危険」は嫌だ。就職しても少し嫌なことがあると
すぐに辞めて逃げ出す。その繰り返しで年齢を重ね、「就職できません」だと。
ふざけるな！！！

こういう甘ったれを許容する風潮が元凶だ。
仕事など、選ばなければいくらでもある。特別な能力、才能がないのならば
相応の仕事をやれ！低賃金？キツイ？生きがいが持てない？
それがどうした！！
俺たちは、そうやって日本を高度成長させてきた。

外国人労働者と競って仕事を奪い合うくらいの気合を見せてみろ。
肉体労働だろうが工場だろうが、やってみろ！

甘えて、逃げて、その結果、親が悪い社会が悪い時代が悪い政治が悪い・・・
悪いのは、お前自身だ馬鹿野郎！！

281 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:51:44 ID:LEd8TQYu0

大学卒業後、派遣だけで食い繋いで40を超えてしまった知り合いの男が居る
アイツもノストラダムスの大予言を信じてるのかな・・・

282 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:52:26 ID:8wk9KUyS0

ゆとりのオナニースレはここでつか？
自分の無能さ加減に気づかず「ロウガイガー、バブルガー」（笑）

そりゃ社会から排斥されますよねこんな奴ら

283 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:52:59 ID:xJGt6s6t0

ナマポって6ヶ月働いた実績ないとダメなんだっけ？

そういうことじゃないの？

284 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:53:06 ID:nUSXrW950

>>280
そんな仕事今は中国人で十分だから。

285 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:53:10 ID:Z9U+jeKd0

>>280
いつまでもそんなど根性が続くわけないだろ。疲弊してしまうわ

286 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:53:24 ID:JGGDTPbs0

あのな～
高校卒で就職と進学とどちらが難しいか知ってるか？
学力の高い方から就職するんだぜ。
底辺校で進学するのはＦ（フリー）ランクの名前を書けたら合格する４年制大学だよ。
そんな進学をした奴らが本当の努力をした（いわゆる）有名大学卒と一緒に
就職難なわけないだろう？
有名大学卒の奴らは行き先さえ選り好みしなければきちんと就職できてるよ。
４年制大学卒である事を（ましてやそれさえないことを表明せずに）就職難とか自分の会社がブラックだ
とか言って欲しくないよ。
自己責任だよ。
死ぬ気で猛勉強したら？

287 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:53:38 ID:wHvyT3LB0

>>282
自覚ないかもしれないけどお前も昔はそうやって言ってたんだよ

288 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:54:07 ID:9pzyqhP30

単にネットのおかげで一昔みたいに情報隠せなくなったのが原因じゃないか。
ネットで情報探れば、自分の会社や上司が他の企業と比べて
いかに酷いかが箇条書きで示せるようになったしな。
なんでも物事比較してより良い選択肢があることが分かったら
たいていの人間は現状の環境に満足できなくなるのがオチだろう。

これからは企業が他社と比べていかに素晴らしいか積極的にアピールしていく時代なんだろ。
魅力がない企業はブラック企業認定されてなんでもかんでも若者のせいにするだけ。

289 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:54:28 ID:Bk7xQAnr0

ここで偉そうに新卒を貶してる奴に聞きたい。

お前は結果を出してるのか？
出そうとしてるのか？

290 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:54:29 ID:gL5JN7Ko0

ハロワ登録、新入社員受け入れの補助金目当てだろ？
技術職として契約して、ベテランも嫌がる肉体労働をさせるなんてザラ

291 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:54:43 ID:qxyUoCAu0

>>280
今の肉体労働は無資格じゃ仕事出来ませんｗ
例え穴を掘るにも国家資格が要るんです
手動でスコップで掘るなら資格は要りませんが
会社が費用対効果に合わない事はしませんしね

292 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:54:48 ID:m2fb6Z7+0

>>281
おまえより貯金もってんじゃないのか？

293 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:55:16 ID:fPlScN3A0

>>280
「俺たちが高度成長させた」と言えるのは戦前戦中世代までだろ。

ちなみに、その甘い社会を作った原動力は団塊だからな。
アホな理想論を無責任に振り回してきた全共闘、ラブ＆ピース、ビートルズ世代。

294 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:55:17 ID:MMRMBPsp0

訂正＞強烈な人間不信に陥り、対人恐怖症になって精神科へ通ってた、今はフリーターの大学の友人

295 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:55:41 ID:zxpUrUJI0

選ぶ立場じゃなくて選ばれる立場にあるって、基本的なことを分かってないのが多いな。

296 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:55:48 ID:LEd8TQYu0

>>292
笑わせるなよ
手遅れになってからじゃ遅いぞ

297 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:55:58 ID:qZF+v7Et0

>>274
面と向かって公言されたりマウスクリックしかしてなかったり
後ろを通りかかった時にニュースサイト見てたりされると
気にしてなくてもわかるものですたい。

まぁ、うち時事情報の収集と基礎教養の学習の足しにでも
なるんなら別にいーんじゃねーの？ってちと緩いところ
あるからやること先にやっとけよ？（´・ω・`)程度の
ことしか言えん。

そしてその程度の注意しかできない俺超ヨエエ

298 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:56:23 ID:d4MQzx0pP

>>284
プライドを捨てられない日本人が多いようだが、もう中国人に負けている事から自覚しような

299 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:57:03 ID:hSFoccIw0

>>296
派遣で食いつないでいけるならそれはそれでいいんじゃないか？
正社員にこだわらなくても生きていけるいい見本じゃん
生活の実態はわからんが

300 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:57:07 ID:M/0FJ07xP

学生時代までは社会から投資してもらって
大人になれば平均４０年ローンで社会に返していかなければならない
早い人は数年で完済、平均すると２０年してやっと自分の貯蓄が始められる

それは起業の形であったり、結婚して子供を育てたりサラリーマンとして
出世したり家族が楽しく暮らせているとかということ、

６０歳をすぎたころその投資が花を開き、お金に困らず生活が出来るか、
孫と遊べて幸せだとか、奥さんはいつもそばにいてくれているとか
その形は人それぞれある。

みんな社会人になれば平等に支払いがやってくるもの
返済せずに逃げることは出来るが、それは未来の自分に
つけを回しているだけ。支払いに困るときがきっとやってくる

と、２０歳だった時の自分に言いたいｗ

301 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:57:09 ID:0ky1Ls920

>>298
勝ったとか負けたとかどうでもいい事に拘る奴こそ、プライド捨ててないんだがｗ

302 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:57:10 ID:tvhy0Eb00

>>281
昔、夢は戦争って記事が出て問題になったな。

今の日本は高度経済成長期を生きたってだけが
既得権益になってるからな。

でもなんだかんだいって、団塊も少しは損はしてるよ。退職金とかでねｗ
団塊の少し上が完全逃げ切りに成功した。
あとの世代は、どれだけ損を少なくして逃げ切れるか、しか考えてないｗ

303 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:57:13 ID:xKyeMhUi0

今いる５０代くらいの連中が終身雇用を守るために画策し、
その上再任用とかで新卒者のためにポストを空けようとしない。
自分達がいつ使い捨てられるか分からないような企業に、
終身雇用が基本だった時代と同じ感覚で忠誠を誓えるはずもない。

304 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:57:32 ID:zVXWm+Dg0

昔と違って買い手市場だから、企業が調子こいて劣悪な環境でこきつかうブラック企業モドキも沢山あるしね～。
昔は環境がぬるかったから一生一社に勤めますって出来ただけじゃないの？

305 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:58:19 ID:qxyUoCAu0

>>284
中国人だろうと日本人だろうと
今の肉体現場は国家資格が無いと仕事が来ないんです
しかも資格が６－７種類で１セットだからね・・・

306 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:58:27 ID:pXXJDE9d0

バブル期の「金の卵」って言われてた連中より定着率は高いだろ

307 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 22:58:38 ID:Pc4rfs8d0

>>297
そんなことを新人と言われる時期からやっちゃうような奴を落とすために面接ってあるんじゃないの？
小心者の自分にはちょっと考えられない…

308 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:00:26 ID:3qGVrkqF0

俺も2年で転職、今は全く別の職に7年目、もう30代。でも「3年続けないと……」って
のは引け目が続くもんだ。でも、前職ってこんなのだったから構わんよな、と自分に
言い聞かせてる。3年耐えて染まったら逆に駄目だったかもしれない。

・技術開発職で入社したのに営業職
・入社後4ヶ月で一番親切だった先輩が自殺
・社長が大型商談失敗して、支社の売上半分を競争企業に奪われる
・「規則は破られるためにある」が社会常識とのたまう上司
・昼休みは風俗雑誌を顔に掛けて昼寝する別の上司
・取引先の仕入担当者は横流しやってクビ
・別の取引先の専務がパンチパーマ、雪駄で商談に来た
・品質管理部は事実上、営業部の支配下

309 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:00:34 ID:VOZoLM3K0

社会人と学生時では時間感覚が違うからな

最初入社した時周りを見て、
何をそんなに生き急いでるんだろうって思ってたしｗ

310 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:00:36 ID:fTJ/dCgL0

大手ハウスメーカーの営業でもサービス残業の嵐だもん。
知ってる人が1年半で辞めたけど、
22時までは会社にいなきゃダメなんだって。
ペーペーだから自宅に帰れるのは毎日24時近く。
休日も自主的に出勤という形で働かされるって。

311 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:00:52 ID:NOhWScEz0

仕事して帰って寝るだけの生活が定年まで続く
鬱になるよな、仕事あるだけマシかしらんけど

312 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:00:56 ID:NDgQA/n+P

しがない自営業を２０年近くやっている
老若男女問わずにみんなのおかげで食えてるよ

313 ：キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 ：2011/01/10(月) 23:00:56 ID:KjbaDWic0

新人を使い捨てにして生活保護予備軍になるニートやら廃人を
じゃんじゃん量産してる企業は日本のガン。

314 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:00:58 ID:kWp3SoAm0

>>289
2chの中心は30代～40代だよ。虚しい人生送ってる奴が、暇つぶしで来てるだけだぞ。
結果をだせなかったオヤジ共集まりがここの現状だよｗｗｗｗｗｗ

315 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:01:18 ID:Y7uGFdvO0

サービス残業ってつまり、中国に住んでる中国人並みの時給で働けってことだろ
何が国際競争力だよ、ふざけんな！

仮に中国人の平均月給が2万だとしても、日本人がその4～5倍忙しく働いてたら、
家賃などのインフラが高い分、幸福度では日本人の完全敗北。
今の子供たちは日本に生まれて不幸だと思う

316 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:01:40 ID:rCF4S+Bl0

>>303
その世代が編み出した人件費節減の技が現行給与ベースの完全成果主義
終身雇用前提の給与形態だから、若いうちはものすごい安いんだけど、それベースだから給料が悲惨なことに
去年導入されて、若い連中の今年のベアのきなみマイナスｗ　下期の査定でさらにマイナスｗ
冬のボーナス貰った時点で社員いっぱい辞めていったわｗ

317 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:02:29 ID:ti7Bn1wg0

貧しい日本を豊かにしようと頑張った旧世代と
豊かな日本に生まれ育った今の世代は、ほとんど異民族だと思う。

318 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:03:07 ID:/WmtxOqA0

バブルの頃は24時間戦ったもんだ。根性無い若者のせいで日本はどんどん衰退していく。
恥を知れと言いたい

319 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:03:47 ID:wHvyT3LB0

>>318
なにこの典型的じじい

320 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:03:58 ID:qZF+v7Et0

>>289
まぁ一応・・

>>307
んー、ただ以前に比べて就職してくる学卒者は
高学歴化してて、おお、なんか違うな、とか
頭いいな、とか感じることは増えてるんだけどね。

まぁうち一流ってわけでもないしこういうのって
性格的な部分大きそうだから世代的なもんなんかね、
ってちと思ってる。

321 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:04:00 ID:xYwAT6lh0

>>310
そんなの、何の疑問もなくそうする奴がいるから20時が21時に、22時にと
際限なくエスカレートしていくんだがな。

322 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:04:03 ID:1/BN6BB70

>>310
ハウスメーカーなんてブラック業界だからだろｗ

323 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:04:05 ID:L8Lgk1oT0

>>317
今の世代は希望の無い未来に絶望してる世代だよ
豊かな日本の世代は30-40代

324 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:04:27 ID:NDgQA/n+P

>>318
先輩肩パット系っすね

325 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:04:45 ID:JGGDTPbs0

326 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:05:04 ID:fPlScN3A0

>>302
その上の世代は戦争をリアルで体験してんだけど。
損も得もないが、強いて言えば「戦争を知らない子供たち」だろ、勝ち組は。

若い時代は呑気に闘争、バブル時代は財テクに走って、その後は下の世代に責任転嫁で逃走。
何たって数が多いから、いつも自分たちの主張をゴリ押しすることができた連中だよ。
そのおかげでこのザマだが。

そもそも、戦前の人たちは、大多数が慎ましく暮らすよう教育されてるだろ。
昔のドラマやニュース映像なんかを見てると、物腰からして違う。

そう言えば、団塊には品の良いジジババが極端に少ないな。

327 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:05:17 ID:TJ3mRf1f0

グルーポンは週７０人入社だがほぼ辞めてるんだろ？
サー残やばそうだし
俺がいたころはそうだった

328 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:05:32 ID:0ky1Ls920

>>310
そりゃ、ハウスメーカー行ったらそうなるのは容易に想像つくだろうって
客が誰で、その客捕まえるにはどの時間帯が有利か３分も考えればわかる事

そういうのが嫌な奴は最初から行かなきゃいいだけなんだよｗ

329 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:05:38 ID:j8XKAlRV0

Ｃランク以下の大学で大卒って言われてもなぁー。

330 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:05:54 ID:Kef8JnZi0

30代だけど全く豊かじゃないよ。

331 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:06:08 ID:Pc4rfs8d0

>>318
ｗｗｗ

332 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:06:09 ID:zVXWm+Dg0

>>317-318
こういう若年層から搾取しまくりの頭お花畑のバブル世代が作った時代が今なんだよ
それがわからない老害が権力を振るう限り若者に明るい未来は来ないね

333 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:06:46 ID:qxyUoCAu0

>>318
バブルの頃２４時間働いたって・・・時間が２０年以上前じゃん・・・

鉄鋼、非鉄、建設、電気関係者なら小泉政権下でそういう２４時間働き詰めの人は相当数いたよ・・・
だって上記の某業種の夏のボーナス小泉政権前後で１００万円ってのがあったしね

バブルの時代を持ち出す意味が分からんｗ

334 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:06:57 ID:OYRa0ddd0

企業が欲しいのは新卒採用実績です
その後の事はどうでも良いのです

335 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:07:02 ID:8cdQIHi80

ブラックって「利益を上げよう」が行きすぎてブラックなんじゃないんだな

絶対に自分より他の奴に楽をさせまいとしてあるのがブラックなんだな

336 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:07:27 ID:KjYt25ss0

ブラックで頭角を現したら転職に有利よ

337 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:07:34 ID:pNgGH+EQ0

>>1
FX資金得たから
FXデビューする！
HFはおれの財布！みたいに考えてる
こんなカスを増やさない為にも
税金UPは早目にやった方がいいよ

338 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:07:37 ID:hSFoccIw0

>>328
じゃあ出勤を遅くすればいいんじゃね？

339 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:07:51 ID:fjaYD9n70

なんつうか辞めた理由によるよな。

めちゃくちゃなパワハラ、セクハラは実際あるのも知ってるし
甘えなんて一概には言えんわ。
それをただ単につまらんとか地味とか言って辞めたのと
ごっちゃにするとちょっと可哀想な気がするよ。

340 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:08:20 ID:Pc4rfs8d0

>>320
完全に若輩者だけど、世代ごとの性格なんて血液型占いみたいなものじゃないの？
文章からだと人事が学歴しか見てないだけにしか見えない

341 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:08:37 ID:fr9+pOO+0

>>323
せめて30代後半からにしてくれ
30代前半なんて、存在すら忘れらてる世代なんだから

342 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:08:45 ID:z/14/0g30

ﾐ　　二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､ ←偽FOX
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343 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:08:47 ID:t4s/clM+P

>>251
期限日とデッドラインを設定する。期限日のみ公開。

あらかじめ『期限までに提出が無い場合はデフォルトの記述で』等としておき
だしてこなかった奴はそれで処理出来ればもっと良い。

優しくしてやりたいなら、期限日の前にさらにリマインドしたり
細かく進捗確認。

そこまでおんぶにだっこしてやらないと回らない。

344 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:08:56 ID:p3oY+mQ60

70から80歳前後　その子供の40から50歳前後　その孫が20から30歳前後
この年代に共通しているのは、甘えと責任転嫁。

345 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:09:26 ID:Y7uGFdvO0

20年前は公務員などの特殊職を除いて、17時になればほぼ全員定時退社してただろｗｗｗ
携帯電話もないから、一回営業に出たら帰るまで次の仕事が回ってこなかったし、
もちろん休日に呼び出しなんてこともない。社会全体の時間の流れが緩やかだったよな～

346 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:09:26 ID:xYwAT6lh0

>>335
社長が、まさにここで叩かれるような、ゆとり新入社員と同じ思考回路なのがブラック

347 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:10:11 ID:vkOoLfbq0

>>14
会社なんて金稼ぐ意外に目的ないのに、就職面接で「うちに入って何をやりたいか」とか
バカ人事が聞く門だからバカ学生がそれを本気にしちゃうんだよね、やりたいことなんて
会社にあるわきゃねえんだよ。

348 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:10:20 ID:VJoY2IN80

大手損保で営業だったのに
１２月で事故査定とかいうブラックな場所に異動させられた

しにたい・・・

349 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:11:11 ID:qZF+v7Et0

>>323
30台前半組みは企業によっては役職手当抜いて
計算すると下手すると20台後半組みより今の
給与低かったり同じくらいだったりする。

初期のベアが低かったっていうのと景気が
戻ったころには昇格でベアが下がってるという・・

350 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:11:21 ID:0ky1Ls920

>>338
俺が会社経営でもしてるならそうするけど、実態はよその業界だからよく知りませんですよ

>>339
でも、何が辞めた理由かなんて、次の職探しなりで考慮して貰えるわけでもなし。

351 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:12:11 ID:odK5Jsi90

>>318
お前が恥を知れ！
欧州からみたら、日本は労働基地外国家の一言！

352 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:12:23 ID:nUSXrW950

>>348
ノルマ無くなって楽になりそうな気がするんだけど
ブラックなの？もちろん出世の道は絶たれたも同然だろうけど

353 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:12:48 ID:xKyeMhUi0

７０代くらいの人は結構まともだと思うけど、４０代～６０代前半くらいまでは幼稚な大人ばかりだな。
品性という意味では若い方がよっぽど上。根性無しというのもわからないでもないけれど、
周りの大人が楽して金儲けしているのを見ていて、自分達はいつ職を失い路頭に迷うかわからない不安と戦いつつ
品性の欠片もない今の何も出来ないお偉い方が残した過去の不始末の尻拭いで一日が終わっていくような現状では
会社に忠誠心を持って根性を出して仕事に励むにも、使い捨てされる先が見えすぎていてモチベーションは上がらないだろう。
今の新卒者はわれわれロストジェネレーション以上に悲惨な世代になりつつあると思う。

354 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:12:56 ID:gNgDalJB0

定期的に収入が入るのってモチベーション上がると思うんだけどなぁ

355 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:13:05 ID:JKkvFkJu0

いじめられてもレイプされても辞めてはならんよ

356 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:13:25 ID:2iqWIynM0

給料3割カットな上、厚生年金未加入の零細に4年務めたが
辞めていいよね？
貯金ないけど

357 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:13:46 ID:NRAGbZvE0

そろそろ誰か「ミスターNOより」とか「ゴールデンマスクより」とかやらんのか

358 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:13:59 ID:bEAdWdKB0

>>356
転職先決まってから辞めろ。

359 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:14:04 ID:/WmtxOqA0

このスレ読んでるだけで分かるな。根本的に考えが甘いから辞めて逃げる選択をする。
耐えて我慢する認識が全くないから使いモノになるわけがない。

360 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:14:35 ID:tvhy0Eb00

>>356
景気が良くなることはないだろうが
少しマシになるまで待て

361 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:14:43 ID:pyb73uTp0

そもそも新卒の退職率3割って話だろｗ

362 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:14:56 ID:qZF+v7Et0

>>340
採用のことはよくわからんけど学歴しか見てなかったと
しても試験時期は割りと早めで余りがきましたって訳でも
なさそうなんだ。

まー、実際どうなんかはしらんす、30おちゃんの
完全な主観なんで。

363 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:14:57 ID:rCF4S+Bl0

>>357
ミスタークエスチョンが大量に現役復帰する可能性の方が高いと思う

364 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:15:14 ID:2jU7NUpb0

巧妙に退職に誘導するとかマジ糞企業じゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

365 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:15:19 ID:Pc4rfs8d0

>>359
こんなスレを一般化しちゃだめでしょ

366 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:15:37 ID:2iqWIynM0

>>358
決まらないので泣きそう
>>360
少し待ち続けて2年なんだが・・・

367 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:15:55 ID:3qGVrkqF0

>>347
前職で入社して3ヶ月経った頃に先輩や上司に言われたな。
社会人になって「社会のためになる仕事をしたい」と考えることは悪だって。

368 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:16:11 ID:Vwlmwb5/P

>>366
何歳？

369 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:16:17 ID:0vRkZcLA0

ガンガン飲んで吐いてればそのうち強くなるって言ってるのと同じ思考だなｗ

370 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:16:33 ID:qxyUoCAu0

>>360
えーと、鉄鋼、非鉄、その他素材系は
もうリーマンショック以前まで業績は回復してますが・・・
さすがにバブルは来ないと思うけど
好景気はもうすぐじゃね？

371 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:16:39 ID:RwKRnof60

日本の労働基準法の守られなさっぷりは異常
ひろゆき風に言えば守らなかった死刑になるなら守りますがってスタンスが当然のようにまかり通ってる

372 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:17:23 ID:GOotyhD80

ゆとりゆとりと叫んでいる人って何歳なの？
まさか５０、６０の良い歳したおっさんが２ちゃんねるで遊んで発狂？
それこそ恥晒しなんですけど。
そりゃ日本もダメになるよね。

373 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:17:26 ID:9YbwabTh0

若いヤツにはガンバッテもらいたいが、こういう会社には捕まるなよ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1351616013

374 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:17:51 ID:2iqWIynM0

>>368
25。
5月で26になるorz

375 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:18:19 ID:FP5CCmfv0

ノー残業特区でも作って、
何が起こるか見てみればいいよ。
たぶん何も変わらないし、
むしろ幸せになるだろう。

376 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:18:24 ID:nysWP0p20

>「希望の部署ではない」
新人みんなが花形部署に入ったらそこで余剰が出るだろアホかｗ

>「営業ノルマが厳しい」
厳しくない目標なら、そもそもノルマはいらんがなｗ

>一方で、新入社員を巧妙に退職に追い込む「新卒切り」が退職に拍車をかけているとの指摘もある。
あのなぁ、営利団体である会社が、何の意味もなく新人にパワハラするかボケｗ
万が一そういうケースがあるとすれば、自称うつ病のクズ人間なんだよソイツが。
確かに入社半年でうつ病とか抜かしてるカスに払う給料などあるわけ無い。

377 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:18:31 ID:fr9+pOO+0

>>280
昔はキツイ、汚い、危険な仕事＝高額日当

今はきれい、きつくなく、危険じゃない仕事＝高額日当
きつい、汚い、危険な仕事＝誰でも出来る＝低額日当

誰が好き好んで安い日当で働くんだ？

378 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:18:54 ID:3qGVrkqF0

>>366
マジ壊れそうなら辞めちゃった方が良いよ。
もう潰れそうな会社なら、倒産に巻き込まれないうちに逃げるのも手だよ。
「今の嫌なんだよな」ぐらいで、会社がまだ存続しそうなら続けた方が良いよ。

379 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:19:06 ID:csPRsPWN0

>>366
先が無いのに辞めたらもっと泣くはめになるぞ。
半年無職続けると樹海が見えてくる。

決まってても安心するなよ。
俺はリーマンショックで内定切りされ、その後３，４ヶ月ニート。
あの時は本気で自殺したくなったわ。

380 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:19:32 ID:R+0sKTzy0

労働革命が起こらないとダメ
契約関係という当たり前の感覚をまず経営者が見につけること

381 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:19:41 ID:j8XKAlRV0

２０年前の新卒なんかは、中高生のときの部活で先輩からいじめられて育ってきた世代だからな。
先輩後輩なんてそんなもんだといういわば軍隊式の教育受けてきた連中なんだよね。
学校は３年で総入れ替えされる社会だから、ゆとりやら脱体罰やらで温室と化した
学校で育ってきた若者には、軍隊式の上下関係というものが耐えられなくなっているんだろうね。

まあ、新卒は自衛隊にでも入って、根性鍛えてから、就職に挑め、ということだ。

382 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:19:42 ID:0ky1Ls920

>>376
＞確かに入社半年でうつ病とか抜かしてるカスに払う給料などあるわけ無い。

いや、その企業が採用した結果がそうだとしたら、
そのカスに間違いなく給料払ってるみたいなんだがｗ

383 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:20:14 ID:MMRMBPsp0

いい男でもないのに、どちらかと言えばブサメン陰険根性悪
社長の遠縁、縁故入社のそんな男がバレンタインには女子社員からハートチョコが殺到
そんな会社で５年間勤めた僕ですが、もっと早くに辞めればよかったと後悔しています

384 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:20:21 ID:2iqWIynM0

>>378
春以降会社が存続するかが怪しい。
社長に言われたから。でもおまえが抜けると困ると言われたが
俺も困ると言い返した。
よし明日退職届出すわ。

385 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:20:27 ID:XZZ+EzQR0

>>315

じゃーお前が率先して中国へ逝けよ

386 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:20:28 ID:qxyUoCAu0

>>380
そんなめんどくさい事しなくても
あんたが起業して経営者側になれば良いじゃん

387 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:20:36 ID:GOotyhD80

ここでゆとりゆとりと叫んでいる人って何歳なの？
まさか５０、６０の良い歳したおっさんが２ちゃんねるで遊んで発狂？
それこそ恥晒しなんですけど。
そりゃ日本もダメになるよね。

388 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:20:53 ID:Y7uGFdvO0

>>358
よくそう言われるけど、それって今は通用しない古い常識だと思われ。
今の仕事より良い条件の仕事なんて見つかりっこないんだから、
とりあえず一回辞めて「何でもいいから働く」くらいの気合で次の仕事を
探さないと転職先なんて見つからないぜ。

389 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:20:53 ID:nUSXrW950

>>367
「社会人」って言葉が「社畜」と同義になってるから日本は生きにくい社会になっちゃってるんだよな。
ほんとは仕事以外に地域社会の活動だとかボランティアやNPO、市民運動等で社会にコミットする
のが「社会人」であるべきなんだけど

390 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:21:13 ID:Vwlmwb5/P

>>374
業種によるが、その年齢だったら、さっさと他探しなよ。俺みたいに29歳で過労死寸前までいって、
病気で退職したが、その後全然年齢で決まらないよりマシだよ。
どういう職種を探しているのかは知らないけど、年齢を重ねるごとに不利になるのは事実だよ。

391 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:21:19 ID:3p7rIM3G0

素直だった後輩が、いざ後輩をもった途端に人が変わったようにいびり始めたのはびびったｗ

392 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:21:38 ID:P2E72QLx0

衝撃の「ヤンキーピラフ」　人気は全国区、味も名前もパンチの効いた
「Ｂ級グルメ」の実像とは
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/110110/sty1101101801009-n3.htm

393 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:21:41 ID:LtSQWnZh0

後先考えないんだな。ゆとりって

394 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:22:09 ID:3qGVrkqF0

>>376
>営利団体である会社が、何の意味もなく新人にパワハラするかボケｗ

本当に駄目な会社はやるよ。取引先の社員が癌に罹ったけど「その癌ならもう助から
ねえだろ！」って社長に面と向かって笑われたって泣いてたよ。

395 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:22:16 ID:/WmtxOqA0

>>377
文句ばかり言ってないで低賃金だろうが真面目に働けよ

396 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:22:22 ID:dmaLwno+0

>>393
後先考えた結果が今のソレですか？

397 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:22:38 ID:u8td3NBA0

>>377
自分が仕事を選べるだけの実力があるならな
今時そんなに条件良い仕事を選べるのなんて一握りどころか一つまみだよ
自分はもっと良い条件で働けるはず、自分はもっと、自分ならもっと
現実見えてないんだよ

398 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:22:52 ID:dJzEj7KJ0

前の会社がブラックで腰を壊したけど責任を取ってくれるはずもなかった。
毎月の医療費もバカにならない。壊れる前に辞めた方がいいかと。

399 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:22:53 ID:2iqWIynM0

>>390
だよね。
ずっと悩んでるけどダラダラしてたらあっというまに25になったし、明日決めてくる

400 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:23:01 ID:GOotyhD80

>>393
いい年して２ちゃんねで憂さ晴らしか糞爺
恥知らずもいいとこだな。

401 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:23:13 ID:0ky1Ls920

>>384
年齢的にも余裕余裕。
景気はともかくとして、業界にもよるだろうけど、
今、中途採用方面は人が動き出してる臭いよ。

各所で聞いてる限りだとそんな臭いがしだした。

402 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:23:22 ID:fjaYD9n70

>>350
>でも、何が辞めた理由かなんて、
>次の職探しなりで考慮して貰えるわけでもなし。

なんつうか同情はしないけど、理由は重要だと思うよ。
何でケツを割ったのかって意味ね。

御社の●●に惹かれました！なんてどうせテンプレばっかだし
準新卒と中途は必ず聞く。

403 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:23:27 ID:nysWP0p20

>>393
だからゆとりなんだろな。

まず辞めてから考えろやｗ　
補充は瞬時にできるから心配イラン、今の時代ｗ

404 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:23:34 ID:qZF+v7Et0

>>393
最終的な後先は兎も角として親世代は
割と裕福な世代だから最終防波堤が
あるってのが頭のどこかにあったりして？

405 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:23:45 ID:5GUowYND0

【社会】４０代市長祝辞に新成人激怒し乱闘寸前「今の２、３０代は就職難を不況のせいに・・・」「バブル世代に何が分かる！」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1291458746/l50

406 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:23:53 ID:R+0sKTzy0

>>386
生活が楽になるかもしれない、っていう望みだけで続けてきた鬼畜な労働環境だから
このままいけば国内の労働は破綻するだろう
自分ひとりが抜け出せればいいというもんでもない

日本式のおかしい労働環境を撤廃した会社つくってみたいっていう「憧れ」はあるけど
現時点では事業とかそういうのを思いつく以前の段階ですし

407 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:23:55 ID:VJoY2IN80

>>352
出世とか割とどうでもよかった。
ノルマのほうがマシ

相手からの罵声とかマジで心が病む
どんどん辞めていく

408 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:24:18 ID:fAfAKMJeP

バブルの頃10人でやってた仕事を今は3人ぐらいで回してる上に
給料もボーナスも少なくて年金は高いんだから
ゆとり世代は可哀そうだよ

409 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:24:35 ID:rCF4S+Bl0

>>399
明日なんていってるから、今までダラダラしてきたんだよ
今すぐに社長にメール送れよ
それができないなら春先まで我慢して倒産後すぐに失業保険貰ったほうがマシ

410 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:24:44 ID:gki/OA+Z0

今のニッポン、3億当たっても幸せになれる気がしない。

411 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:24:57 ID:2buIsRmE0

奴隷小売か、死人遊戯外食だろｗ

412 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:25:11 ID:ZAsZNAyk0

>>403
ゆとりゆとりってお前って何歳なの？
まさか５０、６０の良い歳したおっさんが２ちゃんねるで遊んで発狂？
それこそ恥晒しなんですけど。
そりゃ日本もダメになるよね。

413 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:25:42 ID:sQQTFdit0

>>390
２９歳の同い年発見
司法書士獲ったんで今のとこ辞めたいんだがふんぎりがつかない

414 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:25:51 ID:2iqWIynM0

>>409
いますぐ送るわ。
そうだよね、明日に回すからずっと明日に回すようになるんだもんな

415 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:26:10 ID:Vwlmwb5/P

>>407
いつ取れるか分からない契約の為に奔走するより、
鼻くそほじりながら適当に話聞いて謝罪してりゃ済む方が楽だったな。まー人によるだろうけど。

416 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:26:11 ID:sFb/FsDn0

ゆとり世代は痛々しほどに哀れと感じる。技術系の研究開発部門であるが、ここのところ入社
してくる社員の基礎力の無さはあきれるばかり、有名大学を出て高校の数学も理解できていな
いケースがやたら目立つ。数学力が重要な職場なので、これでは指導しようにも取り付く間も
ない。結局、就活とは言いかえれば会社をだます活動のことのように思える。であれば、入社
してもついて行けない孤独感から退職を考えるのも当然となろう。

417 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:26:31 ID:bxq/VO+m0

司法書士ねえ・・・。

418 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:26:38 ID:bEAdWdKB0

>>414
ケンカ別れにならないように注意。

419 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:26:46 ID:zqWdrbxc0

>>416
ゆとりゆとりってお前って何歳なの？
まさか５０、６０の良い歳したおっさんが２ちゃんねるで遊んで発狂？
それこそ恥晒しなんですけど。
そりゃ日本もダメになるよね。

420 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:26:46 ID:QPgDRpsg0

辞めろ辞めろと嫌がらせされてるだけだろ

421 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:26:50 ID:/WmtxOqA0

>>408
そういう可哀想とか同情するから今の若い奴は使えなくなるんだよ。
年長者がもっと厳しく言わないと日本は本当に駄目になるぞ。

422 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:27:04 ID:csPRsPWN0

>>414
まぁお前さんが決めたことならしょうが無いが、
派遣地獄にはまらないことを祈るわ。

423 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:27:05 ID:qxyUoCAu0

>>406
>>自分ひとりが抜け出せればいいというもんでもない

他人の為に働いてる訳じゃ無いし
他人の人生に責任持てるの？持てないでしょ
だったらまず自分が幸せになる事考える事
その手段として起業もありだと思うが・・・

424 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:27:10 ID:nysWP0p20

とにかく、辞めたければ即辞めろよ。
職につけずハングリーにそのポジションを狙ってる奴が待ってるんだ。
辞めたいなら、即辞めなさい。

425 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:27:24 ID:qZF+v7Et0

>>408
もっというと一日の仕事量と速度が無茶苦茶
上がってる気がする。
規定とかもなんだかガチガチになってるから
新人が最初に習得しないといけない知識量が
自分たちのころに比べたら半端ないことになってんなー
と思う。

あとは自分が新人の頃はメールはその日の夕方に
まとめて返していた気がする、今できるだけ早く＆
メールの数が半端ねえ・・

426 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:27:32 ID:u8td3NBA0

バブル世代に何がわかると言ってもな
そのバブル期を作り上げたのもその世代なわけだから
悔しかったら自分達の力で日本をバブルにしてみろってんだ

427 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:27:43 ID:0ky1Ls920

>>402
その「辞めた理由」なんて奴も、適当に捏造でもすりゃいいんだが。
ま、事実、俺は過去そうやって乗り切ってきたがｗ

新卒の連中が就職面接で受ける聞いてる限りくだらん質問に、
テンプレ回答をぺらぺら語ってる話となんら変わらん事。

勿論、それは受ける会社にもよるわ、採用担当者にもよるわ、運みたいなもんで、
辞め方だけで同情してくれる甘いところは多くない気はしてるけど。

428 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:28:02 ID:ZMAc7FaH0

これだけの記事でゆとり批判するやつも擁護するやつも頭おかしいとしか思えない
退職後の再就職率も出なきゃ何も判断できないだろ
デキるやつは仕事しながら就活進めて、退社の翌月にはもっと高い給料で働いてる
それもせずにただヤーメタってクズが何割くらいいるのかが問題

429 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:28:16 ID:m2ZTLOVn0

>>376
＞確かに入社半年でうつ病とか抜かしてるカスに払う給料などあるわけ無い。
カスだと見抜けずに採用する企業が馬鹿。
入社1年半も前から採用活動して何やってんだか。時間かけるだけ無駄。

430 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:28:16 ID:kWp3SoAm0

>>416
哀れな人生送ってるオヤジの貴重な意見ありがとなｗｗｗｗｗ

431 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:28:26 ID:5lisrdIv0

だっておめ、テキトーに休んでもいいし長期休暇もあるし
単位だけなんとかすりゃいい金払って学校行ってる学生と
金をもらう側のビジネスじゃ根本的に違いすぎる
突然ぬるま湯生活から一変して社会に放り出されても対処できるわけない
だから卒業したらそのまま職業訓練校的なもんにしばらく行くべきなんだよ

432 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:28:31 ID:fr9+pOO+0

>>395
文句なく働いてて今の現状なら
文句言ったほうが変わるんじゃないのか？

>>397
現実も何も、昔の現実と、今の現実との違いを説明しただけだ
３ｋの代名詞の、建設業の作業員の給料って、どれぐらい変わってるか知ってるのか？
40年前と額面一緒の日当だぜ？

433 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:28:37 ID:j4vxpeIQ0

こんな可愛い子がAVに出るくらいだからな

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00023303.jpg

434 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:28:48 ID:2iqWIynM0

>>418
了解。
明日今後ことで話があるので時間くださいとメールした。
よし寝る。

>>422
派遣地獄になってももう言い訳はできないからね。
しがみついてでも生きて行くしかねえ

435 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:29:05 ID:mwCYwrQp0

>>426
いや、バブル世代ってのはそれに乗っかってただけだろｗ

436 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:29:16 ID:o8diua5u0

「フリーター家を買う」なんて、超残酷なタイトルのドラマに騙されるなよ

437 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:29:21 ID:9pKEuOsu0

入社試験って何だったの？　会社の人事部ってバカぞろいなの？

438 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:29:39 ID:RkOvv0A80

>>431
現在の職業訓練校はぬるま湯だぞ

439 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:29:44 ID:/SxEnBCv0

いやはや。
せっかく就職しても辞めるとか言い出すから、中国人などの外国人採用が多くなるんだが。
就職できない難民をよそ目に、なんとまあ無責任なことを言い出すのか。
辞める気があるなら、最初から就職しないで、自分で仕事立ち上げろや、バカゆとり。

440 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:29:48 ID:45ciUuKY0

今の企業の上層部は自分たちがﾊﾟｼﾘをしていた昔のノンビリした環境の
仕事のイメージで新人に仕事をさせてたりするからな。
扱う情報量は１０年前の１０倍以上にはなってるわ。
手書きでメモ取りながら何日もかけてちまちまデータを揃えた昔と違って、
一日で何十倍ものデータを処理してすぐに打ち合わせ資料作ったり
してるんだぜ。
お前らがぱっと手に入れてる経営情報のデータだって１０年前は
数ヶ月かけてまとめてたんだっつーのｗ
脳味噌の負荷も精神的負担も遙かに増してるんだわ。

441 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:29:49 ID:3p7rIM3G0

>>431
単位すらなんとかできない奴がどれだけいるんだか

442 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:29:50 ID:3r8XQ+Bs0

>>436
結局買えていないからなぁ

443 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:30:00 ID:nUSXrW950

>>407
そうなんだ・・・
業界違うからわからんけど頭使ってゴマすって必死で営業するよりは
いくら罵倒されようがルーチンこなせばいいイメージの損サのが俺だったら楽だと思ってしまう。

そもそも大手損保なら結構な学歴だろ？相手するドライバーや車屋なんて殆どが自分より
格下のDQNばっかりなんだからいくら怒鳴られようがハイハイ受け流しておけばいいと思う。
自分のプライドをしっかり持ってれば誰になんといわれようがきっと平気だよ

444 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:30:07 ID:dmaLwno+0

この職で責任もって死ぬ気でがんばっていこう！
って考えるよりも
しんどくなったらスパっと辞めてやる
って常に心に持ってたほうが長続きする

真面目な子ほどつぶれやすい
休みの競馬パチンコのために来てる奴のほうが息が長い
営業

445 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:30:14 ID:rCF4S+Bl0

>>434
派遣地獄に陥りかけたけども、なぜか派遣先の上場企業から登用された俺みたいなのもいるぞｗ
人生ってあんがい気楽なもんだｗ

446 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:30:21 ID:Pc4rfs8d0

>>416
そんなゆとりに騙される企業って…

447 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:30:21 ID:NDgQA/n+P

>>425
入っていきなりハードル高いのによくやってると思うよ。
ゆとりとか言うのは失礼だよな

448 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:30:28 ID:nn7Aalm70

>>439
ゆとりゆとりってお前って何歳なの？
まさか５０、６０の良い歳したおっさんが２ちゃんねるで遊んで発狂？
それこそ恥晒しなんですけど。
そりゃ日本もダメになるよね。

449 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:31:02 ID:2iqWIynM0

>>445
仕事真面目にしてたから？
派遣てしたことないが未経験でも大丈夫なのか？

450 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:31:04 ID:sFb/FsDn0

>>419
文書もまともに読めないまさしく「ゆとり」の大馬鹿発見

451 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:31:14 ID:Vwlmwb5/P

>>426
バブルの要因が何だったか理解していたら到底言えない台詞だけどな、それｗｗ

452 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:31:24 ID:gsIbEWpv0

アホだな。
やりがいのある仕事についてるやつなんて1%もいないのが現実なのに。
特に才能も知恵も無く変なプライドだけの連中に何ができるというのか。

453 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:31:42 ID:2jU7NUpb0

>>426
何言ってんだこいつ

454 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:31:51 ID:fPlScN3A0

>>389
その「市民運動」とやらが隆盛したからこそ今の社会ができたって知ってた？

派遣だって「人間、学校や会社だけが人生じゃない」と下を唆した連中がいて
それを真に受けた「フリーター」たちが激増したからこそ受け皿ができてしまったんだよ。
働かない地方公務員が「市民」と一緒に何を主張してるか、
ゆとり教育がどんな「理念」から生まれてしまったか、知ってるでしょ？

大学の知識人とやらこそ社会のガンなんだよ。

455 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:31:55 ID:YlE5ZtGh0

>>450
さっさと寝ろよ糞爺
恥を知れよいい年こいてよ

456 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:32:33 ID:pYXqRDX10

欲豚無能老害はさっさと死に絶えればいいよ＾＾

457 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:32:37 ID:OnZW8gqBO

何倍もの競争率の中で厳選して採用した結果がこれだもんなぁ
人事の見る目なんて全くあてにならんよ

458 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:32:40 ID:nAN/YoWP0

>>416
入社時に知識ゼロでも、やる気さえあればいいんだけどね
ITだけかもしれないが、下手に知識ある理系を、何も知らない文系が
1年であっという間に追い抜いて行くのを何度も見てる

459 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:32:47 ID:Pc4rfs8d0

>>450
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

460 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:32:52 ID:qxyUoCAu0

>>440
べつに現代の情報処理なんて３０－５０代でも普通に処理出来るぞｗ
あえて新人にやらせてるのは仕事を覚えて貰う意味が大きいんだが

461 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:32:52 ID:sQQTFdit0

>>437
俺の先輩曰く
「人事に有能な人間が配属されるならどの企業も人材で困ることは無い」

462 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:33:01 ID:0ky1Ls920

>>437
＞入社試験って何だったの？　会社の人事部ってバカぞろいなの？

はい

463 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:33:10 ID:qZF+v7Et0

>>447
さらにさらにいうと、物価が上がってるのに
新卒の初任給どんどん落ちていってるという・・

精神論持ち出すと皆怒るかもしれんけど
頭はいいけどなんか緩い思考だなーって思うことは
増えた。増えたけど今の新人さんたちは新人さんたちで
よくやってんなー、って思ってる。

464 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:33:22 ID:xnTaAqRG0

仕事はきついのはいつの時代も一緒としても
頑張れば結果が出た昔ととにかくどっからか仕事はやってきてこなす仕事があった時代と
頑張っても結果が出ない今仕事自体が無いから会社内でも仕事を探してる現在じゃ単純に較べれられんからな。

465 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:33:23 ID:nysWP0p20

大体、新人とか2年目とかの、紙みたいな責任しか負わされないポジションで、プレシャーも何もあるかいなｗ
単に社会で金稼ぐ大変さに何が入ってるだけだろ。
まぁ、正直言えばそれは誰だってそうだ。
問題は辛抱するか向上心を持って自己変革できるか、はたまた自分の弱さを偽って逃げるかの話だ。

逃げるのもいいだろ。
他の奴にチャンスが降ってくる。
これが自然というもんだ。

466 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:33:51 ID:AyHh4Jo50

ゆとりゆとりって叫んでる奴は明らかに精神病患っている
そう言ってネットで暴れていないと自分を保てないキチガイ。
糞爺哀れ

467 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:33:59 ID:Vwlmwb5/P

>>416
そういう人材を採用した人事に言うべき話じゃないの？
そもそも新卒社員がいきなり役に立つわけないし、
基礎学力が低いか高いかなんて採用段階で分かるだろうに。
その後はちゃんとした育成システムを作るべき人事の問題だろ？
もしくは、部署自体に育てるという雰囲気と環境があるか？だし。

468 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:34:27 ID:kWp3SoAm0

>>450
底辺オヤジが叩かれてるなｗｗｗ

469 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:34:42 ID:0kQyTBBl0

>>416
高校の数学って仕事で使うの？

470 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:34:51 ID:o8diua5u0

社会人になって「仕事が趣味」なんて口にする奴に会うことは極稀

471 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:35:39 ID:dmaLwno+0

会社も個人も社長もヒラも人事も学生も

もうちょっと気持ち楽にならんのかね
成果もでない「必死」をこきすぎ

472 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:35:42 ID:45ciUuKY0

>>460
データの密度が違うから扱いも変わってくるんだわ。
数ヶ月でせいぜい１０件の実験データ取ってたころと、
一日で数十件のデータを扱うようになった今では
管理の仕方自体が変わってる。
あんた多分現役から役に立たないご老体と思われてるよｗ

473 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:35:46 ID:0ky1Ls920

>>454
＞派遣だって「人間、学校や会社だけが人生じゃない」と下を唆した連中がいて

うむ、けっして間違っちゃいないな。むしろ正しいわｗ

474 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:35:46 ID:1/BN6BB70

>>426
バブルを作ったのがバブル世代だったなんて初耳です、勉強になります、先輩！ｗｗ

475 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:35:47 ID:nysWP0p20

>>450
ってかコピペだからそれ。
コピペが得意なんだろよソイツはｗ
ほっときゃいい。

476 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:35:57 ID:1oSqFKHR0

時期を決めて一斉に仕事辞めてＯＦＦやろうぜ
代々木公園でどうだ。
世間を騒がす事が出来るぞ。

477 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:36:18 ID:rCF4S+Bl0

>>449
派遣でもなんでも、社内に誰も持ってないスキル身につけて辞めるって言ったら正社員でってなっただけ
まじめになんか仕事してないよｗ
どんな業種でどんな仕事やるにしても最初は未経験だし、25、6なら余裕だろ
高校から文系なのに30過ぎて化学メーカーに派遣されて周り院卒しかいないとこで俺にしかできない仕事してんだからどーにかなるってｗ

478 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:37:14 ID:gsIbEWpv0

>>1
バブル期～崩壊後に
自分探ししていたバカと変わらないな。
現状は当時よりさらに悲惨なのにねえ。

479 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:37:17 ID:lKvd4+9RP

>>416
入社試験に数学入れたらいいじゃないか
面接重視とか言って試験なしに入れたらそりゃあ、数学できないやつも入ってくる

480 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:37:39 ID:zxpUrUJI0

目的があるとか、前向きの転職ならともかく、ただ「楽がしたい」じゃ将来無いでしょ　ｗ

481 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:37:42 ID:/SxEnBCv0

会社入ってすぐ辞められると、企業側は甚大な被害を受ける場合が多い。
だから厳選して入社させるのだが、最近は、求職者がもの凄く多い。
入社前は「御社のためになら何でもやります！」と威勢のいいことを言いながら、
入社してしばらく経つと「自分が思っていたのとは違っていました」と。
バカかと言いたくなるね。だったら最初から調子いいことを言うではないと。
一人の社員を雇えば、保険料の支払など、あれこれと面倒を見てあげなければならない。
こういったのが全て無になってしまう。
バカゆとりは、企業の仕組みを知らず、単に金を得る場所と勘違いしているのが多い。
就職する会社に文句があるなら、自分で会社立ち上げてやれってものだ。

482 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:37:48 ID:/WmtxOqA0

能力が低い奴に限ってすぐ辞めて後悔する。この３０年に何人も見てきたが他人のせいにする奴は１００％駄目だ。

483 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:38:05 ID:8Cx9QYle0

生きるために働くのはいいが、働くために生きる気は無いってことだろ。
社畜として生きてきた老害どもにはソレが気に入らんのだろうな

484 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:38:06 ID:Vwlmwb5/P

>>477
どんなスキル身に付けたんだ？

485 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:38:07 ID:45ciUuKY0

>>477
なんかものすごく興味あるんだけど、それって凄いスキルなのか
単に院卒がやる気がなくて避けてるだけの雑用スキルなのか、
どっちなんだ？ｗ

486 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:38:18 ID:qxyUoCAu0

>>472
いくら密度が増えたところで決定権が古参上司あれば意味が無い罠
若手のデータ処理は大半が徒労に終わる・・・

487 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:38:20 ID:8cdQIHi80

>>416
＞これでは指導しようにも「取り付く間もない。」

488 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:38:21 ID:ysNNdy5V0

石の上には３年と言うが３年以内に会社潰れそうなんだけど。

489 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:38:43 ID:0ky1Ls920

>>464
それを、公共事業頼みや、政府の規制のお陰でのんべんだらりとやってきた
まだ現役のおっさん達ですら口々に言ってるわけだしね。

仕事の辛さや給与水準について、今と昔と単純比較はできないものの、
さして成果も出ない仕事がまわってきてる労働者が増えてるのは確かでしょ。

490 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:39:01 ID:/KsbCwDc0

>>482
ここで愚痴って現実逃避してる糞爺はもっと駄目だがな

491 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:39:19 ID:Z1PILmhO0

http://feb.2chan.net/may/b/src/1294663884659.jpg

正気の沙汰とは思えない

492 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:39:23 ID:NDgQA/n+P

>>463
景気が良くなってみんなが幸せになることを
願ってる。
そうでも思わなきゃやってられないしね。

493 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:40:00 ID:rCF4S+Bl0

>>469
例えば微積分できないとどーにもならないケースは結構ある
データ収集した結果の予測は統計じゃなく微分を使って証明したりする

494 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:40:22 ID:fjaYD9n70

>>434
もう寝たかも知れないけど
本当に自分で決断した事なら案外後悔しないもんだよ。

誰かに決められたとか流されたとか
そういうのが今まで一番後悔した。

ほんとの気持ちを搾り出して話して来いよー
がんばれー

495 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:40:27 ID:1/BN6BB70

>>487
中学の国語も理解出来ていないのにゆとりを叩く哀れなおじさんを許してやれよｗ

496 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:40:27 ID:zeWC2zEy0

もう亡くなったけど帝国ホテルのコックさんかな？
「自分らの世代は師匠の技を盗めって言われましたけど、いまはそれでは駄目です」

って新人に総料理長自ら指導してた映像をＮＨＫで見た。
（でも20年くらい前の映像だったか？）

自分も会社で一番若いけど新人が入ったらこうするべきかと考える。(根性論はありえん)

497 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:40:31 ID:dJzEj7KJ0

こんな時期なのに席を譲ってくれるのか、太っ腹だな

498 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:40:32 ID:v8NTvKDr0

背伸びして（世間体の）良い会社に入るからこんなになる。

学生時代にバックパッカーとかしてた人でも一部上場企業で
出世ルートに乗ってる人知ってるよ。

結局はセンスだろうね。

まぁ俺は派遣だし関係無い話だが。

「鶏頭となるも牛尾となるなかれ」そう事だ。

499 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:40:34 ID:Pc4rfs8d0

>>488
それ石じゃないんじゃない？

500 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:40:45 ID:fPlScN3A0

>>491
もう式典要らないかもね・・・

501 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:41:02 ID:OnZW8gqBO

他社の状況を知らないから簡単に辞めるというのもあるかもな
仕事を転々としてみたら最初に入った会社が一番マシだったという話は何度か聞いた

502 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:41:23 ID:2iqWIynM0

>>477
そういうことか
ちょっとがんばってみるわ
丁寧にありがとう

503 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:41:25 ID:0kQyTBBl0

同じような記事で数日前にスレ立ってたような気がするが
１年目に「あ～仕事辞めたい・・・」って思うのはそんなに変か？
おまいらはどうだったんだよ

504 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:41:38 ID:g8f9aIO90

パワハラはやっぱり勘弁だった。
三年我慢しろというけど、頑張ったが、やめた。
今思うのは、おかしいと思った時点ですぐ辞めたほうがよかったなということ。
おかしな会社、おかしな上司は必ずいる。我慢する必要はまったくない。

505 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:41:39 ID:dJzEj7KJ0

>>481
でもそれはお互い様だったりしない？ｗ
面接での説明と待遇が全然違うとかあったりするし。

506 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:41:46 ID:0ky1Ls920

>>480
俺の転職理由なんて、
「遊んでて食い詰めたから金がなくなった。必要なら採ってくれ。」程度のもんだがｗ

それでも、経営者が粋な会社にでも当たれば、採用ぐらい取れるんだよ。

507 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:41:48 ID:Z1PILmhO0

なんで成人式って中学単位で集まるんだろ
中学時代が黒歴史の俺には苦痛だった

508 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:41:52 ID:Vwlmwb5/P

>>482
その通りだよ。その通りだが、何でもかんでも精神論を述べる奴は100％管理能力が無かったな。
要はバランスの問題。我慢してでも泥水啜ってでも仕事の為に、
もっと言えば、自分のキャリアの為に仕事をしなきゃいけない時があるのは事実だが、
誰にでも出来るような単純作業ばかりやっていて、いざ会社が倒産した時に誰が助けてくれるんだ？
リスクヘッジする為にも自分で職を選んでスキルを身につけようとする事は今の世の中じゃ必須だろ。
会社としても、若い奴を育てるという気質があればいいが、
無いような、又はそれだけの体力の無い会社が多い。

509 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:42:25 ID:o8diua5u0

辞める前に「これがベストの選択だ！絶対に後悔はしない！」と自分に言い聞かせてから辞めよう

510 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:42:25 ID:KjOBoQ+v0

今は過渡期だろうと思う。
20年後にはもっとマシな職場環境になってる…のかね。
なっててほしいけど。

511 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:42:37 ID:3qGVrkqF0

>>458
生物調査、食品分析専門とかだと、そっちの分野出てないと採用試験自体受けさせて
くれなかったり、入社時点でコースが完全に分かれてると聞いた。

512 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:43:05 ID:VSWXiTfR0

だから飲食店チェーンはやめろと・・・

513 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:43:31 ID:qZF+v7Et0

>>486
データ処理の話じゃないけど社内プレゼン用の
資料作ってると自分ですらそう思うことが多々あるｗ

そりゃ他の部門の人にも見てもらうから
気にするのもわかるけど、顧客用の資料じゃないんだし
同じ職種の人間への説明用なんだから気にしすぎだろｗ
ってことがよくあってデザイン修正時間のが長げえ（＾ｑ＾；）
なパターンによく陥るは。

まぁ、ただ、やっぱ上司や役員の話聞いてると
昔の話またキター゜Д゜は多いけどためになるなーって
思うことは結構あるよ。

514 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:43:38 ID:xnTaAqRG0

>>491

俺熊本人死にたい!!
熊本で荒れた成人式ってあまり聞いたこと無いのに市長自ら何やっているんだよ。

515 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:43:42 ID:0kQyTBBl0

>>493
マジ？微積分まで使うのか・・・

516 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:43:48 ID:2iqWIynM0

>>494
ありがとう。
自分で決めたので後悔はない。
明日の決戦はがんばるぜよ

517 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:44:25 ID:aiDDLifg0

>>515
目の前の画面をうまく使えばいいじゃないか
計算機もあるぞ

518 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:44:26 ID:dmaLwno+0

>>491
荒れる成人式ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

519 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:45:08 ID:3qGVrkqF0

>>469
新型船の設計には微積分が必須。

520 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:45:49 ID:0ky1Ls920

>>501
俺が一番最初に居た会社も激務ながら非常に過ごしやすく金も良かったけど、
ただ、辞めて暫く経ってみてみたら買収されてて、
当時の取締役だった皆さんは皆失職だったとかはあるなｗ

521 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:45:53 ID:w4agq3m70

生涯、出会った人の中で最も尊敬しているのは祖父。海軍大尉まで行って戦後は造船会社の
社長をしてた戦前世代だね。20年前に亡くなったけど、彼以上に凛とした人に今まで出合った
ことが無いな。本当、上から下まで今の日本に尊敬できる奴なんていない。

522 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:46:30 ID:VSWXiTfR0

新人にあたたかい姿勢を示す企業が少ないのも問題かもしれんな
さっさとやめさせるためにパワハラする会社もあるくらいだし
おい新人、日本の企業だけが就職口じゃないぞ
くそみたいな社畜文化が浸透した日本の企業をつぶせ
そっちのほうが士気が湧くだろ

523 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:46:31 ID:90t1DbeP0

客や上司が無理言ってきても
それを受け流す、適当にごまかす
コミュニケーション能力があれば問題なし。

問題なのは、コミュ障のお前等。

つか、バカな上司しかいないような会社に入ってしまった。
お前等のバカさに気付けと。

524 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:47:27 ID:1ez+XQpA0

>>344
ほぼ全世代じゃねーかw

525 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:47:30 ID:zxpUrUJI0

>>506
そりゃ運が良いとしか言い様がない。
まあ、世渡り上手は才能の内だが、そんな才能も無いのが多いんじゃないのか。

526 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:47:38 ID:Vwlmwb5/P

>>523
会社の内情なんて入ってみないと分からないわけだが…ｗｗ

527 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:47:40 ID:h0SZoJmD0

辞める前に転職活動して、決まったら辞めるやり方がいいよ。
面接とかでなんですぐ辞めて家に来るのとか聞かれるけど、うまくストーリー作っといてな。
多分どこも地獄だと思うけど…辞めたい衝動拗らせて精神科送りになる位なら辞めていいんじゃない?
どうしても転職先見つからないなら二年制の職業訓練校で１クッション置いてもいいと思う。
聞いた話だが二年制のみ大企業系の求人が来るらしい。　
就職率も９０パー超えるとか。

528 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:47:44 ID:NDgQA/n+P

>>521
すごいなｗ
いい家に生まれたんだね

529 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:48:22 ID:qxyUoCAu0

>>496
えっ、故・ムッシュ村上氏を名前も知らない世代・・・(゜o゜)

530 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:49:05 ID:rCF4S+Bl0

>>515
統計関連は会社入ってから仕込まれるから大丈夫

531 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:49:07 ID:S/a70cIg0

>>510
２０年後は、労働力が大幅に減少してもっと大変な事態になってると予測されてる。
中国、韓国に外国人労働者を奪われ、少子化により日本人労働力も低下
今は労働力の供給過多でしょ？
将来的には労働力不足という意味でやばくなってる。

532 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:49:12 ID:EfKVV4SG0

ソース見たら、調査したのは
＞人材育成コンサルタント会社シェイク（東京・目黒）
コンサルタント屋が危機感を煽ってるだけとしか思えん。

>>515
微積の何が難しいのか分からん。

533 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:49:53 ID:zxpUrUJI0

>>528
大尉って、中間管理職だぞ。

まあ、それとは関係なく立派なひとなんだろうが。

534 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:50:10 ID:5GUowYND0

535 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:50:18 ID:9yqBScHi0

>>491
阿蘇市っていくつまで受験できるのかな？w
俄然、入りたくなってきたんだけど・・・

もちろん熊本はそんなに詳しくない。

536 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:50:35 ID:0ky1Ls920

>>525
多分、新卒至上主義と奴隷根性にかぶれて努力論ばかりぶつ奴含め、
忘れてる奴ばかりだと思うが、企業と一労働者の関係性なんて、対等みたいなもん。
無論、力関係や需給はあるけど、企業なんて世の中に別に１社しかないわけじゃないｗ

537 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:50:49 ID:tDr81SJs0

実家暮らしだからホイホイやめるんだろう。
独り暮らしで親から食い物もらえなければ、泥水飲んでも働き続けるさ。

538 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:50:53 ID:rCF4S+Bl0

>>532
このスレの24時間後の状態を微積使って予測してみ

539 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:50:54 ID:o8diua5u0

ブラックの定義がよく分からんが、とりあえず面接、即採用は使い捨てる気マンマンでヤバイ

540 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:50:55 ID:45ciUuKY0

>>513
それって、自分が分からないから説明させてるんだよ。。。
うちの上司なんて、普段は定量化とかうるさいくせに、ちょっと
理論式使って報告書に載せたら「数式が得意なの？よく分からん」
とか言いやがるしｗ
レポート書いて出しても技術的なアドバイスじゃ何くて「感想」
しか返ってこないし。
マネジメントに逝った奴はもう技術者としては終わってると
思っていいわ。現場でバリバリやってる若い奴には目新しいようでも
ビジネス書とか読めばいくらでも書いてあるようなことだから
まともにとりあってたら時間の無駄だぞ、。。。

541 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:51:10 ID:IT23i+MJ0

>>491
阿蘇逝ったああああああああああああああああああああああああああああああ

542 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:51:27 ID:Z9U+jeKd0

若いモンにいい思いをさせられない組織はオ㍗ル

543 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:53:06 ID:QV5CKb5U0

>>1-542
てかなんでいつも労働者側が悪い目線なんだ？

544 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:53:10 ID:qxyUoCAu0

>>542
学生時代、お客の立場で年上店員に対してさんざん良い思いして来た奴らが大半だろｗ

545 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:53:26 ID:s1IdfJYZ0

うちにいるカス社員（２年目）
そいつの他の同期と比較しても、社会人と言うより小学校低学年レベル。
こんなバカを採用した人事にクレーム入れた。
大方、コネ入社との噂だ。

①今日中に業務指示を出しても、何の報告もなく定時退社する
②そして前の日のことを問いただすと、他の業務で忙しかった等の、
　その場かぎりの嘘でとりつくろうとする。
③嘘だと追及すると、平気で嘘ついてませんと言ってのける。
④仕事への取り込み方を注意すると、逆切れして
　何もやっていないにも関わらず”やってます”と言う。
⑤さらに叱ると泣き出す（男んだが）
⑥報告を口頭ではなくメールでよこせというと、半日以上反応がない
⑦報告もせず、定時退社しようとするので報告はまだかと問いただすと
　忘れてましたという。（他に何の仕事も与えていないにも関わらず）
⑧仕事もせず、業務中に個人携帯をしきりにいじっているので注意したら、
　　親族が病気で病状を確認している。何かあったら責任とれるのかと言う。
⑨じゃその親族とやらが回復するまで会社来なくていいと言うと一週間程度
　　休んでまた出社する。
⑩私に休めと命令されたから仕方なく休んだと上位上司に報告する。
⑪　①に戻る

546 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:53:41 ID:8cdQIHi80

今20代30代の世代が50代60代になるころにはもう20代の日本人なんかほとんどいない社会になるんでそ
どうすればいいんだろうな

547 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:54:12 ID:Z9U+jeKd0

>>544
ﾊｧ?

548 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:54:45 ID:VSWXiTfR0

とりあえず日本の企業社畜社員がよくいう「なんの部活入ってたか」で人を見極めようとする文化が日本の企業文化の全てを物語っている

549 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:55:04 ID:0ky1Ls920

>>546
多くの企業が既に潰れてて、みんなで老老介護業界で働いてるだけだろ、せいぜいｗ

550 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:55:08 ID:Pc4rfs8d0

>>544
学生時代、バイトで態度の悪い中年客に嫌な思いさせられてきた奴が大半だよ

551 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:55:20 ID:EfKVV4SG0

>>538
俺の持ってる統計と確率過程、およびベイズ推量の知識を駆使して
適当に演算した結果、「dat落ちしているであろう」という結果になりました。

552 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:55:29 ID:zLTVRXFj0

> ブラックの定義がよく分からんが、とりあえず面接、即採用は使い捨てる気マンマンでヤバイ

大◎建託、光●信ですね

553 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:55:30 ID:qZF+v7Et0

>>540
雑誌に載ってる言葉の実現方式だけをピックアップして
ふーんって流された時から技術的なものは載せるもんじゃ
ないってのは5年前に把握した（´・ω・`)
まぁ、雑誌に載ってる単語の実現方式としてこんなのが
あるんよ？ってのを最初にどころかどこにも盛り込んで
なかった自分が悪いだけどね。

554 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:55:33 ID:zeWC2zEy0

>>529
すまん、失念してた。
村上信夫さん、一応元気な時の姿は料理番組で見た覚えはある。
いかにもフランス料理のコックさんな感じが印象深い

一瞬、秋山徳蔵を勘違いした･･･orz

555 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:55:48 ID:pTqI1nrN0

>>528
それは大した祖父なんだろうな。
ホントかウソかは別として素晴らしい人だと思う。

ただそれをわざわざこんなところに書き込んでまで「オレの爺ちゃんはスゲーだろｗ」
を得ようと周りに自慢したいオマエはとてつもなく小さい。

556 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:56:02 ID:isiFB0O50

ちょっと仕事がキツいとブラック企業とか言って退職して
お前ら次の就職先があると本気で思ってるの？

557 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:56:22 ID:ShLMot0+0

>>1
使い倒されるからだろｗｗｗ無職とどっちがいいか選べ。

558 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:57:03 ID:iy/5Nk1f0

しかし日本人はいつから真面目に働くことが苦手というか馬鹿にされるようになったんだろうね

559 ：1：2011/01/10(月) 23:57:11 ID:Z9U+jeKd0

>>使い倒されるからだろｗｗｗ無職とどっちがいいか選べ。

断るw

560 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:57:12 ID:lloE7hPOP

>>1
ソース先の文章もはれよ
おまえもうたてるな

561 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:57:14 ID:9yqBScHi0

>>545
もう完全に人間関係が崩壊して、仕事に対するモチベーションがゼロになってるなw
上司も仕事もほとんど無関心の無気力状態。

このタイプの人は難しい。
冷めた人に熱を入れるのはほんとうに難しいよ

562 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:57:15 ID:IaubmC/M0

>>7
何苦労って？言ってみろ

563 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:57:31 ID:IT23i+MJ0

>>545
マジでゆとり終わってる･･･
なんつーかゆとりは甘いよね何もかもが

564 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:58:02 ID:0QcbOQa80

ブラック企業、ブラック企業言う割には自分がブラック社員と気づいていない新入社員が多い。

565 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:58:04 ID:NDgQA/n+P

>>555
それはスマンかった
誤る

566 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:58:21 ID:zLTVRXFj0

>>563
お前の様ないい歳して２ちゃんねるにいる糞爺も終わってるよ
世も末

567 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:58:35 ID:0ky1Ls920

>>558
過去の日本人が、実は大した生産性もなかったのに、
国全体が経済成長してた中、
真面目に働いてるから自分らには価値があるとでも勘違いし続けてきた事が、
白日の下にさらされた結果ではないかと。

568 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:58:48 ID:kWp3SoAm0

>>556
職を選べなかったオマエには分からないだろうけど、ある人にはあるよｗ

569 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:58:49 ID:rtvmk7ld0

残業時間が120時間越えた時は流石に転職と言うか退職を考えた
マジで死ぬかと思った

570 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:58:55 ID:/olQfhkN0

>>563
2年目じゃまだゆとり世代じゃないよ

571 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:58:58 ID:wZ1kByLS0

このままどんどん悪くなっていけばいいよ

572 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:59:06 ID:iHRNQOKa0

そら、考えくらいはするだろ
考えながらも、家庭をもったりしがらみが出来ると、ずっと留まるんじゃないか

573 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:59:19 ID:QV5CKb5U0

日本人の社畜精神ってすげーな。

574 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:59:28 ID:jMQzi3hR0

実際テレビドラマに出てくるようなヌルイ職場は無いから・・・ｗ

575 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:59:29 ID:xupHDe8/0

>>563
お前みたいな様ないい歳して２ちゃんねるにいる糞爺も終わってるよ
世も末

576 ：キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 ：2011/01/10(月) 23:59:41 ID:KjbaDWic0

一昔前なら若い社員に車を買わせ家を買わせ結婚させ、で
そう簡単に辞められない状況にして飼い殺してたんだろうけど・・・

今の若者じゃどれも興味薄だからムリだなｗ

577 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/10(月) 23:59:43 ID:qxyUoCAu0

>>550
金を稼ぐとはそう言うものだろ
給料（バイト代）なんて簡単言えば「我慢賃」だもんｗ

>>545
そういう「使えない奴」は社長が一番分かってるじゃね？
それでも雇用する方が縁故を勘案して得だからと判断したからじゃね？
ある意味「使えない奴」はそれを補うコネがあったと解釈すべきだろうね

578 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:00:31 ID:VSWXiTfR0

>>564
気付いてるやつは多いけど自分に言い聞かせているだけ
たまにふとした瞬間本音出すけれどもそれが全て

579 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:00:35 ID:IaubmC/M0

ゆとり世代は今の大学4年からだよ
今大卒で就職してる奴はゆとり世代じゃないから

580 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:00:38 ID:IT23i+MJ0

>>564
ウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

581 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:00:52 ID:rGd7KzbA0

人売りIT=ALLブラックに入ってしまったら糞ITから脱出することだけ考えよう

【奈落】IT業界を本気で脱したい　65【谷底】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1293058801/

582 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:01:03 ID:jN4E7Hqj0

>>555
済まん。大佐だった。でも、戦前世代と戦後世代では人格的に徹底的な差があるんだと思う。
それが何故なのかを知りたい。自分も、出来るだけ彼らの世代に近づきたいとは思ってる。
どうやったらなれるのかは分からんけど。それだけの話。

583 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:01:47 ID:iHRNQOKa0

本当に辞めるやつは、あまり考えもせず衝動的にやめるｗ

584 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:02:35 ID:s1IdfJYZ0

>>561
自身の業務PCの付箋上には、誰々との飲み会、送別会等
業務に関係ない予定でびっしりなのには、正直ひいた

585 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:02:40 ID:VSWXiTfR0

「俺はこの会社を愛している。」
「命をかけて云々」
もうやめようぜ。これ・・・

586 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:02:53 ID:rCF4S+Bl0

>>551
微積で説明できない時点で使えないんだよ
簡単に説明すると、レスが付く時間とスレが立つ時間を限界として、
限界が24時間分積み重なった時点でdat落ちしてると予測できますよって説明する
統計や確率だとブレが大きいから余り予測の根拠としては使えない

587 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:03:10 ID:GhADQfYnO

>>558
ゆとり教育で能力が低下した人が
自分が不幸なのを周囲のせいにしだしてからだな
本格的にこの国がやばくなったのは

588 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:03:27 ID:2qXrzuSn0

>>577
後半部分なんか納得しちまうなー。

下手するとコネが絡んだパイプで商談が
ちょこちょこ舞い込んできて1本の商談で
そいつの生涯給与ペイ余裕でした、とか
実際ザラだもんなぁ。

589 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:03:38 ID:MUcX5nGc0

草食系とか車離れとか甘えが目立つから中国人や韓流男子を雇った方が日本企業のためだな
つか本社もアジアに移して脱日しようぜ

590 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:03:39 ID:4KZN2Upy0

今って新卒絶対主義だろ？
一部の力のある奴は別だろうが、ホイホイ辞めて次あるのかね
あったとしてもブラック度は増すばかりじゃないのかえ

591 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:03:43 ID:F+Tx9Dv20

いいことじゃないか。
どんどん転職を経験すべき。
はやくブラック企業が労働者によって淘汰される社会になってほしい。

592 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:04:03 ID:ChA8keE40

>>584
そんなに予定が入るのもすごいと思うけどなぁ。

593 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:04:30 ID:FR9nwysu0

>>542
それはあるなｗ
若い時に良い思いをしたら、なかなか辞めないしね～
ど根性なんて守るものが出来た、中堅社員が受け持てばいいｗ
守るものが無い新人に押し付けても非効率だわなｗ

594 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:04:40 ID:u+GTta8s0

>>591
そうだね。そうすればここに粘着する社畜もいなくなるわ。

595 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:04:59 ID:P4+wfc9M0

>>190
それがD社だと
５％
６０％
２５％
になる。が２５％は殆どが超コネ入社のため金のなる木でもある。
おれはコピー取りしかできない部長待遇（年収2000万）の某企業の子息を知っているｗ

596 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:05:08 ID:9yqBScHi0

>>584
それは、なんとなく想像できる。
会社内の人間関係構築は絶望的だから、
会社の外の人間関係にすがってしまう状況にあるんだろう。
いまの職場のデスクの上を、彼は孤独な独居房みたいに捉えてるんだと思う。

さて、俺が上司ならどうするかな・・・難しいな。

597 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:05:08 ID:8zILOMCZ0

偉大な70-80年代のサラリーマンに習って適当にやろうぜ。
給料に反映されない努力なんて無駄。

植木等「無責任一代男」ハナ肇とクレイジー・キャッツ
http://www.youtube.com/watch?v=vzZ3w9Hlxl8
スーダラ節
http://www.youtube.com/watch?v=Y-_AKuZefSM

>>586
ネタにマジレスされても困るw

598 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:05:26 ID:nUSXrW950

>>582
とりあえず部屋の漫画、ゲームは全部捨てて生活のすべてを学生なら部活と学業、
サラリーマンなら仕事にのみ注げ。あと武道を始めろ。私生活は明日から無い物とおもって
所属する組織にすべてを捧げるんだ。

599 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:06:11 ID:6S0zJagY0

>>356
やめちゃったら、給料３割カットなら、すぐに失業保険出るよ。あと失業保険が切れそうに
なったら職業訓練でも受ければ最長２年は延長できるし。

600 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:06:13 ID:nT/vlvmE0

会社辞めて不安になってる奴はまさにブラックのいいカモだからな
悪循環に嵌らない様、最初の転職は焦らずできる限り慎重にやった方がいい

601 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:06:49 ID:kKQ8rz94P

新入社員は辞めるなよ。
早まるなよ。
辞めたら自殺まっしぐらだぞ。

602 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:07:17 ID:0ky1Ls920

>>590
＞今って新卒絶対主義だろ？

今に限らず昔からそうだけど、かといって日本企業自体、力を失ったり、
海外に逃亡いようとしたら苦労してるぐらいだし、
その日本企業にしがみついて生涯安泰って考えこそ甘いのでは？

603 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:07:19 ID:uM2nGz2G0

新人がやめようと思ってしまうのは
自分の過去も省みず慣れない仕事に苦労する新人を叩く団塊のやつらのせいだろうな

604 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:07:24 ID:1plg7nh/0

確かに草食化はまずい気がする
俺が期待しているのは既得文化を崩壊させる担い手が生まれてほしいと願っているけど、
どうも大学生の人気理想職業が公務員ってのは死ねって思う・・・

605 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:07:49 ID:0U229PxN0

労働力を買い叩いたらそれ相応の品質になるわ

606 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:08:07 ID:uDFZwJ010

そういや会社にいくら怒られても遅刻する奴がいる。
怒ったら3日ほどは業務開始1時間くらい前に来る。
そしてまた地味に遅刻し始める、っていうループ。

これって病気？

607 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:08:29 ID:TVhQOmoX0

うちの会社も、一昨年入った新卒くんが「自分には向いてない」
と言って昨年夏前に辞めた。
どうやら再就職はできなかったらしい。
今年の年始になって、「再度雇ってもらえませんか」だと。
体よくお断りした。

あいつら何なの？バカなの？死ぬの？

608 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:08:49 ID:NNz0kf2kP

>>1
ちょっと！

元記事を載せなさいよ。

609 ：ﾜﾛｽ：2011/01/11(火) 00:08:55 ID:u+GTta8s0

http://timico.sub.jp/?p=2962

610 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:09:01 ID:sNAYF2oc0

医学部にでも行き直せｗ

611 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:09:12 ID:47bQvirr0

>>606
それ俺

612 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:09:15 ID:bi+mQJR+0

バブル期入社の連中が上司だもの
長持ちするわけないよ

613 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:09:32 ID:lIA1uBCjP

>>603
忘れちゃうんだろうね新人のころのこと
でなきゃもっと出世してるもんな

614 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:09:48 ID:AeN5b6Wd0

>>603
新人と団塊が直接触れる状況と言うのはおかしい、４０代３０代は居ねーのかよｗ

615 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:09:56 ID:P4+wfc9M0

>>606
自律神経失調症という名の病気いまなら軽度の鬱というオプションが付いてきます。

昔なら単なる甘えでしたけどね。

616 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:09:56 ID:ix4tXkX70

>>602
日本企業ってどういう定義？
国内完結の業界って結構特殊じゃないか？

617 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:10:12 ID:z3ccOJ9l0

>>604
そんなの、公務員に就職する奴がバカにされてたついぞ２，３０年前までのように、
民間が魅力的な待遇と金やりゃいいだけじゃないの。
それすら出来もしないでいて、公務員志望のゆとりは責められんわｗ

618 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:10:12 ID:TMcf7kos0

619 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:10:28 ID:1plg7nh/0

なんで不安を怒りに変えないんだろう　今の若者は……

620 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:10:37 ID:ODNYTejY0

職種にもよるだろうが、新人の頃ってそんなに権限もない代わりに責任もないんじゃないか

621 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:10:55 ID:hqQyeXwz0

マスコミの情報に踊らされている学生がいかんわ
手取りで20万以上欲しいとか残業したくないとか
そんなのよく面接で言うわ。
そんなやつ採用す企業がアホ
そしてそのとばっちりを子会社が・・・。

622 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:11:02 ID:Rwm+J6LT0

ゆとりって自分のことを一番偉くて正しいと思ってるだろ
新入社員の挨拶でまさか先輩達に説教するとは思わなかったｗ

623 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:11:33 ID:2qXrzuSn0

>>619
バシーンバシーンってされるからじゃね

624 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:11:36 ID:sJ4F4S830

こんな事書くと叩かれるかもしれませんが、働いている間は、こんな会社辞めてやる
の連続でした。私だけではなかったですね、知人先輩も同じ悩みを抱えてましたよ。
でも若い時は、学校へ通わせてくれた親、結婚してからは家族の事を考え我慢しました。
退職すれば、42年は、早かったなあ、辛い時悔しい時それも良かったかなあと思っています。
明けぬ夜は、ないですよ。

625 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:11:38 ID:FEt8/LKU0

【参考資料：昔の経済人の言葉】

岩崎弥太郎（三菱財閥創始）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

本田宗一郎（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ｣

土光敏夫（旧経済団体連合会第4代会長）
｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣

ヘンリー・フォード　（フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

松下幸之助（松下電器産業創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
「Peace and Happiness through Prosperity　繁栄によって平和と幸福を」

渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」

626 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:11:43 ID:KwdHMvUFP

半年とか一年で退職は早いだろ。
まぁ、リセットは早いにこした事ないけどｗ

627 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:11:43 ID:oTeQjD1v0

>>612
それじゃ働く場所ないじゃないか
辞めてどうすんのよ

628 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:11:54 ID:8WxFKIaE0

俺は昭和27年生まれ、58歳、独身、健康、年金などあてにしなくともよい(支給はされるであろうが)資産あり。
つまり、勝ち組。
経済成長時代、バブル時代、たっぷりと人生を謳歌した。
そりゃまあそこそこの苦労もあったが、女房子供はおらんから家族家庭の地獄は知らん。
もし30年前に生まれていれば太平洋戦争で酷い苦労したであろう。若くして戦死、或いは戦災死していたかもしれん。
また、30年後に生まれたならば、この大恐慌の真っ只今で青春を過ごさねばならなかった。
若い時期に良い時代を過ごせたと、つくづく思うよ。
大恐慌によって増加した若く(18～20)可愛い(篠田麻里子みたくな)デリヘル嬢と高級ホテル(リッツ等)で遊び(全身リップ、ス又、時に円盤等)ながら勝ち組の優越感に浸っている。
フリック入力の練習がてら、徒然なるままに。

629 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:11:56 ID:u+IsmW3A0

何年か働いてると会社内の人間は味方ではなく敵だということに気が付く。

630 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:11:58 ID:FEt8/LKU0

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"1】

奥田　碩（日本経団連名誉会長　元トヨタ自動車会長）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」

宮内義彦（オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」

奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」

篠原欣子（人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「格差は能力の差」

南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」

林　純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」

渡邉美樹（ワタミ社長）
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」

箕浦輝幸（ダイハツ工業社長）
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで（聞き取れない）お金がないって事でそういう　連　中　が少し安い車という流れも少しある」

631 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:12:14 ID:FEt8/LKU0

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"2】

鈴木修（スズキ会長）
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」

秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ。」

御手洗冨士夫（キヤノン会長、日本経済団体連合会会長）
「偽装請負は法律が悪い」「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」

永守重信（日本電産社長）　
「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」

猿橋望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」

折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」

632 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:12:15 ID:owE5e+/w0

>>622
どんな説教したの？

633 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:12:16 ID:99blhHx90

労働基準法を逸脱した企業は強制的に廃業って形にすればいいとおもうよ。

634 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:12:38 ID:lCp7m9KN0

弁護士になった奴等も色々と大変みたい。
祭りみたくなってる。

新62期元司法修習生起案38枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1274670123/355

635 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:12:44 ID:THAHvjcC0

>>586
オマエ、そのレスそのまま英文に1分以内で訳してみな。商社
に入ったら営業だろうが、シッピングだろうが、その程度の
コレスポンデンスできなきゃクビだよ。

636 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:12:47 ID:mOXsCnrE0

なんでいきなり正社員で雇用するんだろうね
最初はパートで雇って、仕事の出来る奴だけ正社員にすればいいのに

637 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:12:50 ID:/sz7PV+60

>>602
企業のほうが新卒絶対主義のところが多いって意味で書いたんだけど
それが良いのかどうかは別として
甘えでやめちゃうと後々厳しい

638 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:13:12 ID:1plg7nh/0

>>606
遅刻ぐせは矯正しないと治らん　マジでそいつを首にする覚悟でのぞめ
（中学生のころしょっちゅう遅刻していたら原因がわかる）
習慣化させないと（異常だと思わせないと）治らん

639 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:13:14 ID:Rwm+J6LT0

>>627
オレの生き方をみなさんも真似てみれば？ってｗ

640 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:13:21 ID:adsBfRJV0

>>604
肉食化できる金が無い
結婚なんて金持ちがすることじゃね

641 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:13:23 ID:5zoXeVe20

最初から公務員にしとけばいいじゃん。

642 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:13:51 ID:7sPLPxPp0

そういえば、身内で4，5年で会社辞めちゃって引き籠もってる奴がいるな。
昔から人当たりは良かったし、一部上場のいい会社に就職してたから
最初は耳を疑ったわ。
正月に会ったときも相変わらず人はよさげだったし。
なんで辞めたのか理由がよく分からないんだよねぇ。。。

643 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:13:51 ID:z3ccOJ9l0

>>611
どうも俺も昔の俺を見たような気がする>>606

だって夜まで働いた上に朝まで飲んでたんだから、
会社朝から行けなかったっつうのｗｗｗ

>>615
その鬱って奴が楽でな。
俺もあまりに遅刻繰り返して言い訳作る必要に迫られた時に、
行き着けの飲み屋の側にあった心療内科に入って、
ちょっと暗い顔した演技で簡単に貰えるのな、鬱の診断書ｗ

644 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:14:08 ID:3aeyhJp20

645 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:14:09 ID:zVUBPNP40

>>582
戦前は良くも悪くも、国や国民が同じ目的意識(富国強兵とか)持ってたからじゃないか？

646 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:14:22 ID:ZlhbYNEP0

>>606
なんども怒る、というエネルギーの要る作業を繰り返すよりも、
モーニングコール（モーニングケータイメール）を入れるべし。
それも、できれば３週間から１ヶ月ほど毎日。

そうすると、なんで遅刻してるのかわかる。
メールや電話がつながるときは、起きてから会社に来るまでの間に遅刻しやすい習慣が挟まってる。
（女性社員だと起きてはいるが化粧が間に合わないなど）

647 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:14:28 ID:JCyt/yvU0

一昔前までは、新人は育てるものだった

今じゃ、「企業は即戦力を求めている」なんて言ってるけれど
新人を育てる余裕の無い、即戦力を期待するような会社には、即戦力になる学生が来るわけがない
ダメ新人同様に、採用担当、教育担当にも責任はある

648 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:14:40 ID:uFz9txYO0

定時過ぎのとある職場にて

私『あのさ、この報告書は何が言いたいのか、よくわからないよ。受け取ったほうが困るだろ？』
Ａ『はぁ』
私『キミがこんな報告書受け取ったら、どう思う？』
Ａ『・・・・・・・・・・・・・・・・・・え、って思いますね』
私『え、だけ？』
Ａ『はい、え、だけです』
私『もういいよ、私が代わりに書くよ』
Ａ『わかりました。じゃ私は帰ります』
私『キミの仕事を私が代わりにやるのに、そういう事よく言えるね』
Ａ『今日、用事あるんで』
私『キミは相手のことを考えりしたこと事あるの？』
Ａ『あんまり・・・・』
私『私は学校の先生じゃないんで、キミがどうなろうと構わないわけで、好きにしろよ』
Ａ『はい、お疲れさまでした』

ゆとりは害、ゆとりは悪

649 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:14:43 ID:dnTO+vyZ0

>>545
将来は菅直人だな

650 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:14:43 ID:ODNYTejY0

>>636
正社員で雇ってもらわないと、すぐ切られると思って正社員希望が多いからじゃないか？

651 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:14:48 ID:nkOqsK0c0

団塊云々書いている人いるけど、ゆとりと団塊の板ばさみ世代の俺としては団塊に味方する。
両方を見ていて、ゆとりあほすぎ。
自分勝手な団塊もいるけど、読んだ限りゆとり代表っぽいのはID Pt+DlPrl0辺り読めばわかるだろ

会社が育てる？育てる価値があると感じる人なら育てるよ
教えてもそれが当たり前と取って、覚えようとしない。
それに時間掛けてもいなくなる可能性多々。会社は遊びじゃないんだから
池の鯉じゃなく、ブラックバスになれって
誰かが何かをしてくれるのが当たり前、してくれないと恨み節
ゆとりをみていて感じるのは、感謝という言葉が薄いと思う

652 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:15:19 ID:uDFZwJ010

>これって病気？

>>606
早く寝て。

>>615
どうすりゃ心療内科とか行ってくれるんだろうな・・。
そこまでそいつに深入りしたくねえし。。
ミイラ取りがミイラになるわ。

653 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:15:35 ID:EG1cL2j10

いいから早く移民入れろ。

654 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:15:37 ID:1plg7nh/0

>>617
構造的な問題だわ　確かに
こんな去勢化させるような国どうかしてる

655 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:15:43 ID:6Dd3/hAn0

今の日本誰が動かしているかさっぱり判らんからな。
自民が糞だった民主になった民主も糞だった。
殆どのやつがゆとり教育はやばいと思っていた予想通りの結果だった。
だけどやっぱり止められなかった、誰も責任者でてこない。
裁判員制度も同じ結果になるだろう。
そもそも三権分立とか立派なこといってるが、
内閣と国会は全然分離していないし、法律は当たり前のように役人が立案している。
尖閣問題見れば保安庁の役人より内閣が偉そうだが、
かといって完全に天下りを禁止するような法案は出来やしない。
結局個々人の幸福でなく一人一人が国家のあり方を考えられるようにならなきゃ駄目だと思うんだけれどね。

656 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:15:52 ID:QgRHegEg0

>>596
俺んとこも後輩ときっつい状況。上司が堅物に変わって、チームリーダーも頑固者で。
後輩は真面目ではあるんだが全く応用が効かない5年以上選手。
おまけに自主学習の仕方が全く駄目。丸暗記で論理的に覚えられない。

逆に俺は小学校から何でも自学自習、大学の修論も変なテーマ選んだから、殆ど
独学状態で突っ走って理論組みやってた。おかげで自学出来ない人を理解出来ない。

最悪の状態。明日がまた憂鬱だ。俺の仕事時間の1/4は後輩指導だ……。
さあ誰が最初にキレて暴走するのかorz

657 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:16:17 ID:Ci4mxISy0

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

658 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:16:35 ID:adsBfRJV0

>>646
お前良い上司になれるな

659 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:17:06 ID:8zILOMCZ0

>>613
前の勤め先にいた上司のオッサンが、事あるごとに全く同じ話を何度もしてた。

若かりし頃、現場に出ていたときに、ある製造装置が故障。
修理用のパーツを待っていたのでは、納期に間に合わん。
徹夜で考えて、ある部品を規格外の使い方で代用して、何とか乗り切った。
だからどんな時でも諦めずに頑張れ。何とかなる。という話。

４０年近く勤めてそれしか話す事はねーのかよ。と思いながら聞いてた。

660 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:17:28 ID:P4+wfc9M0

>>628
きもっ

661 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:17:36 ID:g8o9JEiV0

>>655
責任者は国民であるお前自身だっちゅーの
お前も無責任な野郎だな・・・

662 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:18:29 ID:z3ccOJ9l0

>>651
なら、そこで一つの話があって、
そんなにアホなゆとりなら、単に雇わなければいいだけなんだよ。
いつまでも新卒採用に固執してる企業側だってアホじゃないの？
新人育つまでに時間も金もかかるのに、すぐ辞めるような人材採ってしまうなんで。

会社は遊びじゃないはずなのに、ボランティアやってるのかよ、企業はｗ

663 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:18:34 ID:ix4tXkX70

>>661
民主主義は国民が責任を負う

これを理解してない人が多いよね

664 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:19:02 ID:UjAZJ/jJ0

新卒採用やめろ
雇用は流動化して本格的に能力主義にすりゃあいい

665 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:19:11 ID:eDVXkIFC0

>>646
30分早く起きろといえば済む。
起きられないのなら、早く寝ろと言え。

666 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:19:59 ID:64MIjLkkP

７回転職（正社員）した俺って勝ち組？

667 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:20:00 ID:7sPLPxPp0

>>651
団塊＝理不尽
ゆとり＝馬鹿

間の詰め込みﾁｬﾝ世代は理不尽には馬鹿になるのがいいと
頭では分かっているけど、プライドが邪魔して馬鹿になれないｗ

668 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:20:01 ID:Jp2mEoUY0

>>568
転職して前より条件の良い会社に就職できる人間はかなり限られてると思うけどね
下手すりゃ派遣、バイト、無職

ちなみに自分は世間的に言うブラック企業で15年我慢して働いて
今はその事業引き継いで会社経営してるぞ
とりあえず自分が従業員だった時の半分の労働時間で
同額の給料出せるくらいには業績上げたから
文句言う従業員もいない

669 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:20:19 ID:phIDCxB+0

>>659
年を取ると、二十歳の頃のことは覚えてても、昨日のことは覚えてないんだよｗ

670 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:20:28 ID:JdQHx8CNP

割とホワイトな企業に勤めてるけど
昨年の新人女子が研修上がってきて、初歩的なミスばっかするもんだから
グループリーダが注意する日が続いてたんだが
ある日、同じミスしたんでグループリーダが注意しようと
その子の側へ近寄ろうとした時、
泣き声で「やめてください、怒らないで、お願いですから、私に怒るのやめてください！うわぁぁん！」
って泣き出したんだよな。オフィスに響くぐらいの鳴き声。
みんなびっくりして注目するし、偶然居合わせた取締役も見に来る始末。

で、途中がどーなったか解らんけど、グループリーダは感情的に怒り杉で
部下育てる質無いという烙印押されてそのまま島流し
新人女子は気づいたら居なくなって、工場の受付事務、退職
てな感じだった。

びっくりしたのは新人共の中で女子への同情論が多かった事かな…
上長が部下に怒る事自体が信じられないという感覚っていうのかな
そんなのを耳にしたよ…ミスったら「次にミスらないよう一緒に考えよう！」
なんて悠長なのを期待してるらしい。

671 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:20:31 ID:T0ebSn5B0

終身雇用のうそ、バカ上司のセク*パワハラ*社内軋轢のごたつき文化の蔓延のお陰だっちゅうの。。

672 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:20:33 ID:g4qy8y7g0

遅刻しまくってボーナスゼロ査定の奴居たなぁー、ちゃんと出てりゃ60万もらえたのにw

673 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:20:33 ID:nT/vlvmE0

団塊にどうしようもない奴らが存在するのは事実だが、
そいつらが築いた会社で働くんだから思い通りにならないのはある意味当たり前
不条理に感じることや頭に来ることも多いかも知れんが、そういうもんだと割り切ってやってきたよ俺は
もともとどうしようもない奴らが相手なんだからもっと気を楽に

674 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:20:41 ID:C5VfXgJI0

バブルの頃は公務員になりたいヤツなんて
それはそれはバカにされたそうだ。
一生貧乏で国の犬とか低学歴の溜まり場とか

675 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:20:55 ID:adsBfRJV0

>>662
お前も新卒採用受けたんじゃないの？

676 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:20:59 ID:Ou4Dl9kW0

>>659
それのマカー版が居たなぁ～…しみじみ。
いかにアップルが、マックが、ジョブズが…って話を何度でもする。

業界別のブッチ率が知りたいな。

677 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:21:06 ID:ix4tXkX70

>>664
それで困るのは無駄に年食った職歴も無い無職。

678 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:21:08 ID:fHmzOWP9P

>>1-1000
>>1-100
>>200-299
>>300-999999

679 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:21:27 ID:ODNYTejY0

早く寝ろ
これって結構難しいんだよなあｗ
とくにやることがなくても、2時くらいにならないと、眠くならない

680 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:21:49 ID:65IzE2+f0

今こそ、既卒で埋もれてる人材を獲得するチャンスなのにね。
ベンチャー系はそんな感じで新卒にこだわらないところも多いようだ。

旧来の新卒至上主義でやってる企業は、馬鹿

681 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:21:59 ID:z3ccOJ9l0

>>666
勝ち負けなんて話はどうでもいいにして、人生楽しそうですなー
俺は今４回目のところだけど

682 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:22:38 ID:FR9nwysu0

>>648
教え方が下手じゃね？
＞私『もういいよ、私が代わりに書くよ』
ここは「私が考えるから書いて」でいいんじゃね？

683 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:22:58 ID:4QKmD+McP

>>656
生真面目で丸暗記型なら「こうすればこの時はうまくいく」っていうデータベースをひたすら増やさせればいいんじゃないの？

684 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:23:00 ID:99blhHx90

要するにアレだろ軍隊式の
白い物も上官が黒だといえば黒なんだという理屈が通用しなくなってんだろ。
日本人は総じて論理的に物事を他者に伝えることが苦手だからな。

685 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:23:05 ID:uDFZwJ010

606

アンカ-ミス
>>611
早く寝て

>>643
遅刻治った？

>>646
そいつ電話に出ないんだよ。
一度旅行かなんかの時、朝あまりに起きないんで
思いっきりケツをバシッ！！！としたが起きなかった。
大音量の目覚ましも夢の中で遠くで鳴ってるぐらいにしか
聞こえないって言ってたよ。。

686 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:23:28 ID:owE5e+/w0

ここ読んでると、
人付き合いって、いかに大変かがよくわかるなぁ。
どんな馬鹿でもカスでも動かそうと思ったら、「恐怖」がてっとりばやいのかなぁ。

人を怒るのが上手な人はみんなから嫌われてるけど
会社では重要な立場についてたりするもんな。

687 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:23:28 ID:ix4tXkX70

>>680
既卒に拘らない企業って基本的に
人を育てない企業というか使い捨て

688 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:23:31 ID:t0/60eXw0

遅刻しまくりのやつに一番聞く言葉は

賞与減額
査定ゼロ

これに尽きる

689 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:23:33 ID:EfjlwOHV0

さっさと寝て4日働いてまた休みだ

690 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:23:38 ID:vBRkwwu20

若いうちに、ドンドン動け、働くじゃなく動くんだよ！
まずは自分のためにだけ生きろ
でないと、後で誰かを恨むことになってしまうぞ

691 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:23:44 ID:0J3w8jN50

>>1よりこっちの記事の方が面白いよｗ

衝撃の「ヤンキーピラフ」　人気は全国区、味も名前もパンチの効いた「Ｂ級グルメ」の実像とは
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/110110/sty1101101801009-n1.htm

692 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:23:49 ID:lIA1uBCjP

>>668
それはすごい
もっと事業拡張して雇用を増やしてくれ

693 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:23:53 ID:1plg7nh/0

>>646
遅刻でも１－２時間の遅刻をしでかす人間よりも５分程度の遅刻を頻繁にしでかす人間のほうが
内面的な問題がでかい。
こういう人間は定時以前の時間に出勤することが当たり前でお前がやっていることは異常な行為だってことを
表向きではなく異常者として教え込まなければ本気で自発的に直そうとしない。
癖ってのは怖いもんで矯正しないと治らんのよ

694 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:24:01 ID:/sz7PV+60

>>674
その頃に入社した奴が今中間管理職なんだよな

695 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:24:07 ID:W8HgQxqe0

１年以内の超短期離職は大きな傷になるよ
書類選考ではいの一番にハネられる
若くても辞めクセのついた人間はいらない

696 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:24:16 ID:FrSFRiSV0

>>610
ぶっちゃけ東大、京大卒レベルの奴はそれが一番手っ取り早いと思う。
東大、京大卒なら半年も問題集やり込めば受験の感覚取り戻すと思う。
旧帝、旧六あたりのそこそこ難しい医学部なら再受験に結構寛容だし。

Ｆラン卒はしらね。

697 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:24:19 ID:aaLp5XVs0

マジで公務員最高だわ
10年近く勤務してるけど今でもそう思ってる
うちのところは残業ほとんどないし、上場一部平均よりは給与高い

民間は超大手以外は、高給だけど激務
そんなのやってけないわ

698 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:24:22 ID:sNAYF2oc0

はっきり言うけど、凡人が一度そこそこの企業を
辞めると今の時代は再就職は無理。

強力なコネがあれば別。

699 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:24:33 ID:ZlhbYNEP0

>>648
このケースは、上司も部下も互いに問題がある。
というか、お互いに言いたいことをハッキリ言わないことがマイナスに作用している。
こういうシーンではお互いにハッキリ言うべきだし、
そうしないと同じようなシーンがなんども繰り返されることになる。

>>656
がんばれ。今が耐え時。
そういう詰め込み型の人は、応用がきかない代わりに詰め込んだことは結構覚えてたりする。
詰め込ませるために教えてる時間は一番面倒だし苦痛だが、
将来にわたって何度も教えることがないので、
将来教えるために要求される時間を先行投資していると思ったほうがいい。

>>658
ありがとう。
でも、自分自身の努力というよりいい先輩・いい上司のおかげかな。

700 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:24:43 ID:uFz9txYO0

>>606
病気だよ
鬱、風邪、インフルエンザ等ありとあらゆる病気を装って遅刻、半休する病気

療法としては、ます遅刻を理由に部署異動させる
次の職場でも遅刻すれば、従業員就業規則違反で解雇処分にする
そういう奴は大体クビにしても戦力ダウンにはならない

701 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:24:45 ID:ODNYTejY0

>>685
その人って、昼間にうとうとしてたりします？
ナルコレプシーっていう病気も稀にあるらしい

702 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:25:17 ID:2qXrzuSn0

>>677
ガチで制度が変わるならそういう人は
学卒の初任給より安い＆最下層業務からっていうのが
選択肢が増える、かもしれない。

ただ、現状じゃたとえ完全能力主義に遷移したとしても
結構な間は年齢と役職の序列が変動しないから
今職歴なし無職の人はやっぱ大変苦労するとは思う。

703 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:25:19 ID:9jhVvcmK0

こんなところで愚痴ってないで、早く寝なさい。
明日も早いでしょ。

704 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:25:20 ID:Q6JGf3++0

ネット右翼がゆとりゆとりとひたすら叩くスレ

705 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:25:22 ID:UjAZJ/jJ0

>>677
無職を自選した奴はしらんよw
でも社会復帰できるチャンスは必要かもね

706 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:25:22 ID:znX4JGOC0

そもそも今どきの会社は
経営陣は3ヶ月決算で動き、末端の派遣・請負は月単位で動く
真ん中の正社員だけが数十年スパンで動いているほうがおかしい

707 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:25:31 ID:q/g+Vzp90

>>498

×「鶏頭となるも牛尾となるなかれ」そう事だ。

○「鶏口となるも牛後となるなかれ」

708 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:25:33 ID:z3ccOJ9l0

>>675
俺？　俺個人は新卒の頃なんて就職活動自体しなかったな。
細かく書くと身分バレするからアレだが、ま、遊んでたからｗ

ってか、俺が中途採用のとこばかりまわってきた俺から見ると、
新卒祭用に拘り続けて、社員がすぐ辞めるだのほざいてる話聞くたび、
アホちゃうかとしか思えない。そりゃそうだろうとｗ

709 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:25:45 ID:GrH606WU0

うちに６０越えの糞爺いるが
現場を見れてない癖に口だけは一人前

こういうカスがトップだけど一人だけだからまだマシか

710 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:26:12 ID:aU6kh5pl0

金持ちが楽出来るのが資本主義経済
国の経済が豊かになればそれだけ国民も楽になるはず
しかし日本経済は昔より良くなったにも関わらず、
労働者の待遇はかわってない
結局搾取する側とされる側の構造は、日本でも同じ
欠陥国家それが日本
日本は良い国、良い国と言い聞かせてるが、
実態は中国とかわらん情けない国家

モラルの高さなぞ誇りにしてるが、
それは結局搾取する側が富を得るためのもの

暴動や人殺しは本当に悪なのか

711 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:26:16 ID:9VLWSv2F0

中途採用募集してる企業は、
ほとんどが「団塊に虐められたい人募集」って意味だよ
新卒のみ募集の企業のがまだましだ

712 ：ニコ生会最強の男いけたん：2011/01/11(火) 00:26:33 ID:kySVAdNu0

http://live.nicovideo.jp/watch/lv37183872?mini_subscribe

713 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:26:38 ID:nkOqsK0c0

>>662
まったくだ
貪欲に教えてくれ！って上昇志向あるやつなら会社も大事にする
だけど、池の鯉を大事にしろって新人多い。
人事は何みてたんだと小一時間（ｒｙ

714 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:27:23 ID:adsBfRJV0

>>708
いやいや、現実問題職歴無しで中途採用とか相当難しいよ？ｗ

715 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:27:44 ID:IgWbG/vl0

本来学歴主義でクズの烙印を押された落伍者は、ヤル気を無くして自分の可能性を狭め二度と立ち上がれなかったはずの層が、

ゆとり教育、大学全入で苦労せず生き、努力する奴、必死な奴を見下して、
奨学金やらカードやらで負債抱えつつストレス無く青春謳歌して、
辛い現実社会に放りだされて自分の無能さや我慢の足らなさが理由なのに気付かないのは当たり前。

716 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:27:55 ID:QgRHegEg0

>>683
イメージで説明するとだ。

塗り箸1膳の売り方教えても割り箸になったらわからない。
「2本の棒の組み合わせ、箸で一緒だろ」と言ったら、焼き鳥の串を2つ持ってく
るとそれを箸だと言い張って週単位で仕事止める。

717 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:28:08 ID:C5VfXgJI0

３６歳になっても定職に就けないんだが

718 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:28:16 ID:owE5e+/w0

>>699
と一緒に仕事がしたいｗ
いいやつだなぁ

719 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:28:30 ID:z3ccOJ9l0

>>685
サボり癖は今の会社では出さない様に多少努力はしてるかな
ま、残業少ない職場なんで、それ程無理もかかってないし

>>687
まあ、そうだよ。逆に言えば、中で上がるのも簡単。

720 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:28:31 ID:UjAZJ/jJ0

あと何年で団塊のいない社会になる？
それから転職しよう

721 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:28:51 ID:PteXPfxw0

http://www.youtube.com/watch?v=dq1z1rkjw-E&feature=fvsr

722 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:29:04 ID:SCsfk9BU0

俺スーパーで働いててスーパーの店員って世間で言うブラックの部類なんだろうけど
パートのおばちゃんと喋りながら仕事してるとあっという間に1日が終わる

723 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:29:44 ID:/sz7PV+60

>>713
就活もマニュアル化してるからなあ
ネット漁ればそれっぽい言い回しとかゴロゴロ転がってる

724 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:29:50 ID:ZsIyAlNp0

あ

725 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:29:50 ID:aaLp5XVs0

民間就職にこだわる必要ないと思うんだけどなぁ
センターレベルの問題と法律や経済ちょっと勉強すれば
楽に公務員になれるのに
コネなんてド田舎以外は聞いたことないし

なんでせっかく就職できたのにやめるんだろうね？もったいない
企業と従業員、どちらに原因があるんだろうか

726 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:30:19 ID:1plg7nh/0

数分の遅刻を頻繁にする人間はまだ大丈夫まだ大丈夫っている心理が強すぎるから、それをまず排除しないとダメだよ
矯正させようとすると本人はストレスを強く感じて反発心を産むかもしれんけど、それは習慣化するまでの辛抱だと思ったほうがいいかもしれん。。。

727 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:30:23 ID:99blhHx90

解らなかったら聞けと言われ解らない事があって聞いたら
こんな事で一々聞くなと怒られ
聞かないでやって失敗したらなんで解らないのに聞かないんだと怒られる。

人生とは総じてそんなもんだが。

728 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:30:42 ID:owE5e+/w0

上のレスでいわれてる
「遅刻繰り返す新人」って、完全に上司のこと舐めてかかってるんだろうな。
怖い人、尊敬してる人相手に遅刻なんてしないから。

729 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:30:47 ID:UONOpSIg0

1年も経たずに辞める人間は、新卒入社しそこなった人間より、再就職の間口が狭そう。
まあ、若いというだけでも充分オレなんかより再就職の可能性は高いけどな。

730 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:31:03 ID:t4sgC75k0

>>685
オーディオのタイマーを使って
朝からヘビメタでも流せば起きるんじゃないか？

731 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:31:10 ID:65IzE2+f0

>>687
それは勝手なイメージ。企業の規模が小さいから、求められる仕事の量・幅は広いが
入り口で誰も下駄履いてないからアホが紛れ込む可能性は低くなる

732 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:32:04 ID:TMcf7kos0

733 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:32:26 ID:/sz7PV+60

楽して行ける大学が山ほどあるからのう
将来のことなんてなんも考えずとりあえず大学行く奴が多すぎるんじゃね

734 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:32:30 ID:fHmzOWP9P

やめたいと思うだけで実際はやめれないでしょ？それでもやめちゃうとしたらゆとり

735 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:32:34 ID:17VotTMh0

>>720
いま生き残っている中間管理職者たちが同じ事をするから
いつまで経っても団塊世代が存在しているようなものだ
結論：いつ転職してもいっしょ

736 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:32:43 ID:f9Hujm4b0

>>722
良好な人間関係のある職場だったらブラックではないと思う

737 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:32:59 ID:z3ccOJ9l0

>>713
世の中には色んな企業があるもんで、
片や20代ばかり揃えていつでもクビにするようなブラックもあれば、
長居する爺さんばかり雇ってる企業なんかもあるしな。

ってか、俺はそこで超若手としてやってたんだがｗ

738 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:33:02 ID:QgRHegEg0

>>725
>センターレベルの問題と法律や経済ちょっと勉強すれば

私立文系専門受験だった奴やAO入試の奴らには無理難題だぞ、きっと。

739 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:33:04 ID:C5VfXgJI0

人間が怖くて外に出られない３０代無職を助けて

740 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:33:17 ID:2qXrzuSn0

>>720
　　_,(O)､__　　ﾊ(☆)ﾊ,　　良い子の諸君！
　 iﾍニXﾆ)　 (ﾆXニ/|　　　我々バブル世代によって
　.|　〉____||　　ﾚｉ ,　ﾄ､|　　良作が生まれるんだ！
　| /─x-!|　　/ ,､　|　　

741 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:33:59 ID:owE5e+/w0

>>727
キャラだよな。
気の弱そうな、オドオドしてるようなやつは>>727こんな風に怒られるけど
みんなと仲良くしてるような明るいキャラのやつが
同じことしても、「前にも教えただろｗここはこうするんだよ（笑）」
って笑って教えてもらえたり。

742 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:34:05 ID:1M2baFGZ0

>>209

上司先輩は二人とも４０代で、その典型だったわ。
早期退職勧告の一方、家のローンとか、
お子さんも小さいとかもいたはず。
でもこちらも、自分の人生かかってるしね。

何より自分が「おかしい」と感じることが重要で、
それすら感じなくなったら、もう終わりだと思うよ。

辞める理由は色々あるけど、
自分の直感は大切にしたほうが良いと思います。

743 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:34:07 ID:ODNYTejY0

>>727
程度によるんじゃないか
緊急性や大した損害が無いと思えば、例えば半日とか期限を決めて試行錯誤でやってみる

それでダメなら、相手が忙しいそうかどうかを見極めて、簡潔に質問する

744 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:34:46 ID:IBSsxDZD0

上司や先輩を見て後輩は育つんだから
個々人の差はあってもオレの後輩はいつも～っていってる奴は
大概お前のせいだと思うべきだ

745 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:34:47 ID:BXtIg0l80

>>36
あの曲は、ホモでもいいんだよというホモの自己肯定がテーマなんだけどな

ユーミンは、ラジオで、「これってゲイの歌じゃない」と見抜いてた

746 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:34:58 ID:aaLp5XVs0

大学新卒って全入時代の今、ほとんど価値ないよね

747 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:35:09 ID:FBKsPBTU0

普通は注意されなくなったら危機感持つくらいなんだけどな。あいつはダメだって思われたら叱ったり教えたりしないもんだろ。
そうなったら空気扱いされて辞めるしかなくなる。この注意や指導の仕方は個人の裁量によるからいじめに見られたりするんだろうな。　心底憎かったり辞めさせてやろうって注意する奴は居ないだろ・・・、居ないよな？

748 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:35:29 ID:pNfdyR9m0

こういうのを甘えで済ます思考停止しちゃう頭が逝ってる奴はどうにかならんの？

749 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:35:33 ID:ix4tXkX70

>>731
http://www.value-press.com/pressrelease.php?article_id=4809

家電量販の株式会社ノジマ
25歳までの学生・既卒・中退者を年俸制で通年採用、
『U25ビジネスチャレンジ採用制度』を発表
－学生・大学中退者・既卒者の挑戦を応援－

7419　ノジマ　　　≪ 小売業　/　JASDAQ ≫
勤続平均年数6.9年

750 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:35:39 ID:/sz7PV+60

>>739
内職しろ内職
こんなのどうだ？目の前のパソコン1つでいけるぞ
http://job.pya.jp/kettei.html

751 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:35:40 ID:ugT6B24I0

苦労しなくちゃ幸せは掴めないね。

752 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:35:45 ID:W8HgQxqe0

即戦力が求められる中途採用市場で何ヶ月かしか勤めた事無い人間が採用されるかい
一昔前まで若い奴が求められてたのは、終身雇用の給与体系の中で給料を安く抑えられるから
しかし、今は30代でも手取り20万を切る時代だから、敢えて役に立たないすぐ辞めそうな学生気分の勘違い馬鹿を採る必要は無い

753 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:37:01 ID:OutAWaxU0

>>733
それは親や学校、社会の環境によるところが大きいだろ。
高校生のせいにはできない。

754 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:37:12 ID:owE5e+/w0

>>739
誰も、他人なんて助けてくれないけど
一生懸命なやつは手伝ってあげたくなるよ。

ただ助けを待ってるんじゃなくて
自分の「熱」を相手に伝えよう。

755 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:37:31 ID:QgRHegEg0

>>745
まあ、でも「1番以外はクズだクズだクズだ！」って思い込むのも危ないけどな。
1度だけ障害で負けただけでも、そのまま壊れたり引きこもったりする。

756 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:37:43 ID:T9yuj8BR0

本当にコンプレックスオヤジが沢山いるな。
何でこんなスレが伸びるんだ？
こいつらがまともな職についているとは思えないｗｗｗｗｗｗｗ

757 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:37:51 ID:mO4z9JQ70

基本的に高成長期のような環境の良い職場は残っていないし良いところは
すべて埋まっています。
２０年前とは全く就職環境は違いますね。仕方ありません。

758 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:38:08 ID:aaLp5XVs0

>>738
そうなのか
うちと違って、教養試験(殆どセンター試験)だけのところもあるけどね

センターレベルの勉強・問題ができない学生が
社会に出てうまくやっていけるんだ
民間ってすごいなぁ・・・
うちの職場じゃあり得ないことだわ

759 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:38:16 ID:KKA5XoYp0

これからはリスク狙いの時代
介護で団塊上がりを世話する
奴等は若い人間を人間として扱わないからまじ狙い目
殴られたら儲け物、チャンスがなくてもストレス原因のうつ病で受給を狙え

760 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:38:48 ID:z3ccOJ9l0

>>746
それに大体そもそも、昔から日本の大学生は受験後の大学で勉強してたかと・・・ｗ

761 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:38:56 ID:99blhHx90

>>743
程度というか　なんでいつも間が悪いんだ？とよく言われるわｗ
自他共に認めるほどタイミングが悪いことが多い。
一度お払いいってくるかな。

762 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:38:56 ID:ix4tXkX70

>>756
職と人格は別物

763 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:39:02 ID:uFz9txYO0

>>745
マッキーの歌はよくカラオケで歌っていたが、
自分の”彼氏”に向けた愛の歌だと知って歌えなくなった
オンリーワンは歌詞に薔薇が出てくる時点でホモの歌だと直感した

764 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:39:07 ID:uzPD/eUU0

■抗議活動のお知らせ
民主党は13日の党大会に備え、会場周辺での政治行動を封殺する暴挙に出た。

まだ目覚めていない日本人は危機感を持って、まず動画を見てください。
自らの力で日本を変えていこう。【拡散希望】

【東京都千代田区】 1．12 民主党（菅）内閣打倒！民主党の言論封殺抗議！
http://www.ganbare-nippon.net/event/diary.cgi?no=77

【緊急告知】1.12 民主党言論封殺抗議！緊急国民行動
http://www.youtube.com/watch?v=YrIgu2YKQZY

765 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:39:07 ID:1plg7nh/0

構造的な問題っていうと結構でかい問題のように思えるけれども長期的にこれを放置すると
抵抗も空しくそれに向かう
今若者に公務員が大人気なのをおかしいと思わなきゃだめだ。

766 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:39:14 ID:ODNYTejY0

>>739
どういう人間が怖いの
年齢や性別、関係なく怖い？

767 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:39:21 ID:2qXrzuSn0

>>746
価値がないどころか自分ところだと偏差53以下の大学を
切り捨てたみたいで職種毎に専門・高卒の上位成績者を
また取りだすようになったりしてる。

768 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:40:01 ID:b+8m5WMQ0

石の上にも三年
とばあちゃんに言われて３年がんばった
おかげで今がある

最近の新入社員も同じようなことを言われているんだろうか？

769 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:40:45 ID:QW1X8XJl0

タイトルとは直接関係ないんだけど、人間嫌いな中年なんだけど、どうしたらいい？

770 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:41:03 ID:Y/pI+tTb0

>>670

人間関係のトラブル退職もたまにあるね。
キレてもキレられても対象になりうるから怖い。
最近は気の短い上に自論振りかざす新入りをなだめるのに苦労する。

771 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:41:08 ID:/sz7PV+60

>>763
え～、どんなときも　とかもそうなのかｗ

772 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:41:10 ID:wmrLvOS50

辞めるな。敗者復活は無い。
頑張るな。正直者がバカを見る。

今日日、まじめにやっていてもいいことは無い。
クビにならない程度で適当にやるべし。
この加減が難しいけどね。

773 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:41:23 ID:SW40PFQ+0

で、企業は社員に「転職なんて考えてもいない。定年までここに勤めたい。」と思って欲しいの?
それとも入社翌日から転職雑誌を持ち歩くような社員を理想と考えているの?

前者なら会社の方から社員をやめさせるようなことはあってはならないし、
後者なら去っては困る人材ほど逃げて行ってしまうことは覚悟するべき。

結局、表向きには「ずっとウチにいて欲しい」「社員は財産」的な言い方で社員を繋ぎ止めておく一方で、
都合が悪くなると「雇用は所詮契約」「資本主義の原理」を持ち出して契約打ち切りや退職勧奨をやるという、
終身雇用と流動化社会のいいとこ取りが通ってしまっているのが現在の状況。

774 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:41:27 ID:UjAZJ/jJ0

>>735
歳重ねると若い感性も受け入れ辛くなるからね。それなりに人生してると

明確な線引きはないけど育った時代背景ってあるじゃん？世代が変われば少なからず何か変わると思う。どっちに転ぶとしてもw

775 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:42:15 ID:aaLp5XVs0

経験者採用って3年くらい勤続が条件らしいね
入社一年でやめちゃって大丈夫なの？

>>769
動物園の職員採用あるよ
隣の県だけど
獣医師とか特別な資格はいらない

776 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:42:48 ID:ODNYTejY0

>>761
忙しい人はいつも忙しいｗ
時間無い病とか言うらしいが、あなたにとってだけそうなら、あなたの側にも問題があるかも
とにかく、相手の言うことを注意深く聞いてみると、意外と相手も親身になってくれるね

777 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:43:24 ID:1plg7nh/0

>>772
日本は浄土真宗的な考え方のほうがいいのかもしれん
期待するかしないかのものさしではなく、運を期待するって言う価値感
つづけてればきっといいことがあるっていうほうがあってるのかもしれんな

778 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:43:29 ID:wnfq573a0

>>738
ちょっと勉強するくらい仕事するより楽なはずなんだけどね・・・
というかそういうところが仕事面にも現れるのかな？
知識が云々じゃなくて

779 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:43:40 ID:gVhC0+UT0

師走の頃からこういう就職、ひいては労働関係のスレが異様に立ち異様に伸びる光景みてると
みんな限界が近いのかもなぁと思わずには居られない

死にたいと思っている人へ
苦しくて死ぬなら苦しめた奴を苦しめて死ね！

780 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:45:09 ID:tcP1gq370

>>768
非正規だと石の上にも三年だと思って耐えると首が飛ぶんだよな

781 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:45:16 ID:z3ccOJ9l0

>>775
そりゃ難しいっちゃ難しいんじゃないの。
でも、世の中、上場企業だけで６０００社もあれば、
その他の有象無象の非上場大手や外資や中小まで入れれば数百万社あるんですわｗ

782 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:45:28 ID:S5DRu5ho0

>>768
おれ、石の上に７年目

783 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:45:31 ID:uDFZwJ010

>>700
ああ、病気なら可愛いもんで
そいつの親戚は年間2,3人死んでるｗ

金銭的にダメージがあるのが一番いいんだけど
もうほぼ法律ギリギリの最低ラインまで落ちてるだよ。

>>701
もちろん１４時くらいは睡眠時間ですね。
スイッチが切れるようにストンと落ちるんで
たぶん病気かと思ってるんですけどね。
なかなか病院にいかないんすよ。

>>730
近所から苦情のくるような
目覚ましでも起きないんだよ。

784 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:45:33 ID:4QKmD+McP

>>763
君は周りを気にしながら奴と　キスをした～♪

歌ってる途中で妙な光景が浮かんでその後を歌うのが大変だったさ。

>>758
大学全入といわれる今ですら、半数は高卒以下なのです。
就職（お察しください）して初めてその事実を知ったわ。
そしてセンター試験がまともに解けない人間がこんなに多いのかってこともね。

785 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:45:36 ID:rgGBa1Zw0

新入社員側の根性も理由なんだろうが、
その上司に当たる人物も能無しっていうのが問題だ
ぶっちゃけ楽に入社出来る時期の能無しは若手を叩くことでしか自分を持ち上げられないからな

786 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:45:51 ID:s2JUQP810

>>747
当たり前だよ
社員の成長を願わない上司なんていないさ

厳しく叱ったり怒ったりするのもすべて本人のため
そう思ってやってる

787 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:46:10 ID:QgRHegEg0

>>758
役所系は単なる事務処理屋か、又は法律解釈で頭脳労働だからね。

朝市で儲かる魚屋さんになるためにはセンター試験はいらないよ。
その代わり交渉術とか、相場勘がとても大事。

788 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:46:55 ID:1plg7nh/0

>>701
１時から３時までがやばい・・・
ぼーっとしちゃってとりあえず手だけ動かしている感じ。。。

789 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:47:45 ID:aaLp5XVs0

厚生労働省発表の12月付の新卒内定率調査結果まだ出てないね
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000000weq7.html
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000000weq7-att/2r9852000000wevn.pdf

790 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:47:54 ID:8zILOMCZ0

>>768
石みたいに硬い所に３年間も座っていられるなんて幸せ。
腐りかけの切り株みたいな所にばかりなので。

791 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:48:36 ID:2qXrzuSn0

>>788
ガチでやらなきゃいけないレベルになってても
それだったらマジなんかありそうだね。

792 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:48:50 ID:adsBfRJV0

>>783
＞近所から苦情のくるような
＞目覚ましでも起きないんだよ。
理由は簡単だよ。2度寝してるから
ソースは俺

793 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:49:00 ID:ODNYTejY0

>>783
自覚症状がほとんど無い上に、当人が相談する相手もなかなかいない（親族にも）病気なんで、
もしその人を大事に思うなら、きっちりデータを示し説得して診断を受けさせるべきですねえ

赤の他人にそこまでする義理は、無いといえば無いんですけどもね

794 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:49:13 ID:gVhC0+UT0

>>768
どっかのパイロットの言葉に
「まず３日がんばる、次に３週間がんばる、次に３ヶ月がんばる、そして３年頑張れば、最後には３０年頑張れる」
みたいなのを聞いた覚えがある

795 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:49:36 ID:P0MP6C7R0

とりあえず団塊のアホどもが居座っている限り、社会に出る必要なんてないと思うよ。
なにを日和る必要があるんだ？あいつらのいう根性だの頑張っただのに価値も意味も値打ちすらない。
安定なんて最早どこにもないんだから、騙されずに、まず己に向き合い、好きなように生きろ。どうせ死ぬ。

796 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:50:21 ID:+Zg/OLGF0

まあ俺たち30～40代のオタク世代、ひきこもり世代は、他人を批判して文句をつけるだけで
自分たちのことは棚にあげて何も生み出さず、消費するのみ。

797 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:50:35 ID:owE5e+/w0

>>783
その本人、そんなに遅刻しまくって
給料まで下げられて、「恥ずかしい」って気持ちは無いの？
ないんだろうなぁ・

798 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:50:45 ID:99blhHx90

>>776
ありがとう　試みてみるよ。

799 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:50:51 ID:QgRHegEg0

>>778
前職でいた先輩はA4で1枚以上の文書を読む破目になるとキレそうになる。
でも、あからさまにDQN系な企業との商談はガンガンまとめて売上余裕。
社長曰く「あれは才能。見習うとか『無駄』だから」と言ってたが。

800 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:51:14 ID:2OnHar3a0

石の上にも3年なんてのは嘘。
そもそも3年頑張れるような会社なら誰も辞めたくならない。

3年いても無意味な会社ってあるじゃん。
この世は年齢差別と新卒差別が激しいから動けるうちに
動かないと誰も相手にしなくなるよ。

801 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:51:21 ID:zxNT4LIk0

使い捨ての時代なんだよ。
大事に永く使うことはしない。
おまいらも物を安く買って使い捨ててるだろ。
それと同じ。

802 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:51:32 ID:jN4E7Hqj0

どうせ、ここで偉そうに言ってる奴らも、死んだ目、ガチャ目ばっかだろ。自分を偽って生きて来た。鏡見てみな。そんなもんだよ。

803 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:51:57 ID:bMKoYWbS0

>>606
でも、そういういい加減な奴のほうが長続きするんだよなー

804 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:52:06 ID:KrPiH18b0

まぁ3年以内の退職を繰り返す俺でも
なんとかいつも次はみつかる（てかほとんど落ちた事無い）から
ミスマッチなとこさえ狙わなければいくらでも働けるよ。20代なら尚更。
本気でやべーって思ったら辞めた方がいい。人間、精神を壊したら終わりだから。
大手に入ったなら、3年は頑張った方がいいと思うけどね。おいしいから。

てか、今日、また会社辞めるんだけどw
30代で二回目～
そろそろ起業でもしようか・・・

805 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:52:08 ID:1plg7nh/0

>>791
食後にすげえ睡魔が襲う
結構前だけど食後に睡魔が襲うのは健常者ではないみたい・・・
でもほかの人もぼおっとしていて、３時すぎるあたりからあわただしくなる。
俺もそれを察知してあわただしくなる。

806 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:52:18 ID:ME9SSIuB0

>>799
ＤＱＮ同士は仲いいからな・・・
モラルの狂った会社はモラハラ系のやつが出世するし

807 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:52:21 ID:CbEvbHtz0

>>634
62，63期あたりからヤバイことになってるよな～

808 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:52:35 ID:A110LCmD0

>>756
半数以上が自分を架空の人格者に偽装し
知ったかぶれるのがネットの醍醐味だからじゃないｗ

809 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:52:44 ID:aaLp5XVs0

>>787
交渉事でも官庁民間関わらずその分野の専門知識って必ずいるよね
今までろくに勉強したことなんてないのに
入社してから頑張りますとか、そんなので大丈夫なの？

810 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:52:44 ID:adsBfRJV0

>>796
それを自覚してるだけお前はマシだよ

811 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:53:13 ID:rtqkqF530

> 「最近の若者はダメだ」は昔から言われているが、特に今の若者はひどい。
> まず、当事者意識が完全に欠如している。さらに、独り立ちをしようとせず、常に何かに依存し、
> 消費し、批判するだけの「お客さま」でいつづけようとしている。
> これはゆゆしき事態であり、日本社会のありかたにかかわる重大な問題である。
>
> 最近の若者は、定職に就きたがらない。
> あるいは、会社に入っても一定のポジションで身を立てようとしない。
> なぜなら、社会的なかかわりを、全て暫定的・一時的なものと見なしているからだ。
>
> 彼らに言わせると、本当の自分は別のところにあり、
> 現実の自分は仮の姿に過ぎないんだそうだ。
> 本当の自分は棚上げしておいて、いつまでも立場を替え、考えを変え、
> 自分自身をも変身させる余地を残しておく。
> 一貫した主義主張をもたないか、もたないふりをする。
> 特定の党派、集団に全てを賭けることを避けようとする。

↑これ1977年に書かれた論評な　1997年じゃないぞ　今から30年以上前の文章だ

812 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:53:33 ID:P0MP6C7R0

>>786
うっはｗ
最初の二行はいいよ。
後半の二行は、完全に嘘。自分のためです。終わりｗ

813 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:53:59 ID:phIDCxB+0

>>799
役所からくる通達とか見たら発狂するだろうな、そいつｗ

814 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:54:06 ID:z3ccOJ9l0

石の上に３年も悪くない話だし、
昔からの同級生を見ればそういうタイプばかりでちゃんとやってるが、
飽きっぽいタイプの俺には無理だったかな。

>>802
正直さと適当さだけが取り得です（ｷﾘｯ

815 ：805：2011/01/11(火) 00:54:16 ID:1plg7nh/0

結構前だけど→結構前に読んだ新聞記事だけど

ソース探してみる・・・

816 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:54:26 ID:jayZ2zxL0

職歴が欲しいのであってその会社に骨を埋めようなんてからっきし思っていない

817 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:54:29 ID:XKVCprlF0

向いてないのかな、とおもいつつ10年会社にいてしまった。

いまさら職種転換は厳しいよね。速めに手を打っても良かったと思う。

818 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:56:26 ID:vBjaA+5c0

そもそも容姿端麗高身長高学歴で快活な上司あるいは社長がいないと
一生がんばる気にはなれない
不細工で身長低くて蛆虫みたいな性格してる今の会社の上司

819 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:57:21 ID:bMKoYWbS0

頑張っても無駄な世の中だから、適当に手を抜く賢い奴だけが会社に残る

820 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:57:25 ID:QgRHegEg0

>>809
専門知識と言っても、経験則が中心の職種もあるのさ。
例えば鮭の目利きや価格変動とか、理論より経験則がかなりでかい。
1次産業の卸なんて契約書その他書類がろくに無くて、口頭発注で大金が動くんだぜ？

821 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:58:35 ID:owE5e+/w0

>>819
何か悲しいけど、こういう部分もあるよな。
真面目で責任感強くて頑張るやつほど、壊れてしまうし。

822 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:59:02 ID:64MIjLkkP

職人系職場じゃないのに愛想笑いがヘタな新人が多い。
まあ会社での本当の地獄は３０代だ。と思う

823 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 00:59:42 ID:9VLWSv2F0

このスレで「働け」と書いた人が
みんなひきこもりだったりとかありえるからな

824 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:00:24 ID:ODNYTejY0

自分の職場の上司だった人は、下に就いた者が軒並み転属願いだすか、辞めていくって言われる、曰くつきの人だったんだよねえ
1年以上続いたのは、俺が初めてだったそうだｗ
でも、今では感謝している
何に感謝かよく分からないけど、たぶん色々学んだと思う

825 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:00:29 ID:z3ccOJ9l0

>>809
あんたが書いてるセンターレベルの法律や経済なんて話と一緒で、
何も世の中、それ程、深い知識がなくても理解力と多少の記憶力と機転さえあれば、
こなせてしまう業種なり職種はいくらでもあるわけよ、民間には。

勿論、業界内での経験やコネあたりはそんなに簡単な話じゃないにしろ。

だから、半端な知識や経験でも、口八丁でこなしちゃう奴は居るし、
即戦力っつう事で採られる奴は、そんなの当たり前でこなす前提。

公務員だってそうでしょ？　そんなに難しい話あんの？

826 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:00:59 ID:N30yhFN80

たった１年だけの後輩達だったけど、大学卒業後良い企業に就職した彼らは
無事でやってんだろうかね…。
一人は飲食だったからひどい目にあってないといいけど。

しかし本当に今の日本は老害ｖｓゆとり（含む若者世代）だよな。
今日のタックルでもきてた若者のほとんどが年金払う気ねえと言っていたし。

まあ、民主のクソ采配見てると給料から税金が天引きされてると怒りを感じるのも事実。
あんなクソみたいな小銭から税金どばどば抜いていきやがって…。
鳩が脱税問題で捕まらないうちはこの怒りと不信は収まらないだろうな。

827 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:01:19 ID:KrPiH18b0

あっとねー
社内の教育体制がしっかりしているか、
もしくは、かなり適当に任されるか、
どちらかの環境を選んだ方がいいよ。

ろくに教えもしないのに社内ルール通りに動けとか言う会社は最悪。
社内ルールなんざ常識や理屈から導き出せるものではないし
見て覚えろ、一度で覚えろ、ああ、馬鹿の言う事だよねw
社の内側ばかりを見つめて仕事しても身にはならないし
そういう所で経験積んでも次は無いよ。

何もわからないまま仕事振られても、ゴールにさえ辿り着けば良いなら
客先や関係者に教えてもらいまくりながらでもなんとかなる。
そういう経験の方が、よっぽど身になるし、ストレスも無い。

だから、大手か、ごく小さい会社か、どっちかに行った方がいい。
既に凝り固まって動けない、でも教育する脳もない中小が一番やばいのよ。

828 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:01:38 ID:0db7H+Jg0

どの人も理想を目指して邁進できる訳がない。
適当な奴もいれば必死な奴もいる。
DQNな奴もいれば異常にきまじめな奴もいる。
これが正常な世の中。だから、現在は正常なんだよ。

829 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:03:19 ID:UjAZJ/jJ0

>>824
感謝があるなら辞めてった奴らが単純に弱いだけで上司は正当なこという人だったんじゃ？
曰く付きって言い方がきついとかそれくらいのことじゃないの

830 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:04:43 ID:0db7H+Jg0

>>829
反面教師って言葉を知ろうな。

831 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:04:49 ID:bMKoYWbS0

サービス残業を愛社精神だと説き、いつも会社に最後まで残ってる上司A
いつもデカい顔してますが、あんたタバコ休憩に1日何十回行ってるよ？

832 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:04:54 ID:rgGBa1Zw0

>>826
年金なんて差し引きマイナスになる可能性が高いんだから払う気ないやつは多いだろ
さらに今の政権見たら国に期待する気を失くすのは普通
しかも若者の人数比率が少ないから政治に若者の意見は反映されない

833 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:05:26 ID:owE5e+/w0

>>827
見て覚えろ！臨機応変に！！

俺この二言をよく言われたなぁ。
これって、ただ単に教える能力がないだけだよなぁ。
臨機応変って、どういうときにどう対応したらいいのか、きっちり教えないと
最初からわかるわけない。

834 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:05:32 ID:kKQ8rz94P

>>642
俺のことかよ。

835 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:05:46 ID:z3ccOJ9l0

>>827
それはある。全くその通りｗ

中途半端な組織が最悪。
教育するならするでしっかりやる組織か、
もしくは適当に動ける組織でないと、とてもじゃないがやってられん。

１社、3ヶ月で逃亡した中堅上場企業のパターンが最悪で、
俺個人に対する指揮命令系統すら分散しまくって、教育も半端だし、
だったら自主的に動こうとしたら、それもそれで制約がかかり、、、逃げたｗ

836 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:05:46 ID:IgWbG/vl0

>>831
そういう人は家庭に居場所が・・・

837 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:05:48 ID:3FiD7Qu+0

そもそも
そのゆとりを引っ張る30代が少ないじゃん
40代近くになるとさすがに頑固とか保身的になるじゃん

838 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:05:53 ID:8idF9UGc0

一人前になるまで辞めるの我慢した方がいいよ。

839 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:06:57 ID:UjAZJ/jJ0

>>830
なんかトラウマでも？

840 ：805：2011/01/11(火) 01:06:59 ID:1plg7nh/0

読売のたしか夕刊の後ろ面記事だっただんだよなあ　ネットには乗ってないか
高校生だかの食後の睡魔を統計的に調査して精神病だって言ってた記事だったんだが

841 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:07:22 ID:ODNYTejY0

>>829
変わり者だとは思った、とにかく緻密な理論を最優先して、どんな細かいことでも見逃して暮れないような感じｗ

>>831
タバコ休憩と称して、1日に何度もうろうろしている人はいるねえ
本当に吸いたいのか、判断つかないけど

842 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:08:01 ID:dadpxlKV0

つまり半数がとりあえずブラックに入ってしまって後悔してるんだろｗ

843 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:08:23 ID:bnMKB1zS0

公務員になればいいのに

844 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:08:47 ID:5zoXeVe20

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0d/bc/c88aa80fa070101c983859dbdd956eaa.jpg

845 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:08:55 ID:owE5e+/w0

>>842
日本国内に「ブラックじゃない企業」なんてあるんだろうか。

846 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:09:47 ID:z3ccOJ9l0

>>837
別に30代は少なくはないよ。人口だって多いし。
ただ、30代が多い会社とそうでもない会社に分かれてるだけだよｗ

847 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:09:47 ID:3FiD7Qu+0

ブラックだと思えばどんな会社でもブラックと言えるだろ

848 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:09:57 ID:XKVCprlF0

>>666
>>681

ある面、そのくらい気楽にいったほうがいいかもしれんなー
気を悪くしたらすまん
おれは新卒後ずっと同じ会社にしがみついてるけど
良いか悪いかほんとうにわからない

849 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:10:41 ID:G4ZLwZvZ0

退職したければ退職すればいいんじゃない？その余裕があるなら大丈夫でしょ
俺はケツに火がついてて、飯食っていくためにそんな余裕こいてられないから
必死で食らい付いていくつもりだけどね

850 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:11:00 ID:IgWbG/vl0

来年から自衛隊行くけど、こういうの見てると最初からきついの分かって行くからましに思える。
どう考えても寝る時間がちゃんと与えられる事以外は俺の方がきついけど、乗り越えればどうにかなる分頑張る気にはなる。

851 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:11:10 ID:EmTTv4Bs0

俺も０９卒で大手家電量販に就職
しかし、リーマンショックからの急速な不況で新入社員を大量にやめさせるためか
パワハラに攻勢に合い、同じところに配属された俺と同期２人は辞めることになった
うわさでは他のところも同じような状況が多かったらしい
俺と同期の１人は１年調度、もう一人は年末に辞めた

そして４月から実家に戻りニートしてますお　資格の勉強初めて昨年の試験で宅建には合格しました

852 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:11:16 ID:bMKoYWbS0

今は契約社員にも内定って言葉使うのなｗ
正社員どこ行ったｗ

853 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:11:40 ID:TUjGQaMi0

臨機応変にやれと言うだけならニートでもできる

854 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:12:06 ID:xU7Lpqg10

20代のうちなら何度か転職するのも一つの方法だろうな。

能力も経験も実績も無いのに「俺の能力は高いのに周りは分かってくれない」
とか言ってる若い奴見ると馬鹿だなって思うけど
自分も若い頃はそうだったから気持ちは分からないでもない。

855 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:13:34 ID:64MIjLkkP

見て覚えろ！　聞け！
俺もよく言われた。いま、プリセプターとかで教えるのが一般的だけど、
教えてもらうのが当たり前な態度、教えてもらう為に自分から下手に近ずかない、

まあ若くても出来てる奴もいるんだけどね～

856 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:13:43 ID:sjVKlv8P0

中国、タイに行ったけど、やつらの転職率はんぱねえわｗｗｗ
日本じゃ考えられないほど早くやめるな

857 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:14:15 ID:775gsni80

日本の会社って転職組には冷たいんだよな。
俺も３回転職したけど、一番最初の会社が一番良かったよ。
新卒の生え抜きってことで可愛がって貰ったし。

858 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:14:23 ID:ODNYTejY0

パワハラって酷いのもあるのか
どんな感じなんだろう、ノルマを強制するようなの？

859 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:15:05 ID:z3ccOJ9l0

>>848
あくまで人によるよ、人による、間違いなく。
性格と素行の悪さで波乱万丈やっちまった俺から見れば、
まともな人生送ってる人は人で立派に見えるし。少なくともマジメな人は悪くない。

860 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:15:48 ID:jAPbhf900

検討するだけなら誰だってするっつーの
うちの役所だって毎日同期と顔つき合わせて転職だの再受験だの言ってたわ
それでも本当にやめるのなんて全体の5％にも満たない

861 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:16:04 ID:eEqadJOC0

大卒で30歳まで最長で8年しか無いからな
この8年で、30歳以降に訪れる転職再就職に必要な武器をゲットしなければならない
つぶしの利かない職歴だけじゃお先真っ暗だよ
自分が稼ぐ場を求めるのか、拾ってくる所を求めるのか。天と地ほどの差があるぞ

862 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:16:19 ID:/gzS2eaM0

偽FOXって何もんなの？

863 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:16:28 ID:B42qSgjU0

そりゃそうだ、何１０社、あるいは何１００社も落とされてるのに志望動機を聞かれて
本心から「貴社に入るのが私の夢でした」っていえるやつがいるわけない。
みんな辞める前提で入るに決まってる

864 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:16:29 ID:IgWbG/vl0

>>856
簡単にやめる制度っていうのは、社会全体で労働力を搾取してるだけなんだって。
じっくりその分野に通じた専門家を育てる事で、分業の効果や先進性を確保し最大化する事が出来るのに、
人件費の削減を目的してあらゆる分野で大した経験もつまさずに使い捨てるサービス業が増えたからどうにもならん。
時代の流れで切り捨ててイイコトなんかなぁ。

865 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:16:45 ID:owE5e+/w0

>>854
俺は、
「俺は、人よりもどんくさくて馬鹿だ。給料分の仕事ができてない。
　重荷でいるのが辛い。早く仕事覚えたい」

と謙虚な気持ちでいたから、割と周りから可愛がられてたｗ
実際馬鹿だったけども。
要領の良すぎる人、頭の良すぎる人って、上司とか周りを見下してしまうから
嫌われやすいかも。

866 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:17:13 ID:w5VXFlqb0

起業しろよ

867 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:17:28 ID:Rwm+J6LT0

>>821
あるある。
動いちゃったもん負け。
気が付いちゃったもん負け。
悲しいな。

868 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:17:38 ID:n/U5Ccp50

退職の検討なら俺も1年に5000回ぐらいするよ

869 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:18:59 ID:tM3WL6au0

>>868
一日に十何回も考えてる暇あるなら働けｗｗｗ

870 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:19:56 ID:z3ccOJ9l0

>>864
専門家を育てるのもいいけど、製品にしろサービスにしろ進化スピード速いのよ？
人を使い殺すだけの単純サービス業はともかくとしても、
それ以外の業界だって新しい血を入れても廻る仕組みがあるところにはあるだけ。
タイなんて、うちの会社のアジアの本拠地あるけど、
その転職が多い環境のお陰で優秀な人材集められてるとは聞いてる。

まだ付き合いないから本当にそうかは知らんがｗ

871 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:21:51 ID:FXAM4EkG0

>>867
あー、それあるよなぁ
気づいた奴の責任にされてその後始末までさせられる
余計な仕事増やすから見て見ぬフリとかね・・・

872 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:22:14 ID:CbEvbHtz0

>>864
さらには外国人留学生の「傭兵」を雇ってそれに拍車をかけるわけだ。
まるでローマ帝国末期を見るようだわな。

873 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:22:24 ID:q/g+Vzp90

>>720

転職は景気の上昇に伴ってしたほうがいいよ。
日経平均で言うと、１５０００以上か理想を上げれば、１７０００～くらいだね。それまで待て。

874 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:23:10 ID:IgWbG/vl0

>>870
外資や大企業が入って、そういう小さなとこで頑張ってた人が知識を認められて有効活用される例なら良いんだよなぁ。
ただ日本の場合は、中国とかの廉価で粗雑な製品と勝負して、同じように廉価で粗雑なモノを早く安く作るのがいいみたいになってるから、
この国の築き上げてきたブランドっていうものが徐々に失われてきてるような気がする・・・。

875 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:23:28 ID:Ba3JOSSB0

>>862
ネトウヨ記者の少佐だろ

876 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:23:47 ID:uDFZwJ010

>>642
俺も一部上場企業で働いてたんだけど
色々鬱陶しすぎて5年で辞めちゃった。

なんか大きい会社に行くと
ありえんくらい嫌なやつとか影口とか
足の引っ張り合いとか横行してるし
頭おかしくなりそうだったよ。
それになんか個が消えて行くのが怖かった。

今は給料は少なくても小さいアットホームな会社に移って
満足してる。

877 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:23:56 ID:ODNYTejY0

日経15000待ってたら、早くて1年、下手したら5年以上は無さそうだが

878 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:23:57 ID:XsK5RrVU0

しょうもない会社を辞める時のほうが勇気がいる

だって会社や仕事や人間に対して情熱なくなってるから、
行動を起こす事自体が億劫で仕方ない

879 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:24:01 ID:owE5e+/w0

>>873
つまり一生転職するなということだな。

880 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:24:10 ID:bMKoYWbS0

>>867
働いたら負けって言葉は会社の中でも通用するよな

881 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:24:19 ID:pmriptPu0

>>864
それはミスリーディングだな。
中国etcの離職率ってのは、より高い待遇があるからそれに食い付いているわけで、日本とは事情が「全く」違う。

日本式人材育成は「主にその会社のしきたりに」精通した人間を作り上げる仕組み。

882 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:24:44 ID:8idF9UGc0

仕事が嫌で辞めるのはしょうがないけど人間関係が原因で辞めるのはあかん。
どこの会社に行っても嫌な奴は居るから。

883 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:25:03 ID:UjAZJ/jJ0

>>873
なるほど、も少し頑張って働きます

884 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:25:47 ID:R2QPookn0

会社ってのは株主と役員のために存在してるんです
客も従業員もお呼びじゃないです

885 ：ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz ：2011/01/11(火) 01:26:40 ID:w8qJJP6A0

毎年景気が良くても悪くても、3割やめるんだから検討中は5割いても普通じゃねーの

886 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:27:28 ID:q/g+Vzp90

>>877

２００２年もそんな感じだったから、気長に待ったほうがいいよ。
すぐに動くよりはよっぽどいい。
２００７年くらいは最高だったから。

887 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:27:34 ID:oWIr0k030

あほらしい。という言葉がぴったりだ。
バカヤロウって邦画あったけど、あれ面白いわ。

888 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:27:36 ID:IgWbG/vl0

>>872
大土地所有者がラティフンディア形成して・・・だっけ？ｗ

>>881
そうだね、確かに中国とかのはそうだと思う。
会社のしきたりとか言ってられる時代でも無いと思うし、それで勝てなくなってきてるように思うんだけどなぁ。
まだ日本が世界に比して資産や技術的資源を持ってるうちに打って出ないとこのままじゃじり貧なままだ。

889 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:27:43 ID:owE5e+/w0

>>882
仕事がどんなに嫌でも
人間関係さえよければ誰もやめないと思う。

890 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:28:12 ID:chKXkG6T0

隣の芝生はﾊﾞﾗ色に見える

891 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:28:51 ID:5zoXeVe20

はっきり言って上司に頼りにされたらサラリーマンはおしまい。
なんだコイツ？使えねーな。くらいに思われてるほうがマシ。

892 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:29:05 ID:64MIjLkkP

>>884
しかし客と従業員を大事にしてこそ役員と株主と社会の利益になるのだよ

893 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:29:23 ID:owE5e+/w0

>>891
どうして？

894 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:29:29 ID:Q3mOiREB0

いまの若い人は気の毒。
もう使い捨ての物扱いだもの

895 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:30:20 ID:Rwm+J6LT0

>>891
逆に頼れる上司と思われたらおわり。部下は成長しない。
上司がダメだからオレがやってやると思わせたらこっちのもん

896 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:30:27 ID:z3ccOJ9l0

>>881
そんでもって、日本でせいぜいあるとしても、
過去のいい時代にやってたある程度の業界経験とコネを持って、
スピンアウトしての独立ぐらいでしょ。

俺が今居るような外資はアレとしても、
基本、プロパー以外に優しい企業などない事が大前提になってるし、文化が層何だとは思う。

897 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:31:06 ID:oWIr0k030

60前後のくそじじい社長（趣味ゴルフ）が、昔の栄光をもう一度手に入れたいんや
とか言ってた。しねばいいのに。

898 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:31:29 ID:Dmb80XoW0

マスコミは頭おかしい

899 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:31:49 ID:/gzS2eaM0

>>44
この人たしか船員になってなかったっけ？

900 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:32:18 ID:kE9X9/IZP

>>891
大分前に教師やってる同級生に聞いたことあるな
普通にPCとか使えるけどバレると色々おっ付けられるから
出来ないフリをしてたとか

今じゃPC扱えない教師なんていないだろうが

901 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:32:31 ID:bMKoYWbS0

>>894
今の労働者は、物じゃなくて燃料だってよ
物なら再利用があり得るが、燃料は燃え尽きたら終わりｗ

902 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:34:09 ID:UjAZJ/jJ0

燃料じゃ気化しちゃう…(o･ω･o)

903 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:34:35 ID:wc7UjD3f0

>>1
生活保護受けなさい
いまは健康な若者でもカネがなければ生活保護通ってる
もやい　なんかの支援団体に相談して生活保護受給を目指そう

904 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:34:37 ID:s2JUQP810

すぐ仕事辞めるやつは次の仕事もすぐ辞めるんだよ
そして職を転々としてやがて無職になる

905 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:35:28 ID:5zoXeVe20

>>895
そのへんは化かしあいだなｗ
まあ潰されないよう自分を大事にしたモン勝ちだね。
仕事は忙しい奴にやらせろ、なんて酷い言葉を言う奴もいるくらいだしｗ

906 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:35:54 ID:S5DRu5ho0

>>894
使われるだけまだマシ。

907 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:36:00 ID:z3ccOJ9l0

ま、そこは燃料にされるか、むしろ給料なるアメを一応くれる企業に寄生するかで・
ブラック社員に近い俺は後者だと思ってやってるけどｗ

908 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:36:21 ID:R2QPookn0

>>892
そんな長い目の奴はその二者に居ないからな
資本原理主義に必死にブレーキ掛けた所で逆に長生きさせるだけならアクセルを踏もう

909 ：ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz ：2011/01/11(火) 01:37:05 ID:w8qJJP6A0

>>904
わかる気もする。
仕事なんて所詮食べられるだけの給料がもらえるかどうかだけだと思ってるオレにとっては。
人間関係のストレスつっても、明日食べるものがないストレスに比べりゃなぁ。

910 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:37:54 ID:ODNYTejY0

日々忙しそうな奴ほど、あまり仕事してない
1日中ＰＨＳもってうろうろしてる
人にやって欲しい仕事を明確に指示せず、あとで文句いう

911 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:38:29 ID:z3ccOJ9l0

そんで、スレのネタ的には日本の新卒の話だよな。

で、彼らはいつになったら日本から逃げるの？
辞めるだけなら簡単だしオススメもするが、
それぐらいの気構えだけはあって、それやってるのかどうかは疑問というか。

912 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:38:35 ID:uDFZwJ010

>>899
関空の職員かな

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/hoe269/imgs/b/5/b5d0d94b.jpg

913 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:38:52 ID:2yBuWT5d0

氷河期で希望してないとこに入ったのなら当然じゃん

914 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:38:57 ID:KTEcbN6s0

転職は悪いことなのか？

根性が無い奴もいるだろうけどさ、そら昔からだろ。
そういえば、昔は職を転々とできるほど求人があったね。

バイトしながら夢を追うこともできたね。
再チャレンジの機会が恵まれてた。

今は一回落ちると終わり。夢も希望も無いよ。
おいしいところは全部、上の世代に吸い取って、そのツケを今の若者になすりつけてる。
自分達は知らぬ顔で、最近の若者は～と暴言まで吐く始末。

最低だよ。最低の人間だよ。

915 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:39:12 ID:f/xw/+oU0

>>2
奴隷め

916 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:39:28 ID:T9yuj8BR0

この時間帯はまともな職につけなかったオヤジ共の集まりだなｗｗｗ

917 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:39:52 ID:l35eQ95/0

本来なら見向きもされない違法スレスレブラック会社に
まともな大卒が殺到するんだろ。
10人に１人でも残ったら会社としてはOKなんだろ。
どうせ平時では年間１００人ぐらい平気で辞めてるんだろうし。

実に酷い話だ。景気が良くなったらすぐにでも脱出すべきだ。

918 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:40:10 ID:Op+tBJIM0

出来る人間は転職する
駄目な人間はずっとしがみ付いてる

919 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:40:17 ID:UjAZJ/jJ0

面倒な仕事はお人好しに降ってくる

920 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:40:25 ID:l9Y+AJmB0

最初の就職は大抵失敗するもんだって学校の就職担当の先生が言ってたな
大事なのは2回目の仕事選びをしっかりして、それを続ける事だって

921 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:41:17 ID:QSTul/Zn0

生きていても良い事はない

さっさと自殺して“無”になるのが人間としての一番の幸せ

922 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:41:40 ID:z3ccOJ9l0

>>920
結婚とはそういうもんなんだから、
お前も結婚しろと今時聞かない余計なお世話な話をしてくるうちのバツイチ社長と同じ理屈言ってるわｗ

923 ：ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz ：2011/01/11(火) 01:41:54 ID:w8qJJP6A0

>>914
転職は別に批判されるものじゃないと思うけどさ。
状況によって変わってくるじゃん。今は転職とか無理な時代っしょ。老若男女問わずさ。
出来る人はすればいいと思うけど。

924 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:42:24 ID:f/xw/+oU0

もうすぐこんな異常な社会は崩壊するから

925 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:42:37 ID:IgWbG/vl0

属州（アジア圏）でラティフンディア（現代は海外移転）と呼ばれる奴隷（格安雇用）労働を使って大土地経営者（大企業）が、安い製品を輸入する。

そうした安い製品を輸入、さらには労働力すら輸入されローマ（日本）は低賃金労働者が職を失ったり、働いたら負けになり無産市民が発生した。

そうした無産市民たちはパンとサーカス（政治の見世物化）を要求し、政治は腐り果てた。

しかし、海外の労働力が奴隷（低賃金労働者）として雇用できなくなってくると、コロヌス（派遣社員）という小作人（社畜を使うようになった。

コロヌス（派遣社員）たちは、ワープワ生活を強いられ、裕福な都市（繁華街）経済を支えていた彼らが退場する事により、都市の衰退が進むことになる。

926 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:43:05 ID:ecgEk/890

>>895
上からも下からも使えないと思われてる奴が自分の上司だったが
出向期間満了を待たずに、出向元に戻されそうになって大慌てしててワロタ。
保身の塊でやたら人事とかを気にする奴だったから
そういう扱いを受けるのは経歴に傷が付く、というらしい。
出向元からもイレギュラーな扱いはできない、と断れられ期間満了までいたが
結局左遷コースに戻されたらしい、ざまぁ。

927 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:43:51 ID:M8Wn2sIN0

渋谷のハロワの目の前に得意先があってよくトイレにハロワ使うんだけど、
凄い人数だよね。あれみんな仕事してないの？普段どうやって生活してんだろう？

928 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:43:58 ID:XYpcupsy0

眠れん
仕事嫌だ

929 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:46:15 ID:nnQAudHq0

>>711
まったくそのとおりだ

930 ：ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz ：2011/01/11(火) 01:47:13 ID:w8qJJP6A0

>>928
オレも嫌だ。もう2ヶ月働きっぱなしだ。まぁ自営業だから文句は言えないか…

931 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:48:54 ID:owE5e+/w0

>>917
年間休日９０日、
月給１７万円～

こんな求人でもハロワに出したら履歴書が１００枚くらい届いて焦ったよｗ
ブラックにとってはいい時代かもねぇ

932 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:49:07 ID:mUBlvnhA0

【アジアカップ】大韓民国対バーレーン【BS１】★2
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1294678056/

933 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:49:25 ID:WclZF4oy0

グルーポンｗ光通信ｗ

934 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:49:30 ID:XKVCprlF0

>>928
寝ると朝がきてしまう
怖いな

935 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:49:47 ID:XYpcupsy0

>>930
自営は大変だなぁ。
まぁ自分が働かないと終りという危機感が逆に良い緊張感を生んでるんだろうか

936 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:50:36 ID:KrPiH18b0

あー今日退職届出すのしんどいなー
でもこれやらんと次には行けない！
頑張ってきます。
出来れば今月中には引っ越しまでしたいんだが・・・・

937 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:50:57 ID:owE5e+/w0

>>930
このご時勢に
休みが取れないくらい仕事が入ってくるなんて
自営業者なら、こんな最高なことないと思うけど。

938 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:51:12 ID:nnQAudHq0

俺にはもう残された時間がない
俺と同じように時間のない奴がここにもたくさんいそうだ
しかし社会は完全に見捨てた

上世代は数年先にどんな未来がくるかまだわかってないようだ

939 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:51:52 ID:XKVCprlF0

>>936
でもよく次がみつかるね。
学歴すごいの？

940 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:53:15 ID:ODNYTejY0

上って言っても、自分がいないと仕事が出来ない状況を作れれば、多少は主導権を持てるけどな

941 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:53:39 ID:XYpcupsy0

>>936
俺と同じやつ発見！
しかし俺は次はまだ見つかってない・・・まぁなんとかなるか

942 ：ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz ：2011/01/11(火) 01:53:45 ID:w8qJJP6A0

>>935
自営から言わせるとリーマンとかも大変だと思う。向き不向きだろうなぁ…

> まぁ自分が働かないと終りという危機感が逆に良い緊張感を生んでるんだろうか

うぅ…この不景気、緊張感というよりストレス、強迫観念的な物に苛まれる毎日かなぁ

943 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:53:50 ID:owE5e+/w0

>>938
ちなみにどんな未来がくるのか教えてください。

中国領、日本自治区とか？

944 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:54:20 ID:pmriptPu0

>>920
本音「さっさとブラックにでも何でも入れよ、そしたら内定率上がって俺の勤務評定が良くなるんだから」

945 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:54:33 ID:nnQAudHq0

>>940
俺はそういう状況を作ったが体が壊れてしまったよ

946 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:56:30 ID:ODNYTejY0

>>>945
ｗｗｗ
きっとまだ若いんだから、無理が利くよ

947 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:56:31 ID:Rwm+J6LT0

>>944
確かにそうだなｗ
就職率を上げたいだけだ

948 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:57:22 ID:PrL9DuFY0

>>895
上司がダメだから続々逃げ出して行くのは見たことある
それだけが原因でもないんだろうけど
逃げ出した先では元気にやってたりするしな

949 ：ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz ：2011/01/11(火) 01:57:39 ID:w8qJJP6A0

>>937
あ～銭になればね。
金策もしなきゃならんし、お客様へのアフターフォロー（銭にならんが、次の契約につながるかも的な希望から）せにゃならんし…
純粋なお金をいただける仕事で休みがない！！！ってんなら天国だけどさｗ
次の利益に何とかつなげようと、這いずり回るのは疲れたぉ…
なんとかまだ、食ってはいけてるけどさｗ

950 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:57:55 ID:nnQAudHq0

>>946
もう若くないよ
ちなみに俺が抜けたら会社は１年後その事業から撤退してた

951 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:58:50 ID:KrPiH18b0

>>939

えーごと海外経験が全てですw
海外就労経験があるので
そこそここんな時代でも次は見つかったり。
学歴は米4大卒です。

いや、今回はまだ、次見つかってないですよ？w
まあ楽観はしてますけど。
なんとかなりますよ。人生なんて。
とりあえず実家に帰ります。

952 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 01:59:47 ID:7KWmE0gy0

公務員もこれから厳しいぜ。普通に働かないといけなくなる

953 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:00:01 ID:XKVCprlF0

>>951
まぁでもなにかしら武器はあるんだね
やっぱそれだな
俺もがんばるわ

954 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:02:11 ID:Y7PijOxX0

常に先を読んでいつでも転職できるように準備しておくのは
別になんら問題ない

955 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:02:24 ID:RtmxCWGK0

新卒だったけど半年で辞めちゃった
今はニート^o^

956 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:03:16 ID:UjAZJ/jJ0

これからうまれる子たちは英語デフォルトくらいにならんとね。国策としてね

957 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:04:21 ID:Y7PijOxX0

運悪くブラックに入ったら辞めて正解
日本は情弱相手のブラックが多いしな
詐欺商売で人生を汚す必要なし

958 ：ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz ：2011/01/11(火) 02:04:37 ID:w8qJJP6A0

>>955
逆に羨ましいわｗ
ニートで食っていける身分がｗ
ま、20代後半までならなんとかなるさぁ

959 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:04:37 ID:Rwm+J6LT0

>>948
そりゃ本当のダメ上司なだけだろ

960 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:05:07 ID:jfwVTVRv0

オレは逆に部下が一番のストレス。
はっきり言ってゆとりとかってレベルじゃないだろ。
どこも一緒だと思うけど、新入社員より課長、係長クラスの方が
よっぽど辛いと思うよ。

961 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:05:21 ID:/kkmZe+G0

>>951＞海外就労経験・・・学歴は米4大卒です

本当の話なら
ウチの会社に欲しい。給料は初めは安いけどｗ

962 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:06:46 ID:RtmxCWGK0

ストレスか何かで毎朝吐く様になって飯も食えなくて、営業は無理だと感じたから辞めてやった
そろそろ働くかぁ

963 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:07:57 ID:HCDr0ZPK0

そりゃ就職難だと入れても人海戦術使い捨てブラックな割合が多いから当然

964 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:08:04 ID:fVk7Ll3k0

営業とかマジ無理
まず口がうまくないとやっていけねーからな
口うまい奴が羨ましい
糞や労

965 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:09:25 ID:uDFZwJ010

>>962
人生には休む時間も必要なんですよ。
俺は半年で飽きたけどね

966 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:09:44 ID:lfjGAUkf0

民間で内部の競争があれば十年で二割か三割しか残っていないだろ？

967 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:09:48 ID:XKVCprlF0

>>962
何の営業？
>>964
証券営業ですが、「打たれ強さ」だけで10年何とか生きて来た
でももう限界だな

968 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:09:57 ID:sNAYF2oc0

介護や外食がお勧めです。

969 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:10:02 ID:Tu2r9wHr0

>>960
（・∀・）人（・∀・）

970 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:10:40 ID:Dmb80XoW0

オカマタレントの増加と同性愛バッシング
Ｕ－１５タレントの増加と児童ポルノ騒動
韓流タレント増加と韓国叩き
全部同じ連中が仕掛けている

２ちゃんねるの運営は創価学会です
当たり前でしょ
テレビ業界だってそうなんだから

971 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:11:15 ID:jfwVTVRv0

>>969
ひょっとしてなかーま？

972 ：●：2011/01/11(火) 02:11:16 ID:a9MAHVnt0

test

973 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:11:23 ID:ODNYTejY0

話題が豊富ってのは利点だけど、本当にうまいのは人の話を親身に聞くことかもなあ
相手の目を見て、納得して相槌を打つ
すぐにハイハイ言わないで、自分なりに考えて意見を言う

974 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:11:52 ID:ZBcO4CNi0

お前ら、つまらん書き込みを続けてないでもう寝ろよ
夜更かしは精神的に良くない

俺はまだ後数時間は会社で働き続けるが

975 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:12:13 ID:s7Zz3VJU0

石の上にも三年だな
頑張れ。人生なんざ9割が苦行だ

976 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:12:27 ID:/kkmZe+G0

>>964
大手なんて余り口がうまい奴は寧ろ敬遠されるよ。

中小の訪問販売なら嘘でも口が巧い方が良いかも？だがｗ

つか若い頃から口が巧いやつなんて少ない、それより感じが良いことだ。

それは経験で適度に巧くなっていくもの。

977 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:12:54 ID:cMSPFrlz0

このスレ哀愁ただようなぁ・・・。自分は就職活動をしているKO3年なんですが、証券（ホールセール）、インフラ（海運、石油等）、損保とか見てるんだけど働いている方はいますか？

978 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:13:19 ID:RtmxCWGK0

>>967
証券営業です

979 ：ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz ：2011/01/11(火) 02:13:38 ID:w8qJJP6A0

>>973
聞き上手は話し上手ってねぇ。
昔水商売に勤めてたときに言われた。その時、お客様も馬鹿じゃねぇっつて学んだわ。

980 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:13:39 ID:D6I5aK/l0

>>960
それは組織内の世代構成がおかしいからだろ
どこも30代前半あたりが極端に少ないんだから

981 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:13:45 ID:s2JUQP810

>>964
必要なのは笑顔とマメさ
やがて向こうから話しかけてくるようになるよ

982 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:14:05 ID:Tu2r9wHr0

>>971
イライラして精神病む一歩手前ですわ。
厳しくすれば反発する。
甘やかせばどこまでもつけあがる。

983 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:14:58 ID:6gqL9k2/0

戦前世代は社会主義＝みんなで富を分け合おう！
戦後世代は資本主義＝俺以外は全員敵！俺の金は俺のもの！

戦前世代が最前線からいなくなってから本当の資本主義が始まっただけ。

984 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:14:58 ID:PXjKCcnw0

上司は良いがモンスタークレーマーの相手が辛い
珍介の訴えてやる番組の口調で、どうでもいいこと
「訴えてやる！」って電話で毎日毎日言われるんだぜ
通院することになったぜ・・・
ちなみに就職したいランキングＴＯＰ10に入ってるところ

985 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:16:02 ID:Dmb80XoW0

就職が困難なのは大手に限っての話で、中小は変わらない
もう何十年も前から、中小で働く人は一度か二度は転職している
マスコミと２ちゃんねるの工作員に釣られるくらいなら、
ゲームでもしていた方がはるかに害は少ない

986 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:16:24 ID:Sh6+jcUA0

>>912
ニート番組自体がヤラセ
いわゆる劇団員

987 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:16:37 ID:YGYspwkn0

988 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:16:42 ID:ODNYTejY0

>>979
相手が言いたいけど、なかなか言い出せないことを引き出すのがコツですかねえ
自分はそういうのを、出来るだけ心がけてます

989 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:16:45 ID:D6I5aK/l0

>>984
自社内でクレーム処理やってるの？
そういうのはトランスコスモスあたりが受けてるのが普通かと

990 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:16:55 ID:UjAZJ/jJ0

明らかに働かないやつのま負け

991 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:17:45 ID:NMFENd9T0

>>1000ならオマイら全員就職！

992 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:18:22 ID:MaWU1WiJ0

入ったばかりの頃は些細なことで「ちきしょー辞めてやる！」って思うだろ誰でも
別に本気じゃない

993 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:19:48 ID:Ri/xRE/FP

しにたい

994 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:20:09 ID:dosMqG680

リネージュ１　昨年はサービス開始以来第2位の売り上げを記録し、絶好調な運営

昨年OPENした新サーバーUnityが熱い！
またもや独占支配状態を実現した廃人暴力集団クラン　Unity　の横暴に立ち向かえ！
他鯖の半額～3分の2程度の激安相場が貴方の新鯖生活のスタートを応援します
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アップデートに定期的に行われる熱いイベント！
今月末に新アイテム付き新パッケージも発売予定

Unity鯖の「アデン本舗」のブログに行けば、他鯖よりUnity鯖が圧倒的に有利なのが一目瞭然！！！

995 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:20:17 ID:Dmb80XoW0

マスコミは、「人生の安定への幻想」をばら撒いている
ばら撒けば自己存在証明の「飢え」が出てくるから
その「飢え」につけこむ餌もちゃんとマスコミが用意してある

996 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:20:21 ID:s7Zz3VJU0

自営業だけど子供の頃ペコペコ謝る親父が嫌でしょうがなかった
今じゃ偉大さが分かる

997 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:20:23 ID:Tu2r9wHr0

>>993
風呂入ってる最中に揺れてマジで焦ったわ
ちなみに揺れた時のうちの家族の反応

父親（５２）・・・仕事で家にいなかった
母親（５１）・・・料理中　びっくりしてＮＨＫ見てた
祖母（７９）・・・居間で寝てた起きなかった　ていうか昨日から起きてこない
姉（２９）・・・嫁ぎ先から家は大丈夫かとメールがあった
姉（２３）・・・ちょｗ　おまｗｗｗ　って言ってた　多分こいつ２ちゃんねらー
姉（２１）・・・おれと風呂に入ってた
姉（２０）・・・母親と一緒に料理作ってた

998 ：ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz ：2011/01/11(火) 02:21:52 ID:w8qJJP6A0

>>988
俺もそこのマスターから言われて心がけてるのが一つ。
自分の弱みを見せちゃえ！的な。そーすっとお客様も親近感的なものが湧いて、話してくれたり。
多分、共通してるのは真剣に話し聞いてあげるつーことかなぁ…となんとなく
病む場合もあるかもしれんがｗｗｗｗｗ

999 ：1000：2011/01/11(火) 02:22:06 ID:cMSPFrlz0

1000ならしゅーかつ全勝！

1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/11(火) 02:22:12 ID:XYpcupsy0

１０００なら俺は死ぬ

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