【国際】中国ステルス機開発「予測より早い」　米国防長官が懸念

【国際】中国ステルス機開発「予測より早い」　米国防長官が懸念
2011年1月9日19時22分
【北京＝村山祐介】ゲーツ米国防長官は９日、中国軍による最新鋭の次世代ステルス戦闘機「殲（せん）２０」の開発が予測
よりも早く進んでいるとの認識を示し、米軍の能力が「一定程度リスクにさらされる可能性があることは明らかだ」と懸念を
表明した。
北京に向かう長官機内で同行記者団に語った。ゲーツ氏は、ステルス機開発は「把握していた」とする一方、試作機が滑走
テストに達したことに「米情報機関のこれまでの予測よりいくぶん早いかもしれない」と述べた。また、中国の開発は「懸念
される事態」であり、「米軍の計画の中で適切に対処しなければならない」と語った。
ソース：　朝日新聞
http://www.asahi.com/international/update/0109/TKY201101090204.html

盗んでるんだから、そら早いわな('A`)

日本の平和団体はなぜ完全だんまりを決め込んでいるんだろう。

>>1

（　｀ハ´）「いやいや、全然大したことないアル！懸念することないアル！」

まず先端科学分野とか軍需産業で支那蓄を雇うのやめたらどうか＞ｱﾒﾘｶ

F111なら博物館で部品が売っていたけど。ユーゴで撃墜されたやつ日本人でも
買った人（素人）がいるよ。

アメリカの開発って無駄が多いんじゃないのかな。
ＮＡＳＡとＪＡＸＡ比べてもそう思うわ

ここは中華ステルスを無力化するために
新型レーダーシステムの開発配備だな

【中国】 エンジン事故で戦闘機墜落か＝国産を不安視も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294641894/

まずは中国製通信機器の雑音電波吸収 ・ 除去性能などが、ステルスの基本技術として考慮される。
特に中国製ビデオテープの映像再現性能は、その一つの指標になる。
ステルス塗料　→　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1128954841
ステルス性　→　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9%E6%80%A7

戦闘機にステルス性能を付帯するには、機体に塗布する磁性体薄膜の電磁波遮蔽性能であったり、
エンジン排気熱制御であったりするが、ステルス性能が反射波軽減塗料だけで決まる訳ではない。
しかしその前に、
ステルス技術は最新科学技術であり、現代空戦に対応できるジェット戦闘機を " まともに量産できる前に "、
ステルス技術がそれに先行するというのも、なかなか不思議な話ではある。

中国製のステルス技術は反射波軽減塗料が主たるようだ。　これは日本政府容認下で、磁気テープ有名企業が
中国内利権と引き換えに先端技術の売り渡し、というのが可能性としては高いと思われる。
また " 壊し屋 " のアメリカ軍産複合体が、仮想敵国に先端技術を小出しに渡して、自国の国防予算税金
をせしめる、というのも可能性として無い訳ではない。　もはやソ連邦は解体している時代でもあり。

北が一発で轟沈させた魚雷も元は中国製らしいじゃないか
その高性能魚雷の元はアメリカ製
つまり今の中国の平気は劣化版ロシア製ではなく劣化版アメリカ製と考えた方がいい

実はモスキートのコピーだったりしてな

ステルスではなく、逆に一機が大編隊にレーダーが捉えるようにできないの？　アルミ箔なんかじゃなくて。

>>12
モスキートはレーダーに映るよｗ
もし映らないのならイギリスだけじゃなくて
アメリカなんかも採用してるはず。

>>13
北朝鮮が欲しがるよｗ

衛星「中国新型機、離陸した模様」
米軍「レーダーに全く映らないだと！なんという技術！！」

実際には既に墜落。

>>13
無人機をいっぱい飛ばすとか？

国全体で日本の製造業の技術を盗んでステルス機を作ってるんだもん。

そりゃ、世界最強になるわな。

>>18
ステルス機に関して日本は実績がないから盗みようがない

使ったのは以前盗んだF−３５の技術だろう

>>13
人海戦術か。中国らしいな。

いしかわじゅん「憂国」より
支那高官「我が国には人民だけは有り余ってるアル！（ウイルス感染している）人民を弾頭にくくりつけて発射するアル！」

>>14
米軍も使ってる

飛んでいることも作られていることも名前も存在も気づかれない究極のステルス機

2chで中国を馬鹿にするぶんにはどうでもいいが
政府としては危機感持った方がいいわな
アメリカのF-22があるからまだ楽観的にもなれるが
欧米諸外国や日本はF-35や4.5世代機でなんとかするしかないんだから

中国共産党のスパイが暗躍しすぎ
けじめをとらせないと収拾がつかない
>>19
塗装に関しては日本の技術をアメリカが採用して
完成させたと聞いている

動画だけどステルス機能確認できる人っている？

First Clear Video of Chinese Mystery stealth Plane

http://www.liveleak.com/view?i=53d_1294436432

>「予測より早い」

だからアメリカの関係者が流したのは確実だろ
＄積まれたか美人の女諜報員か知らないけどさ。

国家が産業スパイやってるからな・・・。

あれじゃレーダーに写りにくいかもしれないど、
スティガーで打ち落とされるよ
おどろくほどノズルむき出しの機体
ある意味ビックリ

スパイ防止法案制定を急げ!
いまに取り返しのつかないことになるぞ
こんなこと言っても今の民主党ではとても無理か?

>>25

エンジンノズル丸いよなあ。
後ろからのステルス性能はかなり限定的と思われ。

F22から盗んだんでしょ
米兵の中にだって中国のスパイはいるだろうし

モビルスーツ開発途上なのにトランザム積んだみたいなモンだろ。

>>8
それを懸念しているんじゃね？

中国、ステルス機を開発→周辺国（日本／ロシア）が対ステルス防御網を整備→米軍の優位性消滅

日本にラプター売らないって言ったのコイツじゃなかった？

衛生から探査すればレーダーなんていらないんじゃない

どうせゴミだろうけどな

ただ日本も早く作るべきだとは思う
防衛費上げろ

>>25
尾翼の角度がＦ２２に、そっくりだねｗ

なんたって日本が全面バックアップしてるからな

このままじゃ時期に若干のズレがありそうだけどジョン・タイターの予言が当たってしまうぞ
・中国が日本と韓国を無理矢理併合
・米国VSロシア→ロシアの勝利
などなど

日本と夫婦関係の中国が強くなっているんだから喜ぶべきではないか

>>40
俺が食い止める。2chの変な書き込みくらいに思っといてくれていい。
だけど俺が食い止めるから併合はさせない。

>>24
それ、都市伝説
塗装だけでステルスになるならああいう形状はしてない
ああいう都市伝説を信じてる連中がF−２が共同開発する前にF−１１７がすでに
実戦テストに入ってた事実をわざとスルーしてる

>>24
塗装は、いわゆる「ステルス」を構成する要素のごく一部にすぎんがね。

もっとも、ＴＤＫのフェライト塗料がどーのこーのって話は、
元ネタは中日新聞の記事だと思うが、
その記事によると、塗料の資料は１９８１年米軍に提供したって書いてある。
ところが、Ｆ−１１７は試作機（ハブブルー）初飛行１９７７年、
量産型初飛行が１９８１年・量産開始１９８２年だから、
８１年に元ネタを提供しても絶対に開発スケジュールに入れるなんてできない。
時系列で考えると、記事自体に信憑性が無いんだよな。
なんで、あんまり信じないほうがいいかも。
軍事関係の都市伝説ってけっこう多いから。

もっとも、日本での民用品の存在が、
米軍で開発されるきっかけにはなっただろうけどね。

日本はイオンエンジン推進の超低高度偵察衛星を打ち上げればおｋ

売国媚米カルトのネトウヨ諸君、どうするの？

【国際】 米中、軍事交流を本格再開＝「持続的な対話強化」確認−国防相が会談
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294645761/

車もスレルスにすればねずみ取りをスルーできるな

ふざけるな！！！


ロシアのＰａｋＦａが初飛行する直前に

　ゲーツが、米議会の反対を押し切って、Ｆ２２の生産ラインを閉じた！

なんという　マッチポンプ　ゲーツはシナの犬！！！！！

中身の技術が心神だったりしてな。

J-20の動画(2011.01.09)

http://www.youtube.com/watch?v=ijxb5OoEmng

懸念するならさっさとらぷたん売ってくれ

日本のケツをひっ叩くメッセージも入ってます

ステルス一機を開発して作るよりも、ダミーを作りまくって撹乱する方が良かったり。

アメリカが他国に対して、ステルス機を開発するなという権利など無いだろ。

F111→F117　訂正

>>47
アメリカも、アフガンやイラクで莫大な戦費を毎年消費しているし、サブプライム復興のために
それこそドルを何の裏打ちも無しに輪転機回して刷りまくっている。

もう、どーにもヤバイぐらいアメリカの財政事情も苦しいんだ、どこかで手を打たなきゃやってられない
という台所事情も連中にはある支那。

で、本命がF35メタボリックファイターしか選択肢がねーんだから、西側諸国はみんな頭を抱えている罠ｗ

【中国】 新型戦闘機「殲１０」がエンジントラブルで墜落、パイロットは死亡
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1294576809/

シナは日本や米国のレーダーの性能や哨戒体制を把握できていないので、ステルス機の
テストをシナ国内でやっても意味がない。ステルス機がある完成度になった段階では
必ず日米の監視網を相手にテストする必要がある。逆に言うと、そのテストが
行なわれていない＝未だかなり幼稚な段階。

テスト飛行のデモは、国威発揚・大衆扇動と予算獲得のためにやった政治的デモも
色合いが濃い。

>>53
んなこと言ってんのか？

>>1
ちょっとステルスっぽい形で作っただけだよ。
中華ガンダムクォリティだよ。

目的はステルス技術を持ってるふりをするのと
中国国内の防空レーダー網に対する仮想敵機だよ。

>>55
ﾈﾄｳﾖは誰でも中国・朝鮮人認定するんだなｗ

朝鮮戦争が米中戦争に発展すれば笑える

>>60
認定厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

シナのレーダー網・哨戒体制が幼稚なものだというのは先日の北朝鮮戦闘機の
シナ領での墜落でも明らかになったところだ。そんな国内のシステムで
ステルス機のテストをやる意味はない。ただたんに「飛べた！」程度。

しかしそれでも、日米当局者は立場上「急速な軍事技術の進歩を懸念している」と
ゴマをすっておくのが常識。

>>19
F-22の写真をネットから集めて、似た形にしただけじゃね？ｗ

事実がどうであろうと、戦略上敵を過小評価することなんてありえない。
相手がステルスって言ってる以上ステルスだと思って対応しないと
いざ事を構えた時にえらい事になる。

F−１１７と殲２０どちらが使い物になるんだ。

>>60
まだウヨウヨ言ってやがるｗｗ
馬鹿の一つ覚えｗｗ

>>66実戦配備された機体と比べるなんて・・・

日本が全面バックアップしてやれば、空前の強力な軍事国家になるんじゃないか？

>>32
例えが良すぎる。

そのうち中華ステルス事故りそうで怖い。

ＯＤＡに関して言うと、日本が２国間援助の累積総額で一番援助しているのは、ほかならぬ中国だ。
１９７９年以降、多国間援助も含めた中国への援助総額は６兆円にも達している。

しかし、中国政府は少なくとも２００４年まで日本からの援助を国民に一切伝えず、
現在も６割超の中国国民が日本のＯＤＡの存在を知らないという。

その後の急速な経済発展に伴い、日本は０８年の北京五輪以降、新規の資金協力援助を中止した。
だが、アジア開発銀行経由の対中援助は現在も続き、こちらの総額は約２兆８０００億円にものぼっている。
このパイプを止めることは相当な効果をあげそうだ。

間違いなく言えることは、アメリカも盗まれてるよ、情報を。
車のデザインさえもできない国がステルスなんて作れるわけ無い。

日本としてはシナに対して「ステルス機が領空侵犯をした場合は撃墜する」
と宣言しておくべき。シナはテストする勇気がないだろうｗｗｗ
「ステルス機がテスト飛行で日本の防空システムに見つかり撃墜された」とは
とても発表できないだろうｗ

ぱくり国家得意の張りぼてだろ。
１００機ぐらい墜落してやっと配備したら故障続きで稼働率１０％以下だろ。

>>72
写真見る限り、アメリカほど洗練なデザインじゃないからおそらく
格好だけ似せたステルス程度で、緻密な計算の元にはじき出された
形状ではない

【中国】 エンジン事故で戦闘機墜落か＝国産を不安視も
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294641894/

これは爆撃機ですか？

日本が早期に着手しなければダメなこと。

一、９条改正
一、日本軍の再興
一、情報機関の設置
一、民主党政権の打倒
一、スパイ防止法の制定
一、在日朝鮮人や華僑の監視

中国のステルスは機体はレーダーに捉えられないかわりに
乗務員の姿が裸に見えるらしい

あまり馬鹿にしない方が良いよ
すでに中国の戦車はロシア製より高性能

日本のガメラレーダーに写ってても、ばらすなよ。
裸の王様にしといた方が世界のためなんだから。

問題は中国にステルス検証用のレーダー設備があるかどうかだな。
日本ですらフランスに持って行って投影実験やってるくらいだし。

>>80
ないないw

俺に予算くれればステルス戦闘機なんざ三秒で作ってあげるのに。頭の中でな。

>>80
というか、ロシア戦車を改造していったのが中国戦車だろ。

>>83
日本は中国と地続きじゃなくて本当に良かったよ
日本なんて数の上ではいまだに76式が主力戦車だからな
海軍力、空軍力では今でも日本が圧倒的に優勢だけど
中国陸軍はかなりのところまで来てる

ステルス機同士の戦いでは、
なにが決定打になるのだろう？

>>78
愛国心の育成が最優先だろう

愛国心がなければ、国を守る気も起きないし、
愛国心がなければ、いくら情報が漏れても気にならないし、
愛国心がなければ、日本人と中国人と朝鮮人は区別がつかない

天安門みたいに、無抵抗な人民をひき殺す為の攻撃力と
人民に囲まれても乗員がリンチに遭って、吊し上げられない為の防御力
この二点に優れたのが中国戦車

>>86
76式についてkwsk

>>88
それは戦車じゃくて装甲車だ
値段が安い割りに性能が良いから世界中に輸出してるよ

あと３年で中国は瓦解するんだろ竹中が言ってた。
社会資本帝国主義の相互矛盾がいっぺんに噴出して。

>>75
多分、サイレントイーグルのほうがステルス性能、上だろうな。
スーパーホーネットあたりにさえ負けてそう。

>>91
日本が解放される方が早いだろ

まあステルスっぽい形をした第4世代戦闘機だろう。
まさに「羊頭狗肉」。
いやこれからは「F-22頭J-20肉」って言葉ができるか？

中華戦車兵は戦闘時、鎖で車体に繋がれると聞きましたが本当ですか？

>>90
マジレスは要らない
で、性能が良いってどの程度に？
価格なりの能力で、顧客である発展途上国では使い易いってくらいでしょ？

>>45
ナチスドイツも
独ソ不可侵条約を結んでいた。

べつに驚くことではない。

>>45
東西冷戦を知らんのか？

>>91
切り株にイノシシが頭をぶつけて勝手に死んでくれるのはたいへん喜ばしいことだが、
それを期待して何もしないのは間違い。
やるべき事はやっぱりやらなきゃいけない。

この長官いつも懸念してるだけだな

金のないソ連だって必要とあらば開発した。

ロシアのPAKFAはF-22とSu-27を足したような形。
中国のJ-20はF-22とMig1.44を足したような形だな。
どこまでも他所の国のパクリか。

ゲーツはシナの犬

Ｐａｋ　Ｆａ　初飛行の４ヶ月前に、米議会をオバマの拒否権で脅し
マケインを「Ｆ-２２打ち切りに協力しないとＦ-３５Ｂの納期が遅れるぞ」
と脅迫してＦ−２２生産ラインを廃止された

どーせ、あとで追及されるから
「シナの犬じゃありません」と言い訳するために、こういうことを
「Ｆ-２２を殺したあとで」言っているんだろ？

（　｀ハ´ ）　形だけ作るだけで世界中が恐怖するのは非常に効果的アル

（　´_⊃｀）　ハリボテの恐怖を煽るだけで軍事予算が100億ドル増えるのは効果的だな

（´・ω・｀）　困ったな〜　戦争を避けるために、何処まで譲歩すればいいのだろう

だから日本に作らせろ
アメリカより良いもの作って献上するぞ

日本の技術力を軍事関係で活かせないのは宝の持ち腐れ

＞＞「予測より早い」　

こう言うしかないよな。予算欲しいしｗｗ

>>61
その場合、日本が戦場になるけどな

ソ連もそうだったけれど、
社会主義国は、
ありとあらゆるものを、
他国より盗み、搾取し、肥大化していくが、
いづれは、行き詰まり、内部から崩壊する。

>>3
似非平和団体だからだよｗ
平和とか本気で目指すんなら最も学ばなきゃいけないのが
こういったことなのにな
お花畑＝無知
ってことなんだからさ

だれか我が国が誇る目視不可能なステルス機の写真貼ってｗ

いつも思うんだけど、ステルス機っていうのは
もちろん自国のレーダーにも映らないんだよね？

瑞穂や岡崎トミ子や辻元清美やその他諸々の時代がかった九条信者共は
日本が安全保障を確保しようとすると軍靴の音が聞こえるとか言って騒ぐくせに
中国や北朝鮮の軍備増強には声援を送ってんのな。
素晴しい統一とか言って！　こいつら日本人が又原爆落とされるのを願ってるらしい。

>>112
F22でも近づけばレーダーにハチぐらいの大きさで認識できるんだとか
気づいた時にはもう遅いぐらい近付かれてるけど

>>112
もちろん。
だから普段はレーダー波を反射するような装置をつけて（出して？）
飛んでるそうな。
作戦中は自分の位置を味方に送信してる。

動画がこの時点で出るなんて、ワザと出したとしか思えないよ。

現時点のステルス開発の雛形が出来たレベルじゃない。テスト機だろ。

飛ばしてレーダーにどう映るかテストしているんだろ。

ステルス機同士でミッションを行うとき、見方のステルス機が
どこにいるのか分かるのかな？
それともいつも単独機でミッションを行うのか？

竹と紙で

衛星受信

>>115
ということは、作戦中に味方に送信している電波？を
キャッチすれば大体の位置は把握できるのか？

アメリカはこういうの割と悲観的に言って
「だから備えを整えよ」と言うように持っていくよね。

>>120
理論上はそうだよ。
でもそういうことも対策はしてあるらしい。
敵に探知されにくいように工夫してあるとか。
まあこの辺の技術はいたちごっこなんじゃないかな。

スクランブル送受信機

>>120
まあ完全に無線封鎖して飛行する事も、逆に多波長でECMかける事も自在にできるしな

>>122,>>124
了解。ありがとう

田母神

「日本は一刻も早く、空母3隻、核搭載イージス艦3隻、原子力潜水艦4隻をもつべき」

平和団体の抗議声明はまだか？　え、しないの？　何で？

>>112
中国のレーダーは高性能だから映るよ

中国は間違いなく、近い将来に日本と紛争状態になる事を望んでいるね。
いくら中国の技術や経済が先進国に追いついたとしても、イメージやブランドは一朝一夕には変わらない。
しかし、ただ一つ簡単にそれを解決する方法がある。戦争。
戦争で先進国を圧倒してしまえば、もはやどの国も認めざるをえない。

二度の世界大戦で実力を見せつけたからこそ、アメリカは元植民地の汚名を返上し、超大国に成りえた。
ソ連も先進工業国ドイツを完膚無きまで叩きのめしたからこそ、ヨーロッパの田舎の汚名を（以下略、

もし現代の紛争で中国が日本をボコボコにしたら、日本の技術立国・ハイテクノロジーのイメージは失墜し、中国は名実ともに超大国と認められる。
仮に旧西側諸国が日本を味方したとしても、日本が多国籍軍の介入まで劣勢であったなら国家イメージの失墜は免れない。
それほどまでに日本の実力・底力は世界中から過剰評価され、恐れられている。そしてそれが張り子のトラであると、中国は値踏みしている。
人口や経済力・工業力を考慮すると、間違いなく現在の中国は日本が勝てる相手では無い。
日本が取るべき道は、可能な限り譲歩を重ねて現状維持する事。既に日本は体力（若年人口）が無い。ここで挑発に乗ると没落は決定的。

いまの不景気の空母３隻、原子潜水艦４隻核搭載イージス艦３隻ついでに、

空母に乗せる艦載機、ステルス戦闘機の独自開発これを、いっぺんしたらこの

不景気が１発で解消できるだろう。しかも日本の規模の国家だったら、それでも

軍事大国ではなく、普通の先進国レベルやればいいのに。反対している奴等なんて

日本のGNPに余り関わらないマスコミや宗教関係の連中なんだから無視して、仕事の無い技術者

や研究者、技術があっても仕事のない中小企業に仕事をまわすべきだ。

便座や湯たんぽは爆発するのにステルスはまともに動くのか・・

平和団体のみなさん、隠れている場合じゃないですよｗ

要は米軍機開発費用をケチったら中国に抜かれるぞって
議会への圧力をかけているのだろ

>>13
中華のステレスは飛ぶんか？
ハリボテでフォトショ処理かもしれんのだし。

ゲーツ長官が中国のV作戦をキャッチしました

>>59
米国防長官の意見に対して指摘できるお前の情報強者ぶりに脱帽するｗ

　今日、地元のラジオ番組で中国や韓国の高速鉄道の

話題が出てたが、出演者が「中国は５年くらいで

世界最高速の鉄道を開発しましたね」と言うと、

九州大学の先生が、

「スズキやダイハツの軽自動車でもチューニングすれば

時速２００キロ以上は軽くでますよ」

「でも、それで走ってると２年持ちません・・・」

「と、止まらないアルよ〜」
戦闘機事故多発の予感

飛行機飛ばすだけなら、そんなに難しくないでしょう。
飛ぶ形は計算で出せるし、普通に操縦できるかどうかも、理論である程度まで出る。

電子戦能力・運用性・運動性能・耐久性といった能力を実戦レベルに持っていくのが大変
中国製の戦闘機は、長い間実戦していないから、運用して世界に通用するのか未知数
Su-27のコピーにもミスが生じているくらいだし・・・

>>133
毎度の事だな。
米軍はロシア機も過大評価してるし

>>1屁
∃

\・∀・\　ハッカー♪♪

>>137
その先生は小学生にでも微分くらいは教えれそう。
こういう説明のうまい先生は大学にはいないよなｗ
生徒はラッキーだな

中国は国防よりも内部の方がヤヴァイんじゃねーの？

いいからさっさとF-35を実用化しろ

もう、ユーロファイターでいいよ

おいおいおい・・・日本もなんとかしろよ

てすと

中国の自称ステルスをよくみりゃわかるが、噴射口が
推力偏向（通称：ベクターノズル）ではない。

中国車によくあるようなドンガラだけと良く似た手法だ。

わかったかドシロウト共

中国がステルス機配備、国防上の問題で日本もステルス機を配備。奇跡的にアメリカがF22を売ってくれました！日本からＦ22に関する情報漏洩。
↑これを狙ってるって事無いよね？

>>149
F22は欠陥機でとても売れない

>>148
あのヒクヒク動く肛門、エロいよね

>>129
今の日本は約一万発もの核兵器を製造する能力があるから中国が日本をボコボコ
にするのは不可能ですよ、昔みたいに日本が爆撃されたり日本の指導者が戦犯として
裁かれるような事はもはや二度と起こりませんよ。

日本も準備しなくてええんか？

どうせまたペンキだろ。

>>150
なるほど。

tesutu

アメさんは反応の仕方が上手いな

どうせF-22には勝てっこないでしょ、F-22があるかぎりアメリカの空の優位はゆるがないでしょう。

それっぽいドンガラ作って走らせただけってことはないの？

あの胴体の長さは何なの？

原爆投下は人類史上最大最悪の犯罪
http://yomi.mobi/read.cgi/academy6/academy6_whis_1137141639/
原爆投下は人類史上最大最悪の犯罪 3
http://yomi.mobi/read.cgi/academy6/academy6_whis_1266378605/
原爆投下は人類史上最大最悪の犯罪　２
http://yomi.mobi/read.cgi/academy6/academy6_whis_1160636214

隷米ポチ犬読売社説「原爆投下は日本の所為」
http://unkar.org/r/mass/1183519912

原爆投下は人類史上最大最悪の犯罪
http://mimizun.com/log/2ch/whis/1137141639/
原爆投下は人類史上最大最悪の犯罪　３
http://unkar.org/r/whis/1266378605

>>73
中国には頼んでもいない最強兵器
「民主党」があるだろ？

俺らも早く残神-20作ろうぜ
http://www.youtube.com/watch?v=Fju6pfWcCW8

さっさと米中戦争始めろよ
中国なんぞ解体しろ
あそこの民度はマジやばいぞ

>>165
日本が戦場にならないか？

そんなに気になるならドンパチやればいいじゃない

>>166
なってもいいよもう
俺疎開するから

ミサイルは落ちてくるだろうけど
チャンコロの上陸はありえないから

実証機＝心神
量産機＝鬼神

ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､ ←偽FOX　
　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　　プロレス･K-1･プロ野球･競艇は我々在日の為だけの国技で、マンガ･劇
i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i 　画･パチンコ･パチスロ･アニメは我々在日独特の文化だ！
.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　電通･自民党の許可を得てワイドショースレッドを立ててやるぞ！
.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　
　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ

ハカー乙

映像で飛行中の期待を確認した。飛行はできる。
機体が大型なのは小型水爆を搭載したモデルのためだ。

>>171
明らかに爆撃機のシルエットだよな、アレは。

エンジンや兵装を小型化出来ないだけじゃないの？

>>1
＞【国際】中国ステルス機開発「予測より早い」　米国防長官が懸念

米国防長官よ、安心するがいい。
2chの自称事情通によれば、中国ステルス機はカナードがついてるからダメらしいぞ。



ったく、全ての航空機にカナードはついてるっつーのに。

>>115
うん、117は格納式の反射器が付いていたよ。

　中国のステルスは亜音速なのか、音速なのかがそれが問題あの機体でマッハ２．２

出せるのかな。ロシアのステルスの場合アメリカの１１７（イラクで落ちた機体）の

残骸を研究しているから、ステルス性能と音速越えは出来るはずだが中国のステルスは

空飛ぶハリボテのようなきがする。

>>174の特攻精神に感動した。

>>172
YF-23 (航空機)
http://ja.wikipedia.org/wiki/YF-23_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

>>173
エアインテークの形状から言って、エンジン規模は大きくない。
そのくせ機体規模は異様にでかい。
↓
あれは実用を前提として居ない。

ステルス機体の開発ってのはそんな高度な技術がいるものでもないだろ。
ヒラメ型の機体形状である程度の機動性を持つデザインを設計出来るかって
だけで。

>>180
外形だけじゃなくて内部構造からステルスを考慮しないとダメなはず

>>174
もっと頑張れ

>>148 残念だけどあれは一見普通に見えてベクタードノズルだから。
ノズルの形状が歪んで推力を偏向する。

パクリだろうがなんだろうが作ってしまえば勝ち組
日本の航空産業は韓国についで中国にも抜かれたね

写真と同時に、中華の息のかかった研究所だの、マスコミだので発表がある。
典型的なマッチポンプ。

sengoku38さんのように本当の流出に関しては、世のマスコミ共は押し黙る。
そういうことだ。

ステルスのノウハウは機体表面の塗装にあるんだが、この電波吸収剤は日本の
某有メーカーが開発したんだよな。米国防省との独占契約になっていたんだけど
おそらくそのノウハウが中国に流出したんだろうな。開発関係者が金に釣られたか
得意のハニートラップにかかったか・・・ｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=pbyOCoBEUsQ&feature=related

ユーゴで落とされたF117の破片が中国に渡っていたのかな？

>>180-181
つーか低RCS機＝ステルス機、ではない。
>>186
寝言は寝ていから言うよろし。

間違いなくアメリカから情報が漏れてるだろ。

軍ヲタさんいたら教えて

中国がステルス機配備したら、日本は領空に接近もしくは侵入しても
迅速なスクランブル発進はおろかそもそも侵犯に気づかないんじゃないの？

>>184
そもそも戦闘機用のタービンを作れない時点で中国以下です

人材や技術的な蓄積がないのに、
これほど早くステルス機を作れてしまうとは、本当に凄い。

形までそっくりですもんねｗ

ステルス機って用途は地上攻撃？
なんかデザイン的に偵察ってイメージしかないんだが

>>189
ある意味、チミの様なシッタカ軍事オタクにニセの情報を植え付けることは
軍事機密を守る為には有効だったんだよなｗ
でも、民主党政権になってしまった現在、もう民間企業からの軍事機密漏洩は
避けられない事態となってしまった。だからもうチミはずっと寝てていいよｗ

>>194
ステルスと一言で言ってもレーダーに映りにくいだけでなく赤外線とかにも
感知されにくいとかもあるわけよ
例えるならラプターは見えてるのにレーダーで補足出来ない場合があるとまで
言われてる
機械が補足出来なければミサイルだって当たらないでしょ
たとえ人間の目で見えていてもね

俺は素人なのでもっと詳しい人解説よろ

>>110
連中は、知っててだまってるんだと思う。

サラマンダーより、ずっとはやい！

>>196
さすがに目視距離はしっかりレーダーに補足される訳だが。
赤外線は排気口の熱対策だが、基本的にステルスの必須条件ではない。

>>1
オマエがF-35に拘るからこうなった。
F-22を日本に売っておけば、パワーバランスが崩れる可能性も低かったのにな。

支那の軍拡が米軍が懸念するレベルにまで達すると
バブルを弾けさす手段をとるかもねCIA

>>183
ほんとかよ

>>195
知ったか乙

このステルス機って、まともな性能があるのでしょうか。

作ったわいいけど、まともな性能を満たしてないから、わざと完成したとリークした印象があるんだけど。
中味の無い張りぼて機として。

ステルス機って、大きさとか形状とか外部に見られたくないよね。
ごくごく普通に考えて。

>>200
イージスの極秘マニュアルがハニトラで中国軍に筒抜けになるような自衛隊に、切り札のステルス技術を売ると思うかね？

日本も雪風に出てくるファーン�Uを開発汁！

>>1
大したことないなんて言えないでしょｗ
すごい事にしとかなきゃ。

可変後退翼が流行った頃は
｢固定翼部分は大きめに｣｢可変軸はなるべく中心線から離す｣というノウハウがソ連に流出していたなあ

経済も軍事も表面的な所はあと10数年で各国似たようになるだろうな

>>178
中国ステスルの全動V字尾翼はここから来てるのか。
どう見てもアメリカの技術パクってるな。

田母神のいう通りだな
政治家や平和ボケした連中が妨害しまくっている間に
日本人がみな殺しにされて終わりそう
来年ぐらい

結局戦争するの？

>>211
殺したら搾取できないだろ

>>199
>実際にF-22と訓練で相手したパイロットによれば「目視出来ているのにレーダーに映らなかった」という話もあった程である。
>確かにF-22のRCSから考えれば、F-15クラスのレーダーでもかなり近づいてやっと捕らえられるレベルだと考えられる。

ところで本当にステルスなのか？
バッチリ映ってましたとかないよな？

まだ飛んだわけでもないのにﾋﾞｸﾋﾞｸしすぎだｗ

墜落してレーダーから消えるからなぁー

竹で作ってるんじゃね？

>>43
F117の塗料はF14ブラックバニーと同じものって聞いた覚えが....。

>>189
自分の見解からまず言えよ。
フェライト塗ったら中味なんて大差ないだろ。

>>219
あのF-4時代からの全面黒塗装は錆び止め塗料のテストらしいが

2017年、殲20の先制ステルス爆撃によりグアム嘉手納が壊滅した
米空母艦隊もD風21ミサイルによって作戦不能に
米本土にはF-16と整備中のラプ
日本は旧世代機が中華スホイに撃ち落とされ
そして試作機の心神が残った

>>210
技術者が出向してるんだろ。

支那がステルス完成をアッピルする（実際は完成していない）
↓
ステルスが独占技術でなくなったと勘違いした米が日本にラプター輸出
↓
支那がステルスの技術情報をゲッツ
↓
支那ステルス完成

日本も艦載レールガンの開発をすべきだろ
核を持たなくても超長射程の兵器を持つのは重要だし

>>220
フェライト塗ったらエンジンの排気熱も感知されにくくなるとか日本の技術Σ( ﾟДﾟ) ｽｯ､ｽｹﾞｰ!!
フェライト塗ったらジェットのフィンまでレーダーに感知されなくなるとは日本の技術Σ( ﾟДﾟ) ｽｯ､ｽｹﾞｰ!!
フェライト塗ったら感知されないんだから空母とかもフェライト塗ったら攻撃されないし日本の技術Σ( ﾟДﾟ) ｽｯ､ｽｹﾞｰ!!

敵地攻撃する前に墜落すんじゃないの？

ステルス技術は長らくアメリカの自慢の種だったら
神秘化され過ぎてるだけだろ〜。

観念しろ、貴様ら。

２０は飛ぶことができたのかな？

ま〜ある程度の

軍事情報出してれば
牽制にかるよ
（・ω・）

ロシアのスホイ改でしょう？
ロシアマジギレしてるんじゃないｗ
怒らすと怖いおそロシア

「予算を確保するための発言じゃね？」って考えて無かった人、アウト。

>>221
黒くないと男らしくないからなんだと。

ステルスって個々の技術は大して難しくないが、

一箇所に不都合あると全部やり直しとかで、

それらを統合して開発する管理がむちゃくちゃ難しいって聞いた。

空母と殲20が完成したらもうお仕舞いだぞ！

>>235
中国経済がなｗ

日本をまともにする努力するより、日本よりまともに暮らせる国に
移る努力する方が簡単だと思うからどうでもいい

ステルス戦闘機どうしが戦ったら
ミノフスキークラフト状態になるの？
パイロットの技量が直に反映されるなんて素敵やん

>>164
残念20？

元技術者を確保して公開されてる部分だけでも簡単に作れるからなあ。
まあ、流出データをかき集める技術には感服するよ。
空母を騙し取ったのだって世界中に何十ものダミー会社を作り嘘の実績やらで交渉して、
書類転売を繰り返して最終的には計画倒産させて空母が何処に行ったかを追跡させないようにしたりとねえ。
パクリより窃盗を国家レベルでする国だから怖いんだよね。

http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/3180.jpg
これをそのままロールアウトしたらオタが泣いたのに。

つまり、予算が欲しいのですね

安全性にお金かけなくていいから、そりゃ開発も進むわなｗ

>>241
同意。泣く。

どうせパチもんだろ

ステルス技術で何十歩も先行ってるであろうメリケンがカウンターステルス技術を模索してないはずないだろJK

…つまりは、米中接近で日本の利益を毟り取るってなところだろうな。

オレは日本人が最後の一人になっても日本人を続けてやる。

日の丸が目を覚ますまで。

>>40
> 日本と夫婦関係の中国が強くなっているんだから喜ぶべきではないか


そうかいwww

そのうち戦場で遭おうや。首を洗って待っておれよ。

米のステルス機の電波吸収剤がTDKだってのは有名なガセだから。

とっとと世界大戦始めれ

>>248
…なんだかんだ言いながら中国は兵役制度がない。

つまりは、” バカデカい日本 ” と考えたほうがよい。

本当に中国を遠ざけたければ情報を遮断するコト。

開発施設をはやくミサイル攻撃しろよｗ

…2chを国内アクセスのみに制限すべきかもな。

外国から容易に閲覧できる環境は好ましくない。

とは言え2chの鯖がそもそも米に在るんだけどな

>>254
サーバーがどこにあろうがアクセスコントロールは可能。

…広告ターゲットの効果を考えても国内アクセスに制限してもほとんど問題はない。

情報の出入り口のガードが甘すぎる。

ステルス性を低下させるカナード翼をつけたのはそういうコンセプトなのかエンジンの水力が足りなくてステルス犠牲にしてもつけざるをえなかったのか

F-35のノズルのRCS対策なんて凄いけど、完成しなきゃ
意味ないからな。開発コスト、生産コスト、ランニングコスト、
兵器は費用対効果が重要だし。

どうせレーダーに丸見えのステルスだろうから無視しとけ

…国内アクセスのみに制限すれば、外国からF5連打などと言う馬鹿けた行為も減る。

嘘かどうかは実際に試してみれば分かる。

ミノフスキー粒子散布状態の戦闘機近接戦が実現するって事？

軍事費増やしてくれって事だろ

>>251
大学生は１年間の軍事訓練を受けることになってると思うが？

>>263
たぶんガセネタを掴まされてるな。

>>257
カナードは機動性のためでしょ。
ステルスはわざと空力的不安定にした機体をコンピュータで高速制御するのが基本だけれど、
それは難しいから安定した機体形状でカナードにより機動性能を補ったと思う。

墜落することでレーダーから消えて相手を撹乱するなんて高性能だね。

ほら、中国が関わるとまずハッタリから始まる。

嘘つきが前提だからな。

>>259
そうでもないらしいよ、写真のものは実験機なんだろうけど、どうやら10年以内にはエンジンも
自国生産できるレヴェルまで成長するだろうと見られてるし。
なりふり構わない国ってのは恐ろしいもんだ

なんか必死なのが居るなｗ

>>268
10年後にそれだけの軍事費があるか興味深いな（笑）

…ヒッピー世代（鳩山世代）と共通してるな。

>>265
ステルス戦闘機の持ち味は相手のアウトレンジから高機動ミサイルで撃破するところにある。
ステルス戦闘機がドッグファイトとかあり得ないので機動性能は無駄なんだが

>>220
・まず「電波を元の方向に反射しない飛翔体」は存在しない
・RCSは単なる電波反射強度の大小を定義する指標である
・現代のレーダーは「生のレーダーエコー」をそのまま表示したりはしない

「ステルス機」とは「相手の飛翔体検知システムを実用レベルで欺瞞する事が可能」な機体であって
機体そのものの外形的特徴は「ステルス機の一構成要素」でしかなく、
むしろステルス機の本質は高度な電子戦能力にある。

アメリカが流してるんだろｗ
なんで中国人を国内にいれるんだろね。

■抗議活動のお知らせ
　民主党は13日の党大会に備え、会場周辺での政治行動を封殺する暴挙に出た。
　まだ目覚めていない日本人は危機感を持って、まず動画を見てください。
　自らの力で日本を変えていこう。【拡散希望】

【東京都千代田区】 1．12 民主党（菅）内閣打倒！民主党の言論封殺抗議！
http://www.ganbare-nippon.net/event/diary.cgi?no=77

【緊急告知】1.12 民主党言論封殺抗議！緊急国民行動
http://www.youtube.com/watch?v=YrIgu2YKQZY

頑張れ日本！全国行動委員会

…ムダな野心は ” 鎮圧 ” するに限る。

ところで、懸念材料とは裏腹に日本にいっぱい来てるけどな（笑）

飛んでる動画ないの？

>>270
10年後だと日米印同盟でやっと対抗出来る国になってそうだね。

>>252
そんなことしなくても基地ごと爆発するんじゃね？
中国だし。

>>276
エンジンが開発出来ていないんだから飛んだら墜落するでそｗ
今回公開されたのはモックアップだと思ったほうがいい

>>277
…アメリカは約束を守るだろうな。

しかし、中国とも ” 接近 ” するだろうな。

日本にとって邪魔になる。

飛んだというから来てみたのに
まだあんまり騒いでないんだね

兵隊と言うのは錬度を必要とする。日高レポートで米太平洋艦隊指令官
などの最高幹部が口をそろえて自衛隊の錬度の高さを賞賛する。
映画「４４２日系人部隊」でも派兵される前から優秀さが驚嘆されて
いた。イタリア戦線で米軍２万人が半年かかって落とせなかった
高い山の上のドイツ軍陣地を２５００人の４４２部隊は攻撃開始から
たった３４分で壊滅させた。日本人はやる時はやる。
「Live with honour,die with dignity」をみな肝に銘じていたという。
反日デモでわかるようになんの秩序もないシナ暴民の集まりだ。
それにひきかえ最近の反民主党デモは何千人来てもチリひとつ残さない
整然としたものである。
反日左翼を追い出せば日本人の安全は保たれ、意識改革さえあれば
日本はゆすりたかりを受けない独立国として再生する。

米国の閣僚は予算獲得目的で発言するから、信憑性が希薄。

…中国の狙いは米中接近による日米離間工作。

オマエら騙されるなよ。

>>271
それはステルス対第四世代の話だ。
ステルス対ステルスならお互いレーダーが役に立たなくてドッグファイトになる可能性が高い。

中国の戦闘機J-20初飛行成功！

http://pic.vodone.com/news/images/2011/1/11/20111111294727296619_850.jpg

…かつての４ヶ国条約解消から孤立した教訓を活かさなきゃいけない。

そのためには日本人が日の丸をしっかりと刻んで日本人らしさを取り戻すコト。

>>285
ちなみに上で述べたように「ステルス機であっても電波自体は反射している」ので、
「ステルス機との戦闘におけるデータベース」を最も蓄積している軍である
アメリカ軍は、対ステルス機戦闘能力でも最も先を行っている訳だな。

>>288
『 国産ステルス機 』 が実現すれば必要ないかもな。

国産開発に期待。

>>288
まあ、機体だけが同レベルだとしてもシステムとしての総合力で米軍にはかないませんな。

…これからは ” 国産 ” が主軸になるだろうな。

安倍元首相の政策（F22の100機一括購入）がアメリカの 「 国内事情 」 で破綻した
コトを考えると国産が最も好ましい。

邪魔者はいない。

こんな国にＯＤＡとかどこのバカ国家がカネ出してるのか。

わざわざカナードを採用するのに、更にベントラルフィンをくっつける理由がわからん。

日本もモックアップだけでもつくって小牧基地あたり引き回せば
ある程度抑止力になるかも

>>291
日本は中国と同じで戦闘機用エンジンはコピーしか経験がないんだよね...
戦前みたいに機体の設計は辛うじて世界水準だが、まともなエンジンが無いってことになりそう。

実証機なんだろ

●詳しい人に質問

>>55がいうように今、アメは金無いんでしょ？
んで中国の台頭にイラついてるんでしょ？

ならアメリカに逆らいようのない日本が、
まだＥＵやアメよりマシな財政状況を生かして
空母やら潜水艦やら攻撃用ミサイル、あわよくば核とかを作って、

「ウチがアメリカの代わりに軍事力上げて東アジア守るよ！」

と言い出しても、今ならアメリカさんは怒らないんじゃないかなーと思うんだが、
このチャンスに自衛隊強化しまくったら駄目なの？
公共事業代わりに兵器作りまくれば、国内需要も上がるだろうし。

もちろん在日工作員がデモしまくってミンス党がとおさねーつーのは理解してるのだが、
アメリカサイドから見た場合は、日本の軍拡はＯＫなのかそれでも駄目なのかについて。

>>294
あのな、パチモン（模型）はそれ専門の得意な国があるだろ（笑）

>>289
アメリカの強さはアメリカ軍の用いてる「兵器」それ自体ではなく、それをどう用いれば良いかを
言葉通りグローバルなレベルで研究し蓄積しシステム化している点にある。
イージス艦もその代表例だが、戦闘をシステム化し最適行動を導き出す事は
日本単独では（兵器自体の製造が可能となっても）実現不可能で、
それ故に、日米同盟で日本が得ているメリットは膨大な物となっている。
だからもしラプターと同等以上のステルス機が出来たからと言って、
アメリカから対ステルス戦の分野で得られる物が失われる訳ではない。
（もちろん基礎的レベルでは日本にとって大きな飛躍となり、望ましい事だが）

日本は更にカネないし。技術も…。なにより乗員も居ない。
武器輸出は、米、英、仏、独、韓…みんな必死。

>>279
タキシング動画見たけどエンジンに火が入ってるぞ
モックアップに生きたエンジン乗せるのか

>>291
財源無いのに国内開発は無理かと

ぶっちゃけ、アメリカはＵＦＯ開発しちゃってるからどんなに頑張っても無駄だろうな
落ちたＵＦＯを拾って分解解読したようだ
テレビでやってた

>>299
スケールメリットを強さと勘違いしてもらっては困る。

国産開発の実現こそが米中接近をぶっ壊す。

>>304
スケールメリットなんて誰も言ってないぞ

今日も左翼のバカは自分の国を裏切るコトに熱心だな〜（笑）

>>297
というかここ30年ほどアメリカは「お前ら、いい加減に軍備にも金使って
安全保障真面目にやれや。カスが」と言い続けてる。
20年前には「お前のライフラインが危ないって時にサイフだけ投げて寄越して終わりか。
良い身分だな成金野郎。それならこちらにも考えが有る」と言われ、
10年前になってようやく「心の友よ！」と言われた。
が、先の衆院選でkonozama。

まあこれも有権者であり主権者たる日本国民の選択だからな。仕方ないっちゃ仕方ない。

エンジンはおそらくJ-10に搭載しているAL-31F系列だな。

>>305
あ？よく聞こえないなぁ〜？？ｗｗｗｗｗ”

ちゃんと日の丸の刻まれた魂で書け。

今こそ、大東亜共栄圏ですね

日本政府経由で情報が漏れているのでは？

日本も国産しようぜ。中国の国力でできるなら日本だってできる。

ステルス機の情報が盗まれちゃったのね

>>312
＞日本も国産しようぜ。

日本なら外国の半分のコストで2倍の性能を実現できる。

＞中国の国力でできるなら日本だってできる。

中国にはムリ（笑）

日本も早く「心神 」を完成させろ！！　　噂ではＦ２２ラプターより高性能だってよ！！

　完成すれば、、シナ畜の張りぼて飛行機なんざ、恐くね〜ゼ！！！

http://www.youtube.com/watch?v=jRPlnT-PD0A

>>1
ストレスの間違いだろ。

ID:Pbd5lSFC0 はほんと読解力がない馬鹿だな。見当違いのレスばっか。

>>304
スケールメリットなんて話は全くしてないぞ。
具体的な例で言えば

仮想敵甲の運用する制空戦闘機イはどのような運用条件でどう使われ、
実戦形態ではどういった制約が課せられまたどういった条件下で
その制約が取り払われ、対して我が方の現在及び
近い将来において運用可能となる対抗手段をどのように用いれば
これを効果的に排除し我が方の意思を強要せしめられるか

と言う事を、あらゆる分野において研究しているのがアメリカ。
日本がそれを単独で実行するのは金銭的問題ではなく、物理的に不可能。
だから日本（や英国、EU諸国等々）はアメリカとの同盟によって得られる
メリット／デメリットを勘案して、それぞれの国益に従って各々の思惑で
安全保障を考えている訳だ。

〜〜をすれば／〜〜ができれば、〜〜は解決！なんて話じゃないのよ。

>>317-318
中華思想乙（笑）

>>1
なんだかんだ言ったって
世界で一番戦争してんのはアメリカで戦争はアメリカの公共事業

アメリカは中国にびびりすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オバマ＆ゲーツはF22のライン潰したけど、
後継機の開発には目処はついてんのかね。
F35の開発は目下炎上中だし。

>>314
技術があっても金がない。
技術者にやる気があっても政治家にやる気が無い。

日本はどんなに立派なハイテク兵器を持っても、政治家と国民の意識で戦う前から負けている。

>>318
相手にしない方が良いみたい。
どうして俺らの書き込みが中国寄りになるのか理解不能(笑）

…２ちゃんねるって変わってるよな。

日本語で書いてるのに中身が中華思想だもんな（笑）

中国に，技術は盗まれ，議員は殺され，アメリカもさんざんですな。

>>319
とりあえずその英文字のコテハンを外したら良いんじゃなかろうか？
舶来品であるアルファベットの羅列を以て己の在り様を他者に示したいんだったら、別に構わんが。

>>7
それに関しては日本が変なだけ
技術者の待遇が全然違うのもあるが

日本は最底辺に近い扱いだけど
米国じゃ技術者の位置づけはかなり高いし

>>327
…だからと言って漢字を強要するのは中華思想の罠だよな（笑）

このへん分かってると話が分かりやすい。

>>328

＞日本は最底辺に近い扱いだけど

そこを中韓につけ入れられ、技術の大流出を招いたが、日本の企業は反省なし。

>>314
>日本なら外国の半分のコストで2倍の性能を実現できる。

へぇ…。
89式は諸外国の同等のものに比べりゃ倍以上の値段なんだけどな。

>>328
アメリカは移民と多民族国家だから教育水準にかなりの格差がある。

日本のようにうまくはいかない。

>>186
＞ステルスのノウハウは機体表面の塗装にあるんだが、この電波吸収剤は日本の
＞某有メーカーが開発したんだよな。

TDKのステルス塗料とかいう与太話をまだ信じている馬鹿がいたか。

>>324
そのようだ。しかしそれにしても、無能な味方よりは有能な敵の方がまだ嬉しいものだね。
>>329
ちなみに「漢字の継承者であり漢の正統後継者は日本」「真の中華は日本」
「中華を僭称する支那政権は山賊どもの成り上がり者」という思想も存在する事を言っておく。

いまやスパコンの性能も中国がトップだからな。
スパコンの演算性能でステルス設計の程度が決まるから。

まともに飛べばの話だから。

>>331
そうやって難癖をつけるところがチンピラ中華思想だよな（笑）

ステルス機の比較
http://defense-update.com/wp/wp-content/uploads/2010/12/j20-t50-f22.jpg

>>334
いやいや、君のグローバル思想＝大中華圏はよく分かったから（笑）

>>1
いつものマッチポンプｗ
沢山予算もらえると良いねｗ

正しくは、

技術を盗むまれるのが予測よりはやかった、と言うべきだろう。

MIG-23や25の画像が出回り始めた頃を思い出す…
米軍が｢大変だあああああああ｣と大騒ぎに

金さえあれば、軍事を整備するなんて簡単な事だから
アメリカも軍事を維持したいなら、経済を大きくする以外にはない
このまま行けば中国経済の方が大きくなり、軍事も大きくなる

>>314
＞
＞日本なら外国の半分のコストで2倍の性能を実現できる。

不可能、神風でも吹くの？w

＞＞中国の国力でできるなら日本だってできる。

有人宇宙飛行も原潜も無いのに何を今更

>>333
瀬戸大橋から夜な夜な塗装を削っている不審者がいるとか
そんなヨタ話は前に聞いたｗ

>>39
王仁三郎と殆ど同じやんけ

飛ぶかわからない弾道ミサイル
撃ちあげたか解らないロケット
泡が出る出る宇宙遊泳
隠れるのかステルス戦闘機

中国の技術は素晴らしいよ

民主党が 捧げた金で 脅される
血税も 国土と共に 中国に

中国ステルス J20動画

http://www.youtube.com/watch?v=o8uJ6jFBBQM&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=sK7fJav8FwE&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=9CIHWwFoPeo&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=ncHWKeOuJCg&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=NE-4Vf6Yx3U&feature=player_embedded

オマエらもっと声を大きくしないと日陰者国家にされてしまうぞ。

しかし、中国の国産兵器がそんなにクソなら日本はステルスなんて要らんという結論にはならんのかね？
俺は何処かの馬鹿と違って中国を見くびっていないから必要だと考えてるけど。

>>342
あれはF-111が失敗したから余計に大騒ぎに

馬鹿でも自分の国を愛せない屑よりかは遥かにマシ。

中国はﾏｼﾞで戦争でもおっぱじめるつもりなんだろうか？

>>352
ｱｰﾄﾞﾊﾞｰｸは東欧諸国から、本気で恐れられたらしいけどね。
ワルシャワ条約機構側は、自分達の空を守ってるソ連製防空システムの現実を知ってたから。
敵への過大評価と、味方への過小評価（東側は現実直視か）が緊張をエスカレートさせる。

>>353
お前が自分の国を愛しているとは思えないがな。
あ、もしかしたら、半島の人か？

至急電
クララが飛んだ

>>356
アンカー付けてる時点で終わったな（爆笑）

ハリボテだったりしてｗ

まぁ、スパコンも1位だし本物か・・・

中国の原子力空母完成したら日本終わりだな・・・韓国もｗ

これとは関係ないが今朝の朝日に中国の対空母のミサイルでアメリカの空母が東シナ海に
近づけなくなるかもしれないとあったが、これはどういう意味なのかな？

自分の国を愛すとかマジ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな腐った国を愛せるほどドＭじゃないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本のステルス機は肉眼ですら見えないんだぞ。

>>351
今目に見えてる物が糞だろうが何だろうが、連中が「目指している物」は明白で、
そしてそれは、20年もすれば現実の形となって現れるのが明白。
故に「我々が立ち止まって大丈夫」という話になど、なる筈も無い。

大体、中国が総じて糞でしかないと言うなら自分の状態を見てみろよ。
DELLやHPの39,800円PCすらろくに買えず、まともなブーツを買うとPXで自腹、
外套セーターも自腹、ポーチも自腹、シャーペンボールペンも自腹、
部隊の足が無いから隊員のランクルで移動、
どこの後進国だっつーの。

中国のレーダーには映らないだけで
日米のレーダーにはバッチリ写る
なんちゃってステルス機だから無意味ととっくの昔に結論出てるだろ
まだやってたのか

>>361
それが君自身の人生経路だよな。

オレは違う。

支那のステルス開発ってどこから情報を盗み出したんだ？

>>286
>中国の戦闘機J-20初飛行成功！
>http://pic.vodone.com/news/images/2011/1/11/20111111294727296619_850.jpg

これは合成写真です。　脚出し飛行はありえな〜い。
背景輝度が全部一様、背景色相が全部一様、背景明暗が全部一様。
合成するなら脚消して、雲の一つも付けましょう。

初飛行は普通脚出したまま飛ぶもんだ

　目的地に着く前に墜落炎上（炎上墜落？）するからステルスの意味ないだろｗ

>>367
初飛行って脚出したままやるんじゃないのか

アメリカ国防総省の常套手段だな
とにかく、取るに足らない敵側の技術開発については、脅威をあおる。
予算を取るためにな。
大陸間弾道弾のSS19の時も、シベリアの移動式発射機の写真をさして
スターウォーズ戦略の予算をつけることに成功したけど、実は、がらんどうの
モックだったことは、とっくに解ってた。
魚雷を振り切る高速のアルファー級だって、すさまじい騒音を発し
世界中の海域でその存在が解っているのに脅威をあおった。
おかけで、日本に大量のP3-チャーリー売りつけるのに成功した。

ミグ25も、しかり・・・

>>367
「エエー、マジ初飛行でギア収納！？」
「稼働初日から全機能正常動作するのはガンダムだけだよねー！！」

>>348
コントだよな

>>344
技術的には出来るだろ。
ただ人命や世論無視できないからな・・・。

日本のためには国産開発が最も好ましい。

これが結論。

中国のステルス戦闘機はパイロットからすればストレス戦闘機でしかない

>370

上空飛行でこの角度なら、機体上部と機体下部の明暗差がありすぎ

そもそも火薬の発明でロケット弾を作った我が中国にとって
飛行機開発などは得意なのだ　　（姜瑜報道官）

>>301
エンジンの代わりにファンヒーター入れて
人が引っ張っているんじゃね？

盗用したらそら工期も縮まるさ

>>375

心神？

>>367 初飛行はギア出汁は当たり前。すぐに着陸する事態になりかねんから。

米中接近ってのは、日本が奴隷国家になるコトを意味してるからな。

不快だな。

>>375
＞日本のためには国産開発が最も好ましい。

年金と子ども手当の財源に使われて開発予算はありません

国産なんて企業がやっても政府がやっても筒抜けだろ

戦闘機の機動展示を、300/4+1.4ｘでも付けて撮っておいで。

「ステルス機」という呼称は、レーダーに映らないかの
ような誤解を消費者に与えて商品掲示法違反に該当
するから「低RCS機」とでも呼ぶべきだね。

もともとアメリカの誇大広告なんだから。

>382

初飛行成功なら動画がある筈だが

コードネーム「アヘン」

>>387

捕捉距離が短いだけで、普通に捕捉されたら攻撃受ける。

だからさっさと日米欧連合で戦争して根絶やしにするべきだっていってんだよ。
軍備整えてからじゃ苦戦するだろうが。

,. -'北旧ケツホモ　 　;`.∴
　　　　　　 ／　　　　　,,,;;;;;;;;;;;;,,, ヽ　あうあうあうあう
　　　　　　 |/;;;;;;;;;;;;,　　;;;;jニユ;;;　|
　　　　　　 | ;;l',"-`"　　　　　　　　|_　　　　あはあは　ばばばば
　　　　　　_j　　　　/;;;;;;;　　　　　　,| |
　　　　　　||　　　　 !J"||　､: : : : : : |,j ﾌｸﾓﾘ　ﾄッｼｰｱｷ
　　　　　　`|: : : : :　 _　||__,....　: : : ::|" 　　
　　　　　　 ヽ: : :　 r一'"　　/　　　/ 　　　〜〜α　プーン
　　　　　　　 ｀､　　ヽ--'Y"||　　　/l
　　　　　　　　｀､: : 　　""　||　　 / |､〜〜∽ﾌﾟﾜｰﾝ　泣かせます
　　　　　　　　/|ヽ､　＿＿_||＿,/　| ＼ 北旧臭　生保未明3：30投稿
　　　　　　　 /　|　~　　　　　　 　/ |　　`i､ 用無しバカ古暗ホモ
・北九州小倉の黄色いゴミ；ケツホモ尻穴；福盛○明
＠【北九州市民ケーン】　→　ネ木１　ネ木４　→ＥX''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
　　→X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y （ｱﾘﾅﾐﾝＥＸシリーズ
　　などＣＭや商品登録でＥＸ祭りが堪えてコテ変遷）
　　→：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
　　→：[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs
　　　　：[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/43BfM2 　
　　　　： ：[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs （新コテ）
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212718734/1-28（爆笑）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212718734/645-
http://www.unkar.org/read/hobby10.2ch.net/dcamera/1192789071
＜　softbank220061136247.bbtec.net ＞ 　ﾒｲﾝ　その他ＩＤ偽造など多数
一時更正した馬カルタケーンの20年前の殊勝な素顔（当時40才爆（　￣Д￣）
http://img5.gazo-ch.net/bbs/5/img/200804/30504.jpg

>388

初飛行成功なら動画がある筈だがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ｽﾃｰｼﾞはﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はｹﾂ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃﾓﾛ感じまくってます｡
なので痛いのを我慢して>>1さんも､回数こなしてみて下さい

その日の体調､相手が自分のﾀｲﾌﾟかﾀﾁのﾁﾝﾎﾟの形､大きさ､ﾃｸ､ﾛｰｼｮﾝの種類などでも左右されると思いますが頑張って下さい


22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた｡｡｡名前とﾄﾘｯﾌﾟは忘れてください

尻穴変質者ケーン [ ◆SUNQ4isAdY ] 総合スレッド
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285292468/l50
北九州･下関の画像をうｐするスレ Part.3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1272304287/601-700
K100Dからの乗り換え
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266288472/801-900

わいの射精も予想よりいつも早い

つーか、もし仮にドンガラがしっかり低RCSでも
へボいレーダーやアビオニクス積んでたら「広告」しまくり状態全て台無し。

どうせなら中国にはMiG-21をあそこまで魔改造しまくった勢いで
ステルス化まで挑戦して欲しかったなｗ

J-7(意地で国産化)
J-8(双発化までしたのに全天候性能無し)
J-8�U(サイドインテーク化、Su-15モドキ)

初飛行動画はただいま作成中アル

★　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1294569185/33-35（←大爆笑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ(__)ｗ
668 [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs ：2010/12/11(土) 23:55:13 ID:vmzＰKQqI0
うひゃ〜り♪　ヲッヲッ　アハアハー♪　ヲ・ヲォ〜レ様はここで待って居るｗ
タマを体内に収納
http://kokansayoko.h.fc2.com/contents/bond/km002.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ビニールテープを使ってペニスを後ろに引っ張る
http://kokansayoko.h.fc2.com/contents/bond/km003.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ペニスの横からはみ出している玉袋を左右に引っ張って伸ばす
http://kokansayoko.h.fc2.com/contents/bond/km004.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
玉袋を接着して割れ目を作る
http://kokansayoko.h.fc2.com/contents/bond/km005.jpg
http://kokansayoko.h.fc2.com/contents/bond/km006.jpg
http://kokansayoko.h.fc2.com/contents/bond/km007.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
完成（アハ♪”
http://kokansayoko.h.fc2.com/contents/bond/km010.jpg
http://kokansayoko.h.fc2.com/contents/image/repo01a.jpg

沖縄狂信労組が雨濡れて米軍撤退叫ぶ時、北朝鮮砲撃大笑いの巻

>>393
さっき初飛行したばかりなのに何言っての
3日ぐらい待てよ

それと初飛行の時は脚を出したまま
脚をしまうテストは別でやる

織り込み済みだよね。

中国が軍拡して本当に脅威になるのなら、
初めから西側諸国が資本注入なんてしないって話しだろ。

「中国は脅威」だって・・・・。

白々しいなアメリカ様よｗ
芝居のお上手な事でｗｗｗ

>>396
ミグ２１に拘ってたのはそれまでミグのノウハウしなかったからじゃない？
天安門事件以前はアメリカ、以降はロシアとイスラエルから新しい戦闘機設計
ノウハウを導入したから、今更時代遅れのミグ２１をいじってもしょうがない

だからパキスタンになんと言われようがFC-1を買う気はない

脅威でも交流はしないといけないだけだぜ。アホ工作員はウヨウヨ

J-10の時は徹底的に隠してたのに
なんで今回はこんなに情報をばら撒いているんでしょう？

ステルス機はステルス形状が難しいだけじゃなくて
あの形状を安定して飛ばすのが難しい

いずれは飛ばせるようになるんだろうけどね
２０人くらい犠牲にした後で

>>297
程度による。
米国は極東での軍事力の肩代わりを日本に求めている。
だが、矛盾するようだが、同時に、中国や北朝鮮を必要以上に刺激してほしくないとも思っている。
弱腰なのではなく、政策にあらゆる選択肢を残しておきたいから。
また、日本の軍事力もいいが、それと同じくらい、在日米軍の費用負担を上げてほしいとも思ったいる。
もし、日本が、独自の防衛力を整備するので在日米軍駐留費の負担をへらす、とか言い出したら、米国は怒る。
むしろ、在日米軍駐留費の負担の増額だけを言ったほうが米国は喜ぶ。

米国は日本に軍事力の肩代わりを求めているが、無条件の委任をしたいわけでもない。日本独自の核兵器保有なんてもっての他。私自身は日本は核保有すべきだと思うが、アメリカは絶対に許さない。
ここらへんは着実な防衛力整備をしたい日本と利害が食い違う側面もあるから気をつけないといけない。

中国のステルス機って、あちこち不具合あって怖いんだが・・・
ステルス性能に問題があるのは当然で、動力部にも問題ありそう。

北朝鮮の木と布だけでできた飛行機がかなりステルス性高いらしいじゃん。
同じ問題ありの飛行機なら、単純な分だけこっちの方が信頼性高そうだｗ

>>406
その北朝鮮のやつおもいっきりレーダーに映るよ

>>406
低空を、自動車くらいの物体が80km/hくらいで飛ぶから朝鮮戦争当時のレーダーに映りにくいだけで。
実際には、確実に捕捉される。
あれがもう少し高度を上げたり、速度を上げたら、ただの大きな的。

明日の朝日朝刊に写真載るだろう
http://sankei.jp.msn.com/world/china/110111/chn1101111719002-n1.htm
http://af.reuters.com/article/cameroonNews/idAFTOE70A05F20110111

なんだかな〜〜〜ｗ

　北朝鮮の核アルアル詐欺と同じかよ？　　でもシナ畜は侮れないぞ！　　　

アメはとっととＦ22ラプターや田母神が言うように核原潜を数隻日本に安く売れ。
心神などをベースにした国産ステルスの開発を認め、バックアップもしろよ。
ステルスコーティング等も元は日本の技術だろうガ。まぁアメはアジア地域を煽って長期に渡り
日本に高いバチモン軍事兵器を売りつたいんだろうがよｗ

幾ら沖縄や日本付近に核を伴った米軍がいると言っても、こう言うのが数揃い足を伸ばしたり
空母搭載仕様で行動半径が増したら、結構不味い。中国は原潜も増えるしな。
核兵器同様実戦に使用されなくても紛争時使用やそれを背景にどんどん高圧的な
外交姿勢になってくるぞ、中国は。

どうせこのばったもん中華ステルスもアメ内部から技術設計図でも
漏れたのと違うか。イージスの時は日本自衛隊が舞台だったが今度は米国で産業スパイ
売国奴がやったな

http://www.56.com/u45/v_NTc3NTI4NTA.html

動画

我がスネーク軍の監視からは逃れられない
http://www.youtube.com/watch?v=0chmrXs1CxY

>>402
マジレスしないでｗｗｗ

でも中国のMiG-21へのこだわりは異常だろ
90年代以降もあやしぃ機体が沢山あるからステキ過ぎるwww
ダブルデルタ化とかFC-1廉価版(何処まで安くする気だ)とか
http://iup.2ch-library.com/i/i0221493-1294735432.jpg

>>176
117は音速出ないよ。排気温度を下げるあのハーモニカノズルだから。

>>414

モンハンの武器作ってるみたいだな

>>408
旧軍の練習機は米軍機と速度差があり過ぎて落としにくかったという話があった。
ジェット対プロペラで機関砲を当てるのはさらに難しいのじゃないか？
サイドワインダーは赤外線だから当たらないだろうし、電波誘導のスパローじゃもったいない。

>>404
抑止力じゃないかな

J-10はイスラエルが開発していたラビっていう戦闘機が元で、ラビはF-16が元。
だからF-16という基準となる飛行機があったためにその性能はある程度は想像できたわけだけど、
今回は何かパクリ元が明確に何か、というのがわからないから未知数なわけ。
未知である、ということはそれだけで不気味でしょ。

もしかしたらフランカー並みのポストストール性能を持ってるかもしれないし、
F-22のようなSTOL性能があるかもしれない。
実際の性能はどうであれ、「解らない」ことはそれなりに脅威になる。

沖縄狂信労組が雨濡れて米軍撤退叫ぶ時、北朝鮮砲撃大笑いの巻
.　　　　　　　　　　　　　　　( それも沖縄知事選の直前 )wwwwwwwwwwwwww

>>414

全部、ペイントが違うだけに見えるｗ

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

>>418
言い方にも色々あって、周辺国への威嚇・恫喝にもみえる

あとステルス形状はそのままでは飛ばすことすら難しい

>>418
>実際の性能はどうであれ、「解らない」ことはそれなりに脅威になる。

国産機のいい所だな。
日本の潜水艦みたいなもの。
F-35 なんぞ買っても仕様はだだ漏れだし開発どころかライセンス生産さえできないし。

>>418
MiG25のおかげでF-15の開発が通ったしね。
対抗して高性能機を用意した方が勝ちか、
相手に無駄金を使わせた方が勝ちか、
それは立場や解釈によるな。

>>179
カナード活かしたハイアルファとか出来無さそうだよな。運動性能悪そうな上に機動の制限が大きそう。

ステルス首相

ID:nxqIbMga0
合成写真と言い張ったこいつの言い訳はまだかな

>412

動画を拝見しました。　たぶん初飛行の動画でしょう。
私の見識不足を認めます。
ただ飛行中のシーンが、動画全体の比率からするとなぜか極端に短いのは、
気のせいでしょうか。

>>428
初飛行といっても飛行場上空をただ飛行するわけじゃないぞ。
飛行空域に飛んでいってある程度の試験をして帰ってくる。

最初に二人乗りの戦闘機（J-10）が飛んで行っただろ。
あれが横について空撮する。
着陸するときに上のほうを飛んでいったがそこも上空から撮影してんの。

>428

飛行中のシーンが極端に短いというよりも、
全然写っていなかったと言う方が正解です

>>428
盗撮だからじゃね？
最近中国の兵器の情報がリアルタイムで流れてくるのは当局の思惑もあるのかもしれないけれど、
写真やビデオは軍迷つう中国の軍事オタクが流しているという話。

日本もYF-23ぱくろうぜ

ステルス「殲２０」が試験飛行、米国防長官訪問中
http://sankei.jp.msn.com/world/china/110111/chn1101111719002-n1.htm

　中国の次世代ステルス戦闘機「殲２０」の試作機は１１日、四川省成都で試験飛行を行った。
中国の軍事動向に詳しい民間研究機関、漢和情報センター（本部・カナダ）が明らかにした。
同センターによると試験飛行は初めて。約１５分間のフライトの後に着陸し、トラブルはなかったもよう。

　中国紙、環球時報（電子版）も同日、消息筋の話として、殲２０が試験飛行を行ったと報じた。

　ゲーツ米国防長官の中国訪問中に試験飛行を行ったことは、中国の空軍技術の進展ぶりを米側に見せつける狙いがあるとみられる。

　同センターなどによると、離陸は午後０時５０分（日本時間同１時５０分）ごろ。
中国が実戦配備している戦闘機「殲１０」が飛行の様子を記録するため一緒に飛んだという。（共同）

ロシアは去年の予定だったよな

367 名前:名無しさん＠十一周年 :2011/01/11(火) 16:52:12 ID:nxqIbMga0
>>286
>中国の戦闘機J-20初飛行成功！
>http://pic.vodone.com/news/images/2011/1/11/20111111294727296619_850.jpg

これは合成写真です。　脚出し飛行はありえな〜い。
背景輝度が全部一様、背景色相が全部一様、背景明暗が全部一様。
合成するなら脚消して、雲の一つも付けましょう。


377 名前:名無しさん＠十一周年 :2011/01/11(火) 16:59:36 ID:nxqIbMga0
>370

上空飛行でこの角度なら、機体上部と機体下部の明暗差がありすぎ

388 名前:名無しさん＠十一周年 :2011/01/11(火) 17:07:03 ID:nxqIbMga0
>382

初飛行成功なら動画がある筈だが

393 名前:大切な事を書き忘れた :2011/01/11(火) 17:16:34 ID:nxqIbMga0
>388

初飛行成功なら動画がある筈だがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


---------------------------------------
神舟は嘘だ、と言っている奴らと同じ思考だな。

>>418
> 今回は何かパクリ元が明確に何か、というのがわからないから未知数なわけ。
> 未知である、ということはそれだけで不気味でしょ。
Mig１．４４を中華鍋で炒めたのだと思う

>>286
>中国の戦闘機J-20初飛行成功！
>http://pic.vodone.com/news/images/2011/1/11/20111111294727296619_850.jpg

このシーンが写っている動画を是非見て見たい

日本はどうだ


パクリでも自力開発も、する元気がない。

米は支那のはら黒さを分ってない・・・

>>435
降参したんだから勘弁してやれwww

>>438

実証機までだわねー

まぁ、エンジンの方はやってるっぽいけど・・・

出力がまだ出てないのよねー

>435

まず、http://pic.vodone.com/　←　怪しい

心神より先にできたのがちょっと悔しい…

オバマ政権下で軍事費を今後五年間で1000億ドル削減するって案を出して、実行してこうかって思ってたら、
中国でのステルス機開発が思った以上に進んでるのが分っちゃったよー（棒


もともとアメリカ側から情報漏らしたんじゃね？ｗｗｗ　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

もうだめかもしれんね
どのタイミングで対策したら今の状況を招かなかったんだろう
正直、これから先もどんどん差がつく一方だと思うよ
潜水艦と対潜哨戒だけが日本の頼みの綱だろ、もはや

レーダー面積減らした飛行機設計するなんて誰でもできるだろ
あとは実戦でどれだけ使えるかだ

これを口実にF−２２の再調達を図るのかな？
まだライン閉じてないよね

>>445
対潜哨戒機は航空優勢でないと活動できんわ。

2chだと、日本は米国に次いで世界第二位の航空機技術を持ってると真面目に信じている人が沢山いるからなー。
ちょっと受け入れられない現実かも。

また暗剣みたいな玩具じゃねえの？

模倣であっても造るということはそれ自体がイノベーションの機会ではある。
なにかしら独自最新技術が使われていても不思議ではない。

>>449
むしろ日本って今飛行機作ってるの？

>>452
P-XとC-Xが開発中。民間だとMRJやHondaJetかな。

UFO作るしかないな

今の日本はまるで楽浪郡！

>>453
戦闘機とはまるで違う、
軽自動車が作れてもＦ１の開発は無理なのと一緒

…P-8

中国も韓国も北朝鮮も在日も大嫌いだし中国が攻めてくるぞ〜って思ってるけど、
ネトウヨじゃないと思う。ていうか、俺はネトウヨが大嫌いだ。
ネトウヨみてると、戦前のアホ軍国主義者と同じに見える。

ネトウヨは「そのうち中国はバブルが弾けて分裂する」「地方が反乱を起こす」とか、
戦前のバカ軍国主義者がいってたような自分に都合の良い、無意味な楽観論ばかり述べる。
戦前は「中国は内戦状態、１週間で片がつく」とほざいて攻め込んだまではいいが、
あっという間に泥沼にまきこまれて１週間どころか１５年戦争だ。
あげくアメリカにもイギリスにも喧嘩うって惨めな敗北。

いまだってそうだ。いざとなれば日本の技術力で圧倒できる、頭数が多いだけの中国とは錬度が違うなどと
いうが、いざとなった時に兵器開発する予算もなきゃ、法律もない。
パクリだろうがなんだろうが、相手は高速鉄道を持ち、有人ロケットを飛ばし、
空母を持ち、ステルス機を自国で作り、なにより核兵器を持っている。
そもそも１億死んでもまだ１０億と豪語してる独裁国家と、
１人２人、誤爆で民間人の子供が死んだら反戦デモが起こりかねない民主国家日本とで、
対当の戦争なんかできるわけがない。

アホかと。

>>453
ホンダジェットはアメリカ製

>>453
一方ホンダはPCXを発売した

>>456
俺もそう言いたかった。
三菱も殺されそうだしな。

どうせ中国と米国は戦争しない。
しても代理戦争で直接は戦わない。

実際には、
日本ｖｓ南朝鮮とか、日本ｖｓ台湾とか、
南朝鮮ｖｓ北朝鮮とか、インドｖｓパキスタンとか、
そういう感じ。

>>367

＞これは合成写真です。　脚出し飛行はありえな〜い。ｗｗｗｗバロス
航空音痴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
ここに行き着くまでにテストパイロットとか沢山死んでるんだろうな…

>>412
ちょ、まて、最後ホルホルしながらテロップ流して2011年11月11日とかｗｗｗ

>>441
ジェットエンジンの試験設備が１０トンまでの設計だから出力も１０トンなんだよねえ。
開発予算が無いからなあ。

ベクタードスラスト無しに実質ドンガラだけはともかく
エンジン調達が思ったより早かったってのは、あるかもね

>>465
何も間違ってないが

>>13
あるよ。ECMで、デコイをレーダースコープ上に表示させる。でも、今はアクティブフェイズドアレイが多いからなぁ。

日本はコレをベースにトランスフォーマーを作って
売り出せばいいんだよ

J-20着陸したところの動画きた

http://www.youtube.com/watch?v=0chmrXs1CxY

あと１０年後の中国海軍には電磁推進の超静音戦略潜水艦と
電磁カタパルト搭載の正規空母が配備されてるよ

ステルス性には配慮してるようだけど、5世代戦闘機としての要件を満たしているのかどうか。
まぁ実証・検証機にそこまで求めるのはアレか。

>>472
http://file.giraffech.blog.shinobi.jp/435-358.jpg

これはどこの国の技術を盗んだのだろう？

でも、こんなことで米国が懸念するなら、
これまで中国はもっとずっと米国に懸念してたはずだよね。
馬鹿じゃないの、氏ねば？

米軍「コマンダー、中国のステルス戦闘機をレーダーで捕捉しました。」

こりゃ驚いた
マジで飛んでるな
てかCGとかの可能性はないの？

>>367
>これは合成写真です。　脚出し飛行はありえな〜い。

最初は足を出しながら飛行するんだよ。
日本でもXP-1やC-Xがそうだった。



＞背景輝度が全部一様、背景色相が全部一様、背景明暗が全部一様。
＞合成するなら脚消して、雲の一つも付けましょう。

>>478
CGとかにする意味ない。
ただ、どのくらいの機能が盛り込まれているのかは不明。
心神と同じく武装のない技術実証機かも。

>>1
なんだかんだ言ったって
世界で一番戦争してんのはアメリカで戦争はアメリカの公共事業

しかし飛行動画を見てみるとデザインが旧ソ連の戦闘機と似ているなあ。

このスレで賞賛してるのは

中国共産党のサイバー部隊だからなｗ

きな臭い話は抜きにしても次回のエースコンバットにはPAK-FAとコイツは出して欲しいな
良い敵役になりそう

米国の戦略に乗ったか。単純だな。中国、ふふふｗ

心神っていつできるんだろ…

F35がゴミクズになったなｗ

>>483
賞賛することによって勝てるなら一生懸命F-4改とF-2を賞賛するわ。

ゲームの話ばかりで申し訳ないけど04年に発売されたエアフォースデルタに
中国製のステルス機があった、もちろん架空機だったんだけど
ブレンデッドウィングボディにカナードっていう当時モックアップで公開されてた
殲撃14だかのモデルとは全然違った

7年も前に形を言い当てるなんてコナミの開発陣すげーなぁとふと思ったｗ
ゲーム自体は微妙だったけれどｗｗｗ

これ中国産じゃねえだろｗ
２ｃｈのカキコの指摘どおり、mig1.44で、ロシアからゆずってもらった可能性が大きいのでは。
アメリカが妙に焦っているのもそのせいだろう。

>>487
あれはハナからゴミクズだろｗ
世界の駄っ作機に追加してもいいレベルだ。

>>490

>>486
2014年に初飛行
実機製作中

中国にしては、まともというか普通なデザインだ。
もっとこう、山をペンキで塗って緑化したみたいに、機体はJ-11そのもので、
カラーリングを工夫して、だまし絵みたいな効果でF-22風に見えてるだけ！
とか、そう言うのを期待してたのに・・・。

>>494
昔のイギリス海軍迷彩みたいだ。

アメリカ空軍のステルスも、第二次世界大戦時の
ドイツ空軍のホルテンＨＯ２２９のパクリなんだよな

殲（せん）２０か。作れても信頼性がな。
故障が多くてパイロットが搭乗拒否しなけりゃいいが・・・。

アメリカの大学の論文の著者が中国人ばかりなんだから当然だわな。

そりゃイスラエルから技術提供あるだろうから下手こいたらロシアとアメのいいとこどり
の超兵器なんだろうな。スペック上は。

>>496
詳しくないからよく知らんけど、YB-35とHo229って、ほぼ同年代じゃなかったっけ？

Ｆ２２　嘉手納に１５機　来週から４カ月間 Ｆ１６も一時配備
2011年1月8日 09時41分

【嘉手納】米軍嘉手納基地報道部は７日、米空軍最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２Ａラプター１５機が来週後半から４カ月間、
同基地に一時配備されると発表した。２００７年以降、５回目の一時配備となる。嘉手納基地は滑走路が修理中で
住宅地に近い１本しか使えず騒音が激しくなっており、さらなる訓練拡大に住民の反発が予想される。
嘉手納飛行場に関する三市町連絡協議会（三連協）は週明けに幹事会を開き、抗議などの対応を話し合う。

Ｆ２２は米アラスカ州エレメンドルフ・リチャードソン統合基地第３航空団第５２５戦闘中隊の所属。
米軍は一時配備について「（西太平洋における）重要なパートナーである日本に対する米国の関与を強調し、
太平洋全域において安定と安全を確保する米国の決意を示すものである」とした。配備機は「騒音軽減手順にのっとり運用される」という。

機数は不明だが、Ｆ１６戦闘機も２月中旬まで一時配備される。
米アラスカ州アイルソン空軍基地第１８アグレッサー（仮想敵）中隊所属で、
嘉手納基地所属のＦ１５と模擬空中戦などを行う。

http://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-01-08_13479/

　中国の能力を超えた進展

　つまり技術情報が漏れているんだろう

日本もなんかすごいの作ってよ

PAK-FAよりもウェポンベイがあると思われる
エンジンの間の部分が狭い感じだなぁ。
上から見ると横幅あるんだけど前から見るとそれほど幅ないし。

しかし、中国はすごいねー！！

外国人記者を招いた公海飛行で、町一つくらいぶっ飛ばすとかやってくれないかしら？

日本はちゃんと国共内戦をプロパガンダ映画として作って
アメリカ人を教育するべきｗ

日本を叩き潰したら、中国が共産化されちゃった罠を
しっかり叩き込んどかないとアメリカ人は本質的に馬鹿だぞｗ

>>500
あれでごめんだけど、コレ見て
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%83%86%E3%83%B3_Ho229

>>507
B-2との関係
本機はアメリカノースロップ・グラマン社のB-2爆撃機に形状が似ている。
ノースロップ社の創業者であるジャック・ノースロップも1930年代から全翼機を研究製作しており
N-9M、YB-35、YB-49といった機体を製作していた。
全翼機は利点が多いものの安定性の確保に問題があるため主流にはならなかったが、
コンピューター制御技術の発達、フライ・バイ・ワイヤの導入によりB-2で全翼機の実用化が実現した。

コレ？
似てるけど、ノースロップも独自に開発してたよーって読めるけど・・・

全翼機＝ドイツが元祖という頭の可哀想な子を苛めないで下さい

>>508
ジャック・ノースロップは戦前から全翼機に執着していたからドイツ由来の全翼ではないと思うわ。

>>508
そもそも安定供給されてた？
アメリカのジェットエンジン
エンジンがあってこそのステルスなんじゃない

この日のためにF-35が生まれてきた
心　配　御無用！

ステルス戦闘機が試験飛行＝米国防長官訪問中−中国

【北京時事】中国軍の次世代ステルス戦闘機「殲２０」が１１日、四川省成都で試験飛行を行った。
共産党機関紙・人民日報系の環球時報（電子版）が、消息筋などの話として「殲２０が初飛行に成功」と伝えた。
ゲーツ米国防長官の訪中に合わせた試験飛行実施は、空軍戦力の近代化を米側にアピールする狙いがあるとみられる。
ゲーツ氏は９日、北京に向かう専用機の機中で「米情報機関の当初の予想より早く進んでいる可能性がある」
と中国のステルス機開発に警戒感を示していた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011011100851


おい飛んだぞｗｗｗ
日本は今まで何やってたんだよ！！！！！！！
支那に先こされてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>511
え・・・あれ？
全翼機という機体の話じゃなくて、ジェットエンジンの話だったの？
だとするとホルテンとか関係なくてBMWとかユンカースあたりの事になりそうなんだけど・・・
ジェットの経緯は全く分からんから、コレに付いて言ってたんならゴメンなさいだな。

>>510
フォン　ブラウンのアポロ計画お願い参入もアメリカだけの功績なんだよなｗ
あの時代に弾道ミサイルを開発してたドイツ、おそろしあ

覇権国家争いか

飛んでる最中に分解してレーダーから消えるんだから、さすがだよ中国。

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>>515
だからなに？

ステルスを開発した米国だけど、米国のレーダーには見えているんだぜｗ

>>513

レンホー効果です。

今度の大戦は何が原因になるんやろ

もう支那に機密洩れたんなら、ラプターをわが国に売ってくれても差し支えないだろう。

ドイツのＭＥＰ1001を模倣してアメリカはセイバー、ソ連はミグを製造
模倣は過去から繰り返し行なわれる、でも中国では無理なんだろうな
空中分解とかマジで起こるんでないか

とりあえず今から心神ベースの開発は間に合わないから
全土にガメラレーダー配置して電子支援でＦ4でもコレ落とせるようにしとけ。

>>3
スポンサーにケチつけないほうがいい
って程度の頭は働くからじゃないか？

>>509
なんだかヤバい人だったみたいね・・・

【速報】中国のステルス戦闘機J-20　　飛行
http://news.tom.com/uimg/2011/1/11/weikai/1294725672513_4234.jpg
http://news.tom.com/uimg/2011/1/11/weikai/1294725672557_2893.jpg
http://img3.itiexue.net/1235/12356319.jpg



動画
http://www.56.com/u45/v_NTc3NTI4NTA.html

1月11日、12時50分離陸、13時11分着陸
http://news.tom.com/2011-01-11/OKV9/21672658.html

「まんじゅうこわい」って言っておかないと防衛予算減らされちゃうからなw
こんなもん本気でなんて心配してないよ、アメリカは

>>528
イカみたいな形してんなｗ
Ｊ-10の制御ソフトベースで開発したかったからこの形にしたんだろうな。

>>3
中国のステルス機は平和の象徴なんだろ
全世界を征服すれば平和になるもんね！！

【中国・軍事】「中国の次世代ステルス機、米Ｆ−２２にはるか及ばず」

中国がレーダーに探知されにくい次世代ステルス戦闘機「殲２０」の試作機開発を完了した。

日本の朝日新聞は５日、カナダの民間軍事シンクタンク代表の話を引用し、中国が「殲２０」
試作機の開発を完了したと報じた。同紙によると、中国軍の関係者は「今月中にも試験飛行を
始め、早ければ２０１７年に実戦配備する計画」と話したという。中国海軍が大洋に向かう中、
中国の空軍もステルス機の開発で世界レベルに進んでいるということだ。

この戦闘機は殲滅するという意味で「殲２０」という名前が付けられた。大型ミサイルの搭載が
可能で、空中給油をする場合、中国本土から米国領グアムまで飛行できるという。

しかし中国ステルス戦闘機の性能と航続距離は、米国の最新鋭戦闘爆撃機Ｆ−２２ラプターに
はるかに及ばないと、朝日は伝えた。中国のステルス戦闘機技術が米国レベルに追いつくには
１０−１５年かかると分析された。

産経新聞も、カナダに本部がある民間軍事研究機関「漢和情報センター」が昨年末からインター
ネット上に登場している中国の次世代ステルス戦闘機の写真を分析し、中国がすでに試作機を
完成したことを確認した、と伝えた。

同紙は「写真は四川省成都で撮影されたもので、米国の第５世代ステルス戦闘爆撃機Ｆ−２２と
似たデザイン。飛行場の滑走路を移動する写真が中国軍事関連サイトに掲載された」と伝えた。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=136410&servcode=A00§code=A00

>>528
中国のステルス戦闘機J-20初飛行成功の動画
→　http://www.56.com/u45/v_NTc3NTI4NTA.html

動画を見ましたが、中国のステルス戦闘機J-20の飛行中のシーンが全然写っていない、
という不思議な動画です。

>>431
>盗撮だからじゃね？　最近中国の兵器の情報がリアルタイムで流れてくるのは当局の思惑も
>あるのかもしれないけれど、写真やビデオは軍迷という中国の軍事オタクが流しているという話。

中国の軍事オタクが堂々とビデオ撮影してるのに、中国政府が公式動画出さないのは不可思議

盗まれといてその言い草は無いだろう
えっ…何処経由かって…言わせんなよ恥ずかしい

懸念を表明したとか、またそんなこと言って煽るんだから(･∀･)
軍拡させて経済を破綻させるつもり満々じゃまいか

>>524　国産（含パクリ）軍事技術は民間の工業所有権の埒外だからな

いまだに初飛行を信じたくないようだなｗ

>>533
公式動画がでできても信じないんだろうな

ところでグアム空爆すんのにステルス要るのかね？
防空ミサイルあっても廉い地上発射ミサイル斉射の方が全然効果的だろｗｗ
インドの原子炉でも叩く気なんだろうか？

>>286
>中国の戦闘機J-20初飛行成功！
>http://pic.vodone.com/news/images/2011/1/11/20111111294727296619_850.jpg

これは合成写真です。
背景輝度が全部一様、背景色相が全部一様、背景明暗が全部一様。
合成するなら脚消して、雲の一つも付けましょう。

>>428.>>479
>合成写真と言い張ったこいつの言い訳はまだかな

このシーンが写っている動画を是非見て見たい。
それにもう一つ、何でこの1枚しかないの？

>>540
今日初飛行したのに何言ってんだ？
せめてもうちょっと待てや

領土オタクのチャイと露すけの国境線上に、無尽蔵の資源鉱脈でないかな・・・
それをめぐり２国で戦争起これば、世界中が平和になるんだけど

胡主席、ステルス機飛行知らず＝文民統制上の問題懸念−米国防総省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2011011100884

米国防総省高官は１１日、中国の胡錦濤国家主席が、中国軍が実施した
ステルス戦闘機の試験飛行を知らされていなかったとの見解を明らかにした。

>>541
電波踊り子さんにはお触り禁止です。

だからＦ−２２くれって言ってたのに・・・・
もしかして
アメリカも情弱になったのかなあ

>537.>538

ステルス性能なんたら議論以前の初飛行くらい信じますよ

しかし19時の犬ＨＫニュースで軽くスルーしてワロタわ。伊達直人の方が重要なのな。

ロックオンできないから
撃墜できない
おいおい

>>545
日本に渡したら金欲しい現場のＤＱＮさんがリークしちゃうだろｊｋ

むーーー

しかし意外とかっこいいな。mig1.44を小柄にした感じ？

とりあえず早く心神を飛ばせよ。民主は予算を削減しただろう、すぐ戻せ。

ミノフスキー粒子みたいだなあ
現実になった感じ
てか
現実だけど

エンジンはロシア製ではなく中国製だよな　グアムはおろか、日本に向けて飛び立った時も出撃機の半数がエンジントラブルで東シナ海に落ちてくれるかもしれん

日本って、地道にダメあるな。

>>551
格好はいいが、これからステルス機開発の難しさを思い知るかもね。
あちらを立てればこちらが立たずって部分が色々出てくると思う。

>540
>中国の戦闘機J-20初飛行成功！
>http://pic.vodone.com/news/images/2011/1/11/20111111294727296619_850.jpg

それにもう一つ、何でこの1枚しかないの？
失敬!　>>528の写真は見てなかった。

超電磁バリアっていつ頃できる？

ワロタ〜〜〜〜！！　ギャハハハハ〜〜〜〜！！　アホだ〜〜〜〜！！ ^ ^
ステルスなら書き込んでも見えね〜だろ ^ ^（ステルスの意味分かってる？　腹痛い〜〜〜〜！！）
見えたらステルスにならね〜 ^ ^（真剣アホだね　ギャハハハハ〜〜〜〜！！）

>>556
しかし、試作機を作って飛ばせるのは羨ましいな。
日本だってトライくらいはさせて欲しいもんだ。

こればっかりはアメリカの被支配国だから仕方ないけど・・・
勝手にやったらカナダのアローみたくつぶされるだろう品。

中国の戦闘機J-20初飛行成功！　以下は飛行写真
http://pic.vodone.com/news/images/2011/1/11/20111111294727296619_850.jpg
http://news.tom.com/uimg/2011/1/11/weikai/1294725672513_4234.jpg
http://news.tom.com/uimg/2011/1/11/weikai/1294725672557_2893.jpg
http://img3.itiexue.net/1235/12356319.jpg

中国のステルス戦闘機J-20初飛行成功の動画
→　http://www.56.com/u45/v_NTc3NTI4NTA.html

やはり何か不可解だ。　特に動画は、中国のステルス戦闘機J-20の飛行中のシーンが
全然写っていない、という不思議な動画。　写真も画像処理が施されているのではないか。

理由は、太陽光を受けて反射する機体のその反射状況。　太陽光も電磁波の一種だから、
その陰影の付き具合から、かなりの概算ではあるがステルス性能の推測は可能ではないだろうか。
そのために飛行写真が、合成と見間違うほどの背景一様さがあるのではと思える。

>>543
あー、やっぱりもう戦争になるね。
朝鮮半島か尖閣沖かのどっちかだろと思っていたが、
今はどっちも同時に始まる気がしてるよ。
中国は、日本と韓国あいてならば通商破壊できるけど
米国には絶対にそんなことはできない。
そして、米国は一声かけるだけで中国を経済封鎖できる。
中国の軍人さんはアホウだね。
経済封鎖された中国に経戦能力はどのくらいあると思ってるんだろうか。
まあ、日米同盟側が勝つのは間違いない。その勝利のときにオレが生きてるかどうか知らんが。

>>561
>>429

>>561
＞理由は、太陽光を受けて反射する機体のその反射状況。　太陽光も電磁波の一種だから、
＞その陰影の付き具合から、かなりの概算ではあるがステルス性能の推測は可能ではないだろうか。

無理

このタイミングで情報流失した理由は>>543なんだな。
胡錦濤のメンツをぶっ潰す。これはもはや中国版五・一五事件だ。

>>543
これは中国側がしらばっくれているだけじゃないのか？ｗ

実際は米中の同盟ができそうで日米同盟の崩壊が始まったのに
なぜか日本のマスコミは米中対立激化と強調する。

>>561
光波と電波は性質や挙動が全然違うし、それ以前に
RCSの小ささはステルス性の一要素でしかないから概算にもならない。

北朝鮮の親玉・中国様には、やはり北朝鮮に似たところがあってだな。
交渉不可能国なんだよｗつまり同盟不可国だ。

似非のドんガラをどうにか飛ばす為に
カナードやベントラルフィン思いっきり付けまくったって考えるのが
冷静に見て、妥当なような

ベクタードスラストも無いのに、アレって
逆に、しごく妥当なような

>>562
中国は国内に幾つも油田を持ちながら、それでも経済発展に伴う需要の増大に追いつかず
実に石油の必要量の約6割を海外からの輸入に依存している
主な購入先はもちろん中東
そして現時点での中国国内の石油備蓄能力は輸入量の僅か1ヶ月少々程度でしかないため
もし米海軍が中国のシーレーンを締め上げに掛かったら、それがごく短期間でも重大な影響がある
中国が必死に海軍力の増強と、石油の国家備蓄能力拡大に走ってるのには、そういう背景もある

しかし、日本の工作機械輸出はこれの製造にどれほど役立ったのかね。
ココム復活させたほうがいいんじゃねーのｗ

>>566>>543
中国は内部では凄まじい権力闘争をやっているから
こきんとうが知らないと言う事は対立派閥の人民解放軍と言う事。

中国は６個くらいに分裂しているが今は主席を輩出できる強力な派閥は２つになっている。

>>545
自衛隊の幹部に中国人妻が多数いるから無理

日本も開発すべき
なんなら手伝ってもいいぞ

http://www.mychinanet.com/images/upload/2011/1/11/04353114677.jpg

ステルス機って空力的に無理な形してるから、フライバイワイヤでコンピューター使って
高度な制御しないと飛べないって聞いたんだけどそういう技術あるのかな？
ガラだけ作って滑走テストまでは簡単だろうけど、飛べるのかな？

これも産業スパイのおかげだろｗ

>>567>実際は米中の同盟ができそうで日米同盟の崩壊が始まったのに
いくら中華思想でも、それは無理だよね。
少なくとも選挙ができて、ノーベル賞に受賞者の奥さんぐらいは出席
できる程度に人権を守らないとね。

やはり一般公開の " ダミー機かも知れない物 " を議論するのは時間の無駄という結論に達した

上にもいっぱいある、
第五世代とは何と定義するとか？
って話なわけで

ID:1YzEr8VT0



中国が作るものは決して認めない
もはや病気

中国において、ステルス技術を含む最新科学の到達度を推測するには、
一般中国人が使用する日常品の " 独創度 " を調べる方が正確かも知れない

日本が技術大国と世界に売り込んでいるが、最新科学の本当に新しいものを

現実に存在させてないと、世界の何処からも信用されないよな特に兵器が作れないなら

民間でそれに匹敵する凄いものを作ってないと、昭和ではは新幹線とか東京タワーとか

YS−１１とか１０万トンタンカーだったが今の日本で技術的、象徴て何？

ハヤブサとロボットぐらいしかないんじゃないのか。まったく最先端航空技術とか誰でもスゲェー

て感心できるものを作らないと、後発工業国に抜き去られるぞ。

>582

どのような解釈をされたのか分からないが、そんな極端なことを言った覚えは無い

>>579
いやーアメリカの支援国の中には、イスラム原理主義の温床ワッハーブ派を国教に据えてて、
イスラム諸国でもキ○ガイれべるの男尊女卑社会で、21世紀の世にもなって未だ憲法も無い専制君主体制で、
つい先日なんか王族の一人が無抵抗の使用人を撲殺する動画が公開されちゃった某国とかあるんスけどね
それに近代以降のアメリカの対アジア政策って、中国でもベトナムでも間違ってばかりで
特に中国大陸には持ち前のフロンティアスピリッツ？を刺激されるのか、ﾐｮｰな希望とか幻想とかを抱きがちなのが
非常に心配なのよね

早く日本軍を創設しないとだめだな。　　これ１００％戦争になる。

ダブルスタンダードの９条教や広島の平和団体が戦争を引き起こした。

日本の軍拡は止めて、中国の軍拡を止めなかったからだ。

平和団体のババアの財産全部没収で！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

中国がステルスなので消費税を17%に！

中国がステルスなのでTPPに参加を！

>>573
こえー国だな・・・
解放軍が勝手に日本に攻め込んでも主席は知りませんと言いそうだ。

>>588
子供手当の1/10でも開発にまわせば全然違うって。

>>583
軍部が強い発言力を持ち、開発リソースを集約させられる体制の国（例として大日本帝国や旧ソ連）なんかでは
民生技術から軍事技術のレベルを推し量るのは困難だよ
フォードの自動車もろくにコピーできない技術レベルの国が造ったゼロ戦に、
当時のアメリカは半年以上もの間、手も足も出なかったんだぜ？
ソ連も民生品はウンコみたいだったクセに、兵器は不釣合いなほどに高性能だったし

中国がステルスなので
中国がステルスなので
中国がステルスなので
中国がステルスなので

>>590
米中も軍関係は割と喧嘩腰ではないからな。

ステルス型爆撃機に核爆弾搭載で日本に飛行
これ最悪だからね、どこかの国の政治屋さん

皆で思考停止するぜ

税金あげていいから早く日本も軍拡すべきだ。

中国のステルスは役立たずでボロもいいとこだよ
だから今年も全然安心してていいよ！！！！

OECD学力調査　０９

　　読解力　　　　　　　　数学的リテラシー　　　　科学的リテラシー
１位　上海　５５６　　　１位　上海　６００　　　１位　上海　５７５

８位　日本　５２０　　　９位　日本　５２９　　　５位　日本　５３９

腐ってやがる・・・早すぎたんだ

中国がステルスなので内閣支持率が上昇！

何にもしてないのに勝手に爆発するだろうから放っておけばいい

J20の飛行試験が成功しているんだったら有人宇宙飛行の時みたいに
大々的に放送されるはず。

しかし動画でさえ滑走路を走行しているところしか映っていないし
飛行しているのもCGばかり。

どう見ても、出来ていないだろ？
米国が敢えてこういうことを言うのも中国の面子を潰さないためであって
実際にはほくそ笑んでるだろｗ

真上の空を
知らないうちに
中国機が飛ぶんだと思うと
おちおち
寝てもいられない気分

逆にレーダー画面に機体ノイズがジャミング波みたいに画面目いっぱいデカデカと映っちゃうヤツを作れんもんだろか。

>>600
>J20の飛行試験が成功しているんだったら有人宇宙飛行の時みたいに
>大々的に放送されるはず。

軍事と国威発揚の有人飛行を一緒にするなよ、馬鹿が。

>>576
大雑把な感じ。
単純に、対露戦略も睨んで、J-10、ラビを大型化した双発機が欲しかっただけなんじゃ？

>>603
国産戦闘機の登場なんて国威発揚に良いネタだが
秘密主義のソ連でさえツシノ航空ショーで実戦配備前の戦闘機や爆撃機を西側の武官のいる前でバンバン飛ばしてた。
ロシアもPAK-FAの飛行シーンを公表してる。

全くの秘密主義なら滑走路上の写真を公表するのもおかしい。

>>593
ずっと前から、日本には核弾頭ミサイルが向けられてる

http://www.youtube.com/watch?v=NfPbf3Ob_1M&t=210

>>607
おお、かっこいい

軍事費を山ほどかけられる国はいいよな

デットコピーを開発と呼ぶのか

パクリだろうが何だろうが作った者が勝ち

軍事や宇宙開発にどれだけ金を突っ込もうが、実験に失敗して死者が出ようが
それを無視して開発を続行できる非民主国家は強い

基本的にイージス艦の軍事機密情報が中国に渡るくらいだから、手の打ちようがない。
どんな素晴らしい開発をアメリカで行われたとしても、使う日本側（自衛隊）がバカだから
中国にすぐに洩れる。

軍事機密の漏洩の最高刑を極刑まで引き上げるべき。

さっきテレビで見たが、なんとか22や35に似てね？
あっパクリか・・・

F-15J「何だあのクレイジーな動きは！？撃ち落とされたいのか！」
僚機「あいつらまさか自分らが発見されてないとでも思ってるのか？」

俺には
これを馬鹿にしてるヤツと９条信者のお花畑のヤツが同じに見えるんだが

>>613
航空機の形なんて限られてるのにパクリだって
無知は悲しいな

>>616
こういう奴は｢F-15はMIG-25のパクリｗ｣とか言ってそうｗ

どうせ「見えなかった事にしろ！」って外交的圧力を掛けるだけだろ。

あんまり中国の軍事力が拡大すると日本も防衛せざるを得ないな

どうやら飛行できたらしいな
たしかに予想より早かった気がする

>>436
MiG-1.44とは形が似てるだけでしょ
それにクロースカップルドデルタなんて飛行機としては珍しいもんでもないよ。
昔日本が作ろうとしてたFS-X（今のF-2）の初期案だって煮たような形状してたんだし。

そもそもMiG-1.44だって1機作られただけの試作品で実戦配備もされてなければ
性能評価試験すら受けていない。
結局どういう性能かなんてわかったもんじゃないのに、明確な判断なんて出来んよ。

>>596
国際数学オリンピック（ IMO ）における参加各国の成績
第50回ドイツ大会(2009)

国際順位は上位より、
１.中国、 ２.日本、 ３.ロシア、 ４.韓国、 ５.北朝鮮、 ６.アメリカ、 ７.タイ、 ８.トルコ、

上位にランクした各国の共通点
*　公園に辺り構わずゴミを捨てる
*　試験前に試験問題を自国語に翻訳する引率教師が、こっそりと生徒に・・・

>>573
>中国は内部では凄まじい権力闘争をやっているから
>胡錦濤が知らないと言う事は対立派閥の人民解放軍と言う事

正確には胡錦濤らとの対立軍閥は、兵器近代化を進める空軍や海軍じゃないかな。
人民解放軍、特に地上戦歩兵部隊は旧保守軍閥だろう。
ただ天安門事件の時でさえ、鎮圧出動を拒否して処刑された戦車部隊長がいたはずだ。

しっかりと飛んでるじゃないか。。。
パクやセンがさくっと飛ぶのを見てると、Ｆ３５の開発の遅れっていったいなんなんだって思う。

鉄道やモノレールも自力で開発できない中国が開発できて、日本が出来ないってことはないだろ。
日本も早く本格的な開発に入れよ。

中国軍のトップが初飛行を知らなかった、ゲーツさんに言われるまで・・・・・

すげぇ赤っ恥かかされたんだな。政府が軍を把握できなくなっているんだ。

日本で言うと関東軍に匹敵する事態か。日本と違って軍出身の政府の人間が

新兵器の現状を把握できないなんてありえないだろ。

　中国がこんな状態なら近いうちに、中国軍の独断専行で尖閣で戦争が起こるな。

見かけだけで本当は性能良くなさそう

日本もさっさと政権変えて軍備増強しようや・・。そろそろ尖閣や竹島でドンパチしそうだし。

中国は宇宙航空分野に相当力を入れてるみたいだな

>>624
X-35もしっかり飛んでるけどな。
PAK-FAも、このJ-20もまだ試験段階に過ぎないのよ。

まぁともかくだ。
今から飛んだといってもすぐに実戦配備されるわけじゃない。
この場合、「飛べる」と「戦える」の違いになる。

PAK-FAやJ-20はまだ「飛べる」常態。
F-35は、「戦える」ようにするのにてこずってるところ。
開発進捗度で言えば、量産型の開発を行っているF-35はまだまだ先を行っている。

量産型試作機が飛行する状況で初めて追いついたといえる。

心神の続報って何もないな
まだハリボテのまんまなのかな

>>615
現実を見ずに自分の夢の世界に閉じこもっている点では同じだな。
ちなみに、「中国の戦闘機、攻撃機は日本を攻撃できない！」と主張しているのも双方の共通点だ。

しかし、あのロシアですら試作機のレベルなのに中国がこんなに早く試作機
を作るなんて、信じられない、ともかく離陸と着陸は出来るのを確認したから
後はレーダーにどれくらいの大きさで映るかの問題だな日本神心の場合
大型昆虫から中型鳥ぐらいといっていたから、中国のステルスがどれくらいの
大きさで映るかが話題になりそう。

>>631
あと数年待て。

馬鹿には見えないスゴイ棄てる好き開発したアル

ぶっちゃけ、武器とかはゼロから開発するより、パクったほうが早いし、
安上がりだべ。
これを期にラプター生産ライン再開、自衛隊に売ってくれ。

>>631
PDF注意。
とりあえず現状はここで知れる。

http://www.mod.go.jp/trdi/research/dts2010.files/S3/S3-1.pdf

>>1
もっと煽らないと厳しいんじゃないか。アメの財政的に

>>633
ロシアは中共より貧乏で、朴ファの開発資金もインドとの共同出資でなんとか捻出しているような
有様。　中共にSU30MKKを売ったりしたのも、軍需部門と国に金が無かったからなけなしの軍事
技術を戦略的な競合相手である中共に売り渡す羽目になってた訳だ。

中共は今や軍事予算に日本の倍以上もの銭を突っ込めるだけの国へと変貌した。
そりゃ金さえあれば、技術は後からでもついてくる典型だな。
また中国人は特にアメリカに技術系の大学へと進学する傾向があり、ダメリカのかなりの部分で
それら中国系技術者が育っている。　で豊かになった祖国に、まあ、帰ってもいいかな？　って
訳で祖国にそれらを伝えると。

朝鮮人なんかより、中国人の方がしたたかで数も日本人の10倍もいて本当にこれからは日本にとって
深刻な脅威になるだろうな、間違いなく。

中国のステルス機って不必要に出力の強いエンジンを積んで、
制御不能な速度を出しそうなイメージがある。

敵の敵は味方理論で
なんとかアメリカが日本を重要視してくれてるのは中国のおかげだなｗ

1．12 民主党（菅）内閣打倒！民主党の言論封殺抗議！中国に尖閣を売るな！
「民主党両院総会・首相官邸」包囲！緊急国民行動　

期日:平成23年1月12日(水)　
草莽は国会周辺に集まり、草の根の力で、民主党の言論封殺に断固抗議しよう！

http://live.nicovideo.jp/watch/lv37153946

支那の防空レーダーには映らないけど
台湾アメ自衛隊のレーダーには丸見えだったら面白いな

日本にラプターを売らないのは、中国に配慮したんだよな。
これで理由のひとつが消えた。

朝日やネトサヨが中国の軍拡を一切批判しないのはなぜだ？
軍国主義に突き進んでいるのはまさに中国だろ。

9条を持てといわないのか？
9条の会は中国になぜ支部を作らないんだ？

パクリでも作り続けるとどんどんと
いい物になっていくからな
いつまでも笑ってはいられない

日本人的文字不就是中国早期的文字么？

ハリボテだろうがパクリだろうが
兵器開発出来る土壌のある中国と
そうでない日本とじゃ比較する事自体無理な話だ

まぁ日本のは遅れに遅れてお蔵入りになるのが関の山じゃねーかな

> まぁ日本のは遅れに遅れてお蔵入りになるのが関の山じゃねーかな
殲２０はその点について助け船になるね

中共の戦闘機開発なんてエンジンが最大のネックなのに
機体形状だけ見てあれこれ論評したって意味ねーわ。

FBWの状態だって１８分の飛行じゃ判断しようがないし。

早い男は嫌われる

>650

やつらがどういった機体を保有しようと目指していることを知ることは大切。

日本は機密保持が比較的やりやすい潜水艦に注力すべきだな。

>>644
今の日本なら情報は全部中国に流すからだろ

空母にしても、この「なんちゃって第5世代」にしても
運用が始まれば実績（＝データ）が集りだす
それは次世代に積み重なっていく。
いまは馬鹿にされる対象だが将来は違う
ゼロはいくら集まってもゼロだが最早ゼロじゃない。
塵も積もれば・・・

日本は馬鹿にしてないで手を打つべき。
もはや言葉だけじゃない「実績」を積む時期

ここで一句　

　ステルスでストレス溜まる自衛官

兵器なんてパクリ、パクラレで進化して来たんだから。

ステルスは宇宙人の技術を借りて作った
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5054124

ちなみにロシアのT-50の初飛行映像は画質が鮮明だったから
陽光に照らされて機体のリベットがはっきり浮き上がって見えた。
見た瞬間にこれはねーわという感じだった。

殲２０が西側のレーダーにどのぐらいの大きさで映るかが問題。
神心は、フランスのデーターから大型の昆虫から中型の鳥類レベルだそうだ。
F-２２もそれぐらいだと思うとして。殲−２０は大型戦闘機が小型機に
映るぐらいのレベルなのかな、ステルスと言うぐらいならここは公開されるべき
性能だよな。

>>543
＞中国の胡錦濤国家主席が、中国軍が実施した
＞ステルス戦闘機の試験飛行を知らされていなかったとの見解を明らかにした。

菅のことを思えば胡のことなど大したことじゃない。

日本って大変なことになってるな。

試験機は最低２機存在し、国産エンジンとsu-35搭載の最新型サリュート
エンジンを搭載したモデルが存在するみたいだな。
　AESAレーダや兵器を搭載できるようになるのに、最短で７年まあ１０年は
かかるだろうな。

>６５９
ガメラで捉えてたら面白いのだが

>>626
知らなかったのは古今東商主席を含む中国の文民関係者と産経に出てたな。
中央軍事委員長は古今東商主席だから、軍のトップには違いないが。
　政府関係者が解放軍に相手にされていないという、中国の現状が露になっ
てしまったな。

　昭和前期の大日本帝国のように、英米に非妥協的なに軍によるクーデターが
起るかも。

>>658
F35の試作機もリベットだらけですが

>>654
>>いまは馬鹿にされる対象だが

今、馬鹿にしている時点でアウトだろ。
これが単なるステルス実証機だとしても、同じレベルの日本の心神はまだ形にさえなっていない。

>>650
エンジンは中国産の太行じゃない？

>>663
>知らなかったのは古今東商主席を含む中国の文民関係者と産経に出てたな。

額面通りに受け取るのも愚か。

>>661
>AESAレーダや兵器を搭載できるようになるのに、最短で７年まあ１０年は
こういう次世代機のアビオニクス開発は基本的に機体と同時進行だから
そんなにかからないだろう
金欠ロシアから技術買えるし

シナをあまくみすぎ。
一昔前ロケットがすぐ爆発する動画とかよくでてたがあれはｶﾑﾌﾗｰｼﾞｭにすぎんよ…

J20 1448x1090ピクセル：
http://www.mychinanet.com/images/upload/2011/1/11/04353114677.jpg
http://i.imgur.com/FelTt.jpg
http://i.imgur.com/wXqO2.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5250/5347081361_abaaab9a08_z.jpg
http://i.imgur.com/941u9.jpg
http://i.imgur.com/8Qvh6.jpg
http://i.imgur.com/DI6Ue.jpg

日本は雪風を配備すべきだ！

日本はまだF-4おじいちゃんを飛ばしているというのに…
しかも後継がデブか蜂か当て馬ちゃんしかおらん…

エンテ型ってやつか

>>3
追い込むと内政干渉とか騒ぎ出すんだよなｗ

これはやばいと思うよ

>>672
国産に力を入れずF−２２を待ち続けたツケだろうそれ
毎年７０億円そこそこの開発経費じゃ完成まで一体何年かかるだろうね

日本もやばいな・・・

石原が宇宙への有人飛行なんて日本はすぐできるといってたが、中国が経緯はどうであれ

やってしまった・・・

日本もステルス神心がって言われていたが先に中国がステルス戦闘機を作ってしまった・・

日本はすぐに核が作れるといってるが・・・・

そろそろやろうぜ日本！！

馬鹿には見えない戦闘機か

そういえば百里基地でタイヤだけしか見えない自衛隊のステルス機いたぞ！

何でアメリカは北朝鮮と中国には甘いの？

>>677
だって総理からして「明日から本気を出す」なんだからしょうがない

エンジンは国産　ベクタードスラストではないっぽい
スーパークルーズができるのかは不明
レーダーもJ-10・11で難航していたのがいきなり20目標6ロックオンとかスーパースペック化
AESAかどうかは不明
IRSTが国産化したとは聞いてない
ウェポンベイは確認できないし、トラピーズ使って射出できるのかも不明

ロシア噛んでるから完成はできるだろうけど
スペックどおりだとしても今度はコストの問題だなぁ。
これを40億円くらいで作れたらなんとか運用できるだろうけど、MIG-1.44レベルのユニットコストなら
人民解放軍顔面五星紅旗だろ

>>672
シナリオは整った。
最後はそのＦ-4おじいちゃんが最新ステルスを蹴散らす！

>>682
今の中国に金は問題にならないだろう
国防予算に日本の三倍近く金かけてるから、ラプター程度のコストでも100機ほどなら難なく運用できそう

>>677
有人飛行って打ち上げが成功したって報以降パッタリと無い件
多分、もどっていないはず

>>684
1機あたり52億円のSu-33で高いって言ってコピー機作り始めてるのが中国軍の現状。
ラプターみたにユニットコストが100億円超えてるものなんかは中国には無理。

>>685
一応普通に帰還したけど、小泉が靖国参拝を被せたので報道がそっちに注目して報道が小さくなった

>>686
>1機あたり52億円のSu-33で高いって言ってコピー機作り始めてるのが中国軍の現状。
値段が高いのはタダの言い訳だろうjk
高かろうと安かろうと「国産化」が至上命令だから
現に安いソ連製のCIWSを捨てて何倍も高い自国製のゴールキーパーモドキを標準装備にしてるし

>>686
大国中国で無理なら凋落国日本では永久に無理ですね

こういうのってアメリカに留学してた中国人が作ってるんだろ？

>>688
カシュタンはソブレメンヌイがロシア純正だから載せざるを得ないし
他のDDとかにゴールキーパーモドキを乗せてるのは
コピー品で安くしてるからにすぎない。

で、カシュタンみたいなシステムが欲しいらしくてRAMと従来のCIWS組み合わせたのも作ってるのが中国海軍だよ。

そもそも空軍の話してんじゃないの？

どうしたらいいんだろうね

見えない戦闘機ネタは宇宙遊泳よりやり易いアル

F22+F35デザインのドンガラにエンジンつけて走ってみました的だよな。
米国防長官の発言も予算獲得の為？

>>694
F-22とF-35しか知らない情弱がいっぱしに意見しようとするんじゃない。
今からでもハローワークへ行って仕事を探してこい。

>>691
中国は安いだけじゃないという例で言ってる
空軍に関しても同じ
安さだけならFC-1を大量調達してもいいはずなのに完全無視してハイローミックスにあえて高価なJ-10とJ-11を組んでる現状
そもそも日本よりも３倍近く防衛費をもってる国に１機50億円の戦闘機が高くて買えないわけがない

正直者にしか見えないステルス機。

私には見えます。

予想より早いとか、アジア人を舐めきってるからこうなる。
モンゴロイドは人種的には結構勤勉で学習能力も高いんだよ。ただすぐに天狗になって堕落するだけでｗ
中国は今勢いがある、こういうときのモンゴロイドは本当に強い。
白人至上主義の欧米諸国では信じられないだろうけどなｗ

もうアメリカはF-22の機密保持云々の理由が無くなったろｗ　　日本に売れよ

>>694
ところがあの形状では普通飛行機飛ばないんだよｗ
アメリカだってそこが一番苦労したところなんだし。

コンピュータ制御で細かく姿勢を維持しなければ飛行出来ない。
だからアメリカは出来るものならやってみろ的な感じだったんだろう。
それが飛んでしまったということがアメリカには一番の衝撃だったんだと思う。

それにしてもわが国の政治家は軍事音痴でも生きてこれたが、もうそれでは
冗談抜きで国が滅びるな、特に民主党に国防を理解して運用できる政治家がいないのが
いないんだから

>>676
なんにしても、今の日本の技術では国産戦闘機はまだまだ時間がかかる。
取り合えず、実証機をつくらなくては。

欧米から最新のレーダー設備が流出しなければ心配には及ばない。
常に二世代前のレーダーでテストしていれば、こちらのレーダーには映ってしまうだろう。
そのへんの情報さえ漏らさなければ、と思うのだが日本政府の売国振りを見ると、日本に
新型レーダーを売却するのも考えものだろうな＞米国
イージスみたいに供給するか？

>>700
推力と揚力さえあれば芝刈り機だって飛ぶ。
コンピュータ制御じゃないラプターのラジコンだって普通に飛んでんだから。

ぶっちゃけて言えば、F-22やF-35は飛行機としては典型的な形状なのよ。
競合機のYF-23やX-32に勝った理由が「飛行機として扱いやすい」なんだから。

>>701
一番重要なのは、軍需品の国際的な市場に参入するか？

>>702
F-2の開発費ですら3000億以上かかったというのに、次世代機開発につけた経費は
年100億そこそこじゃ話にならないだろう
単にアメリカに対して「ラプター売ってくれないと作るよ〜」のポーズだから
本気でやるわけがない
もっとも、相手のアメリカにも見抜かれてデブ押し付けられる始末

心配すんな
つや消し黒で塗っただけだから

ロシアと支那のステルスがモノになってきたらF-22の次ロットがくるな
軍産複合体が驚異論煽って予算ぶんどり工作始めるぞ

ぶっちゃけ日本にはステルス機は要らない。
海外へ攻める権利がないんだから意味ないな。
逆に輸出する不届き者が政府関係者にいるので売ってもらっては困る。
自爆コード付きなら買ってしてもいい。中国領内に入って数十分でドカンってなｗ

ステルス戦闘機を台湾とか日本に売るなんてのは、米国で自国開発したステルス
技術を見破る方法を開発した後でなければありえない。にも関わらずF35を買えと
言うことはｗｗｗ

誰か日本が自国を防衛するためのモビルスーツなりATフィールドを作ってくれないのかな

>>710
日本以外の誰が日本を守るのか。
アメリカだって最後は自分が可愛いよ。

日本はF4の代わりは、やっぱりライセンス生産や独自改良も認めてる、ユーロファイターできまりかと。

>>704
中国製や台湾製の数万円のステルス・スケール機ラジコンが普通に飛んでるしなｗ
EDFならベクタースラストもあるしジャイロも1ヶ数千円から付けられるしフラップ類の
複合動作もミキシング設定で当たり前になってるし。

>>700
http://www.youtube.com/watch?v=s4-ssguv3Ms

>>710みたいなアニヲタって日本の国防に害しかもたらさないから
さっさと氏んでほしい。

ステルスが活躍する前に

どうも中華鍋のあの形が怪しいと思ってたんだ。やっぱりか。

大きさ比較
http://uproda.2ch-library.com/332326ONc/lib332326.png

>>1
＞「米情報機関のこれまでの予測よりいくぶん早いかもしれない」
開発期間の短縮の代償は、何だろう？
ただ、やたら高価な棺桶ができただけとか？

>>719
中国は90年代からステルス機の開発・研究やってるけど

>>1
ニュースや動画サイトを見る限り、
「ステルス機っぽい形状の飛行機が、車輪出して軽く飛んでみた」
って印象しか受けないんだが・・・

本当にステルス性能があるのかね？

>>718
大きさ比較　ありがとネ！(　・ω・)
ユーロファイターはＦ２−ＡやＦ−３５位の大きさしかないから外されてるのね。

Ｆ−２２の他って、サイレントイーグルかＦ／Ａ−１８位しか選択肢がなさそう。

>>722
志村ー！F-2の隣！隣〜っ！

馬鹿にしか見えないステルス完成

>>721
車輪格納した飛行映像はなさそうだし。　やっぱり軽く飛んだだけだろね。

日本が馬鹿にしてる間に中国においてかれる件について
日本は明らかに平和ボケしている
平和とは何もしないという訳ではないぞｗ

>>726
ちゃんと動いているから心配御無用！
知らぬは・・・かな・・・。

内閣府の奥の奥まで毒々しい状況で心配ご無用も糞もねーよ

ステルス機って何に使うの？

ミサイル打ち込めばよいような・・・。

形状は似ていても、本当にレーダーを照射してみないと。

でも、ロシア製のエンジンに、支那の竹を編んで作った機体なら、
少しは、効果があるかもＷ

飛ばないからレーダーに映らないってオチは無しで

ロシアのステルス機PAK-FA/T-50初飛行がちょうど１年前

>>729
レーダーで判別できない。だからロックオンできない。
ステルスを相手にすると撃つより先に撃たれる。

バカにしていると今にやられる。
今から日本も核抑止力を整えるべきだ。

平和なんて、地球上に馬鹿共がワンサカいる間はあるわけないだろ。
平和を侵されないための力がいるんだよ。

平和主義者、平和を叫んで殺される。

日本は圧倒的経済力を手に入れたことを罪と思い
世界に対する謝罪の意味を込めて縮小均衡モデルを目指した
前代未聞の御人好し自虐国家だからなｗｗ

圧倒的な幸せは、常に圧倒的リードを保ち続けなければ
成り立たないということに最近気付いた馬鹿ばかり。
「圧倒的勝利を収めたのでそろそろゆっくりしませんか？」
なんてつい先日の福田首相誕生時の国家スローガンだからなｗ

>>721,725
初飛行で車輪格納したりしない。

> レーダーで判別できない。だからロックオンできない。
> ステルスを相手にすると撃つより先に撃たれる。
i3 fighter計画の方を前倒しで進めた方がいいのかな

>>728
内閣府？・・・。何言っちゃってんの？
お疲れマスゴミ洗脳ゆとり君！

みえない、みえない、なんにもみえないと言っておけばいい

まあ、ハリボテだからねえ

＜世界の戦闘機開発能力＞
フィリピン　http://www.youtube.com/watch?v=FmIUEedMkFM
メキシコ　http://www.youtube.com/watch?v=uEzopBjyNCE
日本　http://www.youtube.com/watch?v=hxOmQ6T-sZw

バカ高いカネ使って戦闘機造るより、HAARP造った方がまだ効率良いだろ

ビー玉大　F-22
ゴルフボール大 F35
ソフトボール〜ハンドボール大 Mig1.44(最良、ﾐｺﾔﾝ予測)

これはどのくらいだろうね。

中華ステルス（試作機）が、仮にステルス性能があったとしても、
ベクターノズルですらない通常ノズルの普通のエンジンだから、
赤外線出しまくりでロックオンし放題。

ものすごいヒントを貼っておきますね。

「岩国基地航空ショーに行ってきたよ」
http://www.youtube.com/watch?v=uBtNdmU9Kog

ステルス同士が戦ったら結局肉眼での銃撃戦になるよなｗ

こっちは>>25の動画（中国のステルス機？）
http://www.liveleak.com/view?i=53d_1294436432

http://sukhoi.org/img/gallery/wallpaper/1_29_01_10/1002101_80.jpg

PAK-FAと同じエンジンなのか？

ステルスを何に使うか侵攻してくる戦闘機郡を大型レーダー付いている機体と連携して相手より先に
ロックオン撃墜生き残った敵機をドックファイトで撃墜、敵機は自機のレーダーでステル機捕捉できないから
ミサイルが来るまで敵機の存在に気が付かないと言う戦術を模型屋さんでみた。フルCGだったので思わず最後まで
みてしまった。敵機スホーイとミグ２９

馬鹿には見えない戦闘機アル

　　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、 しかもコリアンの場合は働いていたとしてももらえるのよ。
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　　 その額２兆５千億円。消費税２％分は在日コリアンのために使われてるの。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね、パンチョッパリは文字通りの『乞食集団』なのよ！！

　　　　　　↑ちょっと前まで、このコピペが誇張だと思ってたんだけど、

民団（在日本大韓民国民団）のHPで
ttp://web.archive.org/web/20080116122715/http://www.mi★ndan.org/toukei.php
５．職業状況−１９９９年
無職 462,611
総数 636,548

　　　　　　　　　　　＞その額２兆５千億円。消費税２％分は在日コリアンのために使われてる

>>744
推力偏向ノズルはステルスのためのものじゃないけど？

もういちど貼っておく〜、拡散してもらってもいいですよ〜
次スレに貼ってもらってもいいしｗ
動画も信用できない時代だから･･･

「岩国基地航空ショーに行ってきたよ」
http://www.youtube.com/watch?v=uBtNdmU9Kog

こっちは>>25の動画（中国のステルス機？）
http://www.liveleak.com/view?i=53d_1294436432

>>744
ベクターノズルって、機動性アップのものじゃなかったっけ？

いざというときに勝手に爆発するだろうから、あまり深く考えなくていいんじゃね

>>753
なんでようつべで他の動画探さないの
地元の航空ファンが撮影したのが沢山あるのに
無知なんだからもうちょっと自分の頭を使おうよ

>>746
ガンダムの、ミノフスキー粒子散布でミサイルとレーダーが使えない世界な

>>729
母艦から直接ファンネルで攻撃すればいいじゃんｗ　ってアイデア色々と論破されてる

まぁ最もステルスな軍用機を運用してるのは北朝鮮軍だしな

>>752
もちろん推力偏向ノズルは推力偏向が主だけど、
F-22なんかのベクタード・スラスト・ノズルでは、
大気と混合させる事によって、排出ガスの温度低下させていたりもします。

ってか、実験機だろうがそれだけ研究出来るって事が脅威。
日本なんて実験機すら飛ばしてないんだから。

>>759
レーダーシーカーは赤外線を探知できないし、F22にもサイドワインダーでロックできるから、
そんなに重要な要素でもないぞ。

>>760
Su-27のライセンス生産が出来ずに、Su-30MKKを購入した頃と較べればなぁ。
その後、殲-11とかって勝手に自国生産はじめたりしたわけだけど。

>>759
それは推力偏向ノズルの効果ではなく、F-22の赤外線シーカー対策の一環
F-22がそれ以外にもスパクルや温度制御などの赤外線シーカー対策が施されている

>>7
それを無駄と取るか安全と取るか。チャイナに安全と言う文字は無い。つまりお前のいう無駄が無いってことだろ、情弱馬鹿（笑）

>>760
企業側のやる気のちがいですかね？

>>763
PAK FAもF35もその辺省略しているから、必須要素でも無いのだけどね。
対レーダーステルスだけでも中長射程AAMを無効化できるメリットは大きいし。

>>759
それってベクタード・スラスト・ノズルじゃないとできないことなの？

あの写真さあ、本当に飛んでんの？

レーダーに映らない機体を映るようにするレーダーを
日本なら作れそうな気がする。

>>768
飛んでる映像が有る。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20110112-00000062-fnn-int

B2もやってるな排気温度対策は

>>769
それを全ミサイルに載せる金が無いw

>>770　サンキュー
シルバーライト入れないから、YouTubeで探して見た。
http://www.youtube.com/watch?v=29tfHwRQKQI

なんか、殲を黒く塗ってどうかした感じだな。
テスト飛行にしても、テイクオフがゆるゆるすぎる気がする。

F-22やスホイみたいな変態じみた機動性が感じられない。

後方のレーダー反射に関しては明らかにステルス性がない形状らしいから
戦闘機がロックできないなんてことはありえない。

前翼に、尾翼の多さ、噴射口の露出具合から、電波反射しまくりだろう。
なんか形に無駄が多すぎる。

>>774
BVRでAMRAAMやAAM-4が当たらない事が問題なんだよ。

飛行場の周辺におもいっくそ団地があるのにワロタ
軍関係者用かもしれないが

>>773
初飛行はF-22でもこんなものだよ
機動は後で別のテストでやる

陸自の10式みたいに絶対の自信があるから、ああいうところでお披露目したのか、
それとも、プロパガンダとして、目立つところでドンガラを飛行させたのか、

どっちかだな。

ステルス形状の設計なんて，演算能力が発達した現代ではF117の時代より格段に楽じゃないの？
むしろ中身の方が大変そうだが

>>774
前方からやってくる機体がレーダーに映らなかったら結構脅威じゃないか？
後方に付こうにも、相手の機体は良く分からん状態なんだし。

まあ、空域設定しての模擬戦ならいい勝負だろうけど。

動画 ＵＰ！
http://www.youtube.com/watch?v=ltotd6HTQiI

http://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1294790882164.jpg
http://blog-imgs-11.fc2.com/e/r/o/erogaku3/g7410.jpg

>>773
試作機だからかもだけど尾翼の可動範囲がすごく広いな。
ミコヤンがどの程度データやってるか知らんが、フルスペックなら変態機動するぞコレ。

レーダーに映りにくい技術とそれを映し出す技術
このイタチゴッコに関してどちらの方法がコスパが高いか
という問題もこれから関わってくるのだろうね

>>783
上の画像ってタレ尻になるわけ？
肉の無い男尻のほうが婆臭いと思うけどなｗ
婆の尻のように、巨大（面積がある）なのに肉が無い不細工尻ってのはタレ尻とは言わないよな。

>>760
飛ばしてるよ。ラジコン実験機。
ttp://www.youtube.com/watch?v=yYyhmc6cO3U&feature=fvw

これ実証機だろ。戦闘機はこれを基にまた別の機体が出現する。
もう日本は追いつけない。日本人がバカだから。

>>787
こゆ感じで、いっそのこと無人機でいいよ。
普段の対応は、F-2でもF-35でもなんでもいいじゃない？

>>788
心神（〜'16）飛ばして新エンジン開発（〜'15）して新エンジンに適合させた心神改作れば、
'25〜'30頃には実用化できるけど。
予算が付けばだがw

>>767
F-117はVT機能はないけど排気口を扁平にして赤外線対策してたね

>>790
だから心神は戦闘機ではない

>>792
知ってるよ。
大型化すればウェポンベイ増設ぐらいできるだろ。
XF5-1の次世代エンジンも研究してるし。
推力偏向パドル付いてるから変態機動もできるし。

後ろに張り付かれたら赤外線でロックするだろjk

>>793
このまま大型化はしないよ
心神で得たデータを反映させて機体は一から設計し直す

>>793
心神とは別に次世代（20年後実戦配備される機種）の開発は始まってるよ
売りは今流行のクラウドとスマートスキン

実戦配備が予測されてる7〜8年後はまったく別の機体になってるかも知れない

>>796
第6世代戦闘機な。
F22貰えなかったらどうするつもりなんだろうか？

選択肢ないよなマジでw

>>798
空中分解するまでF-4を使い続けるか、ムリヤリF-35を売りつけられるかの2択ｗ

>>800
むりやりっていうか空自はF-35しか興味ないみたいだけど

>>801
そりゃ、タイフーンやF15SE程度だとPAK FAより弱いもの。

* 中国人が世界に先駆けて発明した日用品
いじめられ防止服 ( 人民服 )
いじめられ防止手帳 ( 毛沢東語録 )

* 中国人が世界に先駆けた人民芸術
スタジアムの集団絵文字

* 中国人が世界に先駆けて完成した武術
酔拳

* 中国人が世界に先駆けた宮廷制度
宦官

笑ってられないな

>>622
>世界の高校生が参加する国際数学オリンピック（ IMO ）における参加各国の成績
>第50回ドイツ大会(2009)、国際順位は上位より、
>１.中国、 ２.日本、 ３.ロシア、 ４.韓国、 ５.北朝鮮、 ６.アメリカ、 ７.タイ、 ８.トルコ、

>上位にランクした各国の共通点
>*　公園でも辺り構わずゴミを捨てる
>*　試験前に試験問題を自国語に翻訳する引率教師が、こっそりと生徒に・・・

↑の、・・・の続きは、
こっそりと生徒に近寄って " 頑張れよ " と励ましの声を掛ける、が正解です。
よからぬ想像をした人はいませんでしたか。　そんな人は引率の教師に対して失礼です。

>>75
>写真見る限り、アメリカほど洗練なデザインじゃないからおそらく
>格好だけ似せたステルス程度で、緻密な計算の元にはじき出された
>形状ではない

>>775
>前翼に、尾翼の多さ、噴射口の露出具合から、電波反射しまくりだろう。
>なんか形に無駄が多すぎる。


素人の単なる印象論ですよねｗ

>>79
いや流石にパンツくらい履いてるだろｗ

うむ
竹槍投げると落ちるかもしれない

だからＦ−２２を生産中止するからこうなる
Ｆ−２２のローモデルを日本・オーストラリア・イスラエルに配備したら
経費削減と数の優位で勝ててたのに

日本も戦闘機作りたいよーーー
アメリカさんーー
じゃないと
竹ヤリ作り出すぞ

>>806
とりあえず反論してみる。
後翼は（写真で見る限り）上下の角度が一緒だから特に不利ではない。
噴射口は尾翼で囲まれているから（F22、F35、PAK FAも同じ設計）真上真下からしか見えない。
前翼は判らんが、動翼がF22、F35でも10面、PAK FAは14面有るわけだからそんなに不利ではないと思う。

ステルスといいながら噴射口丸出し、熱センサーで丸見えっていうオチかなｗ

>>812
赤外線センサーもミサイルも視程射程が短いわけだが。

>>813
IRSTは、50kmくらい探知可能だけどな。

>>802
分からん。
PAK FAはまだ試作機で言うなればSu-47みたいなものだから現状じゃ強いともなんとも言えない。
まあタイフーンはAESAすらない時点で論外だとは思うが。

>>814
レーダーの探知範囲は？
それに、噴射口より排気その物の方が温度高いのだが。

おまえら
作れるのか
なんか
作れそうな話ししてるけど
頼んだぞ

>>815
ARHの中AAMがどの程度当たるか次第だが、半分程度回避されたらキルレシオ逆転される罠。

>>773
テスト飛行でんなことはせんだろ。

>>796
＞>>793
＞心神とは別に次世代（20年後実戦配備される機種）の開発は始まってるよ
＞売りは今流行のクラウドとスマートスキン

脳内開発か

赤外線なんて衛星から丸見えだろ。

関係ないが心神は最初からUAVだ、と個人的には思っている。

ネトウヨはほんとアホだわ
毒ギョーザみたいなしょうもない企業の陰で
新幹線や戦闘機を作れるようなホンモノが育っていることを認識できないんだから

>>820
一応計画は有るよ。

>>821
ミサイルのシーカーに映らないとミサイル当たらないのだが。
まあ、レーダー/赤外線タンデム誘導ミサイル開発するとかいう手は有るが。

今日の青山さんによると米ゲーツさんがコキントーにJ20初飛行の件を確認した際は
（訪中に合わせた恫喝のような今回の行為は）失礼じゃないか！どういうことだ？
という怒りモードだったらしい。

中国はステルス機の後
今何を開発計画しているの
↓

>>820
開発ビジョンが昨年8月にネットで公開されているんだわな。こんなの秘密にしときゃいいのに。

>>814
IRSTではおよその方向しか掴めなかったのが
二機以上でデータリンクさせればIRSTで距離角度つまり位置も割り出せるんじゃないか？
って方向でロシアが開発してるって話もあったかな。
さすがおそロシア。

>>822
兄貴分のソ連から同じ流れだったろｗ
民生の技術は驚くほど低いのに、軍事やロケット開発なんかはトップクラスだった。

故障したら最後の戦闘機だろ？
メンテナンス不能だし、機材も準備出来ない！というオチになりそう。

アメリカは去年の尖閣問題での中国の対応とか、最近の米中対話のなりゆきから、
やっと共産党中国の本質・危険性に気づいたみたいだね。
ちょっと遅すぎるが、気づかないよりはまし。
今後は、日本がアメリカの先兵として対中軍事力の強化を求められるだろうな。

>>828
ロケットに関してはアメリカと同様にドイツから科学者を引き抜いて行ったから出来たんだよ。
ソ連に連れて行かれた方の科学者達は実験失敗の都度粛清の恐怖に晒されながら
ロケットを開発したんだよ。

>>818
あくまで仮定の話にはなってしまうな。
飛んではいるが、まだどの程度使えていつから実戦配備可能なのかといった以前の段階だから。
形状的にもF-22ほどのステルス性はないんじゃないかとも思えるし。

>>826
まだ、研究（お勉強）の段階じゃないかな。
開発じゃなくて。

もともとアメリカは第二次大戦の教訓から、日本を封じ込めるために、半島や中国を利用していたんだよな。
ところが今や、東アジアではその日本こそが一番信用でき、中国や半島が異質な存在だということに気づきはじめてる。
そんなこと日本人は初めからわかってるんだが。

>>831
セルゲイ・コロリョフってドイツ人だったっけ？

中国の自称クリエイターが作った「戦闘国家　NEW OPERATION」という
PS2の戦略シュミレーションやってみると、真の中国の強さが分かるよ

物量>>>>>>>>>性能。


ステルスとか意味ない。数打ちゃなんぼ。

>>831
実際に飛ばす頃は米ソとも自国研究者が主力だぞ。
'40年代に一線級の研究者なんてもうジジイだしw

>>834
軍事的には、朝鮮戦争いらいずーっとユーラシア大陸の脅威に
対して、自衛隊を利用し、海上で押さえ込むのが米軍の方針だと思いますよ。

>>789
それって自己修復制御試験とかあったから自立飛行も含まれているぞ。

>>832
現代の空戦はBVR（視界外）戦闘が主流で、先にレーダーで捉えた方が先制攻撃を仕掛けられる。
で、Su27 vs F15だと（レーダーやアビオニクスに優れる分） F15が先制できるが、
PAK FA vs F15(SE)だと逆転される可能性が有る。
また、飛来したミサイルに対しても機動性が高くRCSが少ない方が回避しやすい。

というわけで、近代化改修未了のF15は論外で、近代化改修済F15やF15SEでも優位に立てるかは疑問。

>>835
コリョロフとグリュシコは開発の中心だったし優秀だったけど、ドイツからも何人か投降させたんだよ。
ドイツ人のグロトルップ（フォンブラウンの元側近）がソ連でV２のエンジン点火に貢献した。

>>773
Ｆ35かうよりこれ輸入したほうがいいな

>>833
まぁそもそも予算ないしな。ｏｒｚ

>>837
その「実際に飛ばす頃」に至るまでドイツ人の力も利用したんだよ。
コロリョフのチームが最初にやったのは集めたドイツ人科学者達にＶ２の
全ての部品の図面を書かせたんだよ。2年もかけて。
それを組み立て実験して問題点を見出して改良設計したものを成功させた。

>>792>だから心神は戦闘機ではない
とりあえず空対空のミサイルを取り付けたら立派な戦闘機。
君は何を実験機の心神に期待しているのかな。
それほど期待しなければそこそこの戦闘機をすぐに作れるだろうが。

>>844
ウェポンベイ無いし、翼に吊るしたら非ステルスになってしまうんだが。

アホな軍事評論家によれば
巡航ミサイルも機内に格納出来るかもしれないらしいｗ
100歩譲ってこれがステルス性能があったとしても
F-22Aのようにスーパークルーズ出来るとか
AMRAAMや高性能レーダーを積める確証もなく
可変ノズルも確認できず高機動性も未確認
我が軍のAAM-4改にばったばったと撃墜されるのが目に浮かぶｗ

AAM-4や高性能レーダーの技術は
日本からハニートラップで手に入れるので問題ないｗ

>>846
4.5世代以上の戦闘機は先に敵影を捉えた方が一方的に攻撃できるんだよ。
ステルスな敵機を空自の高性能レーダーが捉えるのが先か、
非ステルスなF2やF15を中国の低性能レーダーが捉えるのが先か・・・
まあ、あまり面白くない想像だな。

自国開発予算・・・？いくらでもあんだろ
米軍ヘリ１機買うのに定価の６倍払ってきた国なんだからよ
防衛省関連疑惑からの予算配分見直しは
管政権も全くしらんぷりしてるけど、あのへん何も手を打った気配が
歴代政権0

これが試験で飛んできたら、見つけられなかったフリをしておくとよい。
本番が楽になる。

>>840
それは知ってる。ルックダウン能力とミサイルの性能でほぼ決まるようなものではある。
つかSu-27系列の失速後機動なんてほぼ何の役にも立たんものなのは確か。
ただ、PAK FAの場合はまだ試作機が飛びましたって段階で確かなものが何も見えてないわけで。
それこそRCSだってどれくらいのものなのか不明。
F-22と違い、機体前縁や後縁の角度も割と不揃いなところもあったりと、意外と怪しい気もするんだ。

>>846
F-2がAAM-4搭載改修で対艦番長からBVR戦闘の鬼になりそうな気配だからね。
レーダも径が小さいなりに世界的にかなりトンデモな部類に入るものではあるし。

>>848
F-2はプチ4.5世代機といってもいい程度にはRCS低いと思ったが。

ＦＸの選定は、米国でのＦ−２２の禁輸により頓挫したが、買えないなら、自分でつくる
しかないだろう。しかし、第五世代戦闘機を国産するには時間がかかる。
ならば選択肢は、Ｆ−２の生産継続かブラックボックス開示約束のユーロファターの改造
でつないだ上で、心神の実用機化を目指すのがいいだろう。
だいたい、Ｆ−２の時に、エセ愛国者の中曽根が国産戦闘機の芽を摘んだことが悪循環の
はじまりだったんだから、もう一度やり直そうぜ。心神で復活を！

何か、動画見てて思ったんだけど。
離陸がやたらと遅くて、着陸速度が速い気がしたんだけど。
航空機的欠点はクリアされているのかな？

ステルス機を作ってるような国に、一度は止まったODAを再開させ、
一方で心神の予算を認めず開発を遅延させている国があります、さてどこでしょう？

>>854
初飛行で何が起こるかわからんから安全みたんだろうね。
離陸時はＹＦ22や古いところだとＴ2−ＣＣＶで挙動がおかしくなったことがあるのを
見てれば慎重に加速するだろうし、着陸は失速墜落を恐れれば速度上げて
降りると思う。貴重な試作品だしね。

>>851
4.5世代機の機能って"先に見つけた相手"を"反撃を許さず殲滅する"なわけだから、
レーダーの性能差込みで被探知距離がこちらより短ければ立場が逆転してしまうのだが。

>>852
4.5世代と5世代のRCSが桁違いなんだよ。

中国人民軍のステルス戦闘機は半分がゼリーでその半分が寒天で出来ています。
ですから向こう側が透けてしまいます。今見える戦闘機影は向こう側にあるパネルです。

ゴルフボール大の鉄球が、音速に近い速度で飛行していれば確実に見つけられる警戒網と、
そこへ中距離対空ミサイルを誘導し、ミサイル内蔵のIRｼｰｶなりで最終誘導、撃破できるシステムを、だな。

離陸時の炎なし、おそらくアフターバーナーを使ってない

米国版Wikipediaより
(#2001-02) is fitted with the improved WS-10G with a new "stealth" nozzle possibly to reduce RCS and IR emission
WS-10G - upgraded variant producing a thrust of 155 kN

たかが試験機にウヨビビり過ぎ

あぁ、あのF22.5中華のことねｗｗｗ
中身入ってないから無問題

>>861
モンキーでもF22のライセンスが取れて'15から量産開始なら、
シナステルスどころかPAK FAだって怖くないがね。

こんなのがレーダーをやすやすとかいくぐって日本にやってくるんだろ、恐ろしいな。

>>863
F-22は一度フライトした後のメンテナンスに工数がかかるみたいだから、
日本みたいな最前線の要撃機には向かないかも。

まぁ、ステルス機としての全機能を発揮しなくても良い程度のメンテナンスなら、
工数を減らせるかもしれないですけど。
魔法の粉とか。

>>864
ステルス機の一番目の目的は、そのような攻撃でしょうね。
対レーダーのステルス機能があり、ステルス機能を維持したまま、
兵装を装備できるウエポンベイがあれば良くて、機動性とか、
対赤外線探知の低減とかは、その次という事で。

>>852
RCS値の比較では、
4.5世代機のユーロファイターは、
5世代機であるラプターの約100倍。
F-16はユーロファイターの約10倍。
さらにF-15はF-16の100倍近い値になる。

4.5世代機の低RCS設計を5世代機のステルスと一緒くたに語るのは乱暴すぎる。

F-2は、F-16比、実際どうなんだろうね。

>>865
4.5世代以上だと飛行隊の1小隊だけステルス化してそれを先行させるなんて戦術も取れるのよ。
（前衛のステルス機隊が捉えた敵編隊に全機で集中攻撃をする
　平時は整備を考えて一部の飛行隊に集中配備しておく）

コレの機体画像とやらを見たんだが、ステルスという観点からみて
あのカナード翼みたいなのはどうなの？
FX候補のひとつに上げられてる、ユーロファイタータイフーンなんかも
これがステルス性にかなりマイナスとかいわれてるらしいけど。

有事のときだけなら、ステルス無人機を作っておくほうが良いな。
アメリカですら音を上げる、F-22の維持コストを日本が払いながら、他の戦力も整備って無理ぽい。

>>867
それF-22比ね
PAK FAやシナーステルスがどれだけのもんか不明だし

>>851
一通り揃ってないか？↓
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/759428.jpg
稼動すりゃズレるだろうけど

>>870
他のステルス機と比べたら明らかに性能落ちるだろうけど、
4.5世代以下の非ステルス機より酷くなる事は無いと思われ。

>>867
RCSも、攻撃機であれば、F-117とかB2みたいに、ある飛行姿勢の時にだけ、
地上レーダーからのRCSが低ければ良いという使い方が出来ると思うのです。
と、言うか
第１世代のステルス機はそんな感じで。
F-22のような戦闘機は、戦闘機動をする中で、ある程度どの角度からのレーダー探知
に対してもRCSが小さくなくてはならないので、第１世代のステルス機に比べ、
機体形状に対して、高度なシミュレーションと、実験でのツメが必要だと思うのです。
これを仮に第２世代のステルス機と定義した場合、中国が第１世代のステルス機を
持つだけでも、国防上は十分脅威だと思うのです。

>>872
低RCS設計は空力設計よりも簡単だし、
シミュレートする為のスパコンの部品（XeonやOpteron）も世界中どこでも容易に入手可能だから、
（旧式機でも）機体設計した事が有るスタッフが居ればそんなに難易度高くはないと思うけど。

>>876
F-22並を実現するためには、部品と部品のつなぎ目の形状とか、
つなぎ目に詰め込む特殊材料とか色々あるみたいですよ。
キャノピーが金色に輝くのも、ある程度電波を反射する素材を混ぜているそうですし。
（キャノピーを透過して、コクピット内部の機器や座席が反射するぐらいなら、
コントロール出来る形状で、レーダーには映らない角度に反射させた方が良いらしく）

あんなデカイ飛行機が鉄のビー玉サイズにしか映らんってのはやっぱｽｹﾞｰわな。

>>877
スホーイやミコヤンの技術者に手に入る限りのステルスの資料とスパコンを与えてやれば、
4.5世代よりRCSが大きくなる事は無いよ。
で、スホーイ設計がPAK FAでミコヤン設計がJ20と。

>>876
てゐRCS自体は比較的容易でもそれを飛ばすとなると空力は絶対関わってくるから
おまけに戦闘機なら「飛ぶことは飛ぶ」では済まないだけに
作っていくうちに「あれ？これじゃ飛びそうにないぞ」とかやってるうちに
あのぶっさいくなベントラルフィンなんかが付いたのでは

>>880
原型機（多分w）の1.44にもベントラルフィンもカナードも有るのだが。
推力偏向ノズルの開発失敗時の保険として設計したCCV三翼機ベースのステルス機を中国に売ったんじゃないか。

>>881
MiG1.44が原型機だったとして、あれ5世代機ってほどのもんじゃないから
無理矢理に5世代機ぽいガワをくっつけたとしたら
すでに5世代機としての設計も何もあったもんじゃない気が

だいたい三翼面じたい不要になりつつあるものだし

>>882
F22だってF15ベースだし、PAK FAもSu27ベースだと思うが。
少なくとも既存非ステルス機を小改修した物（例：F15SE）よりもRCSは減ると思うが。

＞三翼面じたい不要になりつつあるものだし
同じアビオニクス載せるなら三翼機の方が機動性高いわけだが。

＞F22だってF15ベースだし、PAK FAもSu27ベースだと思うが。
まじ？F-2がF-16ベースです、見た目似てるしって以上の同じ部分がほとんどない状態だと思うんだけど。

＞同じアビオニクス載せるなら三翼機の方が機動性高いわけだが。
何を重視するかだよね、機動性（運動性？）を重視するなら三翼面にするより機体軽くするかな。
あんなF-22やPAK FAと較べて無駄にバカでかい機体で運動性のために三翼面というのもどうかと。

>>884
見た目似てれば空力特性も似るわけだが。
MiG29とSu27が似てるのも同じ空力設計が源流なせいだし。

＞機動性（運動性？）を重視するなら三翼面にするより機体軽くするかな。
ステルス性を持たせようとするならウェポンベイ載せねばならず、どうしても肥満体になるのだが。
むしろF22はもう少し太らせてウェポンベイ増設した方が有効な希ガス。
あと、同じ大きさなら二翼面より三翼面の方が機動性高いわけで。
（F2がカナード付けなかったのは費用に見合う効果が無いと言うだけで、運動性が上がらないわけではない）

>>885
MiG29とSu27が似てるのも同じ空力設計が源流なせいだし。ってまじで？
Su-27の原型機を見てみれば分かると思うけど、生産型といくらか違う程度でもバカスカ落っこちてたんだよ？
MiG1.44とシナステルスくらい違ってて空力特性が似てるはずないと思うんだけど・・・。
足が四つあって猫耳だから猫だよってくらい乱暴な意見に見える。

F-22はアメリカが想定した戦いであれでいいと判断されたんだからあれでいいとして
シナステルスのあの巨体は何を積みたくてあんなに肥えちゃったんだろう。

>>886
＞MiG1.44とシナステルスくらい違ってて空力特性が似てるはずないと思うんだけど
じゃあ、F2が（F16ベースでありながら）F16に全く似ていなくてもおかしくないよね。
それとも米国様に配慮する為敢えて似せたのかなw

＞F-22はアメリカが想定した戦いであれでいいと判断されたんだからあれでいいとして
F35が肥満体な理由は？
F22の登載能力不足を教訓にしたのではないのかな。

>>886
＞MiG29とSu27が似てるのも同じ空力設計が源流なせいだし。ってまじで？

ググってみたらこんな話が↓
http://sky.geocities.jp/std_sk/manual/doc/01.html
＞伝えられるところによれば、Su-27と MiG-29の両設計チームはいずれも共通の
＞研究データに基づいて開発を進め、設計に関して同じような結論を導き出したとの
＞ことで、実際には、ロシアの航空産業界の科学研究機関としては主導的立場にある
＞中央航空流体力学研究所（TsAGI)との協同で進められたようです。

>>887
いや、喧嘩腰になられても困るんだけど。
F-2はF-16によく似てるけどシルエット重ねてみれば別物だし同じ機体とも見なされてないよね。
そもそも用途が全然違うし。

F-35が肥満って、シナステルスみたいに何をどうすればこうなるのか分からない巨大さじゃないしｗ

>>888
基礎理論として似たコンセプトは使っても機体設計に共通部分があるわけじゃないよ。

>>889
＞F-2はF-16によく似てるけどシルエット重ねてみれば別物だし同じ機体とも見なされてないよね。
＞基礎理論として似たコンセプトは使っても機体設計に共通部分があるわけじゃないよ。
両方に中央航空流体力学研究所が関わった結果よく似た機体になった。
で何が問題なんだ？
あと、F2とF16の差なんてF35AとF35BとF35Cの差程度しかないぞ。

＞F-35が肥満って、シナステルスみたいに何をどうすればこうなるのか分からない巨大さじゃないしｗ
F22とYF23が共に痩せていて、F35とX32が共に太っているのは、
（F22運用で）何らかの教訓があったと解釈するのが自然ではないかな。

スーパーキャビテーション魚雷を日本でも開発しろよ

>>883
>F22だってF15ベースだし
>F22だってF15ベースだし
>F22だってF15ベースだし

ちょｗｗｗどんな毒電波受信すりゃそういう大ボラを思いつくんだよｗｗｗ
ヘソ噛んで氏ねよｗｗｗ

>>892
F22の開発でF15のデータが全く流用されていないとする根拠は？

飛行出来たってことはちゃんと制御するコンピュータも機能してるってことだろ
ただのドンガラじゃないんだよ
あの機体を飛ばす制御ができるんだよな
日本よりは技術開発力がある

>>893
急に言葉を換えて誤魔化そうとすんな基地外ｗｗｗ

YF22がステルス性他を取り入れつつ従来機（F14、F15、F16、F/A18）からの変更を最小限にした保守的な機体、
YF23がステルス性他を最優先にした革新的な機体だと思うがね。

同用途機を2機種競争させる理由は昔からそれだよ。

個人的に系譜としてはこんな感じだと思うけど。
F4→F15─→F22
　 └→F16┘
F5→F/A18
　　　F14
　　　　　　　　F23

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110112-00000014-jij-int
ステルス機飛行認める＝中国国防省

＞「ゲーツ米国防長官の訪中に的を合わせたものではなく、正常な業務の一環だ」と述べた。
ぷっ、なんて姑息な言い訳。

ハリボテエレジー2.0

＞>12
森林資源破壊で、日本に飛んでくる
黄砂が増えちまうやんか(-_-;)

>>898
＞「国家主権、安全、領土を守る必要性と世界の新軍事変革や新型武器・装備の出現に順応するものだ」

民主党政権じゃ絶対無理なコメントだな。

お前ら10年前は先行者を散々バカにしまくってた癖にｗｗｗ
ご自慢だったアシモ君も内実は制御方法泥臭くてもう伸びしろ無いしなｗ

問題は、ステルス(レーダに発見されない)かだよなぁ

中国は模倣が多くて、外見は似ているが　中身は・・・・？

ロシアから拾い上げてるだろ機体提供も
アメリカがやっちまったし

てことは、AWACSもあるんだろうか。

うちのとーちゃんの、家庭内におけるステルス具合にはかなうまい

>>905
有る。
http://ja.wikipedia.org/wiki/KJ-2000_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

盗んだ技術でも堂々と発表しちゃうんだな
なんかアッパレ

アメリカも商人だからなー。

日本に新型売るために中国機まで持ち出すとは・・・・。

中国訪問時にわざと実験ヤラセテ、胡は知らなかったなどありえんわ。

中米で日本を食い物にしてるとしか思えんのだが、、、、。

それでも、外圧でないと動かない政府だからしょうがないのかもしれないが・・・。

結局は、日本政府が何も考えてないことが原因でしょうね。

>>909
｢主席が知ってて知らんふり｣｢実はホントに知らなかった｣
俺には両方ともありそうに見えるんだがｗ

>>910
知らなかったとしたら、次期狙いの中で軍部のデモンストレーションなど更に

どろどろしてきてるんだな。周金平らが動いてるのか？

まぁ　いくらブサヨクが中国は脅威じゃない、友好関係を維持すべきだと
わめこうが、少なくとも日本の防衛大臣を除いた防衛省自衛隊関係者、軍需産業に
所属するものと、米国政府と米軍は極東において、中国軍のプレゼンスが増大
するのを、１２０％あらゆる手段を用いて阻止するだろうし、中国のステルス機開発が飛行段階に
入ったのが事実ならば、自衛隊の時期主力戦闘機は最悪でもＦ３５、オバマがこけて
まぁ確実に次は共和党政権だから、そうなれば一気にラプター生産再開とともに、
米空軍以外に初めてＦ２２を配備するのが自衛隊になる可能性もおおいにあるな。

そうなって泣きを見るのは、調子こいてる中国なわけだがｗ

マジレスするとペンキ

えっ、おたくの所のＣＩＡさんがわざと技術流してるんでしょ？
しらじらしいなあ

「岩国基地航空ショーに行ってきたよ」
http://www.youtube.com/watch?v=uBtNdmU9Kog

こっちは中国のステルス機（？）
http://www.liveleak.com/view?i=53d_1294436432
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20110112-00000062-fnn-int

さぁ〜、みんなで考えよう〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>915
全然似てないけど。
そもそもJ20は変形X尾翼にダイバータレスインテークだし。

>>916
え？　どれと似てるって？？

>>915
>「岩国基地航空ショーに行ってきたよ」
>http://www.youtube.com/watch?v=uBtNdmU9Kog

ステルスとは全然関係ないけど、すごいなｗ
市販（？）のツールでこんなのもできちゃうのか

>>917
ド素人ならYF21と似てると思うんじゃないか。
ぱっと見以外全く違うけどw

>>918
実写の撮影をブレブレにならないように、スティディカムで撮影して、実写動画のカメラの動きをマッチムーブソフトで検出して、CGのカメラの動きを合わせて、合成するらしいです。

機体形状は、パクリの貼り合わせ物。
エンジンと電子装備は、ロシアのパクリ。
ここまでなら、誰でも簡単に。

問題は、本当にレーダーに捕らえられないのかどうかと言うこと。
多分、国内から出ることもなく、そのまま倉庫で保管される。
空気取り入れ口からの反射波が強そう。

>>921
＞空気取り入れ口からの反射波が強そう。
形状からは特にRCSが大きそうにも見えないけどどんな理由で。
勘？

>>920
なるほど。
ステディカムってのがちょっと金かかりそうね。

マッチムーブは無料のがあるのね。
http://www.youtube.com/watch?v=KLvCfbR-hyU

12000円のMicrosoft KinectをPCにつなげばモーションキャプチャができちゃうし、
すごい時代だわ。
http://www.youtube.com/watch?v=eCbURRDUUdI

>>896
急いでググったと思うが、それも的外れ
YF-22を設計したのはロッキードマーチン社、F-15を設計したのは旧マクドネルダグラス社（現ボーイング社）だから
「F-15の設計データの流用」は起こりえない
YF-22は保守的設計というのは形が現行戦闘機の形を大きく外れないことを言ってるであって
アメリカの既存航空機のデータを使うという話ではない
無理矢理にでもこじつけようとするなら流用したデータはF-15ではなく同じロッキードマーチン社が設計したF117やF16の方

おいおい売国赤化カルトの中共ポチのアカチョン共

騒げよｗｗ

>>733
ステルス機がレーダー使ったら位置がバレバレになるじゃないかｗ

T○Kが塗料を横流ししたのかな？

TDKのステルス塗装はガセネタ
アメリカ製を使ってる

昔の日本みたいに軍部が増長してきたよ

【中国】中国軍制服組の増長懸念か＝「胡主席飛行知らず」異例公表−米
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294810233/

>>928
パトリオットのコンポーネントも外装にアメリカ製の電波吸収塗料を
塗らされるんだよね。ホントに高価でいやになっちゃう。
国産のでもいいのに…。

抽出 ID:Pbd5lSFC0 (32回)

339 名前：[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs [] 投稿日：2011/01/11(火) 16:33:16 ID:Pbd5lSFC0 [26/32]
>>334
いやいや、君のグローバル思想＝大中華圏はよく分かったから（笑）

350 名前：[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs [] 投稿日：2011/01/11(火) 16:39:05 ID:Pbd5lSFC0 [27/32]
オマエらもっと声を大きくしないと日陰者国家にされてしまうぞ。

353 名前：[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs [] 投稿日：2011/01/11(火) 16:43:57 ID:Pbd5lSFC0 [28/32]
馬鹿でも自分の国を愛せない屑よりかは遥かにマシ。

358 名前：[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs [] 投稿日：2011/01/11(火) 16:46:34 ID:Pbd5lSFC0 [29/32]
>>356
アンカー付けてる時点で終わったな（爆笑）

365 名前：[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs [] 投稿日：2011/01/11(火) 16:51:33 ID:Pbd5lSFC0 [30/32]
>>361
それが君自身の人生経路だよな。

オレは違う。

375 名前：[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs [] 投稿日：2011/01/11(火) 16:58:17 ID:Pbd5lSFC0 [31/32]
日本のためには国産開発が最も好ましい。

これが結論。

383 名前：[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs [] 投稿日：2011/01/11(火) 17:04:11 ID:Pbd5lSFC0 [32/32]
米中接近ってのは、日本が奴隷国家になるコトを意味してるからな。

不快だな。

中国のトップがステルスの存在を知らなかったらしいな

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦闘機の話になると湧いていたエンジン厨はどこに行った、逝ったのかな。

>>917
>>916は「似てない」といっている。

動体長くして航続距離稼ごうとしてんだよな。

>>936
ウエポンベイの確保の方が優先事項かも。

とにかくF-2の水色塗装は止めてくれ
もの凄く弱く見える

日本は逆転の発想のを開発すべき。
飛んでないのにレーダーでは飛んで来たように見える偽戦闘機。

>>896
おいらもYF23の方がF22よりも優秀だと思うわ。

ついでに云うと、YF23をベースに心神を開発したら、
かなり現状打破出来るんだけどね。

>>938
俺は大好きだわ、洋上迷彩。洋上迷彩にすると何でもカッコ良くなる。

まだ、戦闘機だから予想より早いと言ってる余裕があるんだろうな、
Ｂ−２だったらすぐデフコン上げるだろ米国。

米統参議長：中国のステルス戦闘機「かなりの能力」と指摘
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20110114k0000m030028000c.html

（*｀ハ´） ホルホルホル♪

947 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2009/08/23(日) 21:21:41 ID:ONSFuYh40
CFDとかFX(店頭取引)の最高税率考えたら、どう贔屓目に見ても不利でしょ?
スリペとかもあるわけで、店頭取引は胴元が儲かる仕組み。
それは取引所でも同じですが、店頭は更に悪質ですよ。

三空はどこの会社の社員なんでしょうね?
948 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2009/08/23(日) 22:10:50 ID:HqGynQBa0
サイトスコープですがなにか？
949 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2009/08/24(月) 19:06:29 ID:y16gN7krO
詐欺スコープですが何か？

CFDで詐欺
http://mainichi.jp/select/today/news/20110112k0000e040060000c.html

【ことば】差金決済取引（ＣＦＤ）

　大豆、原油などの商品先物や株式などの価格や指数に連動した投資商品。主に、市場を介さずに取引業者と直接売買をする相対取引で、
現物の受け渡しではなく、決済の後に買値と売値の差額だけをやり取りするのが特徴。少ない証拠金で高額の取引ができる「証拠金倍率（レバレッジ）」が可能なため、
元手の何倍もの取引ができる一方、巨額の損失を被る可能性がある。

>>942
技術的には、相手に合わせて戦闘機動をする戦闘機のステルス性を上げる方が
難しいと思う。
中国が、安いステルスマルチロールファイターという事で、
所謂先進国の後を追っているぐらいの国相手に大々的に商売する事が
一番の問題じゃなかろうか。

米軍は無人戦闘機の開発ピッチを上げるかも？

>>945
爆撃機はレーダーに映らない必要が有る。
戦闘機は映り難ければおｋ

どうせ、国防の予算を増やしたいんだろう。

どうぜ守る気ねーなら
前進翼ステルルのカッコイイ機体を国産で作れば良いのに

ボクの考えたカッコいいステルス機のイラスト貼っちゃうぞw

ベルクトをラプターの菱形ラインでくるんだだけですごめんなさい

日本はあっさり追い抜かれたな

まぁ、これで日本国民もこのままでいいかどうか少しは考えるんじゃね？

たしか中国はステルス高速艦もあったよな。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=136412&servcode=A00

>>951
思わないでしょ
ステルスとか多分オタク知識の分類だと思うよ
深夜アニメの登場人物の誰々がツンデレとかそういうクラスの知識だと思う

つーかフランカーのコピーが異常振動起こしているような国が
ステルス形状の機体をまともに扱えている訳が無い

コキントウがなんか知らなかったって話も
軍閥が共産党の統制を超えているとか

そういう話や飛びもしないステルスを開発したとか
全部アメリカだのロシアだのに対するブラフでしかないよ

>>952
高速艇に限らず大型艦等も凄い勢いでステルス風にしてるぞ。
陸上兵器もどんどんデジタル迷彩に塗り替えてる。

本腰いれてステルス技術を開発しはじめたら脅威だろうが
試作機段階であってもベースはかわらんだろうし
ステルス性なんてなさそうだ。
メンツのためだけにステルスっぽくして機動力おとしただけだな。

これが量産されたら中国空軍の戦力はおち、日本にとってはプラスになりそう。

新華社は、世界で1番信頼性がない。

滅茶苦茶な国だな。いつ勝手にどこに攻め込むかわからん。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110114-00000054-jij-int

ゲーツ長官はまた、文民指導部は07年に行われた衛星破壊実験も
知らなかった可能性があると指摘した。
さらに、中国の文民上級幹部と軍部との間に意思疎通がないとし、
「中国の文民上級幹部と軍人が一堂に会して対話をする場がない」と述べた。　

ステルス艦Wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Stealth_ship
↑
何故か英語版は
日本の艦船は取り上げられてないよ。
海上自衛隊は世界の潮流のステルス艦を、建造しないと・・・・。

本当にステルスなら、すでに、日本領空を自由に偵察飛行しているよな？
中国製だけに、空中爆発したり、日本領土に墜落しそうで怖いな。
スホイ劣化コピーの外観をラプターに似せただけなことを願いたい。

木製なんてことはないよね

ステンレス機なら、まさに銀翼なのに

形よりもエンジンが大事なんだけどね

>>962
F-22と比べるとそういう発想になるかもしれないけど、
ステルス機という意味では当たり前だけどステルス性が大事。
F-117並なら十分脅威でしょう。

ここを読むと、第二次世界大戦で負けた理由がよくわかる。

>>964
あの頃は、情報が限られた人にしか伝わっていなかったから。

中国製のステルスってさ、中共の連中がみえない、みえないって、嘘連発する
話じゃねーのか？。裸の王様一号とかいうネームしか思いつかんのだが。

>>958
実際に運用することを考えると
そう簡単には造れないのよ
上甲板が極端に狭くて甲板作業をどうするか、とか
低い位置にある排気口は波を飲まないかとか
見切り発進できるだけの余裕がない

ただし、「こんごう」以降の海自艦でもある程度のステルス性は考慮してる
海面から垂直になった壁を減らしてあるのがそう
「あたご」ではマストもステルス性を考慮したものになった

子分の上朝鮮は既にステルス木持ってるからな、親分も負けられねだろう

レーダーにもかからず、人知れず墜落するわけ・・・・か。

人形遣い「死体はでない・・・・なぜなら

軍部が独断で動いて挑発したせいで、米軍に更なる予算獲得の口実が出来たわけだな
しょうもなさすぎる

中国のステルス=高速で飛ぶ->強度が足らずバラバラになるw->視界・レーダーから消える=ステルス

なぁ、中国がわざわざアメリカにステルス見せつけてたじゃん？
これって何が目的なんだ？アメリカの中で中国の株を上げるため？
でも、どっちかっていうと軍兵器大好きアメリカ人の感情を逆なでして、アメリカにケンカ売ってるように見えるんだが。

>>972
人民解放軍も予算獲得するには”敵”が必要なんだよ。
で軍部の中でも陸海空でそれぞれ予算の分捕り合い
アメリカのF-22が冷戦終了で予算削られたの見りゃ判るだろ
敵の戦闘機がないと戦闘機買ってくれないんだよ。

>>973
つまり、中国はアメリカとケンカしたいのか？
いや、実際するかはともかく、そういうカッコだけでしたいってこと？

直接やりあったら負けるからしないだろうが

少なくとも仮想敵国に対抗出来るだけの軍備は必要だって言うだろｗ
予算獲得以外にも、同盟国や友好国、東南アジアに対してアメリカに対抗出来るだけの軍備を持ってますて言わないと
大きなコト言ってもイザとなりゃアメリカに押されて引っ込んじゃうんだろって思われたらシメシがつかない。

中国は武器の輸出でも頑張っているようだし。
自国の覇権が届く範囲に自国製の武器を売るというのは、
昔から続くパターン。

>>3
何言ってるか理解出来ないんだろ。

ポジショントーク

>>974
バルチック艦隊を撃滅した日本帝国海軍が、その極東最強の海軍力をもてあまし、
予算縮減を恐れたために作り出した敵が、アメリカ太平洋艦隊であり。
そのために東郷元帥を担ぎ出し、八八艦隊構想を正当化し、財界とも結びつき…。
結果として、日本の生糸の最大の輸出国であり、屑鉄（鉄鋼材料の最重要物資w）、原油の
最大供給国であるアメリカと敵対関係に陥る。

アメリカとの関係を決定的に悪化させたのは陸軍だけどね

>>980
そもそも日露戦争での膨大な損害をごまかすために、
戦死を美化し、軍事的な虚勢を国民に信じ込ませ、排外的な思想を煽った
あたりからの流れなのでね。
日露戦争を閉じるまでの流れは見事だったけど、国内の後処理がまずかった。

　中国のステルスは見た目がダサくても凄い戦闘機と言っておかないと
次の戦闘機開発の資金あつめられないだろう。

よお言うわ
日本から金を毟る口実をなくしたくなくて放置してるくせに
米中共謀して戦争マッチポンプやってるんだろ

朝鮮有事マッチポンプは失敗したのか？あれから音沙汰ねえじゃんｗ
オージーの災害でそれどころじゃないから休戦を命じたんだろｗ

さっさと人民元切り上げてみろよ
グルの米中常任理事国が

なにやってる反戦団体わめく時間ですよ

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ステルスって自国のレーダーにも映らないのかな

>>984
中国と北朝鮮から金を貰っているから中国と北朝鮮の軍拡はスルーします。

まぁ舐めたらあかんね
大戦前は日本帝国軍も舐められてたもんな

子供と相撲を取ってわざと負けてあげてる様な
優しさを感じるｗ

>>979
朝鮮学校だとそう教えられるの？

中国網日本語版（チャイナネット）
海軍少将:J20初飛行を平然として受け止めるべき
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-01/13/content_21733507.htm
中国の武器装備の発展は完全に自国の安全防衛のため、国の主権、安全、領土保全を
守るためであり、いかなる国や特定の目標を対象にしたものではない。中国が覇権を唱え、
軍事拡張をすることは永久にないし、いかなる国、特に米国と軍備競争する道を歩むことはない。
（作者は海軍少将、国防大学戦略研究所研究員）

J20だけで国の安全は守れない
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-01/13/content_21733786.htm
　大国である中国にはJ20のような新鋭兵器が必要だ。中国のJ20のテスト飛行はあたかも
「早い」ようだが、中国の科学技術は西側と全体的な開きがあり、 J20は最も先頭を走っている
とはいえない。だが、中国を鼓舞するものである。J20はまだ孤立した「点」にすぎない。
中国はこうした「点」が次々と完成して「線」となり、最終的に中国の近代国防を固める「面」と
なることを期待している。

中国の安全は、1機種の新型戦闘機だけで守れるものではないし、すべての新型兵器を
あわせても守れるものではない。中国は周辺諸国の人心をとらえ、世界の人々と親しくなる
ことが大切だ。人の心に糸を通すというのは、中国の新たに開発した戦闘機とミサイルが
果たす最善の機能であろう。

＞＞1
ステルス技術のある部分を意図的に流出させて、米国の緊縮財政のおり
見かけだおしのステルス技術だけをつかませた米国の軍産複合体と
中国軍のデキレースだと思っているんだが？
ステルス技術には日本のカセットテープ等のコーティングの磁気技術もあるそうだね
今の世代のステルス技術はどうかは分からないけど。

993

994

埋めちまえ（　＾ω＾）

996

次スレは立たないぞｗ

殲滅

999

1000なら中華ステルス爆発事故起こす

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