国際結婚の親権ルール・ハーグ条約加盟表明へ

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1偽FOX ★
国際結婚の親権ルール・ハーグ条約加盟表明へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110110-OYT1T00003.htm
2名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 13:30:42 ID:QvDaiMsi0
久しぶりに息子と再会してハーグ
3名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 13:32:52 ID:Nudv0XGx0
アメリカ合衆国もハーグ条約に加盟すべき
4名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 13:36:28 ID:Gp4DWMzb0
公務員の人件費削減とか年金問題とか、優先度が高い事案を先に処理しろよ。
5名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 13:50:00 ID:ZGoCz4IQP
子どもの手を引っ張って、先に離した方の親権を認める大岡条約でいいよ。
6名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 13:56:03 ID:wl46/iDl0
>>5
そりゃ一発ネタだろうがw
7名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 13:56:43 ID:LfxqKkiS0

       ,.-‐v――.、
     /  !     \
      /   ,イ      ヽ
    /  _,,,ノ !)ノリハ    i
   i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ
   l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ
   ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,
      !  rrrrrrrァi! L.    夫婦別姓でメシがうまい
      ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
  ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_
 /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、
./  ヽ> l    /   i     \
8名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 13:57:00 ID:vWdHH40Q0
民主党は、外交をしないでくれ。
思いつきで、政治屋が個人的に見解を表明して、何も考えずに国益を損なっていく。

日本国内の財政をおもちゃにしてるんだから、外交や国防には手を出さんでいいだろ。
大阪の独裁者橋下のように、公務員叩きだけやってればいいんだよ。能無しは。
9名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:06:34 ID:pL8b8l7J0
ハーグ条約加盟は反対だな
国際結婚が破綻しているのになぜ母国に帰国するのに破綻相手の
許可が必要なのか理解できない
日本人と再婚しても相手の許可がないとアメリカの特定の地域で生活
しないといけないんだよ
日本に帰るには相手の許可か子供を捨てるしかない(相手も育てる気が
ないから親権を取らない)
そんな不平等条約に加盟することないよ
10名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:08:01 ID:dU1Co/5o0
日本人の利益よりアメリカの利益を優先するのが日本国政府
11名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:10:39 ID:u1P5ZdB+0
親権しゃべり場
12名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:10:42 ID:b06ibLho0
これやっちゃうと、離婚相手の同意なしには成人するまで出身国に帰ることが
出来なくなるんだよな。
13名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:14:54 ID:1oSqFKHR0
まずいじゃない
何人もの日本人が捕まっちゃう
日本の法律ではグレーなところが
ハーグ法で白黒ついちゃうから裁判所や警察は一気に忙しくなるな
自殺者も出るだろ。
なんで大陸文化の欧米を尊重するんだろう
暴力と権力が法律の元になってるのに。
14名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:17:34 ID:7vZI3qhWP
会計制度も日本基準捨てちゃったしな
15名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:19:46 ID:YAf2dDNS0
日本がここまで加盟してない理由

>条約加盟により、DV(家庭内暴力)や虐待から逃れて子連れで帰国した日本人の妻を
>夫のもとに戻す事態なども想定され、「世論の合意ができていない」(法務省幹部)との
>慎重論、消極論も根強く、結論が先送りされてきた。

>民主党内でも、同条約加盟に関する小委員会が昨年11月にまとめた文書で、
>「『子の迅速な返還』が過度に強調され、利益にかなっていない事例がある」と問題点を指摘
16名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:29:12 ID:MopqhH0sP
>世論の合意ができていない

お前らミンスに世論なんて全く見えてないのに?
17名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:33:00 ID:dIEv+GAk0
国際結婚しなくて良かったぁ〜。
18名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:34:55 ID:30sKJ4Zk0
子供が儲かった時の取り決めじゃね
(・ω・)
19名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:36:07 ID:alh3Xv6yP
子供を誘拐してくる日本人女は死刑でいいよ
20名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:36:09 ID:sX5eOvWt0
日本が無条件に女性に優しい国てのが良くわかる
日本だったらまず男性が悪いから始まり母親と離れ離れなんて可愛そうてなるしな
21名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:36:49 ID:iKVe2wlO0
>>1
えらい時間がかかったな
オレのじいさんが弁護士としてマリアンヌちゃん事件に関わってたらしいけど、
まさしく隔世の感があるわ
22マルハン・マー子:2011/01/10(月) 14:37:10 ID:JvahoFAT0
和田アキ子に子供が無いのは不幸中の幸せ。
23名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:37:17 ID:0U1YcUyR0
どこぞのニュースソースで「普天間問題でアメリカの機嫌を損ねたからバーターで加盟を表明」とか出てたよ。
なにそれー と読んでて思った
24名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:37:58 ID:0vRkZcLA0
遊び人を手ぶらで帰らせる条約か?
いらないな。。。
25名無しさん:2011/01/10(月) 14:38:58 ID:o6VHBA6I0
ミンスこそアメリカの犬だな
26名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:39:00 ID:iKVe2wlO0
>>23
んなこたない
日本の法曹界でもずっと懸案だった問題
27名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:39:59 ID:0U1YcUyR0
>>26
でもずっと>>15の理由で加盟してなかったんでしょ
28名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:40:28 ID:+NKLB423P
フェミニストは何でも国際基準に合わせろと言ってるのに、
これに関してはもう反対なんだよな。
29名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:40:40 ID:6aLwK0Jg0
拉致問題に悪影響及ぼしたりしないのか?
それが心配だが・・。
あと外国人参政権とか推進してる売国奴が熱心なのも気になる。
30名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:42:19 ID:8cdQIHi80
え?何?
離婚したら、許可ない限り生まれた国から子供はでちゃいけないてこと?
31名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:42:23 ID:Th/1eKQu0
【 国際離婚、勝手に子連れ帰国ダメ 日本、国際条約締結へ 】

 国際結婚したカップルが破綻し、一方が子どもを勝手に
母国に連れ帰ってしまった場合に、その母国が、もともといた国に
戻すことを義務づける国際条約を政府は締結する方針を固めた。
 手続きを担う法務省は、国内法を整備するための検討に入り、
早ければ2010年の締結を目指す。

 この条約は、「国際的な子の奪取の民事面に関するハーグ条約」。
最近では、カナダ人男性と離婚した日本人女性が「親の体の具合が悪い」
などと偽って、子連れで日本に帰国したまま戻らなかったケースなど、
日本人側による連れ去りが特に国際社会で問題化し、
米国やカナダ政府などが「誘拐に当たる行為だ」と非難していた。
               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 片方の親が無断で子を母国に連れ帰ってしまった場合、もう一方の親が
取り戻そうとしても、「外国では裁判の効力が及ばない」などの理由で、
居場所も分からないまま泣き寝入りする場合が少なくなかった。
http://www.asahi.com/life/update/0509/TKY200805090165.html
------------------------------------------------------------------------

国際的な、親による子の奪取・・・
子どもの親権をめぐる問題に対する米国国務省の取り組み
http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-20071127-81.html

問:日本へ子どもを連れ去るのは母親と父親とどちらが多いですか。
答:日本が関係する事例では、
  子どもを連れ去る親は、ほぼすべて日本人の母親です。
                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
フランスでは・・・
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090826/erp0908260604000-n1.htm
32名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:43:58 ID:iKVe2wlO0
>>27
条約がないと夫の実力行使に対してもなんら規律できない
その問題が去年だか一昨年に顕在化したからこそ、条約の締結に踏み切ることになった
33名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:44:46 ID:KXyzDhGg0
自分たちで日米関係破壊したくせに、それの修復のために国民の生活を
生け贄に差し出すってこと?
本当に死んでくれないかな。民主党議員とその支持者ども。
34名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:45:18 ID:CSglUMlX0
日本の女は「子を自分の所有物」だと考える
欧米では社会で育てる意識だからな


はっきりいうぞ
子を親の同意なしで異国に連れていくことを「誘拐」というんだよ
35名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:45:57 ID:0U1YcUyR0
>>31
当たり前じゃん。
日本の父親は別れた子に未練なんて持たないもん。
フィリピンに置き去りにされた子供がどれだけいると思ってんのさ。
36名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:47:06 ID:0U1YcUyR0
>>32
福岡の事件でしょ。
誘拐未遂で逮捕拘束されたじゃん。
37名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:47:37 ID:oHpivYHG0
これは民主党を評価する
国際条約は国内法の上位に位置づけられ
こういう条約を批准したら
国内法が条約に適合した方向に改正される、
って事は日本の女性も離婚したら当然の様に
子供の親権を主張してきた今までに修正がくわえられる。

これは物凄く素晴らしい、物凄く賛成する、

日本流のあたりまえをこれからもっともっと破壊してくれ!!!!!
38名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:48:01 ID:xSqwDO5d0
これは、どっちもどっちの問題だしなぁ。

日米関係というアメリカの昔から理不尽な条約による奴隷という立場を壊して何が悪いのか。
領事館か何かの家賃払え。
39名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:48:16 ID:O7nWyTMw0
そもそも外人と結婚して向こうで生活してる時点で「そのなの知るかよ」だわな
40名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:48:44 ID:69GDqu5I0
これはアレか
赤い靴はいてた女の子が異人さんに連れられて行っちゃったというアレか
41名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:49:22 ID:2buIsRmE0
しかしなあ、
大阪の女ジャズ歌手みたいに
アメリカで黒人と結婚して食えなくなったからって
子供つれて帰ってこられてもなあ・・・
42名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:49:27 ID:6EFvRHWu0
どこが儲かる仕組みになってる?
43名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:49:35 ID:A0rOg2AH0
日本の場合離婚すると問答無用で親権母親に持って行かれる

漫画家の矢吹健太朗が嫁の浮気が原因で離婚したときも
娘の親権母親が持って行きそうになって、矢吹が慰謝料2億払って
娘を引き取ることに同意させた

日本の法律は狂ってる
44名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:50:06 ID:iKVe2wlO0
>>36
未遂だから対応できたんだよ
アメリカに連れ帰られたらもうどうしようもない
45名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:50:12 ID:lQlEzHGE0
これまでの経緯

09年1月
アメリカ人のサボイ氏と日本人妻が米国テネシー州で離婚。
離婚判決書「子供とともに州外に引っ越す場合は、事前に相手に連絡し、同意を得ること」

09年8月
母親、法廷の決断を無視して子供を連れて帰国。

09年9月
サボイ氏が子供を取り戻しに来日し、子供を連れだそうとしたところ
未成年者略取の疑いで逮捕。

09年10月
米メディアで大きく取り扱われ、日本大使館前でデモ行進が行われる。
サボイ氏は不起訴で釈放。

10年1月
日本人妻による子供拉致が大問題になってるアメリカ、オーストラリア、
イギリス、カナダ、スペイン、イタリア、ニュージーランド、フランスが
日本に対しハーグ条約に批准するよう共同声明を発表。

10年2月
キャンベル米国務次官補が「北朝鮮拉致問題での米政府の対日支援に
悪影響を及ぼす恐れがある」と外務省幹部に警告。

10年8月
日本政府が来年にもハーグ条約を批准する方針を固める。

10年9月
米下院で、問題解決への取り組みを日本政府に求める決議が採択。
46名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:50:25 ID:Th/1eKQu0
異人さん(FBI)
47名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:50:38 ID:ggyhe88L0
>>23
>普天間マターとのバーター
これは民主の失政として確実に禍根を残すな。
48名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:51:49 ID:nfqzxHXh0
あーあーこれは、やらかしたなー
49名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:51:50 ID:oHpivYHG0
日本限定でしか通用しない当たり前で
世界標準に適合しないものは遠慮なく
破壊していい。

これは今の幹事長が外相時代
日本以外のG8の外相が批准しろって
迫った条約じゃなかったか?

これだけは民主党ありがとうって言いたい
50名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:52:10 ID:D2mWeo/P0
また場当たり主義の子供政権が…
まとめて■んでしまえば良いのに、民主党のクソどもは。
51名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:52:57 ID:lQlEzHGE0
離婚したら9割が女に親権が与えられる日本
離婚後も共同親権が与えられる欧米

どちらの法律が優れてるかはいうまでもない。
無職の扶養能力のない女にまで親権を与えるとか異常すぎる。
結局、こういう女は生活保護受けて日本の足を引っ張るだけだ。

この条約に加盟したら日本も共同親権を認めざる得なくなるからな。
これで女尊男卑も多少解消される。
52名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:53:44 ID:CSglUMlX0
>>43
海外じゃ親権裁判は文字通り「扶養能力」を問う裁判だしな〜
そうしないと社会負担が重い

日本では母親がほぼ100%無条件で勝つ
経済力とか抜きで、離婚原因があっても、なんと虐待経歴があっても母親が勝つ
そして母子手当て貰って暮らして社会負担が増えるわけだ・・
53名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:54:11 ID:ROVzXIHE0
>>1
いちいちリンク踏むのめんどくせーから概要抜き出せよ
54名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:54:12 ID:Th/1eKQu0
 あなたには黙秘権がある
 この供述は法廷で不利な証拠として用いられる場合がある
 あなたには弁護士の立会いを求める権利がある
 もし経済的に自分で弁護士に依頼することができないのであれば、
公選弁護人を付けてもらう権利がある
55名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:54:14 ID:VL+nfJnV0
カナダ、アメリカのMISSINGサイトで誘拐犯として指名手配されてる日本人女って
ほとんどが国際結婚して子連れで日本に帰って来たのばっかだよな
一方日本人男の指名手配を出してるのは圧倒的にアジア諸国
あれは買春だね
56名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:54:24 ID:O7nWyTMw0
誘拐して連れて帰って来た子供をアホリカ人が誘拐して連れて帰ろうとしたっていうアレだろ

どっちもどっちじゃねえかw 
57名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:54:51 ID:Xr3oJvWm0
結婚したらその国の法に従って対応するは常識なのに日本の阿保女が勝手にそのルール無視して
子供を日本に連れて帰ってくるからこういう事になるんだろ。
58名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:55:54 ID:RMgwYhPb0
>>28
> これに関してはもう反対なんだよな。
もともとは賛成してたんだが、女性不利な面が見えてきて、反対にいった連中が少々。
今賛成してるのは、いつものとにかく日本が悪い・おかしい・嫌い・外国が正しいの連中。
59名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:56:18 ID:lQlEzHGE0
>>29
アメリカでは北の拉致問題と同じくらいの扱われ方だからな

日本にハーグ条約加盟迫る 「拉致問題支援に悪影響」
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010020601000521.html

拉致問題なんてもう解決しないだろうね
60名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:57:11 ID:O7nWyTMw0
>>57

親米工作員今日もごくろうさまです
61名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:57:13 ID:facRuzQzP
日本女性による「子供連れ去り」が深刻化−米英仏加がハーグ条約批准を求める共同声明

米国、英国、フランス、カナダ4カ国の駐日臨時代理大使・公使らが21日、
都内の米大使館内で記者会見し、これらの国の国民と国際結婚した日本人が離婚後、
日本に子供を連れて帰る問題が深刻化していると明らかにした。
その上で、国際間の子ども「連れ去り」トラブル解決を目的としたハーグ条約に
署名していない日本に対し、条約批准を求める共同声明を発表した。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1243003400/

問:日本へ子どもを連れ去るのは母親と父親とどちらが多いですか。
答:日本が関係する事例では、
  子どもを連れ去る親は、ほぼすべて日本人の母親です。
                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-20071127-81.html
62名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:59:09 ID:pL8b8l7J0
>>34
冷静になれ
母親が連れて帰っているから親の同意はあるぞ
63名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:59:20 ID:lQlEzHGE0
日本の馬鹿女は気軽に子供を連れ去ってるんだろうが、
国際手配されるくらいの大犯罪だからな

■日本人女による子供拉致事件のFBI国際指名手配リスト

http://www.fbi.gov/wanted/parent/greenberg-collins_rn.htm
http://www.fbi.gov/wanted/parent/uchiyama_r.htm
http://www.fbi.gov/wanted/parent/wakao_c.htm

http://www.fbi.gov/wanted/parent/parent.htm

この条約を加盟したらこいつらアメリカに引き渡されて刑務所暮らしだなw
64名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:00:03 ID:/b/HWqKaP
これ、中国人嫁が子供を本国に連れ去るのにも有効なのか?
それはそうと、日本人嫁でもほぼ100%嫁が親権持ってかれる今の制度をどうにかしろって。
65名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:00:04 ID:O7nWyTMw0
ジャパンマネーだけじゃなくて子供まで差し出すようになったんだな
こんなアホな国ははやく滅びろよカス
66名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:00:06 ID:0U1YcUyR0
>>59
いつもの脅しでしょ。

アメリカで子供の連れ去りが多いのは、圧倒的にハーグ条約加盟国だもん。
そら国際結婚件数を考えりゃ当たり前の話なんだろうけどさ。

韓国みたいにアメリカのDV夫の元に子供を戻されて母親は逮捕されるような国になりたいならなればいいさ。
67名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:00:13 ID:WAX9FQH80

これは加盟するのが正しい

日本人女メチャクチャしすぎ
子どもだって父親と会う権利はある
子どもの意向をないがしろにして
自分のしたい通りにしようとするバカ女に
母親の資格はないな
68名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:01:50 ID:lQlEzHGE0
8カ国駐日大使が岡田外相にハーグ条約加盟を要望

 フィリップ・フォール駐日フランス大使は1月30日、アメリカ、オーストラリア、イギリス、カナダ、スペイン、
イタリア、ニュージーランドの各国駐日大使とともに、岡田克也外務大臣と面談し、日本に対してハーグ条約に
加盟するよう要望を表明しました。各国駐日大使は岡田外相との面談後、共同声明を発表しました。

http://www.ambafrance-jp.org/spip.php?article3806

世界中から叩かれてんのな。
日本の女が世界中に迷惑かけてスイマセン
69名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:01:52 ID:j8ctehQo0
>>52
扶養能力のある方に子供を任せるなんてどう考えても当然なのにな。
今までがおかしすぎたよ。
ミンス、これだけは評価したるわ。
70名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:01:53 ID:NFoTmimP0
野田聖子の卵子提供者も面会権もらえるな。定期的に税金で外遊しなくちゃね。
71名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:01:53 ID:Th/1eKQu0
+   +
  ∧_∧  +
 (0゜・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゜∪ ∪ +        
 と__)__) +
72名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:01:56 ID:D4I4xfNj0
誘拐犯だったからね
白黒つけてよかったんじゃない
73名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:02:11 ID:CSglUMlX0
>>62
父親は?
74名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:02:38 ID:JRwEDDDH0


       糞フェミ涙目

75名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:02:42 ID:sX5eOvWt0
>>67
それでも何の力も借りずに自分で育てられると言うなら別だがな
76名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:04:12 ID:O7nWyTMw0
これに加盟すると日本人女性も子供といっしょにアメリカに送還されて
逮捕されることになる

もともとは家族同士の内輪の問題なのにそこまでして警察権力を及ぼしてしまうのは
どうなの?っていう話
77名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:06:44 ID:lQlEzHGE0
日本女性の子供拉致問題で、FBIが国際指名手配

国際結婚した日本人が離婚後、子供を日本に連れ帰り、相手方とトラブルになるケースが急増している。
米国、英国、カナダ、フランスの4カ国との間に限っても、現在把握しているだけでトラブルは168件に上り、
214人の子供が紛争に巻き込まれていることが各国の大使館の調査で分かった。

国際結婚を巡る紛争の解決ルールを定めた「ハーグ条約」を日本が締結していないことが原因だとして、
4カ国はこのほど日本政府に早期締結を求める異例の合同記者会見を開いた。

4カ国の大使館によると、国際結婚の破綻(はたん)に伴うトラブルの報告件数は▽米国73件(子供104人)
▽英国36件(同39人)▽カナダ33件(同39人)▽フランス26件(同32人)。
この多くで解決の見通しが立っていないという。

米国では、こうした事態は「子供を奪取する犯罪行為」として非難され、
FBI(米連邦捜査局)が幼児誘拐の疑いで国際指名手配するケースもある。

■日本人女による子供拉致事件のFBI国際指名手配リスト
http://www.fbi.gov/wanted/parent/parent.htm

内輪問題だけじゃ済まされない大犯罪ですよ
北の拉致問題と同じくらいの大犯罪ですよ
78名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:06:53 ID:j8ctehQo0
>>76
内輪の話なのにどうなの なんて言ってる連中がいるから虐待死する子供が後を絶たないんだろうなあ・・・
79名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:07:16 ID:JRwEDDDH0
誘拐幇助、フェミリスト
ttp://hague-shincho.com/about/index.html

80名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:07:27 ID:J/lrUeVR0
日本の女性優遇が国際的におかしいってわけだ

これからは、男性親も子どもを引き取って
生活保護をもらって暮らせるようになるか
男女平等だな
81名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:07:54 ID:99RK9UnF0
>>66
「勝手」に連れ帰らなければ逮捕されない。
頭悪いのか?
DV保護施設ならアメリカの方が充実してるしな。
82名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:08:17 ID:Th/1eKQu0
北朝鮮に対する、拉致問題や日本人妻問題の国際的な説得力に影響する。
83名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:09:12 ID:0U1YcUyR0
>>81
DVで殺される母子の数がダントツ世界一の国の話?
84名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:09:14 ID:facRuzQzP
>>45
これを見てもわかるように完全に日本女が悪い
裁判所の判決を完全無視だからなあいつらわ
85名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:09:36 ID:Drpfdzj5P
これ、問題か?

拉致とか誘拐してる女が多いからだろうに

子供の意見をもう少し柔軟に取り入れてくれるとなおイイけど
86名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:09:43 ID:J/lrUeVR0
>>82
つまり、北朝鮮から連れ戻したら日本による誘拐になるんですね
87名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:09:45 ID:sX5eOvWt0
まあ絶望視しなくてもいい訳だよ経済力みにつけて養っていけると認められれば良いんだし
88名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:09:54 ID:CSglUMlX0
>>76
遵法していれば警察も介入してこないよ
違法行為をしたら介入してくる

法律ってわかる?
89名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:10:07 ID:aE+rF8Al0
国際結婚するなって話。
90名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:10:52 ID:uaW+RWK+0

平成の売国元年だから仕方がない
91名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:11:41 ID:Yw6ghJKj0
ほんと民主党は中国、朝鮮のためにしか行動しねぇな
92名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:11:47 ID:lcpKQBUA0
親権は扶養できるか否かで決めりゃいい
簡単に離婚して生活保護に母子手当てとかふざけるなって
93名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:11:49 ID:99RK9UnF0
>>83
日本での子殺しは圧倒的に実の母親。
しかも刑も軽いんだぜ。
94ぴょん♂:2011/01/10(月) 15:11:50 ID:fW0/14ld0
>>85
先に裁判を起こした国の法律で裁かれるらしい
95名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:11:58 ID:JRwEDDDH0
ttp://kyodosinken-news.com/?p=1746

ハーグ条約:「日本も批准を」 仏上院、決議案採択へ 自国男性相次ぐ自殺
◇「妻が連れ去った子と会えぬ」

【パリ福原直樹】国際結婚が破綻した夫婦の一方が、子供を故国などに無断で
連れ出すことを不当としたハーグ条約について、フランス上院の与野党は、日
本の批准を求める決議案を1月にも採択する見通しとなった。日本は同条約に
で、「条約が規定した親の子への面会権がない」などの国際批判が強い。仏で
は今年、日本人の元妻に子供を連れ去られた仏人男性2人が自殺しており、決
議をテコに日本に条約批准を強く求める意向だ。

96名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:13:23 ID:NCG1hCGS0
>>4
確かに優先度が高いけど、難易度も高いからな
ハッキリいって、自民党だろうが民主党だろうが解決不可能
財政破綻したあと、外圧でやるしかない。
97名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:13:21 ID:1TyKCx17i
日本女が少しでも不利になり、困るのであればどんどんこういうのはやってほしい。
98名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:13:29 ID:0U1YcUyR0
>>86
そういえば、ジェンキンス氏はアメリカ軍から訴追される恐れがあるから帰れないのよね。
99名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:13:42 ID:CSglUMlX0
>>93
いつも思うんだが子殺しで執行猶予が出るのは日本の女性だけじゃないかな
男が子殺ししたら間違い無く実刑だろうに
100名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:14:06 ID:99RK9UnF0
>>94
嘘つきだな。
実際に生活している国の法律が準拠法になる。
101名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:14:22 ID:Th/1eKQu0
【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111
嬰児殺害の母親に執行猶予 (2008年11月17日)
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html
2児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm
乳児死亡で母親に猶予判決 山口地裁、殺意認めず
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090522/trl0905221908016-n1.htm
次女死なせた母に猶予判決 愛知
http://www.asahi.com/national/update/0715/NGY200907150034.html
双子死傷の母、猶予判決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100716-00000934-yom-soci
「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/
【裁判】 小1長女をカッターナイフで切りつける 母親に執行猶予判決…高松
http://www.ksb.co.jp/newsweb/indexnews.asp?id=25518
里子の直腸裂くほどの酷い虐待 女に執行猶予判決 大阪地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101105-00000106-jij-soci
乳児放置で栄養失調…重体、母に猶予判決
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/101222/trl1012221724013-n1.htm
102名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:15:18 ID:KwtjNP/e0
これって、アメリカの共同親権の問題で
アジア系女性が離婚後奴隷状態になってるのが問題なんでしょ?

なんで、きちんとそのことを言わないんだろう
国境突破してメキシコ逃げるなんて異常事態がおきてるのに
103名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:17:08 ID:O7nWyTMw0
普段日本人女性に相手にされないキモオタがここぞとばかりに張り切ってるな
104名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:17:47 ID:JRwEDDDH0
>>102
この条約を批准しちゃうと、DVのでっち上げができなくなって、
フェミ利権が壊滅の危機に瀕する可能性があるのが問題なんだよ。
105名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:18:48 ID:CSglUMlX0
>>102
その国の法に則って対処しましょう
救済措置の未整備があるならそれをその国に求めましょう


その国の法律を不満に思っても、その国の法律を破って良い訳ではありません
106名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:19:18 ID:f9dlWHhD0
大丈夫
国際結婚なんて、そもそも結婚に縁のない俺には無関係だ
107ぴょん♂:2011/01/10(月) 15:19:50 ID:fW0/14ld0
そうだった!
108名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:20:17 ID:7AP2SAD/0
簡単に外人と結婚してガキ作るなと。
国際結婚するなら相手の国に骨を埋めるつもりでしろと。
109名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:21:05 ID:JRwEDDDH0
>>106
この条約を批准しちゃうと、国内の片親による子供の連れ去りが
できなくなるから、フェミが大反対してるんだよ。

国際結婚にあまり関係ない。
110名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:21:16 ID:SUVn1fcL0
この前の九州大出身のアメリカ人が起こした誘拐騒ぎは
日本人妻が騙された事件であって、ハーグの本質でいっても
あの事件は日本人妻(と子供)に分がある。
捏造と情報操作で、憎い日本人だからという理由で一般女性を攻撃した
CNNのキョン・ラー記者は本当に悪質だった。ジャーナリストの風上にもおけない。

しかしその事件とは別に、
一般的な日本人妻による誘拐事件は、日本人妻に非があることが多い。
無知ゆえとはいえ、結婚し出産し子供を育てた国の法を順守すべき。
例え、最悪の夫だったとしても、それもその国の法に判断してもらうしかない。
子供は母親の所有物じゃないんだから、子供の父親や「環境」から
勝手に引き離し連れ去ったらダメだよ
111名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:21:44 ID:0U1YcUyR0
>>109
いや国内でも逮捕されてるよ
112名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:24:27 ID:O7nWyTMw0
>>110

まぁそうなんだけど、ただアメリカの離婚裁判がむちゃくちゃなのを
知らない日本人はかなり多い。そういうケースではちょっと気の毒なんだよ。
113ぴょん♂:2011/01/10(月) 15:24:47 ID:fW0/14ld0
1年ぐらいだか前のスレだと、 >>102 系のレスが多かった
114名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:25:06 ID:JRwEDDDH0
>>111
アホ、それは連れ戻しだろうが。
115名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:26:15 ID:J/lrUeVR0
>>110
その国で裁判やったら夫の言い分しか通らないけどね
116名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:27:08 ID:0U1YcUyR0
>>114
違うよ。

車から5歳児連れ去り容疑で逮捕 離婚調停中の父と祖母ら 福岡県警 2010.7.20 19:15
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100720/crm1007201916029-n1.htm
117名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:27:22 ID:5JrxQ42B0
つうか、国際結婚組は日本に帰ってくるなよ、男女ともにな。


混血児は言わずもがな。
118名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:28:12 ID:Y6PJpg6W0
まあ国際結婚がリスキーだってことを理解しろということだ
119名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:31:14 ID:a/FJFeFRP
結婚した国に経済的地盤がない状態で離婚すると、
土地拘束がかなりつらいことになるからねえ。
ハーグ条約加盟の場合は、日本国内で結婚・出産して相手国にビジターとして赴くとか
ちょっと条件付けないと結婚が難しくなるだろうね。

もっとも、日本人の国際結婚統計をみる限り、
男女ともに男性の国籍に引っ張られる傾向は強い。
要するに日本人男は有利になるが日本人女には不利になる。
日本人女が取れる対策としては、
日本で生んで外国にビジターとして連れて行くという「押し」ができるかどうかにかかっている。
120名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:31:30 ID:piu73bPjP
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bf/Hague_Signatories.png
を見る限り、韓国もまだなんだ。

日本人女も逃げるとすれば韓国か中国に逃げるといいかもね
121名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:32:36 ID:DvLqI6iv0
もう民主党余計ないことすんな
死ね
122名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:34:28 ID:IOekkxh10
>>105
日本に連れ帰ってしまえば、今度は日本の法律に従うべきところだが、
米人の元夫は子供を連れ去ろうとしたよな。
しかも、国をあげて条約批准を求めてくる始末。お話になりません。
123名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:34:30 ID:sX+3YCBp0
>>117
外人の顔見ただけで目そらすヘタレ君には怖いもんなw
124名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:35:40 ID:5JrxQ42B0
>>123
何切れてんだ?


2ちゃんは初めてか?
力抜けよ、外人
125名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:36:33 ID:zbU6GrI10
ハーグ条約というのが子供の出生地が優先されることを
今日のニュースで初めて知った。
これも不十分じゃんw
126ぴょん♂:2011/01/10(月) 15:37:01 ID:fW0/14ld0
日本てほんと♀優遇の国なのにどうして世界から♀が来ないの?

(答) 日本人♂に魅力がないから。 来るのは日本の文化目当てw

127名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:37:15 ID:JRwEDDDH0
一応簡単に背景を説明しておくな。

日本の親権指定は
  1、現状の看護者優先。
  2、子供が幼い場合、母親優先。

となっている。だから,日本では親権を取るためには相手の親から子供を
奪って絶対に合わせない。すると相手の親権を侵害した誘拐犯の親に親権
がわたる、という制度になっている。

この制度を放置したまま、条約に実効性を持たせることはできない。
当然,国内の片親による子供の奪取も制限することになる。(説明は長くなる
ので省略)

これにフェミ団体が猛然と反対しているわけよ。
128名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:38:03 ID:JhXvDH4h0
これは正解でしょ
日本に白人や黒人の混血児を増やしていいとも思えない
テレビのバラエティ番組ならいいかもしれないけど
現実には彼らは親ぐるみの反日だしね。いずれ問題をひきおこす

不景気で日本人の子供ですら仕事が無いのに
移民なんか必要ないし
外人のこども増やしてもしょうがないでしょ
少しでもアメリカに引きとってもらわないと
129名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:38:45 ID:+WeRSie80
日本はバカ女甘やかしすぎだからな
世界と関わるなら世界のルールに従え
130名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:39:30 ID:JRwEDDDH0
>>116
お前、とことんバカだな。
母親が単独で監護中だったのを連れ戻しだろうが。
131名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:41:02 ID:0U1YcUyR0
>>125
そうだよ。
それも離婚成立から半年前まで住んでたところ。

つまり、日本で生まれ育ってロクに英語が喋れないような子でも、アメリカに渡って半年過ごした後で両親が離婚したらアメリカの州法に従わねばならない。

>>130
連れ去りでしょ
132名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:42:46 ID:NGuJJYPh0
子供なんてまた産めばいいじゃん
133名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:43:07 ID:Ytc2yoEB0
色々ブログを見たりすると
軽々しくハーフの可愛い子供が欲しいなんて言ってる馬鹿が結構いるんだな
そういうブログのコメントを見ても混血が成功しただの失敗作だの
完全に頭がおかしいな
134名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:43:15 ID:piu73bPjP
メキシコがこの条約に入っていなかった頃、アメリカ国内で親権をとれなかった片親が
車でメキシコに子どもを連れて逃げるのが社会問題になったんだよな。
その当時、アメリカからメキシコに家族旅行しようとすれば、たとえ夫婦でも本当に
このこの親なのかを証明しなくてはならかなった。
片親だったら親権証明書みたいなのを持参しないと旅行できなかった。

135名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:43:52 ID:NqY/+LHQ0
日本の異常な女性上位社会を改めるいい契機だろうね
夫婦間は対等だってことをもう一度思い出すべき
136名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:44:23 ID:Th/1eKQu0
子供が連れ去られた先の国は、
子供を殺した母親が刑務所に入らなくてもいい国です。
137名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:44:50 ID:jRg/lR290
これで男性差別が少しは無くなるわな。(´・ω・`)
138名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:44:55 ID:JRwEDDDH0
>>131
お前日本語がわからないのか?
共同親権、共同監護の状態から相手の親権を侵害して連れ去るのを
が連れ佐里だろうが。侵害された相手方が二度目に連れ戻すために
「連れ去った」のだろうが。

お前何が言いたいんだ?

一度目の連れ去りで逮捕された例を出せよ。
139名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:47:05 ID:0U1YcUyR0
>>138
ちょっとなに言ってるかわかんない

日本は共同親権なんか無いでしょ
140名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:47:16 ID:IYJCtuk+0
女は基本的にウソつきだからな
男はウソをつくと良心の呵責を感じるが
女はウソをつくことをなんら恥じない

わしは娘と息子がいるが
娘は男より成長が早いこともあり知恵が回るので
幼いときからウソをつきまくる

だから女が主張するDVの半分は女のウソだと思う
141名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:47:26 ID:piu73bPjP
>>133

海外で素敵な外国人男性に抱かれたい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1290946114/




25 名前:異邦人さん 投稿日:2011/01/08(土) 13:04:26 ID:ZgEfJYku0
>>24
でも私の場合は白人に嫌われたくないからコンドームはしないようにしている。妊娠しても
白人としかしてなければカワイイハーフが生まれるし。日本人の女の子は今はみんなそうしてるよ。
白人カッコいいし、例えレイプでもお礼いっちゃうし(><)

142名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:47:29 ID:zbU6GrI10
>>137
これそんなの関係なくない?
国家っていうか出生地主義編重か養育者重視かどうかじゃないか
143名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:47:55 ID:JRwEDDDH0
>>139
調停中って書いてあるだろ。婚姻中は共同親権だろ。
144名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:48:14 ID:A0rOg2AH0
>>112
日本の離婚裁判はアメリカより滅茶苦茶
昔の女に生活力が無かった時代の判例そのまんまだから
当事者の経済状態とか離婚原因とか一切無視して親権も財産分与も女優位に進む
145名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:49:10 ID:0U1YcUyR0
>>143
へー
じゃあ連れ去り容疑で逮捕した警察は間違ってたってこと?
146名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:49:15 ID:UkhP4UUj0
おい
これひょっとして大事なんじゃないか
147名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:51:30 ID:zbU6GrI10
>>146
大事っていうか、またまた国家の保護はどこまで及ぶか
日本国民が考えさせられるというかw
148名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:53:01 ID:F444mCQo0
国民のことなんてどうでもいい。
外国からゴチャゴチャ言われたくない、面倒くさい。

これが現政権の本音。
149名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:53:24 ID:JRwEDDDH0
>>145
初めての連れ去りで逮捕されることはないって言ってるんだろ。バーカ。

それを連れ戻そうとしたときに、連れ出す方法によって問題になる場合があるわけだ。
だから日本は先に子供を取ったもの勝ちになる野蛮な国だって言う事が問題になってるんだよ。
150名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:53:31 ID:piu73bPjP
これが批准されると今まで逃げてきて日本在住の子供はどうなるの?
151名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:54:00 ID:JhXvDH4h0
基本的にはアメリカの裁判では地位や収入のある方に親権が降りる

アメリカで専業主婦やってるような無収入は子供とられてもしょうがない
仮に母親がバリバリはたらいていたとしても
英語もできない非キリスト教徒で非白人かつ非国民となると裁判で不利w
やはりもっていかれる

親権の取り合いになるとドロまみれの試合をするのがアメリカ人
もう他人だしね
裁判では母親は男を連れ込むビッチで
父親は幼児愛好者で危険というような弾丸証言が飛び交う

むこうのキリスト教文化では父親と子のきずなが強いとされ
ことに父親が子供に粘着する
アメリカでゆくえ不明の子どもはたいてい親がさらってる

ビッチが上手く裁判官を騙しても
さいごはピストルで撃たれたり子供をさらわれたり
152名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:54:26 ID:a/FJFeFRP
>>133 >>141
そのへんは白人好きと黒人好きでナントカいう用語ができてるよ。

白人好きは行き遅れのルーザーが多く、高齢で容姿はよくない傾向がある。
行き遅れて配偶者ランクで敗北確実なので、見返すために白人という枠で過剰に持ち上げる傾向が強い。
で、捕まえてきた白人がまたルーザーだったりトラッシュだったりと救いようがなかったりする。

黒人好きはクラブ系のワル好きが高じたものなので、若くて見目もいいが頭の悪い子が多い。
相手もやはり馬鹿不良のことが多い。まあ日本人相手でも馬鹿不良を好むので、
どの道あまり変わらない人たちではある。
153名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:54:39 ID:0U1YcUyR0
>>149
野蛮ねえ。
そうかもねえ。
いまだに捕鯨なんてやってる国ですものねえw
154名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:55:14 ID:/DmvmWyK0
これなー、やっとかよって話だよ
何年先送りしてたんだよホント

どんな状況であろうと母親に親権を与えるのが基本
っていうキチガイじみた現状を、これを機に変えていって欲しい
155名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:57:06 ID:xfwQUAQE0

この条約に加盟したら、海外で離婚した日本女性が一生里帰りできなくなってしまうだけでなく、
DV旦那から逃れることすら不可能になってしまう。
156名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:57:13 ID:JRwEDDDH0
>>153
何の話してんだよ。いいから初めての連れ去りで逮捕された例を出せよ。
反捕鯨のサヨフェミが。
157名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:57:37 ID:0U1YcUyR0
実に面白いわねえ。
捕鯨問題にしても死刑廃止問題にしても、日本が野蛮と評されるたびに激しく反発してきたあんたらが日本は野蛮だと抜かすとはねえ。
158名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:58:11 ID:A/YD9lR30
>>5
w
159名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:59:11 ID:piu73bPjP
アメリカの場合だと、
たとえ親権が片親に渡った場合でももう一方は週に一度会う権利とかもらうんだようね。

最近の日本のドラマで、離婚した夫婦で、夫が子供に会いに来たら妻が
「もう子供に会いにこないで」とかいってるのがあったがあれには仰天。
何の権利があってそんなこと言えるんだとw
お前はいいけど子供の気持ちになってみろと。

160名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:59:52 ID:JRwEDDDH0
>>157
初めての連れ去りで逮捕された例を出せよ。

出せないんだったら自分の間違いを認めろ。
捕鯨だの死刑制度の話でごまかすな。
161名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:59:58 ID:/DmvmWyK0
>>153
話の筋が支離滅裂すぎる
自分の打ってる文章読み返してから書けよ
162名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:00:33 ID:+M15A0EE0
てかどっちでも良いわw
163名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:01:03 ID:lF7nXKHzP
まず日本国内の片親親権を排除すべき
親権があたりまえに平等になれば無理にハーグを受け入れなくてよい社会ができる

まず国内の親権をはく奪された親子関係が先
164名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:02:09 ID:zbU6GrI10
>>159
DV夫とか酒乱とか会わせないほうがいい場合もあるだろ、
あと女のほうも浮気で家を出たとかetc.
165名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:02:25 ID:xfwQUAQE0
白人好きがどーのとかいう問題じゃないんだよ。
日本人女性やその子供の人権が、欧米の価値観・偏見によって、著しく蹂躙されてしまうことが大問題。

欧米の裁判では、日本女性がどんなに旦那の非を訴えても、旦那側の意見ばかり尊重されてしまう現状がある。
外国人にとって著しく不利な条約に締結するべきじゃない。


166名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:03:56 ID:/DmvmWyK0
>>159
ホントに論理性の欠片もないんだよね、離婚関係の裁判って
現状法律が古いまんまだからどうしようもない
ちゃんと時代に即した形に変えるしかないっしょ

って話が何十年前からでてるんだ、って話だけど…
167名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:04:00 ID:Th/1eKQu0
【 国際離婚、勝手に子連れ帰国ダメ 日本、国際条約締結へ 】

 国際結婚したカップルが破綻し、一方が子どもを勝手に
母国に連れ帰ってしまった場合に、その母国が、もともといた国に
戻すことを義務づける国際条約を政府は締結する方針を固めた。
 手続きを担う法務省は、国内法を整備するための検討に入り、
早ければ2010年の締結を目指す。

 この条約は、「国際的な子の奪取の民事面に関するハーグ条約」。
最近では、カナダ人男性と離婚した日本人女性が「親の体の具合が悪い」
などと偽って、子連れで日本に帰国したまま戻らなかったケースなど、
日本人側による連れ去りが特に国際社会で問題化し、
米国やカナダ政府などが「誘拐に当たる行為だ」と非難していた。
               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 片方の親が無断で子を母国に連れ帰ってしまった場合、もう一方の親が
取り戻そうとしても、「外国では裁判の効力が及ばない」などの理由で、
居場所も分からないまま泣き寝入りする場合が少なくなかった。
http://www.asahi.com/life/update/0509/TKY200805090165.html
------------------------------------------------------------------------

国際的な、親による子の奪取・・・
子どもの親権をめぐる問題に対する米国国務省の取り組み
http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-20071127-81.html

問:日本へ子どもを連れ去るのは母親と父親とどちらが多いですか。
答:日本が関係する事例では、
  子どもを連れ去る親は、ほぼすべて日本人の母親です。
                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
フランスでは・・・
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090826/erp0908260604000-n1.htm
168名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:04:02 ID:piu73bPjP
>>164
そういう理由があるときは「決して会ってはならない」と裁判所が判断するよね。
でもたんなる夫婦仲が悪くなっての離婚だと、父親が会えない、なんてことはありえない
169名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:04:12 ID:JRwEDDDH0
>>151
アメリカの制度では基本は共同親権、共同監護。
よほどの事が無い限り共同親権となる。
一方に問題が有る場合は単独監護となる場合もある。
170名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:04:25 ID:d6QAX4qN0
なんだかしらんが民主政権下での批准とか信用できん
171名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:06:36 ID:JRwEDDDH0
>>170
国内法の整備が必要なんで、批准する頃には民主党政権が終わってると思うよ。
というか,フェミ利権の民主党で批准するのが不思議。

多分フェミ利権の仕組みを分かっていないんだと思う。
172名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:07:07 ID:42lPmsqK0
裏になにがあるのか、まだ、見極められねえ
173名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:07:22 ID:lF7nXKHzP
>>164
一方が著しい被害者という離婚はとても少ない
日本の離婚の大半は性格の不一致でしかない現状で
JV(DVは間違え)をケースにするのはおかしい
174名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:07:27 ID:/DmvmWyK0
とりあえず離婚すりゃ養育費ガッポリとか
皮算用してるアホどもが、この機会に駆逐されればいいと思うよ
離婚相談とか本当に碌でも無い、心が荒む
175名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:07:39 ID:eK1E06B00
なんか国際結婚を離婚前提で話してるけど、
単に離婚しなければこんな問題にならないんじゃね?

なんでそんなに離婚したいんだ?
176名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:07:45 ID:Bgvy6RCa0
問題になってるってどれくらい日本に連れ去りの案件があるのかね?
俺の周りでも国際結婚してる奴男女共にいるけど
日本で生活してる分には問題ないのかね?
177名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:08:38 ID:xfwQUAQE0
>>168

その裁判が、日本人などの外国人には物凄く不利なんだよ。
どんなに酷い旦那でも、欧米の裁判所は、有色人種の外国人女性より、自国の旦那の意見を尊重しがちだからね。

それに、日本以外の貧しい国出身のアジア女性は、離婚後も欧米に残りたい人が多いが、
日本女性の場合は、離婚したら日本に帰りたい人が圧倒的だからな…
178名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:08:46 ID:8qS0mYKk0
現状指名手配されてる女はどうなるの?引渡し?
179名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:10:53 ID:NGuJJYPh0
>>155
子供捨てたらいいじゃん
180名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:12:36 ID:xLiI/jj50
女不足の中国の男と日本人の女を結婚させる計画なんだよ。
離婚すれば子供は中国人が引き取って子供手当てを
中国人が受け取って日本の税金を中国に流すことが出来る。
日本の女は自由の身になってまた中国人と結婚できるようになって(ry
181名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:12:39 ID:eXs4WReh0
結婚前にこういう事例があるって徹底的に叩き込んでから
婚姻届の受付したら
182名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:13:02 ID:NGuJJYPh0
>>175
国内結婚ですら1/3は離婚する。
国際結婚だとそれ以上だろ。
183名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:13:42 ID:VLrvoqNO0
俺は日本人の考え(子供は母親の所有物)が正しいと思う。
なぜなら、女性には出産可能時期があるからね。
40歳過ぎて離婚して子供を失ったら、二度と子供を手に入れられない。
でも男性ならかなりの高齢でも子供を作って人生やり直せる。
離婚したら子供は潔く女性に手渡すべきだよ。
184名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:13:47 ID:lF7nXKHzP
>>177
??????
それを理解して他国で結婚し生活をし子供を産んだのではないのかね?
成人たる自覚と責任の欠如した者を過剰に加護する必要はない
青年擬制さえ知らないのかね

日本の特に女性被害者意識が異常
外国の女性のほうがプライドを持っている
185名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:14:36 ID:d6QAX4qN0
>>175
ふう
186名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:15:27 ID:JRwEDDDH0
>>180
たぶん,嫁不足の日本の農村の方が悪徳業者の偽装結婚でやられたあげく
子供連れ去られて取り戻せず,っていう現状の方が問題じゃないの?
187名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:15:37 ID:JhXvDH4h0
日本に混血児さらってる母親はFBIに誘拐で指名手配されてる
父親が誘拐で訴えればのはなしだが、かなり多いはずだよ
さらわれた子供の情報を求めるサイトもあるしね
かりにアメリカで引き渡されれば誘拐罪で重罪だからね
10年以上の刑務所食らう

アメリカの刑務所は飯も多いし労役もなく自由だが監視が緩く
囚人どうしの暴力も自由だからよく喧嘩やいじめで殺される
アメリカの女囚は読み書きできないで犯罪くりかえす
智恵遅れが多いって話だな。
だから友達つくろうとしてもろくすっぽ話も通じない

犯罪については本人が承知でさらってきてるんだからどうでもいい
まぁ政府は子どもだけ送還するという方策を取るんじゃないかな
しかし日本でお目こぼしとしても
母親はアメリカいけば捕まるので、生涯子供に会えないが。。
188名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:16:49 ID:DMZF1KJF0
最近聞かなくなったアメリカとの対等の外交ってどこいったんだろうな
189名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:18:10 ID:xLiI/jj50
>>186
悪徳業者は中国人との国際結婚を斡旋するようになるよ。
日本の農村は子孫を残せずに淘汰されるか中国人に占拠されていく。
190名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:18:38 ID:8ey02ByV0
加盟に賛成だな。もし加盟国の女性と結婚して子供連れ去られても、こちらから返せと言える。
今の状態は、先に連れ去ったもの勝ちじゃん。公正じゃねーよ。
191名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:21:16 ID:piu73bPjP
>>187
>母親はアメリカいけば捕まるので、生涯子供に会えないが。。

子どもが成人すればいくらでも会えるだろ
192名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:22:15 ID:VLrvoqNO0
>>84
アメリカの裁判の結論がおかしいと思わないか?
>>88
だからアメリカの法律が日本人から見るとオカシイんだよ。
>>102
まるっと同意。奴らは東洋人女性なんて「産む機械」としか思っていないから。
>>105
アメリカが言っているのは、「日本国内でもアメリカの法律を適用させろ」だぜ。
193名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:22:24 ID:JRwEDDDH0
>>187
ただし、アメリカには一方の親に無断で子供を国外に連れ出す事を
禁止する法律は有るが、外国からアメリカに子供を連れ込む事を禁
止する法律は無い。

一度連れ込んだらアメリカ人の勝ち。

日本はこれと逆に連れ出すのを禁止する法律が無く、たとえ相手が
外国人でも連れ去った親に親権を与えるのが普通。
194名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:28:45 ID:NhxOahIE0
>>41
そんな感じ。まだあの人は
生活能力があったからいいけど

考えてみたら
六本木で外国人あさりしているような
女がこんなことになっているのだろうから
なんで、今ままで批准してこなかったのか?が
不思議。

むしろ、国内の離婚の時に
無理矢理、母親が親権を
取らせるために
国際基準に合わせていなかった
感じすらする。
195名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:32:00 ID:VLrvoqNO0
>>186
日本人の場合、中国に人質に取られた子供のために仕送りまでするんだぜwwwwww
196名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:33:31 ID:8qS0mYKk0
>>183
最近のババアって一人称は「俺」なの?
197名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:33:59 ID:NhxOahIE0
>>195
そっちの誘拐犯にすることが
先なんだろうね。
198名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:35:29 ID:JRwEDDDH0
>>195
勝手に連れ去られた日本人の子供を保護する法律は日本には有りません。(キリッ)
ツーカ、女性保護の立場から連れ去りを援助してます。
199名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:35:56 ID:piu73bPjP
アメリカは中国には「条約批准しろ」とは言わんのか

200名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:37:12 ID:NhxOahIE0
>>199
中国が他人の話に
耳を貸す国かと考えれば・・・
201名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:38:06 ID:VLrvoqNO0
>>196
男なんだけど。
最近子供が生まれたんだけど、
赤ん坊の世話をする嫁を見ていると、
低収入の俺は金銭面では贅沢はしてあげられないけど、
子を産ませてやったことで、かろうじて嫁孝行ができたんじゃないかと感じているからな。
202名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:41:51 ID:99RK9UnF0
>>199
未批准国で世界一子供誘拐が多いのが日本女性なんだよ。
アメリカだけじゃなく、フランス・カナダ・オーストラリア・ニュージーランド・イギリスからも批准を求められてる。
203名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:45:37 ID:pL8b8l7J0
問題を理解してない奴が多いな
アメリカでは親権はめったに日本女には行かない
だから本当に子供が大事なら日本女になんか育てさせない
でもなぜか日本女が子供を育てている場合が多い
子供を育てている側だけがなぜか離婚した相手の許可を得ないと
その州以外に子供を連れて勝手に行ってはいけない
相手は自由に何の許可もなく海外でもどこでも行ける
それは今現在日本女性が奴隷状態だから
だから子供を連れて勝手に日本に帰るしかない
これだけのことなのに
育ててないほうの権利が強すぎるんだよ今のハーグ条約だと
204名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:50:53 ID:NhxOahIE0
>>203
生活も「基盤」もないような
人間が親権を持てる「日本」の制度のほうが
よっぽど問題だろ

205名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:52:18 ID:piu73bPjP
>>202
たしかに、アメリカ在住のアジア人はほとんどが同じ国の人同士で結婚してるのに
日本人女だけは別だからな。

戦後の白人崇拝教育が項を奏したのだろうが、あれはひどい。
英語もろくに話せなかったりともう悲惨。あれは離婚されるだろ、って思う
日本人女と雨男の離婚率って90%っていうからな。

206名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:52:55 ID:89tYNLgO0
>>1
当該ソースの後半。

> しかし、条約加盟により、DV(家庭内暴力)や虐待から逃れて子連れで帰国した日本人の妻を
夫のもとに戻す事態なども想定され、「世論の合意ができていない」(法務省幹部)との慎重論、
消極論も根強く、結論が先送りされてきた。民主党内でも、同条約加盟に関する小委員会が昨年
11月にまとめた文書で、「『子の迅速な返還』が過度に強調され、利益にかなっていない事例が
ある」と問題点を指摘するなど、慎重な対応を求める声がある。
(2011年1月10日03時02分 読売新聞)

タイトル的には印象操作あるよね。
207名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:53:34 ID:99RK9UnF0
>>203
共同親権だからな。何を勘違いしてるんだか。
母親だけが親権を取り、父親に会わせない方が異常なのに気づけよ。

それに子供を預ければ、どこにでも行けるぞ。
208名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:55:38 ID:JRwEDDDH0
>>203
>問題を理解してない奴が多いな
>アメリカでは親権はめったに日本女には行かない

>子供を育てている側だけがなぜか離婚した相手の許可を得ないと
>その州以外に子供を連れて勝手に行ってはいけない
>相手は自由に何の許可もなく海外でもどこでも行ける

明らかな間違いだけ指摘しとくな。外国人の親でも普通は共同親権になる。
アメリカ人でも、相手の親の許可なしで子供を管轄外に連れ出すことはできない。

問題はアメリカで子供ができると外国人配偶者は二度と本国に帰れない事。
日本の問題は日本人の子供が勝手に外国人連れ去られても、国内法でさえ
罰する事ができ無い事。
209名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:55:49 ID:NhxOahIE0
>>207
日本の制度っておかしいよね。
母親単独親権の上
父親にあわせない。
しかも、養育費を払い続けさせるって

210名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:56:16 ID:ayug+8P90
さすがの日本の女のわがままも、国際的には通用しないんだな。
211名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:00:57 ID:piu73bPjP
>>209
え?マジ?
父親は会ってはならないの?
212名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:02:13 ID:RGu+0jC10
日本の女はよく「海外ではレディファーストがぁ〜」とか言ってるけど
一番女に甘い国は実は日本だという事に気付いていない
これだけ優遇されてても気付けないのだから性質が悪い
213名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:03:08 ID:vbVX7t9a0
米国や欧州人の日本へのハーグ条約加盟要求は有色人種や異文化の国への蔑視から
来ている面があるのを忘れてはいけない。
つまり、「日本なんかより自分の国で育つ方が子供にとって幸せだ」という考えが根底
にある。
連れられて行く国が自国より経済的、文化的に豊かな国であると考えていれば、
「その方が子供の為になる」として容認する場合が多いのであるから。

214名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:03:54 ID:NhxOahIE0
>>211
正確には女が逃げまわっても
有効な対処方法がないので
合わせなくても実質可と言う状況。

その最悪の結末が
去年の大阪の2幼児放置死事件
215名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:06:04 ID:JRwEDDDH0
>>213
外国より日本で育つ方が子供にとって幸せだと思うなら日本で子供育てろよ。
216名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:06:22 ID:NhxOahIE0
>>213
自分の国籍の人間を
国内で擁護するって普通だろ?
海外に連れて行かれたら
国内法の適応が難しいんだから・・・
217名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:07:27 ID:99RK9UnF0
ハーグに批准すれば、誘拐すると逮捕され連れ戻される。
それが分かっているなら、父親も里帰りに許可を出す。

現状の誘拐して外国に逃げれば勝ちの状態のままでいいわけがないだろ。
218名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:08:01 ID:j8pOMKf90
扶養能力ないのに、親面して持ち帰られても結局迷惑なだけだけどな....
219名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:12:25 ID:99RK9UnF0
批准すれば過去に連れ去った日本人の母親も逮捕されます。
誘拐は継続中なので、遡及効は認められます。
220名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:13:16 ID:NhxOahIE0
>>218
現地語も知らないのに
結婚してるって点で無茶だろうに
その後にこれじゃ
「自分のしてることわかってないだろ?」
と、ツッコミまくりたくなるんだが・・・
なんで、そんな奴らを擁護してるんだろ?
221名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:13:21 ID:YA1xGbiY0
白豚にホイホイ股開くからだ
222名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:13:55 ID:pL8b8l7J0
>>207>>208
本当にわかってないな
共同親権のはずなのになぜ日本女性(正確に言うとアジア系女性)
が養育費ももらえずに単独で子供を育てている例が多いことが
問題なんだぞ
だから奴隷問題とも言われているんだ
223名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:14:53 ID:A0rOg2AH0
>>216
外国に行ってんならそこの法に従えよってのが普通だろ
それが嫌なら国際結婚などするな
お前は外人が日本国内で日本の法律無視しても我慢すんのか
224名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:14:56 ID:99RK9UnF0
>>222
養育費の不払いは刑事罰がありますよ。
225名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:15:53 ID:vbVX7t9a0
日本の今の法律は時代則して変えるべき所がおおいよね。
女性が完全に弱者であった時代で、離婚原因が男性側に多い時代に
子供と女性保護を目的に作られ、その為圧倒的に女性有利になっているわけだから。

男性は子育てなんかできないし、向いていない。だから子育てではなく働きなさい。
女性は子育てに向いて居るから、子供にとってその方が幸せである。
だから養育するのはよっぽどの事が無い限りは女性であるべき
というのが今の法の根底にある部分であると思う。

226名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:16:33 ID:JhXvDH4h0
はじめからルーザー白人と結婚しなきゃいいだけなんだけどなw
日本女性は結婚をステイタスのようにとらえてるが
あいてが貧乏男だったら結婚は害と損しかないだろう
金持ち外人ならともかく・・

結婚=安定=地位=優位=友人に自慢できる
なんてことで子供を取られたり刑務所は入るのは愚か

勝手に知らせず生んだ私生児だったら
男は取り返すわけにはいかんのだ
227名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:16:36 ID:NGuJJYPh0
>>222
男に押し付けて帰国すればいいじゃん
228名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:17:21 ID:YA1xGbiY0
>>222
そんな国の白豚に股開くアホが悪い
229名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:17:34 ID:NhxOahIE0
>>219
いいんじゃねえの?「誘拐」で逮捕って
日本も法整備して同じように中国人妻を
「誘拐犯」にしないといけないけどね。


>>222
それはそれだろ?
国際結婚で海外に行けば
不利なるのを分かっているはずなのに
分かっていながら
海外で結婚してるんだから

アメリカなら裁判して共同親権の権限を
減らすなり何なりさせれば良い。
たしか、それが出来れば会える回数とかも
減らせるはず。
それを現地でサポートすればいいんじゃね?
230名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:17:45 ID:6Wm6HzyB0
もう、国際結婚をするなら、国籍は父母間で統一しようぜ。
違う国籍だから、厄介なんだよ。
231名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:17:58 ID:Th/1eKQu0
さきごろドイツで『父子DNA鑑定禁止法案』が世間を
賑わせました。

ことの発端は女性法務大臣が、夫が妻の同意を得ずにDNA親子鑑定を
依頼することを法律で禁じる意向を公表したことです。

http://www.weleda.jp/nonaka/21.shtml

ドイツは新生児の10%が戸籍上の父親以外の子という国でして、
「この子、本当にボクの子?」と疑問に思う父親がDNA親子鑑定を
依頼しています。
232名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:18:42 ID:XjMnycDL0
こっそり連れ去った者が勝ちなんて現状の方が酷いだろ
離婚時に不利になる国で結婚して、困ったら誘拐、嫌だアタシ指名手配されちゃった!ってアホか
233名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:18:57 ID:5KwjNqDT0
親権と養育権とがあるんだよ。
234名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:19:17 ID:iSkDxcgIP
>>222
養育費も払わずに育児もまかせきりで外国男が子供に会いたい時だけ会える制度ってこと?
養育費の支払い義務ってどうなのよ
235名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:19:35 ID:JRwEDDDH0
>>222
アメリカで裁判で決まった養育費を払わないと刑事罰になり、
刑務所行きになる。また、一方の親に生活力が無いなど問題が有れば
単独親権になり、海外に移住する事も可能。なんで裁判しないのよ。

>養育費ももらえずに単独で子供を育てている例が多い
ソースヨロ。
236名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:20:22 ID:YA1xGbiY0
結論

尻軽女の自業自得
237名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:21:21 ID:99RK9UnF0
>>222
養育費もらえないのは、夫が貧乏だからでしょ。
日本と違って養育費不払いには罰則があります。

日本で完全に養育費を支払っている人は13%しかいませんがw
刑事罰がないんで逃げ放題です。
238名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:22:25 ID:NhxOahIE0
>>236
それのお陰で日本人全体に
迷惑がかかりそうです。

最近の草食系男子とか
婚活とかもこの辺から見ないと
治らない気がする。
239名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:24:09 ID:d9UZS2DO0
問題は、好きで他国で婚姻生活を送っていたビッチが一人で日本に戻ってくるのではなく、子どもを拉致してくるということだろ?
そういうビッチを守るというこは、北朝鮮の拉致行為にも文句は言えないということになるわな。
240名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:24:53 ID:JhXvDH4h0
日本だってDNA鑑定は無効だよ
もし、大富豪や社長の息子がDNA鑑定したら
実子ではないケースがゴロゴロ出てくるだろう

すると、叔父が勝手にDNA鑑定して俺が相続するとか
言い出すケースが出てくる
大企業の社長や世襲議員がごろごろすげ代わる

そんな混乱は誰も望まず耐えられないだろうから、
判例によりDNA鑑定なんて無効
241名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:25:44 ID:ROwWs3QL0
福岡の件はアメリカ人夫が日本に帰化してるのに
わざわざアメリカで離婚とか
いろいろあったはず
242名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:27:31 ID:C/JqC+yv0
243名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:28:38 ID:SHgQ4Sk8O
>>237
そんな私はお互い同意だったがわざわざ調停離婚。
244名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:29:01 ID:WupggJGJ0
>>183
何が何でも女性にというのは危険。
環境、公的補助を除いた財力、資質を加味して判断するべき。
245名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:29:08 ID:99RK9UnF0
>>241
批准反対派は福岡のケースを例に出すひとが多いけど、おれは特例だよ。
事実がわかったらアメリカ側もおとなしくなった。CNNの事実を歪めた悪意ある報道のせい。

それにハーグに批准していたら日本での裁判になり、母親圧倒的に有利だったよ。

246名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:29:13 ID:vbVX7t9a0
外国人となんか結婚するからだ
と、全てを自己責任として、国際結婚した日本人女性だけを非難するのは酷じゃなかろうか。

それをいうなら、言葉もあやふやな外国人と見切り発車で結婚し、結婚生活を維持できなかった
相手国男性の方も(子供を引き離された事に対して)自己責任として片づけられて
しまうし。
247名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:29:31 ID:d6QAX4qN0
>>240
は?
248名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:29:51 ID:I6fQc4RU0
加盟したとして、今の日本に益があるのかを一番に考えて行動しろよカス
普天間で揺れた関係を修復するためとか、この条約に何の関係も無さそうじゃねえか
媚びてるのと同じなんだよ死ね
249名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:31:12 ID:d9UZS2DO0
>>246
そんなこと言ってない。自分一人が帰国する分にはいいんだよ。
子どもを拉致してくるのが問題なんだよ。
250名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:31:49 ID:WcDfeZl60
>>1
(´・ω・`)外国人と結婚して相手の国に住むと異常にハイリスクになる条約。

(´・ω・`)先進国が多い欧米の国の人間が有利になるルールみたいなもんだから

(´・ω・`)アジアじゃ入ってる国は少ない。
251名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:33:30 ID:oHpivYHG0
例外的なレアケースを持ち出し
それがあたかも当たり前にありえる
様に喧伝しまくり、既得権益を死守する
もうこういうのは通用しない。

宗主国のアメリカが批准しろって言ってるなら
これはしなければならないんだよ。
NOって選択肢はもうない。
252名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:33:52 ID:0QQzHr6q0
またアメリカにおもねるのか
これはかなりやばいぞ
日本女性の伝統的な母性を否定することになる
253名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:34:23 ID:JRwEDDDH0
>>250
つーか、貧乏な国から来た嫁に自国の子供を連れ去られないようにする条約だな。
254名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:34:43 ID:ROwWs3QL0
>それにハーグに批准していたら日本での裁判になり、母親圧倒的に有利だったよ。
そうならいいんだけどね

白人男性と日本人女性なんて全体の比率からしたら少ないしね
255名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:35:34 ID:1Ct93Wh30
>>201
女が再婚して子供を産んだらどうなる?その時男が独身だったら?
男が50くらいで女が30くらいだったら?男が再婚して相手が不妊だったら?

男が子供を2度と手に入れられない状況なんていくらでもあるだろ。
お前が無能で低収入だからと言って、なんで日本の男が一方的に親権をゆずらなければ
いけないの?
256名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:36:01 ID:NhxOahIE0
>>244
最近の虐待死の親を見てると
それを感じるけどね。

一番多いのが母親が
新しい男を引きこんでその男が虐待

あとは未成年なんかのデキ婚やら
母親だけの家庭とか
それらの率がやたらと多い気がする。

>>250
>(´・ω・`)外国人と結婚して相手の国に住むと異常にハイリスクになる条約。
そりゃ、そこの国の国籍持ってるんだろうから当然。

>(´・ω・`)先進国が多い欧米の国の人間が有利になるルールみたいなもんだから
説明してほしいね。

>(´・ω・`)アジアじゃ入ってる国は少ない。

東アジアは母系を重視するところが多いから
この条約と合わないだけだから入っていないんでしょうね。

>>252
つダル嫁

257名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:39:45 ID:QKqjvxL60
安易な国際結婚が減りそうでいいんじゃないかな
258名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:40:12 ID:Bgvy6RCa0
うちの兄貴は離婚後 
分かれた奥さんに彼氏ができて実質子供に会わせてもらえなくなった
まぁ今では再婚して分かれた奥さんの方も姪も
しあわせにやってるそうなのでなによりだが
風の便りしか知るすべはない
259名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:40:25 ID:1Ct93Wh30
愛するわが子を日本人の妻に連れ去られ引き離されたフランス人男性が自ら命を断ちました。

アルノー・シモン氏の訃報 に対する 駐日フランス大使のお悔やみ
出典:在日フランス大使館ホームページ 平成22年11月24日
http://www.ambafrance-jp.org/spip.php?article4221
私たちの同朋であるアルノー・シモン氏が11月19日(金)、自ら命を絶ちました。
享年35歳、2006年から日本に滞在され、東京でフランス語教師をしていらっしゃいました。
シモン氏には生後20ヶ月の男の子がおり、本年3月のパートナーとの別離以来、親権を得ようと努力しましたがかなえられませんでした。
260名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:40:29 ID:WcDfeZl60
>>253
(´・ω・`)子供を出国させるのに相手の同意がいるから

(´・ω・`)平等でもなんでもないのな。
261名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:40:57 ID:NqY/+LHQ0
国内も同様になるから女性が子供つれてどっかいったら誘拐
262名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:41:29 ID:d9UZS2DO0
条約未締結のままでは、日本は北朝鮮と同じだということだな。
263名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:43:03 ID:NhxOahIE0
264名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:44:32 ID:0QQzHr6q0
これってつれて帰ってきた母親は連れ戻され裁判にかけられちゃうんだよな。
日本の主権を明け渡す意味でも第二の開国ではある。
265名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:45:08 ID:vbVX7t9a0
>>249
いや、あなたを指して言った訳ではないです
郷に入っては郷に従え。相手国のルールを無視するな、が249さんの主張ですよね。

私は、日本人女性が子供を連れて帰国するのはやむを得ない場合もあるのでは、という考えですが。
そういう事例の女性はDVだったり、経済的な困窮、文化や言語の差異からの孤立といった問題を大なり小なり
抱えてやむを得ず帰国する場合が多いです。
その時に自分の腹を痛めた我が子を険悪な仲となった信用出来ない相手(この場合は夫)
に預けるのは不安になったりもするでしょうしね。
266名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:45:25 ID:WcDfeZl60
>>263
(´・ω・`)中国が入ってなきゃ意味がない。
267名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:45:40 ID:8WspD41F0
こんな奇妙な慣習を日本の伝統って
言葉で処理するのは、もういい加減に
してほしい。とにかく諸手をあげて
この行動には支持を表明する

どんどん諸外国は日本に外圧をかけるべきだし
この件だけは民主党を支持する、ぜひ頑張ってくれ
268名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:46:06 ID:JRwEDDDH0
>>260
自国民は自国の法律で守れよ。外人に連れ出し放題許すのはおかしいだろ。
他の国の法律では守ってくれないんだよ。

日本政府も日本人配偶者が子供を連れて移住できないのが人権侵害だと思うなら
ちゃんとアメリカに抗議しろよ。話はそれからだ。
269名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:46:18 ID:W8iNORf50
いいね、これで日本人女の子供連れ去りがなくなるw
270名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:46:51 ID:NhxOahIE0
>>264
海外で生活するのに
その国の法律も理解しようとしないで
気に食わないから法律を破って帰ってきて
被害者ズラいる奴が悪いだろう?
271名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:48:54 ID:JhXvDH4h0
日本女性の外人との結婚で大反対するのは意外にも
父親でなく母親だそうだ
いうまでもなく女は損得に厳しい

外人男が不誠実な上頭が悪いこと、
たいして金を持ってないこと、すぐ離婚すること
孫も頭が悪く就職不利になると
祖母はきちっと将来まで計算する

本人だけが外人と結婚したと浮かれてしまうのが現状
272名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:49:25 ID:NhxOahIE0
>>266
国内法で形式的には
何とかできますが?
273名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:49:34 ID:d9UZS2DO0
>>265
そのやむを得ない理由というのは誰が決めるのかということだよ。
拉致して帰国した母親が決めるというのは、子どもを拉致した北朝鮮が北朝鮮はすばらしい国だから子どもは幸せだと言っているのと同じだよ。
274名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:53:58 ID:ExrpYv5q0
白人の夫の虐待は半端ないだろうな
これで妻と子供がアメリカへ強制的に連れ戻されるのか
おそろしや
275名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:54:06 ID:A0rOg2AH0
>>265
使用できないってのはあくまで母親の主観だから
本当に信頼できないなら裁判で親権剥奪されるだけ

基本日本には日本人母親の主観的意見しか流れてこないから
実際のところは判ったもんじゃない
それでも自力救済の禁止はどこの国でも共通の原則だから、
自分の母国の文化風習と違うから相手の国の法律無視して
逃げ帰ってくるってのは間違いだろ
276名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:55:43 ID:JRwEDDDH0
>>274
白人の夫の虐待は半端ないけど、DV法が有るので半端ない
暴力の場合は単独親権となり,日本に堂々と帰国できます。
277名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:56:12 ID:d9UZS2DO0
>>275
そうそう。その上、そもそも、好きでその国に行ったんだろう?
278名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:56:30 ID:0QQzHr6q0
おそろしいキリスト教文明から日本をまもってくれたご先祖様に思いをはせるべき。
秀吉家康が追っ払ってくれたおかげでかろうじて明治維新を迎えられた。
幕末の時代に逆戻りさせてはいけない。
279名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:57:19 ID:W8iNORf50
日本女の誘拐を放置するなら北チョンの誘拐も放置でいいだろw
280名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 17:59:43 ID:NhxOahIE0
>>274
なんでそんな男と結婚するんだよ?
国内なら逃げれば言葉も通じて
なんとか出来ることも多いだろうが

現地語も出来ない
そこでの社会習慣なども禄に知らないのに
結婚するという暴挙が問題だろうに・・・

第一、そんなの旦那と
コミュニケーション取れるはずないから
旦那もDVになったんじゃないか?

>>279
この問題は日本のは制度の不備で

北朝鮮のは国家権力が策定した政策に基づく
「国家による犯罪です。」意味が違います。
281名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:01:59 ID:ExrpYv5q0
>>276
http://ameblo.jp/rikon07/entry-10449497103.html
証拠集めとか大変そうだな
法があっても、結局公正にいかんとあかんから、証拠がいる、と
で、なんだかんだ、そこらへん乗り越えるのが半端ないなw
282名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:02:36 ID:d9UZS2DO0
>>280
親が子どもに会えないという事実は同じでは?
283名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:03:07 ID:ayug+8P90
>>274
そのDV夫から逃げ出したのに、母親の新しい彼氏に殺される可哀想な子供w
284名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:03:34 ID:vbVX7t9a0
>>273
私も他国に嫁いだのならそこの法に従うべきだと思ってますよ。

ただ、この問題を北朝鮮と同列に扱ったり「帰国」を「拉致」と断罪するのは乱暴すぎると思うし
個々の事情を斟酌せずに
一方的に女性に自己責任だからと非難したり、馬鹿・ビッチ扱いするのが可哀そうだと思ってます。

285名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:05:13 ID:AbbRsn7s0
混血児はいらないので、どんどん連れ帰って。
286名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:05:33 ID:W8iNORf50
国内も完全に共同親権になるなこれはwざまぁw
287名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:06:06 ID:FgDgMVeX0
>>252
安心しろ現存してないからそれ
288名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:06:17 ID:d9UZS2DO0
>>284
では、アメリカの議会が日本への子どもの連れ去りを拉致と言っているのは、間違っていると思いますか?
289名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:07:08 ID:JRwEDDDH0
>>281
半端ないDVの事言ってるんだろ、刑事罰みたいなヤツだろ。
警察に言えばすぐ調べるよ。
病院に行けな診断もとれる。
警察が代理で保護命令の申請してくれるよ。

誘拐してきちゃうヤツはアメリカでDV主張してないか、
請求を棄却されたやつだよ。

あと、アメリカではケータイをこっそり見たからDVでーす,
なんて言っても、日本と違って誰にも相手にしてもらえないから。
290名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:09:19 ID:A0rOg2AH0
日本じゃデートの割り勘ですらDVと言われる始末だからな
男が奢らないのが暴力とかそんな歪んだ価値観の国から
外国いったらそりゃ離婚して逃げ帰ってくるわ
291名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:10:07 ID:0QQzHr6q0
こんな条約、外国人参政権とおなじで批准されないとおもうけど、この話題が出たら日本も米兵を日本で裁けるように条件ぐらいつけるべきだな。
基地問題で恫喝してきたのなら、核武装も考えるときちんといえばいいだけ。
どのみちアメリカは日本を守ることはないのだから。
292名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:11:16 ID:1DqFPO760
>>290
割り勘がDVだなんて初耳だ
よくものを知らずにレスすんな
293名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:11:57 ID:JhXvDH4h0
イランで姦通した女性が石うちで処刑されると聞いて日本人は野蛮だと憤慨するが

おまえらの大好きな白人の信仰するキリスト教の聖書にも
「男に隷属しない女は石うちで処刑すべし」
「もし未婚の娘が非処女であると非難されて事実であれば
親は直ちに町にむすめを引き出して町の人と石うちで処刑すべし」
と明記されてるんだがな
もちろん法学者に聖書のとおりにすべしという意見も強くある

キリスト教はものすごい男尊女卑だし
「男に隷属しない女は石うちで処刑すべし」
「もし未婚の娘が非処女であると非難されて事実であれば
親は直ちに町にむすめを引き出して町の人と石うちで処刑すべし」
と毎日聖書を読み上げるのがアメリカの田舎だから妻を殴るぐらい仕方ないだろう

アメリカ白人にナニ幻想もってるんだという感じです
女性にやさしいですって?
ちなみにアメリカ人が一番嫌ってるのはイスラム教徒でも仏教徒でもなく無神論者です
ソビエトや中国を嫌うのも共産主義=無神論者だからだよ
294名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:12:50 ID:Ln/4eVfM0
アメリカは夫が金持ってると、弁護士使って裁判捻じ曲げるからなぁ・・・
295名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:14:00 ID:d9UZS2DO0
>>294
日本の裁判所も同じだよ。家事法制については、女性絶対有利。
296名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:14:36 ID:NhxOahIE0
>>292
「デートDV」相談して、県が交際相手からの暴力相談窓口設置へ/神奈川
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110104-00000014-kana-l14
(1)たたく、ける、物を投げるなどの「身体的暴力」
(2)バカにする、怒鳴る、無視するなどの「精神的暴力」
(3)メールチェックや友人付き合いを限定させるなどの「相手の行動制限」
(4)「性的行為の強要」
(5)デート費用を無理やり払わせるなどの「経済的暴力」―の五つに分けられる。

の(5)な・・・
297名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:14:46 ID:WupggJGJ0
>>292
>割り勘がDVだなんて初耳だ

「デートDV」相談して、県が交際相手からの暴力相談窓口設置へ/神奈川
ttp://news.kanaloco.jp/localnews/article/1101040006/

デートDVは、一般的に

(1)たたく、ける、物を投げるなどの「身体的暴力」
(2)バカにする、怒鳴る、無視するなどの「精神的暴力」
(3)メールチェックや友人付き合いを限定させるなどの「相手の行動制限」
(4)「性的行為の強要」
(5)デート費用を無理やり払わせるなどの「経済的暴力」―の五つに分けられる。

これの(5)を拡大解釈したかも。
割り勘を強要したら経済的暴力と解釈されてしまう可能性も限りなく0に近いとはいえ、0ではないと思う。
298名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:15:59 ID:hHPHJWww0
割り勘はDVですよ。
女にわずかでも負担かけようものならDV扱いしたい!って言い張るキチガイがいる限りは。
299名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:16:26 ID:cAOGYRYw0
夫婦が事前に国籍を統一して、
婚姻の契約を行い、万が一の時に子供が迷ったり、選択の不安を与えたり
そんな事をしないようにする事が大事だろう

権利権利と言って、自分個人の都合を優先させようとすれば、
国籍を統一しない事で困るのは自分であり、相手であり、子供であろうが、

子供をこの国で育てたいと言う優先されるべき場所が決まれば、
その国で統一した夫婦としてのスタンスを貫き、
万が一の離婚の場合も、その国で、子供の成長に阻害にならない方法を取るのが一番である。

離婚して、国へ帰って、今まで住んでいた言語や風習とは違う国へ移動させられ、
祖国にいる親に合いづらい、金かかる、違う国で違和感を覚える、なんて、
子供への配慮が足らないような行動は慎むべき、
300名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:17:24 ID:1DqFPO760
>>296-297
それはどちらか片方に一方的に支払いをさせた場合だ
301名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:17:47 ID:/GZ3ihFJ0
>>245
うわ、医学博士号保有してロースクールに通ってた二重国籍サボイは
とことん計算ずくだったんだな。
実際は高校時代の恋人と生活してるのに、離婚を言い出したノリコさんを
騙してテネシーにおびき寄せたからなあ。
知ってる人は事情をちゃんと知ってるけど、アメリカ人は
その辺の事情をわかってないんじゃないの?
地元メディアもCNNもひどい印象操作報道してたからね。
302名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:19:43 ID:NGuJJYPh0
>>289
外国人の訴えは軽視されそうだ
303名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:19:45 ID:o2e+BU1y0
色色なアメリカ人の方とお付き合いしてきました
http://www.junglecity.com/bbs/marriage/njw/wforum.cgi?no=2476&reno=no&oya=2476&mode=msgview&page=0

304名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:20:04 ID:1DqFPO760
>>298
それはキチガイの戯言であって、社会的に認められてるものではないな


ただし、双方の経済力に極端な差があり、かつ貧乏なほうに無理やり金を払わせるのならDVになるかもな
305名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:21:49 ID:NhxOahIE0
>>304
そう言うのが今ままで拡大解釈されて

男が精神的に不利になってきてるのが
日本の制度だからね・・・

その割にはヒモに成りたがる
女が結構いるし訳がわからない。

306名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:22:27 ID:Wi9Usp5V0
子供が成人になるまでに離婚するのを禁止すれば良いじゃね
307名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:23:28 ID:o2e+BU1y0
私もアメリカ人の夫と結婚しましたが、夫は私よりもかなり学歴が下で収入も低いです。
私の常に向上心を持って目的に向かって進むところが魅力的らしいです。
http://www.junglecity.com/bbs/marriage/njw/wforum.cgi?no=2484&reno=2476&oya=2476&mode=msgview&page=0
308名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:23:54 ID:JRwEDDDH0
>>300
大丈夫、アメリカでは女性に一方的に食事をおごってもらってもDVにならないから。
そりゃ,日本でハーグ条約批准すればDV行政の後退につながるわな。

>>302
>外国人の訴えは軽視されそうだ
されるよ。じゃあどうすりゃ良いのよ。どこでやってもどちらかが外人でしょ。
309名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:24:36 ID:ayug+8P90
>>305
イケメンには貢いでもいいけど、ブサにはびた一文払いたくないってこと。
310名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:26:43 ID:qlAzh0n80
>>1つまり、
離婚して勝手に子供連れて日本に帰るな!日本のゴミ女!誘拐魔!
世界の批難が炸裂ですた。
311名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:27:11 ID:3lTkIcrj0
ルール無用の現状よりずっとマシな気がするな
とりあえず国内で子供産んでおくだけでいざという時有利になるんでしょう?
と言っても国際結婚なんてする気も無いけど
でもこれで国内法にも影響与えるよね?
312名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:30:39 ID:NhxOahIE0
>>308
どこでやろうとも自国民を最優先にするのが普通だろ?
自国民を優先させる仕組みを壊そうとするのが
日本の「民主党」ですが・・・
まあ、これは今回は少し別だが
あれ、そうなると>>1も売国?


>>309
頭が悪いよなーw
と、いうか
頭悪すぎ・・・
313名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:30:46 ID:cAOGYRYw0
夫婦別姓とか、
国籍を別にしたまま結婚とか、
子供の成長に配慮するのなら、
それらは統一し、子供の為に要らん価値観を植え付ける必要は無いだろう、

国籍を統一せず、
祖国へ帰りたい、でも子供は自分が育てたい、夫に子供を合わせたくない、
そんな自分勝手な言い分を許していては、子供が大変かわいそうである。

子供は統一された家族と言う価値観を理解し、
父や母と言う親の愛情を受けて
男や女の価値観を其々から受け継ぎ、
親族や一族の協力を得て、立派な大人になってゆく、

しかし、両親の価値観が分断し、統一されていない、
其々の役割を理解出来ない、効率的でも無い、自分勝手な事を行う、
家族や親族との付き合いも無く、近所づきあいもめんどくさくて出来ない、
社会的な地位も低く、低所得、生活保護、母子家庭などと言う基準に満たない経済状況、
父はだれかわからない外国人で、その国籍もだれかも解らない、

こんな状態で育てられる人間が、
はたして立派な人間へとなれるだろうか?

教育の段階から、チン個を万個に入れる行為に付随する責任を教え込む必要がある、
万個が裂けてまで生んだ子供を愛するのは当然であるが、
それは夫婦の家族の一族の愛を受ける必要があるのである。
314名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:31:21 ID:JhXvDH4h0
>>311
結婚しなきゃ問題は発生しないよ
結婚せずに子どもだけ産むかぎりはアンタの子
315名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:31:31 ID:WLgRENWD0


 シ ナ や チ ョ ン を 利 す る こ と に な ら な け れ ば 、

 ど っ ち で も い い 。


316名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:32:49 ID:NhxOahIE0
>>315
日本人を守るための事はせずに
>>1だけやるということを
「民主党」は平気でしそうだな・・・
317名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:33:13 ID:o2e+BU1y0
色色なアメリカ人の方とお付き合いしてきました
http://www.junglecity.com/bbs/marriage/njw/wforum.cgi?no=2476&reno=no&oya=2476&mode=msgview&page=0

私もアメリカ人の夫と結婚しましたが、夫は私よりもかなり学歴が下で収入も低いです。
私の常に向上心を持って目的に向かって進むところが魅力的らしいです。
http://www.junglecity.com/bbs/marriage/njw/wforum.cgi?no=2484&reno=2476&oya=2476&mode=msgview&page=0


318名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:33:30 ID:/GZ3ihFJ0
誰か詳しい人、教えてください。
コモンロー・マリッジのカップルに誕生した子供であっても
ハーグ条約は適用されるの?
319名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:36:56 ID:NhxOahIE0
>>317
幸福な人も不幸な人もいるけど

リスクを考えないで結婚した人間を
最後まで庇わないといけないのか?
と、言う話をしているのだが?
320名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:37:24 ID:facRuzQzP
中国ですら認められてる共同親権が認められない土人国家が日本
321名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:39:13 ID:lQlEzHGE0
『国際離婚』 ( 松尾寿子著 集英社刊 ) には、
日本女の甘ったれた、腐った、卑しい根性など、
日本を一歩外に出たら全く通用しない現実がリポートされている。

・米人夫と結婚し、専業主婦になることを目論んでいた女が、
 夫に「働け」と言われて甘い夢はあっさりと破れた。
 夫はいつまでも働こうとしない女に苛立ちを見せている。

・米人夫と離婚した女が、離婚訴訟で「無職(=賎業)」を理由に
 子供の親権を取ることを許されなかった。

・ぐうらた専業主婦生活を満喫していた女が、英人夫に三行半を突きつけられた。
 女は働く意欲もなく、賎業生活にしがみつづけようとする糞女。
 夫の生命保険の死亡時保険金が少ないことに不満を漏らすと、
 その日本国内でしか通用しない腐った根性を露呈したことが決定打になり、
 夫に「日本へ帰れ」と言われる始末。

・一向に働こうとしない女が、北欧夫に愛想を尽かされた。
 てめえは働きもしないくせに、夫に「稼いだ金を全部私によこせ、私に管理させろ」
 などと、これまた日本でしか通用しない低能な要求したところ、夫に一蹴された。

などなど。
日本で女どもが、いかに「女子供」として甘やかされ、過保護にされているかが良く分かる。
322名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:39:24 ID:rOHLyFm60
余計なことすんな!あほか!
これでインターポールに手配されてる善良な日本人が逮捕されるだろ。

海外で子どもに対する暴力から逃げるために、密かに日本に子供と帰国
した母親たちは犯罪者ではないぞ!

死ね、民主党!
323名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:40:16 ID:o2e+BU1y0
869 :名無しさん:2010/12/24(金) 23:14:19 ID:3gLikkPoo
米国ワシントン州ベルビューの日本人母が子供同伴帰国で起訴される
http://www.seattlepi.com/local/429213_japan28.html

イモト ミチヨ(42)6歳男児を誘拐


324名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:41:00 ID:/GZ3ihFJ0
>>320
ここは日本。
それぞれの国には違った価値観が存在する。
嫌ならアメリカか中国に帰化しろ。
325名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:42:36 ID:Ln/4eVfM0
>>320
共同親権は単独親権よりいいの?
326名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:42:36 ID:vbVX7t9a0
>>288
いかにもアメリカらしい、一方的な主張に過ぎるとは思いますよ。
間違いだとは断定しないけどもね。

あと私は日本人なので、米国が「拉致」言ったからそれに従うという必要もありませんし、
日本人女性の側が不利を被ることが多くなるであろう(具体的には子を相手国に残さざるをえなくなる事)
、ハーグ条約批准には不安に思う部分があります。

一方、問題が大きくなってきて、各国に日本に対する不信感が生まれ、それによって
国益を反する可能性もあるのなら仕方ないかとも思います。


327名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:43:40 ID:W8iNORf50
>>324
北朝鮮みたいだなw
328名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:44:57 ID:NhxOahIE0
>>322
>>321を見ているとねー
まあ、向こうの言い分だけを
並べているから
全部が正しいとも思わんが・・・

>>324
実害が出ているからね。
養育費払わないとか虐待死と・・・
夫婦別姓よりも
考えないといけないんじゃないの?
329名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:46:14 ID:WupggJGJ0
>>304
>それはどちらか片方に一方的に支払いをさせた場合だ

一方的とは書いていないから可能性としては0ではないのだよ。
明言していないからね。

DVに関しては女性の言い分を100%聞くと言っても過言では無い運用がされているのもある。
330名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:47:32 ID:JO5b/mmC0
>>320
日本が嫌なら今すぐ帰ってもらって構わないんだよ
331名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:47:34 ID:/4mJrTNc0
ここは日本って抜かす人もいるが

日本は世界的に見たら
かなり低俗でふざけた国だよ
世界標準を極度に嫌がり
独自の価値観を固執する
それだけの実力があるわけじゃないのに
プライドだけは異様に高い。
って言うか日本は国って言う名に値するのか?
アメリカの指導に従ってればいいんだよ
332名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:48:37 ID:lQlEzHGE0
>>325
たとえ無職で扶養能力がなかろうが、9割が女に親権が与えられる今の制度より
はるかに良いに決まってるだろ
333名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:48:41 ID:/GZ3ihFJ0
>>327
異なる価値観を認めない327の思考が北朝鮮そのもの。
334名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:48:41 ID:NhxOahIE0
>>331
>それだけの実力があるわけじゃないのに
ダウト
335名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:49:04 ID:f9dlWHhD0
>>331
あまりにふざけ過ぎて、国が国であると分からなくなる人もいます
336名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:49:45 ID:JO5b/mmC0
>>331
だから日本が嫌いなら今すぐ帰れっていうの
337名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:50:42 ID:NGuJJYPh0
日本は他人の価値観を認めない国だと思うけどな。
ちょっと違う行動を取ると排除されるし。
338名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:51:42 ID:Th/1eKQu0
もしも芸能人を逮捕、とかになれば祭りだな。準備しないと。
339名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:52:30 ID:/GZ3ihFJ0
>>337
こんなレスする人間が何を言っても聞く耳持たない。

132 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/10(月) 15:42:46 ID:NGuJJYPh0 [1/6]
子供なんてまた産めばいいじゃん

179 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/10(月) 16:10:53 ID:NGuJJYPh0 [2/6]
>>155
子供捨てたらいいじゃん
340名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:52:34 ID:lQlEzHGE0
>>336
いや、お前が日本から出て行けよ
日本はこれからハーグ条約に批准するわけだからな
共同親権なしのハーグ条約なんて国際的に許されないから
共同親権の導入するしかないわけよ
はやく日本から出て行ってね^^
341名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:53:24 ID:f9dlWHhD0
>>337
排除色強いよね
気に入らないと、ちょっと前ならチュンチョン認定
今は逆にネトウヨ認定

俺はいったいナニ人でしょう
342名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:54:23 ID:NhxOahIE0
>>341
とりあえず
「さだまさし」って、名乗っておけば良いと思うw

343名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:55:38 ID:/GZ3ihFJ0
>>340
は?

ちゃんとソース読めよ。
日本語読めますか?
344名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:56:02 ID:ItHHPPuY0
いいんじゃね 元々普通に誘拐だろ
345名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:56:13 ID:/4mJrTNc0
>>336

僕は日本人だが
日本人の女の根拠のない
社会から保護されて当然って
不動の確信は絶対に修正が加えられるべきだって思う。
甘えって言うか、社会から優しくされて当然って言うか
こういう甘えの感情は日本にはもういらない

人生の半分を海外で暮らしたが
日本の女の感覚は本当に独特だよ
346名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:56:36 ID:W8iNORf50
誘拐大国日本
347名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:57:53 ID:facRuzQzP
無職で子供が養えなくても女に親権を与えられる

当然子供を育てられなくて生活保護を受けて母子加算ゲット

働らいたら逆に収入が減るから死ぬまで国に寄生

在日の生活保護なんかよりはるかに問題だな
348名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:58:07 ID:vbVX7t9a0
>>331
世界標準(正確には自国に世界が合わせろという主張)を唱えてるのはおもにアメリカのみ。
独自の価値観に固執するのはどの国も一緒でしょう。
独自の価値観が無い国などあるだろうか。

日本はおもに付き合っている連中と宗教や価値観の面で大きく違いがあるから
しばしば問題があると言うだけの事(捕鯨・死刑しかり)

アメリカが言う事ばかりが正しいとは限らないと思う
アメリカの言う通り労働時間短縮、護送船団方式廃止、為替高容認を行った
日本の経済がその後独自の強みを失った結果を見ればね

349名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:58:20 ID:/GZ3ihFJ0
>>346
いちいち「日本女」とレスするお前、さっさと下朝鮮に帰れよ
350名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:58:51 ID:MBVxwL7B0
>>314
そりゃそうだw
離婚しなけりゃ何の問題も無いとも言えるけど
言葉遊びはおいといて、日本人どうしの離婚時の親権とかも影響受けるんだよね
今よりずっと父親有利っていうか平等になるって認識で良いの?
351名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:00:09 ID:1gXSKRqs0
問題あるの?
なにもDV夫に親権引き渡す条約じゃねーんだろ?

まーDV夫が酔って母子ともども殺すくらいの事件があったなら別だけど
352名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:00:52 ID:/5wIEnem0

 >同条約を巡っては、国際結婚が破綻した日本人の親が結婚相手に無断で子供を日本に連れ帰り、
 >外国人の親が面会を求めても、日本は条約非加盟のために法的に対応できず、トラブルになる事例が相次いでいる。


 >しかし、条約加盟により、DV(家庭内暴力)や虐待から逃れて子連れで帰国した日本人の妻を夫のもとに戻す事態なども想定され、
 >「世論の合意ができていない」(法務省幹部)との慎重論、消極論も根強く、結論が先送りされてきた。 


 >欧米諸国は日本の早期加盟を求め、とくに米国は昨年9月に下院が日本政府に加盟を求める決議を採択するなど圧力を強めていて


なんだこれ?


 国際結婚におけるDVや虐待について、きちんと国内法を整備してから締結しろよ、マヌケ

在日と結婚してストーカーされたらどうすんだ、アホ
353名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:00:56 ID:JhXvDH4h0
この日本のハーグ加盟問題は韓国でもかなり注目されてる
なぜかというと
韓国はハーグに加盟しないものの誘拐犯だと起訴された母は
ただちに外国に引き渡す措置をとってるから
日本がしない以上メンツからいって加盟できないが
事実上加盟した状態なんだ

このような状態は国民にとって納得がいかず
小国だから日本のように無視出来無いのかよわい態度ニダ
と非難されてるから
できれば日本が加盟してもたいたいニダ
そうすれば韓国も堂々と加盟できるニダという考え

つまり民主党は米国と韓国の要望に沿って動いてるとも言える
354名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:03:10 ID:/4mJrTNc0
>>348

御貴兄の意見は最もだが
日本は国として、歴史的背景で
アメリカが作ったと言われても仕方がない
憲法をいまだに廃棄せず、使い続けている
独立した国家だって言うならまず
占領下の特殊事情化で出来た憲法は
早急に破棄して自主憲法ってのが独立国家の
定番コースだと僕個人は思うが、それをしない以上は
彼らは日本は俺たちの言う事を聞きます、恭順の意思を
示しますって受け取られても仕方がない。

このスレの意図とは違う話になるのでこれは終わりwww
355名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:04:11 ID:/GZ3ihFJ0
>>351
そんな事件、北米じゃ日常茶飯だよ。
356名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:05:00 ID:NhxOahIE0
>>353
それで「民主党」は
また、社民党と方向性がずれるのかw
隠れた「普天間移設問題」だな。
357名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:06:38 ID:/GZ3ihFJ0
>>353
なるほどね。
このスレがやたらキムチ臭い理由に納得した。
358名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:07:55 ID:0ky1Ls920
おお、やっと、日本の恥晒しな、誘拐女の規制始まったのか
遅すぎだろw
359名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:11:44 ID:vbVX7t9a0
>>348
そうですね、その通り。
豊かさの享受の為に、ある程度の恭順はやむないと考えていますよね。国も国民も

まあ、>>331があまりに極端な言い方だったので反応しました
話題がズレ気味ですので終了と言う事で。
360名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:13:47 ID:facRuzQzP
最近、北の拉致問題がまったく進展しなかったのは、この誘拐犯の糞女共のせい
361名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:23:32 ID:JhXvDH4h0
ただ国益から考えればこれは批准したほうがいい
バラエティ番組のお笑いタレントのようにすまないよ混血児は
アメリカの都合うんぬんより、子供にとってもそればベスト

韓国も国益も考えて追い出す措置をとってるんだし
この日本で容姿の違う異人種が固着してしまうと反日運動に走るしか考えられない

彼らも移民国家アメリカで暮らしたほうがいいはず
どうしても日本に住みたかったら成人してから帰化すればいい
子供は母親の玩具ではない

日本の貧困世帯の7割は母子家庭。
経済力がないのに妻側に親権が渡っている
362名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:23:37 ID:d9UZS2DO0
>>326
日本人女性の側が不利を被ることが多くなるであろう(具体的には子を相手国に残さざるをえなくなる事)

うん。それは、子どもの人権じゃなくて、日本人女性の人権擁護ということだよね。
日本人女性の人権のためなら子どもは関係ないというスタンスだよね。
それなら分かりやすい。
363名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:25:40 ID:0rDL/IpL0
とりあえず無職の女が親権を持つこと止めて欲しい。
子供まで福祉に頼って生活することを覚えてしまう。
364名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:29:19 ID:vbVX7t9a0
>>61
子どもを連れ去る親は、ほぼすべて日本人の母親です
>>84
完全に日本女が悪い
>>320
共同親権が認められない土人国家が日本
>>347
在日の生活保護なんかよりはるかに問題だな
>>360
北の拉致問題がまったく進展しなかったのは、この誘拐犯の糞女共のせい

工作員って本当にいるんだね。まともな話をする気が無いならどっかいってくれ。
365名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:30:04 ID:d9UZS2DO0
>>364
2ちゃんねるでそんなこと言ってもWWW
366名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:37:12 ID:o2e+BU1y0
ヒラリーがsecretary of stateのうちは日本は言い負かされるだろう。
オバマはヒラリーの言いなりだし。
菅が行った所で従来の自民党総理よりひどい弱腰外交をしでかして来るのは火を見るより明らか。
ただでさえ北朝鮮・中国情勢がこんな状態の時に
アメリカとの外交に不協和音は禁物。
年間数人の日本人女性をアメリカ人DV男にくれてやるだけで日本が安定するならどうということはない。
それらの日本人女性には気の毒だが日本国安定のための人柱になってもらうしかあるまい。

一方日本国内だが移民を入れるとしても、日本はかつてのブラジル人で懲りている。
日本人と結婚している外国人なら暮らし方が比較的安定しているから
国際結婚夫婦は日本で暮らすのを奨励し、その子供もいざという時には日本に残れるよう法律で味方するべき。
367名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:39:12 ID:/yCGFnW+0
>>9がすべて言い尽くしてる。
日本人を守ろうとしない売国政府死ね。
368名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:41:15 ID:/4mJrTNc0
甘えるな、女に優しい国は
栄えるどころか、むしろ滅びるのが歴史の鉄則だよ
主張は自前で何でもできる国になってからいうべきだ。

まずは食料自給率から・・・・・・・・・・・・
369名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:42:03 ID:d9UZS2DO0
>>367
アホか。自分一人なら勝手に帰国して良いんだよ。子どもを拉致してくるのが問題なんだよ。
370名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:42:22 ID:JRwEDDDH0
>>367
日本人の子供が外人に連れ去られても放置するの?
売国政府死ね。
371名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:42:57 ID:VjvuY6PV0
アメリカで産んだアメリカ人を
日本に勝手に連れて行ったら誘拐だろ
そもそも日本に帰ってくるなよ
372名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:43:09 ID:IgZqrfNL0
いや、ちょっと待て

日本人=女性、外国人=男性の国際結婚を前提に話してるけど

日本人=男性、外国人=女性で日本在住の場合どうなるの?

子供作れば特亜人なんかも日本に居座るとかあるのか?
373名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:43:35 ID:o2e+BU1y0
【USA】 米紙ワシントン・ポストの論説委員長、米国が「民主的な盟友」である日本との同盟関係を修復するのが得策との見解
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294646408/l50
374名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:44:39 ID:JRwEDDDH0
>>371
ところが日本で生まれた日本人を外国人が連れ去っても
日本法では誘拐にならないんだよ。
375名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:44:42 ID:vbVX7t9a0
>>362
>>日本人女性の人権のためなら子どもは関係ないというスタンスだよね。
それなら分かりやすい。

うーん。全くそんなつもりは無いんだけどなー。
違う考えを受け入れづらい性質の方なのかな。

もとのソースの記事でも
民主党内も、小委で「『子の迅速な返還』が過度に強調され、利益にかなっていない事例がある」
と指摘している訳ですよ。
つまり、ハーグ条約は杓子定規に 子の迅速な返還 に拘るが故に女性や子供の幸福を損なう事例
がでてくる可能性があるのでは。というのが私のスタンスです。
女性だけを擁護するつもりは無いです。
376名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:46:34 ID:IgZqrfNL0
>>374

離婚成立後だと誘拐だよ
377名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:47:31 ID:d9UZS2DO0
>>375
>女性や子供の幸福を損なう事例がでてくる

では、聞きますが、幸福を損なうかどうかは誰が決めるのですか?
378名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:47:42 ID:sSr5uwS60
ま、弁護士が野良猫のようにたくさんいて、裁判所の利用が日常的なアメリカ人
と、国民の大多数が裁判所と無縁の一生を過ごす日本人が、

親権を争ったらまず負けるだろうね。
379名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:49:18 ID:VjvuY6PV0
>>374
この条約に加盟すれば日本から同意なく連れ出したら罰せられるだろ
今ムリなら条約にあわせて法改正すればいいし

自分で好きで他国に嫁いどいて子供巻き込むなっての
誘拐犯は法定どおりの刑事罰うけさせろ
380名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:50:18 ID:JRwEDDDH0
日本から連れ去られる日本人の子供を保護しようって言うヤツが一人もいない
不思議なスレ。
381名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:51:10 ID:YIt0+lq00
>>376
そういえばCMに出てた外国人女将って子供連れて
実家に帰ったままだっけ
あれは女将がかわいそうだと思ったけど
382名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:52:23 ID:Yp3zsOJ00
売国政府はどこまでも日本を不幸に追い込むつもりか
383名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:53:38 ID:7UFZ02i50
>>23
てことはあの失政はもうなかったことになったんですね
さすがミンス
ネトウヨざまあw
384名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:53:51 ID:JRwEDDDH0
>>382
条約批准に反対してるのは売国サヨフェミだよ。
385名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:56:16 ID:facRuzQzP
日本の女がどんだけ甘やかされてるのかよくわかるな

子供を誘拐しといて、DVとかほとんど例のないことをあげて正当化しようとする
まるでチョンだわこいつら

親権は女に与えられて当然で、生活保護は貰って当然で、母子加算も当たり前って感覚なんだろうな
まるでチョンだわこいつら

自分の利益のことしか考えてない
386名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:57:31 ID:c96Kn+CF0
これに併せて国内の離婚時の親権の見直しもやれば、女性の社会参画も促進されるかも知れないね、収入必要になって
女性が社会参画し欧米と同じく男性と同じ仕事をして同じ収入が得られるようになれば、少子化問題にも良い影響を与えるかもしれない
国内の労働人口と少子化問題にとって存外良い選択かもね
今まで男性にぶら下がったまま権利だけを主張してきた遊び人達には死亡フラグだろうけど
クズの民主にしては良い仕事になるかもw
387名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:58:50 ID:IgZqrfNL0

おいおいおいおいおい

【速報】民主、公明、社民連立。外国人参政権、人権擁護法案成立を条件[11/01/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1223742141/101-200
388名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:03:02 ID:Th/1eKQu0
【 国際離婚、勝手に子連れ帰国ダメ 日本、国際条約締結へ 】

 国際結婚したカップルが破綻し、一方が子どもを勝手に
母国に連れ帰ってしまった場合に、その母国が、もともといた国に
戻すことを義務づける国際条約を政府は締結する方針を固めた。
 手続きを担う法務省は、国内法を整備するための検討に入り、
早ければ2010年の締結を目指す。

 この条約は、「国際的な子の奪取の民事面に関するハーグ条約」。
最近では、カナダ人男性と離婚した日本人女性が「親の体の具合が悪い」
などと偽って、子連れで日本に帰国したまま戻らなかったケースなど、
日本人側による連れ去りが特に国際社会で問題化し、
米国やカナダ政府などが「誘拐に当たる行為だ」と非難していた。
               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 片方の親が無断で子を母国に連れ帰ってしまった場合、もう一方の親が
取り戻そうとしても、「外国では裁判の効力が及ばない」などの理由で、
居場所も分からないまま泣き寝入りする場合が少なくなかった。
http://www.asahi.com/life/update/0509/TKY200805090165.html
------------------------------------------------------------------------

国際的な、親による子の奪取・・・
子どもの親権をめぐる問題に対する米国国務省の取り組み
http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-20071127-81.html

問:日本へ子どもを連れ去るのは母親と父親とどちらが多いですか。
答:日本が関係する事例では、
  子どもを連れ去る親は、ほぼすべて日本人の母親です。
                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
フランスでは・・・
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090826/erp0908260604000-n1.htm
389名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:12:41 ID:5JrxQ42B0
なあ、なんで日本人の払った税金で外人の子供を育てなきゃならんのだ?


混血児は基本的に外人の国に送れよ。
そうしたほうが欧米諸国に感謝されるし、日本にとってメリットの方が大きい。
390名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:13:19 ID:ctMalJl90
子供は生活の基盤があった国に残るのがいいと思うから批准に賛成
DVや離婚相手に問題があるなら裁判所に訴えればいい
語学力がないって理由で訴えられないのは語学力を身につけなかった自己責任で同情の余地なし
391名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:15:11 ID:/5wIEnem0
>>361
>日本の貧困世帯の7割は母子家庭。
>経済力がないのに妻側に親権が渡っている


子供の面倒が見られる ことと 経済力 は、完全に同じ問題ではない。

妻側に親権がある理由を考えて見なさい。
392名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:17:04 ID:ag/LmkM/0
とにかく、当条約加盟は国民を外国に売る行為に等しい。

国際結婚白書(これも100%信用出来ないけど)によると
アメリカ人との国際結婚の2004年度統計は、
日本人(女):1,500 に対し、日本人(男):179 となっている
圧倒的に日本人妻が多い事がわかる。

アメリカ人のDV被害は日本の比ではなく、特に夫が妻に
対する暴力の酷さは日本男性の比べにならない。その理由の
一つに、体格に違いや力の違いが指摘されている。

この条約に加盟すれば、アメリカ人と結婚した多くのDV被害
を受けた日本人女性が地獄の苦しみから逃れる事が出来なく
なってしまう。
民主党は安易に条約加盟を考えないでもらいたい。

また、国民ももっと勉強して、レディーファーストを唄う
アメリカ人男性の結婚前の表の面だけを見るのではなく、
国際結婚のその後の状況を良く調べ、どれだけの割合で
日本人女性がDV被害にあっているのか、また、日本人男性
との間で発生するDV被害と、国際結婚間で発生するそれとが
どの程度異なっていて、その後どうなるのか等よく調査して
賢くなる必要があると思う。
393名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:17:33 ID:d9UZS2DO0
>>391
1番の理由は、家庭裁判所が母親優遇だから。
394名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:17:44 ID:/5wIEnem0


  >>353

  なーる。


  米国でDVや児童虐待が死ぬほど多いにもかかわらず、

  「日本女が悪い!」  「この条約を批准するのがあたりまえだ!」 とか書いてる連中が多いのは


 統一教会信者のチョンばっかりだからですかね
395名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:18:59 ID:6kRKbNBZ0
子供は母親の所有と慣例的に思考するのが日本の司法。
一方、子供の権利を優先し共同親権を当然と考える先進他国。

母親が子供の福祉を最大限に実現しているとの思い込みを
白紙にすることが必要では。子殺しの実数は母親によるもの
が圧倒的なこと。マスコミが偏向している報道をしているこ
とで、実態と異なる世論形成がされているのではないですか。

396名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:19:50 ID:Th/1eKQu0
虐待で「生命の危機」129人 「実母から」が半数以上
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090921/crm0909211554010-n1.htm

【社会】 2008年度、児童相談所が対応した児童虐待 過去最多4万件超
     強制立ち入り調査は2件にとどまる…厚生労働省
http://www.asahi.com/national/update/0714/TKY200907140236.html

児童相談所が対応した、児童虐待件数
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100104-804541-1-L.jpg
397名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:19:54 ID:vbVX7t9a0
>>375
その基準が日本と欧米諸国で違うから問題になっているんじゃありませんか?
私とあなたの考えが違うのも価値観や基準が違うからです。

誰か一方が決めることができて、皆がそれに従うならそもそも問題にはなりません(笑)

基準をあちらに合わせるかどうかがこの問題の要旨ですのでその質問は
意味のないものだと考えます。

批判的な馬鹿にするような質問ばかりされて疲れて来たので誤解されないよう再度言いますが、
私はあなたの考えを否定していません。
多少違う考えだといっただけです。あしからず。
398名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:19:58 ID:A/YD9lR30
>>370
そうだね。これはジャピーノの問題とワンセットだね
399名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:20:47 ID:/5wIEnem0
>>393
>1番の理由は、家庭裁判所が母親優遇だから。


なぜ、親権において母親優遇なのか考えてみなさい。




>>395
>母親が子供の福祉を最大限に実現しているとの思い込みを
>白紙にすることが必要では。

いかにもジェンダーな主張ですが、

では、あなたは保育施設なり、児童施設にいって、
女性と男性のどっちが子供の世話に適しているか
経験してみると良いでしょう。

それは「思い込み」でもなんでもなく自然なことなんです。
400名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:24:33 ID:lQlEzHGE0
生活保護受けながら子育てするのは自然な姿じゃないよな
401名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:24:56 ID:ayug+8P90
>>392
訴えろよw
アメリカなんて、子の虐待したら殺人犯並みの扱いされるぞ。
402名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:24:58 ID:JRwEDDDH0
>>399
先進国の多くで、なぜ共同親権が多く採用されているか考えてみなさい。
子供の福祉に取って,離婚後も両方の親と自由に会うことができるのが福祉にかなう,とされているのがなぜか考えてみなさい。
経済力も子供の育てるのに必要であるのはなぜか考えて見なさい。
403名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:25:00 ID:d9UZS2DO0
>>399
なぜ、親権において母親優遇なのか考えてみなさい。

そりゃ、単独親権制度の下では、裁判所、特に、下級裁判所が判例踏襲に終始して、単純に、思慮なく母親に親権を与え続けているからです。

404名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:25:15 ID:mOgQ77v50
>>394
そういうお前はフェミキチガイだろw
説得力がねぇ
405名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:27:33 ID:JRwEDDDH0
>>399
なぜ婚姻中の共同親権の状態から片親が子供を連れ去り、もう一方の親権を侵害する事が
刑事罰にあたり、国際指名手配されているのか考えてみなさい。
406名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:28:08 ID:+14Vrov40
国際結婚で子供がいる場合は離婚しても
親権を得る代わりに相手の条件(子供を近くに住まわせる等)を
飲まないといけないってことだろ
これは当然の事のように思えるが
アメリカ人と結婚したら成人するまでは離婚しても結婚した事実からは
逃れられないんだよ
407名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:28:33 ID:/5wIEnem0
>>403
>思慮なく母親に親権を与え続けているからです。

裁判所に思慮がない、とか妄想を書いてる時点で話になりません。



>>402
>先進国の多くで、なぜ共同親権が多く採用されているか考えてみなさい。

 多くとはどことどこですか?
 外国人参政権の主張とそっくりに見えますが、
  一部の先進国で採用されたから必ずしも正しいとは限りません。


>子供の福祉に取って,離婚後も両方の親と自由に会うことができるのが福祉にかなう,とされているのがなぜか考えてみなさい。

 ケースによります。
408名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:28:57 ID:lMp9Dee90
うほ♪、これは 日本ビッチ女の大量逮捕あり?
409名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:29:01 ID:d9UZS2DO0
>>406
だったら結婚するなよW
410名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:30:59 ID:Th/1eKQu0
 あなたには黙秘権がある
 この供述は法廷で不利な証拠として用いられる場合がある
 あなたには弁護士の立会いを求める権利がある
 もし経済的に自分で弁護士に依頼することができないのであれば、
公選弁護人を付けてもらう権利がある
411名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:31:19 ID:/5wIEnem0
>>405
>なぜ婚姻中の共同親権の状態から片親が子供を連れ去り、もう一方の親権を侵害する事が
>刑事罰にあたり、国際指名手配されているのか考えてみなさい。


日本の国内法では違うので関係ありません。




>>404
フェミキチガイというのなら、

>母親が子供の福祉を最大限に実現しているとの思い込みを
>白紙にすることが必要では。

なんていう発想こそ、ジェンダー、フェミが主張する典型的な内容です。


 韓国人が必死になってるようですが、日本はこんな条約を緊急に批准する必要もありません。
412名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:32:11 ID:JRwEDDDH0
>>407
外国人参政権推進派とハーグ条約反対派がなぜ一致するのか考えてみなさい。
413名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:32:12 ID:d9UZS2DO0
>>407
そうだね。だったら、居住地である外国の法律を犯して日本に帰国するのはやめた方が良いよね。外国にも裁判所があるわけだから、帰国したかったらきちんと思慮のある裁判所に訴えるべきだよね。子どもを拉致しないで。
414名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:33:35 ID:/5wIEnem0

9 名前: 名無しさん@十一周年 投稿日: 2011/01/10(月) 14:06:34 ID:pL8b8l7J0
ハーグ条約加盟は反対だな
国際結婚が破綻しているのになぜ母国に帰国するのに破綻相手の
許可が必要なのか理解できない
日本人と再婚しても相手の許可がないとアメリカの特定の地域で生活
しないといけないんだよ
日本に帰るには相手の許可か子供を捨てるしかない(相手も育てる気が
ないから親権を取らない)
そんな不平等条約に加盟することないよ


↑ こんなのに日本を加盟させようとする韓国人が必死になってるだけですね、このスレ。
415名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:35:03 ID:/GZ3ihFJ0
>>370
銀山温泉藤屋のアメリカ人女将、子供アメリカに連れ帰って
もう何年になる?アメリカ政府はジニーさんを逮捕しないのか?
416名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:35:07 ID:JRwEDDDH0
>>411
>なんていう発想こそ、ジェンダー、フェミが主張する典型的な内容です。

バーカ、ジャンダーフェミが条約批准絶対反対してるんだよ。
ハーグ慎重の会
ttp://hague-shincho.com/about/index.html
417名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:37:41 ID:/5wIEnem0
>>416
バーカも糞もありません。

 >母親が子供の福祉を最大限に実現しているとの思い込みを
 >白紙にすることが必要では。

こんな発想こそ、ジェンダー、フェミの発想そのものです。


>>414のような不平等条約に加盟させてさらに売国を加速し、

 しかも民主党政権がそのようなことをやろうとしてるのに、

批判しない。


それは韓国がらみの工作員が多いから、ということの証明ですね
 

418名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:38:24 ID:JRwEDDDH0
>>415
>>193みとけ
419名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:41:09 ID:Z5SD72Bo0
国内的には批准賛成、国際的には反対ってところか。
どうせフェミの力が強くて破談になるが、国内的な女性優位の離婚調停問題を炙り出すために、
推奨したほうがよさげだな。
420名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:41:53 ID:6kRKbNBZ0
>>399
日本が既に批准している「国連子供の権利条約」はご存知ですか。
両親ともに子供に対する愛情は同じです。日本人女性が海外より
子供を連れ去りした場合、以降、父親と子供を会わせないとする
ことが通常ですが、これが子供の権利を母親が奪っていると母親
も日本の司法も認識していません。この現実は共同親権を当然と
する他国人には受け入れがたいものです。

あなたが子供の立場であれば片親の感情やその国の慣習であれば
父親に会えなくても悲しくなりませんか。自然な形で親に会えな
いのは不思議に感じませんか。

保育施設、児童施設で養育されている意思能力を持ち合わせない
年齢の子と意思能力あると認められる10歳以上の子といろいろ条
件がありますので、養育現場の一面のみで判断するのは困難と思
量します。


421名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:42:30 ID:JRwEDDDH0
>>417
>ジェンダー、フェミの発想そのものです。

だから,ジェンダーフェミの代表がそろって批准に反対してるんだよ。
何かいってみろよ。ジェンダーフェミぐらい知ってるんだろ。
赤石 千衣子 NPO法人しんぐるまざあず・ふぉーらむ
浅松 千尋 弁護士・北海道
安藤 ヨイ子 弁護士・福島県
伊藤 朝日太郎 弁護士・愛知
伊藤 公雄 京都大学教授
井上 摩耶子 ウィメンズカウンセリング京都代表
上野 千鶴子 東京大学大学院教授
大津 恵子 全国女性シェルターネット理事
大矢 さよ子 NPO法人しんぐるまざあず・ふぉーらむ理事
戒能 民江 家族法研究者
可児 康則 弁護士・愛知
川畑 真理子 心理カウンセラー
高岡 香 弁護士・神奈川
高田 昌代 神戸市看護大学
田中 昌子 NPO法人ウィメンズネット青森理事
角田 由紀子 弁護士・静岡
友田 尋子 甲南女子大学教授
中川 明子 弁護士・東京
中島 幸子 レジリエンス代表
原 ひろ子 お茶の水女子大学名誉教授
原田 薫 ウィメンズセンター大阪スタッフ
平岡 敦子 助産師
藤田 景子 助産師・甲南女子大学
本田 正男 弁護士・神奈川
三木 恵美子 弁護士・神奈川
422名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:44:47 ID:d9UZS2DO0
>>421
これはスゴイ面子ですねW
423名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:44:53 ID:/GZ3ihFJ0
>>418
なるほど。アメリカから連れ出せば誘拐。
アメリカに連れ込めば親権を認める。
こんな欠陥だらけの条約は批准する必要はないな。
424名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:45:19 ID:facRuzQzP
親権の9割が女に与えられる今の日本の単独親権には反対だな
無職の扶養能力ない女に親権が与えられるのがまず理解できない
生活保護を受けて母子加算貰っておいて「子育ては女のほうが適してる」っていうのが理解できない
養育費を払ってるのに自分の子供に会うために破綻相手の許可が必要なのか理解できない
破綻相手が他の男と再婚しても養育費を払い続けないといけないんだよ
男は離婚すると子供を捨てるしかない
はやく共同親権を取り入れたほうがいい
425名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:46:18 ID:JRwEDDDH0
>>422
まだいるよ。
ttp://hague-shincho.com/about/index.html

三澤 恵子 相談員
山崎 新 弁護士・東京
湯澤 直美 「なくそう!子どもの貧困」 全国ネットワーク・共同代表
吉祥 眞佐緒 エープラス代表
吉田 容子 弁護士・京都・立命館大学法科大学院教授
渡辺 久子 慶応大学病院 小児科医 外来医長
426名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:46:21 ID:Th/1eKQu0
>>421
これは酷いメンバーですな。(笑)
427名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:47:13 ID:/GZ3ihFJ0
>>421
自分は左翼フェミは大嫌いだが
アメリカからは逃がさないが、アメリカに逃げ込めば無罪放免
なんておかしすぎるぞ。
428名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:47:52 ID:jwzzetPk0
仕事してんな偽FOXwwwwwwwwwwwww
429名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:48:07 ID:lQlEzHGE0
日本のフェミは女の利権を拡大することだけしか頭にない
世界でも最低のフェミ団体だろうな
430名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:48:31 ID:JRwEDDDH0
>>423
しょうがないお前一人のために繰り返してやるよ。
>>268
431名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:50:21 ID:qsS5vsui0
あー、これで国際結婚から離婚して日本に逃げ帰ってきてるビッチ、完全に終わったな
今まではあいまいな日本の態度ですくわれてたけど、ハーグ条約に加盟しちゃったら逃げ場無いわ
432名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:50:37 ID:+14Vrov40
正直外国人と結婚するんだからそれくらい覚悟しろよと思うわ
子供が成人するまでアメリカから出られないかもしれないと覚悟しながら結婚しろよ
433名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:50:47 ID:AoQLMC+90
どうせ欧米有利のルールなんだろ?アホらしい
434名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:51:34 ID:Hy9gltUQ0
日本みたいに無条件で親権は母親に行くのが国際的におかしいんだよ

ちゃんと裁判で議論して、きちっと育てられる方に親権渡さないと、
内縁の夫による子供の虐待死みたいな事が永遠に続く
435名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:52:37 ID:/GZ3ihFJ0
>>430
抗議するまでもない。前提が不平等でおかしすぎる。
条約の欠陥を主張して批准しないことを伝えれば終了。
436名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:52:48 ID:OxEKpASO0
本当の狙いはほかにあんじゃね
437名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:52:59 ID:/5wIEnem0
>>423
>なるほど。アメリカから連れ出せば誘拐。
>アメリカに連れ込めば親権を認める。
>こんな欠陥だらけの条約は批准する必要はないな。


そういうことです。


>>420
>日本が既に批准している「国連子供の権利条約」はご存知ですか。


知っていますよ。

しかし、

>>193
>>414

のような不平等条約では、子供の福祉も権利も守られません。


こんなムチャクチャな不平等条約を批准しろ!とわめいてる民主党とこのスレの変な工作員は
どこの国の人間なんだ、と思いますね
438名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:53:47 ID:qsS5vsui0
>>434
>内縁の夫による子供の虐待死みたいな事が永遠に続く
アホ
虐待の加害者は、子供の実母が六割だわ
439名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:53:53 ID:XLMWU/7C0
いつ批准するの?
一刻も早くやって欲しい
国内の親権の扱いもやっとまともになるだろうから
440名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:54:12 ID:JRwEDDDH0
>>435
じゃ日本から勝手に連れ出された子供は見殺しかよ。
日本人を見殺しってことだぞ。
441名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:55:31 ID:9XGgsonA0
外人男性ヤサシイとかいって、よく考えずにのぼせて結婚するアホ女は自己責任でいいよ
442名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:55:59 ID:/5wIEnem0
>>439
>国内の親権の扱いもやっとまともになるだろうから


こういう「フェミ・ジェンダーの机上の空論」を展開する男性は、
一度、保育施設や児童施設へ行って、働いてみれば良いと思います。


男性と女性は保育において平等なんだ!なんてことは妄想にすぎない。
明らかに女性のほうが向いてます。
443名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:56:29 ID:/GZ3ihFJ0
>>440
不平等を是正することが批准の条件。
当然だろ。
444名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:57:15 ID:JRwEDDDH0
>>436
本当の狙いはフェミ利権の温存。男女共同参画の2兆円の活動費
や、えせDVを使っての補助金が欲しい。
また,離婚ビジネスでもうけている弁護士が批准反対にまわっている。
445名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:57:42 ID:XLMWU/7C0
>>442
社会的に影響力皆無のおまえがネットでどう喚こうと動く事象は何も変わらないよw
負け犬の遠吠えだ
446名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:59:19 ID:Z5SD72Bo0
誰でも良いから答えてくれ。

>317
のような例で旦那の浮気が原因で離婚し、妻が主に育てることになる、
ただし、旦那とは別の州外に出ることは禁止 みたいな事ってよくあることなのか?

447名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:59:57 ID:lQlEzHGE0
一番いいのは稼ぎのある男に親権を渡して実家で子育てすること
無職やパートの低賃金女に親権を渡しても子供は不幸になるだけだよね
448名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:00:01 ID:A0rOg2AH0
不平等なのは日本の国内法が不備だから
子供勝手に連れて行っても合法なんてやってるから文句付けられる
449名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:00:59 ID:YRCL+WwI0
女はすぐ実家に逃げ込むからな。
それか子連れで再婚虐待パターン。
男が子連れで再婚して虐待とか聞いたことないし。
450名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:01:21 ID:saztGs5P0
日本人が「子どもを連れ去られる場合」というのは、相手はほとんどが条約非加盟国。
条約加盟国が相手になる場合のほとんどが、日本人が子どもを連れ去るケース。

つまり、条約に加盟したら、「日本人が子どもを連れ去られるケースのほとんどは
保護されないのに、日本人が子どもを連れ去った場合はバンバン追求される。」
ということで、日本にとっては不利になる。
451名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:01:38 ID:Z5SD72Bo0
>442

今の日本ならそうだろうね。
あなたのような人がいる以上、日本での女性の社会的進出は無理ですよ。

私はそれが良いとも悪いとも思いませんがね。
452名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:01:57 ID:JRwEDDDH0
>>442
>明らかに女性のほうが向いてます。

何のために裁判所が有るか考えてみなさい。
それはあんたじゃなくて裁判所が決めるんだよ。子供の育ってきた国の裁判でな。
ハーグ条約を批准すればそんなタワゴトは日本でも通用しなくなるよ。
453名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:02:27 ID:lQlEzHGE0
日本にとって不利じゃなくて、日本女にとって不利だろ
日本男には有利に働くわ
454名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:02:28 ID:/5wIEnem0
>>447
>一番いいのは稼ぎのある男に親権を渡して実家で子育てすること

 実家とは何ですか? 
 子供にとっての、「おばあちゃん、おじいちゃん」に養育されることですか?



>無職やパートの低賃金女に親権を渡しても子供は不幸になるだけだよね

 金があれば子供がまともに育つとか考えてる人は、やっぱり実際を何も理解してませんね



ところで、このスレには、なぜ


>>193  >>414  のように、日本にとって著しい不平等条約となるものを 批准しろ! とわめいてる民主党の工作員がいるんですか?


>>353 のように韓国がらみだからですか?
455名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:02:39 ID:/GZ3ihFJ0
>>448
違うだろ。アメリカ法の不備だろーが。
456名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:03:45 ID:en0LC0Lc0
>>442

>男性と女性は保育において平等なんだ!なんてことは妄想にすぎない。
>明らかに女性のほうが向いてます。

養育権ではいいけど
養育費を払わせておいて
一度も合わせないというような
「親権」まで全部、母親が持つのが
正しい言うのは間違っていると思う。
457名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:04:29 ID:LEQLWlZU0
子の親権に関する日本の司法制度は100年遅れている。
ハーグ条約批准は当たり前。 逆に遅すぎるだろ。
458名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:04:48 ID:/GZ3ihFJ0
>>451
日本での女性の社会進出は無理とか
お前が判断するなよ。
459名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:05:30 ID:XLMWU/7C0
>>447
だな、稼ぎのない女に子供を預けるのが間違っている
ちょっと前に幼い子二人が育児放棄されて死んだよな、うんこを食べた形跡があったとか
こういった事件を起こさない為にも親権は収入がある方を優先すべきだ、是正すべき
母子家庭は男絡みの虐待死が多すぎるんだよ
460名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:06:20 ID:JRwEDDDH0
>>454
それは,対米で糞フェミに不利になるだけで、一般の国内の離婚の最大の問題、無理矢理引き離されてる
実の親子の交流が義務化される方向に法改正が行われるから。
461名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:06:30 ID:/5wIEnem0
>>452
>ハーグ条約を批准すればそんなタワゴトは

 タワゴトではなく、子供にとって普通のことです。

それをタワゴトとかいう人は、「子供を一箇所の施設に集めて養育すればよいのだ!」とか
 やった、キチガイ共産主義のポルポトみたいな発想の人なんですかねw

何事も机上の空論では意味がないですよ。



>>451
別に女性の社会的進出は制限されませんが。




>>456
一度もあわせないかどうかは、ケースによりますよ。
「一度もあわせない」のはそれなりに理由がある場合が多い。
462名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:06:49 ID:Z5SD72Bo0
>458

そういうなら、さっさと ID:5wIEnem0を説き伏せな。
463名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:06:56 ID:/GZ3ihFJ0
>>453
あほか。
銀山温泉の旦那見たいなアメリカ人妻に子連れで
逃げられた父親は二度と子供にあえないんだぞ?
464名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:07:41 ID:UxgU18UB0
国際結婚しなきゃいいじゃねーか
465名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:09:40 ID:JRwEDDDH0
>>461
お前,脳を患ってるだろ。お前の嫌いな左翼フェミが条約批准に反対してるって
何度書けば分かるんだよ。
466名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:10:35 ID:Th/1eKQu0
hague-shincho.com(笑)
467名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:11:02 ID:/GZ3ihFJ0
>>462
説き伏せるとか・・・w

変な語彙を使うねえ?
統一教会信者?
468名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:12:52 ID:x8O9OjGp0
どこの小学生だよ、はやく寝ろ
469名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:15:52 ID:Z5SD72Bo0
>467

めんどいからそれでいいよ。
なんなら承服(あれ?字違うか とか使ったほうがいいか?


>461

お前が大好きな、「子供を一箇所に集めてうんたら」によって女性の社会進出をさせるのは、
ポルポト共産主義だけじゃなくて、ロックフェラーがやったことでもあるんですけどね。
470名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:15:59 ID:Hy9gltUQ0
>>454
>金があれば子供がまともに育つとか考えてる人は、やっぱり実際を何も理解してませんね

現実は金が無いときちっとした教育が出来ないのも事実だろ

金が無くても良いなら、離婚した夫が養育費踏み倒しても
何の問題も無いわけだが
471名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:16:11 ID:kFS2PKun0
庶民とかだと

ま〜放置でもいいんだが
知識人とかだと
核技術が漏れるだろ
(・ω・)
472名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:19:33 ID:/5wIEnem0
>>470
>現実は金が無いときちっとした教育が出来ないのも事実だろ


ある程度の金があれば、子供の養育や教育はできます。
一方、どんだけ金があっても、きちんと子供に向き合わないと、とんでもない子供に
なります。これ真実。

「教育」と言ってるけど、「進学のための教育費がかかる」というようなレベルにまで成長してたら、
父親が面倒見ててもオッケーだと思うけどね。
それまでが大変なんだよ。

まあそうなっても大変で、最近では高校生くらいでブチキレて家に火つけちゃうような子供もいるけどね
473名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:21:21 ID:icPpIMDe0
>>3
入ってるじゃん
474名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:22:43 ID:dZ+8d8Dm0
メリットとデメリットを箇条書きで教えてくれ
475名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:28:51 ID:nDOgD5M00
アメリカはプロテスタントの国だから
子どもの所属の感覚が父親なんだな。
すごい、男尊女卑なのがプロテスタントだから。
母親が仕事をもって父親と対等以上に稼がないと
親権はとれないし。

対して、日本は母性に象徴されるように
子どもの所属の感覚は母親。
離婚したら実家に戻って親に寄生するの当たり前。
そりゃ、もめるわ。
476名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:29:32 ID:JRwEDDDH0
>>474
こんなんでいいスカ?

メリット:日本からハーグ条約国に連れ去られた子供を連れ戻すことができる。
デメリット:ハーグ国から日本人が勝手に子供を連れ去ることができなくなる。

条約に加入するためには、おそらく日本人同士の国内の連れ去りも禁止することになる。
同時に離婚後の親子の交流もおそらく義務化される。
条約に加入すると、フェミ利権の連中が大打撃を受ける。
477名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:30:09 ID:Z5SD72Bo0
>474

メリット
・国内の女親優位の離婚調停が変わるかも?

デメリット
・海外の、わけわからん調停結果から、日本人をまもる手立てが無くなる
478名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:38:08 ID:/ynga7ZM0
人種違いのハーフほど見た目が不気味で変な存在はない

ハーフを産むのは親の責任でエゴ
国際結婚する前にハーフを産む前によく考えよう
ハーフのわが子が一生幸せに暮らせるだけの教育ができますか?
経済力はありますか?
479名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:41:45 ID:en0LC0Lc0
>>478
それは差別でしかない。
480名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:45:05 ID:icPpIMDe0
>>8
お前だろ能無しは
>>13
大陸でないスリランカアイスランドジャマイカキプロスニュージーランドなど
大陸じゃない国が加入してますが?
481名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:47:59 ID:/GZ3ihFJ0
工作員臭がすごいんだけど
どこの宗教?
層化?幸福の科学?統一教会?
ν速+でも特異な雰囲気かもし出してるね。
特に長文コピペしまくってる奴、何なの?
482名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:52:17 ID:JhXvDH4h0
フェミとか関係なし
現状でアメリカに指名手配された誘拐犯をわざと
捕らえないだけでも上出来
あの検挙率大好きの警察がね

あとはカンがもう今春に批准すると言ってるんだから
ソレまでに子供を返せば良い
返品済みならさすがに逮捕・米国刑務所はないだろう


政府も官僚を送って親を説得させることだ
どうせ事件化は100件ぐらいだろう
カン訪米前にすべて返還できれば批准しなくて済むかも
483名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:52:20 ID:Th/1eKQu0
hague-shincho.com(笑)
484名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:53:17 ID:lQlEzHGE0
ファミと関係大有りですね^^
>>421
485名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:53:31 ID:icPpIMDe0
>>23
それでも僕もアメリカの機嫌を治すために決めたっていってましたよ
ま〜マスコミって嘘ばっかし流すから信用できないけどね
486名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:57:21 ID:ayug+8P90
フェミ草加は死んでも批准させたくないだろうなあ。やりたい放題やってきたことが、禁止になるんだから。
487名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:57:47 ID:icPpIMDe0
>>482
アメリカで結婚して子作りするつもりなら
子どもが成人するまでアメリカにいるつもりで結婚したんだろ
なんでそんな子供のことを考えず自分のことしか考えられないような
ハーグ条約反対なんていうのか?
488名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:58:06 ID:5KwjNqDT0
小浜に見切りをつけて、非ラリーに前祝いを送ってるんでは?
489名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 22:05:30 ID:0ky1Ls920
まあまあ、こういう事態を女が避けたいなら、
まず第一の手段は、海外での国際結婚なんぞしない事だよw

あと、育児は女の方が向いてるんだから女が親権取るのは当たり前とのたまう輩は、
実母による子供虐待の割合が減ってから、それ言えよw
490名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 22:05:47 ID:icPpIMDe0
>>478
むしろバイリンガルのほうが困難な状況に強いっていう結果が出てましたがね
それに思春期になったら女性はより遺伝子の違う人を好むのですよ
だから近い父親を毛嫌いするのですよ
匂い嗅ぐのも嫌うってやつですよ
これは強い遺伝子を獲得するための自然な働きですよ
491名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 22:07:33 ID:LEQLWlZU0
フェミのやっている事なんぞシーシェパードの捕鯨反対活動と似たようもの。
偉そうな大義名分を掲げつつ自己の利益のみに執着する宗教団体そのもの。
492名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 22:09:32 ID:icPpIMDe0
>>477
むしろ海外での離婚調停に口を挟めるだろ
今菅民主党がはいろうとしているTPPだって今協議に入らないと
そのルールづくりに入れないであとではいろうとすると
向こうの作ったルールに従わないといけなくなる
それと同様にハーグ条約をたてに向こうに要求できるだろ
今まで要求すらできなかったのが変わるわけだ
493名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 22:11:57 ID:piu73bPjP
外人と結婚した女が口をそろえて言うこと

・たまたま出会った一番素敵な男性が外国人だった
・日本人男にはない素晴らしさがある。日本人の男は野蛮で最低
・外人目当てで結婚した女と一緒にしないで。私たちは本当に愛し合っている

結果:90%の離婚率w

494名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 22:12:39 ID:icPpIMDe0
>>482
日本人妻がアメリカに戻るなら逮捕しないって条件をつけなければいけないね
今いる日本人妻を逮捕するような状態のまま
一切の経過措置もしないと言うなら菅直人は無能ってことだな
495名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 22:14:45 ID:ZLXkBlh/0
>>1の記事
政府は9日、国際結婚で生まれた子供の親権争いの解決ルールを定めた「ハーグ条約」加盟に向け、
月内にも関係省庁による副大臣級会議を設置する方針を固めた。

米国が再三求めてきた同条約の締結により、米軍普天間飛行場移設問題などで揺れた日米関係の
立て直しの一助にする思惑があるとみられる。政府・民主党内にはなお、慎重論が根強くあるが、菅首
相の春の訪米の際に加盟方針を表明することを視野に検討を進め、3月中に政府見解をまとめる予定だ。

同条約を巡っては、国際結婚が破綻した日本人の親が結婚相手に無断で子供を日本に連れ帰り、
外国人の親が面会を求めても、日本は条約非加盟のために法的に対応できず、トラブルになる事例が
相次いでいる。
欧米諸国は日本の早期加盟を求め、とくに米国は昨年9月に下院が日本政府に加盟を求める決議を
採択するなど圧力を強めていて、日米間の摩擦になっている。
6日(日本時間7日)のワシントンでの日米外相会談でも、クリントン国務長官が前原外相に早期加盟を
求め、前原氏は「真剣に検討する」と応じた。

日本では昨年2月、鳩山首相(当時)が外務、法務両省に早期加盟に向けた結論を出すよう指示。
しかし、条約加盟により、DV(家庭内暴力)や虐待から逃れて子連れで帰国した日本人の妻を夫の
もとに戻す事態なども想定され、「世論の合意ができていない」(法務省幹部)との慎重論、消極論も
根強く、結論が先送りされてきた。民主党内でも、同条約加盟に関する小委員会が昨年11月にま
とめた文書で、「『子の迅速な返還』が過度に強調され、利益にかなっていない事例がある」と問題点を
指摘するなど、慎重な対応を求める声がある。
(2011年1月10日03時02分 読売新聞)
496名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 22:15:02 ID:icPpIMDe0
>>493
日本にいる中国人と日本人の結婚よりも
中国人どおしのほうが圧倒的に離婚してるから
外国人云々は関係ないと思う

ある意味外国人目当ての人なら日本人と結婚してもうまくいかないんだろ
497名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 22:22:03 ID:icPpIMDe0
>>495
こういうように子供を親にも合わせないような人間のクズを
守らなきゃいけないっていう日本の状態は異常そのものだったんだよな
ハーグ条約に反対する人で家庭内暴力虐待を言うけど
今の時代外国で暮らすくらいの人なら安いレコーダーやムービーなどで
外国でも十分な証拠を確保できるだろ
それでも不正な判決が出るようなら日本政府外務省日本大使館が
抗議するなどして解決すればいい
マスコミも映像などが手に入ってれば問題にすることだってできるだろうに

何を怖がってるんだろうね
暴力とか虐待とか言っててやってたのは自分のほうだったっていうのが
バレるのが怖いのかな?
498名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 22:26:19 ID:A0rOg2AH0
パチ屋の駐車場で子供蒸し焼きにしても罪に問われない
日本が海外での児童虐待の心配するってのも滑稽極まりないな
499名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 22:26:36 ID:Th/1eKQu0
【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111
嬰児殺害の母親に執行猶予 (2008年11月17日)
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html
2児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm
乳児死亡で母親に猶予判決 山口地裁、殺意認めず
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090522/trl0905221908016-n1.htm
次女死なせた母に猶予判決 愛知
http://www.asahi.com/national/update/0715/NGY200907150034.html
双子死傷の母、猶予判決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100716-00000934-yom-soci
「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/
【裁判】 小1長女をカッターナイフで切りつける 母親に執行猶予判決…高松
http://www.ksb.co.jp/newsweb/indexnews.asp?id=25518
里子の直腸裂くほどの酷い虐待 女に執行猶予判決 大阪地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101105-00000106-jij-soci
乳児放置で栄養失調…重体、母に猶予判決
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/101222/trl1012221724013-n1.htm
500名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 22:35:09 ID:icPpIMDe0
>>265
DVはアメリカのほうが厳しいでしょ
日本だと子供を殺そうがレイプしようが親だが
アメリカなら小学生が親を訴えて親の親権剥奪できるような国だ
DVを理由にするのは筋違い
経済も孤立も結婚するまえから十分に考えられること
アメリカでうまくいかなくても日本に戻ったらうまくいく保証もない
そんな状態で連れ帰るのは母親のエゴでは?
501名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 22:49:20 ID:XLMWU/7C0
この国は女に甘すぎる
外圧でしか治せないのは残念だが、それでもこれは大きな一歩になる
早く、一刻も早く批准してくれ
502名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 22:49:34 ID:vf/mepbi0
面接交渉権は義務化になる?国内での子供と父親の引き離しも解決?
503名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 22:51:56 ID:/5wIEnem0
>>501
 >この国は女に甘すぎる


変な工作員が多いようだが、この条約の対象は女とは限らない。

仮に、日本人男性がアメリカ人女性と結婚して、子供の問題でアメリカ人女性がアメリカに連れ去ったら、
会えないし取り戻すことができない。

逆に、日本人男性が子供を日本に連れてきたら、「誘拐」とかの名目になる。


それが>>1の条約。


 このスレには、日本にこの条約を批准させたがってる韓国人の工作員が多い。
504名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 22:52:19 ID:exG5nSDQ0
>>497
甘いなー
この狭い日本でも、信じられないほど文明から切り離された場所がある
アメリカなど大陸は言わずもがな
レコーダー?ムービー?そんな物、どうやって手に入れるの?
なんて環境の人間だって山ほどいるよ
505名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 22:53:18 ID:vf/mepbi0
私は連れ去り別居で子供に会えない国内結婚の父親です。批准したら会えるようになりますか?
506名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 22:53:50 ID:0ky1Ls920
>>504
甘いなー

そんな環境があるのは確かとして、
そんな日本とかけ離れた環境に自ら身を投じるかどうか決めるのは自己責任なんだがw
507名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 22:57:19 ID:8qS0mYKk0
>>503
キムチ工作員よりも日本の婚姻についての司法について疑問を持つ男性が多い気がする
女優遇が異常すぎるって
508名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 22:58:16 ID:exG5nSDQ0
>>506
>自ら身を投じるかどうか決めるのは自己責任

え・・
このスレ確か、ハーグ条約のスレだよね?違ったっけ?
なんで子供が絡むことで、自己責任とかなるのか理解不能だ。
509名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 22:58:42 ID:/5wIEnem0
>>507
>日本の婚姻についての司法について疑問を持つ男性

変な日本語ですね。

まあそれはいいとして司法のどのような点ですか?
510名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 22:59:17 ID:0ky1Ls920
>>508
日本人として日本に生まれていて、
法制度すら違う海外で外人と結婚し出産するかどうか決めるのは、
完璧に自己責任の範疇の話では?w
511名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 22:59:19 ID:XLMWU/7C0
>>503
おまえは自分の気に入らないレスは
工作員だの韓国人だの意味不明なレッテル張りしてるが
明らかに頭がおかしいので病院いって頭診て貰え
512名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:02:11 ID:JRwEDDDH0
>>503
>仮に、日本人男性がアメリカ人女性と結婚して、子供の問題でアメリカ人女性がアメリカに連れ去ったら、
>会えないし取り戻すことができない。
>逆に、日本人男性が子供を日本に連れてきたら、「誘拐」とかの名目になる。
>それが>>1の条約。

何いってんだこいつ?それはお前の創作か?
子供を居住国に戻して裁判を受けるための条約だぞ。
条約を読んだ事無いだろ。
513名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:02:59 ID:dZ+8d8Dm0
>>476-467
産休
514名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:03:34 ID:/5wIEnem0
>>512
>何いってんだこいつ?それはお前の創作か?


事実ですよ。

日本人男性がアメリカ人女性と結婚して、子供の問題でアメリカ人女性が子供をアメリカに連れ去ったら、
会えないし取り戻すことができない。
逆に、日本人男性が子供を日本に連れてきたら、「誘拐」とかの名目になる。
それが>>1の条約。

これが事実。
515名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:04:36 ID:JRwEDDDH0
>>514
どこに書いてあるんだよ?
事実じゃねーよ。
516名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:05:56 ID:/5wIEnem0
>>515
まったくの事実。

アメリカの現行の法律と>>1の条約をあわせると、

 日本につれてくのは「誘拐」だが
 アメリカに勝手につれてくことはできる

となるんだよ
517名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:06:05 ID:XLMWU/7C0
>>515
こいつ頭おかしいからスルーしとけ
518名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:06:27 ID:btTcY2tP0
国際結婚の敵
女性の敵 菅直人
519名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:08:39 ID:JRwEDDDH0
>>516
それはアメリカの国内法だろうが。ハーグ条約は元居た国に戻して
そこで裁判を受けさせるんだよ。
だから条約加盟国は、連れ去った国に対して子供を強制的に変換する
義務を負うんだよ。

読んでねーのに嘘付くなよ。
520名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:09:09 ID:exG5nSDQ0
>>510
子供の保護で、なんで自己責任?
子供にどんな責任がある?
なんかねー
自己責任を安易に使う人って大概、本質を理解してないんだよね
521名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:09:23 ID:sX5eOvWt0
日本みたいに相手にたかる事しか考えないで結婚して仕事しないでいると
いざ離婚したときに財力が無いとみなされて子供までとられることになるわけだな
522名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:10:39 ID:/5wIEnem0
>>517
頭おかしいのは、 >>193  >>414 のように、

 「著しく日本に不利」

な条約を批准させようとしてる韓国人工作員だよ

 
「日本人女性に不利」 なのではない。 「日本人男性」にも同様に不利なのに、
なぜか女性問題と絡めて、工作投稿してるよな



>>519
>それはアメリカの国内法だろうが。ハーグ条約は元居た国に戻して

アメリカの国内法では外国から子供を連れ込むことは違法じゃないよ。


当然、

日本につれてくのは「誘拐」だが
 アメリカに勝手につれてくことはできる


ということになる。
523名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:10:59 ID:JRwEDDDH0
>>517
オレじゃないよな。OK
524名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:12:37 ID:NhxOahIE0
>>522
>日本につれてくのは「誘拐」だが
>アメリカに勝手につれてくことはできる
>ということになる。

それは日本の国内法の不備だろ?
いろんなモノを混ぜるな危険。
525名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:13:39 ID:vf/mepbi0
面接交渉は批准のために明文化されますか?私は子供に会えるようになりますか?
国内結婚で出産後に別居され会えません。
526名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:14:30 ID:8qS0mYKk0
>>509
女親の方が親権とりやすいとか金持ってかれるとかだよ
527名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:14:35 ID:0ky1Ls920
>>520
子供の保護?? ああ、誘拐の話?w
528名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:16:12 ID:1fXbBSZD0
この調子で日本国内の親権制度も男女平等にしてほしいなw
529名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:16:23 ID:/5wIEnem0
>>524
>それは日本の国内法の不備だろ?


ならば、国内法を整備してから批准すべきなのは当然。

国内法が不備であって、「日本人男性・日本人女性両方にとって非常に不利な条約」なのに、
それを緊急に批准させたがってる韓国人工作員がいるスレだねw



>>526
> 女親の方が親権とりやすいとか金持ってかれるとかだよ


特に子供が小さいときは、女性のほうが保育に適しているので、
別に不自然でもなんでもないよ。

それを否定する奴こそ、変な「なんでも男女平等!」という机上の空論を振り回す
ジェンダーキチガイだね
530名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:19:56 ID:LEQLWlZU0
>>529
>特に子供が小さいときは、女性のほうが保育に適している

何の根拠も示さず勝手に決めつけているだけじゃない。
男性差別やめなよ。
531名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:20:32 ID:Jnk9aA410
しゅうこうちゅうしょうじょうやくの再来かよ
532名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:20:32 ID:8qS0mYKk0
>>529
子供がいなくても金持ってこうとするじゃん

533名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:21:05 ID:NhxOahIE0
>>529
>国内法を整備してから批准すべきなのは当然。


「批准はしろ」と行ってるけど
俺は前から国内法の整備も必要と
言っているが揚げ足取りかい?

>特に子供が小さいときは、女性のほうが保育に適しているので、
>別に不自然でもなんでもないよ。

経済的に自立もしていないのに
いつでも女性のみが
社会的教育まで出来るというのは
やめたほうがいいじゃないの?
それこそ男女差別だろう?

それとも海外から自分の子供を
誘拐して連れ帰ってきたの?

534名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:23:47 ID:Th/1eKQu0
hague-shincho.com(笑)
535名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:27:07 ID:XygSW/PN0
やっと日本もまともになるのか。
こういうとこは民主党政権になって改善しつつあるね。

あと先進国なのに未加盟な条約のたぐいもちゃんと加盟してほしいよ。
ILO関係とかさ
536名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:27:45 ID:NhxOahIE0
>>534
「子どもの利益」ね・・・

これ「ゆとり教育」の
お題目だったような気がする。
537名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:29:43 ID:JRwEDDDH0
>>525
確実ではないですが、ハーグ条約の精神は、子供の最大の福祉は離婚後も実の
親に自由に会うことができるという事にです。加盟国は行方不明の子供を捜し
だす義務を負います。また、日本人を国外に強制送還するための義務を負うため、
新たな法的整備も必要になります。

こういった恩恵を外国人だけに与えるわけにはいかないので、おそらく国内の連れ去りも
かなり制限されると思います。また,条約批准前に連れ去った子供は返還されない
可能性が高いので日本国内で面接交流を保障しなければ、加盟国が納得しないだろうと思います。

確実ではないですが、普通に考えれば,外国人だけに面接交流を認めるのは
あまりにもおかしいですから、整合性の取れた法整備をしなければならなく
なると思います。
538名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:31:03 ID:/5wIEnem0
>>533
>経済的に自立もしていないのに
>いつでも女性のみが


また、「金」ですか。

金があれば子供が育つと思っているなら、それは大間違い。
保育関係や児童関係の仕事でもしてごらんなさい。

そして男性と女性、どっちが適しているか、自分で体験してごらんなさい。
そうすれば納得するんじゃないかな、と思いますよ。


>>530
男性と女性の脳の構造的・機能的な違いです。

たとえば、女性は疲労してもどんどんしゃべりますが、
男性は疲労すると無口になります。これでは子供が育ちません。

女性は同時並行して複数のことに気を配ったり、
やたらと細かいところに目がいきますが、男性にはそこまでのことはできません。

小さな子供を保育するのは女性のほうがはるかに適していますよ。
539名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:33:37 ID:icPpIMDe0
>>522
アメリカに連れ帰るのもハーグ条約違反だろ
そういう連れ去り行為に対応するのがこのハーグ条約だよ
540名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:34:22 ID:/5wIEnem0
>>533
>「批准はしろ」と行ってるけど
>俺は前から国内法の整備も必要と
>言っているが揚げ足取りかい?



 >>1のニュースは、国内法の整備など関係なく、批准を検討して
 米国に伝えるというものだけど?


しかも、その理由が普天間云々。


 >>193  >>414 のように、

  日本人にとって著しく不利な条約 (日本人男性にとっても) になります。


 これを批准しろ!とわめているのが、このスレの韓国人工作員。

 なぜ韓国人がこんな工作をするかというと、理由は、>>353


541名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:35:52 ID:icPpIMDe0
>>520
子供の保護をしなきゃいけないからハーグ条約に入らないといけないと言いたいわけだよね
542名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:37:03 ID:/5wIEnem0
>>539
>アメリカに連れ帰るのもハーグ条約違反だろ
>そういう連れ去り行為に対応するのがこのハーグ条約だよ


違反じゃありません。 >>1の記事に書いてある通り。
543名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:37:06 ID:LEQLWlZU0
>>538
>男性と女性の脳の構造的・機能的な違いです。

>たとえば、女性は疲労してもどんどんしゃべりますが、
>男性は疲労すると無口になります。これでは子供が育ちません。

>女性は同時並行して複数のことに気を配ったり、
>やたらと細かいところに目がいきますが、男性にはそこまでのことはできません。

>小さな子供を保育するのは女性のほうがはるかに適していますよ

それのどこが根拠になっているのですか?
貴方の男性に対する偏見だけじゃないですか。
544名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:39:53 ID:NhxOahIE0
>>537
その法律をまとめて
「民主党」が作れるか?となると
不安もあるし
そもそも、
岡崎トミ子や仙谷由人みたいな連中がいるから
菅直人が決めたつもりでも
ひっくり返る可能性も有るんだけどね。
まあ、それはそれ、これはこれ。

>>538
中高生の教師や男性が多いがアレは
大きい範疇で「子育て」ではないのか?

0-3歳の保育に限ると
女性が有利だろうけど
どの分野の子育てを
重要視するかによっても変わる。

同じ女性でも乳母が教育して
成功した例は普通にあるんだから
0-3歳の保育が100%の実母である必要が
どこにあるのか?も
ちゃんと説明して欲しいけどね。
別に父方におばさんやおばあちゃんがいて
教育するのだって問題ないし
「実母じゃないとダメ?」な、理由って何?

545名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:40:30 ID:/5wIEnem0
>>543
>それのどこが根拠になっているのですか?
>貴方の男性に対する偏見だけじゃないですか。

確固たる根拠であり、
偏見でも何でもなく医学的なものです。

「男性も女性も保育において平等だ! 」なんてわめいてるのは
「なんでも男女平等!」とわめく、キチガイフェミ、キチガイジェンダーだけです。
まさに、あなた自身が書いてることを自分自身でやってるんですよ↓


 491 名前: 名無しさん@十一周年 投稿日: 2011/01/10(月) 22:07:33 ID:LEQLWlZU0
 フェミのやっている事なんぞシーシェパードの捕鯨反対活動と似たようもの。
 偉そうな大義名分を掲げつつ自己の利益のみに執着する宗教団体そのもの。



非科学的で何でも男女平等にしたがる、ジェンダー、フェミの考え方を捨てなさい。
546名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:40:35 ID:8qS0mYKk0
>>540
日本人男性にどう不利なの?
547名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:40:57 ID:JRwEDDDH0
>>538
63%の若者の自殺は父親のいない家庭から。
90% のホームレスは 父親のいない家庭から。
85%の行動障害の児童は父親のいない家庭から。
80%のレイプ犯は父親のいない家庭から。
71%の高校中退は父親のいない家庭から。
75%の薬物中毒は父親のいない家庭から。
70%の少年少年更生施設収容者は父親のいない家庭から。
85%の刑務所受刑者の若者は父親のいない家庭から。

ttp://www.fathermag.com/news/2778-stats.shtml
548名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:42:18 ID:yyeA0PXP0
>>538
マンコに蜘蛛の巣張った処女オバチャンが理屈だけ言ってもな
549名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:43:20 ID:/5wIEnem0
>>546
日本人男性がアメリカ人女性と結婚して、子供の問題でアメリカ人女性が子供をアメリカに連れ去ったら、
取り戻すことができない。

逆に、日本人男性が子供を日本に連れてきたら、「誘拐」とかの名目になる。

それが>>1の条約。

現時点での、アメリカの国内法と日本の国内法と、この条約をあわせるとそうなります。


 それでも、「批准しろ!」とわめいてる



 >>193  >>414 のように、

  日本人にとって著しく不利な条約 (日本人男性にとっても) になります。


 これを批准しろ!とわめているのが、このスレの韓国人工作員。
 なぜ韓国人がこんな工作をするかというと、理由は、>>353




>>547
片親家庭が母子家庭が多いだけで、「父親のいない家庭だから」 なんて理由になってません。

550名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:44:29 ID:LEQLWlZU0
>>545
だからなんの根拠示さずに一方的に意見を押し付ける貴方のような宗教的思考が危ないと言っているのですよ。
551名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:44:35 ID:icPpIMDe0
>>538
> 女性は同時並行して複数のことに気を配ったり、
> やたらと細かいところに目がいきますが、男性にはそこまでのことはできません。
子育て能力とは関係ないと思うが
ある母親が高速バスに子供を一緒に数時間の移動ができないと聞いて
俺のほうがずっと能力が上だと判断した
552名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:44:45 ID:Th/1eKQu0
もうヤバイIDとしてマークされてるのに…頑張るねえ。
553名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:44:59 ID:JRwEDDDH0
>>544
そうなんだよ,民主党がこの影響の重大さを一体、
分かっていってるのかと思うよ。

トミ子,仙谷、千葉、円なんかは絶対反対、骨抜きにかかるね。
ジミンも含めてフェミ議員総掛かりでくるね。
554名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:45:53 ID:5Maeuo+s0
>>525
こんなところに書き込むより,家裁に面接交渉の調停申し立てる方が先では?
555名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:47:04 ID:yyeA0PXP0
ID:/5wIEnem0

おい基地外。
この条約に批准しないせいで、日本人全体が信用されないんだよ。
556名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:47:23 ID:gdzVxAbT0
日本は実際は女性が優遇されている社会なのにさらに有利にするために西洋のフェミ思想を利用した。これだけ男が不利な社会になってしまうと結婚したがらない男が増えてしまうのは仕方ないことだろう。
557名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:47:35 ID:JRwEDDDH0
>>549
>片親家庭が母子家庭が多いだけで、「父親のいない家庭だから」 なんて理由になってません。

じゃ、共同監護にして片親を無くせよ。
558名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:47:46 ID:/5wIEnem0
>>550
あなたは、根拠として示されたものを 「根拠でない」 と言張ってるだけです。

 「男女の違いはあるのか?確固たる根拠がないなら全部男女平等にしろ!」

こういう狂った主張は、まさにキチガイフェミ、キチガジェンダーの主張で、
まったく意味がありません。



>>551
>子育て能力とは関係ないと思うが

この時点で、まったく「保育」とか「子育て」とか知らない人ですね。
子供の様子がなんかおかしい・・・ということに気づけなければ小さい子の子育てはできませんよ。




 >>193  >>414 のように、

  日本人にとって著しく不利な条約 (日本人男性にとっても) になります。


 これを批准しろ!とわめているのが、このスレの韓国人工作員。

 なぜ韓国人がこんな工作をするかというと、理由は、>>353


559名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:49:13 ID:NhxOahIE0
>>553
そうなんだよね。

ID:/5wIEnem0みたいなのはどうでもいいとして

この条約は批准する
国内法は整備しないとか
「民主党」はしそうで
欧米には日本人が誘拐犯として
子供ともども外国にもどされるけど

中国人には「子供を持って行かれたまま」
と言う、最悪のシナリオを書きそうで
そういった意味では
慎重にはしたいんだけど
基本的にはこの条約は批准した方が良いと思う。
560名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:49:54 ID:/5wIEnem0
>>557
>じゃ、共同監護にして片親を無くせよ。


死別の場合はそれはありえないし、
離婚の場合でも、離婚した父母の間を行き来する子供は不安定になります。




日本人男性がアメリカ人女性と結婚して、子供の問題でアメリカ人女性が子供をアメリカに連れ去ったら、
取り戻すことができない。
逆に、日本人男性が子供を日本に連れてきたら、「誘拐」とかの名目になる。

それが>>1の条約。
現時点での、アメリカの国内法と日本の国内法と、この条約をあわせるとそうなります。


それでも、「批准しろ!」とわめいてるのが、このスレにいる奇妙な工作員たち。



 >>193  >>414 のように、
  日本人にとって著しく不利な条約 (日本人男性にとっても) を批准しろわめく工作員たち。


 なぜ韓国人がこんな工作をするかというと、理由は、>>353

561名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:50:15 ID:icPpIMDe0
>>544
仙石さんは日本と世界を戦争から救った英雄ですよ
批判するのは非国民ですよ
>>558
僕は子供と一緒に楽しんだり遊んだりが得意な人ですよ
子供の顔色ひとつわからない人にはそんなことできません

あなたこそ子供をおもちゃとかを使わずに楽しめさせられますか?
562名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:50:32 ID:LEQLWlZU0
>>558
では貴方の意見は医学的なものから来ているという根拠を示せ。
563名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:50:54 ID:5Maeuo+s0
>>558
あなたの主張は,科学的でないよ。横レスですけど。
観察でしかない。
結果的に,母親の方が保育に優れているという結論があってもいいと思うけれど
その結論を,親権をとれないお父さん方に納得してもらう理屈や実証が必要なんです。
あなたが,そういった形になる成果を出してくれることを
現場の一人として期待しています。
564名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:52:46 ID:Th/1eKQu0
やはり手早く日本を変えるには外圧が一番効くね。
規模が大違いだけど、大型二輪免許の時なんてコロッと行ったしね。
565名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:53:28 ID:/5wIEnem0
>>559
>この条約は批准する
>国内法は整備しないとか
>「民主党」はしそうで
>欧米には日本人が誘拐犯として
>子供ともども外国にもどされるけど



だから、>>1の民主党のニュースはまさにそれでしょ。

 国内法の整備なんかほったからして、「普天間問題」とやらが絡んで
 とにかく、米国に批准を打診するほうが先・・・・ というニュースだよ。


だから、 そんなバカなことをすれば、>>193  >>414 のように
日本人にとって著しく不利な条約 (日本人男性にとっても) になる、と言ってるわけです。


それでも、「批准しろ!」の一点ばりなのが、このスレの妙な工作員たち。
しかも、「日本人男性」も不利になるのに、なぜか女性問題を絡めてる意味不明の工作。

なぜ韓国人どもがこんな工作をするかというと、理由は、>>353



>>561
>僕は子供と一緒に楽しんだり遊んだりが得意な人ですよ

遊んだり楽しんだりと、子供の細かい様子に気づくのはまったく違います。

566名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:53:50 ID:uarhQXLO0
昔TV番組で米兵との混血息子が父親訪ねて渡米して
めっちゃ気まずい再会シーンを見たことがあるわ
567名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:54:10 ID:3EZkfVo60
> 米国が再三求めてきた同条約の締結により、米軍普天間飛行場移設問題などで揺れた
> 日米関係の立て直しの一助にする思惑があるとみられる。

おいおい、と思うが、まぁ、それでも問題無いなら良いんだが、

> しかし、条約加盟により、DV(家庭内暴力)や虐待から逃れて子連れで帰国した日本人の妻を
> 夫のもとに戻す事態なども想定され、「世論の合意ができていない」(法務省幹部)との慎重論、
> 消極論も根強く、結論が先送りされてきた。

そして与党内でも、

> 民主党内でも、同条約加盟に関する小委員会が昨年11月にまとめた文書で、
> 「『子の迅速な返還』が過度に強調され、利益にかなっていない事例がある」と問題点を指摘するなど、
> 慎重な対応を求める声がある。

それなのに、

> 政府・民主党内にはなお、慎重論が根強くあるが、菅首相の春の訪米の際に加盟方針を
> 表明することを視野に検討を進め、3月中に政府見解をまとめる予定だ。

・・・これは酷いんと違うか?どこ見て政治やってんの?・・・まぁ、今更だけどさ。
568名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:54:31 ID:vLfbaUgu0
ハーグ条約か。ゴルゴで初めて知ったw
569名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:55:06 ID:oXN5GAZ40
おまいら熱いな
570名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:55:26 ID:icPpIMDe0
>>558
少なくとも俺はすきま風が入らないようにきっちり閉めることに気をかけたり
待機電力カットのためにコンセント抜きまくってますが?
それどころかコンセントの上にスイッチを付けることを検討してますよ
シャワートイレとかそれを使うときだけ通電すればいいんだから
571名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:55:27 ID:LEQLWlZU0
で、/5wIEnem0 はハーグ条約に日本が批准した結果どういう不都合を被るの?w
572名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:56:01 ID:vf/mepbi0
537さん ありがとう。ハーグ条約の批准は確定?そしていつごろですか?10年後ですか?
573名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:56:16 ID:7aQHWF/y0
今までアメリカ様を始めとする欧米諸国の圧力があっても、加盟しなかったんだから、
ろくでもない条約なんだろう。アメリカのご機嫌とりのためだけに国民を犠牲にするなよ
574名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:56:17 ID:/5wIEnem0
>>562
男女の脳の構造や機能の違いは医学的にいくらでも資料がありますから
調べてください。そして、>>538 に書いたことはそれをそのまま反映してるものですし、
実際、体験してみてもわかることですよ。


>>563
>その結論を,親権をとれないお父さん方に納得してもらう理屈や実証が必要なんです。


医学的根拠がありながら、「ない」と主張するような人々に納得してもらう必要もないし、
あいまいな根拠で「母親に養育権がある」で良いのです。

不満を垂れるならほうっておけばよい。それだけのことです。
575名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:56:30 ID:NhxOahIE0
>>565
あなたは結局なにが
あっても「批准するな」でしょう。

こちらは条件付きで
基本的に「批准する」方向です。

コンセプトが違うので
混ぜないでください。
576名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:58:22 ID:0TR7KCuc0
日本で、日本の男が外人女と離婚しても
混血のガキを本国に追い出せないって法律じゃないのか

それなら外人女もガキにかこつけて、本国に戻らんわな
それで母親の権利うんぬんで、日本にへばりつくと

だから加盟する事にしたんだろ?民主党
577名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:58:35 ID:8qS0mYKk0
>>549
>日本人男性がアメリカ人女性と結婚して、子供の問題でアメリカ人女性が子供をアメリカに連れ去ったら、
>取り戻すことができない。

それって日本で結婚した場合?それとも米国?
578名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:59:02 ID:JRwEDDDH0
>>572
いやそんなにかからないと思いますよ。2年前に2010年をめどにと言っている。
しかし、昨年秋に外務省で日本から連れ去られたこの物調査をようやく始めたと
ころです。何度かでては消えてますが、読売トップは初めて。
579名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:59:05 ID:vf/mepbi0
3月中にも見解をまとめ、同条約と関連法案を通常国会に提出するかどうか最終判断する。
 
関連法案て何?
580名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:59:08 ID:fuvgd27E0
もう鳩山由紀夫じゃないが、「聞く耳もたない日本国民」なんかより、

米国をバックにして、一日でも長く、総理の座にしがみつく

っつう方針をハッキリさせたな。カンチョクト。
581名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:59:33 ID:LEQLWlZU0
>>574
男女の脳の構造の違いがどうのように育児の優劣に作用するのかその根拠を示せ。

>実際、体験してみてもわかることですよ
そんのものそれを体験した人の主観に過ぎない。
582名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:59:46 ID:icPpIMDe0
>>538
あなたの論のようにいろんな所に目を配れるっていうのは
逆に言うと問題が起こった場合にパニックになって問題解決に逆行するということですよ
583名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 23:59:47 ID:/5wIEnem0
>>570
>少なくとも俺はすきま風が入らないようにきっちり閉めることに気をかけたり
>待機電力カットのためにコンセント抜きまくってますが?

子供の様子と言ってるのに、これはなんですかね。


女性よりそんなに細かいことに気づくなら、浮気とか隠し事とかも 「絶対に」 女性に感づかれないように
細かい工作してみてください。

男性には無理です。


 小さい子を育てるにはまさにその能力が必要になる。

また、女性の言語能力についても同様です。男性にはこの点はかないません。
584名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:01:34 ID:NhxOahIE0
>>579
ここで話している内容だろう?

民法にかなり絡んでくる話だから
法律の改正もそう簡単には進まいはず。
その法律にいつの間にか
夫婦別姓とかも勝手に盛り込みそうで
怖いんだよなーw
585名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:02:15 ID:/5wIEnem0

>>1は、
国内法の整備なんかほったからして、「普天間問題」とやらが絡んで
とにかく、米国に批准を打診するほうが先・・・・ というニュースです。


そのままだと、、>>193  >>414 のように
日本人にとって著しく不利な条約 (日本人男性にとっても) になります。


にもかかわらず、批准しろ!批准しろ!とわめいているこのスレの工作員は

>>353 のような事情がある韓国人ですね。



 日本人なら、日本にとって著しく不利になるような条約を批准しろとはいいません。
586名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:03:15 ID:Fxjv9+Zo0
>>388
>最近では、カナダ人男性と離婚した日本人女性が「親の体の具合が悪い」
>などと偽って、子連れで日本に帰国したまま戻らなかったケースなど、

こういう日本的な曖昧な解決は許されなくなるわけだな
とことん裁判で戦わなければいけない。しかもカナダで。
DVがあったとしたら、どこでどんなことされたかきちんと訴えて白黒付けないといけない

まあ日本女の泣き寝入りになるんだろうな
587名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:04:34 ID:iNHYaGbB0
>>574
やたら細かいところに目がついて伸びるものも伸びないということもありますね
またおしゃべりだって意味もないことをだらだらしゃべられて
嫌悪感を感じてるのにしゃべり続けるのは虐待ですね
また元夫の批判を子供にグチグチ言ってることが子育て能力が高いと思ってる
あなたは頭がオカシイですよ
588名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:05:05 ID:NhxOahIE0
>>585
国内法整備しても
この条約の批准に反対しているのに
嘘を付かないように

ついでにおばさんやおばあちゃんも
女性なんだから幼児になったら
育てるのには充分なはずだけど?って
聞いているけど
その話は無視ですか?
589名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:06:33 ID:TimNlWjn0
日本で国際結婚して、日本人側が子供いらないて言った場合は適応されないんだろうね
相手は本国へ子供連れ帰れるんだろうね
590名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:06:47 ID:xKKPmycm0
ようするに面接交渉を義務化してハーグ条約を運用するように日本政府が法改正するということですか?共同親権をしない変わりに面接交渉明文化?
591名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:07:42 ID:iNHYaGbB0
>>583
そんなうまい世の中の渡り方を優先するよりも
誠実な生き方をすすめるのが大事じゃないですか?
ハーグ条約の正当性をなんども説かれても全く聞く耳を持たないあなたには
子供の訴えを聞く耳を持たないと判断せざるを得ません
592名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:08:27 ID:8FF3DWNI0
a
593名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:08:44 ID:Vo7pEEEi0
>>587
細かいところに目がいかないと、コトが大きくなるまえに未然に防げません。
病気にせよ、外で何かあったにせよ、ウソにせよ、悪いことにせよ。

それから、誰かの批判を子供の前でウダウダというのはよくないでしょうが、
疲労して口数すくなくなった男性よりまだマシだといえます。




>>588
>国内法整備しても
>この条約の批准に反対しているのに

これはなんですか?
国内法を十分整備して、>>193  >>414 のような事態にならなければよいだけですよ。


>ついでにおばさんやおばあちゃんも
>女性なんだから幼児になったら
>育てるのには充分なはずだけど?って

体力がついていけば、OKでしょうが、おばあちゃんでは
かなりきついですよ。

特に幼児〜小学校高学年くらいまでは、体力がないと子供の相手はできません。

おばさんでもかまいませんが、母親でいいなら、母親に越したことはありませんよね。
594名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:10:05 ID:+A/ZP8uk0
これに入っておかないと、北朝鮮の拉致問題も解決しないと思う。
家族会のハーグ条約に対する見解を聞きたいのだが。
595名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:11:11 ID:Vo7pEEEi0
>>591
>そんなうまい世の中の渡り方を優先するよりも
>誠実な生き方をすすめるのが大事じゃないですか?

まったく意味不明です。

「細かいことに気づく」というのは子供の様子によく「感づく」ということで、
それが保育にとって重要だということです。
さらに、言語能力にしても、同時並行の注意力にしても、です。



>ハーグ条約の正当性をなんども説かれても全く聞く耳を持たないあなたには


このまま批准することに、正当性などまったくありません。


そのままだと、、>>193  >>414 のように
日本人にとって著しく不利な条約 (日本人男性にとっても) になります。

にもかかわらず、批准しろ!批准しろ!とわめいているこのスレの工作員は

>>353 のような事情がある韓国人ですね。

596名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:11:12 ID:5W5/pxMe0
>>593
離婚した前夫の愚痴は控えてつかーさい
597名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:11:21 ID:HmsiAPdi0
>>584
>夫婦別姓とかも勝手に盛り込みそうで

そうそう,それは千葉景子が去年やろうとしたんだよ。
国内の面接交渉や共同親権推進派に対して理解が有るふりをして
面接の義務化を条文に入れずに、夫婦別姓だけを通そうとした。

結局、面接交渉の義務化に賛成したのは自民党、清和会の議員だけ。
しかし、民法改正が絡むと保守派が,脊髄反射的に拒否反応を示すから
どう転ぶか分からない。
598名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:12:01 ID:iNHYaGbB0
>>593
僕は親から批判を聴き続けて傷ついてましたから
あなたはそういうものに対しての感性を持ってないのですね
子供の状態云々はでまかせですね?
599名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:12:55 ID:Ew4NZZtI0
>>593

>これはなんですか?
>国内法を十分整備して、>>193  >>414 のような事態にならなければよいだけですよ。
とか、妥協しているように見せて

>体力がついていけば、OKでしょうが、おばあちゃんでは
>かなりきついですよ。
>特に幼児〜小学校高学年くらいまでは、体力がないと子供の相手はできません。
>おばさんでもかまいませんが、母親でいいなら、母親に越したことはありませんよね。

結局、「実母しか育てるな!!」って話しですね。
600名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:12:59 ID:vVpgmiZ/0
統一教会の日本人妻とかも帰国出来ないね
601名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:15:01 ID:iNHYaGbB0
>>595
言語能力というなら妊娠してる時まったくわからないだろうと思ったりする
生まれたばっかりの時などに話しかけてるのですよね?
僕はそう言うのは大事だと思ってますよ
それと子どもの見てる前で外国語を勉強するのは子供の語学力を上げるために有効だとおもってます
602名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:15:31 ID:Ew4NZZtI0
>>597
やっぱりねー。
さすがは千葉景子w
岡崎とみ子も同じだからね。

正直、この辺を触らせるのは怖いから
今、民法は変えたくは無いけど
この条約自体は本当に何とかしたいんだよね。
603名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:17:24 ID:Vo7pEEEi0
>>598 >>601
あなたの言ってることはデタラメなので聞くに値しません。
「うまい世渡りなどと」、見当違いのことを書いてるとおりです。

反応が少ない環境で育てられた子 と よくない反応だが反応がる環境で育てられた子と
どちらが深刻な状態になるかといえば、「前者」なのです。

男性に比べて、女性はやたらと言葉の量が多い上に、話すことによってストレスが軽減される
機能もあり、疲労しても言葉を多く話せます。

男性にはそういう機能はありません。



>>599
妥協もなにも、最初からそうですが?

むしろ、、、>>193  >>414 のように
日本人にとって著しく不利な条約 (日本人男性にとっても) になっても批准しろ!とわめいてるこのスレの
工作員が異様なだけです。

また、「実母しか育てるな!!」なんていってませんが、可能ならそのほうが
望ましい場合が多い、ということです。

実母が虐待したとかいう場合はもちろんダメですが。


604名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:18:11 ID:3x+EzhZ50
あっちは子供だけで留守番させるっていうのも犯罪なんだろ
そういう国のルールならいいじゃん
だいたいわざわざあっちの国で結婚して子供作るような人間がどうなろうとさ
そいつの失敗。いわゆる自己責任万歳だよ
605名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:18:22 ID:iNHYaGbB0
>>593
僕のばあちゃんは僕が25くらいの時150cmもないくらいなのに
数十キロの丸太を抱えて山を昇り降りしてましたが?
あなたは100キロくらい軽く持ち上げることができるんでしょうね
606名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:18:37 ID:5W5/pxMe0
>>603
デタラメはお前
607名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:18:48 ID:YV+YOkEC0
気を付けな、アメリカ人と離婚したら親権相手側にとられるわwwww




日本は、かあちゃん側が圧倒的に有利だけど・・・
608名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:19:47 ID:Vo7pEEEi0
>>605
あなたの言ってることはデタラメなので聞くに値しませんが、
そもそも、そういう意味での体力でありません。

持続的な交換神経の興奮(つまり、内臓その他も疲労物質を処理しにくい状態)
にどれだけ耐えられるか、の「体力」です。

609名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:20:57 ID:HmsiAPdi0
>>604
そうなんだよ。日本の母子家庭みたいにかぎっ子で留守番させたら
児童虐待で親権剥奪。他にも色々有るよ。子供専用の部屋が有るかだとか。
日本の母子家庭みたいな状況だったら,たいていは親権が取れない。
610名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:22:37 ID:mnFyOc7x0
【 国際離婚、勝手に子連れ帰国ダメ 日本、国際条約締結へ 】

 国際結婚したカップルが破綻し、一方が子どもを勝手に
母国に連れ帰ってしまった場合に、その母国が、もともといた国に
戻すことを義務づける国際条約を政府は締結する方針を固めた。
 手続きを担う法務省は、国内法を整備するための検討に入り、
早ければ2010年の締結を目指す。

 この条約は、「国際的な子の奪取の民事面に関するハーグ条約」。
最近では、カナダ人男性と離婚した日本人女性が「親の体の具合が悪い」
などと偽って、子連れで日本に帰国したまま戻らなかったケースなど、
日本人側による連れ去りが特に国際社会で問題化し、
米国やカナダ政府などが「誘拐に当たる行為だ」と非難していた。
               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 片方の親が無断で子を母国に連れ帰ってしまった場合、もう一方の親が
取り戻そうとしても、「外国では裁判の効力が及ばない」などの理由で、
居場所も分からないまま泣き寝入りする場合が少なくなかった。
http://www.asahi.com/life/update/0509/TKY200805090165.html
------------------------------------------------------------------------

国際的な、親による子の奪取・・・
子どもの親権をめぐる問題に対する米国国務省の取り組み
http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-20071127-81.html

問:日本へ子どもを連れ去るのは母親と父親とどちらが多いですか。
答:日本が関係する事例では、
  子どもを連れ去る親は、ほぼすべて日本人の母親です。
                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
フランスでは・・・
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090826/erp0908260604000-n1.htm
611名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:23:41 ID:Vo7pEEEi0


この条約をそのまま批准すると、日本人にとって著しく不利になります

日本人女性だけではありません。日本人男性にとっても不利です。

日本の国内法をいろいろな面で十分整備しないと、非常に不利なのです。

 >>193  >>414 >>607 のように。


>>1のニュースは、 国内法の整備他をさしおいて、 「普天間問題」とやらの理由で

とにかく「批准」しよう、という、売国政策です。





にもかかわらず、批准しろ!批准しろ!とわめいているこのスレの工作員は

>>353 のような事情がある韓国人ですね。



 日本人なら、日本にとって著しく不利になるような条約を批准しろとはいいません。
612名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:25:21 ID:2OUw6glE0
でも善良なアメリカ人男性とわがまま日本女の場合は
男性かわいそうだよな
混血母子家庭が出来て福祉費用が嵩んで日本にもいいことないし
613名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:25:40 ID:5W5/pxMe0
>>610
>国際的な、親による子の奪取・・・
>子どもの親権をめぐる問題に対する米国国務省の取り組み
>http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-20071127-81.html

>問:日本へ子どもを連れ去るのは母親と父親とどちらが多いですか。
>答:日本が関係する事例では、
>  子どもを連れ去る親は、ほぼすべて日本人の母親です。
 
アメリカは正直好きではないがこの件に関しては正直すまんかった。             
614名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:26:40 ID:iNHYaGbB0
>>608
実際にうちの家は農業(しいたけ)林業で
大きい木を切って運んでトラックに乗せて運んだりします
これは家族だけでやってました
僕は20ころまでまったくやったことがありませんでした
おじいちゃんやおばあちゃんがやってたからできたことです

クヌギ(原木)を輪切りにして担いで持って行きます
運搬車が入れないような傾斜地では
こんなものには機械を使いません

でまかせですね
それはあなたの方でしょ?
615名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:27:03 ID:Jn1zV/g40
国際結婚なんぞして、民族の血を汚すのはやめて欲しいね
616名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:27:11 ID:HmsiAPdi0
>>611
お前、いい加減に>>193 をねじ曲げて使うの止めろ。
それは,日本がハーグ条約に加入していない場合の話だ。
条約に加入したら返還義務を負うんだよ。

すっかり人気者になってよかったな。
617名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:27:31 ID:Vo7pEEEi0
>>614
あなたの言ってることはデタラメなので聞くに値しませんが、
そもそも、そういう意味での体力でありません。

持続的な交換神経の興奮(つまり、内臓その他も疲労物質を処理しにくい状態)
にどれだけ耐えられるか、の「体力」です。


618名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:28:10 ID:OxR696yQ0
簡単に説明すると、海外志向の日本女が留学中に
股を広げて安易に子供を産んで、日本に子供を連れて帰ってきました。

って話が多すぎて条約に抵触するまでになったって話。
先人日本人の海外での努力に泥を塗りたくった日本女に恥など無い。
619名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:28:30 ID:2Qtqv0ut0
>>615
民族主義者は北朝鮮でも行ってくれ。
620名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:28:39 ID:cturLWRn0
アツく議論するをどほとんどの男には関係のない問題だな
621名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:30:04 ID:Vo7pEEEi0
>>616
>お前、いい加減に>>193 をねじ曲げて使うの止めろ。
>それは,日本がハーグ条約に加入していない場合の話だ。


デタラメをいってはいけません。
アメリカはハーグ条約に加入しているにもかかわらずそうなる、ということですよ。



この条約をそのまま批准すると、日本人にとって著しく不利になります
日本人女性だけではありません。日本人男性にとっても不利です。

日本の国内法をいろいろな面で十分整備しないと、非常に不利なのです。
 >>193  >>414 >>607 のように。


>>1のニュースは、 国内法の整備他をさしおいて、 「普天間問題」とやらの理由で
とにかく「批准」しよう、という、売国政策です。



にもかかわらず、批准しろ!批准しろ!とわめいているこのスレの工作員は

>>353 のような事情がある韓国人ですね。



 日本人なら、日本にとって著しく不利になるような条約を批准しろとはいいません。
622名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:30:09 ID:BB1ID1Ry0
白人の男って
東洋人の女に産ませた子供がそんなに大切なん?
623名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:33:12 ID:iNHYaGbB0
>>617
僕のばあちゃんは僕よりその体力がずいぶん上回ってました
あなたよりずっと体力ありましたよ
もうおじいちゃんもおばあちゃんもいませんが
624名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:33:42 ID:Vo7pEEEi0
>>623
あなたの言ってることはデタラメなので聞くに値しませんが、
何度もいいますが、そもそも、そういう意味での体力でありません。

持続的な交換神経の興奮(つまり、内臓その他も疲労物質を処理しにくい状態)
にどれだけ耐えられるか、の「体力」です。

625名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:35:22 ID:HmsiAPdi0
>>621
じゃ最後に相手にしてやるけれど、「そのまま批准」はできません。
相手国に自国民を強制送還するんです。

そのためには強制送還する法律を作らないと強制送還できないでしょう。
だから,大幅な家族法の改正は必要になるんですよ。

基地外には理解できないかもしれないけど一応書いておくわ。
626名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:35:48 ID:A8CR6+fV0
>>618
残念ながらわかる気がする、それ…
627名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:37:20 ID:i5d2ttNU0
>>622
(´・ω・`)大切かどうかはその状況になってみないと分からないが

(´・ω・`)とりあえず有利になるルールだけは作っておこうって感じなんじゃね?
628名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:38:14 ID:iNHYaGbB0
>>621
韓国人の一部が興味があるからと言って
なんでこんな所に書きこむと言うんでしょうね
妄想もここまでくると異常としか思えない
こんな人が子育ての議論をしてるなんて論外だと思うな
そして教育上好ましくない
629名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:39:47 ID:sL9rYyHQ0
この問題はどーでもいいが、面白いね。
アメポチだ、アメリカ追従だ、媚米だ、属国だといってた連中が
普天間問題で拗れた日米関係修復の為に、アメリカのご機嫌伺いしてんだから。

もっとも去年だったか問題になった件では、確かアメリカ人が日本国籍も持ってる二重国籍状態+重婚だったと思ったがね。
630名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:39:50 ID:Vo7pEEEi0
>>625
>じゃ最後に相手にしてやるけれど、「そのまま批准」はできません。
>相手国に自国民を強制送還するんです。


 「日本人を外国へ強制送還」なんてものが日本人にとって有利なわけがありませんね。


この条約をそのまま批准すると、日本人にとって著しく不利になります
日本人女性だけではありません。日本人男性にとっても不利です。

日本の国内法をいろいろな面で十分整備しないと、非常に不利なのです。
 >>193  >>414 >>607 のように。


>>1のニュースは、 国内法の整備他をさしおいて、 「普天間問題」とやらの理由で
とにかく「批准」しよう、という、売国政策です。



にもかかわらず、批准しろ!批准しろ!とわめいているこのスレの工作員は

>>353 のような事情がある韓国人ですね。



631名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:41:08 ID:kpVD7gz90
日本の女が勝手すぎるからトラブルになるんだろ
相手の外国人も子供にとっては親なんだから独占したら相手も黙ってない
632名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:42:45 ID:Kn2ES/rg0
>>622
白人が結構アジア系 アフリカ系養子するのは結構聞くな
俺の知ってるアメリカ人も妹って紹介されて 
フィリピン人の養子だった
633名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:43:24 ID:c94p0ahL0
>>631
こういうのって相手が普段は面倒見てないのに、嫌がらせで親権主張してるのが多いよ
浮気とかDVとか
634名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:45:10 ID:iNHYaGbB0
>>624
きつい肉体労働に対する持久力という意味で書き込んでるんですが
農家出身の人なら僕のいってることに説得力を感じると思いますよ

子育てっってそれ以上のきつい労働で持久力を必要とするんですけね?
僕には遊びにしか見えませんがね
それに僕は子供と遊ぶことでストレスは取れますがね
子供と親が一緒に遊ぶのが子育て上好ましくないとか思ってるんですかね?
635名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:48:13 ID:BB1ID1Ry0
例えば
これを批准すれば
日本で結婚してた日本人男性とフィリピン人女性がいたとして
フィリピン人女性が子供を勝手にフィリピンに連れ去っても
子供を法的に取り戻せるようになるのか?
636名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:48:14 ID:Vo7pEEEi0
>>634
子供との遊びなんて、重いものをもって何キロも運ぶような「肉体労働」と
比べたら、「運動」という面では、たいしたものはありません。

しかし、持続する交換神経の緊張に耐えなければなりません。

ときおり子供と遊ぶことと、外を歩くとき事故にあわないようにとか
とんでもないことしないようにとか、調子が悪いんじゃないかとか、
四六時中そんなことに全部気を使ってることとはまるで違います。

幼児〜乳児なら世話することが多い、児童のレベルなら、何をするかわからない
というようなことですかね。


楽だと思うなら、保育施設や児童施設で長時間毎日働いてみてください。
637名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:50:23 ID:BB1ID1Ry0
これ批准したら子供アメリカに強制送還
母親は誘拐犯としてアメリカに引き渡されて監獄行きになるのか?
638名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:51:13 ID:i5d2ttNU0
(´・ω・`)欧米の連中が作る一見フェアなようで実際は全然フェアじゃないルールってのは

(´・ω・`)いつ見ても吐き気がするぜ。
639名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:52:20 ID:Ew4NZZtI0
>>635
フィリピンがこの条約を批准していないから無理。
ただ、子供を外国に出国させることを
「誘拐」と認定できるはずなので
警察で対応できるし
出国の規制をすることも出来る。

>>637
そうでしょうね。

>>638
フェアじゃないのはどの辺?
640名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:54:19 ID:iNHYaGbB0
>>636
何が危険か何をしたらいけないかを説明してないからでしょ
自分の無能を他人のせいにするなんてな
物理的に危険なことをしようとするときにはしかることが大事だな
なめられるような親だと話にならないな

それと性的に危険な目に合うかもしれなかったって時に
本人を批判するようなことはいけないな
むしろぎゅって抱きしめないといけないな
それを批判したりして子供を傷つけるような母親が多いんだろうな
641名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:54:34 ID:zYsDe+s90
>>636
子どもの腰に紐を巻きつけて、お犬さんみたいにしとくといいよ。
昔の家庭では極普通にやってた。
野球の落合の嫁も福祉にそうしてた。
642名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:54:58 ID:kpVD7gz90
>>633
浮気とDV以外でも
性格が合わなかったから離婚しても連れ去りが成立するんだから問題だ
643名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:57:00 ID:iNHYaGbB0
>>638
自分で何も発言しないでルールができて裏で文句しか言わないような日本こそ
卑怯そのもの
644名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 00:58:13 ID:Vo7pEEEi0
>>643
>自分で何も発言しないでルールができて裏で文句しか言わないような日本こそ
>卑怯そのもの

いかにも 「日本人じゃない人」 が言いそうなセリフですねw



>>1の条約をそのまま批准すると、日本人にとって著しく不利になります
日本人女性だけではありません。日本人男性にとっても不利です。


日本の国内法をいろいろな面で十分整備しないと、非常に不利なのです。
 >>193  >>414 >>607 のように。



>>1のニュースは、 国内法の整備他をさしおいて、 「普天間問題」とやらの理由で
とにかく「批准」しよう、という、売国政策です。



にもかかわらず、批准しろ!批准しろ!とわめいているこのスレの工作員は

>>353 のような事情がある韓国人ですね。

645名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 01:00:47 ID:Ew4NZZtI0
>>644
結局、貴方は無いがあっても
この条約を批准させるつもりなんてないのに
論理のすり替えするのやめたら?

まあ、ある種のフェミなんだろうとは思うけど。
646名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 01:02:50 ID:iNHYaGbB0
>>636
少なくとも子供十数人と数時間遊んだりしましたがね
いまどき出来ませんが
>>644
普段から日本には批判的ですから
スポーツでバレーや水泳スキーなどなど
日本が強いとなったらルール改正しようとするのは当然のこと
それを黙ってたのなら日本に都合の悪いように変えられて当然のこと
それを欧米人批判に転換する思考こそ日本を貶めてるっていうのを理解しないとな
647名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 01:04:08 ID:i5d2ttNU0
>>639
(´・ω・`)国際結婚の場合、経済的に優位な国のほうに居住する場合が多い。

(´・ω・`)そんで、欧米は経済的に優位な国側になるケースが多い。
648名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 01:05:50 ID:iNHYaGbB0
>>645
もしかして暴力を振るわれて離婚した女性かも

頭が良くて口が立つから暴力をふるわれたとか?
なんとしても男の有利には持っていかないって思ってるのかも
この条約って国も男女も差別がないのにね
今の日本の状態こそ差別制度なのにね
649名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 01:08:52 ID:iNHYaGbB0
>>647
もう欧州とか経済が破綻してる国が出てる(米日だってそうなると言われてる)っていうのに
イケイケドンドンの新興国とかに対して経済的に優位って思い込みレベルじゃね?
650名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 01:10:59 ID:Ew4NZZtI0
>>647
日本は欧米とはそれほど
経済的に差は無いはずだけど
なぜか女性が白人とくっつきたがって
相手の国で住みたがる。

「相手の国のほうが良い」といって
選んで住んでいるのに
フェアじゃないとか
訳が判らないんですけど?

>>648
何が何でも親権は母親が有利
なんて方がよっぽど男女差別ですよねー。


651名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 01:14:05 ID:yTbwx6sM0
>>638
はげどう。
小泉信者のときと同じでバカ層が付和雷同するんだよな。
652名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 01:14:39 ID:uf3f0y4PP
売国民主は日本叩き売りだなあ
653名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 01:14:51 ID:Ew4NZZtI0
>>651
それなんてジミンガー?
654名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 01:22:32 ID:LGoSeRhR0
>>40
いい話を教えてやろう
あの歌に出てくる赤い靴の女の子は、日本に来ていたアメリカ人の
牧師に養子にされたのだが、渡米する前に結核にかかってしまい、
渡米することなくまた捨てられ、寂しく結核で死んでいったんだ
まるでペットか何かのような扱いだろ?
655名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 01:26:17 ID:i5d2ttNU0
>>650
>「相手の国のほうが良い」といって
>選んで住んでいるのに
>フェアじゃないとか
>訳が判らないんですけど?

(´・ω・`)そりゃ女の場合、男の仕事や稼ぎを優先して相手側の国に住むケースが多いだろう。
656名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 01:26:40 ID:L6Ygflhf0
結核で船に乗せて貰えなかったんだっけ
657名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 01:27:11 ID:Vo7pEEEi0
>>643
>自分で何も発言しないでルールができて裏で文句しか言わないような日本こそ
>卑怯そのもの

いかにも 「日本人じゃない人」 が言いそうなセリフですねw



>>1の条約をそのまま批准すると、日本人にとって著しく不利になります
日本人女性だけではありません。日本人男性にとっても不利です。


日本の国内法をいろいろな面で十分整備しないと、非常に不利なのです。
 >>193  >>414 >>607 のように。



>>1のニュースは、 国内法の整備他をさしおいて、 「普天間問題」とやらの理由で
とにかく「批准」しよう、という、売国政策です。



にもかかわらず、批准しろ!批准しろ!とわめいているこのスレの工作員は

>>353 のような事情がある韓国人ですね。


658名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 01:30:11 ID:RMUcqvON0
実績作り突然始めやがったな
こりゃ解散くるで
659名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 01:32:06 ID:BLIZee4UP
条約反対している人は多いが、
子供を勝手に連れ帰ってはいけないだろ。
660名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 01:42:06 ID:i5d2ttNU0
>>659
(´・ω・`)嫌がらせで子供の出国に同意しないってケースが多いのだろう。

(´・ω・`)仕事持ってりゃそう何度も子供に会いに渡航出来ないだろうし長期滞在もそうそう出来んだろうし。
661名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 01:45:27 ID:6ZSz0MBr0
日本の男なんかフィリピン孤児作りまくってもほったらかすような男ばっかりなのに
欧米の男って子供に対して執着あって驚くよね。
662名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 01:49:00 ID:i5d2ttNU0
>>661
(´・ω・`)米兵孤児もたくさんいるんだぜ。
663名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 01:49:25 ID:BB1ID1Ry0
>>661
アメリカの男ってフィリピンに子供を捨ててきた場合でも
月額100ドル程度のはした金は送金続けるらしいな
664名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 01:49:54 ID:goDXl9yv0
>>661
ケースバイケースだろう。
ハーフの人の親って離婚して片親帰国とかのケースも多いし。
665名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 01:54:43 ID:+p/4l2pz0
明らかに日本人の側が不利を被る可能性が高い上に
欧米側の価値観の押し付けに近い条約だから
日本側が積極的に賛成する理由は何一つないんだけれどなあ。これ。
だから、再三の圧力を受けても日本政府は批准しなかったのだよね。
圧力が増して国際協調を重んじての賛成に転じただけなわけで。
>>善良なアメリカ人男性とわがまま日本女の場合は 男性かわいそうだよな
とか日本人の側を殊更に貶めたり、国際結婚した女性を馬鹿にするようなコメも多すぎる
のは残念だな。
666名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 01:54:49 ID:+yFrr8qx0
これに反対するのって子供のこと考えてない自己中の親だけだろ
667名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 01:55:30 ID:Ew4NZZtI0
>>655
日本で出会っても
海外に行きたがるんだけど・・・
それでもそう言うの?

>>660
>(´・ω・`)嫌がらせで子供の出国に同意しないってケースが多いのだろう。
一度、海外に連れ出たら
自国に戻すと思うか?

>(´・ω・`)仕事持ってりゃそう何度も子供に会いに渡航出来ないだろうし長期滞在もそうそう出来んだろうし。
国際結婚の意味をわからずに
結婚しておいて不都合になったら
文句を言うというのは「馬鹿」としか
言いようが無いんだが・・・

668名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 01:58:26 ID:UrCy448z0
>>665

国際条約は国内法の上位だから
これを批准すれば国内関連法の整備が行われる
日本は親権は女がとるものって
実にふざけた慣習がある。これにメスが入る事は
諸手をあげて素晴らしい事と思う。
悪い事とは冗談抜きに全く思わない。

こういう部分は早急に世界標準に変えていくべきだ
妙な日本独自の慣習は破壊してくれ
669名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 02:12:24 ID:+jO7h6La0
日本で籍を入れて法的に婚姻が成立し、DVを受けて逃げてきた様な
場合や、偽日本人で離婚詐欺のサボイの様な事例は、公序良俗と
公共の福祉に反するから条約の適用は無効。

ハーグ条約のケースの除外規定を改憲してはっきりと設けない限り、
憲法と条約の有効性を争われて引渡しは無理。

>>663
いざと言う時(母親死亡時)は、子供に対する親権を主張できるからね。
フィリピンで100ドルも有れば学校(高校大学)にも進学できるだろう。
670名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 02:12:37 ID:Ew4NZZtI0
>>668
ついでに痴漢やDVなんかも
被害者は必ず女性
加害者は必ず男性
というのも何とかしてほしいね
671名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 02:17:41 ID:6ZSz0MBr0
欧米の男が国際結婚してるのは韓国中国フィりピンとかの方が多いでしょ。
子供作って離婚の場合どうなってんの?アジアの全女性を侮辱するための条約でしょこんなの。
反対に考えりゃ子供育てるシングルマザーの苦労がないからそれはそれで楽かも知れんけど。
dvや性的虐待者が夫の場合でも向こうに有利な判決が出るんじゃ子供にとっても地獄でしょ
民主党はどっこまで売国するつもりだ。
672名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 02:18:12 ID:kWYDGYR20
tes
673名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 02:20:28 ID:BB1ID1Ry0
>>669
日本男の場合は
不必要な大金を送り続けるか(非常に稀)
または連絡もとれないようなして完全無視(ほとんどがこれ)
の両極端だろうな
674名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 02:22:37 ID:Y6qaIviv0
この条約で不利になるのは日本女だけだろ
それ以外の国の男女にとっては平等条約
何も問題はない
675名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 02:23:04 ID:BB1ID1Ry0
>>669
日本男の場合は月額1万円程度のはした金では失礼という気がするし
毎月5万とか10万とかを送るのは自分には無理という理由で
連絡絶って逃げるのかな
676名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 02:23:12 ID:+B09sj4j0
>>674
日本は加盟しないほうがいい、ってことだね
677名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 02:24:01 ID:aUrxblcy0
>>618
池上さん、乙です
わかりやすくてよくわかりますた
678名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 02:24:35 ID:IAZrUFoU0
早く民主党政権終わってくれ
政府はリコールできないの?
679名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 02:28:25 ID:uJ/nf3V+0
これは駄目だろ欠陥だらけだし
簡単に離婚されて子供とられるのが目に見えてる
例え日本で産んで育ててもアメリカへ一時的に移住したタイミングで離婚されたら
子供を日本へ連れ帰るのが困難になるんだぞ
こういう計画的な誘拐まがいのことを普通にするのがアメリカ人
680名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 02:28:59 ID:+jO7h6La0
>>668
例えば、日本人妻が日本に一時帰国したら、子に対する共同親権が失われる
様な法的強制力を当事国が持たない様にハーグ条約で禁止すれば、
ここまでこじれないだろうさ。

結婚生活を破綻させた方が不利益(ペナルティ)を受けるのが
心理的に当たり前であって、親としての資格無しだと思う。

もちろん、日本の現状で有る女性(妻)の浮気が離婚の主原因の場合は、
女性が親権を持つのが有利である事は改めるべきだと思うよ。

日本でも、倦怠やすれ違い離婚の様な円満離婚の場合は、
元夫婦が平等に共同親権を持つ制度を作って上げた方が良い。
681名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 02:29:29 ID:Y6qaIviv0
>>676
国際結婚しないという前提ならね
682名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 02:30:14 ID:+p/4l2pz0
ハーグがどうとかより
女性優位の国内の法体系に不満を持っていて、それを打開する術として
賛成という人が多いのかな、ここは。
ま、少数の人が一生懸命書き込んでるだけなのかもしれないけども・・・

親権を女性側に有利に与える事をふざけた慣習と考えるかは個人個人によって違うよね。
私はなんでも世界標準、もとい欧米標準に合わせる必要は無いと思うし、
独自の慣習が前時代的で劣った破壊すべきものだとも全く思わない

国内法を変えるために外圧を利用する事には外国を利して
自国の国益を損なう危険も当然伴うわけなので
条約批准と国内法への不満はわけてかんがえるべきでないかね。
683名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 02:30:52 ID:+B09sj4j0
>>681
条約に加盟していない今でも国際結婚できてるから、この条約いらねえじゃねーか。
684名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 02:35:17 ID:Y6qaIviv0
>>683
でもトラブルは起き続け日本女の評判は悪くなる
ついでに日本の評判も悪くなる
イメージというのは大事だ
最終的には国益を損なうことになるだろう
685名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 02:37:21 ID:BB1ID1Ry0
>>684
子供を送り返すのはともかく
日本の母親が誘拐犯としてアメリカに引き渡されて監獄行きになるのは気の毒だろ
686名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 02:38:22 ID:zr8bvaai0
「国際的な子の奪取の民事面に関する条約(ハーグ条約)」に関するアンケートの実施について

平成22年5月28日 外務省

現在、日本政府は、「国際的な子の奪取の民事面に関する条約(ハーグ条約)」の締結の
可能性について検討を進めているところです。この条約は、一方の親が他方の親に無断で
子供を自国に連れ帰るといった親権の侵害を伴う、国境を越えた移動について、
子供を移動前の居住国に返還するための国際協力の仕組み等を定めるものです。

この条約は、このような移動により生じる有害な影響から子供を保護することを目的とし、
親権の所在を決着させるための裁判手続きは移動前の居住国で行われるべきである、
との考えに基づいています。欧米諸国を中心に、現在82か国がこの条約を締結しています。
‐以下略‐

このアンケートの結果、条約締結賛成派が多かったのかな?  
687名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 02:39:02 ID:kpVD7gz90
でもこれ逆に日本に居るアメリカ人が離婚したときアメリカに
子供を連れ去っても取り返せるんだぞ
そう考えると反対してるやつって
都合が良すぎる自分が一方的に連れ去る気マンマンじゃないか
688名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 02:39:06 ID:CI6DutTe0
>>679
逆を日本女性がいっぱいやってますがね。
日本に里帰りしてそのまま…なんてことをね。

先に連れ去った方が勝ちってのを互いにやめましょうってことだろ。
689名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 02:39:28 ID:OdM3l1oh0
自分は条約に参加するのは賛成だな。
同じ日本人同士でも父親に(DV・虐待無し)で真面目に養育費を支払っているのに
合わせない母親が多いらしい。最近では面会させて貰えない側が裁判をするケースが増えているそうだ。
しかも判決で面会させるようにと出ても無視するそうだ。中には、子供に父親のある事ない事を
吹き込んで、子供が父親に合いたくない様にするのもいるらしい
690名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 02:40:55 ID:+p/4l2pz0
>>670
>>ついでに痴漢やDVなんかも
被害者は必ず女性
加害者は必ず男性
というのも何とかしてほしいね

それは明らかに男性側の方が加害者になる率が高いのだから仕方なくないか。
特に親告罪の場合は女性保護の観点から女よりに警察が付かざるを得ない場合もあるし。

保育施設が整えられて男性でも子供の養育が十分できるような環境に替わりつつあるから
今の親権の女性偏重はある程度改めるべきだとは思うけど

痴漢云々は親権の話とは全く性質が違うと思う。
691名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 02:42:19 ID:6ZSz0MBr0
てか他の国の女は文句言わないわけ?韓国やフィリピンは子供手放したがらないでしょ
まあこの条約に加盟して不利な判決ばかり出たら何らかの手を打つ必要が出てくるな。
情けなさすぎる。どこまで欧米にへいこらするつもりだ
692名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 02:43:28 ID:BLIZee4UP
>>660
子供を連れ帰られてしまった方も簡単に子供に会いにいけないんだが。
693名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 02:47:56 ID:+jO7h6La0
>>679
そうそう、有名なサボイの様なケースは難しいよ。

何故なら日本で結婚して日本で生まれて日本国籍を即時取得(戸籍に記載)
或いは、在外日本大使館に日本人として出生届を提出した子供が、アメリカに
住んだ場合は、その子供は法的に確実に日本人であって、アメリカから
日本に母親が連れ去っても日本の法律と憲法で保護される事になるからね。

例え表面を条約に合わせようと思っても、今度は日本国民を保護する日本国
憲法が立ちはだかるって事になる。これは改憲しないと無理。
694名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 02:48:25 ID:CI6DutTe0
>>691
韓国やフィリピンの女は強いからな。
夫に非があるなら裁判で堂々と主張して自分に有利な条件を勝ち取るだろう。
合意の上で母国に連れ帰ったりね。
695名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 02:48:46 ID:6ZSz0MBr0
日本はまず男が結婚後風俗に行ってもそれを離婚理由とできないところを変えるべき
風俗は浮気じゃないというのがまずおかしい。こんなんじゃ性病移されて不妊やエイズにされても訴えを起こせないじゃん。
日本の母親に殆ど親権が行くのはそういう理由だと思う。日本の男は風俗浮気認定されるのは相当反対しそう。
やっぱ反対でしょ?
696名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 02:49:20 ID:g+FzUGQT0
てす
697名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 02:57:46 ID:+jO7h6La0
>>689
うんうん。お互いに非があるケースやすれ違い離婚の様な場合には、
共同親権の選択が有った方が良いよね。

もしかしたらお互いを子供が行き来する間に寄りが戻るかもしれないし。
698名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 02:59:59 ID:+p/4l2pz0
日本人も利益を受けると言う、相互利益説を唱える人もいるけれど、おもな締結国の欧米との間では
日本に来て欧米人が日本人と結婚するより圧倒的に日本人が向こうに渡って結婚する事例が多いから
条約締結は日本人にとって不利な結果をもたらす事にはなるよ。
何処の国の司法も(無論日本も)外国人との間の子の帰属は自国民有利に出しがちだからね。
欧米は勿論それらを全て承知しているから要求してくる。

批准後は、
国際結婚をしたはいいものの夫の暴力等で離婚をする事になり、相手国の司法制度を良く知らなかった為に
子供まで手放さざるを得なくなり、身一つで帰国を余儀なくされた日本人女性
なんてニュースが増えるだろうね

安易な国際結婚をしがちな日本人にはいい薬になるかも知れないけどね
699名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 03:02:10 ID:+jO7h6La0
>>695
風俗でもソープの様に本番じゃなければ問題ないのでは?

生殖や恋愛を目的としない射精行為なんて、耳垢掘るのと同じであって、
単なる老廃物を代謝させるのに過ぎないのだから。
700名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 03:04:12 ID:i5d2ttNU0
>>692
(´・ω・`)だから片方の親が問答無用で圧倒的に有利になるルールは問題があるんだよ。
701名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 03:04:17 ID:mnFyOc7x0
【 国際離婚、勝手に子連れ帰国ダメ 日本、国際条約締結へ 】

 国際結婚したカップルが破綻し、一方が子どもを勝手に
母国に連れ帰ってしまった場合に、その母国が、もともといた国に
戻すことを義務づける国際条約を政府は締結する方針を固めた。
 手続きを担う法務省は、国内法を整備するための検討に入り、
早ければ2010年の締結を目指す。

 この条約は、「国際的な子の奪取の民事面に関するハーグ条約」。
最近では、カナダ人男性と離婚した日本人女性が「親の体の具合が悪い」
などと偽って、子連れで日本に帰国したまま戻らなかったケースなど、
日本人側による連れ去りが特に国際社会で問題化し、
米国やカナダ政府などが「誘拐に当たる行為だ」と非難していた。
               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 片方の親が無断で子を母国に連れ帰ってしまった場合、もう一方の親が
取り戻そうとしても、「外国では裁判の効力が及ばない」などの理由で、
居場所も分からないまま泣き寝入りする場合が少なくなかった。
http://www.asahi.com/life/update/0509/TKY200805090165.html
------------------------------------------------------------------------

国際的な、親による子の奪取・・・
子どもの親権をめぐる問題に対する米国国務省の取り組み
http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-20071127-81.html

問:日本へ子どもを連れ去るのは母親と父親とどちらが多いですか。
答:日本が関係する事例では、
  子どもを連れ去る親は、ほぼすべて日本人の母親です。
                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
フランスでは・・・
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090826/erp0908260604000-n1.htm
702名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 03:08:21 ID:+p/4l2pz0
男性目線の意見が多いから、ハーグ条約批准に対する女性目線の意見をぜひ聞いてみたいね。

風俗の話だって男は
仕方なくね?
だけど半数以上の女性は
当然浮気でしょ!何言ってんの。
となる訳ですよ。
703名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 03:09:50 ID:CI6DutTe0
>>698
もうちょっと相手国の司法を信用してやれよ
問題が大きくなれば将来的に中立的な組織ができるだろうしな。
数に違いがある以上結果として不利になる可能性があるのはしかたないだろう。
互いに一方的に子供は連れ去らないようにしましょうって条約なんだし。
704名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 03:09:55 ID:+Qo5MF7x0
>日米関係の立て直しの一助にする思惑があるとみられる。

普天間問題の迷走のつけを、議論の残るこの条約加盟で払うのか。
べつに加盟したら日米関係が立て直されるとも思わないし。
民主って本当にバカだね。
705名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 03:11:37 ID:3O9Lhapf0
>>704
普天間のつけって重いねえ
イランの石油権益から手を引いてもまだ許されてないし
706名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 03:17:55 ID:CI6DutTe0
>>704
今後揉めることは少なくなるだろうけどなー。

つか普天間はこれ加盟しようと影響ないだろ。
期限まで間に合わなきゃ普天間固定、グアム移転もなくなるだけ。
米軍にとっちゃ大差ない。
707名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 03:21:02 ID:i5d2ttNU0
>>701
(´・ω・`)相手の同意を得ずに母国に連れ去ることが問題なら

(´・ω・`)相手の同意を得ずにもともといた国に連れ戻すことも居住させ続けることも問題だよな。
708名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 03:21:54 ID:ysQ58ga90
0
709名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 03:22:03 ID:40ncAVE50
あれ?ここには書けるのか?
710名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 03:28:50 ID:+p/4l2pz0
>>703
その「互いに」とか「結果として不利になる」ってとこが
曲者なんだよなー、と私は思うわけですよ。

全く違う話で申し訳ないが、在日参政権の時も相手国の言い分は、
こちらも在韓日本人には参政権を認めてます。だからあなた達も認めてよ
というものでした。圧倒的に在韓日本人より在日朝鮮人、韓国人の方が多く自国有利で日本は「結果的に」不利である。
のでそれを持ち出してくるわけです(別に私は嫌韓では無いです)。
基本今回の条約批准要求も同様かと。

しかし、欧米が結束して日本に対するようになった上、米の年次報告書に問題として書かれる現状。
対中国シフトの為米国の協力が不可欠でしかも民主党政権はガタガタ。
この状況では批准を飲む以外の選択肢は無いのかとも思います。
711名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 03:33:11 ID:+p/4l2pz0
>>707
701は只のコピペ厨なのでまともに相手しなくてもよいかも
もうこの板だけで10回以上その文見ました。
712名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 03:33:17 ID:CI6DutTe0
>>710
在日参政権とは別件だろ。
ありゃ明確に憲法違反なんだから譲歩する余地はない

今回のことは別に憲法に書いてあるわけでもないんだし。
そもそも実数が違うんだから完全に平等になんて空理空論でしかない。
もっと良い案があるなら聞くが?
713名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 03:37:47 ID:kpVD7gz90
>>710
でもハーグ条約反対のフェミ議員は外国人参政権を推進している
714名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 03:41:21 ID:+p/4l2pz0
二つの問題が別物なのは先に断りを入れたように承知。

自国が「結果として」完全有利になるのを目論んで
互いに利益がありますよ。一方的な不平等な条約ではありませんよ。日本も批准してください。
と欧米は主張している
という事が言いたかったわけです。参政権での韓国の主張を引き合いに出して。

715名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 03:44:25 ID:tcP1gq370
ハーグ条約なんて損ばかりだから加盟しないほうがいいと思うけど
メリケンに無駄な喧嘩吹っかけた結果がこれかよ民主
716名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 03:44:58 ID:zBhnj8Oa0
これって夫婦別姓とかと同じ構図だな〜
全然関係ないヒキコモネトウヨほど熱心にレスw
717名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 04:09:40 ID:Fk1qP4Uz0
国際問題に限らず、日本の裁判所は親権について母親に甘いし、常に現状追認仕事放棄でいいかげんすぎるんだよ。
国内でも離婚調停で親権と養育費、子供との面会など合意して決めた事項を母親が守らないで揉めるケースが多い
父親に養育費だけ払わせておいて一切子供に会わせない母親とか
父親が子供引き取ったのに、DVだ虐待だと虚偽の騒ぎ起こして強引に子供を奪い返すケースとか。
718名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 04:51:12 ID:mLO+jFIe0
男性は手柄にならない働きは鈍いよ。
介護とか育児って、実際手柄にならない作業にこそ神経使うものなんだよ。
平等が云々じゃなくて、これはもう構造だから。
719名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 05:00:00 ID:mNvB/fec0
>>293
>「もし未婚の娘が非処女であると非難されて事実であれば
親は直ちに町にむすめを引き出して町の人と石うちで処刑すべし」

 どこに書いてある? 何度も読んだけど、私は知らんなー
720名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 05:18:52 ID:0dqrN9990
我慢強い日本人がキレて日本に戻ってくるのはそれ相当の理由があるはず。国民性も十分考えるべき。
721名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 06:14:39 ID:+p/4l2pz0
条約を結ぶ結ばないはそもそも結ぶ国自体が決めるべきもの。他国にとやかく言われる筋合いなど無いのである。
自国民にとって良い結果をもたらすとその国が考えるなら結べばよいし、そうでないなら
当然拒否すべきもの。
ハーグ条約の場合、多分に欧米諸国の独善的な押し付けであり、日本人(特に女性)
にとって不利益が大きくなる可能性が高いのである。自ら進んで加盟する理由が全くない

賛成するとしたら、先進各国の信頼を失う事で損なう国益が、批准した場合こうむる不利益
より大きいと判断される。という理由以外にあり得ない。
国内の親権等の女性優位を覆す為の外圧として条約に賛成するなんていう人もここには多いようだが
内政問題を外国の関与で解決しようなんてのは危険な下策で結局損を後でする事になりがち。

国際結婚をした自国女性の結婚の失敗を自業自得と非難して、自己責任と言い張って保護を
放棄するような事を言うのに至っては論外。
722名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 06:30:37 ID:digA1oRC0
日本に来るなら日本の法律に従え。
外国に行くなら外国の法律に従え。
そんな当たり前の覚悟がないなら自分の国から出るな。

自分でその国の人間と結婚してその国に住むと決めたのに、
現地の法律を無視して勝手に子供を連れ帰るような奴がいるから、
ハーグ条約なんてもんが必要になってしまうんだろ。
723名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 06:30:49 ID:A2/fZJWfO
外人と結婚とか負け組にもほどがある
724名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 06:33:29 ID:nJO6VwlK0
また安直に売国サヨクの民主がやらかしたんか?
725名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 06:34:44 ID:M/yYMGoE0
>>5
案外子供が痛がる限界で争う高度な心理戦になりそうだ。
726名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 06:37:34 ID:digA1oRC0
>>721
国益とかあーだこーだ言ってるが、
お前の言いたいことは最後の2行だけ。
727名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 06:37:44 ID:hoQUv7nE0
これは民主が政権とる前から問題になってた件だな。
加盟してないから国際結婚であまりに不当な扱いうけてた。
728名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 06:40:36 ID:xqWl/Pvh0
>>719
白人男好きを否定されたくなくて必死なんだろけど石打ち刑で検索してみな

聖書にみられる例

申命記22章の規定で、処女でない娘、男と寝る男性、婚約者のいる処女と姦淫した男性は
石打による死刑である。

結婚前に処女性を喪失した女性 「この非難が真実であって、その女に処女の証拠が見られない時は、
その女を父の家の入口にひき出し、町の人々は彼女を石で撃ち殺さなければならない。
彼女は父の家で、みだらな事をおこない、イスラエルのうちに愚かな事をしたからである。

あなたはこうしてあなたがたのうちから悪を除き去らなければならない。」(申命記22、口語訳聖書)
729名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 06:57:26 ID:d3lfj3f90
国際結婚して向こうに嫁いだのなら、向こうのルールに従うべきだとは思う
リスクが嫌なら国内で結婚すりゃいいわけで
イスラム国家に嫁いだ女性が、不倫して鞭で打たれますみたいなもんだろ?
730名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 07:08:04 ID:MmnW41a8P
>>729
日本で外国人と結婚したのに外国人が帰国してしまい騙されて呼び寄せられ、
人種差別の酷い地域に縛り付けられそうになった事件が最近あった。
ハーグは不平等条約。
731名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 07:09:37 ID:20GoRSlw0
>>730
ハーグ関係なくね?
732名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 07:13:01 ID:d3lfj3f90
むしろハーグに著名すると、それ取り戻せるって話じゃないの?
733名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 07:15:21 ID:20GoRSlw0
だよね
734名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 07:22:29 ID:y6IQja440
>>723
オノ・ヨーコも負け組みになるのか・・・
735名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 07:22:47 ID:jH2UNE2l0
>>732
逆。
国際結婚した女が勝手に子供を日本につれ帰ってるから問題。

日本の「女性優位の親権制度」の感覚で外国でしちゃうからwww
736名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 07:24:48 ID:20GoRSlw0
>>735
落ち着いて>>730を読め。
737名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 07:25:58 ID:MmnW41a8P
730つづき

それで耐えられなくなった日本人妻が日本に子連れで逃げ帰ってきたが、
アメリカのTV局が総力をあげて「日本がハーグに批准していないから起きた悲劇」
とぶちあげて総叩きした。ハーグに忠実に解釈すれば日本に戻すべき事例なのに。
結局、外国人だと思われていた男が日本国籍を持っていることがばれて終息したが、
国際的な「正義」なんてそんなレベルだ。
738名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 07:40:08 ID:e3I0ACeN0
>>32
>条約がないと夫の実力行使に対してもなんら規律できない 
>その問題が去年だか一昨年に顕在化したからこそ、条約の締結に踏み切ることになった 

あれは、条約があったら夫の実力行使に対抗できなかった事件だ

あれで完全に潰れたはずだったのに、

>米国が再三求めてきた同条約の締結により、米軍普天間飛行場移設問題などで揺れた
>日米関係の立て直しの一助にする思惑があるとみられる。

民主はどこまで糞なんだ
739名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 07:40:16 ID:20GoRSlw0
>>737
そういうケースは全体の何割くらいなの?
740名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 07:40:34 ID:dadpxlKV0
test
741名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 07:41:46 ID:+p/4l2pz0
>>726
>>国益とかあーだこーだ言ってるが、
お前の言いたいことは最後の2行だけ。

まあ、国益とか外交を理解できないあなたには
単純な最後の二行しか理解できないということだね。
742名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 07:42:50 ID:SdTzQuvE0
いいことじゃないの
743名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 07:43:36 ID:e3I0ACeN0
>>737
>ハーグに忠実に解釈すれば日本に戻すべき事例なのに。 

しかし、裁判はアメリカで行われ、当然父親側の言い分がすべて通った

アメリカでのハーグ条約の運用なんてそんなものなんだが、日本では糞真面目どころか
アメリカに遠慮して運用されるので、あの件でも母親が逮捕されて子供が強制送還されて
たろうな
744名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 07:53:11 ID:MmnW41a8P
>>739
我慢してる日本人の統計はない。
逃げ帰ってきた日本人は国際指名手配されていて、どっかのサイトに顔写真が載ってたはず。

韓国だかどっかのアジアの国は批准してしまったばっかりに、悲惨なことになってる。
745名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 07:54:24 ID:+p/4l2pz0
>>722
>>日本に来るなら日本の法律に従え。
外国に行くなら外国の法律に従え。
そんな当たり前の覚悟がないなら自分の国から出るな。

条約批准賛成の人は
国際標準に従うべき。日本独自の女性側有利の親権は遅れている
と言いながら
郷に入れば郷に従え
なんていう極めて日本的な価値観を平気で振りかざすのが不思議。
それが当たり前なのは日本だけ。
国際標準というのに従えば、自国が正しい事を前提として、自国民が有利になるように
条約の取捨選択をするのは当然の事なんだが。
746名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 07:56:21 ID:d3lfj3f90
>>737
日本ハーグ締結してたの?
747名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 07:59:03 ID:3CDY1drI0
>>721
実際、自己責任としか言いようがないけどね。

国には国民を守る義務があるから祖国に助けを求めるのは結構だよ。
でもね、自分1人で帰って来るべきだよ。

相手国で定められた責任を放棄して帰ってきただけならともかく、
子供をつれて帰っちゃったとなるともはや誘拐犯だから庇っちゃいけない人間だわ。
748名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 07:59:17 ID:MmnW41a8P
そもそも共同親権っていうのも日本に馴染まない。

例えば真面目な父ちゃんと、男と逃げた浮気な母ちゃんが離婚したら、
父ちゃんと母ちゃんは近くに住んで、子供は父ちゃんと1年の半分暮らし、
母ちゃんと男と半分暮らし、父ちゃんと母ちゃんと男は仲良くしなければいけないって
おかしくないか?
749名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 08:00:52 ID:dadpxlKV0
こういうので問題起こすのって必ず日本の女だよな
男のケースなんて聞いたことがない
750名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 08:03:30 ID:fG+YHo2o0
国内での親権についても改める必要が出てくるんじゃないの?
751名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 08:14:55 ID:7aw7H8BV0
>>745

>国際標準というのに従えば、自国が正しい事を前提として、自国民が有利になるように
条約の取捨選択をするのは当然の事なんだが。

北朝鮮も拉致問題について、あなたと同じ趣旨のこと言ってますけど・・・
752名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 08:19:21 ID:d3lfj3f90
子供の人権に関しては、日本はかなり遅れていて
母親が自分の子供を殺して、自殺しようとする無理心中で
母親が失敗すると、殺人なのにものすごく刑が軽くなるって言われてたな
母親は子どもは自分の物だと思い込んでいて、気に入らないと平気で虐待するし
挙句の果てには殺してしまうんだとか
社会全体で、もっと子供を守る体制が必要らしいね
753名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 08:24:41 ID:+p/4l2pz0
>>747
外国人の配偶者が子供を養育する意思が無いのに、日本人配偶者への嫌がらせの為子どもの
日本行きを容認しないケース
審理が進まず経済的に困窮するケース
等、子供を連れ帰るにやむを得ないのでは思える事由も多いという現状がある
にもかかわらず、それを「誘拐」と断じた上一切を自己責任とするのは酷である。

第一「誘拐」なんて強い表現を使って日本を非難しているのは批准要求をした
国の中でもカナダ等のごく一部だけ。
日本人自身がすすんで日本人を誘拐犯とする必要はないでしょう。
754名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 08:28:12 ID:3CDY1drI0
>>745
>>722はあなたがスルーした下の3行が本題だと思うな。
そもそもの原因がどこにあるかということは棚上げしてはいけない。

俺は条約加盟には反対だ。
結婚が破綻したのに母国に帰ってはダメとなると生活できない人が大多数のはず。
ハーグ条約があるとそういうケースの人を保護できなくなるからね。

でも子供は反すべきだと思うんだよ。
「生活できないから母国に帰る」→国が保護する、これはいい。
でも相手国の子供を法に反して勝手に連れて帰っちゃうのはどうしても正当な事とは思えない。
755名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 08:32:04 ID:3CDY1drI0
>>753
行き違いになっちゃたね。
>>754読んで。
756名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 08:32:31 ID:+p/4l2pz0
>>751
またですか・・・
批准に批判的な事を言うと何かにつけて北朝鮮を引き合いに出してくる人いるよね

拉致問題とこの問題が全く性質の違う事だと分からないってどうなんだろう・・・

どうしてもわからないなら、板の過去ログ追ってみて。
以前にしっかりと説明してくれた方いますので。
757名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 08:34:07 ID:d3lfj3f90
ヨーロッパとかアメリカって、離婚で慰謝料と養育費ぶんどれるんじゃなかったのん?
そのお金で子供を育てつつ、自分も仕事探すってできないの?
758名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 08:35:15 ID:MmnW41a8P
>>754
子供が可愛がられていて両親ともに一生懸命育てる気満々ならそれはありだと思う。
実際には日本人配偶者への意趣返しや、
有色人種にコケにされたくない白人のプライドが理由で子供の引取りを希望するが
学校にもろくにやってもらえず新しい人種の違う両親の元で差別に苦しみながら
暮らすことになる子どもが多数らしい。ソースは複数の個人ブログ。

離婚じゃなくて死別でも、新しい継母継父とうまく行かず悩んでる子は多いのに
そこに人種差別感情がくわわったり、頼りにできる祖父母もいないってどう思う?
759名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 08:37:20 ID:lTPe8ZGL0
まあ、子供が成人しちゃえば関係ないんだけどね。
アメリカで子供を産んだら子供が成人になるまで母親はアメリカで
がんばってということだ。

私も国際結婚で子供がいるけど子供はアメリカの環境で育っているので
離婚となってもアメリカに残る他ないと思っている。
760名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 08:39:52 ID:d3lfj3f90
>>758
アメリカの児童相談所って、日本と違いものすごい権限もっていて
強制立ち入りが簡単にできて、アザの1つでも見つかったら
親からすぐに子供を取り上げて保護するって聞いてたけど嘘なん?
761名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 08:40:23 ID:jrI5eDlM0
成人年齢でいいじゃないか
日本は、20な(・ω・)
762名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 08:41:47 ID:jHBrs4OxO
国内の慣習まで自己責任で国際結婚した人達のためによがめられたらたまりません。
763名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 08:44:30 ID:d3lfj3f90
アメリカで学校にろくにやってもらえずって言うけど
アメリカって高校まで義務教育で行けるんじゃなかったっけ?
大外にいかせてもらえないってのは、別に成人しているわけだから
行きたければ自分で勉強して奨学金取るか、働いていけばいいわけで
そもそも、アメリカの大学生は学費自分で払うのが普通って聞いていたり
764名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 08:44:49 ID:3CDY1drI0
>ID:+p/4l2pz0
上手く言えないが、個別の事情を考慮した
対応ができなくなるから条約加盟には反対ってこと。

あなたが言うような相手側が悪いケースばかりだとは思わないが、
日本人側が悪いケースばかりだとも思えないからね。

条約加盟して一律な対応(送還)しか出来なくなるのは良くないけど、
一律な対応(子供も含めた保護)しかしていないのもどうかと思うし…

現状維持のまま落としどころを探るべきだったんだろうね。
765名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 08:54:17 ID:BatXnjrI0
そもそも向こうで結婚したんなら戻ってくるんじゃねーよ。お前らはもうそこの国の
人間であって日本人では無いだろう。都合の良いときだけ日本人ヅラをするんじゃない
766名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 08:56:30 ID:EwdkUlRr0
国内法が未整備なのは日本国の責任で、それをいいことに誘拐を横行させてるのは国の恥。
アメリカに引き渡して服役?勝手にしろ。自業自得だろ。
767名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 08:57:52 ID:lTPe8ZGL0
これで問題になる女性はアメリカで職が無い人だと思うんだ。
例えば、アメリカに嫁に行って1年ほどで子供ができたけど
旦那に離婚しようといわれた。(または離婚したくなった)。

たった1年でアメリカで職歴も無いのに職はなかなか見つからないんだよ。
しかもアメリカのことも良く分からない。日本に帰りたいけど子供を連れて
帰ると誘拐罪になってしまう。。。。

この場合この女性はどうすればいい?ハーグに加盟するとこの女性は
日本に帰れないんだよね。子供が成人するまで。


768名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 08:58:50 ID:+p/4l2pz0
>ID:3CDY1drI0
読みました
>>あなたがスルーした下の3行が本題だと思うな。
そもそもの原因がどこにあるかということは棚上げしてはいけない
722氏が何処を本題にしていたかは彼にしか知り得ない事だと思うので
それについてはコメしません。本人からレスあれば勿論答えますが

連れ帰る事に反対であるという意見は否定しませんよ。
何故なら私自身がここで前に書いているように私は批准はやむを得ないと思っていますからね。
あくまで、欧米側の狙いに気付かず相手の言い分を鵜呑みにして日本の制度を遅れている
と非難する人や、国際結婚した日本人を卑下するような短絡的な意見が多かったので、
問題の本質はそういう小さい部分では無い、と指摘した次第です。
769名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:00:58 ID:lTPe8ZGL0
>>765
は間違い。アメリカ人と結婚してもアメリカ人にはなれないよ。
移民になるんだ。
770名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:01:03 ID:Y1EZD77o0
民主党は女性の敵です。
例えば米国人と結婚して米国に渡り子供を産んだが男には虐待される、
語学もまだ確りしていないから職につけない。ところが離婚を調停に申し立てるとその際
女性には経済力も語学力も無いから親権は男性側に行ってしまう。女性は虐待される
子供は米国に残しておけないと子供を連れて日本に帰るわけだ。
其の暴力男は日本まで追いかけて来て慰謝料や養育費をせびり子供を米国に連れて帰ってしまう
悲惨な例がこれからどんどん出来るだろう。馬鹿な日本女性も国際結婚には気をつけるべし。
そしてこんな問題の多いハーグ条約加盟する民主政権は女性の敵だ。
771名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:01:24 ID:d3lfj3f90
>>767
アメリカで結婚して、産まれた子供ってアメリカ人でしょ?
それならば、母親が自分で育てたいなら
一生懸命努力して、アメリカで仕事さがして引き取るしかないと思うよ
日本に連れ帰ったら国籍ないから、もっと困るんじゃない?
自分のわがままで、子供の一生台無しにしちゃう可能性高いと思う
772名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:03:01 ID:izzfgBym0
人の親になったんだから自分の都合ばっか考えないで
子供のこと考えてやれよ
773名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:03:28 ID:BatXnjrI0
>>767
それを言ったら、数こそ少ないものの日本人男と結婚する欧米女にも同じことが
いえる様になるだろ
774名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:05:41 ID:ej4G/77I0
これ、アジアはどこも加盟してないんでしょ。
日本人の国際結婚でダントツで多い相手は中韓タイフィリピンだけど、それらの国が加盟しないなら意味ないよね。
775名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:05:46 ID:lTPe8ZGL0
>>771
ふつう、日本人とアメリカ人が結婚してアメリカで子供を産むと
アメリカ国籍と日本国籍を持ってるよ。
子供が生まれてから3ヶ月以内に出生届を日本に出すんだけどね。

だからその子供は2重国籍になるわけ。
だけど、成人すると日本は2重を認めていないのでどちらかの国籍を
選ばなければいけない。
776名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:06:23 ID:SdTzQuvE0
>>767
子どもの人権無視しすぎですね
子どもは母親のものではありません

なぜ母親が自由にする権利があると思ってる?
子どもの為にアメリカでがんばれよ
777名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:10:25 ID:mkrdCkhn0
アメリカで育った子って、
日本の学校教育に入るとものすごいストレス感じる
母親が自分がアメリカに馴染めないからって、
子どもを無理やり連れてきて子どもをそんな目に合わせてる母親が多い
778名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:12:54 ID:lTPe8ZGL0
>>776
自分はもう長い間アメリカに住んでいるし仕事もあるから離婚しても
アメリカに残るであろうと先にコメントしたのだが。

しかし、アメリカに来て間もない(2−3年)
アメリカのことも良く分からない女性はどうすればいい?
アメリカで職歴が無い人間は就職するのがとても難しいんだよ。
779名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:13:35 ID:Q9HwvBg50
>>776
いや、欧米でも母親の子供に対する権利の特殊性は認められている。実際欧米でも
離婚した場合はほとんどが母親が親権を取る。しかし、そこでは共同親権という物があり、
父親側も一定権利を持ち定期的に会わせる義務が生じる。これは、国内法の中でならいい。
それは別に日本の価値観ともバッティングしない。
ところが、これは国際結婚においては組み合わせが非常に悪い。国内結婚であれば居住地が
同じなので母親が引越しをしようが、父親は面会する事が出来る。ところが国際結婚においては
母親が永遠にその国に留め置かれる状態が発生する。
女性が国に帰らなければならないのは「子供を所有したいから」ではない。それは論点のすり替え。
母親が帰国するのは、その国では生活できず帰らざるを得ないからだ。
母親が父親が子供に会う権利を奪うのには問題があるかもしれないが、女性にも帰国する権利が
存在する。つまり、国際結婚において「共同親権」というものが最初から食い合わせが悪く、
国際結婚を考慮に入れていないということ。
780名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:13:48 ID:Y1EZD77o0
父親にも子供の意志を曲げて親権をふりまわす権利は無い。
もし其の男親が単に慰謝料目当てだとどうなる?
親権は日本では母親に委ねる事が多いが海外では夫と妻のどちらが子供を育てる経済力があるかで
決まる事が多い。 幼児をかかえて異国でどうやって職を探すんだよ?
自己責任とはいえやはり日本は国際結婚の多い国だから政府は慎重を重ねて日本女性を守るべきだ。
781名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:14:09 ID:ChwMbX0+0
>>778
アメリカは日本と違って強制的に
慰謝料や養育費を裁判でとれるだろ
782名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:14:39 ID:EwdkUlRr0
>>778
なんで好きで国際結婚したやつのことをそこまで心配しないといけないんだ?
乞食でも売春でも勝手にしろよ。日本大使館(笑)が助ければいいんじゃね?

つーか一人で帰るのは自由だろ。子供を巻き込むなってのがそんなにいやなのか
783名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:14:54 ID:BatXnjrI0
>>777
つーか子供が自分はメリケン人だと思ってるのにアナタは半分日本人なのよと言い聞かせる
日本女とかキモ過ぎる。寿司を食うと「日本人らしい」とか、キモイんだよっと。
子供はアメリカ社会で育ち、あくまでアメリカ人としての視点で日本文化に触れたりしてるだけ
なのによ。やってることが日韓ハーフの子とその親と同じにしか見えん。
子供の育った文化と社会を子供のアイデンティティにさせたがらない、なんというのか、
総じてキモイ
784名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:16:42 ID:lTPe8ZGL0
旦那が金持ちなら金もいっぱいとれるだろうな。
そんなのと結婚してる日本人女性がどれほどいると?

一人で帰れないんじゃないの。子供が21歳になるまでアメリカに残らないといけないんだよ。
785名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:17:01 ID:gvPFbYWWP
だから問題の根源は日本の母親単独親権はわけで
いきなりハーグに参加する前に
国内でやらなきゃいけない親子関係の法整備が先だろ

そもそも「親権」なんて親の勝手な権利なんか存在自体おかしいし
ただの監護責任者なのに母親の自己幸福の附属物に子供がなってるだけ
これを女性保護活動に取り込んでるから常時母親が被害者になる

親権を失い離された親(特に父親)と子供の交流実態調査がないのも
いつもおかしいとお思う
786名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:17:15 ID:0pNo1TvQ0
>>771
>日本に連れ帰ったら国籍ないから、もっと困るんじゃない?
二重国籍になるのすら知らんでID赤くして、自分のわがままだの
子供の一生台無しだの言ってるのはちょっと引く
787名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:17:20 ID:EwdkUlRr0
>>783
100年ほど前に日系が迫害されたのもそれが原因の一つ。現地社会に溶け込もうとしないから。
788名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:18:10 ID:euZ2sxqP0
反対。数から言えば日本に不利。日本の価値観とも合わない。
789名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:18:15 ID:MmnW41a8P
嘘ばっかり書いてる人は外国人なの?
790名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:18:42 ID:aLC76AoD0
>>784
養育できる能力がないんなら
子ども置いて帰りな
父親がいるなら十分だろ
791名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:19:28 ID:d3lfj3f90
>>775
日本は二重国籍を認めていないと聞いていたけど
未成年の場合は別なのか、ありがとう
それなら、日本に連れ帰ってきて無国籍状態みたいな
最悪の状況にはならないんだね

個人的な意見を言わせてもらうと
少し厳しい目で見ると
海外が良いと、向こうに嫁いだものの
1年もせずに離婚して、子供を引き取るために現地で努力せず
日本に連れ帰って育てたいという、母親ってことになっちゃうから
子供は父親の手で育ててもらったほうが、幸せになれそうだと思っちゃう
どうしてもの場合の、児童養護施設もアメリカのほうが遥かに進んでいるみたいだし
アメリカなら高校まで無償でいけるみたいだしね

子供を思うなら、それだけの努力は必要だと思うよ
アメリカにいれば、子供は両親とも離婚していても会えるわけだし
子供はやはり両親に会いたいだろうしね
792名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:20:15 ID:CqnUmDYk0
イエローキャブと言われる日本の女ども発狂だなw


餓鬼ができたら自国に連れ去るらしいからw
793名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:20:53 ID:Q9HwvBg50
この条約は日本にとってはるかにデメリットの方が大きい。
こんなもの結ぶやつは売国奴。
794名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:22:08 ID:EwdkUlRr0
>>793
日本側が間違ってるんだからデメリットは仕方がないだろ。国内法未整備なのは100%日本の非だ。
795名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:22:33 ID:BatXnjrI0
>>787
日系移民として現地社会との融合が成功したのは南米に向かった戦後移民だけだしな。
まぁでも正直>>1の件は日本女が悪いと思うよ。子供はメリケン人だと自分を
思ってるのに、それを惑わす様な知恵を吹きこんで挙句連れ去るとか。
ネットだと片方がチョン親だと韓国賛美日本卑下を植え付けられるとか言ってるけど、
それと同じことを日本女はやってる。
エスノセントリズムは東アジア系民族の特徴かも知れん
796名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:22:38 ID:gvPFbYWWP
>>780
>女性を守るべきだ

ガキじゃないんだから
結婚出産を恋愛レベルで行う成人に日本政府が保護する必要はない
保護するのは子供だけでよいが日本が一方的に決めるべきではない
もちろん、アメリカの言いなりも否定すべきところは否定するべき
797名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:23:54 ID:Q9HwvBg50
>>794
どう間違ってんだよ。共同親権を国際結婚に適用する方が間違ってるだろ。
798名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:24:55 ID:lTPe8ZGL0
>>790
だからあ、自分はアメリカ長いし仕事もしてるから離婚になっても
アメリカに残ると行っているでしょ!!ったく。

799名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:26:02 ID:aLC76AoD0
>>788
子どもはハーフなわけだ
なんで日本の価値観であわないが優先されなきゃいけない?
往々にしてハーフの子はアメリカなどの移民国家の方が生きやすいよ

父親が再婚して云々といってるやつがいるが、
日本に帰ってきた母親が再婚する可能性は考えないのか?
安易に国際結婚して別れて返ってくる母親信用できるのか?
母親の彼氏に虐待を受ける子どもの多さを考えろ

生活力のある方に子どもはまかせたらいい
800名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:26:03 ID:EwdkUlRr0
>>797
じゃあアメリカ人とイギリス人の夫婦ではどんな問題が起きてるんだよ。
当事者が日本人だからどんなことでも日本の味方をするというのは朝鮮や中国のような卑劣な態度だ。
801名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:27:30 ID:goEYjwDL0
国際ルールは決めないとな
日本のババアがまた問題起こす
802名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:28:53 ID:0DPksvlt0
>>798
おまえに帰ろといってるんじゃなくて
そういうやつは子ども置いて帰国したらいいっていってるんだよ

アホか
803名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:29:33 ID:d8h3X93i0
>>787
ひどいでたらめだなw
人種差別国家で有色人種が溶け込むことは不可w
つーか溶け込むということはそれだけ社会で一定の地位を築いてしまうことになる。
日系迫害が激しくなったのは、あとからやってきた貧しい白人アイリッシュが、
まじめに働いて、自分たちより財産をなしていた立派な黄色い日本人を強烈に人種差別したから。
人種差別との戦いとなった大東亜戦争の遠因である。
日本は負けたが世界の植民地は独立し、最強の人種差別国家アメリカも60年代になってやっと人種差別を建前上やめた。
804名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:30:27 ID:Q9HwvBg50
>>800
言語や文化が似ている欧米の国どうしなら、そこに留まって共同親権を確立することは可能だろう。
だが、言語や文化や生活習慣が違う国同士の国際結婚での共同親権は無理筋。
805名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:30:45 ID:euZ2sxqP0
本当に民主党は考えも無しに碌な事しかしないな。
806訂正:2011/01/11(火) 09:34:48 ID:Q9HwvBg50
>>800
言語や文化、人種が似ている欧米の国同士なら、そこに留まって共同親権を確立することは可能だろう。
だがアジアや欧米など、言語や文化や生活習慣が違う国同士の国際結婚での共同親権は無理筋。
807名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:35:29 ID:EwdkUlRr0
>>803
無知な奴め。人種差別はもちろん重大な要素だが、
写真だけで日本から結婚相手を呼び寄せていたりしてたことが「帰化不能外国人」のレッテル貼りに作用したんだよ。
808名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:36:18 ID:+wRf2GDp0
なーにがルールだ

どうせまた、白人優位なご都合主義だろが?
809名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:36:30 ID:AfbLvACh0
女が子供かっぱらって日本逃げるのを防ぐわけだろこれ
妊娠結婚離婚は計画的にって奴だな
810名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:37:06 ID:MmnW41a8P
>往々にしてハーフの子はアメリカなどの移民国家の方が生きやすいよ

文字通り生きるか死ぬかなら、日本のほうが生き残れる確率は高い。
母子家庭への支援が厚く、どんな病気でもほぼ無料で医療が受けられるから。

15歳のアイデンティティがある程度確立した子供を日本に連れ帰る話なら
子供の意思を尊重して日本人一人で帰国しろで良いと思うが、
まだ意思もハッキリせず一人では何も出来ない乳幼児が問題になってる。
生活力は関係ない。たとえ外国人が無職でも無職のそばに縛り付けるのがハーグ。
811名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:37:17 ID:lTPe8ZGL0
>>802
ハーグに加盟したらアメリカに帰れないんだってば。
子供が成人になるまでね。子供を置いて帰れとアメリカは言っているのではなく
アメリカで子供を育てなさいと言っているわけ。これは分かるよ。

しかし、現実はその母親たちの大半はアメリカで暮らすのに未熟であったり
職歴なしであったりするんだ。

多分、ハーグを作った人もアメリカで働けばいいだけジャンって思っているんだろう。
でも、実際はそんなに簡単なことではないってこと。

812名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:37:37 ID:d3lfj3f90
>>804
国際結婚するときに、離婚の可能性って考えないわけじゃないんじゃないかな
特にアメリカなんかでは、2組に1つは離婚するって言われてるみたいだしね
子どもが出来たけど離婚してしまった場合
自分が子供を育てたいなら、現地に留まって共同親権を確立する覚悟はしているはずじゃないかな
無理だと思うなら結婚する時に、日本に来て一緒に生活してって言えばいいわけだしね
考えなしに結婚して、考えなしに離婚しちゃうような親であるなら
それこそ、共同親権があるように、親と子供の権利の法整備がしっかりとしている社会で
生活したほうが、幸せになれる可能性が高いと思う
日本も早く法整備進めばいいのにね
813名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:39:27 ID:DavP3sFR0
>>781
>アメリカは日本と違って強制的に 
>慰謝料や養育費を裁判でとれるだろ 

アメリカの法廷では、アメリカ人に有利な判決しか出ない

ハーグ条約は、共同親権なんて最初から破綻してる制度を無理に維持するための条約
だから、日本は批准すべきじゃない
814名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:40:50 ID:DB4ihTFM0
子供は女親のものではない、両親のものだ。
当然の判断だと思うが。
815名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:41:41 ID:lTPe8ZGL0
811だがハーグに加盟したらアメリカに帰れないんじゃなくて
日本に帰れないの間違い。スマソ
816名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:42:38 ID:EwdkUlRr0
>>811
じゃあ、結婚するなよ!つーか結婚後アメリカに行くなよ。

「私のレベルが低いから適応できないの。なんとかしてよ」
「勝手に死ね」
程度の話で日本の名誉を汚すな
817名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:43:13 ID:7mXKM16K0
>>804
>言語や文化が似ている欧米の国どうしなら、そこに留まって共同親権を確立することは可能だろう。 

もともとアメリカは母系社会だったんだが、白人移民に国土を乗っ取られておかしくなった

なんだよ、共同親権って
818名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:43:14 ID:HAIec7Fi0
不法滞在の外国人の人権は尊重されて、
必死で母親と一緒に自国に戻って来た日本人の子供は
あっさり外国に引き渡されると・・・。

外交の為に日本国籍の子供をアメリカに売ったも同然。
人権団体は何してるの?
819名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:44:53 ID:EwdkUlRr0
>>818
>必死で母親と一緒に自国に戻って来た日本人の子供は
ダウト
アメリカ人です。あと、必死でも何でもないです。日本に行く必然が何もない。
820名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:46:58 ID:MmnW41a8P
>>819
wwww
なんで嘘ついてまでハーグ批准したいの?
821訂正:2011/01/11(火) 09:47:14 ID:Q9HwvBg50
>>812
多くの人はそんな知識は無いだろうし、離婚を前提に物を考えたりしない。
また、日本ハーグ条約に加盟していないのだから、それを要求されている訳でもない。
822名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:47:18 ID:OdM3l1oh0
>>818
正直全然可哀相じゃないな。
823名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:49:49 ID:2k6c8jRyO
>>805
いやいや、これは日本の女がいかに甘やかされて勘違いしているかを正してるだけだから。政党関係なしだよ。
ヤク中とか放棄とかよほどの事由がない限り親権が必ず母親にいくなんて、奇形慣習なんだよね。
個人の確立と本来の意味での男女平等、なにより子供の人権を考えたら、母親だけの強権で日本へ連れ去るなんて言語道断だから。

あ、ちなみにアンチ民主党なんで工作員擁護じゃないからねw
824名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:51:29 ID:lTPe8ZGL0
まあ、官のような売国人は日本国籍がない在日は受け入れても
日本国籍のあるアメリカに住んでいる日本人は受け入れませんということだ。
825名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:52:21 ID:HAIec7Fi0
>>822 >>819 とか

国籍や国際結婚の問題が絡むと、現実感を持てないまま、
少ない知識と思い込みで話す人が多くて困る。
826名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:53:33 ID:qVfVXEaE0
>>45
>10年1月
>日本人妻による子供拉致が大問題になってるアメリカ、オーストラリア、
>イギリス、カナダ、スペイン、イタリア、ニュージーランド、フランスが
>日本に対しハーグ条約に批准するよう共同声明を発表。

ワーホリ受け入れてる国が殆どだな・・・
遊び感覚で外国に行って相手作って
結婚して都合悪くなったら帰国って・・・そりゃ批判されても仕方ないべ
子供は母親だけの所有物じゃないし!
827名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:54:27 ID:d3lfj3f90
アメリカで産まれた子供であっても
日本に来るのが幸せという前提が、ちょっとおかしい気もするね
リスクを覚悟で国際結婚したわけなのだから
子供は自分で育てることこそが幸せだと思うなら
それなりに、母親が努力する必要性は高いと思う
離婚の養育費や慰謝料も、アメリカはしっかりと取れるみたいですしね

プーたろーの旦那さんと結婚して離婚しちゃいました
子供の養育費払ってくれませんなんて場合を考えてる人もいるみたいですけど

それってそもそも結婚するほうが悪いですよね…
828名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:54:33 ID:DIIaL6Ns0
女は何やってもいい、女に親権があるのは当然
という日本の常識は世界で通用しないってことだ

俺は賛成だけどな
829名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:54:42 ID:d8h3X93i0
>>807
簡単に嘘を見破られ、すり替えと日本人に対するヘイトカキコwしかできないあなたをここの皆さんが確認できればそれでよろしいw
830名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:55:45 ID:tIr1GSiR0
アメリカ人同士の離婚でも子供を引き取る為に必死で努力する
日本に連れて帰れば何とかなると思ってるような人間は
帰ってきても生活保護受けて日本でも差別されるだけ
831名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:57:04 ID:JEjna/IR0
日本の女の甘えっぷりは
世界有数だ、この現状は全面的に賛成
この条約批准に関しては菅内閣を支持する。
民主党に入れなかったが、これに関しては全面支持!!!!!
832名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:57:26 ID:xHojKddP0
>>811
>しかし、現実はその母親たちの大半はアメリカで暮らすのに未熟であったり
>職歴なしであったりするんだ。

それは本人が悪い。
以上。
833名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:58:15 ID:xk4npWgIP
>>813>>817

バーカ
834名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:58:29 ID:tbYqmLBO0
夫と話し合いをせずに勝手に連れ帰る日本人妻が悪いことは明らかなんだが、
それでも一応日本人だからと守っていたのが今までの話
馬鹿女を守る理由なんて日本人だからという程度だけど、
日本人にとって特になることは少ないしネグるのが妥当

だったんだけど、アメリカへの手土産にするのか・・・
835名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:58:35 ID:tw26pszg0
>>818
その子はアメリカ人でもありますよ
836名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:59:12 ID:HAIec7Fi0
ってか、日本に帰ってくる母子の環境も十人十色なのに
自分が想像しやすい1つのケースを想定して話してもしょうがないんだけどね。

>>827
それ、別に国際結婚に限らないでしょ。
VD夫と結婚して、子供と必死で家から逃げて、
でも子供が夫の子供である限りは家から出てはいけないって
法律できめるようなもんだよ。

それを「結婚するほうが悪い」ってのは、非現実的で
あまりに短絡的なんだけど。・・・わざわざ説明するまでもないが。
837名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:59:13 ID:/otCXx0b0
これで具体的にはどうなるの?
すでにFBIに国際指名手配された日本人女は条約加盟後逮捕されるのか?
子どもだけ引き渡されるのか?
子どもは何歳から親権から自由になるの?20歳or18歳?

両親が離婚するまで生活していた国から両親が同意しないと子どもは出られないってこと?
もう国際結婚するときは離婚後の契約しないと結婚できないようにしろよ。
838名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:59:21 ID:Q9HwvBg50
>>831
なにが甘えなんだ。こんな条約批准したら、国益を売り渡すも同然だよ。
839名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:00:37 ID:xk4npWgIP
>>738>>743

アホ
840名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:01:18 ID:EwdkUlRr0
これは民主とか自民とかの問題じゃなくて、「日本で育つのが子供は幸せ」とかふざけた前提をもつ
人種主義者を日本社会がどう克服するという問題だ。
841名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:01:20 ID:JEjna/IR0
>>838

世界標準に従うべきだよ
妙な女性優位尊重の空気はここで一回
本当に断ち切るべき。

842名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:02:17 ID:HAIec7Fi0
>>835
だから? アメリカ人でもあるから、
アメリカ人の父親優先で
日本人の母親の元で暮らしてはいけないと?
どうして?
843名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:02:28 ID:d3lfj3f90
>>821
考えなしで行動している母親の元で育てられるくらいなら
父親に育ててもらったほうがいい気もします
結婚したならば、子どもが産まれるのは十分に予想できることなので
子供に対する愛があるならば
事前に考えておかないということはありえないと思いますので
国際結婚を自分から選択しているわけですしね
844名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:02:47 ID:DIIaL6Ns0
専業主婦に親権が与えられるのは日本だけだということだよ
稼いでないのに親権ゲットできるってのがそもそもおかしい
845名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:02:55 ID:PuiDhjyn0
日本での常識が世界でも通じると思ってんだな…
日本女はカスdesu
846名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:03:36 ID:EwdkUlRr0
>>842
母親の元で暮らすのは自由ですよ。ただし、アメリカでな。
だって子供にとってはアメリカが母国で日本は外国ですから。
847名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:05:46 ID:DIIaL6Ns0
>>842
収入があれば母親にも親権が出て共同親権になると思うけど
子供連れ去りは「共同親権」を害する「誘拐行為」ってのは分かるよね
育ててるから云々ってのは通用しないよ
育てる「収入」があるかどうかがかなりウェイトを占めるから

日本ではそれが無くても養育費で元夫にかぶせて、また生活保護でやれるから女に親権って流れなんだけど
やっぱそういうのはおかしいよね
848名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:07:29 ID:HAIec7Fi0
>>846
だから知識もないのに思い込みで話すなって。
アメリカ国内でも同じだよ。
会える日が限定され、子供を隣町に連れ出してはいけない。
場合によっては子供に近づくことも出来ない。
849名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:08:09 ID:tbYqmLBO0
ちなみに、3ヶ月以内に日本の出生届を出さないと日本国籍は得られないから、
アメリカ人の男と日本人の女の子供が日本国籍を持っているかどうかも疑わしい
日本国籍の無いアメリカ人を日本に連れ帰ってる場合は擁護する気も失せるが、
それでも日本人妻だからと守っていたのが今までの話

民主が悪化させた普天間問題なんかではなく、もっとましなことの代償にしたかったな・・・
850名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:08:38 ID:lTPe8ZGL0
ハーグに加盟するとアメリカ人が日本人と日本で暮らして日本で子供が
できた場合はもちろんそのアメリカ人は子供が成人するまで日本で
暮らさなきゃいけないんでしょうね。


851名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:08:51 ID:d3lfj3f90
>>836
たしかに、国際結婚に限らず考えなしに結婚してはダメですね
そうであるならこそ、国際結婚であるのですから
もっとしっかり考えてから結婚するべきだと思います
子供を愛しているなら、しっかりと守れるだけの自信があってこそ
結婚するべきなわけですね
前にも言いましたが、アメリカではそれが無理というなら
結婚前に夫に、日本に来て一緒に生活しましょうと頼めばいいわけですしね


上げた例についてですけど
アメリカてDVすると、即座に親権剥奪されて
子供に近づいてはいけないってなると聞いたけど嘘なんです?
852名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:08:51 ID:EwdkUlRr0
>>848
それは父方で育てることが前提になってるね。知識がないなら出てくるなよ
853名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:10:19 ID:BKsvftgo0
>>1

とりあえず加盟反対

白い支那人どもの言うこと聞くとろくなことにはならない
854名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:10:57 ID:Q9HwvBg50
>>841
世界標準では全くない。アジアの国はほとんど参加していない。
855名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:11:53 ID:nWyHefS40
国際結婚のハードル高くした方がいいんじゃねもう
856名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:11:58 ID:IpiOyyR00
男手だけで子供を育てるという風潮が日本にはまだ浸透してないから仕方あるまい
男女平等だなんだ言っても結局数多の家庭では男は仕事、女は家事育児

父親が親権持っても正直仕事あるし育てられねーよってのが現状だろ
アメリカみたくベビーシッターやら家政婦やらが
当たり前に使える状況になれば、日本の父親の考えも変わっていくと思うがね
857名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:13:03 ID:MmnW41a8P
>>851
DVは諸刃の剣だよ。
本当に子供に対するDVがあっても、親権欲しさに主張しているとみなされれば
逆に主張した方が親権を剥奪されるw
子供が泣いて嫌がっても離婚した配偶者に会わせないと親権を剥奪される危険がある。
そもそも18歳まで親のいいなりになって親と週末を過ごしたい子供なんているのか?
858名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:16:21 ID:2k6c8jRyO
なんだか必死なフェミさんがいるなw
DVだの特殊な例は考えちゃだめなんだよ。それはその居住地の法が判断すること。
第一そんなこと云いだしたら、ネグレクト虐待母をパートナーにしてしまった父親の場合とかだって考えられるでしょ?
そんなのに子供を外国に連れ去られちゃった父親は絶望もんだよ?

どうしてフェミさんはみんな、田嶋先生のように一方的で感情的な思考しかできないんだろー
859名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:17:22 ID:d3lfj3f90
>>857
子供が実際にDVに会っていて
監視カメラやアザなどで証拠が見つかった場合は
子供に近づいたら逮捕となると聞いたのですけど
その状態でも、共同親権で会える権利があるんです?
860名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:18:27 ID:ej4G/77I0
>>859
確か、DVで逮捕されて獄中にいても子供に面会する権利があったはず。
861名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:19:10 ID:RuW6DeaY0
実現する前に解散だから検討ぐらいはしてもいいけど、

役所が検討して無理といい、民主党が検討して慎重姿勢なのに突然やろうとするとか
アメリカの犬だなw

菅って犬顔だしなw
862名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:20:21 ID:MmnW41a8P
>>859
監視カメラは知らないけど、
子供に痣があって子供が父親(母親)に打たれたと証言しても
父親(母親)のDVが証明できるとは限らない。
良い弁護士をつければ「子供欲しさに子供にまで嘘をつかせてる虐待母(父)」
と認定させることも可能。
ネイティブ並みにその国の言葉を話せない日本人は最初から不利なんだよ。
863名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:22:18 ID:sHRQ33mm0
でもアジアン女が日本男子との子どもを置いていくのには反対だろ?
864名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:22:21 ID:rOxAwIu50
>>838
どんな国益?
865名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:22:28 ID:d3lfj3f90
>>860
ありがとうございます
アメリカの親権はそこまで大きいのですか
子供からしたら、顔も見たくないでしょうにね
日本だと、DVがあった場合は、DVをした側には
住居まで完全に隠してくれるらしいですよね
DV被害にあった子供の場合は、日本で生活した方が幸せなのかもしれませんね
866名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:24:35 ID:lTPe8ZGL0
でも、確かにその父親が性的虐待をしているとか虐待を自分の子供に
している場合で裁判でそれが認められればその母子は日本に帰ってこられるとおもうよ。

まあ、裁判長いだろうけどね。(その間は旦那は留置所暮らし)
867名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:25:29 ID:nWyHefS40
>>865
子供は親の庇護無しじゃ生きていけないから虐待されたらすぐ親が嫌いになるってそうそう無いよ
つうか日本の場合虐待発覚しても対応が後手後手で子供が死ぬケースも多いんじゃね
868名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:26:11 ID:qVfVXEaE0
>>863
確かにw
869名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:28:37 ID:uoPW7tf60
>>854
アジアって人権もへったくれもないとこばっかだろw
870名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:28:50 ID:6khP1bQL0

サボイの事件がきっかけになっているが、
サボイは日本人女性との結婚で日本国籍を取得したが、米国籍を捨てていなかった。
なので、日本人妻と子供を騙してアメリカに連れて行き、裁判で離婚が認められ、
その後、不倫していた米国人女性と結婚し、日本人女性との子供を引き取って
日本人女性をポイ捨てした酷い奴だ。
871名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:29:39 ID:ej4G/77I0
>>865
欧米ではねえ、「(別れた)子供に合わせろ」と言って暴れる父親が起す事件が絶えなかったから、それを防ぐ目的で父親の権利をどんどん強くしていったんだよ。
共同親権は父親たちが勝ち取った権利でもなんでもなく、母子を守るためにお上が仕方なく与えた権利だと考えて差し支えないみたい。
872名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:39:20 ID:k9Hd5mch0
DVの訴えは誇張している可能性がある。
夫婦喧嘩で一回夫が手を上げたとしよう。
だがその前に妻が言葉のDVを振るっていることが多い。
凄まじい剣幕で喚きたて、ヒステリックに物を投げ、暴れまくる。

たまりかねて夫がたった1回手を上げたら、それだけをDVだと問題視する。
その前の妻のDVを問題にしないのはおかしい。

こういうヒステリックな母親に育てられるのは子にとって不幸。
虐待される可能性もあるしな。
今はむしろ母親より父親の方が育児には向いているだろう。
873名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:45:28 ID:k9Hd5mch0
>>871
暴れるからじゃねーよ。
離婚した父親が子を誘拐する事例が多かった。CNNで見たが、子の誘拐事件の大多数は
父親によるものだった。

そこで父親の権利が認められてきた。

日本では無能な専業主婦でも親権を母親に与えていることが大問題。
共同親権に移行すべきだな。
874名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:48:22 ID:sHRQ33mm0
>>873
何で誘拐するのか、そのへんの事情はご存じですか?
875名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:49:41 ID:g1Jm4ZA80
>>826
>ワーホリ受け入れてる国が殆どだな・・・ 
>遊び感覚で外国に行って相手作って 
>結婚して都合悪くなったら帰国って・・・そりゃ批判されても仕方ないべ 

つまり、いけないのはワーホリってことか
876名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:50:46 ID:k9Hd5mch0
>>870
>日本人妻と子供を騙して

妻は騙しているが、子は騙していないだろ。
日本の母親に育てられ、コミュニケーション能力を奪われ、
オタク化、腐女子化させられて不幸な人生を送るより、アメリカ人夫婦に育てられて、
逞しく、社交的になったほうが幸せ。
877名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:51:33 ID:Q9HwvBg50
>>873
共同親権は国内法の中ではまだいいんだよ。しかしそれが国際結婚にまで適用されると、とんでもない
人権侵害が起こりうる。驚くべきことに、元夫婦同士が半径何キロメートル以内に居住しなければならず、
州外に旅行するのにも裁判所の許可が必要、とかいうとんでもない制度なんだから。
「共同親権」なんていう耳で聞くほど、生易しくてほんわかした話じゃない。実態を知らないやつが多すぎる。
878名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:52:15 ID:OZGsqfNX0
前にこの問題を扱うサイトに出てた女の子が日本でモデルやってたけど
どうしただろうな?
数年前にテレビでも見かけた事があるんだが
879名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:55:34 ID:jKrrDIwS0
変な一部だけ受け入れても、歪む。
裁判所が必要に応じて、親でも会わせないとか
判決だせるのか?
そういう判断が出来ないでハーグを受け入れるのは
無謀だろ。
880名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:55:37 ID:k9Hd5mch0
>>874
詳細は知らず。
いつからアメリカも共同親権になったのか知らないが、
父親にも子と会いたいという気持ちはあるだろ。

それが日本では片親親権で父親の面会さえ厳しく制限されている。
面会を制限したいがために、母親がDV被害を誇張して訴えていることも多い。

妻の側も絶対DVを振るっていたはず。妻による言葉や精神的暴力=DVを問題視しないのはおかしいよな。
881名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:58:00 ID:g1Jm4ZA80
>>877
>共同親権は国内法の中ではまだいいんだよ。しかしそれが国際結婚にまで適用されると、とんでもない 
>人権侵害が起こりうる。驚くべきことに、元夫婦同士が半径何キロメートル以内に居住しなければならず、 
>州外に旅行するのにも裁判所の許可が必要、とかいうとんでもない制度なんだから。 

それのどこが「まだいい」だよ
882名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:00:12 ID:Q9HwvBg50
>>881
父親の権利が守られるなら、それもまだいいかと言える。ただ、国際結婚となると別。
883名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:02:01 ID:k9Hd5mch0
>>877
その程度の専業主婦のお前に言われんでも知ってる、馬鹿が。

>元夫婦同士が半径何キロメートル以内に居住しなければならず

これは問題だとは思わないな。
勝手に子を連れ去り、誘拐じみたことを防止する手立てとして必要だ。
米国は国土が広いし、一旦誘拐されたら見つけることは難しいからな。

実際に離婚した元夫婦どちらかによる誘拐が相次いだから、こういう制度になったのだろ。
厳密に運用しようと思えば、裁判所の介入や許可も必要になる。

旅行を口実に誘拐することもありうるからな。
合理的な制度だ。

DVがある場合は、例外扱いされ、適用されないと思う。
884名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:02:58 ID:iAdcL9HF0
あくまでも子どもの権利を優先したものですから
885名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:07:59 ID:35jrsmAw0
子供をモノ扱いしてなきゃこのハーグ条約に加盟できんわな
共同親権自体子供をモノ扱いしなきゃ行使できないだろ

離婚したら理由のいかんを問わず一定距離以上離れるな
DVだろうが犯罪者だろうが子供と過ごす時間をとらせるのが子供の幸せ
孤児を含む子供は対外用ステータスの為に利用する
子供の意思を尊重しつつ行使するのは親のエゴ子供の意思は蚊帳の外
886名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:08:02 ID:k9Hd5mch0
片親親権の下で既得権にしがみついた日本の母親が共同親権に反対しているんだよな。
子どもを誘拐され、会う事すらできない父親の気持ちへの配慮がなさ過ぎる。

DVなどの極めて例外的なケースで考えるべきではない。
アメリカも馬鹿じゃない。DVがある場合などは例外扱いされて運用されているだろ。
887名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:09:36 ID:lTPe8ZGL0
なぜアメリカ人が養育権を欲しがるのか。
大多数は養育費を支払わなければならないから。

他に別れた妻・夫への嫌がらせ。子供を奪ってやれば傷つくだろう。

これが本音だよ。特に男性はね。
888名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:11:50 ID:k9Hd5mch0
>離婚したら理由のいかんを問わず一定距離以上離れるな
>DVだろうが犯罪者だろうが子供と過ごす時間をとらせるのが子供の幸せ

そういう運用はされていないだろ。
DVがある場合は離れることができると思う。

>子供は対外用ステータスの為に利用する
違うだろ。
子どもと関わりたいという父親の自然な感情。
お前は母性イデオロギーに縛られすぎている。
子を想う気持ちに性別は関係ない。
もっと男女平等教育受けろよ。
889名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:13:21 ID:CBvjMdBm0
結局、子供のこと何にも考えてないよね。
ペットと同じ。
890名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:15:04 ID:8MpZpMUp0
>>15
これは至って妥当な判断に思えるな。

なんで今頃無理矢理加盟せにゃならんのだ
891名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:15:36 ID:k9Hd5mch0
アメリカはDVの更正プログラムが充実していると聞いたことがある。
DVを振るっていた父親も更正プログラムや周囲の支援で立ち直った人もいる。

そういう父親からも面会さえ制限する日本の制度。

人権などあったものではないな>アジア
892名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:15:55 ID:PlWRoGmy0
寡夫控除でさえ寡婦控除に遅れること30年
いっそ両方無くせば良い
>>887
親権を持たなくても、面接交流が一切なくても養育費が免除させるわけではない
まったくの別物
親権者の非親権者への私刑
でこの私刑に反抗する方法は無い
893名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:16:49 ID:lTPe8ZGL0
アメリカの離婚って結構ドロドロしてんだよ。日本よりドロドロ。
それでお互いムカついてて相手になにか復讐してやろうと思うんだよ。
アメリカの離婚ってお金も時間もすごいかかるんだよ。
国際結婚の話をしてるんじゃなくてこれは国内のアメリカ人同士でも同じ。
894名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:18:10 ID:g1Jm4ZA80
>>882
離婚する以上、有責な側の権利なんか保護に値せず、考えなきゃいけないのは子供の権利

それを、両親の権利を優先して共同親権だなどと、どんだけふざけてるんだ

>>883
>勝手に子を連れ去り、誘拐じみたことを防止する手立てとして必要だ。 
>米国は国土が広いし、一旦誘拐されたら見つけることは難しいからな。 

片親親権であれ共同親権であれ、親権者の下から勝手に連れ去ったら誘拐なので、何の
防止効果もない

>厳密に運用しようと思えば、裁判所の介入や許可も必要になる。 

誘拐する気のやつは、裁判所の許可など気にしない
895名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:19:12 ID:PBYlL9aj0
>日本人の親が結婚相手に無断で子供を日本に連れ帰り、

と、あるがこれはほとんど全てと言っていいほど日本人の元妻と読み替えていい
ほとんど一方的に母親が親権を独占して当然というのは日本だけの異常な状況

養育費未払いの問題もあるが親権が公平じゃないのはおかしいし
払った養育費が何に使われているのか分からず
元夫の収入に応じて額が決められると言うシステムがそもそも間違っている

まず第一に育てられないのなら親権を獲得すべきじゃないし
相手に養育費を払わせるなら実際に子供の養育にかかる額を開示して半額を求めるべき
親のフリして子供にたかる日本女のあくどい性質がこういう問題を起こしている
896名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:19:38 ID:MmnW41a8P
>>884
親の権利だよ。
親は身近に置いて可愛がることも
親権を振りかざしてハーグで縛り付けることも、
子供を捨てて出て行くことも可能で、禁止する法律はないが
子供は親を拒否できないようになってるw
897名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:19:45 ID:356EPNnW0
しょうがないよ、日本は戦争に負けたんだから
不平等な条約でも、うけるのは当然。
898名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:20:35 ID:PuiDhjyn0
>>897
なんか不平等なのか?
899名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:22:48 ID:ESDGEh260
子供にどうしたいか選ばせればいいだろ
赤子ならともかく、小学生くらいなら離婚の非はどちらにあるかとか自分で判断できるし
どちらについていきたいかの意思表示も出来るだろ

成人するまで住む場所を縛る条約とか異常すぎる
900名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:23:13 ID:k9Hd5mch0
>他に別れた妻・夫への嫌がらせ。子供を奪ってやれば傷つくだろう。
>これが本音だよ。特に男性はね。

特に女性だろ。元夫への復讐として子と会わせようとしない女は多い。
それで養育費だけ払わせる。
こんな不条理を認めていい訳がない。

養育費を払わない日本の父親が多いのは、片親親権で子との面会さえ厳しく制限
しているから。女たちは逆だったらどう思う?

子との面会を拒否され、その上毎月養育費を払わされる。
自分がされて嫌なことは女たちは相手の男にしてはいけない。
901名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:23:55 ID:lTPe8ZGL0
>>895
で、その元妻たちはなぜ旦那と離婚したか分かる?
DVをうけていたり旦那が浮気をしていたり(繰り返していたり)
アルコール中毒だったり、ほとんどがアメリカ人旦那のほうに非があると思うんだ。
(全部じゃないよ)

だから日本に逃げ帰る他ない。
902名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:23:59 ID:9N44Uvt20
まあ、きっかけのサボイはこんな事いってるけどな

インタビュー
http://www.msnbc.msn.com/id/37095316/

「俺が日本国籍を取ったあとに、日本人の妻を裏切って、アメリカ人の白人女と何年も浮気をしていた。
日本に長年住んで、日本語はぺらぺらになったし、俺様をキングのように扱ってくれる日本文化は気に入った。
でも、それも、もう十分。
ある日、すべての荷物と、ついでに妻と子供というお荷物もつれて、愛人の元、アメリカに行ったのさ。
1週間もたたないうちに、この白人の街で離婚を申請。
日本人妻にちょっとしたアメを与えておけば、子供の世話を見てくれて、たまには俺に子供を会わせてくれる。
なのに。
ある日、あの女は子供を連れて日本に帰ってしまった。あの女のどこにそんな度胸があったんだ?
俺の言いなりで、俺のやりたいようにあの女をコントロールしていたのに。
ガキのことなんてどうでもいい。あの女が俺を欺いたことに腹を立ててるんだ。」
903名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:24:04 ID:g+FzUGQT0
共同親権になるんだから平等条約じゃん。
904名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:25:38 ID:rD0Ua3Hf0
>>901
そりゃ個別具体の例だろう
非があるから相手の権利を無視していいと言う発想も理解に苦しむが
905名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:25:44 ID:ej4G/77I0
>>896
だよね。
共同親権のせいで父母両方の家を定期的に行き来しなければならず、精神を病む子供までいるのに、おかまいなしだもん。

そういえばアメリカって国連の「児童に関する権利条約」を締結してないのよね。
非締結国はソマリアとアメリカの2ヶ国だけだってさw
906名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:26:02 ID:g1Jm4ZA80
>>895
>と、あるがこれはほとんど全てと言っていいほど日本人の元妻と読み替えていい 

で、子供連れて日本に逃げ帰った後、父親から養育費もらってると思う?

>親のフリして子供にたかる日本女のあくどい性質がこういう問題を起こしている 

ふーん
907名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:28:08 ID:WBKDuJ0N0
子供手当て対策
908名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:29:43 ID:k9Hd5mch0
>>894
>有責な側の権利なんか保護に値せず
この考えは偏狭であり、間違っているな。お前、余りに女の器が小さいぞ。
こんな考えは理解を得られない。

誘拐する人が多いから厳格なルールを制定し、裁判所の許可が必要になるわけだ。
そして誘拐したら犯罪であり、捜査対象になる。
アメリカでは実際に誘拐の抑止効果になっているだろ。

日本はハーグ条約未加盟だったから防止できなかっただけだ。
909名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:30:10 ID:6Rp3cy4u0
アメリカには養育料を払っていない離婚父がゴマンと居るわ。
トンズラして海外で英会話講師やってるかもよ。
910名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:30:45 ID:WBKDuJ0N0
在日韓国、朝鮮人の方が母国に送還されないか心配で
夜もグッスリです♪
911名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:30:49 ID:lTPe8ZGL0
>>900
もし、きちんと養育費を入れているのだったら面会件は拒否できないはず。
拒否すると養育費をもらってる方が刑罰くらうという話をきいたよ。
日本の話ではなくアメリカではね。
912名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:32:30 ID:bPeNnDK00
子供を持つって事の重大さ、文化風習の全く違う外国で暮らす覚悟があれば、これくらい当たり前じゃないか?
913名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:35:20 ID:rD0Ua3Hf0
どうも養育費さえ貰わなければ相手の面会の権利は無視してよいと考えているうえに
危害等の切迫した危険のある個別の場合と
条約の定めるその他一般のケースとをごっちゃにしてる人がいるな
914名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:36:15 ID:lTPe8ZGL0
結婚ってするときはその重大さにきずいてないことのほうが多い。
もちろん子供を作る時にもね。

そんなこと考えて結婚している人ってすごいと思う。
915名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:36:39 ID:35jrsmAw0
>>888
実際にされてるよ、州によって違う部分はあるけどね
転勤で移動になったら生活基盤が無くても一緒に行かなきゃならない
買い物で範囲から出る場合でも許可が必要、嫌がらせで連絡取らんケースあったな
DVでも外はともかく刑務所内であわせる事もあるよ、剥奪されてなきゃ親の権利としてね

ステータスってのは次妻とかが前妻の子供も面倒見てるのよとか
孤児を引き取って育ててる立派な人と周りから見てもらえる

てか母性イデオロギーなんて気にも留めてなかったんだが
どこからそう取れるんだ?
916名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:37:00 ID:g1Jm4ZA80
>>903
共同親権運用してる国の面子が保てるだけで、単独親権運用してる国には不利なので
不平等だし、当事者は誰も幸せになれないのが、この条約

>>908
>>有責な側の権利なんか保護に値せず 
>この考えは偏狭であり、間違っているな。お前、余りに女の器が小さいぞ。 

お前の理論では、有責なのは常に男なのか

じゃあ、母親の単独親権になるのもしょうがないな

>そして誘拐したら犯罪であり、捜査対象になる。 

今の日本だって、そうだよ
917名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:37:34 ID:k9Hd5mch0
>>901
夫の側に非があったという根拠は?
妻の側に非がある場合のほうが多いだろ。
日本女は子は母親に育てられてこそ幸せという歪んだ意識があり、
それが子ども誘拐に走らせていると思うな。

>>911
アメリカは共同親権。日本では母親が親権の9割を獲得し、面会さえ制限し
その上養育費まで払わせる・・・。
いやはやこれが差別でなくて何だ?
養育費支払い巨費は差別制度に対する父親のストライキだな。
むしろ正当な権利の行使だよ。
918名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:44:18 ID:PlWRoGmy0
>>917
会わせないから、払わない。
では犬畜生元嫁にも劣る愚かな行為だ
あんたがそのレベルに落ちることは無い
堂々と養育費支払いの権利を行使し、面接交渉の義務を実行すべく
間接強制でも民事訴訟でもおこすべきだ・・・
子供の事を考えると実際出来ないけどな
919名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:44:30 ID:bPeNnDK00
>>914
無意識下に常識として刷り込まれていれば、
事を起こす時、トラブルが起きた時の対処が違うもんだよ。
920名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:45:53 ID:lTPe8ZGL0
>>917
旦那が浮気して妻が悪いの?
アルコール中毒やドラッグ中毒もほとんどは男だよ。
(まあ、少数逆もある。)

その場合、女は子供なんか置いて家を出て行くと思う。
921名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:46:40 ID:k9Hd5mch0
>>915
そういう不自由さが出てくるのはある程度はやむを得ない。
厳格に運用しようとしたら、ある程度の行動制限はやむを得ないな。

転勤を口実に、無断で子どもを連れ去ったりしたケースが多発したからだろ。
そこまで徹底してやらないと誘拐されるんだからな。

>単独親権運用してる国には不利なので不平等だし、当事者は誰も幸せになれないのが

単独親権自体が不条理で差別制度。世界の流れに逆行している。
親権を有していない親(特に父親)が不幸であり、不条理な状況に置かれている。
922名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:47:58 ID:HIJIcX5s0
つーか毛唐に股開くようなビッチは再入国できないようにしろよ
923名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:50:45 ID:wvmUonTx0
子供の意思が一番
子供が母親と暮らしててそれで満足ならそれでいい
924名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:50:53 ID:JRWchlP50
簡単。国際結婚しなければいい。するということは、相手の国の文化を受容すというること。その際、良い所取りは出来ない。
925名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:51:11 ID:aOE8DzVZ0
白人男の家庭内暴力は半端じゃないし、すぐ浮気するし。
日本人の子供を奴らに売るのか?
926名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:51:18 ID:MmnW41a8P
>>921
親権を有していない親を幸せにするためなら、
子供が幸せになってもならなくてもどっちでも良い
っていうのが共同親権だ。
927カナダ人(白人):2011/01/11(火) 11:51:55 ID:y812VUJW0
>>922
つーかジャップ男って気持ち悪いし差別主義だしだれに需要あるの?
928名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:52:31 ID:k9Hd5mch0
>>920
浮気する妻も多いし、アル中や薬中の妻も多いだろ。
日本では妻が不倫をしても親権は母親に渡っている。
なんで男を差別するんだ?

>>918
元妻や夫が再婚している場合は払う必要はないという考えも成り立つ。
養育費が旦那の飲み食いやゴルフ代、妻のホストクラブ代や化粧代に消えている可能性もある。
929名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:53:11 ID:JN1ruzFn0
>>918
日本で民事訴訟を起こしてもバックレられたらおしまい。
930名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:53:50 ID:wvmUonTx0
日本で優先されるのは
どちらで暮らした方が子供のためになるかだからね
931名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:54:49 ID:C30+gCic0
>>920
両親の不仲が原因で離婚する場合
子供は殆どの場合母親に育てられるのがいいと
日本の裁判所が偏った判決だしてるって>>917は言いたいのに
なぜあなたは旦那が浮気することを前提にしているのかがわからない。
932名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:54:56 ID:k9Hd5mch0
>>926
子どもは父親と会いたいといっていても、拒否しているケースも多いと思うぞ。
子の幸せが・・・とやたら強調するが、実際は自分(母親自身)の幸せしか考えていない。

お前こそ子の幸せを無視いている。
933名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:54:58 ID:4llcBlA00
>>881
相互の法が及ばないからね。子供の国籍が国際間では両属である事を認めていない。
これはハーグ条約の欠陥だよ。

平等を目指すなら離婚裁判は、必ず親権者双方の裁判所(領事館や大使館で
も良い)で行う様に改正しないといけないと思う。

>>883
アメリカのサボイ(日本国籍を持つ)の件は非常に悪質だよ。
日本国籍を取得し日本で先に婚姻を上げながら、アメリカへの虚偽の
誘引で誘拐罪(海外略取)が成立する事例。非常に下劣。

法の先取は日本側に有り、日本側が日米犯罪人引渡し条約で
引渡しを求める事が可能な事例だ。
934名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:55:08 ID:y812VUJW0
>>930
日本は差別が激しいから外国で育てた方が良いな
935名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:55:41 ID:lTPe8ZGL0
アメリカの心理カウンセラーが言ってたんだけどね、
子供を母親のように毎日長時間見る行為は僕たち男性には出来ません。
っていってたよ。

男に出来るわけ無いと私も思うな。まあ、少なくとも家の旦那には無理だわ。w
936名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:57:02 ID:wvmUonTx0
日本の裁判所は偏ってないと思うよ
フィリピンに子供を作ってほぽらかしてる日本男性の多さを見れば
男性自身も子供は母親と暮らした方がいいと思ってる
937名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:58:46 ID:C30+gCic0
だからその少数派の偏った事例を出してる時点で
先入観が入ってておかしいと思うのだがw
938名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:58:52 ID:JN1ruzFn0
>>935
それと親権に何の関係があるの?
939名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:59:28 ID:MmnW41a8P
>>933
その下劣な策略にTV局が便乗して、ちょっと調べればわかる事実を無視して
たった一人の日本人をTV局がつぶそうとしたんだから怖い。
サボイの汚さがばれて、サボイの次の嫁がどうみても下劣だったから助かったがw
940名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:59:44 ID:kRQx4fiO0
誘拐犯はアメリカに引き渡し?
ぎゃははははははh!!!!!!1
941名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:00:00 ID:y812VUJW0
>>936
超同意
942名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:00:15 ID:OZGsqfNX0
パンパンの時代から何も変わって無えんだな
943名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:01:47 ID:C30+gCic0
927 名前:カナダ人(白人) 投稿日:2011/01/11(火) 11:51:55 ID:y812VUJW0
>>922
つーかジャップ男って気持ち悪いし差別主義だしだれに需要あるの?
944名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:03:13 ID:k9Hd5mch0
母親が育児に向き、男性には不向きって、
大阪のネグレクト母はどうなるんだか。

ヒステリックに子を叱り付けている母親は多いぞ。
父親の方が情操教育は上手だと思うけどな。
945名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:03:41 ID:R0nKdyhT0
今のような幼児の親権はほぼ必ず母親が取る
っていう運用が変わるね
946名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:04:30 ID:lTPe8ZGL0
いや、日本人妻が逃げてくるような相手だよ。
普通じゃないんだって。
947名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:05:06 ID:C30+gCic0
>アメリカの心理カウンセラーが言ってた(キリッ


関係ないけど男女平等多いに賛成w
948名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:05:07 ID:R0nKdyhT0
っていうか,国民的議論もないままに,国民から支持されていない政権が何を勝手なことやってるんだ

ミンスに全件委任した事実はないぞ
ナチス気取りか
949名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:05:31 ID:4llcBlA00
>>931
相互に離婚原因の非が有るケースでは共同親権は有りだと思う。
日本の一方的な母親親権独占主義の現状も改めないとね。

一方、家庭を崩壊させた方(浮気をする駄目人間)は、男であれ、女であれ
子供と平和に暮らす権利を声高に主張するのは、罪を起こさなかった側に
後々の憎しみを増幅させてしまい誤りだと思う。

離婚の主原因の片親に親権を与え、裏切られた伴侶の憎しみを増幅させる
アメリカの裁判のやり方は愚かだと思うよ。

まずは不義の罰を与えて冷却期間を与え、仲裁機関として家裁や児相が
一方の悪親の真摯な反省の態度と実践を考慮して、後々の共同親権化を
勧告するのは有りだと思う。
950名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:05:48 ID:BLIZee4UP
>>851
関係ないが、アメリカではDVじゃなくてGVと言う。
951名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:10:18 ID:HIJIcX5s0
共同親権いいじゃないか
ろくに考えもせずに国際結婚とかしちゃう脳みそパーなビッチに制裁が加わる制度
実に結構!!
952名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:11:10 ID:Z/ulc6CpP
>>4
953名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:15:04 ID:lTPe8ZGL0
国際結婚するのは女だけではないはず。
954名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:15:28 ID:MmnW41a8P
>>949
離婚した父母双方の家に子供部屋があって、2週間ごとに移動する生活って
本当に子供のためになると思う?
極端な話、18歳になるまでは、子供が短くしたいと思っても
どちらかの親が拒否したら髪を切ることさえできないんだよw

父母双方が子供の事を考えていて、話し合いでなんでも解決できる円満な関係で
新しい配偶者やその家族が子供に意地悪する気がまったくなく
子供が柔軟性に富んだ性格の場合のみ
うまくいくかもしれないぐらいの可能性だと思うが。
955名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:20:25 ID:lTPe8ZGL0
>>947
男女平等なのはいい。しかし、平等にできないものもあるだろ。
956名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:23:56 ID:NNAbvRys0
ID:g1Jm4ZA80

あいかわらず、昌孝はキチガイの特徴がよく出ているな
957名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:25:10 ID:z8Mfdqzs0
>>917
だってなあ、実際母親は自分の肉と血を子供に与えてるけど
父親は精子のDNAだけだからなあ
産みの母親と子供はマイクロキメリズムで互いに細胞を共有しあってる
958名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:26:45 ID:ej4G/77I0
>>954
そうなんだよねー
父母ともに再婚して別の家庭を築いているのに、それでも行き来が義務付けられていて、
新しく出来た子供のベビーシッター代わりにいいように利用されている子とか、そんなケースまであるんだってさ。

普通、再婚したら元妻(夫)との間の子の親権は手放そうとどちらかが考えるもんだよねえ?
どんだけエゴが強いんだろうと思うわ
959名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:29:00 ID:35jrsmAw0
どんなケースでもいいが

「三つ子の魂百まで」

この一言がすべてを表してると思わんか?
960名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:30:09 ID:/taPZQH90
そもそも子供作って離婚するのが間違いなんだよ
961名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:31:52 ID:4llcBlA00
>>954
普段は夏休みとか冬休みの往復で良いのよ。
親の権利があるけど行使しないみたいな感じで。
現状を鑑みない杓子定規な完全平等は子供の手間になるだけだからね。

例えば、中学の三年間は母親方と暮らし、高校生になったら三年間は父
親方と暮らすとか、柔軟かつ個別に対応すれば良いと思う。

>18歳になるまでは、子供が短くしたいと思っても
よほど酷い髪型でなければ親であっても強制できないだろう。
自分は、14歳で準成人だと思う主義者だから、中学生程度の
子供にも自己表現の権利を与えるべきだと思う。
962名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:35:40 ID:fuRccJ830
ざっとググって概要だけ読んだけど
子供不在の条約でワロタ。
欧米は子供に権利は無い、半人前で家畜と同じ、だからこそ親が全権を把握しなきゃ、
って考えるからああなるんだろう。
中近東やアジアの猿に子供を渡すなんてとんでもないって考えてるんだろう。
子供はその猿とのハーフなんだけどね。
963名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:38:47 ID:W7Pdh9Fd0
子供は、母親だけのものでは、ないってこと
964名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:38:58 ID:MmnW41a8P
>>961
それは親が決めるのでは?
もし長期の休みだけ会えば良いのであれば、日本に帰ってきても無問題だろうし。
中学3年間は、母親と継父と異父兄弟、高校3年間は父親と継母と異母兄弟と
過ごすのもいろいろ問題ありそうだけど。

髪を切ることさえ許可しない意地悪配偶者がいるから問題になってるんだよ。
965名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:39:59 ID:HaSX/eG10
こちらのスレは以下の工作員の書き込みを中心にお送りしております。

・日本をハーグ条約に加盟させたいキムチ工作員
・男性差別反対を主張する団体の構成員

生暖かく見守ってあげましょう。
966名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:42:45 ID:W7Pdh9Fd0
うだうだ言ってんじゃね〜

早く子供に会わせろYO
967名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:43:39 ID:yCnEYRkJ0
これからガイジンさんと結婚する人は慎重にね〜
てことで
968名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:45:41 ID:mnFyOc7x0
今のままでいい(笑)
969名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:46:22 ID:/taPZQH90
ちゃんとした仕事持って経済力のある方に親権を渡すのが、一番子供のため
何人だろうが、どこの国だろうが、子供が成人まで不自由なく生活できることこそが
一番大事だろ


この前提を無視して、子供を私物とみてるエゴな奴が多すぎ
970名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:48:28 ID:lTPe8ZGL0
なんか皆わかってないな。

ポイントは子供の親権より、日本人母・父が日本に帰ってこられなくなることなんだが。
嫌でもアメリカに住まなきゃなんないんだよ。無職でも。
971名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:48:44 ID:W7Pdh9Fd0
>>965

うるせ〜Yellow cab 
972名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:49:14 ID:HaSX/eG10
外人と籍を入れるときは慎重に。
コモンロ-・マリッジでも移民ビザは申請可能です。
籍を入れるのは、いつでも可能です。
子供が出来てからでも遅くありません。

こんなところかな?
973名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:49:16 ID:bpnb+ass0
まーたチョソのロビー活動かよ・・・・

日本も外交しっかりしろよ
974名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:51:24 ID:HaSX/eG10
工作員>>971が一匹釣れました。
975名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:51:48 ID:ajyjaoVL0
これ、同性婚で養子がいる場合どうなんの?

少なくとも日本は、同性婚は認められてないから、
結婚してないことになるよな?

976名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:51:49 ID:EF7JSgtp0
>>107
そうだね
977名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:53:13 ID:JN1ruzFn0
>>970
帰ってこなくていいだろ。
それだけの覚悟で結婚して相手の国へ行ったんだろ?
978名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:54:41 ID:4llcBlA00
>>964
>母親と継父と異父兄弟、高校3年間は父親と継母と異母兄弟と過ごす
そんなケースは、ほぼ大家族限定になるのでは?
普通の家庭は子供は二人程度でしょ。子供が相手の連れ子が嫌なら、
逆の親に身を寄せる権利を申し立てする権利を子供にも与えれば良いのよ。

親の都合権利優先主義でなく、大きくなった子供は自分の立ち位置を
自主的に主張すれば良い。高校生にもなれば自己も確立されているだろう。
いつまでも、子供だと甘やし、馬鹿にする西欧型人権主義の価値観に
染まっているのやら。

どうせ、アメリカは子供の権利条約に批准しない理由は、
いつまでも子供の自主決定権を認めないからでしょうな。
979名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:58:36 ID:35jrsmAw0
半年だか一年だか愛人の所等で生活して結婚生活をせずにいれば
それが離婚協議中であっても一方的に離婚が認められる
それでも結婚生活を破綻させた方は親権を失う事はない

ビッチだ誘拐だの言う前にこういう法があるのがそもそも問題だろう
980名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:01:16 ID:ej4G/77I0
>>978
アメリカが批准しない理由は、子どもの社会権まで認めたくないからなんだってさ。
社会権ってのは、教育や医療を誰でも等しく受ける権利のことね。
そこらへんになると「自己責任だろそれは」がアメリカの大勢なんだってさ。

えーなにそれー
と思うのがその他大半の国の人々ね。
981名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:02:42 ID:t5jbuntK0
日本の場合は、母親の権限が強大なんだよな。
982名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:10:16 ID:4llcBlA00
>>980
>子どもの社会権まで認めたくないからなんだってさ。
子どもの義務教育と医療ケアは必要だろう。オバマが頭を抱えるわけだ。
こんな扱いなら子供を自分の物扱いして当然だ。最低な国、病んでいるな。
983名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:11:26 ID:/taPZQH90
>>981
日本は無職でも母親なら親権取れるからな
当然そんな環境でまともな教育受けられないし
最悪血税使って養うハメになる

母親は自己責任だから自業自得だけど、親を選べない子供が可哀想すぎる

やっぱりオカシイよ日本の制度もな
984名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:13:58 ID:35jrsmAw0
>>978
>どうせ、アメリカは子供の権利条約に批准しない理由は、
>いつまでも子供の自主決定権を認めないからでしょうな。

そのくせ6・7歳の子供にすら自主性押し付ける教育してるんだよな
夜泣きする子に手を差し出しちゃいけませんとか
985名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:14:59 ID:fuRccJ830
国際結婚のケースで圧倒的に多いのは
アジアアフリカの途上国から欧米へ行ってそこで結婚するパターン。
この条約はあくまで「子供の居住地」を勝手に変えるなという建前だけど
実際は欧米で裁判やって親権等を決定しろってことだよね。
欧米で裁判やれば移民である途上国サイドの配偶者はほとんど負けるだろう。
親権が取れない人間は有能な弁護士も付けられない貧乏人でステイタスも無い
ダメ人間のレッテルを張られるのと同等なので親は必死になる。
だから現実に子育てに参加するつもりはなくとも親権だけは取りたがる。
ガキはおめーらの動的財産じゃねーんだから、って言いたくなるけどな。
986名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:15:09 ID:z8Mfdqzs0
>>981
日本では子供の意思を尊重してるんだよ
母親に問題があって子供が父親のところに行きたいといえば、
父親がウエルカムな場合は一緒に住めるよ
でも大半の日本人の子供は父親より母親と一緒にいたがるだろう?
皆カーチャンの方が好きだもんな
それに日本の父親は子供を引き取りたがらない
仕事があるから面倒みれないし再婚もできないからな
987名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:15:28 ID:bEt8VWpL0
>>45
北の拉致と個人の夫婦間の問題を同一視してるアメリカ高官は不愉快極まりない
そもそも夫婦間の子供の問題で外交工作員(スパイ)やテロリストが育成されたか?
所詮白人の北朝鮮の拉致についての認識はその程度
外務省が抗議したって話は聞いた ことがないし、マスコミも批判記事も見たことがない摩訶不思議なことだ
988名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:19:24 ID:z8Mfdqzs0
日本の父親で、好きで子供を引き取ったなんてケースは凄く少ないと思う
大半は母親と死別したか、母親が一人で逃げたかで、
子供を置いていかれたからしぶしぶ子供を育ててるケースばかり
989名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:19:50 ID:wrYkmkeh0
>>970
骨埋める覚悟しろってことだ。これは当たり前。
990名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:19:51 ID:BLIZee4UP
>>975
海外の同性婚してたとしても、国内では全く関係ないからねえ。
どうすんだろ?
991名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:22:01 ID:g1Jm4ZA80
>>980
>アメリカが批准しない理由は、子どもの社会権まで認めたくないからなんだってさ。 

アメリカの司法は、金持ちの味方だからな

単独親権より、双方の親から毟れる共同親権が都合がいいし、子供は金持ってないん
だから権利など認めない
992名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:24:39 ID:4llcBlA00
>>979
>結婚生活を破綻させた方は親権を失う事はない
そんなケースでは非がある方が親権停止されるのが正当ですね。
別の伴侶を持つなら子供に聞いてみたら良い。
「君は、そんな父(母)さんと一緒に住みたいの?」と。
993名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:25:58 ID:+urGe3wD0
誰だっけミンメイの人

飯島真理だ

アメリカで生活したばっかりに可哀想な人生
国際結婚したら絶対に日本で生活しないとだめだよ
994名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:26:02 ID:z8Mfdqzs0
アメリカとかオーストコリアとかは子供の意見を無視だもんな
どちらかの親がDQNで子供が会うのを嫌がってても
親が望めば強制的に会わなきゃならない
995名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:26:36 ID:SOhUn0gq0
日本人女性がイッパイ捕まるよ
996名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:29:28 ID:mnFyOc7x0
【 国際離婚、勝手に子連れ帰国ダメ 日本、国際条約締結へ 】

 国際結婚したカップルが破綻し、一方が子どもを勝手に
母国に連れ帰ってしまった場合に、その母国が、もともといた国に
戻すことを義務づける国際条約を政府は締結する方針を固めた。
 手続きを担う法務省は、国内法を整備するための検討に入り、
早ければ2010年の締結を目指す。

 この条約は、「国際的な子の奪取の民事面に関するハーグ条約」。
最近では、カナダ人男性と離婚した日本人女性が「親の体の具合が悪い」
などと偽って、子連れで日本に帰国したまま戻らなかったケースなど、
日本人側による連れ去りが特に国際社会で問題化し、
米国やカナダ政府などが「誘拐に当たる行為だ」と非難していた。
               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 片方の親が無断で子を母国に連れ帰ってしまった場合、もう一方の親が
取り戻そうとしても、「外国では裁判の効力が及ばない」などの理由で、
居場所も分からないまま泣き寝入りする場合が少なくなかった。
http://www.asahi.com/life/update/0509/TKY200805090165.html
------------------------------------------------------------------------

国際的な、親による子の奪取・・・
子どもの親権をめぐる問題に対する米国国務省の取り組み
http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-20071127-81.html

問:日本へ子どもを連れ去るのは母親と父親とどちらが多いですか。
答:日本が関係する事例では、
  子どもを連れ去る親は、ほぼすべて日本人の母親です。
                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
フランスでは・・・
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090826/erp0908260604000-n1.htm
997名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:31:21 ID:35jrsmAw0
>>992
サヴォイのケースがそうなんだよ
元嫁との写真は微笑んでる子供が写ってるけど
サヴォイとの写真はみな微妙な顔して写ってる
998名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:32:59 ID:O/4+aCWTP
この条約に加盟したら国内の親権問題も変化するんだろうか
ダブルスタンダードにならないようにきちんと整備して欲しい
999名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:33:22 ID:PlWRoGmy0
>>988
あんたの小さな世界のケースで語られても
1000名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:33:35 ID:xk4npWgIP
>>991
お前が妄想を垂れ流すキチガイだって再確認できたぞwww
10011001
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