死亡の姉妹、生前に窮状訴え「どうしたらよいか…」　大阪・豊中

ID:7vZI3qhWPが誰にも相手されなくて空気になっててﾜﾛﾀｗ
可哀想だから俺が相手してやったぞ感謝しとけよ。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110109-722730.html
８日午前１０時ごろ、大阪府豊中市曽根西町２の１０の１にあるマンション室内に女性２人の遺体があるのを、大阪地裁の執行官から要請を受け室内に立ち入った警察官が発見した。

ここか。
http://www.rlink.co.jp/data/o/o101_d.html

豊中市は、完全武装の緊急即応生活保護チームを結成して、超法規的措置で相談に来ない高齢者の家にどかどか踏み込んで、「おばあさん、安心しな。俺たちが来たからには安心だ。今ここで自己破産の手続きと生活保護の受給資格を得よう。」と声をかけるべきだった。

と、個人責任追求厨は申しております

>>601
だってID:7vZI3qhWPだけ論点が斜めいっててレスできんよｗ

>>586
たぶん本当だと思う。
９月の面会が何のためだったかは分からないけど、記事には立ち退きのことは触れられていないので、恐らく調査の段階かと。
記事の書き方が不明瞭だから想像するしかないけど、裁判所の管理下で、しかも執行官が動くなら、９割９分、競売手続きが進んでるんだと思う。

で、このまま姉妹が存命していたとして、競売手続きが進んでいくと、公示→入札→開札→売却決定・・・と手続きが進み、新しい所有者に所有権が移る。
でも、その時点で姉妹が退去できない可能性はとても大きい。そうなると、新しい所有者が強制退去をしてもらうための法的手続きを申し立てることになる。

強制退去の手続きも執行官（同じ執行官じゃないかも）がする。
その時、既に生活保護が受給できていれば、ずっと仕事がスムーズに行くわけだ。

>>595
資産はもう持ってないよ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110108-00000030-maip-soci
「この部屋は、大阪地裁の強制管理物件で明け渡しの対象だった。」

問題はなぜマンションとか所有しているのに
差し押さえされるほどの負債を負っていたかだ。

>>604
個人責任追求厨の論点を誇張してるだけですw

>>597
>>598
市役所が「待つ事にした」なんて決定をするのがおかしい。
生活保護を拒否したといっても素人の執行官の説明に対して。
状況を把握しようとしなかった市役所に問題はあっただろ。

>>599
社会構造は関係無いだろ。法律の不備とは何？

>>603
そんな事は言っていない。民生委員に連絡するだけでいい。
「待つ事にした」との決定をした奴の判断がおかしいと言っている。

「この部屋は、大阪地裁の強制管理物件で明け渡しの対象だった」
ってマンションの大家の部屋だけかよｗ

まあ明け渡しというか立ち退いてもらうために執行官も連絡取りたかったんだろうな
それにそういう名目でもないと積極的に関われない立場だしなあ

ヤフオクで買い集めた革ジャンがいっぱいあるんだけど
多分古着屋に売っても１万にもならんと思う。
生保受けるにはこれも処分しいないとダメ？

民生委員って本人が相談しに行かなきゃ来てくれないじゃん
うちの地区の民生委員はそうだった
一人暮らしなら見てきてくれるのだろうか・・

>>610
「マンションの大家」ってソースどこ？

それにしてもすごい国だわ。一度、転落すると再起不能なのだからｗ

>>609
役所に行かないんだから、申請の意思なしと擬制できる。
拒否しないんなら役所に行ってるはず。

>>605
生活保護申請時に資産調査もして、固定資産税課に問い合わせるが
この姉妹の状況なら、固定資産が無いという判断が出るのかな？
それならば保護申請があれば通る可能性が高いし、転居の為の扶助費も出る

市役所で相談していれば良かったのに

>>614
「資産家がなぜ」　死亡の姉妹、マンション経営に失敗？　大阪・豊中
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/110109/crm1101092347019-n1.htm

>>608
もっとうまくやれｗ
ニュータイプ過ぎてレスできんｗｗｗ

>姉妹は執行官から生活保護の申請を進言されたが、拒否したという。

信用できるかよ

>>605
9月に競売成立、12月はすでに強制執行しに行ったんじゃなかろか

>>617
どんな状況か、詳しくは分からないけど、居住している家を差し押さえられる人が、他に資産を持っている可能性は低いし。
執行官から見て、通る可能性があると思えるレベルだったんだと思う。ただ、年を越せなかったのが誤算だったんじゃないかと。

居座ってれば立ち退き料を貰える可能性もあるからな。

>>464
お前はバカか!
おれも、お前も、これを見ている多くの2chネラーも、
日本人であれば、状況によっては、それを選んでしまうんだよ!
これがナマポの難しい所なんだよ‼

>>503
ちゃんと年金納めて受給権満たしてれば
６０歳から繰り上げ受給できる。減額はされるが
それすら利用してないってことは納めてないってことだ

そういえば板橋資産家夫婦放火殺人事件の続報は全然ないのな。
裏行政と創価が一体となってやった事件というのは個人的に予測はしているが
妬み社会すげえなｗ

今ある情報で判断するに、
ある意味この亡くなった姉妹の窮状を市役所が把握できていたとしたら
密告社会とか監視社会とか言われて、逆にマスコミ喰い付くよね。

>>616
だから申請の説明をしたのは差し押さえに来た素人。
「意思なし」とするならきちんとした説明をする義務が役所にあるだろ。

>>618
ありがと。タイトルか。見落としてた。
借金で賃貸用のマンションを買って担保割れしたとかかな？

>>620
執行官は生活保護の説明をする義務はないから
市側がそうだった事にしてくれと頼んだとか？

>>610
普通に考えて建物単位で差し押さえられてるに決まってるだろうｗ
>昨春に家賃の振込先を大阪地裁に変更するよう、住人に要請があったという。
ってなってるから、もう何も財産が無い。

担当者の対応に落ち度がなくて本当に生活保護頑なに拒否してたなら
マンション差押えられた恨みで消極的な自殺かなあ
歳とって住み馴れた家を出る元気がなかったのかも
痛ましいわ

>>621
その可能性もあるよね。新しい所有者が記事に一切出てないから、違うんじゃないかと想定したけど、伏せてるだけかも知れないし。
もしそうなら、落札者は、買って早々事故物件になって、ご愁傷様ってことで。

この件はともかく、大阪と福岡の生活保護行政の酷さは殿堂入り。

>>632
来日した直後の外国人には速攻で生活保護を通すとても親切な役人が揃ってるけどなｗ

>>633
日本人はダメなのか(´･ω･`)

大東幹彦高齢介護課長「本人から相談してくるのを待つことにした」←「どうしたらよいか分からない」と訴えていた。
大東幹彦高齢介護課長「本人から相談してくるのを待つことにした」←「どうしたらよいか分からない」と訴えていた。
大東幹彦高齢介護課長「本人から相談してくるのを待つことにした」←「どうしたらよいか分からない」と訴えていた。
大東幹彦高齢介護課長「本人から相談してくるのを待つことにした」←「どうしたらよいか分からない」と訴えていた。
大東幹彦高齢介護課長「本人から相談してくるのを待つことにした」←「どうしたらよいか分からない」と訴えていた。
大東幹彦高齢介護課長「本人から相談してくるのを待つことにした」←「どうしたらよいか分からない」と訴えていた。
大東幹彦高齢介護課長「本人から相談してくるのを待つことにした」←「どうしたらよいか分からない」と訴えていた。
大東幹彦高齢介護課長「本人から相談してくるのを待つことにした」←「どうしたらよいか分からない」と訴えていた。
大東幹彦高齢介護課長「本人から相談してくるのを待つことにした」←「どうしたらよいか分からない」と訴えていた。
大東幹彦高齢介護課長「本人から相談してくるのを待つことにした」←「どうしたらよいか分からない」と訴えていた。
大東幹彦高齢介護課長「本人から相談してくるのを待つことにした」←「どうしたらよいか分からない」と訴えていた。
大東幹彦高齢介護課長「本人から相談してくるのを待つことにした」←「どうしたらよいか分からない」と訴えていた。
大東幹彦高齢介護課長「本人から相談してくるのを待つことにした」←「どうしたらよいか分からない」と訴えていた。
大東幹彦高齢介護課長「本人から相談してくるのを待つことにした」←「どうしたらよいか分からない」と訴えていた。
大東幹彦高齢介護課長「本人から相談してくるのを待つことにした」←「どうしたらよいか分からない」と訴えていた。

ハッテン途上国　大阪民国

国ごと消滅しろ

正月早々、不愉快な気分になったわ

死ね

役所も悪いが、結婚式に参列した親類の責任もある。
子どもはいなかったのか？ 亡くなった姉妹以外の兄弟は？
みんな知らんぷりで、役所が殺したってか？

日本人だろ？
生活保護を貰えよ
許すよ

外国人が日本で生活保護を貰うというのは許せんがな

>>627
他人の台所事情なんて全然判らんしなぁ
それを役所が完全管理してる方が不自然極まりないだろうな

行政にシグナルを送ってこない人に対して、自治体が介入できる法律が無い。

民生委員も動けない。

なら、ガイドラインを作れよ。児童虐待のように。

>>637これか

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/110109/crm1101092347019-n1.htm

　市内に住む親族の男性によると、姉妹は１０月ごろ、男性に久しぶりに電話をかけてきて
「お金を貸してくれ」と頼んできたという。男性は「名家の人間として生活保護などの世話
になるのが嫌だったのか。こんなことになるまで手を打ってくれなかった市の対応に疑問を
感じる」と語った。

＞姉妹は２〜３年前から所有する土地の差し押さえを順次受け、
＞昨年春ごろには現場マンションも大阪地裁の強制管理になった。
＞８月ごろに近くの民家からマンションの一室に転居、
＞９月には部屋の電気とガスが止められた。

元々住んでた家は追い出されたって事？

>>638
激しく同意だよ
平松やアサリは、メシうま！ なんだろうが

>>69
どっちが拒否したのかもう少し読んで見ろ。

資産家のくせに餓死とかこの姉妹の努力が足りな過ぎだと思うわ

資産を持ってたのは親で姉妹に経営の才覚は無かった模様。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110109-00000060-mai-soci

大東幹彦豊中市高齢介護課長「本人から相談してくるのを待つことにした」←「どうしたらよいか分からない」と訴えていた。
大東幹彦豊中市高齢介護課長「本人から相談してくるのを待つことにした」←「どうしたらよいか分からない」と訴えていた。
大東幹彦豊中市高齢介護課長「本人から相談してくるのを待つことにした」←「どうしたらよいか分からない」と訴えていた。
大東幹彦豊中市高齢介護課長「本人から相談してくるのを待つことにした」←「どうしたらよいか分からない」と訴えていた。
大東幹彦豊中市高齢介護課長「本人から相談してくるのを待つことにした」←「どうしたらよいか分からない」と訴えていた。
大東幹彦豊中市高齢介護課長「本人から相談してくるのを待つことにした」←「どうしたらよいか分からない」と訴えていた。
大東幹彦豊中市高齢介護課長「本人から相談してくるのを待つことにした」←「どうしたらよいか分からない」と訴えていた。
大東幹彦豊中市高齢介護課長「本人から相談してくるのを待つことにした」←「どうしたらよいか分からない」と訴えていた。
大東幹彦豊中市高齢介護課長「本人から相談してくるのを待つことにした」←「どうしたらよいか分からない」と訴えていた。
大東幹彦豊中市高齢介護課長「本人から相談してくるのを待つことにした」←「どうしたらよいか分からない」と訴えていた。
大東幹彦豊中市高齢介護課長「本人から相談してくるのを待つことにした」←「どうしたらよいか分からない」と訴えていた。
大東幹彦豊中市高齢介護課長「本人から相談してくるのを待つことにした」←「どうしたらよいか分からない」と訴えていた。
大東幹彦豊中市高齢介護課長「本人から相談してくるのを待つことにした」←「どうしたらよいか分からない」と訴えていた。
大東幹彦豊中市高齢介護課長「本人から相談してくるのを待つことにした」←「どうしたらよいか分からない」と訴えていた。
大東幹彦豊中市高齢介護課長「本人から相談してくるのを待つことにした」←「どうしたらよいか分からない」と訴えていた。

>>640
民生委員は動けるだろ。
この件に関して言えばシグナルを受けたにもかかわらず
確認作業を怠った行政の問題だと思うんだよね。

>>637
金を都合しない親戚は道義上責められるかもしれないが、
社会保障の範疇なんだから最終的には行政の問題だろ。
「待つ事にした」この決定がおかしい。問題の程度は早急に確認すべき。

愛情かけて育てた子供がいれば、
「かぁさん大丈夫か？ご飯食べてるか？」
って見に来てくれたのに。

>>183 に同意　大東幹彦高齢介護課長って最悪の無脳痴呆公務員だな。
税金泥棒

助け合いをしてる親族がいれば、
「〜さん、大丈夫？当座の資金と飯置いておくよ〜」
って言ってくれるだろうに。

>>648
「(餓死するのを)待つ事にした」
って意図を汲むとしっくりくる。

しかし一万円を貸してくれる知人がいただけでも凄いな。
俺にはそんな優しい友人知人は一切無い。

>>653
ぇ・・・俺には友人知人自体いないのに・・・

>>649
姉妹で住んでたみたいだから独身だったのかもね。

>>651
天涯孤独の人が餓死しても良いとはならないから
最後は行政が責任を負う事になっている。
エスパーするとお前にその様な心配をしてくれる子供や親戚はいないだろ。
是非とも否定してくれ！安心したいから。

働かないとお金が稼げない。お金がないと食べ物が買えない。
こんな基本的なこともわからないような人生を送ってたんだろう

政権交代からもう1年半なんだから、
お前らももう慣れろよ

「どうしたらよいか分からない」と訴えていた←

中国人には簡単に金くれてやるくせに日本人を見殺しにする公務員

さすがにこれは行政の責任ではないだろ。
ベストな選択していれば助けられたかもしれないという程度。

奥田 碩（日本経団連名誉会長 トヨタ自動車相談役） 「格差があるにしても、差を付け
られた方が凍死したり餓死したりはしていない」

>>654
安心しろ俺も友達は一人も居ない。家族とも７年間音信不通だｗ

>>659
シグナルを受けても行政が動かないって案件だから問題だと思うな。
間に合わなかったとしても指示は出しておくべきだった。
素人が誘っているから「待つ事にした」とか怠慢にしか見えない。

元資産家で国民年金未加入。こういう人マジで日本全国大勢いたが

WIKIの詳細だと
＞国民年金保険料納付率の全国平均（略）
＞未加入者（約18万人）の公的年金加入者（約7041万人）に占める割合は5%となる[2]。


wikiまで利用して国家あげての国民年金加入率プロパガンダｗ
ほんと恐ろしい国というかブラック会社ばっかに勤めてきた俺ももちろん未加入だが
未加入人生の俺は極力行政に関わらない人生選択することを決意しているが
公務員は俺がこの老人と同じような死に方すればいいなあと願ってるんだろうなｗ

まあ元土建屋の俺が本腰入れて商売する気がないのだからこの国の景気がよくなることなど絶対にないさ。

これ市役所は12月27日に初めてこの問題を知ったということでしょ？
27日は御用納めの日でこんな日に相談を持ってくるのはおかしい

＞栄養失調状態で体重が約３０キロしかなく餓死の可能性がある。

30キロって、この前テレビに出てた外人の拒食症の女の人みたいな感じか

>>655
子供はいないが、助けてくれる親戚は多いぞ。九州だからな。農家のおっちゃんが米や酒を送ってくるな。お互い様だから、お礼もちゃんとする。それが日本人のポピュラーな一族でしょ。

>>29

まず
社会に寄生している役立たずのオマエのジジババおよび２台の自動製造装置をヤッチャイナW

財産三代でなくなるってよく言われるけど
今回の場合　二代で命諸共跡形もなくなくなったんだね
どれだけ　むしりとるんだ公務員の給料に！

>>658
>姉妹は執行官から生活保護の申請を進言されたが、拒否したという。

>>641
やっぱりな。

>>648
金の都合じゃなくて、見殺しにしないってこと。
役所でも弁護士でも、姉妹だけでは動けないなら
呼ぶなり連れていくなりできるだろ？
結婚式に呼んだ御婦人姉妹が餓死したなんてな、
それこそ恥なんだから。

>>661
高校時代の友人は同期から少なくとも数十万借りまくって踏み倒してるぞ。

>>662
そのシグナルってのが曖昧でしょ今回は。

執行官の立場で何で生活保護の申請を提言したんだろ
立ち退き求めてる人にそんな事言われたら拒否するんじゃね？

手紙の内容も１２月と１月だけの文章載せてるってのが気になる

これが、ミンス政権の言う 命が一番 ってことですよね。

老人は、命が一番 初めに脅かされるのが、ミンス党 って言わないんだもんね。省略しちゃって。

>>669
最後の砦を手放さずに、福祉の世話にもならずに
往生したかったのなら、自殺に等しいのだが、
新しい家主が資産価値の目減り分の損害賠償を請求する場合、
誰かを訴えることができるのかな、このケースは。

死なれた家主も泣き寝入り？

>>1
裁判所の執行官にどこまで期待しろというという話なのか

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110108-00000030-maip-soci.view-000

2枚の張り紙。
寒いので心配しています、とか書いた紙が約10日後年が明けてもそのままだったのに
単にもう一枚並べて貼って帰っただけの執行官。マニュアル通りなのかな。

この事件は学ぶものが多いな。

鳩です。
お金ならいくらでも貸してあげる、トイチでどう？

ぽぽぽ　鳩　ぽぽ♪　金が欲しいかそらやるぞ皆で分けよう国の金♪
ケケケッーーー！

＞執行官は２週間に１回のペースで手紙を郵便受けに入れたが、
＞直接会えないため市に助けを求めた、と説明したという。

執行官は市に「姉妹を立ち退かせてマンションをぶんどるにはどうしたらいいのか」という助言を求めたんだろうな

＞しかし、市は警察官と一緒に訪問するよう助言したものの、
＞担当者がマンションを訪問したり、民生委員らに連絡したりといった
＞措置は取らなかった。

市は「警察つれてけばいいやん。おまわりに脅してもらえや」と助言した
執行官と市の相談事は「姉妹が困窮している」ってことじゃなく、「マンションから姉妹をどうやって立ち退かせるか」だったわけだよ
だから市役所の福祉課の人間も宇動かなかったし、民生委員にも連絡しなかった

老後の為に建てたマンションで餓死しちゃうのが、そもそも？。

建設した業者と管理委託された業者は、ばあさんを食い物にしちゃったんじゃねえの。
どこよ、この物件手掛けたの。 まさか、生○建設？。

>>491
無差別的に生活保護を支給するのは反対だが、あんた、どうゆう躾けを親から受けて来たの。
人間として恐ろしいな。

>>679
まあ、面会の方法を市に聞かれても困るだろうな。

>>676
「マンションの立ち退きについての相談があります。
支払いは分割でも可能ですのでこちらに連絡下さい」って書いてあるんだろう

払う金がないから、連絡なんてできないわな

>>663
公務員じゃなくても実質税金の年金や保険料を
払わないやつは、のたれ死んで欲しいと思うよ。マジで。今すぐ。

執行官が鬼畜で、豊中市健康福祉部への連絡を送らせたのが原因であると
・・・・・・・・豊中市は仰せである。

会見した市の大東幹彦高齢介護課長は
「執行官からの相談がもう少し早ければ、対応策を話し合えたかもしれない」と話した。

>>664
休みの日とかなら分からなくもないが御用納めとか役所の都合。
８日まで何もしなかった理由にはならない。釣りだよな？

>>666
回答ありがと。安心したよ。

>>669
この執行官ってマンションを差し押さえに来た人だよ。
執行官も公務員だけど市の対応は「見殺し」に近いと思うな。

>>671
曖昧だからこそ確認する必要があると思うんだよ。
「待つ事にした」って結論を出すのが早すぎ。結果としても間違いだったしね。

>>672
誰か書いてたけど、生活の目処も立たずに立退きを求める訳にも行かないって事だろ。
彼の立場としては「速やかに立ち退いてください！」とだけ言えば良い。

>立ち退き求めてる人にそんな事言われたら拒否するんじゃね？
普通そう考えるだろ。
＃ 執行官が手紙を入れているので、本人から相談してくるのを待つことにした。執行官
大東幹彦高齢介護課長の主張はおかしいよな？

>>679
執行官も仕事なんだから市に相談などせずともぶんどる手練手管位は持ってるだろ。
生活の目処が立たないと追い出せないから市に相談したんだと思うよ。

大阪はチョンには生活保護を出すが日本人は餓死させる所。

生前に窮状訴えてたんなら 行政の見殺し。

ますます、こんなケース増えるんでしょうね。

大阪府豊中市曽根西町２のマンション（５階建て）５階

何処のマンションか物件名ｋｗｓｋ

可哀想にな
弱者を装ったクズのせいで
東京は弱者を助けるのやめたしな
もう弱者は死ぬしかないんだな

>>684
それを言うと、職安に福利厚生無しで最低賃金スレスレで募集を出してる
ブラック企業を全部つぶしてしまえって話になる
職安に出てる職に厚生年金と保険料を会社が負担してくれる企業はほとんどない
アルバイトみたいな時給で使い捨てることしか考えてないブラックばかり
そういう仕事の人たちは生活するだけで精一杯で払いたくても払えんよ

>>684
ちなみに俺は９３年卒で同時に母親が死んで以来、実家と訣別。
アパートを借りようにも保証人もいなかったから住み込みで
丸１０年９２年までブラック土建屋に勤めたｗ（市橋は１年くらいだっけ？
その後、保証人もなかったから再度アパート借りるのには家賃２年分＋敷金礼金まとめて払って入居。
以後、所有していた株が若干戻し、債務ゼロで固定資産を複数所有ｗ

あんたの主張は完全なる叩き上げ人生を志す奴らの芽まで摘もうとしているんだぜｗ

>>686
相手にだけ完璧を求めるのは、クレーマーの理屈と同じ。
本人が何も申請しなかったのが最大の問題だろ。

なにこれ？屑な高齢介護課とかいうのがさぼった野が原因だろうに
なんで執行官だけが悪いような感じになるコメントしてんだ？

タイムスリップしたの？　>>692

>>694
ニュースを見る限りでは、姉妹の窮状を知ってたのが
この執行官（辛うじて大阪地裁もか？）だけだからね。

訂正

>>684
ちなみに俺は９３年卒で同時に母親が死んで以来、実家と訣別。
アパートを借りようにも保証人もいなかったから住み込みで
丸１０年０２年までブラック土建屋に勤めたｗ（市橋は１年くらいだっけ？
その後、保証人もなかったから再度アパート借りるのには家賃２年分＋敷金礼金まとめて払って入居。
以後、所有していた株が若干戻し、債務ゼロで固定資産を複数所有ｗ

あんたの主張は完全なる叩き上げ人生を志す奴らの芽まで摘もうとしているんだぜｗ

姉妹の死亡時期ってまだ判明してないの？
たぶん執行官が市に相談した１２月にはもうすでに死んでたと思うけど

派遣村村長は好きではないが、この手のサービスもワンストップ化した方がいいな。
確かに貯金してこなかったのは悪いが、死ねという訳にもいかない。
人が死んで良いことは無い。

>>693
今回はシグナルもあったのに「待つ事にした」と決定したのが
おかしいと言っている。確認作業の手続き位はすべき。
生活保護の説明を執行官に任せるとか市側の職務怠慢。
別に完璧なんか求めていないだろ。