1 :
アクチョン仮面 ★:
2 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 19:58:25 ID:+zwZCGpu0
2
キタキツネの立てた腐れスレ。
2chってまだ荒らし排除できてないの?
秘密と機密の違いを述べよ
6 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 19:59:27 ID:CWa/ipwl0
FOX DIE
FOXがひとりで全役こなしてるんだから大目に見てやろうぜ
アクチョン仮面ってのはFOXだったな確か。
未だキャップに任せられる状況じゃないがN+も気になるってことでせっせと一人でスレ立てか。
涙ぐましい。
9 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:10:47 ID:6F5VVJ4o0
一人でやってんのか・・・ちょっとこのスレ着て一服しろや(´・ω・`)
ついでに服でも脱いでおっぱいうpしてもらえるとうれしいです。
10 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:11:29 ID:UEx13V+r0
フランスでこの手のスパイは絶対許されないで〜
親族もろとも国を追われる結果におなるだろうな
中国からいくら貰ったんだよ
せいぜい2,3億円くらいのもんじゃないの?
バカが、情報手にして報酬払いたくない中国のやらせの暴露だろp
11 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:18:26 ID:sRVdcJtU0
ルノーつったってルノーに電気自動車の技術はロクに無く、漏れたのは日産の技術だろ
日本は韓国や中国に漏れ放題なのになw
13 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:23:35 ID:MrDNBEp90
リーフもなんかおかしいぞ
リーフの納車が遅れている、というウワサが飛び交っている。
ベストカーはいち早く「おかしいぞ!」と動き出しており、
12月25日売り号で第一報を流した。
確かにリーフの納車状況をチェックしてみると、
確認できたのは神奈川県と埼玉県のみ。それ以外、見事に無し!
本来なら12月末から始まっているハズ。
http://kunisawa.asia/
14 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:32:07 ID:hh1LxBG20
リーフは銀座で聞いたら今年のはじめくらいからといってたぞ。それは補助金を
貰うのに認定で時間がかかる。12月は補助金なしで納車したんでは。
国沢親分のいってる話だし。
15 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:35:13 ID:JAXHEDcN0
んで中国は独自技術だって言い張るんだろ
16 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:36:52 ID:1wk5Odep0
リーフ21
相手はBYDなの?
18 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:39:15 ID:wyBiptXB0
結局、一番痛い目を見るのは燃料電池やらモーター
で世界最先端技術を持つ日本企業。
数十年かけて蓄積してきた技術が瞬時に中国に
流れ、中国は日本が数十年かけて培った技術を
わずか2,3年で手に入れられる。
流出先が中国の自動車産業とわかったところで
打つ手なし。
3人とも金に目がくらんだフランス人なの?
20 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:41:03 ID:ip7x+IT00
おぬしもやルノー
21 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:43:12 ID:9+7OZCSr0
日産はルノーに損害賠償を払わせるべきだろ
具体的には自社株を全て返還する、って事で手打ち
>>13 国沢がまだ自動車業界で生きていることに驚愕したわ
23 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 21:22:00 ID:3V1Ig9AN0
確かにソースを一つに絞りきれない気持ちは分かる。
24 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 21:25:05 ID:q7WGCCAZ0
26 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 22:10:53 ID:lT/fUPZc0
27 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 22:31:28 ID:6nVmnfBB0
日産のEVは仕事ですこし関係ある。
中国のリチウム電池メーカは全部知ってる。
そして俺は犯人じゃない。
28 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 22:37:19 ID:lT/fUPZc0
29 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 23:03:01 ID:qXkG/hGa0
>>24 ソースは知らんが、日産はハイブリに見切りつけてEV開発に熱心だったわけで、
世界に先駆けてリーフってEV大衆車を発売してだな。
ルノーは、この前のジュネーブショーだかでEVコンセプトを突如連発して
海外の車ヲタに「はいはい、日産がいてよかったね」と書かれる立場
日産にしても、ディーゼルが幅利をかせ、日本メーカーがEV規格を得るなんて難しい閉鎖的な欧州で
フランスががんばってくれるので、ウィンウィンなんだろう。
んで、それが漏れた。ルノーの人間にしても苦労して開発したわけじゃないから、金でやられたんじゃなかろうか
っと。
ルノーCOO「EV技術の核心部分は漏洩せず」 仏紙
http://www.asahi.com/car/news/TKY201101080244.html 【パリ=稲田信司】フランスの自動車大手ルノーの幹部3人が電気自動車(EV)の技術を漏らしたとされる
問題で、ルノーのパトリック・ペラタ最高執行責任者(COO)は8日付の仏ルモンド紙のインタビューで、EVの
革新的技術である燃料電池やモーターなどの情報は漏れ出なかった、との見解を示した。
ペラタ氏はインタビューで、ルノーが昨年8月末に着手した内部調査の結果、EVの車体やコストなどに関する
情報は漏れ出た可能性はあるとしたものの、「特許を登録したか、登録申請中の約200件にのぼる革新技術を
含め技術上、戦略上、重要な核心部分は何も漏れていない」と結論づけたという。
一方、仏メディアが中国の企業の関与を疑うなか、ペラタ氏は情報の流出先を特定しないまま、「外国の利益に
なるような経済的、技術的、戦略的情報を収集しようとする組織的手口」の標的になったと説明した。
31 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 23:11:02 ID:lT/fUPZc0
(;^ω^) うわぁ…
⊃∩
33 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 23:11:48 ID:PZVacYMP0
イスラエルにミラージュの設計図抜かれたっけ
34 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 00:14:44 ID:N9wrRtsr0
最悪の被害者は日産。
ルノーの電気自動車関連技術は全部日産のだから。
どんなに金かけて最先端の技術を開発しても
盗まれたら意味ないよな
36 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 00:58:32 ID:pLfL89r70
37 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 01:09:28 ID:EsMyUZJa0
ルノーはリストラの仕返しに総裁(社長)が殺されたことがあるから、
組合に頼めば殺してくれるかも。
フランスは、女に化けた中国人のスパイにほれて
結婚したバカがいる国
39 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 01:18:49 ID:lyjoNAYbO
ルノーにチャンコロのスパイがいたってことかw
40 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 01:21:04 ID:JQkJN8SJ0
日本はもう何年も前から韓国にダダ漏れですがねぇ
41 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 01:21:22 ID:EWICsJnj0
トヨタのプリウス問題後にフォードが光速でHV技術進化させたのはヒ・ミ・ツな
42 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 01:24:40 ID:U9jScO/j0
まったく、日産の技術がダダ漏れやん
でもゴーンはニュースJAPANの取材でこれからの舞台はEVも中国で生産拠点も(ry
フランスでは大騒ぎなのに、盗まれた当事者の日本ではほとんど報道されてない。
マスコミがアホなのか、国民がアホなのか・・・・その両方なのか
46 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 02:28:48 ID:e79sveJs0
>45
中国様をあまり刺激しないように
見えざる手が…
技術者が必死に開発した物を、我が物顔で私欲のために売る外道には最高刑が妥当だよ
48 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 02:48:42 ID:EWICsJnj0
50 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 06:54:28 ID:f7BiEk8Y0
51 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 06:59:24 ID:jiljqEMh0
チャイナフリー!!!!
チャイナパージ!!!!!
管パージ!!!!
仙石パージ!!!!
民主党パージ!!!!!!
52 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 08:24:34 ID:KwPc/fHu0
そういえばフランスって賄賂大国だったな
DGSE動くのかな
怖い
54 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 09:06:51 ID:GWzld5400
日本も一年以内に産業スパイ防止法をさっさと作るべきだな。
最高刑は 死刑で。
日産でこんな事起きたら、報道すらされないだろうな。
鳩山も言ってたからな
日本の先端技術を積極的に提供していくってさ
>>45 ガス田からはガスを抜かれ放題
技術資源も支那様に盗まれ放題
両資源を盗まれ放題の全く救われようの無い糞国家日本
>>アホ日本性府と屑マスゴミ
は、早よう視ね
58 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 11:22:52 ID:q8g7em1I0
日産のコメントまだ?
59 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 13:06:36 ID:ynDx891A0
日本のTVで「外国に機密売った」というニュースをみたけど
支那のシの字もなかった。他ではちゃんと報道してるのかもしれんけど。
日産は今後どうすんのかね、もう手を切ったほうがいい気もするけど
60 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 13:10:11 ID:UYJwpJay0
>>59 ルノーが改めて記者会見した時に、重要なモノは漏れてない事と
国籍は言わなかったようだよ。国際的に狙われてると。
そりゃ世界中の自動車メーカーが日産の技術狙うわな。
>>59 日産は買われたんだから、切った方良いとか、そういう偉そうなこと言える立場じゃないだろ。
62 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 13:16:48 ID:ynDx891A0
ルノーの傘下だとは知らんかった
なら偉そうなこと言えない罠
63 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 14:27:56 ID:sAnIlprh0
日本企業同士で組めばよかったのに
それでも内部にチュンが居たら同じか
64 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 14:31:23 ID:xDWSvSKN0
あ〜それで 日産のTVCMが
技術の日産宣言なのに
気の抜けたようなナレーションになってるのか
やっぱり中国か
66 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 14:41:29 ID:GKHsH0F20
ルノーもわれてるんだろうな、親日派と親中派に。
日本の企業もそうだとおもうがな。
市ねポルノー
68 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 22:40:05 ID:P5riVG810
69 :
名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 01:53:45 ID:IvcCQgKo0
なぜネトウヨがこのニュースのスレ経てないのか疑問。
>>45 今ルノーが流出させたって流れたけど
背景や日産との関係は一切無しだったな
糞マスゴミ氏ねよ
71 :
名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:08:08 ID:1E7k15Fs0
72 :
名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:11:03 ID:1E7k15Fs0
>>12 一時期、金曜の夜になると地方空港から
家電・精密機器メーカーの技術者がぞろぞろとソウル行きの便に…
ってのが酷かったみたいだが、あの『破格の週末バイト』はまだ行われてるのだろうか?
74 :
名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:12:55 ID:mIwy5cx/0
>>71 内容が興味深いので全文コピペしておきます
漏洩の深刻さ
フランスの自動車メーカー、ルノーは、工業スパイ活動は、“戦略的資産”に深刻な影響を与えると表明。
地元メディアは、ルノーの上層幹部3人による、電気自動車の機密漏洩による戦略的損失は、
ルノー社も唖然とするほどであると報道。
フランスの高級紙“フィガロ”の7日付けの報道によると、ルノーは6日、容疑のかかる幹部3人を停職にしたと発表。
会社の中でも重要な地位にいる3人は、故意に自ら会社の戦略的資産、知的財産権と技術情報を漏らしたという。
漏洩した情報について、詳細を語らないルノーだが、事件はきわめて深刻であり、おそらく3人を訴えると述べ、
これらの商業機密が最終的には中国企業の手に落ちるだろうと疑っている。
報道によると、この工業スパイ事件は、ルノーと日産が共同開発した、
新型の電気自動車の技術に関する資料が外部にもれた。
ルノーと日産がこの新型電気自動車のために投じた額は数十億ユーロ。
今回もれた工業機密は、これに使われるエンジンと電池に関連する技術である。
ルノーとその提携メーカー、日産は現在、巨額を投じて、新たな電気自動車シリーズを研究生産中。
今年の後半には、これらの車種を市場に投入する予定だ。
75 :
>>74続き:2011/01/10(月) 14:16:43 ID:mIwy5cx/0
経済戦争勃発 仏大統領が調査を命令
フランス紙“ル・モンド”は、フランスのベッソン産業大臣の発言を報道。
大臣は、”経済戦争”という言葉は時に言いすぎだが、今回の事件はまさにぴったりだと述べた。
“フランスは経済戦争の標的になる恐れがある”とも警告している。
あるBBCの経済記者は、自動車工業はフランス経済において重要な地位にあるため、
フランス政府も特にルノー漏洩事件に関心を払っていると指摘。
自動車工業はフランスに大量の雇用をもたらしているからだ。
その他の安価な労働力を使える自動車メーカーと比べると、欧米メーカーの強みは進んだ技術にある。
これこそ、フランス工業大臣が事件を“経済戦争”と読んだゆえんだとつづっている。
目下、フランス総統府は、国内情報センター(DCRI)に対し、
中国企業が関わっていないかを中心に調査するよう命じた。
フランス政府はルノーの株15%を保有している。
76 :
>>75続き:2011/01/10(月) 14:18:55 ID:mIwy5cx/0
疑いのまなざしは中国政府に
BBCの報道によると、与党・民衆運動連合(UMP)のカラヨン議員は、
“疑いのまなざしは、中国(共産党)に向けられている”と発言。
議員は、経済スパイに関して、数件の特別報告書を作成したことがある。
フランス産業省のある関係者は、匿名でAFP通信の取材に応じ、
フランス人の税金で開発されたオリジナル技術が中国の手に落ちるなど、受け入れがたいことだと述べた。
ルノーは、これらの言い分に対し、今までのところ沈黙を守っている。
ルノーは、次のような声明を出した。“この数ヶ月にわたる調査で浮かび上がった大量の証拠が図らずも一致した。
これらの証拠によると、ルノーの幹部3人は不適切な行為に携わり、ルノーのモラルに反し、
故意に任意で本社の資産に損害を与えた”。
“我々は現在、司法の選択肢を検討中だ。法律行動は避けられないだろうが、現段階ではそれ以上は語らない”
“フィガロ”紙は報道の中で、中国共産党も今、電気自動車の開発に国を挙げて取り組んでいると指摘。
国有自動車メーカー16社が10年以内に、150億ドル(約1兆2,000億円)を投じて、エコカーを開発する予定だ。
中国メディアの報道によると、目下、中国の大都市では都市の大気汚染が深刻だが、
そのうち7割が自動車の排気によるものだ。よって、電気自動車とハイブリッドカーは、
中国でこれから飛ぶように売れるだろう。2020年には、エコカー100万台が中国の生産ラインに投じられると見られる。
77 :
>>76続き これで最後:2011/01/10(月) 14:21:05 ID:mIwy5cx/0
過去にもあった漏洩
今回のルノー情報漏洩事件は、仏自動車業界にとって、初めての漏洩ではない。
2005年、フランス警察は、黄莉莉という名の中国人女子留学生を逮捕。
実習中だったフランスの自動車部品メーカー、ヴァレオ (Valeo)で、
不法に会社の機密文書をダウンロードした疑いで訴えた。
当時この“学生スパイ”事件は、欧州で大きな物議をかもした。
黄莉莉は会社の機密文書を取得した罪で有罪になったものの、スパイ罪は適用されなかった。
黄莉莉のスパイ事件の後、“ル・モンド”は、中国政府は欧州に経済スパイ網を築いたと報道。
ベルギー・ルーバンにある“中国学生・学者協会”という名前だけの団体が隠れみのになっているという。
2005年フランス政府は、工業スパイを防ぐための経済情報部門を設立。
中国からの工業スパイを防ぐのが主な狙いの一つだ。
中国共産党は1980年代以来、積極的に各種商業スパイ活動を行い始めた。
フランスに留学、または実習中の学生のうち、中国政府派遣の工業スパイが増えているという。
フランスの与党・民衆運動連合のある議員は、ロイター通信の取材の中で、再発防止のために、
さらに厳格な法律を定めるべきだと訴えた。
同時に、目下経済発展中の中国がハイテク技術への執念のために起こる経済戦争にも触れた。
http://ntdtv.com/xtr/b5/2011/01/08/a478248.html#photo 上のリンクをクリックすると、このニュースの中国語版が見られます。 (コピペ以上)
79 :
名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 21:54:47 ID:ZJ4CAoLv0
日本人もアメリカで日立の社員とかスパイで捕まってたけど
あれ本当だったの?
それともアメ公のいつもの言いがかり
80 :
名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 22:09:30 ID:ZJ4CAoLv0
トヨタもハイブリッドはアメリカの会社の技術をパクたものと訴えられてたけど
これもどうなった?
ルノーのことばかり書かれてるけど、日産も大打撃だよね?
HVにかけてたでしょ
ゴーンさんはどう対応するのかね
82 :
名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 23:25:33 ID:JQ3skbQr0
これからは逆に中国に間違った情報をつかませるように積極的にいきたいな。
83 :
名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 23:27:56 ID:6zeRe6oXI
質問したいのだったら、三行にまとめて出直して来るしかないな
日本じゃ支那のパクリもスパイも常識なのにw フランスではショックだったのかw
高く付くが、フランス人もこれで思い知ったのだけは救いだな
中国はガンガンと世界を敵にまわして潰されろ
88 :
名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 06:20:34 ID:Nt+C75mi0
89 :
gyoooo:2011/01/12(水) 06:25:35 ID:1gn9/FsI0
鳩
隠し事はだめです。
友愛のココロを忘れてはいけません。
友愛〜♪ 友愛〜♪ それは〜友愛〜♪
積極的に中国の進出を進めていたのはゴーンだからなぁ
NHKも取材してたし全容を明らかに出来ないだろ
も少ししたら中国メーカーが「独自開発アル(キリッ」ってEV車発表するんですね
92 :
名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 12:08:39 ID:Td4IYcbf0
質はともかく中国が世界一の自動車市場となった今
人間の欲の集合体である資本主義の意思は中国を生かし続けることになる。
一党独裁、情報統制、自由の束縛など欲の前には無力。
93 :
名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 12:10:30 ID:oZCQNAMV0
>>1 ( `ハ´)「またあらぬ疑いかけられて心外アル!」
94 :
名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 12:46:42 ID:cGV4h8Uv0
中国 報道禁止
日本 なるべく小さく報道
------超えられない壁-----------
フランス どういうことだ!
結論:フランンスはネトウヨ
95 :
名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 12:49:57 ID:+XD8z/Ix0
日本には日常的に売国してる奴らがいるだろ
またゴーンさんの手柄立てるチャンスじゃん
技術者を魔女狩りにかけて報酬また億単位で追加や!
今回幹部がやってるからゴーンの責任問題になってもおかしくないような気はする。
ただ日産の体質から考えてもなんだかんだでゴーンは続投かな。
普通、機密漏えい事件となれば
どこに漏れたかが一番大事なのに
どこもやらないね
中国への配慮かな
99 :
名無しさん@十一周年:2011/01/13(木) 01:06:44 ID:Ixa1zpGp0
100 :
名無しさん@十一周年:2011/01/13(木) 01:21:21 ID:zGo4BMy80
>45
中国様に不利なニュースは報道されないね
メガーヌだっけ?
あれ、凄いよね。
日本車で対抗出来る車ってGT-Rくらい?
だとすると、GTRは叩かれるね。
>>94 自分でわざと漏らしたから騒いでるんじゃね?
そういう白人居るよね。
刑事告訴されたからってスパイはどうなるの?
ねぇ?
どうなるの?
刑事告訴されたフランス人ってどうなってるの?
そして、これからどうなるかフランスの一般人ってわかってるの
>>90 中国で販売するには中国で生産しなきゃいけない。
中国で生産すると情報を盗まれるリスクが高い。
しかし中国で生産しなきゃ金を稼げない見たいなこと言ってたな。
アドバンテージあるうちに金は回収しなきゃいけないからなあ
日産はリーフの技術を中国に献上するって前もって発表してたんだよね。
だから、スパイの代金が安かったんだろう。
結局、日産からの技術供与じゃなくて自分たちで開発できていたって事にしたいわけ。
尖閣の問題もあって今なら
スパイ防止法作れるだろ
与野党協力して作れよ。
民間へのスパイへの罰則規定は必要だよ
>>105 自民党政権で何十年も先送りに放置しておいたわけですが?ww
今更日本の政治家が動く訳ないだろ。
動くなら民主党だな。
107 :
名無しさん@十一周年:2011/01/13(木) 01:35:17 ID:UnaC91FZ0
思ったより小さい扱いだね
>>107 日本の不利になる記事を日本のマスコミが取り上げるわけ無いだろ。
国民が動いてしまう。
つか、明らかに中国の仕業だろ?
工作員の仕業だろ?
日本のマスコミが中国の工作員なのだから騒ぐわけ無いだろ。
>>106 自民とか民主とかくだらない事にこだわっている状況じゃないわけで
110 :
名無しさん@十一周年:2011/01/13(木) 01:42:19 ID:pzbetiS60
日産の人や取引先はびっくりしてるだろうな。まさか親会社の重役が流出させるとは
>>109 と言って、言い逃れする民主。
>>110 重役だろ?
株主の政府と無縁じゃないよね。
フランス政府と中国政府で何かしらあったんじゃね?
ルノーって言ったら戦車しか思いうかばないけど、なんでだろう?
>>1 今、ポルトガルとかブルガリアとかやばいから。
そういう絡みでしょ。
世の中色々あるよ。
仕方ない。
そういう時に、真っ先に差し出される日本企業ってのはつらいよね。
技術を磨いても結局は他国の人間の為にやってる事だから。
日本の外交が何時もヘタレだからそうなる。
ふつうは、国の産業は国が守ってくれるのだけど、日本の官僚は日本国の産業を守る気は一切無い。
日本の官僚は自分達の任期中のことだけを考えている。
自分が現役のあいだは面倒なことは一切無いように動いている。
それが、日本の官僚。
愛国心はゼロ。
愛国心を抱いて欲しいなら月当たり200万円よこせって奴等。
これは、フランスは悪くないよ。
中国も悪くない。