豪高官、日本の責任問えない=昨年の反捕鯨抗議船衝突−米公電

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1アクチョン仮面 ★
豪高官、日本の責任問えない=昨年の反捕鯨抗議船衝突−米公電
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011010800169
2名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 19:39:18 ID:ln15ZNoF0
お前は何を言ってるんだ
3名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 19:43:53 ID:96mi9BtY0
環境893も天下り捕鯨利権団体も共倒れになれ!
4名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 19:46:35 ID:sfQhs5sj0
テロリストが中国テロ工作船を擁護しても意味ねーだろ
5名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 19:48:14 ID:k+nWHrms0
>>1の全文

【シドニー時事】

8日付のオーストラリア紙シドニー・モーニング・ヘラルドは、
昨年1月に反捕鯨団体「シー・シェパード」の高速船「アディ・ギル号」が
日本の調査捕鯨船と衝突した問題で、
豪外務貿易省高官がその直後、
調査しても日本側の責任を問うことはできないだろうとの見方を
キャンベラの米大使館側に語っていたと報じた。

内部告発サイト「ウィキリークス」に流出した米外交公電の情報として伝えた。(2011/01/08-12:30)
6名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 19:57:41 ID:oGRQpnWuO
当然だ
国際法違反してんのはシーシェパードだろ
7名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:02:15 ID:eCQldu5H0
>>5
2chの会話と同レベルだなw
8名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:04:42 ID:v9CcyoaB0
なんで米大使館に報告?w
9名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:05:31 ID:8fcd2EWmP
衝突?体当たりの間違いだろ
10名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:06:20 ID:J3tb1YHa0
>>8
黒幕?
11ぴょん♂:2011/01/08(土) 20:08:09 ID:yuJDGsSH0
CIA様にご報告をしなければ・・・
12名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:10:16 ID:xI4MBp3h0
あーあ。乗ってきたら反捕鯨国家は目的の為なら法すら無視するテロリストの同類呼ばわりするチャンスだったのに
13名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:15:34 ID:xKBSnH180
最近の捕鯨関係のウィキリークスは
日本に配慮してシーシェパードsageやってる米豪を叩きたいの?
14名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:16:26 ID:YlHwsE6Z0
ってことはSSの裏に米政府がいるってことか

やっぱり雨は「日本人は野蛮で残虐」ってキャンペーンを
いまだに継続してるんだねえ

「日本人は野蛮で残虐、だから原爆を投下されても当然」
って論理が破綻するのを、常に常に常に、

恐れているからだろうね

あめども、いまに復讐してやるからな
15名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:16:50 ID:J3tb1YHa0
ユダさん
16名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:23:33 ID:ULYMy06I0
そいいやニュージーランドが双方に責任があるとかいう調査結果出したそうだな
捕鯨船は回避しなかったから悪いらしい普通の考えではぶつけに来る奴が100%悪いのだが
普通の判断させないほどそんなにシーシェパードが怖いのかよ
17名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:26:21 ID:350AcJSM0
>>8
シーシェパードがアメリカの団体だからじゃない?
18名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:30:59 ID:GkGv0/eP0
何を言ってる?
お前らが加入してるテロ組織の責任が問われてるんだろ。
19名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:34:07 ID:R/v4nLAv0
「日本の責任問えない」じゃなくて、「SSが100%悪い」だろ。
20名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:37:54 ID:J3tb1YHa0
豪 「へへ、SSが下手こきましたぜ。どうします?親分」

米 「使えんな、あのゴミ共」
21名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:44:24 ID:B60mD/oW0
ノルウェーのような小さな国ならまだしも
日本のような大国が多くの国の反対を押し切って
このまま捕鯨を続けていいものか疑問に思い始めた。
22名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:45:53 ID:hqMzWQcY0
SSの黒幕はアメリカ様でしたってオチか
たまんねぇな
23名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:45:55 ID:mqRC0Cg30
勝手によってきてぶつけられたはないだろう
じゃあ来るなよって話
24名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:46:53 ID:jSREqTu20
>>21
多くの国???
25名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:54:17 ID:iLsTPaQQ0
クリスチャンの国なんだから聖書に
神の国は鯨をも付き刺すって成句を読みなさいってことだな
26名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:55:09 ID:IPVzPd6G0
国際法違反
日本はしないぞ。
27名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 21:03:28 ID:z0cJSJaC0
江川紹子って坂元弁護士一家殺しの元凶のババア
28名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 21:04:35 ID:GkGv0/eP0
>>21
その論理性の無さを省みることってないのか?
29名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 21:04:52 ID:oGRQpnWuO
よその国の食文化に口を出してんじゃねぇよ
それも鯨は頭が良いからとかいう理由でかよ
馬鹿かよ
じゃあ知能が低い生き物は殺していいってことだよな
そうかだからカンガルーを殺しまくってんのか豪は
なんて愚かな人種だよ
30名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 21:06:08 ID:9U3vsMDl0
豪のシ−シパードは何様と思ってんだ!反省汁!
31名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 21:12:24 ID:3V1Ig9AN0
漏洩が捕鯨関係ばっかりってこのことか
32名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 21:20:49 ID:IIAnz4Ik0
世界一の金持ち超大国で1億頭もの牛を飼ってるのに、気候変動の枠組みを無視してるアメリカ。
アメリカのエコなんて一瞬で終わった。今ではお構いなしガソリン使いまくってるw
33名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 21:33:25 ID:E0amCpf/0
責任を問えない
=責任を問うと逆に自分たちの立場がふりになるから、やむやにしておいた方が得

という意味だよ。
事実上の敗北宣言。
34名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 21:33:47 ID:Z2od9YW50
だから殺せって言ったのにw
35名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 21:59:19 ID:2EaNWZJV0
皆殺しにすればどーせバレないだろ
36名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 22:16:27 ID:0DJtZiT70
>>21
クジラ問題は実のところ、海洋の生態系と環境保護、人間と海との共存の問題であり、
異文化の尊重と理解の問題であり、正しいと考える事は正しいと主張する国民や国の
姿勢の問題であり、コツコツと年月をかけて客観的事実を蓄積する努力を継続できるか
否かの問題なのである。

加えて、自らの主張を国際社会に浸透させるための努力と外国語での
対話力を含めた技能の問題でもある。

小松正之 「クジラは食べていい!」 pp.5~6

正しいと考える事は正しいと主張する国民や国の姿勢の問題であり
正しいと考える事は正しいと主張する国民や国の姿勢の問題であり
37名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 22:26:52 ID:ItOODb1o0
シーシェパードなんてテロじゃねえか
こんなものに屈していたら世界中の笑い者になってしまう
38名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 22:27:41 ID:+ZohSt9O0
>>1
えーっつ!!!
あの環境テロってアメリカ政府公認なのけ?
いやはやひょっとしてアルカイダの方が正しい事言ってんじゃねーの?
39名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 22:58:44 ID:9kJTjEyh0
>>38
アメリカは反捕鯨大国
40名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 23:31:52 ID:ngE+TwAi0
さっすがアメリカ

本質は日本の弱体化と間接支配が希望なのね

41名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 23:43:15 ID:QYExHbjU0
>>25
『白鯨』を読め
42名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 23:45:08 ID:wCKJse100
>>21
おまえ・・・ノルウェが小さな国って。
少しは歴史みてみろよ、どれだけの強大国家よw
中学生?
43名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 23:45:46 ID:KN781zRt0
豪州もあのテロリストに頭悩ませているのではないかね
44名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 23:46:37 ID:KN781zRt0
>>21
実は捕鯨は賛否が拮抗してるんだよ
本当に日本が四面楚歌だったら、日本だってここまで強気にはなれないだろう
45名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 23:51:05 ID:GkGv0/eP0
>>44
拮抗というか、ほとんどの国にはどうでもいい問題だw
46名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 23:55:36 ID:IPVzPd6G0
>>44
反捕鯨の動機は活動家の金儲け。
みんな知ってるけど、良い人ぶるために資金援助してる。

王様はハダカ。
やがて広まり社会的に抹殺される。
47名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 23:56:50 ID:K+v9TyWa0
食肉輸出してるところは全て反捕鯨
48名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 00:23:22 ID:TD6A9dgQO
>>8
え?知らないの?
49名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 00:55:49 ID:lGJ34UVU0
よく分からんが、一応鯨食全般で述べておくと
現在日本では鯨肉100g=250〜600円くらいが一般流通値段だと思う。超高級部位除くだけど。
強烈なニーズがあるというものでもないようで、普段から鯨肉並んでるスーパーに出入りしてれば
半額処分品で鯨肉125〜300円くらいでも手に入るよ。

そこらを前提としての話だが、現在の日本の2〜3倍の鯨捕獲量となったとしても
鯨肉は100g=100〜300円くらいに納まるのではないかと思う。
その場合、豪州牛肉切り落とし78円〜99円くらいよりは、もっと高い価格帯となり
豪州牛肉とはいえ、鯨肉よりは調理メニューにおいては汎用性高いと思えるので
肉牛牧場などの畜肉売りつけ勢力に取っては、殆んど敵視すべき競合品とは鯨肉はならないように思えるんだけどね。
個人的なことを述べると年に5回くらいの鯨肉食を数年経て、近年はもう殆んど鯨肉食べてない。
牛肉の方が汎用性があって、普通に美味しいと感じられるから。
一応現在の日本の捕獲量、そしてその3倍程度までなら、捕鯨には賛成ではあるのだけど。

反捕鯨については、反戦運動をそちらに振り向けてそらそうとした姑息な回避策などといった非難も根強いのだが
実際の食生活をどうするかを考えての発言をして欲しいように思う。
50名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 00:58:06 ID:/4gpnjbM0
責任も何も向こうが一方的に当たり屋やってるだけだから
51名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 01:01:00 ID:5y7unjKq0
>>49
個人的な話なら、牛丼ですき家には行かんよw
52名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 01:02:44 ID:S6wa8pPG0
軍学者 兵頭二十八 の 軍事ニュース要約 "ポッドキャスト28 ミリタリーニュースブログ【2011-1-3作文】
http://podcast28.blogzine.jp/milnewsblog/2011/01/1000201113_ccd4.html

※誰も美味いとは思っていない鯨肉をわざわざ他国の庭先で狩猟して顰蹙を買い、
国内の超マイナー利権グループを養ってやるために世界の嫌われ者となる。
啻に日本の国益を損ねているだけのこんな事業を即時中止できぬ現政権は馬鹿としか言いようがない。
投じられている税金は巨額であり、おまけに数の足りない海上保安官まで複数配乗させているのだ。
この予算と人員は、別に使われるべきところがあるはずだ。
これまで漁業監視員を武装させず、いちいち海上保安庁をわずらわせていた水産庁の怠慢も指弾されねばなるまい。
むろん、日本の領海内でのイルカ駆除は必要に応じて実行し、
わざわざ妨害にやってきた外国人はスパイ工作員と同列であるから、
裁判にかけて懲役実刑に処して、国益を守るべきだろう。水産庁がそれをすべきなのだ。
53名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 01:02:56 ID:B1D/OPUW0
アメリカってあの環境テロリストわざと日本にけしかけてるの?
だとしたらアメリカこそテロ支援国家じゃん。
54名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 01:04:16 ID:YHnfblqC0
日本が非難される時って、結構首謀者はアメリカがの場合が多い。
だからアメポチはやめて(何処の国に対してもだけど)対等に各国と付き合えと。
55名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 01:04:56 ID:ZdooaXZG0
鯨食う奴って土人だよな
原住民ウッホウッホかよw
56名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 01:06:30 ID:5y7unjKq0
>>55
まだ刺身が食えないのか?
57名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 01:34:06 ID:Y+2Ot+3x0
>>55
チョンはウンコ喰えよwwww
58名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 02:20:32 ID:uGT7LKNe0
>>55
アメリカの土人は
鯨食うの許されてるのにね。
59名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 02:20:50 ID:g/08qNpN0
アメリカはネトウヨ
60名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 02:46:04 ID:Eh7re2cS0
>8日付のオーストラリア紙シドニー・モーニング・ヘラルドは、昨年1月に反捕鯨団体「シー・シェパード」の高速船「アディ・ギル号」が日本の調査捕鯨船と衝突した問題

つまりだな、勝手にぶつかってきた、それだけだろ。
61名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 02:52:56 ID:Eh7re2cS0
>アメリカはネトウヨ
いい得て妙かも。
英独仏西蘭日とかは、こっぴどく戦争で打ちのめされた経験がある。
しかし USA 国はそういう経験がない。
大統領の就任にあたって、「聖書に手を置いて」とか今でもやってる。
すごく大時代的、旧来の習慣墨守、という性向はあるだろうね。
62名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 03:19:35 ID:a4su8DBy0
散々海上テロしまくってたからな。
やましい気持ちはあるんだろう。
63名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 04:20:37 ID:hMzwJ7xw0
SSのバックはアメリカの食肉業者

豪人を使うのは日本人の反感は豪へ向けさせ

@日豪の離間
A豪製品に対する悪感情を植えつけるため

クジラ漁の前面解禁を認めたら日本人が米産の牛肉を食わなくなってしまう
恐れがあるから
64名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 04:25:27 ID:IQdeMp6E0
SSはアメリカの団体
こいつらに資金援助してるのもアメリカの連中
オーストラリアは港を貸してるだけ
65名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 04:32:42 ID:9NOr3xPF0
>>61
志村ー

日本国首相が天皇から任命されるのって学校で習わなかった?
ついでにイギリスも首相就任時に国王の承認を受ける必要がありますが?
たぶんオランダスペインも。

ってーか王室が残ってるところは大抵この手の儀式があると思うんだが・・・
66名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 04:32:43 ID:C/LJbHoG0
だから、ビデオは即座に出した方がいいということだな。仙谷死ねよ。
67名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 04:33:49 ID:Gq/gd5MJ0
オーストラリアを合同調査捕鯨に引き込む事出来ないかな?
一部を除き捕獲した鯨は日本が買い取ってやれば向こうも儲かるだろ。
意固地になって反捕鯨やっても、日本も個人単位が多いとはいえ豪牛肉の不買など
で不利益出るんだからな。お互い良いとこ取りしましょうぜ。
68名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 04:33:56 ID:6DaiVYwv0
>>63
だったら、
日本人のオージービーフに対する嫌悪感を
醸成する目的もあるんじゃないの?
でもオーストラリアンってテレビの影響もあって鯨やイルカが
大好きなんだろ。
69名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 05:13:36 ID:+W8AkFCM0
誰かニセコに鯨料理の店出してくれ
70名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 05:51:40 ID:pFM4TNJT0
>>52
>わざわざ他国の庭先で

オーストラリアと南極は2250km離れている。馬鹿か朝鮮猿
71名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 05:54:41 ID:KgnGS1CR0
捕鯨がらみのネタだけ出すとか
ウィキリークスの思想が見えるな
72名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 05:59:18 ID:pFM4TNJT0
>>71

反捕鯨グループが隠蔽情報ばかりやり取りしているからボロボロ出てくるだけだろ。
朝鮮猿
73名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 06:19:58 ID:KDwtUJhi0
昔エロい日本人が「欧州情勢ハ複雑怪奇ナリ」と落胆した教訓のとおり
欧米勢の裏の繋がり白人コネクションを舐めてるとケツ毛全部抜かれるでぇ日本人は
74名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 06:22:54 ID:8bKBTSAl0
>>72
コテ入れるなら場所が違うよ。
いちいち文末に署名入れなくてもいいんだよ?
75名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 06:24:30 ID:rC1vW5dY0
捕鯨をやめさせるという目的が、舟をぶつけるという行為を正当化するというなら、
それはテロリストの屁理屈となんら変わりはない
そこんとこがご都合主義でおつむの弱いアメリカやオーストラリアはわかってない
76名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 06:25:32 ID:3lADXICs0
こんなリークとは関係なしに、結末はああなったじゃん。
77名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 06:51:33 ID:+uRI2lcx0
SSは環境テロリストだからな
78名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 07:25:29 ID:gqq5bxZK0
森だって、樹が多くなれば間伐するだろ。それと同じで、増えすぎたクジラを捕獲するのは
何ら矛盾が無い。
79名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 07:32:15 ID:btxCTm4v0
シナの走狗と化した日本の政治家、官僚よりはるかに民度が高いね。
80名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 07:36:40 ID:GndcyXXk0
>>71
この件に関して特に言いたい事は無いが、
そもそも公開情報の取捨選択をしてる時点で
ウィキリークスに公平性なんかこれっぽっちも無いわけで
81名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 07:42:03 ID:LgxCh7Tu0
日本の責任を(問いたいけど)問えないというわけだ。
相変わらずアングロサクソンは悪意むき出しだなw
82名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 07:44:52 ID:JIzRsfGV0
ちょっと前はcccccccっ子q せいべつくらいいまかわれろる
83名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 07:49:47 ID:4eVRmWdO0
SSの有力スポンサーのスティングが来日コンサートします
収益は略全てがSSに渡り、更なる反日テロ活動が懸念される次第です
有志の方は夢々チケットを買い求める事のなきようお願い申し上げます
84名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 07:54:42 ID:pknGzixM0
動画見たら衝突前にエンジン吹かせて漁船の進路に出てきたのは丸分かりだからな
85名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 08:01:19 ID:jZcAADO+0
大体鯨を絶滅に追い込んだのは欧米の大規模捕鯨なんだが‥‥
後中国もあんまり捕鯨に文句言うと犬猫を食えなくなるぞ
86名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 08:16:11 ID:2wxILCOi0
はっきりと「シーシェパードの責任だ」と言えよ
87名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 08:18:37 ID:ADHNKvCw0
辻元晴美て 民社党の支援なければ当選は不可能

くまがいい くまがいい 熊谷の 民社党の支援

衆議院で民主党会派 大阪高槻の議員

中核派の北山が夫 第三書館 警視庁流出データ掲載書籍

88名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 08:56:20 ID:zMqMBKmV0
ニュージーランドは双方に責任があるって結論出しだから、
オーストラリアはすごく公平だね。

つか黒幕アメリカわろすw
澄ました顔しやがってw
89名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 09:10:27 ID:4sK4qfIf0
>>88
1の文章には続きがあって、

オーストラリアの担当局はは、日本に非がないと結論づけたが、
オーストラリア政府は、それだと、国内の世論が承知しないので、
「日本が資料を出さないので、どちらが悪いのかわからない」
と発表した。

90名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 09:13:47 ID:LJe0RkNJ0
>>38
イイモノ・ワルモノでしか考えられんのかw
91名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 09:17:23 ID:4sK4qfIf0
92名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 09:24:23 ID:dI7EYoCu0
>>89
つぅか、SSは国際法破りの常習犯。他国の国旗を船に掲げる。船舶往来妨害。環境テロ等々
いつお縄にかかっても、不思議は無い札付きのテロリストだが、一部世論を味方につけている
SSを米国が黙認していることが暴露されたわけだ。
93名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 10:48:30 ID:h+88bwA/0
ウィキリークスさまさま
94名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 10:51:50 ID:cMOW0pIq0
>>39
エスキモーには捕鯨許可を出しているんだが
95名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 10:54:09 ID:4KsObOmP0
シーシェパードの方の責任を問わなきゃならん事件だろうにな
96名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 10:54:28 ID:YPG2OttPP
>>83
兄ちゃん、ゆめゆめはそういう字じゃないぜ!
97名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 12:58:40 ID:LtEvnb+J0
>>83
スティングはテロ支援者だったのか。
ミックジャガーは知ってたんだが・・・・
しかし、不買をしようにも、元々聴いたことすらないから何もできないのが残念だ。
98名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 15:17:07 ID:w75UYOq10
日本の責任を論じること自体が頭おかしいだろ
99名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 15:49:09 ID:jiQ537930
>>5
中国も尖閣の時にアメリカに同じことを語っていたらおもしろいな
100名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 16:00:29 ID:IS+hUMdG0
>>92
SSと書くとナチスの親衛隊みたいだなw
101名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 18:15:23 ID:b/pewBkt0
年寄も若者もクジラなんかどうでもいいのであって、
世界を敵に回して食うほどの価値はないと思っているのに
どうして国は鯨にこだわるのだろう。
調査捕鯨は水産庁の委託事業で、科学調査は日本鯨類研究所(鯨研)が行い、
捕鯨事業は共同船舶鰍ェ実施している。
国から補助金を貰って天下りを受け入れている鯨研。
その鯨研などが株主になっている実質国営企業の共同船舶の関係が、
調査捕鯨を継続させている原因ではなかろうか。
その共同船舶には、2008年5月に鯨肉横領疑惑があった。
やっぱり、おかしい調査捕鯨。
http://blog.goo.ne.jp/susumu_1954/e/a1f6f7f18113ca9a70fc1f8ca89b76e5?fm=rss
102名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 18:21:54 ID:fa+he7eN0
>>101
>世界を敵に回して
それなんていう5W1H?
103名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 18:22:19 ID:LJe0RkNJ0
>>101
胡散臭いコピペになんだが、俺はクジラのベーコン好きなんでどうでもいい事ではない
104名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 19:28:51 ID:pjXsaafrP
>>101
> 国から補助金を貰って天下りを受け入れている鯨研。

天下り=悪のレッテルを貼るだけで満足するのが反捕鯨のレベルなんだよなぁ。
今時そんなのに騙されるのは情弱の団塊サヨだけだろ。

> その共同船舶には、2008年5月に鯨肉横領疑惑があった。
> やっぱり、おかしい調査捕鯨。

「窃豆団」ことGPJが苦し紛れにでっちあげて、とっくに「嫌疑なし」の不起訴処分が下されてるやつね。
「疑惑」だけで「おかしい」と結論づけるあたり、反捕鯨カルトの知的レベルの低さが確信できるわ。
105名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 19:41:45 ID:GndcyXXk0
>>101
こんな誰も見て無いようなブログを持ってこられても反応に困るのだが・・・
ひょっとして書いてる本人?
106名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 19:51:03 ID:pjXsaafrP
>>105
Yahoo掲示板でも見たから本人が宣伝して回ってるのかもな
107名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 20:59:15 ID:jXZSLdnK0
やっぱSSのバックには米政府がいて
日本人=残虐
ってイメージを国際的に煽ってるんだろ

慰安婦の下院決議もそうだった
朝鮮ババアが嘘ついてるのは100%わかってるくせに
わざとその嘘にのって
日本人=残虐 を演出した

目的は原爆の正当化だろ
残虐な日本人に原爆おとしたのは正当な行為、罪にはならない
アメリカは正しいことをした正しい国
こういうイメージ宣伝だろ

ちゅーわけで太地町のイルカ漁を批判した
「the cove」がアカデミー賞とったのも
日本人=残虐
を世界に印象づけたい米政府のさしがねだべさ
108名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 02:54:31 ID:LKcZWw0q0
中国人に鯨肉の美味を宣伝すべきだ。
 
   鯨皆殺しでいいから、鯨肉食ってくれよ、中国人民!
   さもないと、寿司食えなくなるぞ!!
109名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 02:59:08 ID:8EtqPO/P0
税金で飯を食うシーシェパード残党とNGO。

全員補助金停止だなwwww
110名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 03:13:39 ID:gTkHf5Zs0
欧米に都合がいい情報ばかりと、ウィキリークス批判が高まるにつれて、
化けの皮剥がれる前に、しぶしぶ小出しで出したせこい記事
111名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 03:17:38 ID:nrRsk25m0
ウィキリークスなんでもありだな
112名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 03:18:50 ID:8EtqPO/P0


そもそも、問おうとするこのチンピラ。酷いな
113名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 04:00:56 ID:48EVb0cF0
シーチキンはカナダでも漁業民にチョッカイ出して乱闘騒ぎになったよな
114名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 04:22:20 ID:VbMZ21FU0
>>1
当たり前だろ。法的には何の不備もないんだから。
だからSSにせよオーストラリア政府にせよ
「何に違反してるか」を言わずにひたすら「違法だ、違法だ」と言い続けるしかない。
115名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 04:45:32 ID:48EVb0cF0
てか、今これ見た後に何気なくyoutube見たらこの記事とは別のウィキリークス情報があったぞ。

記事によると日本とアメリカの当局は、Shepherdを弱体化させるために行動を取る事を議論した。
月曜にWikiLeaksによって発表された際立った反捕鯨グループに関するドキュメントを引用すると
外交1月1日付けのケーブルで日本の政府関係者が、団体の行為を政治問題とし、毎年殺されるクジラの捕鯨を妨害するすべての機会を損なわせることを米国の対応者に言ったことを示している。

http://www.youtube.com/watch?v=nJWkUZ-iC5Q
116名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 04:56:50 ID:ynWDnmqU0
とにかくアメリカビーフ解禁しろなんだろ

自己努力しろよ
117名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 05:51:05 ID:h2wqxIlp0
もう米産牛は絶対食わない。
吉野家もだ。
118名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 07:24:00 ID:hjXZnoXM0
正月に刺身をちょびっと食べたがやっぱ旨いな
119名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 07:24:49 ID:Tzxou70G0
癌の殆どがの原因が牛肉だからなぁ
120名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 07:55:43 ID:248k5bKd0
>>117
それはいいけど、今回の場合、拒否すべきはオージービーフだろ。
121名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 08:31:50 ID:/0l03U9K0
>>117
>もう米産牛は絶対食わない。

アメリカのモニカ・メディナが日本側の味方をしたのに?

>>120
>今回の場合、拒否すべきはオージービーフだろ。

オーストラリアのポーラ・ワットが日本側の味方をしたのに?
122名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 08:41:13 ID:248k5bKd0
>>121
>>オーストラリアのポーラ・ワットが日本側の味方をしたのに?

それは違うだろう。何をどう見ても日本側には非がなかったから渋々認めただけだろ。
それよりも海犬を援助している方が余程問題だ。
123名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 08:46:42 ID:248k5bKd0
>>121
ちょっと書き方が悪かったから補足。俺が言いたいのは、「日本の調査捕鯨には何の非もないのに、
オーストラリアが言いがかりを延々と付け続けている事実は否定しようがない。豪外務省のポーラ・
ワットは、日本の味方の振りをして、日本の主張を一部認めて歩み寄る姿勢を見せたようだが、実は
捕鯨頭数を減らさせようとしているんだから、こう言う人間は一切信用してはならん。日本はこれから
も堂々と調査捕鯨を続けるべきだ」と言う事ね。
124名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 09:37:37 ID:/0l03U9K0
何をどう見ても日本側には非がなかった?

ポーラ・ワットは、所詮は海難審判では素人なのだよ。
でニュージーランドの専門当局は「アディ・ギル号と第2昭南丸の衝突は双方に責任あり」と判断したわけだ。(ケンカ両成敗)

>豪外務省のポーラ・
>ワットは、日本の味方の振りをして、日本の主張を一部認めて歩み寄る姿勢を見せたようだが、実は
>捕鯨頭数を減らさせようとしているんだから、こう言う人間は一切信用してはならん。

あのな、頭数削減(ゼロ頭にはならない)は日本側の思惑でもあったわけなのだよ。
対してギャレットなんかはあくまでも(段階的に)頭数ゼロ頭を主張したわけなんだよ。
つまりあくまでも“削減”を主張したポーラは日本の味方をしたってこと。
125名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 09:49:58 ID:/0l03U9K0
(aplzsia訳)
米国国務省から在外米国大使館に対する電文
http://213.251.145.96/cable/2009/11/09STATE117709.html

捕鯨:政治的参画の要請
Summary/要約:
パラグラフ1
(C/NF)これは行動要請である。パラグラフ3参照。福山哲郎外務副大臣と日本の捕鯨活動
に関する政治的合意達成の可能性について論議するためのポストが必要である。
Background/背景: 
パラグラフ2. (C)商務省海洋大気圏局主席局長代理、モニカ・メディナは(2009年)11月
3−5日に日本政府高官と会談するため東京を訪問した。
福山哲郎外務副大臣との私的会談で、メディナは日本の新しい指導層が米国とともに
国際捕鯨委員会を改革し、鯨類の保全と鯨類資源の管理というその目的をよりよく
達成しうるよう参画することを要請した。
特に日米両政府は国際捕鯨委員会の将来への道筋に関する理解にむけて作業
することとし、これには日本の現在の捕鯨水準を有意に削減することと、
米国が日本の持続的小型沿岸捕鯨への国際的賛同をサポートすることが
含まれる。
これに加えて、日本政府は以後南太洋でナガスクジラあるいはザトウクジラを
捕獲しないこととし、米国は海洋での安全を保障する国内法、国際法の適用を
支持し、他国政府にも同様の事柄を推奨することとした。
メディナ局長代理はこれらの諸目的を書き述べた草稿をポスト(役職者?)へ提出した。
Action Request/要請される行動:
パラグラフ3. (U)可能な限り上位のポストがIWC改革に関する福山外務副大臣
および外務省あるいは農林水産省内部の他の政治的官職者との議論には必要とされ、
この官職者はこの問題に関する日本政府の行動に影響を与えうる地位になければ
ならない。
126名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 09:54:12 ID:/0l03U9K0
これらの議論で上記ポストは以下の論点に論及しうるものとする。
・国際捕鯨委員会(IWC)は長年にわたり、そのメンバーの見解の二極化により
効果的に機能していない。これまでの組織内部での紛争解決への努力は不成功に
終わった。
・この紛争は日米を含む関係諸国の間で、現在刺激性の強いものとなっている。
これはまたIWCによる鯨類の保全と管理の基盤を崩している。
・日米両国の新たな政府はIWCにこれまでとは違った海路図を描くことのできる
ユニークな機会を手にしており、IWCの基本的改革によって長年の不合意を
解決することができる。これは小さな課題ではあるが、この問題を早急に解決
することがオバマ政権にとっては重要である。
・ごく最近、2009年10月にIWC加盟国からなる小サポートグループがチリのサンチアゴ
で会合した。この小サポートグループには日米両国も含まれていた。
ここで顕著な進捗が見られ、包括的な捕鯨レベルの削減を設定する包括的な暫定合意が
可能な方向へ向かったことに米国は満足した。より長期に関する交渉は継続されるもの
とされた。
しかし鍵となる論点について残っている見解の相違に、橋をかける必要があることを
われわれは認めるものである。
127名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 09:57:33 ID:/0l03U9K0
・この行程の成功あるいは失敗に関してすべてのIWC加盟国が責任を負うものであるが、
直近の将来に日本がとるであろうアプローチが、成功の蓋然性に最重要な影響を
与えるであろう。
・米国は日本に対し、すでに近い将来に関する妥協の意志を示し、それによりIWCの
正常化という長期目標を目指している他のIWC加盟諸国に合流することを強く促す。
・われわれはこれらの諸交渉が成功裏に終結するためにはすべての参加者に
最高度のフレキシビリティーが要求されることを完全に認知している。もし日本の
捕鯨レベルに関して何らかの削減が到達可能であると合意されれば、米国は
包括的な暫定合意が射程内に入ると考えている。
・米国は日本および他のすべてのIWC加盟国とともに、このような暫定合意に向けて
協働するという立場に立っている。われわれは他にも扱わねばならない重要関連事項、
すなわち日本の調査捕鯨船の海上での安全という問題が存在していることを
理解している。
パラグラフ4. (U)国務省は在東京米国大使館に対し、この問題に関する協調行動に
あらかじめ謝意を示す。さらにメディナ局長代理の最近の東京訪問に際して在東京
米国大使館が提供した補助と時間に対し国務省は感謝する。特にこの先の大統領
訪日にかかわるものとして謝意を表する。
国務省でこの問題に関する連絡先はエリザベス・フェルプス、電話番号(略)、
eメイル(略)である。
クリントン
128名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 10:28:15 ID:vuIMUs5T0
>>63
牛肉に替わるほど鯨肉て多いのか?
ただでさえクジラ少ないって言われてるのに
129名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 11:04:25 ID:248k5bKd0
>>124
>>ニュージーランドの専門当局は「アディ・ギル号と第2昭南丸の衝突は双方に責任あり」と判断したわけだ。(ケンカ両成敗)

おいおい。語るに落ちるとはこの事だな。「ニュージーランドの専門当局」は、捕鯨問題に関しては日本の敵であり、
中立的な判断をする筈がないだろが。

>>つまりあくまでも“削減”を主張したポーラは日本の味方をしたってこと。

で、暫く経ったらなし崩し的に「ゼロ」だろ。連中を信用するなんて余程のアホだな。
130名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 11:31:15 ID:h2wqxIlp0
>>122
>それよりも海犬を援助している方が余程問題だ。


豪政府がSSを援助した事は一度も無いし、
むしろ暴力行為を非難してますが?
131名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 11:54:08 ID:Xn+nC5NX0
なんかアシカとかオットセイも増えちゃってるみたいだね。
正直どんどん食べてもいいように法改正するべき、オットセイは食べたこと有るけどおいしかった。
132名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 12:08:07 ID:gnrT/lcr0
>>128
ミンク鯨とかほとんどのイルカは増えています。

その証拠に集団自殺起こしていますから
133名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 12:13:42 ID:H0VkeOZu0
国際裁判マダァ?w
134名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 12:24:01 ID:BulaqUvV0
そもそも南氷洋での捕鯨自体が文句いわれるところじゃない。

せいぜいIWCで、調査捕鯨は調査じゃないんじゃないか?について無駄な議論するくらい
135名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 13:01:06 ID:mo5wMNdo0
>>124
海難審判の専門家のロイズはSS側の非とみなしたがw
136名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 14:44:31 ID:kG66v7vE0

アメリカ牛肉とオージー牛肉の不買運動をしようぜ
137名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:14:49 ID:xTflq0kJ0
外国の連中が捕鯨に反対するのはいろいろ思惑があるからまだわかるんだが、
なんで日本の左翼は捕鯨に反対してるの?クジラが頭が良くて可愛いから?
まさか、外国様が文句を言うから従うべき!って間抜けな発想じゃないよね?
そもそも、初めはクジラが減っていて絶滅しそうだって話だから捕鯨をやめようって
事だったのに、絶滅の心配がなくなってからも別の理由を作って捕鯨に反対してる時点で説得力がないんだが?
138名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:18:59 ID:VaT82nyo0
シーシェパードの

やり方が流行ると
手におえんからじゃね
(・ω・)
139名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:25:36 ID:kG66v7vE0
>>137
>なんで日本の左翼は捕鯨に反対してるの?

日本の政党で捕鯨に反対しているところは無い。
反対しているのは、海外から資金提供受けている団体。
グリーンピースとか、グリーンピースとか、グリーンピースとか。

資金提供を絶たれたら、即死亡
140名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 15:53:14 ID:248k5bKd0
>>130
ゴジラ号の船籍はどちらでしたっけねえ?www
141名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:01:39 ID:t9CQ3fcK0
オージーは臭くてもう二度と食いたくない
俺はあんまり鯨食べたことないけど他国に言われたから辞めるってのは断固反対
142名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 16:50:15 ID:QS1QnQdu0
>>124
都合のいい権威にすがって自沈を何度繰り返す気だオマイは。
143名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 18:43:01 ID:DjKeaygXP
>>137
> なんで日本の左翼は捕鯨に反対してるの?

反捕鯨カルトが捕鯨賛成派にウヨウヨとレッテル貼ってるだけで、
左翼そのものが反捕鯨なわけじゃない。
民主も社民も共産も捕鯨には賛成だしな。
144名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:06:11 ID:LCX2GJpc0
>>141
臭いのはクジラだろw
ウンコみたいな臭いするぜ
145名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:31:53 ID:kG66v7vE0
>>144

それは、お前が普段からウンコを喰ってるからだよ

そんな変なもの喰わなければいいのに
146名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:38:17 ID:QS1QnQdu0
<<137 <<143
反捕鯨カルト「の一部」な。
基本的にピースな人たちが母体なんで国家とか政府とか官僚とか
全部嫌いなんだろ。
だからあれもこれも気に入らないガー!で思考停止した時に
ネトウヨと唱えれば勝った気になれるらしい。

別に反官僚・反天下りで捕鯨正常化を唱えることだってできるんだが、
自分たちがそういう切り分けを思いつかないもんだから
言われると意味が理解できない振りをする。
147名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 19:49:35 ID:vL00lMv90
>>144
食事用バケツと掃除用バケツだけじゃなくて、おまると食器も使い分けろよw
…と思ったけど、鮮人なら分けなくていいんだな。
148名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:11:04 ID:sr0SgF/I0
もう自衛隊の護衛艦を護衛につかせろよ 何かしてきたら船体射撃して海自の特殊部隊で船を制圧しろよ
これやっても法にふれないだろ?
149名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 20:11:56 ID:6uQ3LLtm0
緑豆って窃盗を正当化してなかったか? 基地外だろ
150名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:24:04 ID:/0l03U9K0
>>135
>海難審判の専門家のロイズはSS側の非とみなしたがw

ソースは?
151名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:26:00 ID:8wcharyb0
そんな当たり前のリークされても…
「ルーピーは宇宙人ぽくても一応人類だ」程度の与太話だろ
152名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:27:59 ID:/0l03U9K0
>>129
>おいおい。語るに落ちるとはこの事だな。「ニュージーランドの専門当局」は、捕鯨問題に関しては日本の敵であり、
>中立的な判断をする筈がないだろが。

それはおまえの思い込み。
その証拠にケンカ両成敗って言ってんだろ?

>で、暫く経ったらなし崩し的に「ゼロ」だろ。

いやポーラはあくまでも「削減」を主張した。
153名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:31:39 ID:248k5bKd0
>>152
喧嘩両成敗とは笑わせる。この件に関して、日本は一方的に被害に遭っているだけじゃないか。
シーシェパードに調査捕鯨を妨害されたり船をぶつけられたりせねばならん正当な理由があるのか?

>>いやポーラはあくまでも「削減」を主張した。

そんなものを信じるアホがいるとはwww
154名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 21:40:15 ID:s8VwNldZ0
>>152
保険が毛ほどでも降りてたら、ぺスーンが賠償を要求するにあたって海自代理士を使えるわけで、
その頭の中には何が詰まってるのかとw
155名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 08:16:12 ID:8bb/5Dhl0
>>154
答えになってないよ。
「ロイズはSS側の非とみなした」とする証拠を出してみな?
証拠な、おまえの能書きじゃない。
156名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:02:03 ID:8bb/5Dhl0
>>153
>>いやポーラはあくまでも「削減」を主張した。

>そんなものを信じるアホがいるとはwww

オーストラリア人全てが強固な反捕鯨だと思ってるのって
ウヨガキの特性なのかねえ・・。

こういった単細胞を相手するのも、いささか疲れるぜ。w
157名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:05:02 ID:3v5kyzqq0
SSの方が問題を起こしてるっていう認識はあるんだな。しかし、なんで
米とまずやりとりしてんだ?黒幕は米ってことか?
158名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:08:00 ID:8bb/5Dhl0
>>153
>喧嘩両成敗とは笑わせる。この件に関して、日本は一方的に被害に遭っているだけじゃないか。

ウヨガキっていうのはただただ水産庁(及び調査捕鯨利権享受組)の官製情報だけを信じる。

なあウヨガキよ、なぜ官僚(及び調査捕鯨利権享受組)の言うことを真に受ける?
159名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:09:53 ID:5xsljEy+P
>>155
> 証拠な、おまえの能書きじゃない。

おいクズ↓この証拠をさっさと出せよ。お前の能書きじゃないやつな。


274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/12/28(火) 22:45:37 ID:+QmDj+NO [1/2]
韓国の密漁(定置網追い込み漁)を叩くのなら
日本の密漁(定置網追い込み漁)も叩かなくちゃな。w

舟先をカンカン叩いてクジラを定置網に追い込む。
日本も韓国も同じなのだよ。


288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/12/29(水) 00:59:26 ID:Qsacrl/C [4/7]
ちなみに日本の某地方では解体したやつを市場に持ち込んでいる。
かなり悪質だよな、なにしろ証拠隠滅だ。

お前らはこういったことを知らない。
160名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:21:48 ID:8bb/5Dhl0
>>157
まず方向性として「南極海ミンククジラ調査捕鯨捕獲頭数を“削減(ただしゼロ頭にはならない)”するのなら
日本の沿岸商業捕鯨を認める」っていうのがあったわけよ。

これは水産庁資源管理部とアメリカのモニカ・メディナなんかが主導となって進められていたんだな。
ニュージーランドなんかもそうだ。

でオーストラリアのポーラ・パットもそういった考えだったんだな。
ところがギャレットがあくまでも“(段階的)ゼロ頭”を主張するんだな。
でオーストラリア政府としては“(段階的)ゼロ頭”を主張するってことになるわけだ。

で両者、“削減”派と“ゼロ頭”派が話し合い、だがしかし物別れに終わったというわけだ。
161名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:49:14 ID:/DLqdyH40
>>155
ちゃんと保険が降りたなら、なんで海事代理士を寄越さなかったんですかとw
162名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 09:58:00 ID:+Zg/OLGF0
オーストラリアは国土が荒れてきたからそっちの心配が先だろ。
干ばつ、洪水、砂嵐ばかりじゃん。
163名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:03:05 ID:/DLqdyH40
>>158
んじゃあえて全面否定してかかる理由を書いてみ。
結論ありきで並べ立てた無知丸出しで見当違いの妄言を笑いものにされ倒した挙句、
もはやゴミのような陰謀論にすがるしかないようだがw
自分が方程式がどういうものかということさえ分かってなかった馬鹿という自覚はありますか?w
164名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:06:53 ID:qB9PGWv/0
>>156
オーストラリア人を単純に信じるアホサヨには言われたくないなあwwww
165名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 10:10:24 ID:qB9PGWv/0
>>158
まあ、オーストラリア人や貴様のようなアホサヨよりは信じられるし、公開されたビデオも見たからなwww

>>160
>>まず方向性として「南極海ミンククジラ調査捕鯨捕獲頭数を“削減(ただしゼロ頭にはならない)”するのなら
>>日本の沿岸商業捕鯨を認める」っていうのがあったわけよ。

「1頭」でも「ゼロ頭」じゃないよなwwwwwwww
166名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:15:47 ID:aLC76AoD0
>>157
豪の黒幕は100%(`ハ´)
167名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:18:06 ID:64wKjVHT0
日本がクジラを獲らないと、シーシェパードの人が失業しちゃうじゃないかwww
彼らのためにも、捕鯨は続けよう。
168名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:20:54 ID:RrRu5MJy0
>>157
日本船籍どころか政府、水産庁の船舶にぶつかりに行ってる訳で、
これで日本の政府に下手にあなたの責任ではないんでって言ってみ、
日本政府ならお人好しの阿呆ばかりだから「ああ、そうですか」で済ますだろうが、
欧米なら「じゃあ、損害賠償寄こせボケ。ついでに海賊対策で海軍派遣じゃ」
となって、豪政府が今度は国民から突き上げられる。
169名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:50:51 ID:inQqJHBw0
>>168
なんで豪政府がSSの行為の賠償すんの?
バカウヨってガイジンは全部同じものって認識なの?
170名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 11:50:55 ID:5Zq7u2+10
アメリカは、自国が正義である事を確認したくて、捕鯨国日本をスケープゴートにしている?
自国が正義である事を常に確認したがるのは、強迫観念に由来するものなのだろうか?

171名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:00:28 ID:RrRu5MJy0
>>169
そういう切りこまれる想定して話するのが普通なんですが?
日本の役人以外は基本社会で働いてるなら誰しも、
相手が最悪なやかり方してくる事想定して話するぞ普通は。
172名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:17:57 ID:qB9PGWv/0
>>169
「被害国」が「普通の国」なら、そう主張するのが当たり前。これ、国際社会の常識。
173名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:18:05 ID:/DLqdyH40
>>171
SSの行為に関しオーストラリアには賠償義務がないんで単に馬鹿扱いされて終わり
174名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:20:10 ID:MZR7yPEw0
>>1
日本の責任を問うつもりでいたのか?
175名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:23:32 ID:S4chKej30
フランスでも海外の動物愛護団体が、
フォアグラにケチつけてきて騒動なってるそうな。
176名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:27:04 ID:RrRu5MJy0
>>173
豪州は南極周辺を自国領海と主張している。
海賊対策しろ→できません→じゃあ、損害賠償じゃ。領海だろうが→そんな無茶な…→じゃあ、海自派遣じゃ
とやかり様が幾らでも出てくるんだよ。
で、豪州政府はどこで折れても自国民から突き上げ食らうレベル。
177名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:27:12 ID:NkkB4kMT0
俺は、SS放置のOZには賠償義務があると認める。
賠償しないなら、OZ人と外交官とプレスの人権と外交特権を否定するだけ。
だから、OZ人が多いスキー場のゲレンデに大穴あけて罠仕掛けたり
レーザーで目を狙われても当然のことだ。そう考えている。
女子供に外交官だろうがな情けは無用だ。
178名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:29:20 ID:/DLqdyH40
>>176
海賊対策しろ→日本も領海と認めた、になって終わり
179名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:33:45 ID:qB9PGWv/0
>>173
各国でテロリスト扱いされているSSのゴジラ号の船籍はオーストラリアだし、なんやかんやと陰に日向に
SSを支援しているのは明白でしょ。オーストラリアが「我が国はSSは無関係」と言い張るのなら、「じゃあ、
IWCでも認められている調査捕鯨について横槍を入れるな」と言い返される。これが「国際社会の常識」
なのよ。まあ、オーストラリアにとって嬉しいのは、我等がニッポン国は、とんでもない弱腰ヘタレ国家な
ので、そう言う風に言い返さない、って事だねwwww
180名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:35:07 ID:RrRu5MJy0
>>178
お前が自国領と主張するなら海賊対策しろって話になるだけで、
でも豪州政府が飲めないのは誰でも分かる話だが?
何せその他の多くの国がそこに抗議してくるだろうからな。
で、そこから損害賠償等で無理難題を吹っかけて、海自派遣を突きつける。
この二つでも豪州政府は今までの主張等からは飲めない。
でも、分かってて相手の揚げ足とって、やかるのが外交の基本。

あのさ、社会で働いてたら想定できる範囲での無理難題吹っかけへに対して、
言質取られないように逃げるのは普通の話だぞ?
181名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:36:09 ID:inQqJHBw0
>>176
自国領内の海賊対策しろ→捕鯨船が逮捕される

バカウヨ涙目wwwwww
182名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:36:22 ID:4G/T9G4K0
アメリカが正義ですか。
NGO団体と言う名に隠れたテロリスト集団、SSCSはレーザー、音響兵器、
高価な高速船、監視船、ランチャーなど兵器級の購入資金が無税です。
明らかに、アメリカ政府は SSテロシスト集団を擁護しているようです。
183名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:37:36 ID:/DLqdyH40
>>179
元の話はAG号の追突の件なんで時系列としてゴジラ号は就役してない
184名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:37:52 ID:qB9PGWv/0
>>181
おいおい、幾ら何でも、

>>自国領内の海賊対策しろ→捕鯨船が逮捕される

はねーだろ。反論に詰まったからと言って、お粗末過ぎるぞ。
185名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:39:29 ID:HBFkEfJ/0
アメリカが黒幕かよww
186名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:39:34 ID:inQqJHBw0
>>184
自国領内で違法漁業してんのは日本じゃんw
187名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:40:04 ID:/DLqdyH40
>>180
その場合、日本がオーストラリア領で違法操業してたことになるが
188名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:40:29 ID:qB9PGWv/0
>>183

豪「AG号の追突の件なんで時系列としてゴジラ号は就役してない」

相手国「じゃ、なんで今となってゴジラ号の船籍を認めてるんだ。テロリスト支援だろ」

と、言い返されるだけなんだが。
189名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:42:25 ID:RrRu5MJy0
>>181
アホだな。そこで本当に拿捕やったら他の国からも抗議来るぞ?
そもそも国際条約で南極は公海とされてて、豪州だけが自国領主張してる訳で。
物事は全て一対一でしか考えられないのかね、君の頭は。
190名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:44:16 ID:inQqJHBw0
>>189
だからSSにも手が出せないってこと言いたいんだろ。
何でそんなにバカなの?
191名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:44:21 ID:/DLqdyH40
>>188
話の流れとして「今」はAG号追突後であって、まだゴジラ号は就役してない 

>>189
NZも自国領主張してるが
192名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:45:44 ID:RrRu5MJy0
>>187
IWGで規定された操業内容を実行しているだけだし、
国際条約上南極周辺は全て公海ですが?
それを豪州政府が自国領海と主張しているから、
だったらそれを取り締まれつって言いよれば、
反捕鯨掲げてる豪州政府は対策が取れないし、
日本は公海でIWGの規定に従ってるだけと逃げることも可能。
こっちは幾らでも言葉をごまかして逃げれるようになってるのに対し、
豪州が下手に日本には責任が無いと言ってしまうと、
逆に幾らでも切りこまれる隙ができてしまうという話だが?
193名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:46:48 ID:inQqJHBw0
>>191
>NZも自国領主張してるが

捕鯨国のノルウェーもねw
領土主張してる国は7ヶ国もあるのに、
バカウヨは無知で話にならん。
194名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:48:30 ID:RrRu5MJy0
>>193
で、豪州海軍が出てきてそこで拿捕するって話になれば、
豪州はその七カ国から袋叩きにあうから何もできないし、
日本は逆に豪州を徹底的にやり込められる良いチャンスな訳だが?
195名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:50:06 ID:/DLqdyH40
>>192
だから海賊対策しろって時点で公的にオーストラリア領海で操業してたと認めることになる。
日本が取り締まられて終わり。
196名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:51:48 ID:inQqJHBw0
>>194
あのさ、各国が主張してる領土は重複してないし、
お互いの主張を認め合ってるの。
だから袋叩きどころか、援軍送ってくるっつーの。
何でネトウヨってこんなにバカなの?
197名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:52:18 ID:NkkB4kMT0
領事館燃やす奴が出てくるかもな。
OZ野郎は覚悟すべきだろう。
198名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:53:13 ID:RrRu5MJy0
>>195
だから、日本は俺は公海で操業してるし、IWGの規定通りに行動していると言い返せる。
俺はそう思ってるが、お前はどうも主張が違う。じゃあ、今すぐ海賊取り締まれや。と言われれば、
豪州は行動で示さないと最低でも日本に今までの主張を通せない。
やったらやったで、今度は世界中から袋叩きにあう。
それを分かった上で幾らでも無理難題を吹っかけられる発言って訳だ。
だからこそっと米高官との電話での話でしたって話だろ。
199名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:55:35 ID:RrRu5MJy0
>>196
でも、国際条約で南極は公海とされてますね。
ということは>>194が間違ってても、
結局豪州が日本が吹っかけようがやかろうが、
何もできない事だけは明らかな訳ですが?
200名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:55:57 ID:wkI+WgHY0
>>197
放火予告キターーーーーーーーー(゚O゚)

一応通報しておきます。
201名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:56:29 ID:06kFgrtH0
何でこんな当たり前な会話してんだ?w
202名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 12:57:06 ID:/DLqdyH40
>>198
言い返せないよ。
海賊対策しろって言った時点でそこがオーストラリア領海と認めることになるんで。
対策しないから公海です、なんて理屈はない。
203名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:00:25 ID:wkI+WgHY0
>>199
>ということは>>194が間違ってても、


間違ってるのはお前じゃんw
なにアンカーでさも他人事のように言ってるんだw

つか ID:RrRu5MJy0の理屈は小学生以下だな。
ネトウヨにとっても迷惑かも。

204名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:01:03 ID:RrRu5MJy0
>>202
だから、その理屈を通す為には最低限行動で示せって言える訳だよ、
豪州の自国領海主張と、日本に責任は無いって発言は。
勿論無視して普通にしてても良いけど、やかり様が幾らでも出てくるって話だが?国際条約等との絡みでな。
しかもIWCの会議で日本の南極での捕鯨認められてるのに、加盟国のオージーが違法操業とか言える訳ねえだろ。
205名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:05:57 ID:/DLqdyH40
>>204
>しかもIWCの会議で日本の南極での捕鯨認められてるのに
ああ、「公海上」という前提でな。
日本が操業域をオーストラリア領海と認めたら、それは無理。
つーかそれで南極利権が手に入るなら、オーストラリアは喜んでSSを切り捨てるかと。
206名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:07:23 ID:wkI+WgHY0
南極海での「科学調査」は認められてるけど、「商業」は違法行為。

なので焦点になるのは日本の捕鯨の本質が本当に科学調査であるのかどうか。

もちろん日本は科学調査と言い張っているので、
客観的な判断が必要。
IWCの科学者達は致死調査を疑問視している。

207名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:07:33 ID:n+hI4sB/0
つ、ラリアンもまた法治国家であったことだけは不幸中の幸いだった
208名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:08:36 ID:/DLqdyH40
>>206
>IWCの科学者達は致死調査を疑問視している
ソースよろ
209名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:08:40 ID:qB9PGWv/0
>>202
お前さんの理屈はよく判らんのだが、

「ある国の領海内での海賊行為をその国が放置した事によって、他国の船が損害を受けた場合、
その国は『海賊船は俺の国の船ではないから知らないよ』と言える」

とでも思っているのか。
210名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:11:34 ID:RrRu5MJy0
>>205
豪州政府は領海という主張を取り下げたんだ。
じゃあ、そもそも豪州政府高官が海軍派遣捕鯨を阻止するつった内容の発言自体が、
相当ヤバい発言してた訳で、日本はまたやかり様が出てくるんだがw
211名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:12:53 ID:vKvJh3Z20
>>7
俺でも高官になりぇりゅ!
212名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:13:22 ID:k6hr4fb20
はいはい、牛肉キャンペーン
アメリカさん、ご苦労さんです
213名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:13:36 ID:/DLqdyH40
>>209
そのためにはまず事故発生現場をオーストラリアの領海と認める必要があるが

>。210
>豪州政府は領海という主張を取り下げたんだ
どこの公式発言で?
214名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:13:46 ID:wkI+WgHY0
>>210
お前本当に何にも知らないんだな。
もっと勉強してからこい。
主張は凍結されてるけど放棄はしてないから。
215名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:15:44 ID:/DLqdyH40
>>214
>>208にもどうぞ
216名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:16:36 ID:RrRu5MJy0
>>213
お前が言ったんだが?アンカーミスる程焦るなよw
で、公海上となれば今度は、公海上で豪州海軍が日本の水産庁の船を、
何の権限も無く拿捕するという旨の発言を政府高官がした訳だが?
つまり豪州政府高官は俺よりアホだったと。
217名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:18:05 ID:/DLqdyH40
>>216
>お前が言ったんだが
どこで?
218名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:18:11 ID:qB9PGWv/0
>>210
そうなんだよなあ。非常に不思議なんだが、アホサヨは、

1.オーストラリアは、南極海周辺は自国の領海、と主張している。
2.しかし、海賊行為は放置している。

または、

1.オーストラリアは、南極海周辺は自国の領海、との主張を引っ込めている。
2.しかし、海軍を派遣して捕鯨を妨害すると言っている。

に潜む矛盾点には知らん顔しているとしか思えんな。
219名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:20:47 ID:RrRu5MJy0
>>217
あのさ、何も無い時は自国領海だけど、IWCでは公海上ですって発言してて、
それで日本が捕鯨しに行ったら、今度は政府高官が自国領海って言い出すって、
お前が>>205でそういう風に注釈付けてくれたようなもんだがなw
220名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:21:51 ID:QhOrERQg0
>>218
他国の違法操業を妨害するのは海賊行為なのか?
むしろヒーローじゃ?
221名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:22:27 ID:qB9PGWv/0
>>213
>>そのためにはまず事故発生現場をオーストラリアの領海と認める必要があるが

そうだよな。当然そんな事は誰も認めない。だから、「海賊対策はこっちでやる。領海内でもないの
に口出しするな」と言い返せるだろ。つまり、「お前の国が海賊を放置しているのは領海ではないか
らだ。だったら黙れ」と言えるんだが。
222名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:22:31 ID:/DLqdyH40
>>219
>IWCでは公海上ですって発言してて
ソースどうぞ
223名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:25:19 ID:RrRu5MJy0
>>220
自分がIWCに加盟して、その会議で南極での日本の操業が認められてる訳ですが?

>>222
IWCってのは捕鯨に関する会議だが、国際会議でもある訳で、
そこで公海上前提ってのを条件に議決されたのだとしたら、
オージー自体が認めてしまってるのと同じなんだが?
224名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:25:31 ID:/DLqdyH40
>>221
対策を要求した時点でオーストラリア領海と認めたことになるし、
そうなったらオーストラリアは普通に対策するだけかと。
225名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:26:05 ID:QhOrERQg0
>>221
オーストラリアが日本の捕鯨に文句を言う理由は
>>206

商業捕鯨はIWCで禁止されてるんで。
226名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:26:10 ID:Nn4dZCUX0
対ゲリラ遊撃殲滅部の訓練。テロ組織シェパードを刺殺するにはこれが初歩対処術ですね。
動脈切断、腹部切断、肝臓部裂傷、フライナイフ、テロリスト暗殺の初歩訓練です
http://www.youtube.com/watch?v=jGLBlKPk-2o&feature=BF&list=PLC8F68FD2B0904CEB&index=5

シェパードが船内上陸で潜伏した場合、次の事例で対処しましょう。自衛隊訓練動画
http://www.youtube.com/watch?v=T5oWiL28O7c&feature=related

最低でもすでにこのレベルです、シェパードに対処する方法として。
さらに日本人機関員を壊滅するには、帰国後に深夜、U部の動画で対処するのが好ましいですね。

第U部の映像では、しっかりと心臓部を突くために、水平に
胸部にナイフを突きます。胸骨に当たらないように、目測を定めて刺殺します。
武器を再度所有できなくするために、しっかりと訓練で全身の靭帯を切断しておきます。
また首元に対する必殺では、しっかりと喉仏を切断しておきましょう。

これが対テロ訓練の初期内容です。

覚悟はできましたか?テロリストのみなさん

これはただの訓練の遊びです。本番はこの程度ではありません。
>>598
227名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:26:12 ID:qB9PGWv/0
>>220
>>他国の違法操業

違法と言う根拠は? それと、妨害するための公的な権限は?

>>222
南極周辺での調査捕鯨に関して、「削減」と言う主張を行う以上、自国の領海と認めていないと言う
事と同義なんだが。
228名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:26:25 ID:6hBzP9KF0
ノルウェーが捕鯨国で南極の領有を主張してるからって、
それが何だと思ってるんだ?オーストラリアといきなり協調して
日本を追い出した後の南極捕鯨に乗り出すとでも?
229名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:28:16 ID:RrRu5MJy0
>>224
対策ができないなら、領海って主張は何?認められないなってのは普通の言い分だが?
230名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:28:28 ID:/DLqdyH40
>>223
別に満場一致での賛成じゃないぞ。
そもそもオーストラリアはIwc総会でもずっと領海を理由に反対してる。
231名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:30:06 ID:qB9PGWv/0
>>224
そうだな。だから対策を要求する必要はない。「対策もせずに領海と主張するのはおこがましいが、
実際領海でないのだから対策する必要はない。対策はこっちでやる」でおしまいだな。

>>225
調査捕鯨ですけど。
232名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:32:47 ID:FmDz7G6s0
後ろで50億も稼げる調査捕鯨、手放す訳無いだろ
233名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:32:48 ID:qB9PGWv/0
>>230
>>そもそもオーストラリアはIwc総会でもずっと領海を理由に反対してる。

でも国際的には認めて貰っていないよな。
234名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:34:06 ID:QhOrERQg0
>>231
>調査捕鯨ですけど。


そう言ってるだけで、本質は違うんじゃないの?
科学者からは疑問視されてるよ。
http://www.nature.com/nature/journal/v435/n7044/full/435883a.html
235名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:34:09 ID:/DLqdyH40
>>227
別にオーストラリアは南極全域を自国の領海とは主張してはいない

>>229
>対策ができないなら、領海って主張は何?
怠慢を理由に領海否定は出来ない上、領海と容認されるならオーストラリアは普通に対策するだけ
236名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:38:03 ID:/DLqdyH40
>>231
>だから対策を要求する必要はない
ID:RrRu5MJy0にそういってやれ

>>234
科学委員会じゃねえじゃん
237名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:39:08 ID:QhOrERQg0
>>232
>後ろで50億も稼げる調査捕鯨、手放す訳無いだろ

やっぱりそれ(金儲け)が本音だよねぇ。
だとしたら違法操業になっちゃうね。
238名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:41:11 ID:/DLqdyH40
>>237
なんで?
239名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:41:20 ID:Gggmcczh0
>>237
ばーか
240名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:41:49 ID:qB9PGWv/0
>>234
>>そう言ってるだけで、本質は違うんじゃないの?
>>科学者からは疑問視されてるよ。

サヨクの御用学者ですか?www

>>235
だったらこんな議論は無意味だな。オーストラリアの主張する海域以外なら何の問題も無い訳だwww
241名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:44:15 ID:Nn4dZCUX0
シェードの連中、環境団体なのに、募金とかしてなくて、実体はないとのことでした。
「政府と民間の補助金停止」の予定がでましたので、もうじき逮捕されるでしょう。
甘く考えすぎましたよ、テロリストども。

現在自衛隊の関係者で、対テロの組織としてポイントしたと
連絡出てます。

他、連邦捜査局が直接逮捕に乗り出すということです。

対ゲリラ遊撃殲滅部の訓練。テロ組織シェパードを刺殺するにはこれが初歩対処術ですね。
動脈切断、腹部切断、肝臓部裂傷、フライナイフ、テロリスト暗殺の初歩訓練です
http://www.youtube.com/watch?v=jGLBlKPk-2o&feature=BF&list=PLC8F68FD2B0904CEB&index=5

シェパードが船内上陸で潜伏した場合、次の事例で対処しましょう。自衛隊訓練動画
http://www.youtube.com/watch?v=T5oWiL28O7c&feature=related

最低でもすでにこのレベルです、シェパードに対処する方法として。
さらに日本人機関員を壊滅するには、帰国後に深夜、U部の動画で対処するのが好ましいですね。

第U部の映像では、しっかりと心臓部を突くために、水平に
胸部にナイフを突きます。胸骨に当たらないように、目測を定めて刺殺します。
武器を再度所有できなくするために、しっかりと訓練で全身の靭帯を切断しておきます。
また首元に対する必殺では、しっかりと喉仏を切断しておきましょう。

これが対テロ訓練の初期内容です。

覚悟はできましたか?テロリストのみなさん

これはただの訓練の遊びです。本番はこの程度ではありません。
242名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:45:05 ID:/DLqdyH40
>>240
お前の勘違いが修正されたという点じゃ有益じゃね。
つーかお前、rほどじゃないが早とちりが多いんで、直せと。
243名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:45:31 ID:qB9PGWv/0
>>236
おまえさんも判ってて言っているんだと思うが、別に、ID:RrRu5MJy0氏は、「対策を要求する主張をしろ」
と言っているのではないと、俺は思うがな。

要は、オーストラリアの主張の矛盾点を突いて、揚げ足取りをするための議論を、日本もやる必要がある
と言っているだけだろ。日本はこう言う議論がトコトン下手だからな。
244名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:46:00 ID:QhOrERQg0
>>238
商業捕鯨はIWCで禁止されてるんで。
245名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:46:08 ID:RrRu5MJy0
>>235
で、対策に乗り出すと国際条約上フルボッコにされるからできない。
日本の調査捕鯨に対して海軍派遣するって話も、結局できない訳だしw
246名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:46:36 ID:Nn4dZCUX0
左翼学者の定番。無名で作家。
なので科学者ではない。

どこの科学者ですか?

どこの教授で、何の権威?

自称作家の言葉なら、信用してはいけません。

247名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:47:43 ID:qB9PGWv/0
>>242
お前さん、判ってて嫌がらせを言っているんだろうけど、俺の主張は>>243に書いておいたから
そっちを見てくれ。
248名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:49:13 ID:Nn4dZCUX0

ロシアに言えば?日本だけに言ってるのは馬鹿でないのか?
他の国はもっと捕鯨してるでしょう。













ロシアに抗議をどうぞ。



ロシアに抗議してないのはなぜだ?
ロシアにいく資金は腐るほどあるよな?

でもなんだ、環境募金も活動もしてないのに、なんでNGOの許可が出てるんだ?


249名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:49:30 ID:RrRu5MJy0
>>243
まあ、俺が言ってるのは、AG号の件で責任は日本に無いって発言を日本にすると、
どうせ出来ないのを分かった上で、無理難題吹っかけてオージーを困らせる、やり込めるって手口がある。
日本だからしないだろうが、他の国だとやる恐れがあるな。と言う事は日本だってもしかするとやりかねない。
だから最悪の事態を想定した上で、オージーはこそっとアメリカにだけ電話したんじゃないか?
という話。
250名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:49:37 ID:QhOrERQg0
>>246
論文に学者の経歴も全部書いてあるよ。
http://www.nature.com/nature/journal/v435/n7044/full/435883a.html
251名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:51:37 ID:qB9PGWv/0
>>249
ああ、よく判るよ。俺もそう考える。

しかしサヨクの先生方はそうお考えになっておられないようだwwww
252名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:51:51 ID:/DLqdyH40
>>243
ID:RrRu5MJy0のは手法が徹底して拙いけどな。
領海として認めた言質を与えてるだけかと。

>>245
日本が領海として認めたなら話は別だわな

>>244
べつに肉を売ったら商業捕鯨になるわけじゃないんだがw
253名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:55:23 ID:/DLqdyH40
>>247
嫌がらせじゃなく、心からの忠告だが。
さすがに>>188はいかんだろよと。
254名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:57:06 ID:QhOrERQg0
>>252
>べつに肉を売ったら商業捕鯨になるわけじゃないんだがw

もちろん。だから日本の調査にどれだけ科学的根拠と
信憑性があるのかが焦点なの。

もしただ闇雲にデータを集めてるだけなら、
本質は金儲けと判断されても仕方ないし。
ちゃんと定期的に科学論文を発表すべき。
255名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:58:00 ID:qB9PGWv/0
>>253
対立ってのは、「お前さんの言う今」だけではなく、「実際の今」も続いている訳なんだがな。
256名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:58:05 ID:Nn4dZCUX0
そこのサイト、大学の論文じゃなくて、ただのニュースサイトの有料記事の一説。
左翼学者の化学式の実証理論を確認したかったのに。残念だ。

257名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 13:59:39 ID:RrRu5MJy0
>>252
主張している以上やるのは当然だが?
日本でさえ自国領と主張している島には、
最低限スクランブルかけてるんだけどね?
してないと、その主張は認められないのは当然。
258名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 14:02:06 ID:Nn4dZCUX0
>>254

金儲けをしてるのはあんたらの団体だが?
環境団体を通じて脱税をしてる証拠に、軍艦を保有している。
環境団体の免税措置では軍艦の所有と売却は許可されていないが。
なぜ免税されてるのか、また軍艦を所有できるほど補助金が莫大に余っているのか?

芸能界を通じた脱税ではないのか?シェパードの方の。

ちなみに日本人船員の資金はどこから出てるの?
月給は?総資産と住居は?

また本部の幹部の年収は?
芸能人の募金学と、その財団募金に対する免税金額の措置はいくら?腐れ俳優の。

259名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 14:05:08 ID:/DLqdyH40
>>254
それべつに、お前の勘違いの理由にはなってないなw
商業捕鯨の定義を書いてみ。

>>255
だからそれ、元の話の流れと関係ないが。
そういう自己擁護はrみたいだからよしとけ。

>>257
そりゃやるだろ。
日本が御墨付きをあたえるんだから、お前のやり方だとw
260名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 14:06:01 ID:aE7n6I3U0
>>256
え?ちゃんとした論文だよ。
ネイチャー知らないとか?
261名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 14:06:23 ID:EJaYhdDO0
ぶつけてきといて責任うんぬんとは、中国なみだな
262名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 14:07:02 ID:gnM0BqOi0
オーストラリア政府としては全力で日本の責任を探してるって事ですね。
NGOじゃなかったの?オーストラリアの出先機関かよ!
263名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 14:07:05 ID:Nn4dZCUX0
実はね、これは芸能会の豪遊俳優が利用してる脱税ではないかと思うよ。
米国では慈善団体に送金すると、免税される制度があって、
企業も真似してる。ここに資金を投下しておけば、俳優が毎年パパラッチに巨額の
豪遊や資産リストで叩かれなくて済む。なので目くらましとして活動する。

全世界のNPOの条例と法案では、NGOも含めて数億のステルス船体や
軍艦の保有は許可されてない。一発で認可取り消しになるが、
なってはいない。本来ここまで資金が豊富だと、環境団体の登録は消されてしまう。
自己資金でやって下さいとなる。しかし日本も全部免税されているのはなぜ?

活動はテロや殺害やストーカーの示唆だけ。これでは環境団体ではなく、テロである。

テロ組織として処罰する覚悟をしましたか?みなさん。
国際テロ組織に対しては、撃沈、殺害、暗殺は許可されるのですよ。いかなる組織であっても。
264名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 14:08:41 ID:Gggmcczh0
金もらって犯罪行為してる時点で、議論する立場に無い
テロリスト以下
265名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 14:09:49 ID:Nn4dZCUX0
>>260

ネイチャーが臨床した結果なんてありませんね。提出はされてません。
日本が共同でやってる探査でもありませんね。ようするに、如何様論文だと
いうことです。ネイチャーそのものが検査をしてる報告はありません。
ただの掲載です。

ただの掲載で証拠とはなりません。何か?
266名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 14:10:35 ID:ARYOOJ/RP
>>254
論文は出てるよー
生体数調査や遺伝子の変動から見た個体数変化の追跡で、
ミンククジラとザトウクジラの個体数推定はかなりの精度になり、
両方ともレッドリストの絶滅危惧種指定から外れました。
Least Concern分類ですが、この分類はスズメ、カワラバト、ハツカネズミ、ヒトなどが入ります。

両種とも現在の生息数と再生産速度から推定して、
年間1万頭は商業捕鯨をおこなっても絶滅には至らないだろうという結論が
反捕鯨側の科学者の反論で減らされた数字として出ています。
267名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 14:10:54 ID:aE7n6I3U0
>>259
言葉の定義の話じゃないんだよね。
素人に商業と科学の判断は付かないんで、
専門家の科学者に判別してもらうしかない。
268名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 14:12:08 ID:Nn4dZCUX0

で、日本にたかるのはわかりましたけど、ロシアには抗議はしないのですか?

どこの国が一番捕鯨してますか?日本ではありませんね。

抗議はそちらにどうぞ。

269名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 14:12:49 ID:QXbbX8pL0
イギリスの犯罪者棄民である白人蛮族のオージーにしちゃ、現実に即したことを言っていたのだな。
政権を担っているのは、中共の走狗で日本差別主義の奴等だったんじゃないのか?
270名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 14:12:59 ID:58BcsAt80
>>266
遺伝子の変動から、近い過去から現在にかけての生息数を推定すると、人類は絶滅寸前らしいね。w
271名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 14:14:25 ID:/DLqdyH40
>>267
>>244の時点で言葉の定義の話だがw
で、商業捕鯨の定義を書いてみ。 
272名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 14:15:05 ID:2bnGYFby0
>>266
それ内輪だけのエセ論文だよ。
増えたってのもパラメータを都合良く操作しただけ。
新発見は何も無い。
273名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 14:15:09 ID:ARYOOJ/RP
>266の話ですけど、
レッドリストの最新版に
分類の根拠とした論文が出てますので、
そちらを参考にしてください。

>>270
“遺伝的多様性”だからね。
ヒトは多様性が薄いからそういうことになってしまうw
274名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 14:15:11 ID:/goohY2W0


  いずれ、養殖の時代が来るだろう


275名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 14:15:59 ID:Nn4dZCUX0
>>266

OK!!そう、これが聞きたかった。

ということは、絶滅の恐れはなく、その臨床性は結果として出ているということで
承認できるということになりますね。

ようするに、シーシェバードはだたのデマゴークのテロリストだと団体できた。
逮捕する時期がきたようだ。

全国民がCIAとFBIにテロ組織の逮捕要請をだしましょう。


みなさん、失礼しました。米国流のやり方です。
逮捕するまで徹底的に追い詰めます。

実際にFBIの捜査局は日本からの要請を待っている状況です。

276名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 14:18:18 ID:ARYOOJ/RP
>>272
レッドリストの最新版に
分類の根拠とした論文が出てます。
これらは「内輪のデータだ」と言われてからさらに追試を重ねて
反捕鯨側が出せる最悪値を採用してもなお
絶滅危惧とは言い難い、という根拠ですので、
参考にしてください。
277名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 14:19:28 ID:8Jz4v7ei0
■捕鯨産業を支配する統一教会
〜クジラを殺して欧米の反日感情を高めながら、クジラを売って金儲け〜

【捕鯨騒動の背後にいる利権者たちの姿】
http://www.commondreams.org/archive/2007/04/12/482/

−捕鯨業者を傘下に、米No.1の座を掴んだ海産企業−

このほど、カナダで発表されたEIAの調査報告書によれば、
米国内に存在す6000店以上の寿司レストラン・ネットワークに
対し海産食材を供給している米供給会社が、日本の捕鯨業者を
提携傘下に収め、米国内において大量の鯨肉を売りさばいて
いることが分かった。

現在True World Foodsの代表を務める、タケシ・ヤシロが、
シカゴ・トリビューン紙上で語った内容によれば、
True World Foodsは、True World Groupを形成する企業体の1つであり、
このTrue World Groupを創始したとされる人物こそ、 統一教会の
指導者Rev. Sun Myung Moon
(文鮮明)であるという。

http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/fdc73983f5b88ff3007f741f1011c9fb
278名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 14:23:30 ID:ARYOOJ/RP
>>275
・IUCNのレッドリスト部局が
・反捕鯨派の生息数推定を採用したうえで
・絶滅危惧から外した
ということで、
IWCでも絶滅懸念を主張する反対派は激減しましたよ。
知的でかわいそうだから路線が現在の主流です。

あと臨床は意味分からないです。
統計調査は、医療分野でなら似ているのは疫学調査でしょうね。
279名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 14:24:30 ID:qB9PGWv/0
>>259
お前さん、俺は「今となってゴジラ号の船籍を認めてるんだ」と書いたが、「AG号の実質的な母港は
オーストラリアにあった」ってのも、わざわざ書いた方が良かったのかねww

それとな、お前さん、「AG号が衝突した時の『今』」と書いているが、この件が公になったのは「実際
の今」だろ。オーストラリアに難癖を付けるためのタイミングは「実際の今」からなんだぜ。それを忘
れてやいないか?
280名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 14:30:09 ID:/DLqdyH40
>>279
>>157>>168>>1の時点の時系列だがw
281名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 14:40:26 ID:qB9PGWv/0
>>280
えっと、俺は>>172あたりから横槍を入れ出した訳だが、俺は一度たりとも、「去年の話は去年で完結」
とは言っていないんだがな。「現実の今」こう言う話が出て来た以上、オーストラリアにケチを付けるの
は今からじゃないの。お前さん、「去年の事は去年で終わり」とでね思っているの?wwwww
282名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 14:48:01 ID:/DLqdyH40
>>281
それ単に、お前が勘違いして口出しした、って話以外の何者でもないが。
なんでそんなに自分の無謬性を喧伝するのか、わけがわからん。
別にこんなとこで間違えたからといってどうもならんだろ。
283名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 15:16:58 ID:8Jz4v7ei0
>>282
仕方ないよ、ネトウヨって馬鹿しかいないもん。
284名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 17:08:13 ID:6hBzP9KF0
都合が悪いと「内輪の提灯記事」呼ばわりなのに
都合が良ければネイチャー様さまと持ち上げ、
ただのフォーラム(御意見)だって事は無視してた奴がいたな。
285名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 17:18:18 ID:giuIkYqP0
>>284
論破されて悔しかったの?
286【愛知県名古屋市】2/27 反中抗議デモ 第三弾!in 名古屋 :2011/01/11(火) 17:43:03 ID:etQXr6ET0
>>136
国産牛肉への回帰か。食料自給率を高める意味でも良いな。
287名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 17:44:44 ID:nXjhlA700
>>19
だよなあw

読解力ねーなあw
288名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 18:15:44 ID:6hBzP9KF0
>>284
ふに? やほーでrちゃんが踊ってた一幕だよ?
289名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 18:35:35 ID:5xsljEy+P
>>232
> 後ろで50億も稼げる調査捕鯨、手放す訳無いだろ

事業にまず70億ほどかかるんですけど、売上=利益と考えてるアホですか?
てか「後ろで」ってなんだよ似非日本人w
290名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 18:51:20 ID:ri1TdUMa0
馬鹿だな鯨が絶滅するとか知的だとかなんてオーストラリア人も信じちゃいないんだよ
ただ鯨で観光興してるのに他国人がそれにモリ撃ってたら良い感情は抱かないだろ
291名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 18:55:33 ID:GVJ7OE8e0
日本が悪いなんて言ったら、中国扱いされるからオーストリアも必死だよw
292名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 18:57:40 ID:hCHYx4Nh0
いや、オーストラリア人はバカだから信じてる。クジラで観光興していると言ったって実際には
ほんの一部の地域でやってる見世物にすぎないしそんなディズニーランドみたいな観光収入になってるわけでもない。
連中は南半球に一人ぼっちという感覚があるようで「頭のいいクジラやイルカはオーストラリアの友達だ」
みたいに思いこみたいらしい。向こうの新聞記事とか読むとそうとしか思えないヒステリー症状。
293名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 18:57:50 ID:nK7QwTFo0
日本を悪者にするとメシウマな国ばっかだからなあ
めんどくせー
294名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 19:01:30 ID:r3X67gHg0
リットン調査団の「日本は満洲を侵略したとはいえない」
と同じぐらい苦しい言い草だな
295名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 19:16:18 ID:/G9KhrW20
水没ざまあ
と言っておこう
296名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 19:40:38 ID:8bb/5Dhl0
>>256
>そこのサイト、大学の論文じゃなくて、ただのニュースサイトの有料記事の一説。

ちゃんと査読の付いた論文だよ、しかも「Nature」な。
297名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 19:44:00 ID:5xsljEy+P
>>296
>>159に答えろよ
298名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 19:48:38 ID:8bb/5Dhl0
>>266
>論文は出てるよー

IWCでの資源管理に関連している国際査読論文は、僅か1本だけな。

"Whaling as Science"
http://www.disciara.net/downloads/Clapham_etal_2003.pdf
(ミンクたまお氏訳)
日本が南極海で実施している捕獲調査(JARPA)……は16年間にもわたって調査を実施し、5,900頭を超えるミンククジラを捕殺している。
しかしながら、客年のIWC科学委員会での議論が示すように、JARPAが資源管理に有用であるのかは、その成果刊行物を見る限り、明らかとはいえない。
というのも、かような大規模の科学調査を実施したにしては、その結果は驚くほど価値が低いからである。
アロンらは、JARPAの結果「150を超える」論文が発行されるという成果があったと主張しているが、これは余りに事実を歪めた解釈である。
彼らが読者に示している論文リストのなかで、IWCでの資源管理に関連している国際査読論文は、僅か1本であるに過ぎないからである。
19の類似の論文はIWCが発行元であり、残りの137本の「刊行物」の内訳は、調査航海報告書或いは中間報告書(7本)、
非刊行のIWC提出ペーパー(58本)、科学委員会での報告書(14本)、日本語論文(6本)、
学会報告(しかもこの多くは非査読かつ不必要な同様の報告結果を複数の会合で重複発表しているに止まる)(40本)、
及び査読論文ではあるのもも、資源管理には全く関係のないもの(「雄ミンククジラ凍結精子の解凍後における生存可能性」等)(12本)、というものである。
JARPAの調査結果が国際査読論文にほぼ全く掲載されなかったという事実は、JARPAが科学的公準からは程遠いものであり、
調査の動機が科学的なものとは到底言えないという点を、物語るものである。
299名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 20:00:19 ID:8bb/5Dhl0
>>276
>ミンククジラとザトウクジラの個体数推定はかなりの精度になり、
>両方ともレッドリストの絶滅危惧種指定から外れました。

ただし南極海ミンククジラはDD、つまりデータ不足、情報不足な。


Antarctic minke whale   Data Deficient (DD)
http://cmsdata.iucn.org/downloads/cetacean_table_for_website.pdf
300名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 20:03:43 ID:ri1TdUMa0
>>298
今時の学会は論文の数で対決するのか
301名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 20:04:40 ID:6hBzP9KF0
その「記事」にある「資源管理に関連している」は著者の主観でしかなく、
しかも書いた本人が捕鯨に反対の立場から書いてるという点も無視だよな。
さらにキミ自身はその点について一度も検証していないと自白してるぜ?rちゃん。

鯨研のリスト見てみ。まあキミの確証バイアスを通せば全てが「関係ない」になるんだろうがな?
302名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 20:05:18 ID:8bb/5Dhl0
>>278
>・IUCNのレッドリスト部局が
>・反捕鯨派の生息数推定を採用したうえで
>・絶滅危惧から外した
>ということで、

反捕鯨派の生息数推定を採用したうえで?

何それ?
そもそも反捕鯨派が生息数推定を行ったなんて事実はないけど?
あるならお前の能書きじゃなくちゃんとしたもの(証拠)を出してみろよ?
303名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 20:08:01 ID:9pk8MZx/0
明日から、捕鯨やめまーす、イルカ漁もやめまーすと日本が宣言したら
あいつら真っ青になるんだろーな
304名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 20:08:40 ID:6hBzP9KF0
ついでに言えばNatureは捕殺による鯨に関する論文の掲載を拒否している。
ジャーナル自体が捕鯨に反対の立場だな。

>>302
ってことは反捕鯨側はいつまでたっても個体数も出せないってことでww
科学じゃねえって事だな。
305名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 20:09:35 ID:bEt8VWpL0
>>298
ttp://www.icrwhale.org/05-A-a.htm#33

Q33.捕獲調査の成果が、科学論文としてほとんど出されていないというのは本当ですか

“科学論文が少ない”というのは、捕獲調査に反対する科学者の一方的な主張です。
実際には、査読つきの科学雑誌(英文、和文)に投稿した捕獲調査関連の論文数は84編にものぼり、
また、IWC科学委員会に提出した論文数は150編以上となっております(いずれも2005年6月時点)。
改めて説明するまでもありませんが、鯨類に関する科学的検討が行われている国際機関としてはIWC科学委員会が世界最高の権威となっており、
IWC科学委員会に提出した捕獲調査の成果に関する科学論文の数が他の科学誌への掲載論文数よりも多くなるのは当然の帰結と言えます。
なお、残念なことに、米、英、独の科学雑誌のいくつかは、致死的な調査により得られたデータの分析結果であるという非科学的理由で、
調査成果に基づく論文の掲載を拒否しています。

非科学的理由で掲載を拒否する雑誌を「まっとうな雑誌」なんてへそが茶わかすわ
306名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 20:10:05 ID:5xsljEy+P
IWCの科学委員会の機密保持規定が日本の新しい調査捕鯨を批判するイギリス
のNature誌の最新号に記事を書いた4名のメンバーによって公然と破られた。
日本の南極海における次期調査計画の詳細は6月20日のIWC本会議まで機密扱い
となっている。
過去にも機密情報がマスコミにリークされた例はあるが、委員会の規則がこれ
ほど露骨に破られたのは初めてである。科学委員会への4名の「招待参加者」
であるニコラス・ゲイルズ(Nicholas Gales)、粕谷俊雄(Toshio Kasuya)、
フィリップ・クラップマン(Phillip Clapham)、ロバート・ブラウネル・ジ
ュニア(Robert Brownell Jr.)らはすべて捕鯨に対する積極的な反対者であ
り、IWCのルールのE.5.(b)に違反したことで非難に値する。

日本の当局者はNature誌がIWCの規則違反に共謀したことに批判的である。何
人かはNature誌が政治的に偏ってしまい、日本の調査捕鯨に関しては批判的な
記事しか掲載しなくなるだろうと考えている(訳注1)。今回の論文は科学的
な誠実さという基本的な要件を満たさないにもかかわらず掲載が許可されてし
まった。

「日本の調査捕鯨計画が審査されている("Japan's whaling plan under scru
tiny")」と題され、6月16日付けのNature誌に掲載された論文は省略の多さで
注目に値する。この論文では日本の調査捕鯨計画がIWCの科学委員会に事前に
提出されていること、日本が科学委員会の助言を調査計画に反映させているこ
と、そして調査結果が科学委員会の多くのメンバーに評価されていることを無
視している。それどころか著者らは、日本が無意味な調査を行い非科学的な目
的のために一方的に捕獲数を設定しているとほのめかしている。論文では鯨の
致死的調査の科学的利点を歪曲し、鯨の非捕殺調査の関連項目には完全に目を
つぶっている。日本の南極海での調査捕鯨でこれまで150以上の論文が提出さ
れたきたにもかかわらず、論文では「ほとんど科学的な論文が出されていな
い」としている。更に著者らは、日本の調査捕鯨結果について議論する特別会
合への参加すらボイコットしている。
307名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 20:11:04 ID:bEt8VWpL0
>>298
rクンにはちょうど去年の今頃にも同じような事を忠告してあげたんだけどな・・。?w
ttp://2chnull.info/r/seiji/1262848734/701-800

755:名無しさん@3周年:2010/01/14(木) 17:34:19 ID:Kt7epfj2
>>743
>世界中の学者はんなカネかけずにまともに日本より質の高い調査している。
一流の雑誌の査読をクリアするのはそっちだし。

ハハハw「質の高い調査」?何に対して?w
商業捕鯨対象の種目であるクロミンクに対して資源管理に関する研究をしてる国・大学・研究機関の論文を唯の一つでも挙げてみろ、この嘘吐きがw
クロミンクを商業捕獲対象に考えてるのも、その研究をしてるのも日本だけだよ馬鹿w
唯一ニックゲイルズなんて鯨愛護学者が鯨糞を調べて日本と同じ調査結果が出た、なんて
無意味な「追試」をやってるが、日本が先に結果を出している以上、当然こんなものは唯の無駄、ですw
クロミンクは生息数もザトウ・ナガスなんかとは文字通り桁違いに生息数が多い上に生息分布・海域も広いので
他の髭鯨に出来る調査もクロミンクには出来ないって寸法だ

ついでに海外科学誌は日本の資源管理に関する論文を「鯨の捕殺によって得られた研究は考査しない」と言って
査読をリジェクトしてる。
そしてその経緯を伏せたまんま「日本の調査捕鯨は査読論文が少ない」と批判事由にしてる訳なんだなw
コレ即ち「マッチポンプ」という奴ですw
308名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 20:12:01 ID:8bb/5Dhl0
>>276
>ミンククジラとザトウクジラの個体数推定はかなりの精度になり、
>両方ともレッドリストの絶滅危惧種指定から外れました。

つーかそもそも(ザトウクジラもそうだが)ミンククジラは絶滅危惧種指定なんかされてなかったんだな。
309名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 20:12:23 ID:5xsljEy+P
皮肉なことに、著者らは2名が動物権団体の国際動物福祉基金(IFAW)と密接
な協力関係にありながら、科学者にとって反捕鯨とか親捕鯨のレッテルを貼ら
れるのは「悲劇」であると述べている。その上で彼らは鯨類サンクチュアリー
の役割と基本について誤った説明をした上で、調査捕鯨を行う権利を攻撃して
いる。

国際野生生物管理連盟の会長であるユージン・ラポアン(Eugene Lapointe)
は言う、「この論文はまじめな科学というよりは政治的主張のためのものであ
る。不幸なことに著者らはIWC科学委員会のメンバーとしての特権的立場を日
本の調査計画を攻撃するために乱用した。これはIWC科学委員会を政治化し、
その独立性を危うくするだろう。」



政治的な科学論文
野生生物の持続的利用を支持するNGO「国際野生生物管理連盟(IWMC)」の200
5年IWC総会に関するニュース・レターから
原題:"Political Science")
310名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 20:20:59 ID:8bb/5Dhl0
>>305
だからそん中でIWCでの資源管理に関連している国際査読論文は、僅か1本な。
16年間で90億円も税金を投入して6800頭も殺したのにな。
普通この低レベルの科学力だと予算なんか貰えないんだけど。
それはまあ御用研究所だから貰えると。
311名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 20:24:12 ID:ri1TdUMa0
>>310
どこで投降したけど採用されなかった論文一覧を見れるんだよw
312名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 20:25:22 ID:bEt8VWpL0
>>299
南極ミンクが"DD"なのは「日本に商業捕鯨をさせない為だけ」に推定生息数に合意しない、という反捕鯨国の思惑によってそうなってるだけであって、
最新(2010年)の推定生息数では 7 2 万 2 千 頭 となっております^^↓

推定生息数ならば南極のクロミンク一種だけに限定しても、現在言われてる最新の「推定生息数71万2千頭」↓

Annex G
ttp://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2010/Annex%20G%20FINAL-sq.pdf
【2010年・岡村・北門推定[91'〜2001'のデータからの分析で712,000](中央値)】

これには誰かさんの十八番「IWC科学委員会での合意」は無いのですが、どの道「商業捕鯨をさせない為の委員会」になっているIWCに加盟した状態での商業捕鯨再開は不可能ですので、
日本が商業捕鯨を行うのは「IWC脱退後・捕鯨国だけの国際機関での管理下に於いて」という事になります。
だからその時は当然「捕鯨を絶対にさせたくない反捕鯨国の算出した推定生息数」との合意を形成する必要など無く、日本の学者が算出した推定生息数での捕獲枠算出⇒操業となりますので
軽く5,000頭以上もの捕獲が可能ですし、一頭あたりの歩度(これも可食部)を5トンで計算すれば
最低でも2万5千トン以上もの鯨肉生産量になります。
(因みに推定生息数17万頭程度の北大西洋ミンクからノルウェー885頭(基本捕獲枠)とアイスランド200頭の計1085頭もの捕獲枠が出ていますので、捕獲圧からみて上記72万頭居る
南極クロミンクから5000頭以上という数字もかなり控えめですね♪

これにミンクの10倍近い(ザトウ・ナガスはもっと多いよな)歩度があるナガス・ザトウ・イワシ・ニタリ・・・を其々の捕獲可能数(最低でも100頭ずつはいけます♪)を加えればその時点での
牛肉供給量の軽く2/3以上の量の鯨肉を供給できる、という事になります♪
つまり、商業捕鯨再開後は今現在の軽く10倍以上もの生産が可能、という事ですねw
313名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 20:26:39 ID:5xsljEy+P
>>308
> つーかそもそも(ザトウクジラもそうだが)ミンククジラは絶滅危惧種指定なんかされてなかったんだな。

「r君」
Yahoo!ID : r13812
自分を否定する者にはすべて「ウヨガキ」というレッテルを貼る反政府思想の中年女性。
一般常識に極めて欠けているが、妄想が激しく、自分の考えは絶対に正しいと思い込んでいる。
矛盾を指摘されると事実に基づかないレッテルを貼りながら罵声を浴びせるか、
スレ違いの話題を振るか、黙り込む。

黙り込んでる間はYahoo!掲示板に引きこもるが、そちらで論破されるとまた2chに現れる。
ニュース速報+の捕鯨スレにもよく出没し、論破済みの話題を繰り返すが、
すぐに逃げられるように流れを見ながらタイミングを計っている。
主にレス番900前後から現れる特徴がある。

ソースは主に自分の妄想やJanJanの記事、kknekoなど個人の反捕鯨ブログ。
語彙や表現力が貧弱なので、レス内容は以下のようにテンプレにまとめることができる。

「ウヨガキ」「共同船舶鯨研利権組合」「水産無償資金協力」「国際世論」「捕鯨サークル」 「既得権益」
「御用学者」「大本営発表」「森下高級水産官僚」「森下大明神」「無駄な公共事業」「民族系」
「無駄ガネ」「税金の無駄使い」「我々不特定多数」「単細胞」「ナショナリズムをくすぐられる」「差別主義者」
「あはは。w」「〜なのだよ。」「残念だったな。w」「よーく覚えておこう」「ポイントを抑えておこう」
「アホ。」「つまり〜というふうに・・・」「〜ってこと。」「馬鹿はどこまで行っても馬鹿」「イメージで語るな」
「さあ、おれは知らない」「つまりすなわち〜」「〜なのだよ。」「〜だろうなあ。」「日本人も馬鹿じゃないのだよ。」
「鯨類研究所と共同船舶は一緒のビルにあります。」「日本は国家としてモラトリアムに同意」
「官僚M」「天下りN」「まあ多分〜」「科学的にする必要の無い調査」「メンツ」「死活問題」
「反反捕鯨」「グリーンピースは動物保護団体ではない」「即刻、安楽死させましょう。」 「男の子」
「森下水産庁プロパガンダ担当官」「ウヨガキの告白タイム」「360度旋回」「オキルクミ」
「ザトウクジラはもともと絶滅危惧種ではない」
314名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 20:28:46 ID:8bb/5Dhl0
>>309
>ユージン・ラポアン

こういう人間な。w



IWMC is a pro-whaling, pro-hunting, pro-wildlife trade organization, based in Lausanne, Switzerland.
It is headed by Eugene LaPointe, who was the senior official in CITES (Convention on Trade in Endangered Species),
before he was voted off by the members about 10 years ago.
IWMCは捕鯨のサポート、狩猟のサポート、狩猟された動物の取引をサポートする組織で、スイスのロウザンに本拠地があります。
これは過去に絶滅危機種取引コンベンション(Convention on Trade in Endangered Species)の役員をしていたユージン・ラポイント氏が率いています。
彼は10年程前にそのコンベンションの会員によってそのコンベンションから追い出されました。
315名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 20:29:24 ID:ri1TdUMa0
>>313
>「ウヨガキ」「共同船舶鯨研利権組合」「水産無償資金協力」「国際世論」「捕鯨サークル」 「既得権益」
>「御用学者」「大本営発表」「森下高級水産官僚」「森下大明神」「無駄な公共事業」「民族系」
>「無駄ガネ」「税金の無駄使い」「我々不特定多数」「単細胞」「ナショナリズムをくすぐられる」「差別主義者」
>「あはは。w」「〜なのだよ。」「残念だったな。w」「よーく覚えておこう」「ポイントを抑えておこう」
>「アホ。」「つまり〜というふうに・・・」「〜ってこと。」「馬鹿はどこまで行っても馬鹿」「イメージで語るな」
>「さあ、おれは知らない」「つまりすなわち〜」「〜なのだよ。」「〜だろうなあ。」「日本人も馬鹿じゃないのだよ。」
>「鯨類研究所と共同船舶は一緒のビルにあります。」「日本は国家としてモラトリアムに同意」
>「官僚M」「天下りN」「まあ多分〜」「科学的にする必要の無い調査」「メンツ」「死活問題」
>「反反捕鯨」「グリーンピースは動物保護団体ではない」「即刻、安楽死させましょう。」 「男の子」
>「森下水産庁プロパガンダ担当官」「ウヨガキの告白タイム」「360度旋回」「オキルクミ」
>「ザトウクジラはもともと絶滅危惧種ではない」

語彙力十分あるじゃねーか
316名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 20:30:18 ID:/DLqdyH40
>>314
>>163には答えないんですかねw
317名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 20:33:06 ID:v6ISz7Zk0
クジラめっちゃうまい。
竜田あげのマリネ最高
318名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 20:33:43 ID:8bb/5Dhl0
で「IWMC」(国際野生生物管理連盟)といえば
ここから分かれた「IFCNR」(自然資源保護国際基金)。
でその「IFCNR」が主張する「SUPU」(持続的利用議員連盟)な。
319名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 20:34:28 ID:ri1TdUMa0
というか誰か水産庁は農林水産庁に変わったこと教えてやれよ
320名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 20:35:48 ID:I+1QAfwm0
>>1
当たり前じゃボケ
321名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 20:39:42 ID:bEt8VWpL0
>>310
>だからそん中でIWCでの資源管理に関連している国際査読論文は、僅か1本な。

「クジラの為だけに生きてる」涙目愛護反捕鯨のrクン、>>307をちゃあんと読みなよう?

「国際査読論文が少ない理由」は所詮が反捕鯨国であるイギリスやアメリカの査読論文科学誌が日本の資源管理に関する論文を「鯨の捕殺によって得られた研究は考査しない」と言って査読をリジェクトしてる。
そしてその経緯を伏せたまんま「日本の調査捕鯨は査読論文が少ない」と批判事由にしてる訳なんだなw

だからこそ、コレ即ち「マッチポンプ」という奴ですwと言ってるワケなんだな。理解できたかな。?w
322名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 20:42:35 ID:5xsljEy+P
>>308
> つーかそもそも(ザトウクジラもそうだが)ミンククジラは絶滅危惧種指定なんかされてなかったんだな。
ザトウクジラはもともとVU

280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 22:20:31 ID:s5tEQIxP
>>279続き
http://www.iucn.jp/protection/species/redlist_news2002.html
IUCNレッドリスト2002についてのニュースリリースではこう書かれている。

> 前回のレッドリスト(2000年9月にリリース)から目立った変化として、新たに
> リストに掲載された400種以上の生物種のうち、124種がIUCNの以下のいずれか
> に分類された。 絶滅寸前Critically Endangered (絶滅危惧IA類)、絶滅危機E
> ndangered (絶滅危惧IB類)、危急Vulnerable (絶滅危惧II類)(カテゴリーの詳
> 細についてはこちら)

「こちら」というのは>>259で示した↓このページのことである。
http://www.iucn.jp/protection/species/redlist_category.html

以上から、2002年の段階でIUCN日本委員会により正式に
"Vulnerable"(VU)=「絶滅危惧II類」とされていたのがわかる。

なお、ザトウクジラの格下げが行われたのはIUCNレッドリストの2008年版である。
ゆえに2007年版までザトウクジラはVUに格付けされていたということになる。
2006年版では2001年版のカテゴリ(Ver.3.1)と1994年版のカテゴリ(Ver.2.3)が混在しているが、
CR、EN、VUがThreatenedにカテゴライズされているのは両版ともに共通している。
2007年版でもこのカテゴライズは変わっていない。

2002年の段階で既にVUは「絶滅危惧II類」と正式に訳され、
VUはThreatened(絶滅危惧)のサブカテゴリとなっていた。
そしてザトウクジラは2007年版までVUだった。
ゆえに>>228における「ザトウクジラはもともと絶滅危惧種ではなかった」という発言は
明らかな虚言である。(証明・終)
323名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 20:45:14 ID:ri1TdUMa0
もうここで出た話題をどっかにまとめて反捕鯨に関するQ&Aのページでも作ったらいいんじゃない
今度からそれ出すだけで全て済むしさ
324名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 20:55:10 ID:/DLqdyH40
rはまた逃亡か。
あいつの興奮すると即バレのホラを吹く病気は何とかならんのかね。
325名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 21:02:02 ID:T7/D8w230
つか、日本の捕鯨船がシーシェパードに賠償請求すべきだろ。
326名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 21:04:02 ID:OrbbaGHQ0
今こそ、
DDHを送る機会では?

洪水の避難にヘリが有効では?
327アクチョソ仮面 ■:2011/01/11(火) 21:07:16 ID:MKhSBV340
豪高官、日本の責任問えない=昨年の反捕鯨抗議船衝突−米公電

 【シドニー時事】8日付のオーストラリア紙シドニー・モーニング・ヘラルドは、
昨年1月に反捕鯨団体「シー・シェパード」の高速船「アディ・ギル号」が日本の
調査捕鯨船と衝突した問題で、豪外務貿易省高官がその直後、調査しても日本側の
責任を問うことはできないだろうとの見方をキャンベラの米大使館側に語っていた
と報じた。
 内部告発サイト「ウィキリークス」に流出した米外交公電の情報として伝えた。
(2011/01/08-12:30)
328名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 21:29:17 ID:SApfntlV0
こんな当然の事公開して、何か面白いのか?w白豚共はw
329名無しさん@十一周年:2011/01/11(火) 21:53:02 ID:j5FcOiP10
>豪外務貿易省高官がその直後、調査しても日本側の責任を問うことは
>できないだろうとの見方をキャンベラの米大使館側に語っていたと報じた。


翻訳するとこういう事だよね。

オーストラリア政府は重箱の隅を突いてでも日本を悪者にしようと
考えていたが日本側の態度が善良すぎるので不可能だと判断した。
330名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 01:37:26 ID:rTFuFdhM0
>>327

追加記事どうもです。お疲れさん。
331名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 07:21:31 ID:cI1CeFmm0
>>329
日本を悪者にしたかったのはアメリカ。
で豪にそれを依頼したが、そりゃあ無茶だって返信されたわけ。

332名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 07:51:53 ID:I8qZuL/P0
実際クジラ獲ったらなんかメリットあんの?
別に食いたい奴もいねーだろクジラなんて
獲らなくてもいいんじゃね
333名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 08:50:33 ID:TlFhZWnX0
>>21
おもわねえよかす
334名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:25:16 ID:lu1z0mkF0
>>332

せっかく食糧に出来るものを、しないというのはもったい無いよな。

一旦しないことにしたら、二度とできなくなる。
335名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:28:17 ID:nFWDGr/k0
シーシェパードの船にイカリ下ろせばいいじゃん、ランチャーで
336名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 10:58:11 ID:F+c0APT/0
日本を悪者にしようと必死だな
337名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 11:05:17 ID:L9ivYf+60
>>334
じゃあ野良ネコ食えば?
338名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 11:13:09 ID:lu1z0mkF0
>>337
猫を常食している国なら良いかもしれないな。日本は違う。
クジラは古代から食糧としていたし、今もしている。
339名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 11:15:57 ID:jJI+zjcn0
>反捕鯨の動機は活動家の金儲け。
>みんな知ってるけど、良い人ぶるために資金援助してる。

海外にも、迷惑なサヨク/プロ市民の類が居るもんなんだなぁ…。
340名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 11:19:20 ID:72QET8Q20
>>337
君の国だと猫は立派な食糧だもんな
でも、日本人は猫を食べる習慣はないんだ
残念だったな
341名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 11:21:07 ID:kWkhezqK0
あげ
342名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 11:53:23 ID:lu1z0mkF0

アメリカで、猫や犬をクズ肉として処理し、

ペットフードの材料にしてるって聞いた事あるな。

そのペットフードを食べる人間もいるそうだが。
343名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 12:33:18 ID:MZzK4Lch0
猫は可愛いしかってるし、もちろん食いたいとは思わないが、
食う人や国があっても文化の違いを非難したりは絶対しない。
それって当たり前のこと
344名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 12:46:56 ID:nIuH+FG50
>>1
現代の白人は日本人様から寿司刺身の美味しさを教えてもらっときながら、鯨食を否定するとは許せん。
345名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 12:51:36 ID:XwcL6lW/P
捕鯨なんてやめろよ。
誰も鯨なんかくいたくねーだろ。
捕鯨利権にぶら下がってる奴らの為に日本が叩かれる。
346名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 12:52:20 ID:L9ivYf+60
>>343
生きたまま棍棒で叩いて弱らせて、ヤリで突いて
血抜きするような行為でも?
347名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 13:07:59 ID:P42rCjnI0
>>310
逃亡したあとですまんが、
1 そう言ってる奴がいる、というだけである
2 鯨研は反論している。また論文を偏重する理由がないとも指摘している。
3 ジャーナルによっては最初からリジェクト。その筆頭であるNatureが何を言うやら
4 政治・思想的背景が指摘されている

とこんだけの情報を見ないフリして同じとこを旋回し続けられるキミに、
ある意味で感動するわ。
348名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 13:10:20 ID:P42rCjnI0
ついでに査読誌だからって掲載された文章の全てが査読されるわけじゃねえぞ。
ジャーナルには書評とかオピニオンとかもある。
それはフォーラムだ。
349名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 13:11:02 ID:N0rzdoNh0
牛は良くて鯨は駄目という道理は無い
350名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 13:22:43 ID:HmWkM2E90
>>331

そういう構図を見ると
白い支那=アメリカ
白い朝鮮=オーストラリア
という表現がますますぴったりだな
351名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 13:59:42 ID:pxEjgITa0
俺は捕鯨反対派

かわいい鯨をとる日本人は残虐極まりないと思う。
俺の祖父も生前、日本に強制連行されてきて創氏改名させられたと怒っていたよ。
日本人も俺たち在日コリアンの悲劇を真摯に捉えて欲しいです。
352名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 14:01:02 ID:imrJvRNu0
いやいやいやw
責任問われるのはぶつけてきたほうだろw
353名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 14:23:01 ID:Q1rn+b7F0
シーシェパードなんて公海上で潜水艦から撃沈させてやればいいのに・・・
354名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 14:27:02 ID:kYLAANA40
>>349
領海内は良いけど公海は駄目、って道理なら通る。
355名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 17:03:25 ID:kWkhezqK0
>354

領海内でのイルカ漁にも反対していますが、なにか?
356名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 17:35:50 ID:gDHqo85V0
>>351
オレは捕鯨柔和論者
まあまあ捕鯨してもいいじゃない
でも捕鯨しなくてもいいんじゃない
357名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 17:36:57 ID:Qmo9GpZi0
>>354
それどんな道理だ?
どうして領海内なら良くて公海は駄目なんだ?
358名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 17:39:34 ID:Qmo9GpZi0
>>356
あなたは野球好きな人やバスケ好きな人に

まあまあ野球してもいいじゃない
でも野球しなくてもいいんじゃない

まあまあバスケしてもいいじゃない
でもバスケしなくてもいいんじゃない

と言い出すのか?
要するに反捕鯨連中は他者の自由を認めない弾圧者なんだよ
359名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 19:36:30 ID:s7vgmSacP
>>346
> 生きたまま棍棒で叩いて弱らせて、ヤリで突いて
> 血抜きするような行為でも?

牛の屠殺だって似たようなものだアホ
360名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 19:47:23 ID:gDHqo85V0
>>358
捕鯨柔和論♪^^;

>>359
似てないわアホ
361名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 19:53:24 ID:muI8oEF90
根本的なこととして
白人に命令されるいわれはない

ヒンズー教徒が白人に
かわいそうだから牛を殺すなと言われて
白人はなんと口答えするんだろう?

所詮宗教
自己完結しておけよ
362名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 19:56:04 ID:s7vgmSacP
>>360
血抜きってのは生きたままするものだ馬鹿が
363名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 19:56:39 ID:fN7MEhO90
こうやってOGやら特亜との危機感煽って糞武器を高値で売りつけて
食文化も潰しにかかって牛売ろうとするだとか・・・
あんま同盟国肥やしにしてっと、またイスラムに寝首かられるぞダメリカ
364名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 19:56:44 ID:pr1v+lzn0
これは米大使館側が日本の責任を問えないか、オーストラリア外務省に問い合わせをしていたということですね。

米大使館はどうみても反日です。ほんとうにどうもありがとうございました。
365名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 20:33:23 ID:1ErAWI1l0
>>364
反日以前に、この程度のことをわざわざオーストラリアに問い合わせてる時点で能力的に問題がw
366名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 20:35:36 ID:QhlbmQmR0
アメリカはテロには屈しない国じゃなかったのか?
SSだけテロ扱いしないなんてご都合主義はアメリカのお得意分野ってことだな。
367名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 21:00:10 ID:HajF+rHi0
>>357
公海の資源は日本だけのものじゃないだろ。
368名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 21:03:29 ID:gDHqo85V0
>>362
お前本格的に馬鹿だろ
”生きたまま血抜きをする”から同じだって>>346を捕えてるのって
ここでお前だけだぞ。 恥ずかしいヤツ。
369名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 21:11:31 ID:1ErAWI1l0
>>367
ま、そういう場合の審判のためにIWCが存在するわけだけどな
370名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 21:21:59 ID:OwqB+d/10
>>367
そうだね、別にやって良いんじゃないか?
クジラの生態調査って、ほとんど日本しかしてないし。

生息数を早く確定した方がいいから、どんどん調査捕鯨しよう。
371名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 22:28:08 ID:s7vgmSacP
>>368
> ”生きたまま血抜きをする”から同じだって>>346を捕えてるのって
> ここでお前だけだぞ。 恥ずかしいヤツ。

(>>346)
>> 生きたまま棍棒で叩いて弱らせて
>> ヤリで突いて
>> 血抜きするような行為でも?

眉間にどかんとやって弱らせて逆さに吊るして
ナイフで頸動脈切断して
生きたまま血抜きをする


ほとんど同じだろアホが
372名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 22:33:33 ID:OwqB+d/10
>>371


> 眉間にどかんとやって弱らせて逆さに吊るして
> ナイフで頸動脈切断して
> 生きたまま血抜きをする

屠殺って、こうやるの?
373名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 22:37:16 ID:gDHqo85V0
>>371
お前のような馬鹿とはお話にならないね
>>346の趣旨をここまで時間与えてやっても分からないなら
もうおつむの方が手遅れ、アホすぎww
お前一人だけ血抜きの方法を好きなだけ論じてて下さいw
374名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 23:01:04 ID:s7vgmSacP
>>372
> 屠殺って、こうやるの?

国によって多少の違いはあるが、何らかの方法で弱らせて首切ってぶしゃーってやるのは一緒。
少なくとも安楽死ではない。


>>373
> お前のような馬鹿とはお話にならないね
> >>346の趣旨をここまで時間与えてやっても分からないなら
> もうおつむの方が手遅れ、アホすぎww
> お前一人だけ血抜きの方法を好きなだけ論じてて下さいw

はいはい無知を晒して勝利宣言で逃亡ですねw
>>346は屠殺の手法について述べているに過ぎない。
猫だろうが牛だろうが美味しく食べるなら生きたまま血抜きするのは当然。
血抜きまでの過程で苦しませることになるのも同じだ。(猫を食ったことはないが)
むしろお前みたいなアホは>>346をどう捉えているのかが気になってきたわ。
375名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 23:14:58 ID:gDHqo85V0
>>374
朝鮮人が犬を屠殺する際に行われる事
棒で叩いて引きずり回して体中を、骨折だらけ、打撲だらけにして
”故意に”大変な苦痛を与えて殺すんだが、同じだとでも?
まあ知ってて、バカだから挑んできてるんだろうが

アホは結果として牛が苦しんだから同じとか言うんだろうなw
家畜を殺す方法を「安楽死かどうか」以外は分類できないんだろうな。アホだから。
376名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 23:28:26 ID:OwqB+d/10
頸動脈を切ったら、生きていないんじゃないの?
377名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 23:31:18 ID:gDHqo85V0
>>374
なるほど分かったわ
>
>>346は屠殺の手法について述べているに過ぎない。

え?>>346は"いかに残虐に屠殺を行うか"という事を>>343に問いかけてるんだけど
それも読み取れないわけだ? 牛も屠殺する時苦しむからから残虐だと言いたいんだな?
どこのお花畑の市民団体の影響か知らないけど、もうガキか中二病としかw
378名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 23:32:31 ID:s7vgmSacP
>>375
> 朝鮮人が犬を屠殺する際に行われる事
> 棒で叩いて引きずり回して体中を、骨折だらけ、打撲だらけにして
> ”故意に”大変な苦痛を与えて殺すんだが、同じだとでも?
> まあ知ってて、バカだから挑んできてるんだろうが
>
> アホは結果として牛が苦しんだから同じとか言うんだろうなw
> 家畜を殺す方法を「安楽死かどうか」以外は分類できないんだろうな。アホだから。

イルカの話かと思ったら、今度は手法の異なる韓国の犬の屠殺方法を持ってきたのかこのアホは。
てか韓国の犬だってその手法で本当に美味しくなるなら構わないだろう。
やりたいとは思わないが「かわいそう」と思うのはあくまで愛玩動物として見た場合であって、
もし仮に牛や豚もその手法でおいしくなるなら今頃それがデフォになってるよ。
弱らせて生きたまま血抜きをするのは一見残酷だが、おいしくなるからどこでもやってることだ。

韓国の犬の屠殺は「殺すまでの過程において不要な苦痛を与えている」という考えから
非難されているのであって、
イルカの屠殺方法が牛豚などと比較して明らかに「不要な苦痛を与えている」という根拠がない。
牛豚もイルカと同苦痛を与えられて殺されている、というだけの話だ。
379名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 23:35:57 ID:s7vgmSacP
>>377
> え?>>346は"いかに残虐に屠殺を行うか"という事を>>343に問いかけてるんだけど

その残虐さ(笑)がイルカの屠殺も牛豚の屠殺も変わらんという話なんだが、
その程度も読み取れないアホなのか?
380名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 23:42:16 ID:gDHqo85V0
>>378
何のために全文引用するんだろうかこのバカは
じゃ、犬を棒で叩いても美味しくなるから構わないかと言うが
構わないかどうかじゃなく、牛の屠殺と同じかどうかと聞いてるんだがね
同じってんならもう話にならんな。話の本質が理解できないんだから。
381名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 23:46:45 ID:s7vgmSacP
>>380
> 何のために全文引用するんだろうかこのバカは

お前のアホさを晒すため

> じゃ、犬を棒で叩いても美味しくなるから構わないかと言うが
> 構わないかどうかじゃなく、牛の屠殺と同じかどうかと聞いてるんだがね
> 同じってんならもう話にならんな。話の本質が理解できないんだから。

だからイルカと牛豚の屠殺において与える苦痛は同程度のものだといってるだけで、
韓国の犬の屠殺と同じだなんて誰も言ってないだろアホが。
お前の論理らしきものだと、日本のイルカの屠殺が韓国の犬の屠殺と同じ程度の
苦痛を与えているという根拠がなければ成立しないのだが、どこまでアホなんですかね。
382名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 23:48:55 ID:gDHqo85V0
>>379
読み取るとか言う問題か?w>>346は残虐さについて話してるんだが
おれは極端な例出して朝鮮の犬の屠殺についてあげたが
お前がそれでも残虐さでさえ同じ、と言うんならそれでいいんじゃね?
オレは残虐さについては差はあると思う、それだけだわなぁ
意地になって違うものを同じと言い張るんだから、本気でガキに相違ないわ
383名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 23:53:59 ID:GncLHhJU0
>>346
血抜きするのに、ほかにいい方法があるなら教えて欲しい
384名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 23:55:56 ID:v+E25q3T0
豪は酷い天罰を食らってるみたいだなw
385名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 23:56:22 ID:s7vgmSacP
>>382
> 読み取るとか言う問題か?w>>346は残虐さについて話してるんだが
> おれは極端な例出して朝鮮の犬の屠殺についてあげたが
> お前がそれでも残虐さでさえ同じ、と言うんならそれでいいんじゃね?
> オレは残虐さについては差はあると思う、それだけだわなぁ

一般的な牛豚の屠殺と韓国の犬の屠殺において与える苦痛や残虐さに差はあるが、
一般的な牛豚の屠殺と日本のイルカの屠殺においてはそれらに大した差はない、
としか俺のレスは読み取りようがないと思うんだが、どこまでアホなんですか?
差があるというなら根拠をどうぞ。

> 意地になって違うものを同じと言い張るんだから、本気でガキに相違ないわ

意地になって同じものを違うと言い張ってるアホには理解できないんだろうねw
386名無しさん@十一周年:2011/01/12(水) 23:58:26 ID:uGd3I6Qh0
>>8
> なんで米大使館に報告?w

アメ公国が『ジャップを糾弾するために調査してくれ』と豪政府に指示を出していた
387名無しさん@十一周年:2011/01/13(木) 00:05:52 ID:gDHqo85V0
>>346のような方法でのイルカの屠殺は、同様に牛豚の屠殺よりも差はあるだろう
手法が全く違うのに差が無いってどういうことだよw
まあアホは1か0かの概念でしか話できないんだろうな。

あるものを無いって言い張ってるのは意固地って言うんだよ。
まあ自覚無いだろうけどね、バカだから。
388名無しさん@十一周年:2011/01/13(木) 00:11:28 ID:Eit0uBtT0

首を切って血抜きしてる段階で、牛って何分間生きていられる?
389名無しさん@十一周年:2011/01/13(木) 00:20:26 ID:DJYXlfFnP
>>387
どうした? 弱気になってアンカも付けられなくなったのかw

> >>346のような方法でのイルカの屠殺は、同様に牛豚の屠殺よりも差はあるだろう
> 手法が全く違うのに差が無いってどういうことだよw

つまりお前は「日本のイルカの屠殺は一般的な牛豚の屠殺よりも大きな苦痛を与えている」
というわけだな?
でその理由は「手法が違うから」だけだとw

だが牛豚やイルカの屠殺は「弱らせて生きたまま血抜きをする」という一般的な屠殺方法だ。
韓国の犬の屠殺は「いっぱい苦しませると肉が美味しくなる(らしい)」という考えから
ボコボコにしてるんだから、与える苦痛の理由が違う(→残虐さも異なる)

> あるものを無いって言い張ってるのは意固地って言うんだよ。

だからイルカの屠殺における手法の何が牛豚の屠殺よりも大きな苦痛を与える根拠になってるんだよw
具体的に論理的に客観的に言え。
390〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/01/13(木) 00:28:38 ID:OVA8BFVH0
反捕鯨の連中なんて一人残らず屠殺すればよい
391名無しさん@十一周年:2011/01/13(木) 00:28:41 ID:L0cmq4sn0
>>389
日本のイルカの屠殺というか>>346の手法とだな。

で苦痛の度合いに違いが無いわけないだろが
同じってんなら、お前自身が一撃でショックを与えられて失神させられた後に斬首されるのと
動かなくなるまで棍棒で全身殴られて殺されるのとどっちがいいのか考えてみればどう?
まあそれでも違いが無いって言うんだろうな、意地でも。
本気でバカとは話にならないわあ。
392名無しさん@十一周年:2011/01/13(木) 00:37:54 ID:25dMM/DM0
>>383
ちゅぱかぶらさんにすってもらえばいいじゃない
393名無しさん@十一周年:2011/01/13(木) 00:43:33 ID:Q8JnoEw10
>>343
日本でも離島では猫食うところあるよ。
394名無しさん@十一周年:2011/01/13(木) 01:01:38 ID:X8cb296b0
>>393
その話はマジでやめろ
395名無しさん@十一周年:2011/01/13(木) 01:36:31 ID:DJYXlfFnP
>>391
> 同じってんなら、お前自身が一撃でショックを与えられて失神させられた後に斬首されるのと
> 動かなくなるまで棍棒で全身殴られて殺されるのとどっちがいいのか考えてみればどう?

はああああ?wwww
イルカが「全身殴られて殺されてる」とでもいうのか?
ソース持って来いよアホ
396名無しさん@十一周年:2011/01/13(木) 02:23:03 ID:DJYXlfFnP
>>391
> 日本のイルカの屠殺というか>>346の手法とだな。

この部分にレスしてなかった。
>>346の手法は一般的な牛豚の屠殺とほとんど変わらない。
韓国の犬のように「長く苦しませるために全身叩いて殺してる」なら話は変わるが。
つまりイルカだろうが猫だろうが>>346のような手法で屠殺しても相対的に「残虐」ではない。
397名無しさん@十一周年:2011/01/13(木) 03:17:18 ID:41sTWzHw0
>>395
はあああ?www(笑)  また馬鹿が沸いたなw
とりあえず脊髄反射しかできないのは分かったから、あと100回レス辿って出直せよ

>>396 もうお前どう見ても苦しいって、逃げちゃった方がいいよお前w
>>346の手法は一般的な牛豚の屠殺とほとんど変わらない。
>つまり>>346のような手法で屠殺しても相対的に「残虐」ではない

ほとんど変わらない、とか曖昧なこと言わずに、>>391に早く答えてね。違いはあるって認めるよな?

相対的にってお前、何と比べてなんですかね?
>イルカの話かと思ったら、今度は手法の異なる韓国の犬の屠殺方法を持ってきたのかこのアホは。
あれ、これ誰のセリフでしたっけ?ww で何と比べての相対だって言うのかな?

あと一も十も、万に比べたら大した違いはないってお前、それ詭弁だから。
バカは最後は恥掻くだけなんだから、あんまり人に挑まないでROMってた方がいいよ。
398名無しさん@十一周年:2011/01/13(木) 03:28:51 ID:Eit0uBtT0
豪高官、日本の責任問えない=昨年の反捕鯨抗議船衝突−米公電
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011010800169

屠殺方法で盛り上がってしまい、この話はすっかり忘れてるよな。
399名無しさん@十一周年:2011/01/13(木) 03:29:05 ID:lInzai560
>>397
落ち着けyo柔和論(笑)者
400名無しさん@十一周年:2011/01/13(木) 03:32:29 ID:41sTWzHw0
>>395>>396
ああ、同一人物だったか、バカすぎて油断しちゃったよ
>イルカが「全身殴られて殺されてる」とでもいうのか?
>ソース持って来いよアホ

オレは単に>>346の屠殺の手法について語ってるんだが。別に猫でも犬でもかまわないわ。
現にオレは犬に当てはめて話してたよな?
で、お前が先に>>378で鯨に結び付けたんだろうが。ボケちゃったのか?
↓これ誰のセリフだろうね?
>イルカの話かと思ったら、今度は手法の異なる韓国の犬の屠殺方法を持ってきたのかこのアホは。
>イルカの話かと思ったら
>イルカの話かと思ったら

オレにイルカが全身殴られてるかどうか聞かれても困るわなw お前がイルカと想定したんだろ。
401名無しさん@十一周年:2011/01/13(木) 05:03:12 ID:DJYXlfFnP
>>397
> ほとんど変わらない、とか曖昧なこと言わずに、>>391に早く答えてね。違いはあるって認めるよな?

だから一般的な家畜の屠殺方法と韓国の犬の屠殺方法に差はあると何度も言ってるだろうが。

> 相対的にってお前、何と比べてなんですかね?

一般的な牛や豚などの屠殺方法と比べて。

> あと一も十も、万に比べたら大した違いはないってお前、それ詭弁だから。

だから俺はイルカと一般的な家畜の屠殺方法を比較していってるんですが。
そこに韓国の犬の話を持ち出してきたのはお前だ。
ところが>>346に「長く苦しませるために全身叩いて殺してる」という内容はない、
ただの一般的な屠殺方法が書かれているにすぎない。
402名無しさん@十一周年:2011/01/13(木) 05:05:41 ID:DJYXlfFnP
>>400
> オレは単に>>346の屠殺の手法について語ってるんだが。別に猫でも犬でもかまわないわ。
> 現にオレは犬に当てはめて話してたよな?
> で、お前が先に>>378で鯨に結び付けたんだろうが。ボケちゃったのか?

はあ?見苦しすぎるwwww
>>343,>>346の流れでほんとにそんなこといっちゃってるの?
>>343は「イルカ・鯨」と「猫」を対比して述べてるんだろうがw
それに対して>>346みたいなレスが付けば、それはイルカについての屠殺方法に
ついて述べていると思うのがスレの当然の流れ、というかそうとしか解釈のしようがない。
では>>346は「一般的な屠殺」を指して言っているのか?
違うよなぁ。>>360で「似てない」といってるんだから。

要するにお前が一般的な牛豚の屠殺方法を知らずに俺に噛み付いてきただけでしたってことだ。
>>346が一般的だといわれて無知を晒してしまったので、「全身殴ってry」といった条件を
後付けして「ほら違うだろ?」とかいわれても「違うけどそれがどうした?」としか
言いようがないんですが。


アホなお前でも分かりやすいようにもう一度いっておこう。


>>346 の 手 法 は 一 般 的 な 家 畜 の 屠 殺 方 法 に 過 ぎ な い
403名無しさん@十一周年:2011/01/13(木) 05:29:39 ID:DJYXlfFnP
>>343 猫は可愛いけど他人が食ってても非難はしない
(「だからイルカや鯨を食べることも非難される筋合いはない」の意)

>>346 生きたまま棍棒で叩いて弱らせて、ヤリで突いて血抜きするような行為
でも?

>>359 それは牛の屠殺方法と大差はない

>>360 違う

>>362 血抜きは生きたままするものだ

>>368 ”生きたまま血抜きをする”から同じだというわけではない

>>371 弱らせてナイフで頸動脈切断して血抜きするんだから同じだろ

>>375 朝鮮人は棒で叩いて引きずり回して体中を、骨折だらけ、打撲だらけに
して”故意に”大変な苦痛を与えて殺すんだが、同じだとでも?


まとめるとこんな感じ。
>>346は一般的な手法だ」というレスに対して「違う」という理由らしきも
のが>>375
>>346>>375では完全に前提が変わっている。
アホの極み。
404名無しさん@十一周年:2011/01/13(木) 05:37:02 ID:ivs9+gue0
>>393
>日本でも離島では猫食うところあるよ。


詳しく。
405名無しさん@十一周年:2011/01/13(木) 05:42:05 ID:NqOvgwUN0
>>404
どうせ飢避食だろ
ヒトデみたいな
406名無しさん@十一周年:2011/01/13(木) 07:30:45 ID:lInzai560
>>405
>ヒトデみたいな
知ってるか、あれは調理する人間がたくさん揃わないと不思議と獲れないそうだ。
これがホントのヒトデ不足なんつってウッシッシッシwwww
407名無しさん@十一周年
パナソニックの製品を買えば連合会長古賀伸明を通して、朝鮮総連にお金が流れる

古賀 伸明(こが のぶあき、1952年(昭和27年) - )は、日本の労働運動家。
日本労働組合総連合会(連合)会長
全松下労働組合連合会(全松下労連)会長。