【政治】 橋下徹・大阪府知事「大阪市役所こそ独裁。大阪都構想は権力分散だ」
★【橋下知事会見詳報】(4日)「大阪市役所こそ独裁。都構想は権力分散だ」
4日の定例会見での橋下徹・大阪府知事の主な発言は次の通り。
【質疑】
−−知事や名古屋市の河村たかし市長の取り組みが注目される一方、独裁になるのではとの指摘もある。
都構想でリーダーを1人にするのもそうでは
独裁にはまったくならないし、なりようがない。
僕がやっているのは国の制度、民主主義のなかで自分の意思を実現するにはどうしたらいいかということ。
少数意見が必要なときは聞くが、これ以上話しても進まないとなれば突破する。
都構想は広域行政にかかわるリーダーを1人にする。
住民サービスは基礎自治体の長がやるから、都のリーダーが何でもやるわけではない。
今の大阪市役所体制こそ独裁。都構想は権力分散させる流れになる。
−−知事が地域政党の代表を務め、議会で過半数獲得を目指す状況では、
行政を議会がチェックするという二元代表制の機能が変質するとの指摘もあるが
議会と行政が二元代表だからチェックアンドバランスが利くというわけではない。
議会にチェックできるだけの資質があるかどうかだ。与党も何でもリーダーに従う必要はない。
与野党相乗りならチェックアンドバランスは成り立たない。
−−都市経営の考え方は
自分たちで金を稼ぐということ。地交税、地財制度が日本の活力を奪っている。
都市を活性化させるには財政確保の責任を都市に負わせないと。国のいまのやり方は世界の潮流から外れている。
産經新聞(抜粋)
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/110105/lcl1101050914001-n1.htm ▽関連スレ
【政治】 「じゃれあっているだけ」と一蹴 「大阪都構想」を掲げる橋下徹大阪府知事と平松邦夫大阪市長との対立に関経連会長
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294193021/
2 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 11:27:06 ID:x4YVcV8O0
橋下も平松もお引取りを。
もう大阪にはあんたたちは邪魔なだけだから。
3 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 11:29:15 ID:OI0tCCYL0
くだらない政争
ええかっこしい合戦
天下の台所も過去の栄光。
4 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 11:29:46 ID:XjaYANV+0
>>2 まったくそのとーーーーーーーーーーーーーりだ。
5 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 11:29:57 ID:VsgZDrDd0
ちょっと何言ってるかわからないんですけどw
7 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 11:33:12 ID:4ZGwNcUm0
大阪府 対 大阪市役所
菅内閣 対 小沢組
吹田の児童学館の閉鎖でメディアは総叩きして本を寄贈したやつは返せって言ってたけど、
東大阪に移したら中央図書館の入関数が倍に増えたらしいねw
やっぱ、とにかくやってみて駄目だったら方向転換する方法で進んで行ったほうがいいんだろうな、今の時代は。
成功してるときはなかなか変えれないけど、今はそういう状態じゃないもんな。
大阪市を潰すなんて民主党に投票するより低レベルなことだと思うけどな。
大阪土人どもには
さっさと財政破綻を味合わせてやればいいだよ。
11 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 11:50:52 ID:1DQdXm1bP
独自に外国人へ生活保護を支給する大阪市役所
12 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 11:51:50 ID:NsNYCyy60
大阪市は、治外法権でしょ?
日本国なら禁止されているはずの外国人への生活保護も日本人より優遇されてるし
13 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 11:52:41 ID:E4mbqYW20
橋下知事を否定する人は誰が良いのか名前をあげてみろよ
反対だけなら選挙権のない子供や外国人にでもできるぞ
14 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 11:53:03 ID:QrIQ/fAU0
まったくそのとおり
大阪でも大阪市民も日本一キチガイだし公務員は普通に物や金を
パクってるし日本の恥っていうか韓国?
橋下はがんばってくれよ!
>>3 下妻が言ってた「じゃれあってるだけ」ってのが一番良くあらわしてるのかもな
16 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 11:56:54 ID:d2dB52Kj0
大阪府内に棲んでるモノですが
ニッチもサッチもいかなくなってます
一度全てをぶっ壊してゼロからやり直したら・・・
韓国か中国になりそうです
17 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 11:59:28 ID:Y3kCo2ui0
橋下は市町村廃止を提言しろよ。
交通、通信が発達した今は市町村自治なんて最低限だけあればよい。
都道府県を基礎自治体した行政改革こそが21世紀型の行革だ!
18 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 12:09:45 ID:2gQZhzLY0
同和枠のやからが事件おこしまくってるのに是正する気はなく
他府県のホームレスにまで生活保護を受給させまくる大阪市職員は一度潰しといた方がいい。
女好きの坂本龍一のYMO 「ボッキーを、ボッキーを」、豪州・ブルームで日本人墓荒らし
元グリーピースのセレブ富裕層2億5千万の社民党福島瑞穂の夫(夫婦別姓の事実婚)の海渡雄一
紀州漁民 220万でワーキング・プア寸前かよ
太地町といったら羽曳野の部落のドン肉のハンナンの浅田のライバル海原壱一の豪邸がある。
海原壱一 - 海原建設社長、大阪府同和促進協議会理事、大阪府同和建設協会専務理事。
太地町に「海原御殿」と呼ばれるヘリポート付き時価3億円の別荘を建て、6頭のイルカやクジラを飼い、
専用のヘリコプターで降り立つなどの派手な生活ぶりが報道された。
超反日MBS ちちんぷいぷい 河田直也とイルカの手をつないで放送してた「場所」かよ
おいこら、民社党の松岡徹 大阪市に やみ給与、闇年金を返せ
福岡1区 福岡空港利権
松本龍の強さは、部落解放同盟中央副委員長の肩書きが全てを表す。
祖父の代に立ち上げた土建業の松本組は、同和を武器に九州屈指のゼネコンに成長する。
【太地町のシー・シェパードの蛮行】
今回の動画もコーブガーディアン自身が撮影したものです。
終始、日本人をなめきっているのが伝わってきます。
太地は日本であり、この外国人たちがばかにしているのは
日本と日本人そのものです。非常にイヤな気分になりました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13212836
橋下に権力を集中するプチ中央集権だろww
図書館はわざわざアクセスしにくいところに移動したわけだが
そこまで行かなきゃならない市民は迷惑だwwww
自分で政党つくって議会を制圧しようとしてるお方がなにをおっしゃるのやらw
22 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 12:54:47 ID:50RBBft70
大阪市や平松に任し取ったら、大阪地盤沈下するだけや、橋元の改革に賭けよ府民達よ
23 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 13:00:35 ID:0q6i2Cfh0
こういう部分についてはまったく意味が分からない
もう平松知事でいいよ
24 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 13:13:41 ID:H9X8qZVu0
府立図書館は大阪都になれば都区内。
そして各区で大きな図書館や博物館とか1つづつは欲しいな東京みたいに。
周辺市が区になればもともと持ってる市のおおきな図書館1つはあるから
問題ないけど、大阪市が8区になっても各区にないだろ大きなの。
25 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 13:33:46 ID:Ut8+xsDK0
>>20 図書館に行く必然性なんて、社会全体の中ではプライオリティ最低の部類だろ。
そんなもん、余った力で適当にやっとけばいい。本なんか読んだってなんの生産性もない。本は買え。
26 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 13:35:43 ID:mLp8EYsD0
大阪市の職員は暇だな
27 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 13:39:09 ID:IIBPXRKf0
>>26 本当に暇だな。
橋下のスレ見るたびに、2getしてやがるww
最近は、民主もダメだから自民もダメを真似てか、
平松もだめだが、橋下もダメ戦法なのかね。
28 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 13:39:10 ID:x4YVcV8O0
>>24-25 そういう「皆で金を出し合うけど、使ったものだけが得する」制度って、もっと縮小してもいいと思うけどな。
どうしても図書がいる分は、それこそ図書館として整備するんじゃなくて、
大阪府立大学や大阪市立大学の蔵書として整備すればいいわけだし。
29 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 13:40:16 ID:i9lp3L9V0
>>13 橋下みたいなバカよりは何もしない平松のほうがはるかにマシ。
橋下は堺市まで政令指定都市になって府の存在感が低下するのを恐れてるだけだろ?
30 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 13:42:29 ID:x4YVcV8O0
>>17 自らの自治体が再建団体に陥らないようにするためだけに
関西だけじゃなく、日本全体の足を意図的に引っ張っている泉佐野市なんて本当に存在意義が不明
橋下になって何が良くなった?
信者は良くなった点をひとつでも例示してみろ。
32 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 13:43:39 ID:4WrNP59f0
府と都の違いって、市を廃止して知事に権力を集める事が目的なのに、何でこういう嘘をつくかなぁ?
因みに東京都は戦時体制の名残な。
それまでは東京も東京市と東京府だった。
34 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 13:47:13 ID:mLp8EYsD0
>>29 >何もしない平松
何いってんの
自民系の前市長が下げた職員の給料上げたり
市の厚生福祉頑張ってるだろ
35 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 13:47:41 ID:i9lp3L9V0
>>31 就任当時の公務員改革はなかったことに。
全方位で敵を作って行くうちに頼れるのは小沢しかいなくなった守銭奴。
今は無意味な大阪都構想と実現不可能な関空リニア、害しか生まないカジノ計画と
余計な事しかしないバカに成り下がった。
36 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 13:49:13 ID:IIBPXRKf0
>>31 大阪府の財政再建。
ああ、そういえば、公務員給与削減で達成されたんだね。
公務員は悔しいのぉw
給与だけは死守してきたのに悔しいのぉw
37 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 13:49:43 ID:3ANGQ6aV0
>>29 朝鮮学校に補助金支給するらしいぜ平松はw
このご時勢によ!
市民の税金でな!
大阪市は、大阪府の顔だからなぁ
>>35-36 経済界は表向き敵対はしていないよ。
ただ知事の方向性がコロコロ変わるので、大阪には投資し難いとは発言してる。
40 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 14:05:18 ID:x4YVcV8O0
>>33 B層は関係ない。
そもそも本質的な部落民は絶対数が少ない。
部落民のフリをしている在日は選挙権がない。
実際のところは、
教育水準の高い人や、給与水準の高い人たちは橋下さんに懐疑的。
反対というのではなく、支持していないという意味でね。
教育水準の低い人や、給与水準の低い人たいち橋下さんを支持している。
それだけのことだよ
41 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 14:08:16 ID:i9lp3L9V0
>>40 橋下はごくたまにいいことを言って、それが大きく取り上げられるので
政治に関心の無い府民はそれに騙される。
結局テレビ人間というか活字を読まないレベルが橋下を支持する側に多くて
自分で調べたり記憶力のあるやつは橋下のコロコロ政策にはうんざりしているというわけだ。
テレビしか情報源がないやつは知的にも低い連中だしテレビにさえ出れば支持率を稼げる。
お笑い100万票という大阪で横山ノックでさえ2期目のときの支持率は60数パーセントあった、
だからテレビ露出が多ければ誰でもある程度の支持率は稼げる、
大阪の有権者はそんなものだよ。
43 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 14:16:36 ID:3ANGQ6aV0
>>40>>42 ほう。
同友会は橋下支持だが?
同友会の企業は教育水準が低いのかwww
まあ教育水準は選挙権の基準じゃないからなw
反日極左は学歴オナニーでもしてろwww
低学歴どもを騙して政権取った反日極左政党民主党のことを棚に上げてよくいうよ。
これだからアンチ橋下は信用できないんだよ。
ひとつ忠告だが、いくらアンチ橋下があの手この手と橋下さんを叩いても説得力が無ければ逆効果だぜ。
学歴差別してまで橋下叩きをしても低学歴の人々の反感を買うだけだぞwww
まあ橋下信者の俺にしてみればそういう知能の低い馬鹿左翼が面白くて仕方ないんだけどなwww
大阪市から見れば権力分散(特別区へ移行するので)、
大阪府から見れば権力(財政)集中
大阪都ってのは、要するに市と府の二重行政の無駄削減が目的なんだろ?
大阪市の公務員以外で反対する奴いないだろw
>大阪市役所こそ独裁
いいか悪いかは別にして橋下もそう変わらんだろ
しかも橋下の場合は糞みたいな芸能人仲間がプッシュしまくるからタチが悪い
>>46 役人が伝統的、継続的に独裁する方が性質が悪いだろw
お手盛りでやりたい放題やってるんだからな
政治屋は選挙で変えられるんだが、役人は簡単にクビに出来ないからな
トップはある程度独裁的じゃないと何も変えられないわなw
失敗すれば、選挙で変えればいいんだし
>>13の理論だと、ヒトラーじゃなきゃ
誰がのドイツを救えたんだ?
と言ってるのと同じだな。
言い換えれば政権交代しなきゃだれが日本を救えたんだ、と同じ。
ハシシタは敵と味方をはっきりさせてるだけ。
公務員の給与引き下げは「取りやすい所から取った」だけ。
大坂でも金のあるところにはあるが、そこから取る力は
自分にはないから、取れるところから取っただけ。
>>43とかバカなら釣れるんだろうけどな。
>>43 書いているでしょ。懐疑的と。
立場ある人は面と向かって反対とは言い難いよ。
利害が絡むからね。
そのことは
>>39でも指摘したけど・・・・なんで読んでない。
最低限の教育水準にあれば、
>>43のようなことはせず
>>39を読んでもっと理解をするはずなんだが・・・。
51 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 17:09:37 ID:i9lp3L9V0
大阪市は大阪都構想に対抗して周辺自治体と合併して大大阪市をぶちあげればいいんじゃね。
ただでさえ大阪市は面積が小さいし、これができればお荷物は府の方になる。
52 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 17:20:36 ID:KXPWfauO0
>>51 周辺市町が大阪市を嫌ってるのに、合併なんかできるわけない。
大阪市の解体は、橋下が勝手に暴走して言ってるんじゃなくて、
もともと周辺市も望んでることだからな。
53 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 18:15:38 ID:XK5f29rN0
>>52 周辺市町が大阪市を嫌ってるから合併じゃなく潰すと。
つまり、憎しみメインで大阪市を潰そうとしてるわけだ。
こりゃあ愚民って言われても仕方ないわ。
>>51 都市州、ビッグ3研究会でぐぐれ
とっくにその方向で動いている
実はこれ橋下が大阪都なんて騒ぐ前から動いている構造だ
横浜市、名古屋市、大阪市は今ある政令指定市をさらに拡大して
都市州とする方向で動いている
これ一応内閣府の検討課題レベルにまであがってる状態
>>1 >少数意見が必要なときは聞くが、これ以上話しても進まないとなれば突破する。
えーっと、これが独裁じゃないと?w
同じ話のなかで矛盾しているの自分で気づかないのか?ww
56 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 20:52:55 ID:gwQD31uc0
橋下は翼賛会を作るのを目的としている。
まず、知事、議会、マスコミを掌握する。
反対分子は全て反逆者とみなして抹殺する。
その後、政権を転覆し独裁国家を建国するつもりだろう。
愚民に理屈など必要ない。
低能テレビ局が脳天ズル剥けの低能コメンテーターが橋下を崇拝する意味不明の絶賛をの叫びを繰り返し、街角でのインタビューで超低能府民が橋下知事はよくやってると取って付けたようなコメントをする。
まるで北朝鮮の放送をコピーしているようだ。
しかし、これで支持率8割をキープできる。
57 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 20:56:02 ID:FnJwNiLB0
在日保護やめたらましになるかもね
58 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 20:59:57 ID:aQBcfMWp0
>>13 橋下以外の大人のまともな人なら誰でも。
大阪の恥以外の何者でもない。
自分の進める方向以外の考え方はすべて悪にして
マスゴミを利用して徹底的に叩く。
それを勘違いしたテレビばっかり見てる馬鹿が、すぐに騙されて支持するの繰り返し。
リーダーシップがあるんじゃなくてただ乱暴なだけ。
小泉の時に散々騙されたのに。
いいかげん気づけよ。
政令指定都市−道府県に属する権限の大半を譲り受けてる。
東京23区−地方自治体としては半人前。権限の多くは都が持ってる。
政令指定都市である大阪市を解体して大阪都内の区にするってことは、
大阪市が持ってる権限の大半を大阪都が取り上げるって話だから、
大阪市の人間が納得するわけないと思うし、地方への権限委譲にも
逆行するんじゃなかろうか。
60 :
名無しさん@十一周年:2011/01/05(水) 21:03:35 ID:hN8/KFK20
橋本は何かもう周りが見えていないのかと
>>59 >大阪市の人間が納得するわけないと思うし
人間がそれほど賢けりゃ,銀行員に止められてるのに
制止を振り切ってまで振り込め詐欺に貢いだりする人間や
自爆テロをやろうなんて人間もいないだろうな。
第三者が見てどれほど愚かなことでも,
周りが見えなくなった者はやってしまうんだよね。
63 :
名無しさん@十一周年:2011/01/06(木) 02:36:38 ID:cmzezEJe0
>>13みたいなこと、自民党が与党だった頃よく聞いたな。
内閣を支持する理由が
「他に適任者がいないから」
この手の理由は、小泉から麻生までずっとあった。
で、自民党はどうなった・・・
>>63 悪くない考え方だったわけだな。
無理矢理他の選択を探した結果が民主党なんだから。
ナチスドイツの総統閣下も「国の制度、民主主義のなかで自分の意思を実現」したんじゃね?
>>55 Q少数意見が必要なときってどんな時ですか?
A橋下と意見が一致してる時
Qこれ以上話しても進まないときってどんな時ですか?
A橋下の意見を否定してる時
67 :
名無しさん@十一周年:2011/01/07(金) 17:49:52 ID:QKcF942B0
橋下と金正日 なぜ差がつかないか
悪いが大阪市民からすれば周辺の貧乏市と同格になるメリットは皆無。
次の選挙では橋下に入れない。
69 :
名無しさん@十一周年:2011/01/07(金) 18:20:23 ID:PFnpJbDx0
「大阪市役所こそ4万人の犯罪者を収容する刑務所。」
70 :
名無しさん@十一周年:2011/01/07(金) 18:20:50 ID:2wAC03e50
w
独裁とは思わんが二重行政はどうにかした方がいいんじゃね?
大阪の市役所よりダークネスなのが我が京都の市役所ですw
73 :
名無しさん@十一周年:2011/01/07(金) 18:22:36 ID:GIS8hYfK0
橋下は言葉が独裁チックになりがちだから叩かれやすいんだよな
どこまで真意かはわからんけど、府幹部は敵だらけだろうし疑心暗鬼になってんのかなw
74 :
名無しさん@十一周年:2011/01/07(金) 18:23:23 ID:UT6zcIMt0
セブンイレブンと セーブオン みたいだね。
シナジー効果でアナウンス効果によるPR。
橋下は近畿国の大統領になる気かね?
76 :
名無しさん@十一周年:2011/01/07(金) 18:49:38 ID:W1L8ebbS0
橋下は中国と蜜月すぎるのとテレビが持ち上げすぎる点でどうしても信用できない
>>76 > 橋下は中国と蜜月すぎる
個人的にも本意ではないけけど、観光に買い物にと
他所から招かないわけにもいかないという悲惨な経済状況があるのも確かだし
>>71 二重行政は、大阪府が大阪市内でやってる無駄な事業から撤退すれば万事解決。
コレが明らかになったので橋下自身も言わなくなった。
>>78 あまり騒ぐと自分が大阪市内で何やってるか突っ込まれちゃうからね
市内で箱物作ったり橋下の大好きなイベントやったり出来なくなる
中之島バンクスとかw
ほとんどのイベントが成功してるから、アホの一つ覚えみたいに中之島バンクスしか言えないんだねw
81 :
名無しさん@十一周年:2011/01/07(金) 21:04:03 ID:VyHdBCIS0
>>43は相手する気にもなれん
勝手に吠えたらいいやん
82 :
名無しさん@十一周年:2011/01/07(金) 21:07:18 ID:efLIuk4q0
上手く行かないのは、全て他人のせい
このやり方で、いつまで騙せるのかね?
まあ、大阪人は全員それをするから
違和感を感じないんだろうがww
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>>80 成功とか言ってるけど具体的にお前が成功と思ってる物の中身に
どの程度大阪府や橋下が関わってるかちゃんと調べないとまた恥をかくよ?w
特に水都大阪なんかはなw
ここは大阪市の役人が張り付いてるようだな
さっさと給料減らして貰えよw
86 :
名無しさん@十一周年:2011/01/07(金) 21:52:18 ID:f+DEXEC/0
京大卒・神戸大卒の民間会社の人や、医者なんかが橋本に好意的だったり
するが・・・
当然、阪大の人は嫌ってるwww
関西を中心とした身分制社会ってのは、こうして維持され、かつ外から
打破されてきたんだろうなあというのが如実に判る。
少なくとも京大卒は非関西人だったし
87 :
名無しさん@十一周年:2011/01/07(金) 21:54:33 ID:5oDb4kFa0
大阪市に対抗できるよう
府の力で市町村を合併させることはできんのか?
わざわざ都にせんでも
88 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 08:51:39 ID:gboY6Tch0
ハシゲは単に独裁したいだけ。
嘘でも何でも並べたててマスコミを使って、その道を突き進む。
89 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 09:11:41 ID:rgyIqY1F0
議員報酬3割減が維新の公約!!
これだけで圧勝!!
90 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 09:32:26 ID:zWx6HQcA0
>88
アホ橋下信者語
民主主義=橋下の言うことにしたがってくれる意見を出せること。
独裁主義=橋下の言うことに反発する意見を出せること。
朝鮮民主主義人民共和国の民主主義と使い方同じだな。
91 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 09:38:58 ID:Nibrr1Pu0
>>13 つーかさ、もっと具体的なことをやれと橋下には言いたい
二重行政による無駄の排除が目的なら、大阪市を残したままでもできるだろ
いきなり抜本改革をするというんじゃなく、小さいことでも効果的にやるようにして欲しい
大阪市がなくなっていいこともあるだろうし、悪いこともあるだろ
その悪いことに対する対策を何ら言ってないというのは、橋下もその結果をよくわかってないってことじゃねーの
売名にしか見えんな
>>91 逆に叩く対象にする為の新たな軋轢をマッチポンプで作ってる感すらあるね
この前のサッカー場の件がそう
改善する事を目的としてるんじゃなく、
改善していない事を叩くのが目的化している
93 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 09:49:03 ID:J8s0LjfL0
何でもかんでも独裁っていえばいいと思ってやがる。
94 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 09:58:32 ID:5Y0zGSXC0
>>82 大阪市を無くそう運動なんだから大阪市政に関係する人間は反対するのは当然のことだ
それと戦っているんだからうまくいかないのも当然
わけわからんこというんじゃないよ
95 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 10:07:55 ID:+mHZMXzA0
大阪市が権力を握るか
大阪府(都)が権力を握るか
醜い争いw
96 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 10:08:02 ID:aIFDhofY0
>>80 で?ほとんど成功してるイベントって何?具体的にw
また信者の嘘ですか?
橋下信者がウソばっか言っててフイタw 口より手動かせよ タレント。
>>91 おれも最初の頃は橋下に小さな事からこつこつと積み上げてくれ
と思ってたけど、もう諦めた。
3年経っても、一発逆転狙いのアホ政策しか口にしない。
しかも、それが実現したら大阪府民は不幸にしかならないという・・・
もうこの人は無理だよ。
99 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 16:07:07 ID:U2RuMwh70
96 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2010/04/10(土) 22:36:55 ID:yqKyfRje
橋下知事の大阪都構想の行き着く先は
船頭多くして船山登るという日本の未来を暗示している。。。。
非常に危険な人物だと思う。
支那共産党は日本を東西に分割して西を大阪を省都として日本省、
残る東を日本人自治区として支配する願望(と、いうよりは妄想)を持っている
聞く。この構想と実現するための地ならしとして、民主党の小沢と
組んで、日本を解体しようとしているとしたら・・・・?
私は最近、橋下を東のゲッペルス(ナチの宣伝相)
(子沢山で貧困がのし上がり、方法論に拘泥せず
メディアをたくみに利用して立身していくさまはそっくりだ)
小沢を西のヒトラーだと感じている。
単なる思い過ごしならいいのですが・・・・・。
100 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 16:10:08 ID:g40o1c+Z0
橋下さんは権力欲が露骨だよね
最近では菅さん、小沢さん、鳩山さんと並んで四天王と呼びたいくらいだ
101 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 16:14:36 ID:g39A8mll0
各省庁の工作員が蠢く良スレですね
102 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 16:15:24 ID:OmudlwvT0
最近の橋下は統一協会の説教師みたいな雰囲気が出てきたな。
103 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 16:15:31 ID:lndbK/Rz0
このスレ見ると橋下が正しいってことがよく分かった。
105 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 17:33:39 ID:1+aHh70O0
橋下は大阪をどうしたいかではなくて、単に自分の名を残したいだけだろ?
大阪維新・改革者橋下のイメージをもって国政に出る筋書きだろう。
基本的に東国原と同じ。大阪は橋下の踏み台にされるだけの話。
大阪都構想のメリットとデメリットをメディアはもっと論点整理してくれよ
この話は大阪の外から見てると本当によくわからん
107 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 18:16:51 ID:zWx6HQcA0
>>106 メリット 橋下とアホ橋下信者が喜ぶ
デメリット アンチ橋下が悔しがる
大阪府民の民度ってそんなもん。
108 :
名無しさん@はじめまして:2011/01/08(土) 18:21:15 ID:fc9CHKms0
橋下徹大阪府知事と平松邦夫大阪市長が対立すべき相手は
部落と在日だろう。
どちらも選挙基盤で排除は至難の業だろうが---
維新の会が府会で過半数獲得したとして、橋下が暴走した時
維新の会は止められるのかね?
110 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 18:25:54 ID:5ihcjgekO
どっちが独裁かはともかく既得権益にしがみついてるのは間違いなく大阪市だろ
111 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 18:27:24 ID:tFBz2NG80
>>1 もっとはっきり言ってくれ、「大阪市役所は大阪に巣食うダニだ」と
橋下はなぜ、堺市とか高槻市とか東大阪市とか八尾とか大東市とか河内長野市とか羽曳野市とか箕面市とかは大阪府と二重行政とか無駄だろか言わないの?
まさか名前が同じ「大阪」市だから?www
>>106 「大阪都構想」というのは実体が無いんだよ。
だから、論点も何も無い。
必死で「構想、構想!」って言ってるけど、
具体的なものが一切無い、単なる虚構。
だから、これを支持するか?なんてアンケートとるマスコミは
その存在しないものをまるですごく重要なものであるかのように
扱う共犯者。
114 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 18:39:27 ID:3z8Glrg80
橋下は全く信用できないし、やってること支離滅裂だから嫌いだな。
自分が目立てれば、大阪なんてどうなってもいいって思ってるだろ。
騒ぎ起こしたいだけの確信犯。
いかにも民主党的な奴だよ。キチガイ詐欺師。
115 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 18:40:59 ID:3M/NxGJy0
橋下も末期。何にでも噛み付いてんじゃねーよ。
116 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 18:41:33 ID:Nw03rvvv0
大阪特別行政区はどうにもならん
橋下を否定するな
あいつこそ日本の救世主だ
>>117 民主のことを「100点満点だ!」と言ったのに?
ひったくりも2位なったし確実によくなってる。さらに大阪改革してもらうには橋本に投票するしかない。他は権力のしがらみで改革する気まったくないからな。それこそ大阪の不景気加速する
>>118 まぁ、焦らないことだな
あいつの言う言葉は結構深い意味がある
民主政権に反目しないことを重視したか、調整型だった自民からの脱却という意味か
抵抗勢力に表立って抗うと潰されやすい
老害に同調するような言葉を言いつつその実、国民の支持を得ながら改革していくという手法を
奴はちゃんと理解している
>>120 意味なんてねーよ。思いつきで喋っては撤回の繰り返し。
米軍基地移転にしても、関空に!と言ってたのに、仲井真が
視察したいと言った途端「事情が変わった。神戸に行け。
何なら同行する」と言った奴だからな。
>>121 それでいいんだよ
理解できないかもしれんが世の中「何も言わない」、「慎重に発言する」ということより
「軽口を叩いてその後訂正する」の方が良い結果を招くんだよ
君がもっと世の中を理解できればわかるかもしれんがね
わかる人間にはわかるんだよ
橋下の利口さがね
>>122 >「軽口を叩いてその後訂正する」の方が良い結果を招くんだよ
同じようなことしたポッポ鳩山は良い結果招いてたのかw
知らなかったw
首相辞めたのは「辞任」じゃなく「勇退」だったんだなw
124 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 19:47:09 ID:aIFDhofY0
知事が勝っても、反知事派が勝っても
結局、大阪府民はいいことないからw
125 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 19:48:53 ID:g40o1c+Z0
これ自体は純粋な権力闘争だから
どちらが勝っても府民には大した影響ないんじゃない
菅内閣が小沢内閣になっても何も変わらないのと一緒で
>>123 おそらくあの時橋下は沖縄知事に対してではなく他の誰かに対して発言していたのだと思う
国民か、民主党議員か、アメリカ政府か・・・
にも拘らず何の権力もない沖縄の知事に来られたから撤回したか、それともどこかからクレームがついたか・・・
まぁ、もう少し考えるこったな
鳩山も非常に賢いぞ
「自分の利益を守る」という意味では最強だ
人は決して常識では動かない
自分の利益や思い込みだけで動くことの方が遥かに多い
その視点で見てみなさい
橋下や鳩山の利口さがよくわかるぞ
127 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 19:50:09 ID:xNrpMURMO
橋下独裁じゃん、市役所も糞だけど、嘘つき
>>128 本当に子供だな
お前何歳だ?
「賢い」と「正しい」は違うことだ
世界は互いの損得感情によって動いているんだ
もう少し頭を使いなさい
130 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 19:54:55 ID:g40o1c+Z0
>>127 嘘はついてないでしょ
橋下さんは大阪都構想でも道州制でも
自分の権力を拡大したいだけだって事を隠そうとしないじゃん
>>129 日本に損害与えた鳩山を賢いと言ってることが
どれほど基地害な発言かよく考えなさい。
>>131 もう一度だけ教えてやろう
「正しい」と「賢い」は違う
100回頭の中で唱えてから書き込みしなさい
>>132 鳩山を利口と言ってる時点で頭おかしいからさw
さっき利口って言ったよねw
俺賢いと言ったけど、正しいなんて言ってないんだけどw
>>133 お前本当に面倒くさい奴だな
もう二度と発言しない方がいい
一生口をつぐんで暮らせ
135 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:01:09 ID:g40o1c+Z0
>>132 鳩山さんの賢さは怪しいなあ
首相にさえならなければ馬鹿もばれず
月々1500万円の子供手当もバレなかったのに
なんで首相になんかなっちゃったんだろう
まあ総連からの偽名献金を子供手当で誤魔化したのは上手だったけどさ
>>126 >沖縄知事に対してではなく他の誰かに対して発言していたのだと思う
沖縄の米軍基地移転問題の張本人である仲井真に言わずして
誰に言うんだよww
お前、本格的に頭おかしいなw
>>134 お前の方が黙ってた方がいいよw
どんな理由があっても「鳩山が利口だ」なんて
恥ずかしいから今後言わない方がいいよ。
既にルーピーと言うことがバレたんだからさw
>>135 まぁ、ハクがつくしね
自己顕示欲を満たすのにも都合がよかったんだろうさ
それに重要なのはバレるかバレないかではなく
バレたときの損失が大きいか否かだ
ビジネスに深く関わるようになるとそれが理解できるようになる
>>137 え?脱税がバレたことが箔が付く?
自己利益考えて行動した結果が「脱税がバレた」なのに
それでも利口?
お前マジで病院逝って来い・・・・
139 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:34:23 ID:b2FTd5vD0
橋下も維新の会の議員も大阪都構想を自分たちでちゃんと説明できないらしい。
維新の会の議員のホームページみたら、どれも上山信一「大阪維新」に書かれ
ているからそれを読めば判るって書いてる。自分たちの言葉で説明できないよう
なもんを出してくるな。
それに維新の会の支持者って土建屋多いよね。カジノ、リニア、ま、結局、
利権。維新の会が革新だなんて言っている人は自分が騙されているのを
いいかげん気がつこうよ。なんか言えば左だの右だのと罵倒しているけどさ。
そんな問題か?文句あるなら、一度、維新の会の議員たちを調べてみ。
金持ちばっかりだし、中にはノック新党とか言ってたやつもまじってる。
だーれも真面目に将来のこととか日本のことなんて考えてないよ。
140 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:34:29 ID:s9QHW9Ze0
大阪都構想は権力分散だ
え?
違うだろ。
むしろ権力一極集中だろ。
>>140 それは違うぞ。都構想は明らかに権力分散。
例えば、今の府知事や府議会議員を選ぶにしても大阪市民が選挙権無いわけじゃ
ないからね。知事を選んでるのに市長が府の邪魔をするという行政システムの
弊害を健全化するのが都構想。大阪市一つとっても北区や中央区などは
近隣市町村より財政規模の大きな基礎自治体を形成できるのに選挙すら
行われていないからね。
142 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 20:51:52 ID:ejPPUao70
橋下と平松が綱引きしあってる状態がいいよ。
お互いライバルがいたほうがいい。
143 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 21:04:47 ID:s9QHW9Ze0
>>141 その説明を聞いたら、
なおさら権力を一極集中させる制度だな。
144 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 21:08:41 ID:g40o1c+Z0
>>141 その理屈でいうと
全ての地方自治体を廃止して国が全て決めると権力分散だね
145 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 22:05:28 ID:boLIkrWV0
大阪都構想に役人が反対するのは、立場的には分かる。
府市再編によって余剰人員の削減は必至。
しかし現法制下では、簡単にリストラが出来ない。
そこで大阪都実現に向け、大阪と政府で必要な法整備を進める中で公務員のリストラが出来る法律の制定を求める事になる。
これを嫌がっているのではないかと。
それ以外にも、大阪はこうしたい、それは出来ない、なぜ出来ない、という大阪と政府のやり取りを逐次公開する事で、
今まで常識だと思っていた事、が実は非常識であった事や既得権益とは何かが炙り出される事になる。
大阪都構想は、たんに大阪だけの話ではなく、このような事で、日本の真の自治とは何ぞやと知らしめる事にもなるので、
既得権益者などからの反対も強いだろう。
選挙によって実現する、大阪都構想は公務員革命と同じ効果を持つ。
といっても橋下自身、過去の番組で現職員の配置換えはあっても切るとは言っていない。
雇用は守りつつ、新入職員の採用枠の抑えと定年退職で削減に持っていこうとしている。
>>143 尚更ってのなら市が府に逆らえる状況にはならない。
大阪市民の府知事でもあるのにその正当なリーダシップが発揮出来ないのが
今の府の状況。
>>144 >国が全て決める
都構想はそんな事まったく無い。
今の大阪市は区民の意志がまったく伝わらない事が独裁だし、
大阪市民の知事の主張に歯向かう権力を有してるのが大阪市。
147 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 22:41:16 ID:g40o1c+Z0
>>146 意味が分からん
大阪市の市長や市議会って選挙ないの?
>>147 意味が分らないのはあなたの頭が悪いから。
大阪府と大阪市の状況は、北区が大阪市に全面的に歯向かってる状況。
大阪市にだけその不当な権力が集中してるのが今の状況。その不当な
状況を取り合えずフラットにしようとするのが都構想。これに反対する
これは政治の問題じゃなく仕組の問題。政治はそのフラットにしてから
すれば良いだけ。民主党がやった一票の格差の改善は権力集中なのか?
政治なのか?ってのと同じ。ただのシステム的弊害の緩和でしょ。
>>148 >北区が大阪市に全面的に歯向かってる状況
全く違いますね。
大阪市は政令指定都市であり、大阪府と同格。
「歯向かう」とかいう感情的な言葉使う時点でおかしい。
あなたの言う、独裁そのものですよ。
横浜市は神奈川県に吸収されて神奈川都になるべきだ
と言われたら、普通は誰でもおかしいと感じる。
たまたま大阪市と大阪府が同じ名前なだけというだけで、
言っていることは一緒。
150 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 22:55:47 ID:g40o1c+Z0
>>148 ごめん全く理解できない
あなたの書いてる内容からすると北区とやらは
大阪市議会の議席の過半数を有し、大阪市長選でも一票の格差で有利に議決できてるの?
それなら総務省に訴えるといいよ
完全な公職選挙法違反で府知事も市長も市議も即退職に追い込める
>>149 >横浜市は神奈川県に吸収されて神奈川都になるべきだ
>と言われたら、普通は誰でもおかしいと感じる。
大阪府民じゃ無い人間がこの問題に口出しするな。
神奈川の例と大阪の現状とを同列で語ってるだけで
まったく説得力が無い。
>>150 その論理なら、府知事の指針に大阪市が従うべきだって話になる。
府議会や知事選に置いて、過半数を占めて居ないのにごちゃごちゃ
言うなって事になるんだから。
>>151 大阪市民ですが、なにか?w
いつまでも、まったく理屈の通らないことを
無関係の人間が書きなぐってんじゃない!
155 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 23:07:58 ID:g40o1c+Z0
>>153 全く意味が分からない
大阪市は大阪市の権限内で行政をし
大阪府は大阪府の権限内で行政をするのの何が問題なの?
北区が単独で持ってるそれらを覆すほどの権限って何?
>>152 へっ?
都構想が実現されれば議員は増えるし基礎自治体数が増えるから
公務員数も当然増えるんだけど?
また都構想は大規模なインフラ整備を含んでいて居るし、基礎自治体数が
増加する分利権の温床は逆に増える
既得権益の破壊とか公務員削減とか書いてると無条件で賛成しちゃうバカって多いよね
しかも根拠のない脳内理想郷を規定事項の様に書いちゃうからたちが悪い
157 :
信州:2011/01/08(土) 23:16:17 ID:oIxu8/C00
どっちもどっちなのか?
>>154 大阪市長や府知事を選んでるのにその二人が主張してるんだけどなw
理屈が通らないのは、それぞれの首長を選んでるのに理屈が通らないなんて
言ってるあなただ。
159 :
信州:2011/01/08(土) 23:20:18 ID:oIxu8/C00
同和のしがらみ潰すには同和知らない他県の人間が
乗り込み反同和の職員を見つけ出し協力して戦うべし
>>157 ID:HvzK7ytvP が無茶苦茶言ってるだけだよ。
大阪都構想なんて、政治家は誰も具体的な内容語ってないのに
まるで自分は全て知っているかのように語ってるしw
橋下が言っているのは、大阪市を解体、大阪市長を無くして
知事に権限を集中させると言うことだけ。
あとは、口を開く度に言うことが変わっているので評価をしようもない。
橋下の考え方も独裁だと思うのだが
162 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 23:24:39 ID:5COqtnpW0
本来自治は住民の近い所が理想だろ。大阪市規模なら自分とこでやればいい。
仮に独裁的だとしたらそれは大阪市民が選挙で落とせばいいはなし。
大阪市を独裁だなどと例えるのなら、橋下のやり方は、独裁だのなんだの難癖つけて他国を侵略し
勝手にその国の大統領を縛りクビにしようとするもの。
大阪市が腐ってるから大阪府が乗りこんで解体して併合するなんてまったく筋の違うは無し。
>>155 >大阪府は大阪府の権限内で行政をするのの何が問題なの?
二重行政、縦割り行政のコスト増が大阪市の権力独裁の上で
成り立つ状況がある点。
一層の事道州制にでもして、府を解体して府の権限を市町村に国経由で
下ろす方が歪さは緩和されるぐらい。
しかし大阪府の状況を踏まえればそんな行政区割りはありえないし、
そのありえない事を平然と権力独裁でやろうとしてるのが大阪市。
>>160 いい加減にしろよ。
太田房江の大阪新都構想。
磯村のスーパー政令市構想とどれだけ歳月を
費やしてると思ってるんだw
橋下が思いつきで東京に対抗するべく都構想なんてしてるなんて
訳じゃないんだ。
165 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 23:35:20 ID:g40o1c+Z0
>>163 もっと分からない
二重行政は府と市の協議で解決できることだよね?
(一般論として都道府県と市町村の二重行政は都道府県庁所在地では容易に解決できる)
大阪市は一切の協議に応じないって宣言でもしてるの?
政治家に夢物語を聞かされて投票した挙句、
投票した側が痛い目を見る状況が、現在進行形で続いてるのにな。
まだ、国民・市民は学習が足りないようだ。
このままじゃ、橋元がまた勝ってしまい、
市民が痛い目を見ることになりそうだ。
ああ、いやだいやだ。
>>164 思いつきレベルの話じゃないなら何故大阪府の自治制度研究会は
”橋下”の大阪都構想じゃ駄目だと言ってるんだい?
自治体の効率的運用と財源確保を目的としている橋下の大阪都構想に対し、
橋下の区割りでは財政上の問題が生じると指摘しているからこれはほぼ
大阪都構想自体の否定になっている
>>165 市より府の権限が強いのなら調整は普通に出来るし、
仮に対立して府下のそれぞれの市が独立する形で権限を有する
ケースもありうる。後者はまさに多くの政令指定都市を有してる都道府県の
構造。
大阪の場合は、大阪市を中心に政令指定都市が3、4個作れる状況でひしめき合っていて、
その上で大阪市との経済的な繋がりが非常に強い状況で成り立ってる。
堺は若干違うけど。
長野と松本の対立を面として繋がってる中でやってるようなものw
>>167 中央政府が足引っ張る可能性を踏まえてるからじゃ?
中央政府というより、民主党だねw
170 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 23:53:41 ID:g40o1c+Z0
>>168 どっちが強いとか気にするのはなんで?
法に従って役割を分担するんじゃ駄目なの?
171 :
名無しさん@十一周年:2011/01/08(土) 23:54:15 ID:Hu0kPmX30
大阪内紛
>>170 行政システムとしての弊害があるから。
弊害なんで無いって言うのなら、東京市を復活させればいい。
戦時中の独裁で東京市は潰された訳だからw
大阪は民主的な統合をしようとしてる。東京とはまったく意味が違う。
民意を否定する独裁なんてありえない。それなら東条英機の独裁から
正すのが筋。
173 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 00:02:38 ID:1f+uPrL30
>>172 × 民主的な統合
○ 民主党的な統合
具体的な内容は説明できないのに、統合すれば良くなると喚きまわってるだけっしょ。
175 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 00:06:07 ID:0jAs+UhA0
>>172 東京は区長選挙があるから実質的には東京市が23個に分裂しただけ
大阪都も実現したら区長選挙するの?
たかが266万の人口で?何のために?
橋下は意見をはっきり言い切るところは好感もてるが、大阪市と十分な話し合いもしてないくせに
人気と権力を使って構想を推し進めようとしてるのはどうかと思う
阿久根市とおんなじじゃん
二重行政の問題は、大阪府が大阪市内で行っている無駄な事業を止めれば良いだけのこと。
今の大阪府と大阪市では役割分担が曖昧な所が多いから、話し合って無駄を省く
というのなら理解できるけど、その努力を全くせずに大阪市をぶち壊すなどと
言う時点で、現状を解決する意志も能力もないことがはっきりと解る。
大阪都が実現すれば公務員は増やさざるを得ない。行政区が増えるのだから。
その上、議員も各区ごとに必要になり、選挙や報酬に掛かる費用も増える。
大阪市民は、納めている税金が他の市町へ流れるので、今まで通りのサービスは望めない。
そもそも、いったい何のためにそんな事を行おうとするのか?
理由がないのに、いきなり結論だけ出すところが何か裏があるとしか思えない。
178 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 00:19:04 ID:i5rHy8Nf0
この頃、大阪で橋元の評判悪い。
状況は変わるものっていうのは分るが、言うことコロコロ変わりすぎ。
思いつきでやられてもな
>>175 大阪都構想をちゃんと認識しろw
大阪市を分市して都域で再統合するって手法が
現実的だと指針が出てる。
東京都を大阪府的にすれば、江東区、中央区、千代田区、墨田区、
台東区、文京区、新宿区、渋谷区、港区、目黒区、品川区を政令指定都市
としての東京市にしてその他の区を調布市のような市にする状況。
>>1 いや、それはさすがに違うだろ(´・ω・`)
181 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 00:22:05 ID:N0Wh/wOH0
この頃、大阪で橋元の評判悪い。
状況は変わるものっていうのは分るが、言うことコロコロ変わりすぎ。
思いつきでやられてもな
・・・お前大阪人じゃないだろ?橋元って・・・・どうせ関東の公務員か何かだろ?
関西人なら生野区の中学校名全部言え。すぐ返せよ
182 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 00:22:25 ID:Xvik9TPg0
大阪市が大阪府から独立したらいいだけなんですよ
明治まで大阪+尼崎 神戸 北摂 有馬が摂津の国
橋下の八尾は河内の国
別の国なんですわ
183 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 00:23:33 ID:0jAs+UhA0
>>179 やっぱり分からない
その11区を合わせただけで今の大阪市全体よりはるかに大きい
そもそも大阪市の何が問題で廃止いなきゃいけないの?
184 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 00:24:58 ID:Xvik9TPg0
>>181 生野に住んでないから知るかよw
近いから田島とか巽中学が知ってるけどw
オマエこそ鶴見の中学全部書いてみろよ
>>177 >二重行政の問題は、大阪府が大阪市内で行っている無駄な事業を止めれば良いだけのこと。
おいおいw
府は大阪市民の代表でもあるんだよ。だから大阪市域にも大阪市民の為の
府の行政サービスがあるし、大阪市と近隣市町村は一心同体でもあるから、
そういう構造になる。それこそ大阪市民が府議会や知事選挙の
選挙権を放棄してるのなら、その理屈は通じるがそうじゃない。
じゃ大阪市が大阪市と一心同体の近隣市町村の面倒を大阪府のように
見るのか?って、言えば、そんなの知らない!って自己中心的な状況に
あるから、話がややこしくなってるんだ。
187 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 00:29:43 ID:Eu8IxrLP0
権力闘争をやっている暇があるなら府下から餓死者を出すんじゃねーよ。
それでも先進国の知事かこのタレントめが。
188 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 00:31:34 ID:6+HylFaD0
189 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 00:31:52 ID:Eu8IxrLP0
>>186 政令指定都市の勉強をしてきなさい。
あと、
>大阪市域にも大阪市民の為の 府の行政サービス
これは具体的になんの話をしているの?
あなたの書いていることは、橋下と同じで具体的な事が欠けているんですよ。
感情的に理屈の通らないことを喚いているだけ。
>>183 問題が認識出来て無い人はこのスレに来る必然性が無い。
東条英機の独裁である都政は独裁と軍国主義の象徴だ!って事で
上記のような仕組にされても問題が認識出来ないって事だし、
問題無いんだから、そっせんしてそうすればいい。
大阪は、太田房江以前からずっとこの問題が議論されていて、
それぞれの利害の対立の中で纏まらない状況になって救世主として
橋下が出てきたって状況にあるだけ。
192 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 00:37:52 ID:Eu8IxrLP0
>>190 >政令指定都市の勉強をしてきなさい
いい加減にしろ。行政システムの問題があるから、
それを改善しろ!と大阪府民の代表者が言ってるんだ。
大阪市の役人が行政システムの弊害を利用して権力を振るう事とは
意味が違う。
>これは具体的になんの話をしているの?
大阪府庁は大阪市内にある。
大阪市庁をとっとと大阪湾に移して、大阪府庁を堺でも東大阪市にでも
移させろw
橋下が救世主だと思ってる人間は只の阿呆ですね。
大阪維新の会もすぐに切り捨てられる運命だし。
196 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 00:43:16 ID:0jAs+UhA0
>>191 東条英機の独裁である都政ってのが馬鹿の寝言だってのは理解できるよ
いちおう20歳は過ぎて義務教育は受けてるから
いまさら市制に移行して無駄な経費掛けるほどメリットがない事もね
それと大阪を混同する理由は全く分からない
大阪府に統合して無駄なコストを負担すると何のメリットがあるの?
197 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 00:46:07 ID:3buwNr/G0
確か東京23区って地方自治体ではないんだよね?
区制は地方自治に逆行するんでないの?
>>193 行政システムに問題があるのなら、
まずは何が問題なのかを明らかにするべき。
そして、市と府が話し合いをして解決するのが本道。
何もせずにいきなり壊すだの、幼稚園児の我が儘と一緒。
知事は選挙の時に、大阪市を潰せと言いましたか?
この件に関してなんの信任も得ていない。
むしろ権力を振るって無茶苦茶な事をやっているのは知事ですよね。
あと、
>大阪市庁をとっとと大阪湾に移して、大阪府庁を堺でも東大阪市にでも 移させろw
これは、何のためにそうするのですか?
ちゃんと真面目に答えて下さい。
これも妄言のひとつですか?
>>196 混同する理由が分らないのなら、混同したらいい。
早く東条英機の独裁都市である独裁都政を民主化するべしw
問題の分らない大阪に構ってる構わなくていいからw
200 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 00:49:35 ID:Gd4tt9AB0
>>193 大阪府庁は大阪市内が良いよ。
鹿児島県の十島村みたいにね。
>>193 ちょっと冷静になれ。
はたから見てて、なに言ってるかわからない。
>>これは具体的になんの話をしているの?
>大阪府庁は大阪市内にある。
>大阪市庁をとっとと大阪湾に移して、大阪府庁を堺でも東大阪市にでも
>移させろw
この辺など特に。
202 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 00:51:12 ID:Eu8IxrLP0
>>194 東京にも無いこともないが、
>>189や
>>192のような悲惨な事件はだいたい大阪。
橋下みたいなチンピラもどきが税金に取り付いて権力闘争ばかりやっているから、行政の目も行き届かないし、
大阪人はどんどん腐民と化しているんだよ。
203 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 00:53:22 ID:0jAs+UhA0
>>199 OK
理解した
>>201 なんか知らないが大阪市を県庁所在地にしたくないらしい
大阪市の衰退が目的の人との対話は全く意味がないよ
>>198 >そして、市と府が話し合いをして解決するのが本道。
>何もせずにいきなり壊すだの、幼稚園児の我が儘と一緒。
おいおいw
磯村、太田房江以前から永遠とやってるんだよ。
>これは、何のためにそうするのですか?
府が大阪市内に行政サービスをするから二重行政になるんだ!という
主張→府庁を人口規模の多い堺市や東大阪市などに移す
大阪市が大阪市として投資を行った開発地域であるWTCなどに
代表する湾岸開発の後始末は大阪市がするべきであって、
大阪府庁が何故WTCに行くんだよ!今までの主張とまったく違うだろ!
って事ね。
207 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 01:11:24 ID:Eu8IxrLP0
東洋のヨハネスブルグのくせに「都」だってお
恥ずかしすぎるだろ非人間の街・大阪
>>203 >なんか知らないが大阪市を県庁所在地にしたくないらしい
>大阪市の衰退が目的の人との対話は全く意味がないよ
いい加減にしろよw
そういう状況にさせない為のNO1大阪。大阪都構想を
磯村以前からずっとやってるんだ。
でも、府批判をする形で、『府が市内で行政サービスしなければ二重
行政にならないだろ!』みたいな馬鹿な論理を振りかざす人が居るから、
分りやすい象徴的な事例を出したまで。
>>204 >磯村、太田房江以前から永遠とやってるんだよ。
具体的に何をやったのですか? また口から出任せですか?
ちゃんと答えて下さい。
府庁を大阪市外に移転したら、二重行政解消ですかw
さぞや頭の中はお花畑が拡がっているのでしょうね。
WTCの件は、最初は大阪市だけの問題だったのですが、
橋下知事が何故か大阪府庁にすると言い出して、府議会も反対したのに
橋下知事が強引に買い取ったのですよ? 事実をお忘れですか?
211 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 01:16:37 ID:Ka2S8Z2M0
橋下信者こえーなあ
意味不明な事まで言い始めてる
ハシゲに維新の会の代わりに語って議論なり立てようってのが、そもそも無理あるような
同じように「想像しろ!!」しか言えない訳で
213 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 01:17:26 ID:Eu8IxrLP0
そこらへんの犬や猫が腹をすかせていたら、
野良に与えちゃダメだよなーと思いつつも「何かエサはないかな?」と考えるのが人情ってもんだろうが、
だのに、大阪ってーのは、ほんと無関心で薄情な街だよな。
だから餓死するような悲惨な事件がいっぱい。
ろくに仕事もしねーような公務員が腹いっぱい飯食っててよぅ
やることと言ったら税金の綱引きや権力闘争ばかりの大阪。
堺に府庁を移転しても二重行政になると思うんだけど
バカな俺に教えてくれ
215 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 01:19:35 ID:oQOXySpG0
216 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 01:24:05 ID:F7kVvXyI0
>>184 ネタか本気か知らんが、石山御坊が建つまでの数百年間、
播磨や河内、和泉に比べて摂津は寂れていた。
本願寺が京を追い出されてから宗教都市としてやや息を吹き返し、
今の大阪の素形が出来たのは徳川秀忠の時代に伏見城が破却され、大坂に特権的地位を与えられてから。
>>210 >府庁を大阪市外に移転したら、二重行政解消ですかw
府が市内で行政サービスをするから二重行政になるんだろ!
という主張に対する象徴的、分りやすさを提供してるだけだ。
厳密に言えば、二重行政の解消とは意味合いが違うが
県庁所在地を移す、鉄道網、道路網をそこ中心にするような
二重行政の緩和策は愚策であること。民主党が主張するような政令指定都市を
複数作るような手法が大阪府下、市域には向かない事、するにしても無駄が
多い事を掴みやすい事例としてあげたまで。
長野の松本と県庁所在地である長野や神奈川と横浜、愛知と名古屋の
関係とはまったく違う状況があることを象徴的に捉えられるはず。
逆に捕らえられない人はこの議論に関わるべきじゃない。
218 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 01:27:07 ID:XsMXlJHF0
221 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 01:31:56 ID:Eu8IxrLP0
そもそも1つの国で2都なんてねーよ 大阪民国独立のまちがいだろ 独立しろよこんな自治体は日本じゃない
222 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 01:33:17 ID:7ujpOIre0
橋下支持者の言い分がどんどん破たんしてきているのが滑稽だな。
よく考えてみろよ。
大阪市を解消して、特別区を設置するから
住民に近いサービスができる、という誘い文句にどれだけ騙されているんだか。
大阪市長というものが無くなる。
これがどういうことなのか。
権限が今の市より減ることが確実なわけだから、
住民や企業にとっては行政自治体の存在が確実に遠くなるということが
一体何を意味しているか、ということを。
223 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 01:34:37 ID:3S20LiPs0
まあ、この問題とはちょっと違うんだけど、俺は大阪市はあまりにも小さすぎると思うんだよな。
よく大阪市には区が多すぎるという意見があるけど、それはそれで問題だと思うんだが、
大阪市はあまりにも小さすぎる。高度に発展した現代の交通を考えてもあり得ないくらいに小さい。
ましてや大阪ほどの都市規模でありながら。
ちなみに、東京23区は620kuで約885万人、名古屋市は320kuで約226万人、大阪市は222kuで約270万。
東京特別区まで広げろという気はないし、どれくらいが適正かってのも分からないけど、
少なくとも大阪レベルの都市にしては、小さすぎると思う。
まあ、都政が実現した後は、区部を広げる(周辺市域を合併し都に編入)はすべきだと思う。
北摂の豊中・吹田なんかは大反対で編入は無理そうだけど、大阪市に隣接してる
守口・門真・大東あたりの小さい細切れの区と大阪の大田区といっていい東大阪市、
その南部の八尾市は編入すべきだね。
>>217 書いている内容が無茶苦茶ですが・・・一度読み直してから書き込んだ方が良いですよ。
府庁移転なんて、二重行政の解消という意味では、あなたも言うとおり全く意味のないことですし、
その後に書いてある政令指定都市が大阪に向かない理由も書かれていませんし(なぜ大阪限定?)、
せめて、あなたが何故、大阪では政令指定都市は駄目と思っているのか具体的に書かないと、
何の根拠も無しに大声で叫んでいるだけの人にしか見えません。
ところで、磯村、太田元知事達がやったという大阪市との話し合いの件はどうなりましたか?
やっぱり、あなたの妄想でしたか?
226 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 01:35:01 ID:qvhAQDON0
>>222 北区は権限が増えるのは確かだろうね。
また大きな括りとしての大阪都が大阪市の役割をするんだから、
その他の都市環境層に置いて優位性を発揮できるようになる。
大阪市の権限が強いことで府下内紛が起こる事は府や関西圏のデメリットに
なるが、都としての権限集中化は世界的な都市間競争にメリットを生み出す。
>>224 いい加減その手の煽りによる説明責任を果させるような手法が
ウザイんだ。
橋下は圧倒的に支持されてる訳で。
>大阪では政令指定都市は駄目
県庁所在地の移転という分りやすい例を出しただけでこれだけの反発が
あるって事は、大阪の事情を認識出来てる人達がそれだけ居るって事だから、
そういう人達だけで何ら問題ないわけ。
磯村、関、これらの政治的な流れもまともに認識出来てない人達は、
橋下支持するだけの話なんだしね。
橋下が支持されていても、大阪市内の大阪維新の会は悲惨な状況ですよw
230 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 01:51:28 ID:F7kVvXyI0
>>229 維新の会は、まあ選挙ではたいして勝てないだろうが、
負けた後の橋下と信者は相当に錯乱するんだろうなw
それはそれで見てみたいから橋下の当面の続投は支持する。
231 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 01:52:43 ID:0jAs+UhA0
>>228 だからさ
矛盾した寝言を並べる前に
「自分は橋下を信仰している。橋下の独裁こそが府民の利益だ」って言えばいいんだよ
そうしたら(お前が馬鹿にされるだけで)議論は簡単に整理できるんだから
232 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 01:56:24 ID:Mp69devf0
大阪都構想という中身のない構想が一人歩きしているのが怖い
>>228 >県庁所在地の移転という分りやすい例を出しただけでこれだけの反発が
え?反発ってどのレスの事を言っているのですか??
私と、もう一人
>>214 が意味不明wwって言ってるだけですが。
あと、政治的な流れをまともに認識できてない人達が橋下を支持しているんですねw
すごいなぁ。
>>229 大阪市民はそんなに馬鹿じゃないよ。
府と市の対立が市のメリットになると思うような人は
本当に政治の利権にしがみ付いてるような人達だけ。
道州制なんて話がある中で府下で対立が鮮明になると
県庁所在地を京都方面に移して、大阪市外しなんて構図にすら
成りかねない。そんな構図は大阪のデメリットでしかないんだから。
235 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 01:58:43 ID:F7kVvXyI0
>>234 つか橋下のブレーンは、関西州の州都は大津にしろと言ってたが。
>>235 私もそれには賛成だ。大阪市が府に喧嘩を売るのなら、
京都、滋賀を向く方が関西全域のメリットになる。
既得権にしがみ付く都市が州という大きな器を担えるわけが無いからね。
まして府すら担えないのにw
関西広域連合になんで奈良県は参加してないの?
バカな俺にだれか教えてw
238 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 02:11:30 ID:0jAs+UhA0
>>236 なら大阪府の県庁所在地が堺になったっていいじゃん
何を望んでるのか全く分からんぞ
239 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 02:12:29 ID:3S20LiPs0
州都を大津なんか絶対に兵庫が許さないよ。あり得ない。
まあ、そんな事やってるから大阪は駄目なんだよね。
敵じゃないのに兵庫を敵視してるからね。下らない京阪奈学園都市とかも同じ。
240 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 02:17:09 ID:3S20LiPs0
>>237 大和の本流は俺達だって事で、これから全国統一する為。
橋下信者って民主党に入れた人なんだろうなって思う
>>238 大阪市が都を担う気概があるのなら、その枠組が一番合理的で
ある事は大阪府民の誰しもが納得すること。
しかし、大阪市という小さな権益に拘るのなら、大阪市と対立してでも
州という大きな枠組で京都と連携するのが大阪市を除く府下の自治体の
メリットになるって事だ。
元々堺や河内、大阪市の北区などは、京都、奈良との関わりが強い地域だからね。
243 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 02:19:42 ID:nU9fbNM60
244 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 02:22:16 ID:9OC+J7eR0
>>241 「改革」「現状をぶっ壊す!」「XXX(公務員・議員)は抵抗勢力!」の
劇場型パフォーマンス政治が好きな人の支持先の変遷
小泉純一郎
↓
マス添
↓
民主党
↓
みんなの党
小泉進次郎
橋下徹 ← 今ココらへん
>>244 アンチ橋下の安心方程式だなw
その割に必死に叩く熱意は衰えないから、その方程式でも安心できないみたいだがw
246 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 02:31:14 ID:F7kVvXyI0
もし橋下が大阪市長で、平松か太田房江が府知事だったとして、
大阪府知事が大阪都構想を唱えたらハシゲ信者はそれでも支持するの?
大阪府民が都民を名乗りはじめたら、嘲いがとまらなくなるな
一生嘲うに足りるネタだ
大阪都構想も府の借金ごちゃまぜ作戦みたいなとこもあるんだろ
言葉で包みすぎ感がある
ダメな点・良い点・すけべ心がある処とか何点かのプロパガンダならいいのにな
>>228 支持されているからそれは正しいwwwwww
なかなか面白いな。
ポッポで懲りなかったのかね?
>>248 ダメな点:ありません
良い点:想像してください
>>246 このスレに橋下信者なんて居るのか?
私は関支持者。大阪市改革を必死に行った市長だ。
当然二重行政の解消の評議会なども作ったし、その始まりは、
確か5,6項目ぐらいの事案が検討された。
その延長線上に府市合併なんかも出てきたけど、自民党内からも
官僚天下りの太田叩きなどが出てきて、物事が進展しなくなった歴史がある。
252 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 07:10:33 ID:DuuCcju00
大阪市の公務員は遊んでいるのに
年収1000万!
253 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 08:07:51 ID:iKFqvV8Y0
>>249 あほが必死だなw
大阪市がこのままでいいのかよ
国賊東大共産党細胞 巨人軍ナベツネこと渡辺恒雄 靖国神社に賽銭もあげない
YouTube - 内田裕也 古川組誕生会 挨拶&歌披露
犬NHKに告ぐ 男性の裸体に興味があるホモなNHK職員がいるのかよ
犬中国共産党 チベット人、ウイグル人えの密告を奨励
255 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 08:54:29 ID:atNDBjgs0
別に、橋本個人のやる事に意味なんかないんだよ。
橋本がやりたいのは変革の前例づくりなんだから。
これで橋本が成功してしまうと、橋本が潰されてもいつかまた、
不当利得で身分・能力不相応な生活をしている人の権益が侵犯されかねない
わけで。
それを全力で阻止したいって気持ちは判るがなー
人間、目的を失って保身に汲々する人も多いさー
既得権益の破壊とか改革を叫んで民意を集めた前例なんてもうあるじゃんw
しかしこういう改革詐欺にだまされる人間って後を絶たんな
>>246 橋下以前から都構想には賛成してますから
259 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 09:46:24 ID:Gd4tt9AB0
>>255 >不当利得で身分・能力不相応な生活をしている人の権益が侵犯されかねない
橋下さんは同和行政はヒッシに維持しようとしてますが…
大阪市は日本最悪の行政組織だから潰せ
>>244 秋葉原の熱狂から火がついた麻生も入れとけ。
262 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 10:06:16 ID:vYlgSYwwP
最初は大阪府を無くすって話だったのが、いつの間に大阪市を無くすって話にすり替わってんの?
大阪府を無くして権限を市町村に移譲するんじゃなかったのか?
大阪府(大阪都)を残せば、大阪各市との二重行政はそのまま残ってしまう。
大阪市は小中学校・上下水道・ゴミ収集など市民生活に直結する事業をたくさん抱えてる。
それを目が届かない府や、予算の無い区が引き継ぐなんて不可能。
橋下は東京の後追いをするなと言っておきながら、やってる事は逆。
どうしてもやりたいなら市民生活と関わりが薄い府を解散しろ。
263 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 10:07:59 ID:wsnSETJI0
橋ゲ(笑)
264 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 10:35:30 ID:WDTkGsjP0
>>262 支持者は三ヶ月もすれば前に何を言ってたか覚えてない連中ばかりなのに無理難題を言ってやるなよ。
265 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 10:39:56 ID:WAtln9vzP
公務員の皆さんへ
橋下知事に市政も牛耳されたら我々公務員の悠々自適な人生は破壊され
年収も800万⇒300万くらいになってしまいます。
公務員の味方、平松市長を応援しましょう。
266 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 10:46:57 ID:68jBWaIG0
役人が貰ってるボーナスって何に対するボーナス?
お前らの努力で成しえたものなんて何一つ無いくせしおってw
信者の皆さんへ
橋下を応援しましょう
268 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 10:52:20 ID:MGLYJgTf0
橋下の化けの皮もだんだんはがれてきたな。
大阪都構想は、
○道州制が導入されると職場がなくなるので首筋が寒い大阪府庁職員
○独裁権を手にしたい橋下
の利害が一致して、手を結んだだけ。
二重行政の解消を図るなら、大阪府を廃止するのが当然。
>>264 私学助成を削減し私立高校を減らそうってのを大絶賛してたのに
真逆の私立無償化を打ち出し私立志願者増も大絶賛だからな
270 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 10:57:22 ID:gByzMIjm0
現在、大阪市は大阪府に年、7600億の巨額な府税を支払っている。
この金を府下の貧乏市町村にばら撒かないで
橋下がやりたい広域開発に使えばいいだろ?
自分で稼ごうとしないで大阪都とかで、
大阪市から固定資産税や都市計画税を奪おうとする
大阪市へのたかり根性丸出しのダニ、大阪府がうざい。
こういう自立心のない、自分で稼ごうとしない自治体が
よその儲かってる自治体から財源をクレクレばっかりやってる
から日本はダメになる。
橋下知事と大阪府は自分で稼ごうとしない、稼ぐ能力の無い
乞食なんだから
稼ぐ気概のある大阪市に府税を全額返すべき
稼がざるもの食うべからず也
271 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 10:59:25 ID:JbLsth+e0
大阪の公務員は日本一無駄をしているんでしょ
区政に移行するときにリストラすれば一番良い
272 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 11:02:18 ID:/ShOngi+0
273 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 11:09:06 ID:68jBWaIG0
さっさと公務員にストライキ権与えて
代わりに首切れ
274 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 11:10:18 ID:gByzMIjm0
大阪市の職員は信者の妄想を真に受けても
無駄が多かろうが、犯罪者が多かろうが
稼いでいる。大阪府のような貧乏クレクレ自治体のおまえらと一緒にしないでほしいね。
市域で4.5兆円の税収を上げているが、国に3.1兆円、府に7600億、で市に残るのは
たった6700億円しかない。
2重行政解消したいなら大阪市を特別市として独立させて、府税7600億を返してもらうべし
そうすれば府は金が無くなり、大阪市に行政的に手出しする余裕もなくなるだろうさ
wwwwwwwwwwwwwwwwww
275 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 11:11:34 ID:68jBWaIG0
税収を稼いでるとか抜かすな
276 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 11:14:00 ID:gByzMIjm0
稼ぐ能力の無いクレクレ乞食の大阪府とその知事が
大阪市がもっとお金をくれたら
大阪府を稼げるようにしますというところは笑うとこだよなwwwwww
まるで親に養ってもらってるニートが店やるからもっと金くれたら
おれが稼いでやるぜといってるようなもんwwwwwwwwww
ワラタwwwwwwwwwwwww
>>64 だよな。
俺的には少なくとも当時の自民よりは支持しやすい。
橋下に批判的な奴らって状況全然わかってない。
いや分かっててやってるんだろうな。
自己中な保身のために。
278 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 11:24:33 ID:gByzMIjm0
確かに大阪府は危機的だ。
だがそれは大阪府下の自治体が大阪市のように稼ごうとしないからだ。
大阪市のような稼ぐ自治体に大阪府のような貧乏自治体がにたかるしか能が無いから危機的なのだ。
自己保身的なのは稼ぎもしないで、たかる事ばっかり考えてる大阪府や橋下知事なのは明らかwww
>>277 橋下の大阪都って従来の大型投資開発論そのままなんだけどね
売りの特別区による住民自治の拡充の話もそんなもんは財源面で
無理だと自治制度研究会に指摘されている
君の認識してる状況ってどんなの?
このままじゃ駄目だ、一かばちか駄目元でやるしかない程度の事でしょ
成果を求める事を基準にするとまず橋下という選択は無い
280 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 11:28:11 ID:gByzMIjm0
働きもしないでたかるしか能の無い連中が増えれば世の中駄目になるwww
大阪市は働いてたくさん稼いでるwww
そこにたかって世の中だめで、ますます危機的にするのはやめてください
貧乏乞食の大阪府と橋下さんwwwwwwwwwwwwwww
281 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 11:28:26 ID:XqeJm6m+0
大阪市を潰すよりも大阪府の業務を縮小したほうがいいのに。
大阪市と堺市の2つの政令指定都市があり、自分の権限が及ぶ範囲が
どんどん縮小してあせってんだろうよ。
282 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 11:30:28 ID:wZZJs0Vh0
大阪市が強くなれば、ほかの自治体が引っ張られて強くなる
だから府が大阪市からすべて撤退したほうがいい
市内の全部の財源および土地建物をすべて大阪市に渡したほうが
意思決定がさらに早くなり、きっとうまく行く
その分余った府職員を配置転換して、新卒抑制して泣かせろ
283 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 11:31:25 ID:gByzMIjm0
働いて金を稼ぐ、能力の無い自治体が消えるべきw
稼いでる大阪市が解体され、たかるしか脳の無い大阪府のような
乞食自治体がのさばるなんて大阪都はナンセンスww
大阪都は自治体に結果の平等を求める、悪平等にすぎないwwww
橋下知事の経営思想はまっかっかwwwwwwwwwwww
>>9 >やっぱ、とにかくやってみて駄目だったら方向転換する方法で進んで行ったほうがいいんだろうな、今の時代は。
お前は一昨年の選挙から何も学んで無いんだな。
やる前に良く調べて熟慮しろ。
政治はやってみて「あら?ダメでした。」じゃ済まねぇんだ。沢山の人に迷惑が掛かるんだよ。
仮に大阪都が実現したら都政から優秀な人材はどんどん県外に逃げていくだろうね
今でさえ大阪府の職員は人気がないし、医療職などの府離れが進んでいる
質の悪い職員が区政度で予算と権限を持ち密に地域と関わるようになると
どういうことが起こるのか簡単に想像できる
287 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 11:37:48 ID:gByzMIjm0
橋下知事の理屈は、鉄道や高速道路のミッシングリンクやリニアができれば
大企業がたくさんくるから稼げるといっているわけw。
だがトヨタの企業城下町で有名な名古屋の刈谷市をみればわかるように
自治体があふぉならいくら税収があがっても無駄な箱物ばかりつくって
お前らの生活はよくならないよw
大阪府のような稼ぐ能力の無い自治体を潰して
稼ぐ能力のある大阪市を残すべきwwwwwwwwwwwww
>>285 自治体がそのとりあえずやってみて駄目なら方向転換って事を繰り返すと
どのくらいの無駄が生じるのかって事すら想像できないんだろう
289 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 11:39:00 ID:XqeJm6m+0
橋下は10のキチガイ発言の間に1つまともな発言を混ぜるので
バカな府民(特に高齢者)は騙される。阿久根市の構図と同じ。
290 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 11:41:09 ID:gByzMIjm0
>>286 大型医療施設ほど大型ショッピングセンター並みの集客力で地域を潤す施設はないのになw
橋下のおかげで大阪の医療の質が低下して医療施設もなくなっていくかもなwwwwwwwww
稼ぐ能力の無い馬鹿自治体の知事がやることなすこと貧乏一直線wwwwwwwwwww
橋下を応援してたけど、石原の暴走とか見ちゃうと
都(府)知事に必要以上の権力を与える事の怖さが解かっちゃったんで
何か応援しにくくなってきちゃった。
しかも橋下って小泉と石原の行動を踏襲してるところがあるんで尚更。
292 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 11:44:09 ID:wZZJs0Vh0
北ヤードには大阪市立大学の病院でももう1個作れ
と言う結論でよろしいか?
293 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2011/01/09(日) 11:44:16 ID:IScU5RM70
ガタガタやってんのがマイナスだってわからんのかね?
294 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 11:45:43 ID:/ShOngi+0
>>291 >しかも橋下って小泉と石原の行動を踏襲してるところがあるんで尚更。
ぜんぜん違う。
小泉、石原は、具体的なつめまでやって、あの発言。
橋下は前原、枝野レベル。
常に言いっぱなし、やりっ放し。
295 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 11:48:26 ID:D9DnH4D80
ネトウヨという言葉を使いだしたのは、朝日新聞社に雇われた在日書き込み員だ
300人体制
以前朝日新聞社の社内から障害者を激しく差別する書き込みで、asahiドメインが規制された時
自民党叩き、麻生叩きのAAが一斉に消えてニュー速+の書き込み数が半分になった事がある
皇室貶め関係の書き込みもasahiPCドメイン使えなくて、一週間くらい携帯単発ばかりになった
規制解除後、規制以前の自民党罵倒、麻生叩きAAが少しずつ戻ったのにはワロタ
在日民団の組織書き込みも朝日とグルだけどな
296 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 11:56:21 ID:gByzMIjm0
なんで4.5兆円も市域で税収あげて3.8兆円も国や府に恵んであげてる。
優秀でカッコイイ、タイガーマスクのような大阪市が、
恵んでもらってる側の大阪府の知事に偉そうにたたかれなきゃならんわけ?
文句があるなら自分で稼げよって感じ。
自分で稼がない無能ほど口がうまいから大阪は危機なんだよ
297 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 11:59:35 ID:yy0/TY6p0
>>288 国や他自治体に迷惑を掛けずに、大阪都民wが責任負うのならいいんだけどね。
負債返済するまでは、転出不可でさ。
ゲ ゲ ハシゲの ゲー ♪
299 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 12:54:19 ID:nIIT0qFV0
>>292 京都大学系の北野病院に支援金出した方がよっぽどいい
300 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 13:02:27 ID:qxYkIVHI0
>>279 ほんと、そのとおり。
大阪都構想は従来の開発路線を守るための制度。
大阪府の財政難の大きな原因は
ことごとく失敗した大型開発であるのは常識。
文化行政や人件費なんてほぼ無罪。
橋下はそうした大型開発には一切メスを入れてこなかった。
そして大阪都構想。
つまり大阪都構想というのは、
従来の開発路線を省みることなく、
開発で大阪が潤うなどというこれまでの謳い文句を
そのまま使った構想で、
全ては財界の言いなりなのである。
>gByzMIjm0
大阪市は商売でも始めたのか?
大阪市を大阪府から外してしまえば大阪府は成り立たない
大阪市は大阪府から外れても独立してやっていける
どっちが無駄で非効率なのかは一目瞭然でしょ
>>300 中身は今までの焼き直しであってもかぶせる包装を変えれば
だまされる奴が多いのはなんとも
>>302 > 大阪市を大阪府から外してしまえば大阪府は成り立たない
> 大阪市は大阪府から外れても独立してやっていける
なかなか面白い視点ですね、確かに大阪市は単独で存立できる。
そしてそのほうが豊かに成れるかもしれない。
また他府県だって大阪府とは一緒になりたくないけど
大阪市となら合併してもいいと思ってる。
そのくらい大阪市の価値は高い、つまり潰す必要などないんだよ。
304 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 16:11:10 ID:awcxN0Jh0
大阪都妄想
305 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 16:14:04 ID:7Fh59jo8O
ハシゲのメッキが一気に剥がれたって感じだな
面倒だけどとにかく住民に説明して回るしかないわな
とはいえ、公務の都合で時間もそうそう無いのが分かりきってるハシゲ
ハシゲ以外が代わりにせんといかんのにハシゲにおんぶだっこでは
307 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 16:43:38 ID:3GUTvEVG0
>>306 説明して回るって何を?
橋下さん自身が大阪都構想の詳細は地方選が終わったあとで考えるって言ってるのに
308 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 16:45:03 ID:aWMwSbgc0
>>307 いや、考えるなんて言ってないだろ。
想像しろとしか。
>>307 えええええ!あれだけ大阪都構想って言い回ってるのに
詳細は選挙の後って・・・w
詳細知らされずに有権者は投票しなくちゃあいけないのかよw
310 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 16:48:07 ID:az3qKJzR0
大阪都妄想 って呼びましょう。
ここまで甘い夢を撒き散らしている橋下さんと維新の会に敬意を表して。
311 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 16:48:09 ID:3GUTvEVG0
>>309 衆議院選の民主党だってそうだったじゃん
無駄を削減すれば16兆円の財源になる、何を無駄と呼ぶかは与党になってから考えるって
>>311 民主と同じことするんかw
じゃあ期待出来ないな。
313 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 16:52:54 ID:EQrT+uDi0
大阪都構想について、世間では私が合理化、公務員削減と言う短絡的な思考に走ってると
勘違いしてる方が数多くおられるみたいですが、それは違います。
あくまでも関東、東京にはないものを、潜在能力を関西圏は秘めてると思い行動してるんです。
例え実現しなくても、大阪人に奮起してもらいたくて行動してます。
大阪の力は個性、中小、零細と言うマイノリテイ、例えば1月22日から近鉄百貨店阿倍野店で開かれる
世界のカメラ市には、物凄い力を感じるんです。
http://www.suzuki-camera.com/ http://www.matsumoto-camera.com/ 小さな力生み出す大きな力、私も1月22日に今度近鉄百貨店には視察に行きます。
大阪府知事 橋下徹
315 :
信州:2011/01/09(日) 16:59:14 ID:n8kFWMZY0
橋下全面支持のマスゴミは
大阪都構想を詳しく説明しろ
>>299 今の北野病院に果たして支援する価値があるのかな・・・・
>>315 説明しても府民には理解出来ないんじゃね?w
318 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 17:06:53 ID:36pSP7+W0
>>313 合理化でも人員削減でもなく、もはや目的すらわからない状態か。w
320 :
信州:2011/01/09(日) 17:08:39 ID:n8kFWMZY0
マスゴミを味方につければなんでもできるのが怖い。
321 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 17:14:41 ID:yu6nxjeq0
この人が知事になって半年ぐらいのころ、部落関係のスレで
「橋下さんも部落の味方になると約束したんだから2ちゃんねらは部落差別をやめろ」
と得意げに書いていたが、本当にそんな約束をしたのか?
322 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 18:12:10 ID:cWJRkGF50
大阪府や大阪市の財政赤字の原因
1公務員を10年で半減
2同和利権をなくす
3朝鮮人中国人、他府県出身者の生活保護打ち切り
4大阪市が大阪府から独立する
5橋下が出身地の八尾(河内、東大阪)を道連れに新大阪腐設立
これで解決する
>>300 そもそも開発の何が悪いのか?
そこを明らかにせず開発=悪としてるだけじゃ民主党と同じ
蛇行運転、パトカーに追跡された挙句に事故死したのも大阪市職員だったとさ
>>253 まさにミンス信者と同じ言い分だwww
日本がこのままでいいのかって言ってルーピーに入れて大喜びしていたなw
ほんと懲りない奴だね。
変わればいいんじゃなくてどう変わるべきなのかだろ。
その変えるという姿がお花畑論理だと言うのにwww
ハシゲの都構想自体にはちっとも合点はいってないのでゲッペルスとして振舞うことは無理だけど
広報マンとして雇って御代払ってくれるなら、仕事としてもう少し軋轢に齟齬を抑えた形で情報発信できそうな気がする
案に主張の是非以前に、(ハシゲ本人だが)周知に関して明らかに稚拙するぎるような
ブレーンが変わったのか、ハシゲが人の話聞く耳持たず暴走したのか
どうも都構想に市解体の件については、いろんな意味で整合性が無いというからしくないというかバッドチョイスばかり
みたいな
327 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 21:05:12 ID:XPcJLAZg0
>>326 時間が足りないからでしょ。
民主党が壊滅するわけでもなく、みんなの党が躍進するわけでもなく、
gdgdのまま選挙になりそうだし。
「私に代わったからといって、今までの改革が変わるなんてことがありえるのでしょうか?普通に考えて下さい」って言ってたヒラマツが
その数日後にやった市職員の給与の件がどうなったのか?とか、
ヒラマツ自体も正直いかがなものかって、実績含め言葉だけで万全の信頼置いてる人間なんか少ないわけで(市労組?は除く)
一方で、
同じように確度の無い甘言言ってるハシゲを盲目的に信頼するのか?とか
アバウトで不明瞭で確度の無い話に「オヤ?」って言うだけで、ヒラマツ信者に既得権益者に市労組だってレッテル貼りして議論から逃げたりとか
大阪市役所は橋下と違って
タダで法律相談や税務相談に乗ってくれてよい
330 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 21:14:32 ID:aWMwSbgc0
>>327 テレビ出たり、くだらないイベントやる時間はあるのに、時間が足りないですか?
便利な言い訳ですこと。
331 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 21:19:59 ID:gByzMIjm0
平松=市労組ってTV厨 痛いなwwww
>>330 これはこれでバカ正直で、その点において凄い立派な人だと思うことなんだが
府知事って首長と、府知事選後に言い出した維新の会トップって仕事の切り分けを明瞭にしてるので・・・
公務に撲殺され公務終わった後の空き時間に、府政とは異なるローカルパーティのトップとして別人格として立ち振る舞ってるから
ローカルパーティのトップとしての時間は相当に少ないかと・・・
333 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 21:22:20 ID:3GUTvEVG0
>>330 民主党議員だってテレビ出たり、くだらないイベントやる時間はあったけど
国家予算の仕組みを勉強する時間は政権交代するまで無かったぞ
334 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 21:27:23 ID:gByzMIjm0
>>323 開発は全てが悪いとは言わないが
集中と選択を欠いて、全方位開発をつづける橋下の開発哲学には問題ありすぎw
あと君が問題なのはそれ他人に聞いてる時点で怖い
自分たちの税金の使われ方を全く適当に考えてる。
もし開発の資金が君のなけなしの財産だったら、
人に答えを求めるようなことはせんだろw
>>331 面倒だけど、違うなら違うで
タイプして文字列で書いたほうがいいような
>>333 ソレはかなりズレてる話かもw
・リーマンショックはいつなのか?選挙は何時だったのか?とか
・党の綱領は無い
・党内で議論したことはない
・詐欺フェストは数人で作って、党の誰からも検証されることなく絶対正義とされる民主党
・ネクストキャビネットなんてラベル貼りだけの張子の虎以下
とか、超絶幼稚園児政党とハシゲを完全イコールとするにはまだ材料が足りてないような
336 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 21:35:44 ID:aWMwSbgc0
>>332 大阪都構想自体、維新の会の仕事とは関係ないでしょ?
知事として提案してるんだから。
キミの言う通りなら、知事の会見で都構想の話なんかしちゃいかんわ。
>>336 > 知事として提案してるんだから。
残念ながら、その主観は違うんだよ、コレが
知事ではなく、ローカルパーティでの長であるハシゲトオルで言ってるんだわ
だからテレビ出演の時間にタイミングを凄く調整してたと言う
> キミの言う通りなら、知事の会見で都構想の話なんかしちゃいかんわ。
昨日一昨日あたりに、今までの方針に態度を反故にして変節したみたいだね
これはこれで、実は大問題だと言う・・・
今までの主張に道理でいうなら、その旨で府知事選を再度行わなくちゃならないという・・・
338 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 21:43:26 ID:aWMwSbgc0
>>337 前から平松と党論したりしてんだろ。
息をするように嘘を吐く人なのかよ。w
>>338 知らないのだろうけど
ローカルパーティの長として発言する折には
”府知事の公務時間外”って、時間にスケジューリングをしてたんだよ
#同じように「なんじゃそりゃ?」って主観には同意するよw
「北ヤードを公園にしたい!」って話を読み解くと、分かりやすい話かもよ
341 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 21:52:08 ID:3GUTvEVG0
>>339 府知事の公務時間ってスケジューリングするほど多いのか?
前任の太田房江は1年以上登庁しなかったりしたし
東京の石原慎太郎も議会やってないときは週2時間とかしか公務時間ないぞ
342 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 21:55:29 ID:aWMwSbgc0
>>339>>340 唯の戯言に過ぎんよ。
こういうのが、弁護士の悪い癖だな。
仙谷と同じ、法匪と呼ばれる所以。
>>335 > ・詐欺フェストは数人で作って、党の誰からも検証されることなく絶対正義とされる民主党
自分が作った検証機関に否定されてブチ切れ、
自分が絶対正義、理解出来ない人は想像力が足りないと言い放った橋下が代表の維新の会なんて
民主党の議員と同じただの人数合わせだよ。
自分の思うように操りたい橋下と次の選挙で当選が危うい人の利害が一致しただけだろ。
>>341 ハシゲ当人じゃないので代弁はどこまでいっても不可能なので
納得いかないなら、その旨をハシゲ当人にぶつけたほうがいいのかも?
ハシゲにナカノヒトでもなんでもないけど、外野で知りえる情報を割と一生懸命タイプしたけど、
不満に納得いかない話を納得させる?なんて、コレ以上私には説明不可能なので・・・
太田房江ってなにしてんだろ。辞めた直後はバカみたいにテレビに出てたけど
この頃全く見ないね。デーブスペクターの事務所に入ったみたいなこといってたが
もうこのまま一生テレビに出ないで欲しい。
>>342 戯れ言じゃなくて当然の話なんだけど
大阪都構想は現時点では大阪維新の会が掲げる構想でしかない
”大阪府”は正式に都構想には全く関わっていない
だから本来橋下は知事の立場では大阪都構想の是非について語ることが出来ないし
知事の立場では大阪都に関わる運動をすることが出来ない
これは橋下本人がどうのこうのじゃなく行政の手続き的なもんだ
まあ橋下はボーダーを曖昧にして知事の立場でも大阪都に関わっているような
振る舞いを何度もしてるがね
>>346 知事の立場と政党党首の立場の使い分け。
この程度の知識も知らない情弱が多いってことだわ。
>>346 理詰めで実績に整合性かなり高いのに
一方で論意にロジック放棄とか
都構想に市解体については、稚拙でホント良く分からないんだよなぁ・・・
#このあたりが、逆に個人的に非常に興味あったいするのだがw
#ノムヒョンよろしく、外野に他所に無責任な立場だったら笑っていられたのだろうけども・・・
>>347 そのあたりの説明を、ちゃんとしてる関西ローカルな局(YTV以外)とか
逆に全然しないキー局にローカール局(YTV)とか
平易な人向けの情報発信とか
そういう話もあるからなぁ・・・
350 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 22:23:18 ID:aWMwSbgc0
>>347 立場を使い分けてるように見えないから、書いてるんだけど?
知事として出演中のテレビで話してる姿も何度も見てるけど?
とりあえずやってみてだめなら修正
これ繰り返すことで既得権益を減らせられるから
長い目で見たらいいことなんじゃないか?
>>351 詐欺フェストに民主党的選挙詐欺
確度は無視に、全権委任に絶対信任
この現在で無ければねぇ・・
タイミング悪いねぇ・・・
#かーなーり、真摯で一生懸命タイプしてるけど
#書けば書くほど、誰からも返事もらえず
#発言者は消えて居なくなるだけだという・・・
354 :
名無しさん@十一周年:2011/01/09(日) 22:53:55 ID:5g05ODXe0
ageる内容はこれですか
知事として大阪府の方針とか方向を語るのは当然なんじゃ?
タレントとしてたわ言言ってるだけ
>>356 ヒラマツとは異なり
府知事として、府の方針しては
言ってないという
大阪市では区長が直属の部下なので末端まで思う存分指揮できるのがうらやましいのですね。
わかります。
361 :
名無しさん@十一周年:2011/01/10(月) 00:29:20 ID:qKpv1uoD0
>>323 正気か?
大型開発がことごとく失敗しているだろうが。
それらを陰で進めた存在が大阪都構想を提唱したという事実を知れ!
362 :
名無しさん@十一周年:
橋下は侵略者