【福岡】乗用車が対向車線側から進入、ワゴン車に衝突か-太宰府市の７人死亡事故★3

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1 ：そーきそばφ ★：
福岡県太宰府市で先月２４日、高校生ら９人が乗ったワゴン車が乗用車と衝突し池に転落、双方の計７人が死亡した事故で、
乗用車がワゴン車の走行車線に対向車線側から入り込み、衝突した可能性が高いことが４日、県警の調べで分かった。
２台は並走しながら何らかの原因で衝突したとみられていたが、後続車の運転手が事故を目撃していた。

県警によると、現場付近は片側２車線の直線で、ワゴン車が中央車線側を走行中、対向車線側のガソリンスタンド付近から、
乗用車がワゴン車の走行車線に入り込み、衝突したという。ワゴン車は歩道に乗り上げ、防護柵を突き破って池に転落。
乗用車はガソリンスタンドに引き返した。

また、転落現場の交差点の信号はワゴン車の進行方向が青だったことも目撃証言で新たに判明。
ワゴン車はスピードを緩めないまま乗用車と衝突したとみられる。

乗用車が対向車線側から進入　ワゴン車に衝突か　福岡・太宰府の７人死亡事故で　
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/110104/dst1101042130024-n1.htm
過去スレ　★１　2011/01/04(火) 22:34:24
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294158423/
2 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:20:53 ID:WwFd3Bo30
リア充ざまあｗｗｗｗｗ
3 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:21:24 ID:lRroTHn9P
オデが悪いことが確定だな
4 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:21:45 ID:0Cl7FNLN0
>>1
AT車の左足ブレーキ1『荒らし禁止』
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1278588075/

どちらも右足でブレーキを踏んでいたから発生した事故だ。
AT車は、絶対に左足でブレーキを踏む習慣をつけろ。
そうすれば反応が著しく早くなるから、事故にはならない。
5 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:23:01 ID:vu7cqz+00
防護柵のみで隣りが池の道路、怖いな
6 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:23:29 ID:jRSwnaN30
>>4
大きなお世話だシネ
7 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:23:44 ID:XjaYANV+0

>>4
短足だっただけだべ。
8 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:24:34 ID:1IDJRLcq0
ぼ、ぼ、ぼくらは2ちゃん探偵団♪
9 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:24:45 ID:0jGdZwOLP
分かりやすい図ないのか
10 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:25:26 ID:R93kme230
>>5
池を埋めるとかするしかないだろうな

車を受け止めるほどの柵を作るしと今度、事故で車がぶつかった
時にその柵が原因でケガが大きくなりかねない
前の、飲酒運転子供3人死亡事故では、市民の要請を受けて車が
ぶつかっても大丈夫な鉄柵が連れられたというが、今度はあれの
せいで重傷事故が死亡事故になってもおかしくない。

やたらとなんでもかんでも強くすればいいってもんじゃない
11 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:26:16 ID:j13e9tjT0
２ちゃんんていつもまけるね。結局ＴＢＳがただしそうじゃん。
12 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:27:35 ID:U1kDagQ/0
対向車線から走行車線に入り込んだってことは
マーチがUターンして併走する形になったって事だろ
13 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:28:46 ID:RQApFaL9P
>>4
先日ブレーキランプが点いたまま坂を上っている
軽四を見たが、お前だったのか！？
14 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:29:50 ID:6Xu77u2/Q
マーチの左前面だった理由にはなりそうだが、今度は壊れ方が小さいのが気になる
運転手はわかったのか？
目撃証言は脳内で変わるから目撃者は一人だと危ないぞ
15 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:31:25 ID:OfToSfVf0
運転者が「子供が泣くので代わった」と証言しながらも事故当時の運転者が今だに解らないってのは

子供が泣くから運転中であったが運転を変わろうとした。
↓
助手席の人がハンドルを握り運転者（ＤＱＮママ）が後部座席に移動しようとした。
↓
左側助手席の馬鹿が運転席に入ろうとしたときにアクセルを踏んでしまった。
↓
ＤＱＮカー猛加速150キロオーバー
↓
右で右折待機していたマーチに接近
↓
ＤＱＮカーが勝手に「どぎゃーん」
↓
ブレーキも踏めず池に転落「ぼちゃーん」
↓
ＤＱＮカー　クールダウン
↓
マーチのお兄ちゃん無駄死
↓
死人に口なし　←いまココ
↓
ＤＱＮ ｳﾏｧ
16 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:32:05 ID:O/5Tm2jZ0
DQNミニバンの陰謀じゃないかこれ
17 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:33:20 ID:j13e9tjT0
２ちゃんていつも負けるね。
こうだくみは東京ドーム満員にして紅白まで出てたわ。
18 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:34:17 ID:0jGdZwOLP
>>15
どんだけ２ちゃん脳なんだよ
19 ：【大吉】 【10500円】 ：2011/01/05(水) 11:35:57 ID:VDwzrswt0
物事は実は、後になればなるほど利害関係や、しがらみで
事実が捻じ曲げられていきます。
事故直後の奴らの証言こそが真実ありのままなのです。

奴らは頭が良くないから「嘘」はつけない。
だからこそ運転してたのを誰か「言わない」となってるのである。
事故のショックで忘れたのではない。他のことは全部覚えてるし
実父に現場から携帯で電話（入れ知恵された？）もしてるのだから。

奴らが言う、「並走してた」「左脇道から突然車が出てきた」もどちらも事実なのである。
左見てた奴は右見てないし、右見てた奴は左見てないのだから。

20 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:36:00 ID:XjaYANV+0

>>10
文字数のわりに　意味がないな。
21 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:37:33 ID:wH2ZzNlI0
発端と結果は別として考えるべき。
22 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:38:02 ID:Ri3BOuEt0
TV局のCGではワゴン車が走行していた側の右斜線に停車中の車がいて
ワゴン車が右に車線変更してたな。

乗用車が右折合流時に
ワゴン車のスピード超過＆急な車線変更で
合流できるという目測を誤ったっぽいな。
23 ：【大吉】 【10500円】 ：2011/01/05(水) 11:38:38 ID:VDwzrswt0
オデ＆Ｋ殺＆BOOKOFF車（目撃者）
　　ＶＳ
　マーチ

死人に口なしの花
24 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:40:22 ID:Mi7rpqzr0
>>3
いいから涙拭けよ。

でもその前にオデの連中に謝れカスｗ
25 ：892：2011/01/05(水) 11:40:45 ID:uUvYMk1K0
＞ABSは制動距離を縮めるものではありません

はい、違いますよ
正確には、危険回避と停止距離を天秤にかけ、
最前のブレーキング方法を選択するシステムです。

だから、50キロ程度からの停止では効かないのです
理由は簡単
効かない方が事故回避の可能性が高いからです

昔のABSには、馬鹿みたいに制動距離が伸びる（っていうか全く止まらない）やつがありました
これが、ABSは制動距離を縮めるものではありません　という理論のみに頼った設計でした

御術は進歩するものですよ
26 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:41:48 ID:2ZN8NEz00
ＤＱＮさえ死ねば原因なんてどうでもいいんだよくそが
27 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:44:22 ID:rLsu5kJT0
マーチのフェンダーは右斜め後ろから突き上げられたような壊れ方に見えたけどなあ。
対向車線からはみ出したなら典型的なオフセット衝突の壊れ方になると思うけど？
まあ素人が写真見ただけで語ってもしょうがないから
福岡県警の科学捜査に期待しましょー
28 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:45:52 ID:s5caPo1T0
このクソ寒い夜中に赤ちゃんを連れて遊ぶのは叩かれていいと思うぞ
29 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:45:54 ID:xWt0miW70
50㌔からでもABSは利くってーの
ロックすれば問答無用で掛かるわ。

例外は冬季の凍結路で俺の車の場合時速5㌔以下ではABSがキャンセルになる。
30 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:46:20 ID:oxyel1MR0
>>25
６０キロでも、７０キロでもいいや、死ぬほど力込めてブレーキかけてみ、
ちゃんとＡＢＳは作動する。基本は、速度ではなく、ロックするかどうか。
ま、この速度でロックさせるのは根性いるがな。
31 ：27：2011/01/05(水) 11:46:32 ID:rLsu5kJT0
右じゃない左斜め後ろだった。
32 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:46:47 ID:Ri3BOuEt0
>>27
おまえの今年の目標は>>1をちゃんと読むこと
33 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:47:05 ID:G9EZK/aqP
どの面下げて安全運転とか言ってたんだろ？
結局、自分の運転技術が未熟なのを誤魔化すために「安全運転」って言ってる輩が多いんだよな。
だから自分より速く走ってる奴見て「運転荒い」とかレッテル貼って自己弁護。挙句にデカイ事故のトリガーになる。
下手くそに運転させれば車は凶器に簡単に変わるんだからもっと免許制度厳しくしろ。
免許取得できない奴がたくさん出るくらいじゃなきゃダメだっての。
34 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:49:44 ID:G9EZK/aqP
>>3
チョンと全く同じだわ、おめぇら。
さっさとてめぇの定位置の便所のスミに帰れってのｗ
35 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:51:18 ID:0/aZyF470
福岡人の心理

スピードを出さないと負け
ウインカーを出したら負け
ブレーキを踏んだら負け
車間をあけたら負け
36 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:51:20 ID:2ExPstlj0
＞２ちゃんんていつもまけるね。結局ＴＢＳがただしそうじゃん。

2ちゃんんって何？
シナチョン語で書かずに、日本語で書けよ。
37 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:51:54 ID:RSLXk7zF0
>>33

うまい下手じゃないんだよ。
自分の技量の範囲で運転することができればいいんだよ。
38 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:52:37 ID:W+CEFExY0
コミケ帰りのオタクの痛車が事故ったらどう報道されるか？
39 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:54:11 ID:BalzpizT0
つか、何で今頃出てくんだよ

最初から目撃証言あっただろ
40 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:55:56 ID:j13e9tjT0
>>39司法や報道は別に２ちゃんと戦ってないから。おまえが勝手に挑んでるだけ。
41 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:56:05 ID:6mCxjJU00
今回はガリベン系や女、老人のトロい運転が事故を引き起こす好例だよな
あいつら流れに乗れないし、状況判断がニブイ上に運動神経ゼロ
今後は車種と人種でどっち悪いか判断したほうがいいな
DQNのほうが間違いなく運動神経はいいし
普段から高スピードの運転なれしてて
ハンドルさばきもガリベンの10倍はうまい
42 ：【大吉】 【10500円】 ：2011/01/05(水) 11:56:26 ID:VDwzrswt0
ここでＤＱＮオデを擁護してるバカって
ビットクルー福岡県警内臨時出張所のメンバーか？
Ｋ殺や報道が何を言おうが
ＤＱＮワゴンが暴走の末、とろいマーチを追い抜こうとしたら
出てきたBOOKOFF車に驚きマーチに接触、
定員オーバーと、点数、罰金、学校退学を恐れ
そのまま当て逃げで逃げようとしたら自爆ダイブした。
これがすべて。

死人に中に運転者はいない、運転手が誰か口をつぐむ必要があるのは
生き残った三匹の中に運転者（犯罪者）がいるから。
さらに、それを三人が互いにかばい合いが成立するパターンは
限られてる。
女は運転者のせいで子供が殺されてる。
これでも運転者をかばうパターンは？　さー、考えてみよう。

目撃者の件は、この女＝BOOOKOFF車で謎がすべて解ける。
右を見て、車が左車線は来てないからこそ左折したのであって非はないが
自分のせいで事故になったと間違って思い込み、
Ｋ殺に利用され偽証もしく
洗脳され、その誘導のままの調書にサインしてる。
43 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:56:41 ID:G9EZK/aqP
>>37
それ、ダウト。
一定のレベルクリアすら出来ない奴が腐るほど路上にいて良い訳がない。
そんな事言ってるから、他人に迷惑かけても分からずに自己満足で終わる安全厨になっちまうんだって。
44 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:57:57 ID:bmF5Xs6d0
0～14歳人口＆15～29歳人口

福岡市　195,462人＆260,603人(人口全体の32.7％)
仙台市　137,710人＆183,730人(人口全体の31.8％)
川崎市　185,846人＆245,640人(人口全体の31.4％)
広島市　169,876人＆191,439人(人口全体の31.2％)
名古屋　289,884人＆362,464人(人口全体の29.9％)
横浜市　489,088人＆578,390人(人口全体の29.5％)
神戸市　198,347人＆240,711人(人口全体の29.1％)
京都市　172,909人＆229,361人(人口全体の29.0％)
大阪市　309,949人＆421,896人(人口全体の28.9％)
札幌市　227,017人＆319,700人(人口全体の28.9％)
特別区　955,442人＆1,458,515人(人口全体の28.3％)
45 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:57:59 ID:wLb1Y+I+0
>>41
ＤＱＮは運動神経むちゃいいか、ウンチかどっちかだよ。両極端。
46 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:59:02 ID:pLMv/LlB0
>>43
常識的に考えて、>>37の言ってるのは一定レベルをクリアしての上手い下手の話だろ。
47 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:59:33 ID:WE3ktHvF0
そもそも運転してる本人以外って
外の状況を見てる事って少ないよ。
仲間同士でワイワイガヤガヤやってたのなら
ぶつかるまで事故るなんて思ってない
48 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:59:56 ID:ppM13F3r0
オデッセイの無人運転実験中に事故は起きた


49 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:01:09 ID:6YYANgXZ0
>>25
免許持ってる？車運転した事ある？
50 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:01:43 ID:JGcjk3ER0
死人にくちなし
51 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:01:43 ID:j13e9tjT0
一定レベルをクリアしてるなら他のペースメーカーを目指さなきゃな。「自分は上手い。」じゃ世話ない。ｗ
自慢じゃないが俺は死角を確認したり事故を誘発せず未然に防いだりことが多数あるぞ。
52 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:02:09 ID:G9EZK/aqP
>>46
ホントに免許あんの？ってレベルの奴結構見かけるけどな？
その前提、物凄く疑問に思うぜ？
53 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:03:10 ID:wLb1Y+I+0
>>47
初心者が運転していること知っていて怖いから、他の車とぶつからないか心配して
外見てるだろ。自分が運転したいから必死になってドライバーの運転を
貶すために外見ている奴もいるだろｗ
54 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:03:18 ID:pLMv/LlB0
>>51
＞俺は死角を確認したり事故を誘発せず未然に防いだりことが多数あるぞ。
そんなこと普通に運転してれば無数にあるだろ。
55 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:03:36 ID:Xo782m2+0
>>1

またお前らの完敗か…
56 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:04:06 ID:j13e9tjT0
>>52
下手を良く見る奴は下手だよ。悪いが。
57 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:05:44 ID:G9EZK/aqP
>>25
ABSなんて5,6km/hで動いてても簡単に稼動させられっけど？ｗ
いい加減、妄想でモノ語るのヤメレってｗ
58 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:05:55 ID:ppM13F3r0
白バイ事件のよう
警察関係者でもいるのか
59 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:06:04 ID:KJsghtV10
大惨事に気が動転して池に飛び込み自殺したって事？
今まで凄い美化されてたのにね～
60 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:08:03 ID:6mCxjJU00
ガリベン君はシート位置を一番にして背もたれ真っ直ぐの
まるで机にでも向かってるような姿勢で車を運転してるから
見たらすぐわかる、あっコイツ絶対ヘボい運転するってなｗ
もちろん全く前しか見てないし
61 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:08:39 ID:ZrnEe2MD0
あとは、ワゴン車と乗用車の速度（乗用車は動いていたのかどうかも含めて）
62 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:09:12 ID:hcbOF4cd0
色々推理してるがまずはソースを読み取る力を付けような
事故の状況を勘違いしたままデタラメな妄想を披露してるマヌケが多すぎる
63 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:09:18 ID:j13e9tjT0
>>60
初心者ほどシートを下げてミラーばっかり見てるよね。
64 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:11:02 ID:G9EZK/aqP
>>56
ただでコース代出してくれるならクローズドコースでの高速試験やってくれよ
何度でも喜んで試験やってやるよｗ　オレ、下手っぴでいいからさぁ？ｗ
65 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:11:34 ID:xRL13/uj0
今更でてるのかあ？？？？？？？？？？？？？？？

後続車の運転手が事故を目撃していた

後続車の運転手が事故を目撃していた

後続車の運転手が事故を目撃していた

後続車の運転手が事故を目撃していた

後続車の運転手が事故を目撃していた

後続車の運転手が事故を目撃していた

66 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:12:16 ID:3do5FYUW0
>>60
修練を積んで、ガリベン・ポジション運転から
左斜め４５度に上体を傾けて、ハンドルの頂点に右手をそっと添える
上級運転資格を取得するのが、オレの今年の目標です。
67 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:12:26 ID:wLb1Y+I+0
>>65
お正月、のんびりしてたんだろ
68 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:12:36 ID:D1Pacl5lO
車の免許なんて金払えば誰でもとれるレベルだからな

行為能力がない未成年に免許あたえるのは不思議
69 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:12:56 ID:pLMv/LlB0
>>64
>>56がなにを言いたいかは知らんが、あんたもずれてるぞ。
高速でコースを上手く走れる事が、公道を上手く走れることじゃないだろう。
70 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:13:35 ID:j13e9tjT0
>>64
運転がうまってのは運転テクニックより人生経験のほうだと思う。
若い人は「タクシーが急に止まりやがった」と怒ってる。タクシーは急に止まるものです。
71 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:14:04 ID:iC3EGPKF0
いやどうなんだろうね？完全にマーチが悪くなるのかな？
72 ：【大吉】 【10500円】 ：2011/01/05(水) 12:14:15 ID:zXkIBPPM0

マーチのバンパー見てみろ
まったく傷がない。マーチの左後方からワゴンがぶつかった証拠。

http://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20101225224210.jpg
73 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:14:51 ID:ppM13F3r0
運転手を隠して自己保身しても遺族が迷惑だろう
74 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:14:55 ID:KoMQ1JoA0
http://dorirumen.up.seesaa.net/image/bkn_1195565430738.jpg
75 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:15:03 ID:vooqNb6k0
後続の人が今頃証言。

まあ、一般市民に伝わるのはこれくらいの期間が必要なのかもね。
ご冥福をお祈りします
76 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:15:25 ID:d4xzf7wm0
あの程度の接触で普通なら池には落ちんわな
そこがポイント
77 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:15:27 ID:wLb1Y+I+0
>>72
まったババァの画像はるぅ
78 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:15:46 ID:G9EZK/aqP
>>51
そんなのあたりまえだってのｗ
79 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:17:00 ID:3do5FYUW0
貧乏臭い、木目調プラスチックパネルとかメッキパーツなんかより
ドライビングレコーダーを全車に装備させろよ、糞自動車メーカー
80 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:18:01 ID:5Ys9TOhk0
やっぱマーチの26歳フリーター側が原因だったか
マーチは普段から安全運転だのマーチ側に無理な運転をする理由が無いだの根拠の無い擁護してた連中は、今頃なにしてるんだろうね
オデ叩きで不当に名誉を毀損された6名の犠牲者には同情の念を禁じ得ない
81 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:18:29 ID:3lPuAnOq0
・ガソリンスタンドの脇道からマーチが出る。
・交差する道路を横断して右折して中央線寄りのレーンに乗る。
・そこにワゴンが左レーンから右に寄ってマーチの右に接触
・接触したのでマーチは交差点付近で停止の後、交差点を横切ってガソリンスタンド側に停車
・ワゴンも接触したので左に寄って交差点を通過して池に転落
・その接触前の運転中に、ワゴン車内で運転手の交代を行った？
82 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:19:16 ID:r9qllgUg0
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83 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:19:48 ID:G9EZK/aqP
>>70
はぁ、車庫入れ、クランク、実地、何でもいいぞ？ｗ
これでも一応、試験場一発で通ってから安全確認含め、その辺は全然自信あるぜ？ｗ
84 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:20:38 ID:j13e9tjT0
>>79
＞木目調プラスチックパネルとかメッキパーツ

自動車評論家まんまｗ
おまえ家を新築したことないだろｗ
85 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:20:38 ID:WE3ktHvF0
前の車が池ポチャしたのも気がつかない目撃者？
86 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:21:59 ID:6mCxjJU00
>>66
ATなら左足はシートに上げて、肩肘ついて
ハンドルスピンナーで片手回しが基本だよな
あんな姿勢で普通に高速度運転できるんだから
よしあし抜きで運転慣れしてるのは間違いない
87 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:24:18 ID:kvQnKDK/0
いずれにせよ　ＤＱＮワゴンが定員オーバーで速度超過してたから　
悲惨な結果になっただけだろ　

オデッセイが定員オーバーせず法定速度を守って走ってれば池には落ちなかった

一部報道では事故時50ｋｍとか言ってるが
地元民からしてみたら　あの時間帯にあの場所で50ｋｍで走るなんて
落ち葉マークの老人くらいだろ

長い登り坂の後に事故現場200ｍ前あたりから長い下り坂が続く道
しかも深夜　流れに乗ってれば80ｋｍは出る道
88 ：【大吉】 【10500円】 ：2011/01/05(水) 12:25:45 ID:zXkIBPPM0
＝＝今北用重要ポイント

12月24日23：36分事故発生。
事故直後、当事者の片方のマーチが無人のままＧＳに放置されてて
逃げたと思った警察は「秦容疑者」と発表。ＴＢＳだけが
実名顔写真付きでＴＶ報道。
しかし、25日早朝4：05分、居ると思わなかった秦さんの遺体が
水中から発見される。最後の遺体である。

逃亡ではなく、このとき初めて救助のため池に入りすぐに
心臓マヒで沈んでいたのである。
さー困った警察。容疑者どころか、当て逃げで逃げようとしたＤＱＮ野郎どもを
自分の命も顧みずすぐさま飛び込んだのである。
大久保駅の英雄と同じである。
そんな英雄を早とちりで「容疑者」としてしまった筑紫野署とＴＢＳ。

しかし、なんてったって警察とＴＢＳである。
めげない諦めない。
「そ－だ！！　なら、ほんとに容疑者にしてしまえばいいんだ！！」

運転してたことを言いたくないＤＱＮと警察と、勘違いで自分のせいで事故が起きたと
信じてるBOOKOFF車の三者の利害が偶然にも一致してしまった。
89 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:25:49 ID:j13e9tjT0
>>87
＞80ｋｍは出る道

ねえよｗ
５号線は信号制御があるから地元民からしてみたら60キロとかです。
90 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:25:49 ID:Hyc32bTf0
>>23
オデの奴ら、層化だったの？
91 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:26:42 ID:766h2yiW0
>一部報道では事故時50ｋｍとか言ってるが
ガードパイプに衝突した時の推定スピード
ワゴンは事故ってからブレーキを踏んでないから
50kmで走行していただろうってこと
ABSじゃブレーキ跡はのこらないから
時速80kmで衝突しブレーキを踏んだ可能性もある。
92 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:27:54 ID:hcbOF4cd0
新事実や警察の現場検証の結果が出てきても
自分が決めた事故のシナリオに沿わない物は無視して持論を展開します
93 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:29:04 ID:766h2yiW0
>>89
250m手前の信号で停車していた。同じ信号待ちしていた目撃者の車を
250mの間に80mも引き離すって相当スピードだしていたと思うがな。
94 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:29:16 ID:/XIVBFw40
赤ちゃんが死んで同情引くのはいいが、
チャイルドシートすらつけていない、
定員オーバー、運転手不明
どっちもどっちだわ
95 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:29:23 ID:D1Pacl5lO
車は何人殺したら規制かかるのかね

蒟蒻ゼリーくらい厳しくしたらいいのに
96 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:31:13 ID:/XIVBFw40
>>95
蒟蒻ゼリーは食べるのに免許不要。
あとはわかるな。
97 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:31:23 ID:5Ys9TOhk0
この期に及んでオデ叩きしてる陰謀論者はマジで頭おかしいのか？
98 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:31:24 ID:kvQnKDK/0
>>89

はぁ？お前地元ってどこなん？
深夜あの道運転したことあるか？

確かに昼間は60ｋｍでも無理
深夜は大佐野の信号で停まっても
モール春日の春日5丁目信号までノンストップなんてザラ

仮に大佐野の信号で停まっても　事故現場まで800ｍくらいある
100ｋｍ近くまで加速するには十分な距離
99 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:31:38 ID:uUvYMk1K0
>>57
ABS　低速でぐぐってみるといいよw

低速はともかく、中速でも制動距離が伸びてない場合はほぼ効かない
始めにタイヤにロックがかかり、少しの間それが続き
一定の制動距離を越えて初めてABSがかかるシステムになってる。

こんな事は、車乗ってるヤツなら誰でも知ってるぞw
めんどくさいから名前消した
100 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:32:09 ID:766h2yiW0
10日もたって生存者が運転手を言わないのは不可解。
101 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:34:15 ID:6mCxjJU00
マーチはただでさえ運転ドヘタなのに
イブの夜で彼女のとこに急ぐんで、メチャあせってたんだろ？
急きょ入ったバイトがようやく終わって23:40分だし
状況からして、頭ん中が真っ白運転だったことがうかがえるわ
102 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:34:16 ID:kvQnKDK/0
>>93

それマジなん？
それがマジならキチガイみたいにスピード出してただろうな

マッキーのとこの信号で停まっててその状況なら
アクセルベタ踏みだろうな

あそこは登り坂の信号だからアクセルかなり踏んでそのままの状態で下りに突っ込んだんだろうな
103 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:34:37 ID:j5VOpetS0
なんなんだ、この偏った報道の仕方。
気持ちが悪いな。

この時期になって目撃者が出てくるとか、おかしいやろ。
慎重に捜査してて、今までふせてたのなら
ワゴンの運転手も同時に発表するべきだろ。

あまりにもアンフェアすぎる。
104 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:34:58 ID:766h2yiW0
マーチの運転手がいなかったから犯人扱いした。
そういう見立てで捜査する。
厚生労働省の事件と同じ構造。
105 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:36:11 ID:39CONtqt0
おまえらまたやっちまったな
画伯の頃からなんの進歩もないのなｗ
106 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:36:38 ID:uUvYMk1K0
ID:G9EZK/aqP
＞ABSは5～6キロでも効く　＞ほんと免許あんの？

このスレ１番のワロスだなw
107 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:36:38 ID:EhyOqb5Y0
残念ながら事故後の車の状況見るに
今回の情報は正しそう
オデの方がDQNなのは事実だがそれはまた別のお話
108 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:36:55 ID:pbiu75Id0
マーチの運転手って本当に自ら助けに飛び込んだの？

逆上したDQNに投げ込まれたりしてない？
109 ：【大吉】 【10500円】 ：2011/01/05(水) 12:39:08 ID:zXkIBPPM0
>>94
誰も同情なんてしてないみたいだな。
身内や親族の声がゼロ。つまり取材拒否ということ。
子供が運転者のせいで殺されて運転者の名を言いたくないのは
子供の母親が運転者のパターンの時だけ

警察がアルコール検査をしてないのも
する必要のない赤ちゃんと拒否したもう一人だけｗ
110 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:39:23 ID:uUvYMk1K0
>>105

林真須美で、画像ぐぐってみるといいよ

画伯ムゴス・・・w
111 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:39:55 ID:766h2yiW0
>>102
>県警によると、女性は衝突地点から約250メートル手前の交差点で、赤信号のためワゴン車の隣に停車
mainichi.jp/seibu/news/20110105sog00m040004000c.html
リンク切れ

大宰府　250メートルで検索して
112 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:40:07 ID:q8Hvd/a50
なんかおかしいな、これ。
そもそも今更「目撃者」？？
113 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:40:09 ID:YySLwkOe0
>>91
普通に考えたら衝突時に50ｋってなるのなら
走行時は８０位と考えるのが妥当だろうな、
ブレーキ踏めば池ぽちゃは防げただろうし、
アクセルいれっぱなら５０程度じゃ済まんだろうし。
アクセル抜けば多少とはいえ速度は落ちてくもんだからな
衝突してりゃなお更に。

>>104
警察ってカスは本当にカスだからな('A`)
そこらの珍走レベルのモラルのゴミってのがガチで居るし
真っ当な人間ほどやめていって、どっかネジ緩んでるようなのばかり残る
末端は特に。
114 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:40:12 ID:KoMQ1JoA0
２ちゃん探偵団（笑）
115 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:40:31 ID:v+ow+Mfy0
この難解なややこしさがおもしろい
116 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:42:17 ID:5iBlPGSf0
ワゴンの運転手が誰なのか摩訶不思議
117 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:43:20 ID:xUpd3G3S0
事故状況の全容解決、死人にくちなし、目撃情報の捏造
ケーサツって怠け者だねえ
118 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:44:07 ID:uUvYMk1K0
ID:G9EZK/aqP さん
ABSは5～6キロでも効くんですか

はwじめてw聞wwきましたww

おや、書き込みがとまりましたねw
塾かなにかのお昼休みに入ったようで
駄目ですよ、授業中に携帯とかいじっちゃ
119 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:44:09 ID:kvQnKDK/0
>>111
Merci Beaucoup
120 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:44:12 ID:766h2yiW0
県警は、事故直前に制限速度の時速５０キロを大幅に超えて走っていたとみて、現場を詳しく調べるとともに運転者の特定を急ぐ方針
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010122601000418.html
現場交差点付近は見通しがよく、現場の約３００メートル手前から下り坂になっており、スピードが出やすくなっていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101227-00000020-san-l40

↓

時速50kmってことになっている。

なんとも不思議な事故報道。
121 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:44:15 ID:wADnHICy0
>目撃したのはワゴン車の約８０メートル後ろを走っていた車の女性＝同県＝で、
>県警は昨年１２月２９日に女性の立ち会いを得て実況見分を行った。
目撃者も大変だよな

122 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:46:44 ID:oDAWQZtg0
>>119
おれフランス語わかんねえよ
123 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:46:50 ID:9T1ybB2J0
犯人の名字を見た時から、どっちが悪いなんて予測できたけどな
警察やマスコミも今回は在日の圧力に負けなかったGJ
124 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:47:31 ID:tRwlFhir0
>>122
ミルコ・クロコップ
じゃないかと
125 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:48:02 ID:V66rizoW0
>>118
http://www.anzen-unten.com/home/safe/d002.html
さすがに5、6kmで聞かせる自信はないがｗ

>>111
ワゴン車の隣に停車して事故を目撃したなら
ワゴン車が自分の車線を横切って池に突っ込んだはずなのに気付かないのは何故だろう？
126 ：【大吉】 【10500円】 ：2011/01/05(水) 12:48:19 ID:zXkIBPPM0
前スレから　ID:766h2yiW0　の分析が一番科学的まっとう。
この世で一番信用できないのがＫ殺の発表。
この事件（事故ではない）はＫ殺がゴミ集団のＤＱＮをかばう理由は
一切なく、Ｋ殺は「秦容疑者誤報問題」でＫ殺自身をかばってる。

高知白バイ事件と全く同じ。
タイヤ痕が本物か偽者かで延々議論してるバカが無数いたが
あれは、公道で実地訓練を指示した警察庁のバカ殿エリート様をかばう為に
バスを悪者にするしかないだけのことで
証拠があろうがなかろうが検察裁判所が共同でグルになり押し切った事件（＝犯罪）
バカ殿エリートを守ることにより、自分のらの保身となり
貸しができ出世するという、自分らの直接的利害。

127 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:48:51 ID:766h2yiW0
＞目撃したのはワゴン車の約８０メートル後ろを走っていた車の女性

車間距離80mは覚えているのに、ワゴン車が池に落ちたことに気がつかない。
不思議。

生存者
福岡県太宰府市で、９人乗りのワゴン車が乗用車と衝突し池に転落した事故で、ワゴン車の生存者が
県警の事情聴取に「（転落前に衝突した）乗用車と並走していて事故になった」と話していることが２５日、
県警への取材で分かった。

併走はどうなった？
128 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:49:52 ID:kvQnKDK/0
目撃女性の証言が本当ならオデッセイは100ｋｍ近く出てたな




>>122
十分わかってるじゃんｗ
129 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:51:26 ID:pLMv/LlB0
>>127
車間距離はおおよそで警察が算出したんだろ。
ちなみに目撃者って池に落ちた事に気づいてなかったのか？
130 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:52:30 ID:766h2yiW0
たとえ時速50kmでも停止してるマーチに9人乗り2ｔのワゴンが衝突すれば
マーチは大破する。しかし、フェンダーが損傷した程度。
マーチとワゴンの速度差は20～30km程度の損傷。
つまり衝突時、マーチは時速20～30kmで走行していたと考えられる。
131 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:53:17 ID:wH2ZzNlI0
>>127
ぶつかった！と思った次の瞬間には車が見えなくなってて、左折または速度を上げて県道を走っていったと思ったんじゃない？
132 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:53:56 ID:Qt2SPgXn0
これ警察発砲？
マスコミ情報は当てにならんからね
133 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:54:25 ID:wADnHICy0
深夜だからねぇー　「えっえっえっ、いまのどーなったんだろ？？」て感じかな
134 ：【大吉】 【10500円】 ：2011/01/05(水) 12:55:27 ID:zXkIBPPM0


この九州の記事が超詳細！！　コピペできない仕様
　↓　↓
http://mainichi.jp/seibu/news/20110105sog00m040004000c.html

135 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:56:05 ID:Qt2SPgXn0
ごめん発表だ
136 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:58:08 ID:mOBnUpTD0
>>132
＞これ警察発砲？


ｗｗｗ
137 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:58:24 ID:KoMQ1JoA0
今回に限っては、容疑者って報道したTBSが正しかったなｗ
138 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 12:59:15 ID:wH2ZzNlI0
>>134

太宰府７人死亡：後続車の運転手が目撃証言／「道路右側から出てきた乗用車と衝突」

福岡県太宰府市の県道で乗用車と衝突したワゴン車が池に転落して７人が死亡した事故で、福岡県警は４日、
事故を目撃したワゴン車の後続車の運転手が「乗用車が右側のガソリンスタンド方向から出てきてワゴン車と衝突した」と証言していることを明らかにした。
県警は運転手の立ち会いをもとで実況見分を実施し、証言が事故現場の状況などと一致するため信用性が高いと判断したという。

目撃者は県内在住の女性で、昨年１２月２８日に情報提供した。県警によると、女性は衝突地点から約２５０メートル手前の交差点で、
赤信号のためワゴン車の隣に停車。その後、ワゴン車の後方を走っていたところ、右側のガソリンスタンド方向から県道に出てきた乗用車とワゴン車が衝突したという。

女性は事故を目撃した直後に現場を通過。乗用車がガソリンスタンド方向に行くのをバックミラーで確認したが、ワゴン車が池に転落したことには気づかなかった。
ワゴン車と女性の車の車間距離は約８０メートルで、衝突地点の先の交差点の信号は青色だったという。

県警は事故車両の破損状況などから、乗用車とワゴン車が並走していて衝突した可能性もあるとみていた。

また、現場近くの店舗の防犯カメラには、事故直前に追い越し車線を現場方向へ走る車１台が映っており、数秒後に衝突音に驚いて窓から店外を見る店員の姿も録画されていた。【島田信幸、関谷俊介】
139 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:00:45 ID:au7imORT0
GS横の道から出てきたんとちゃうの？
最初の頃、TVでそう言ってたっしょ。
140 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:00:48 ID:fdqpu4TO0
秦さんが罪をかぶれば、全て丸く収まる。
141 ：【大吉】 【10500円】 ：2011/01/05(水) 13:05:01 ID:zXkIBPPM0
この女だけが見てるだけじゃし尿できない
他の同じ目撃者が出ないと
それにBOOKOFF車はなぜ名乗りでない、探さない。
この“左から来た脇道車”こそ、原因とＤＱＮは言ってるのだから。
マーチが原因なんて当事者が誰も言っていない。

言えないのは当たり前だ。運転してたのがこの三匹の中に居て
BOOKOFF車のせいで、とろいマーチに当て逃げして、逃亡しようとして
事故（集団殺人）したのだから。
142 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:05:44 ID:lZl94BKa0
>>138
事故目撃したのなら、ワゴンのほうに目が行くと思うけどなぁ
143 ：【大吉】 【10500円】 ：2011/01/05(水) 13:08:08 ID:zXkIBPPM0

【車転落死亡】友人が「救助へ勇気ある行動」と悼む　乗用車の男性の葬儀
2010.12.27 14:57

　福岡県太宰府市で乗用車と衝突したワゴン車が池に転落し７人が死亡した事故で、
乗用車のアルバイト、秦智之さん（２６）＝太宰府市＝の葬儀が２７日、福岡市博多区であった。
葬儀は、秦さんの両親の意向で友人のみ約７０人が参列。
出棺前のあいさつで父親が「智之のことをどうか忘れないでください」と訴えた。

秦さんは事故後にワゴン車の女子高校生らを救助のため、池に飛び込み死亡したとみられており、
葬儀場関係者によると、友人の男性が「勇気ある行動、誠実な行動、おまえらしい」とあいさつ。すすり泣きの声が響いた。
ひつぎには、クリスマスに母親が贈ったが手を通さずじまいになった手袋や、交
際相手の女性がプレゼントしようとしていた洋服などが納められたという。

144 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:08:30 ID:tRwlFhir0
>>141
し尿できない？
145 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:09:19 ID:lRroTHn9P
なんでマーチが悪いこと思うんだ？
これでオデが原因が確定だろ

目撃者の証言で速度出してたことがわかってるし
池へもブレーキとの踏み間違いじゃなく
逃げようとして突っ込んだんだろ

146 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:09:54 ID:FYJ8VHB80
秦さんは玉砕だった
147 ：【大吉】 【10500円】 ：2011/01/05(水) 13:10:59 ID:zXkIBPPM0
★マーチ
　福岡 502
ふ ４６－３４

★無人運転の幽霊オデッセイ
　久留米 300
ひ ４２－５５

148 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:11:29 ID:+m5i7ij20
>>132
今回の事件は、容疑者が誰か特定するような証拠は公開されていない段階で、
事件直後にTBS系列が、こぞって「秦容疑者」と大々的に報じていたもの。

当初は、容疑者を断定できる情報は公開されておらず、むしろ出て来た
目撃証言が食い違い、運転者が断定されていないなど、事故原因の究明
は迷宮の様相と呈していた（はず）。

しかしTBSだけが容疑者を断定し、それに食い違う証言はないものにされ、
何故か>>1の記事のように、TBS系の断定に合わせるような形で目撃証言が、
「かなり時間を経て」から「後出し」で出てきた。

しかし>>1の事故処理により、秦氏の遺族以外には不利益を被るものはいなく
なった。
149 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:13:28 ID:FYJ8VHB80
４６－３４　死　無残死

４２－５５　死にゴーゴー
150 ：【大吉】 【10500円】 ：2011/01/05(水) 13:14:12 ID:zXkIBPPM0
ところでＡＢＳが低速で効くか効かないかで論争してたが
結論は効くよ。
雪道では時速5Ｋｍでもね。
つまり、速度ではなく、空転を感知したら作動する。
151 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:16:27 ID:oZ9Ic9gD0
予想通りの展開じゃない。

福岡でキム少年で死人にクチナシ。
152 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:17:21 ID:SU0e2Gv1P
>>33
事故はどう頑張っても自分では防げない時がある
その時、スピードを出していた方が良いのか
出さない方がいいのか
153 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:17:25 ID:HL0gDhbr0
オデッセイが無灯火だった可能性がまだ捨てきれないな
154 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:17:36 ID:xmjfyiW+0
>>126
速度が100キロ越えてたら、
マーチは凹まず、吹っ飛ばされてた
オデッセイも池には落ちなかった

そんな事は運転してるやつなら誰でもわかる
155 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:21:00 ID:766h2yiW0
目撃者は県内在住の女性で、昨年12月28日に情報提供した。
県警によると、女性は衝突地点から約250メートル手前の交差点で、
赤信号のためワゴン車の隣に停車

ワゴン車は追い越し車線にいたのか？走行車線か？
156 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:21:37 ID:1bg7efyK0
>>138
衝突地点手前の交差点では自分の隣に停車していたオデッセイが、
250メートル先の衝突地点では自分の80メートル先にいたのか
オデッセイは一体何キロ出してたんだろう？
車線を移ったのはどちらなんだろう？
157 ：【大吉】 【10500円】 ：2011/01/05(水) 13:23:04 ID:zXkIBPPM0
>>138
その女が嘘付いてないとしたら（＝ほんとに秦さんがＧＳから来てたら）
それも本当なら、並走してた時間があったのも事実だろ。
つまりどちらも事実で、その時間差が短いから
女の証言はこうなり、Ｋ殺は並走の部分をわざと抜き故意に隠してる。

報道のままだと、いかにもマーチがいきなり出てきて、オデと直角にぶつかり
マーチが悪いように思わせようとしてる。
証言・証拠の中から、都合のいいとこだけを抽出発表というのは
Ｋ殺がよくやる、いつもの手口。
158 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:23:31 ID:oeOQ6lVw0
福岡なんか在日とＢしかいないんだろｗ
159 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:26:18 ID:766h2yiW0
目撃者が走行車線でワゴンが追い越し車線なら
目撃者がすぐに車線変更したことになるが、
信号が青になって数秒で車線変更する理由は？

ワゴンが走行車線、目撃者が追い越し車線なら、
ワゴンがスピードだして、目撃者の前にでて、
そのとき、右からマーチが来て、衝突って方が事故る確率が高い。
160 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:27:20 ID:+m5i7ij20
>>145
まあ、断定は良くない。

しかし、証言の食い違いがあるし、事故車の写真、報道と警察発表の手順や
内容に不可解な点が多すぎる。
161 ：【大吉】 【10500円】 ：2011/01/05(水) 13:27:27 ID:zXkIBPPM0
女が信号待ちで並んだなら
オデの運転者は誰だったか見てないのかな？？
162 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:27:50 ID:xmjfyiW+0
クラクション鳴らしたやあつがいるってとこから
マーチは右車線で停止中に後ろのやつにクラクション鳴らされ
慌てて左車線に頭出したというのが正解

証言者の女性というのは
クラクション鳴らしたやつの知り合い
163 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:29:41 ID:1x4CuhlH0
>>154
俺も運転してるけど、わかんねーよｗ
164 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:29:54 ID:9THfa+vW0
死んだら負けだなと、生き残った方の証言を優遇する。
2輪の事故とか、ありえないことになってる。
ドライブレコーダー積んどいて損はない。
165 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:30:56 ID:766h2yiW0
マーチがGSからでてきて追い越し車線を20～30Km程度で走行
そこに走行車線から追い越し車線に車線変更してきたワゴン（250mで隣の車に
80m差をつけるくらいのスピード）が左後方から衝突したとすると
車体の破損状況と一致する。
166 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:31:32 ID:xmjfyiW+0
>>163
いろんなもの使って自演するのは止めなさい

みともない
167 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:33:26 ID:766h2yiW0
マーチがGSからでてきて追い越し車線を20～30Km程度で走行
そこに走行車線から追い越し車線に車線変更してきたワゴン（250mで隣の車に
80m差をつけるくらいのスピード）が左後方から衝突したとすると
車体の破損状況と一致するし、当初の生存者の「併走していた」という
証言とも一致する。
168 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:33:53 ID:8pjFh1Kj0
http://mainichi.jp/seibu/news/20110105sog00m040004000c.html
オデ：50[km/h]*x[sec]/2=250[m]
目撃女性：y[km/h]*x[sec]/2=250[m]-80[m]
x=36[sec]
y=34[km/h]

仮に下記の式が成り立つとすると
オデ：y[km/h]*x[sec]/2=250[m]
目撃女性：50[km/h]*x[sec]/2=250[m]-80[m]
x=24.5[sec]
y=73.5[km/h]

福岡の道路事情は知らないが、50km/h制限の道で信号が青になってから30秒以上経って34km/hで走っている車。
また後続車が前走車の速度が分かるものだろうか？
169 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:34:18 ID:pLMv/LlB0
>>154
ふっとんでも凹むだろ。
170 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:36:50 ID:xmjfyiW+0
>>169
まずフェンダーへこむ程度じゃ済まなんな
171 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:40:34 ID:fdqpu4TO0
>>154
擦っただけなら飛ばないだろう。
172 ：【大吉】 【10500円】 ：2011/01/05(水) 13:42:15 ID:zXkIBPPM0
女が言う信号待ちで並んだ場所から
衝突地点はかなり距離がある。この間にオデはかなり加速してるので
女の証言はマーチが出てから衝突（単なる接触）までの時間を
かなり短縮した証言になる。
そもそも、この女もオデ並に加速飛ばしてたことになる。

YAHOO地図なら信号機記号があり信号の位置が分かる
ヤフー地図で「福岡県太宰府市向佐野４丁目」で検索
ベスト電器の手前の交差点

マーチはＧＳに寄ったのじゃなく
ＧＳの手前の道路から出てきて（BOKOFFの真向かい）を福岡方面に右折か・
173 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:43:07 ID:xmjfyiW+0
いろんな末端使って自演するのはやめなさい

みっともない
174 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:45:37 ID:766h2yiW0
現場交差点の数十メートル手前で衝突していた可能性が高いことが26日、目撃者の話で 分かった

数十メートル走って、時速50kmでガードパイプに衝突って
気を失うほどの衝突でもないだろうし、不思議だな。
175 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:47:11 ID:rhYsJEti0
マーチのほうは引っかかった程度にしかみえんなぁ。
バックして引き返せたくらいにしか壊れてないわけだし。
もちろん本人も動けたしね。
176 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:47:32 ID:9T1ybB2J0
自分が悪くなきゃ死ぬ危険あるのに水に飛び込まないよな
177 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:47:56 ID:xmjfyiW+0
>>167
全然一致しない

横からぶつける為には、マーチが停止もしくはジャストタイミングで横から頭出して来る必要がある


そんな事も理解できないやつが低速でABSが作動するとか・・・


恥ずかしいからもう喋らないで
178 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:49:01 ID:iPC7Ku+z0







やっぱりマーチ側に非があったかｗｗ



普通なら飛び込んで助けようとしないってｗ



自分に責任があるから死者を出したら俺の人生オワタってわけで




飛び込んででも助けようとした


んで死亡


まぁ死んでしまえば責任をとる必要がないからなｗｗ



残された彼女は他の男とヤりまくってるだろうな今頃ｗｗ
179 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:51:51 ID:nBxde32D0
そういやこんな事件があったな
おせちのせいですっかり忘れ去られてるし
180 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:52:16 ID:+WtYwDC60
そういえば、京都のB地区で何か問題起こしたら、必ず数日後に

「目撃者」

が登場したな。有名なのでは、満員のエレベーターに飛び込んで
きたガキを外に出したら、３名の成人男性が

「エレベーターの外から見ていた」

なんて云いながら出頭してきたって話がある。
ここのB多い地区だったねぇ。ｗ
181 ：【大吉】 【10500円】 ：2011/01/05(水) 13:52:55 ID:zXkIBPPM0
>>159
簡単！
BOOKOFF車が左車線に現れたから
女も右に移りオデのケツに付いた。

オデの先にマーチが現れた。左はBookoff車がいるから
猛スピードのオデは、マーチにどけという意味でクラクションを鳴らした。
しかし、マーチは安全運転なので、加速はせずそのまま。

マーチに追い付きそうになったオデは、
なんとかBOOKOFF車直前に出てマーチを交わしたが
そのせいでふらつき、マーチに並行しながら接触。

しかし軽い接触だからこそ、そのまま逃げることにした（だからこそブレーキ痕なしｗ）
追うマーチ。しかしすぐにオデは池に逃亡。
それでも追う秦さん。逃がすかと車を置き、池の中まで追跡。
182 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:53:58 ID:jRSwnaN30
信号待ちで前がはけてガラガラの道をゼロヨンのように加速するオデッセイと
その目測をあやまり侵入してしまったマーチどっちも
183 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:55:57 ID:+WtYwDC60
マーチ側に全部の責任を被せるなら、交差点の側道から
信号無視でマーチが出てきたって事にしないとダメって
書いた事があるが、
反対車線からUターンとは予想を超える目撃証言を出して
来たなｗ

勿論保険会社には通じんけどね。
単なる印象操作の記事だしなぁ。
184 ：【大吉】 【10500円】 ：2011/01/05(水) 13:56:19 ID:zXkIBPPM0
皆、おせちに行ってるから閑古鳥ｗ
185 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 13:56:52 ID:xmjfyiW+0
>>181
左から追こして、右にいる車のフェンダーだけに接触か？

F１カーくらいの速度で走ってれば可能だろうな
でも、そんな事故り方できるのは、オレが知ってる限り
チェザリスだけだw
186 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:00:49 ID:7gbsG0jc0
マスゴミからの断片情報をネタに被害者叩き
最高にかっこ悪いなお前ら
187 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:01:14 ID:xmjfyiW+0
>>182
目測は誤ってないよ

だってオデッセイは元は左車線にいたんだから
右車線はがら空きだった。
オデッセイの左から車が出て来るまではね
188 ：【大吉】 【10500円】 ：2011/01/05(水) 14:02:31 ID:zXkIBPPM0
女は嘘の証言はしていない。
K殺が全部の中から勝手に省いて、K殺にとって都合のいいとこだけを
発表し調書にしてるだけ。

もし女が報道を見たら「これじゃ全然違うことになるじゃない」と
びっくりしてる。よくある話。
K殺はK殺の為にあり、法や正義よりの自分らの自己防衛が最優先で
それより大事なものは存在しない。
警官個々がいくら法や正義を唱えても、組織という人格を持ってしまった
化け物が個々を動かす。
189 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:06:37 ID:lPhK2mLP0
池の水をダイラタント流体にすればおｋ
190 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:07:57 ID:xmjfyiW+0
ID:G9EZK/aqP ID変えたみたいだな。

負けそうになると逃げ出す小物っぷりが
見てて笑えるw
191 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:08:43 ID:LdmLytNI0
一人の目撃証言でここまで覆るのもおかしいし、何より未だ
オデッセイ側の生存者の証言がハッキリしないのもおかしい。
納得できない重要な要素が多すぎてオデッセイ叩きが治まるとは思えない。
192 ：【大吉】 【10500円】 ：2011/01/05(水) 14:09:02 ID:zXkIBPPM0
つまり、オデは
信号で右に居て
左に移り猛顔加速
ところがBOOKOFF車が左に現れたので右に移る
ところがマーチが現れたので左に逃げれないオデはクラクションを鳴らす
安全運転で加速しないマーチに迫るオデ
仕方なくBOKKOFF車の前をかすめ左に移る
右左のせいで挙動がおかしくなりマーチに接触
当て逃げで逃亡を図るが失敗。
193 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:09:09 ID:ODHcBl9x0
>>185
アーバンテ、サンバインもできるぞ
194 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:10:33 ID:GLu7krC60
TBSは最初マーチの運転手が原因作ったの知ってたから容疑者扱いにしたん
じゃないだろうか？これマスコミが在日擁護で隠してたんじゃないの？
195 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:11:03 ID:766h2yiW0
生存者は「併走していた」って証言している。
池は衝突現場から数十メートルの距離がある。
普通にブレーキ踏めば、とまれる距離だ。
時速50kmなら制動距離は空走も含めて約30メートル。
事故現場から数十メートルはなれた池に時速50kmのまま突っ込むのは不可解。
マーチの破損は軽微。オデッセイも衝突の破損は軽微だったにちがいない。
停止しているマーチにつっこんだら、数十メートル先で時速50kmなんてでない。
つーか、走行時、時速50kmで、ガードパイプに時速50kmで衝突したってことは
マーチと接触しても1kmも減速しなかったことになる。
へえ、他車と接触して1kmも減速しないんだ。オデってｗｗｗ
196 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:12:24 ID:e/IQIY7A0
自称交通事故鑑定人が一生懸命「ワゴン車が悪い」「DQNワゴンに出会っても事故らないように
検証してんだよ！」
って言ってたけど、結局、事故の検証は本職に任せとけって話なんだよ
197 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:17:53 ID:xmjfyiW+0
並走してた
左から車が出て来た
クラクションが鳴らされた
おばちゃんがマーチはガススタから出て来たと証言
マーチのフェンダーのみ破損

これを完全に満たすのは

マーチが帰宅方向の左車線に入りたかったが、車が多かったので右車線で停止
マーチの後ろの車がクラクションでマーチを威嚇
慌ててマーチが左車線に顔を出し　オデッセイと接触
オデッセイは左から来た車に気をとられマーチを見てなかった
マーチはクラクションに気をとられ後ろを確認しなかった

これ
198 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:18:14 ID:jRSwnaN30
>>187
＞県警によると、現場付近は片側２車線の直線で、ワゴン車が中央車線側を走行中、対向車線側のガソリンスタンド付近から、
乗用車がワゴン車の走行車線に入り込み、衝突したという。

>>1の記事を見てオデッセイは信号停止から衝突まで中央車線側を走行したと判断したけど
以前のソースをまぜこぜにするとワケワカランようになる
199 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:20:03 ID:GPAp95xz0
>>196
どう考えても、見てない俺たちよりも目撃者談、知らない俺たちよりも専門家だよなｗｗｗ
200 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:20:24 ID:lkg0TD26P
事故ったことないから知らないんだが
事故るとブレーキもハンドルもきかなくなるのか
201 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:21:07 ID:xsDM+Jlw0
このマーチ乗りは安全運転なんて出来てないね
頭のとろけたジジイと同じレベル
今までも、人知れず事故の原因を作ってきたんじゃないかな
本当に上手い人は、存在するだけでその周辺の流れがよくなるもんだよ

202 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:21:17 ID:xmjfyiW+0
>>195
あのですねえ

恐らく100回くらい言ったと思いますが
右にGがかかってるからアクセルから足が離れないし
タイヤがパンクしてホイールが地面に接触してますから、ブレーキはまったく聞かないし
（氷の上でブレーキするくらい止まらない　やってみれば解るが）
車がはねたりもんどりうつから、車内で人がはね転がるし

とてもブレーキ踏める状態じゃなかったと思うよ
203 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:22:11 ID:x4YVcV8O0
>>200
事故の状況によるが、利かなくなる症状が現れるときもある。
道路との摩擦力が十分確保されていないときは、操舵不能になってしまうのは仕方ない。
204 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:24:05 ID:xmjfyiW+0
>>200
チャリンコで全力走行中に意図せず段差とか大きな石にひっかかった事を想像してみ？

ブレーキとかハンドル効くか？
205 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:27:27 ID:xmjfyiW+0
http://v.youku.com/v_show/id_XMjExNDM1MzI=.html
これなんか、Gがかかってアクセルから足が離れなくなった良い例
びびると余計足突っ張るから酷い事になる
206 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:28:28 ID:pLMv/LlB0
>>202
時速50km程度の接触事故でそんなに破損するのか？
207 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:28:52 ID:dKpb+nqz0
ブレーキうんぬんより運転手誰よ？
乗っていて生き残ってる奴らが「誰が運転していたかわからない」
てのまず説明しろや
208 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:30:36 ID:I5tM5rui0
左から車（ブックオフ？）ってのソースがあやふやだと思うんだが
209 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:34:09 ID:xmjfyiW+0
>>206
タイヤなんか、すぐ破けるぞ
山道の尖った石とかだったら親指程度のやつでも破ける
バンパーとかにひっかけたら楽勝だろ

あと、横からの衝突はほんとにキツい
瞬間的に来る横からのGで、体が横方向に圧縮されると同時に肺も横圧縮！
肺の空気が押し出されて意図せず口から「ひっ！」とか悲鳴出る


210 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:35:04 ID:4cMhJqco0
>>10
柵は強靭な方がいいだろ？
たとえば家に車が突っ込んで破壊されないように
塀を鉄筋コンクリーで頑丈に作った為に死亡事故になったって家主に文句言うのか？
211 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:35:34 ID:O6wCY8X20
>>202
あのですね

>タイヤがパンクしてホイールが地面に接触してますから、ブレーキはまったく聞かないし
（氷の上でブレーキするくらい止まらない　やってみれば解るが）

ブレーキは効かせられる
212 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:36:51 ID:1bg7efyK0
>>209
マーチの破損状況からは、
オデがマーチの斜め後ろから引っかけたようにしか見えないけど
http://sapukei.itigo.jp/photo/20101226141829_1_1.jpg
213 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:41:20 ID:xmjfyiW+0
>>211
そう思うだろ？

嘘だと思うならタイヤホイールだけにして装着してみ
チャリンコ速度以下で走行しないと駄目なくらいな感じになるから

駆動側だと、いくらアクセル踏んでも駆動が地面に伝わらない
火花出るばっかでぜんぜん前に進まない
タイヤのリムだけがムダに大根おろし状態ですり減って行く
落石踏んで、複数本パンクし、ホイールだけで50キロくらい走った経験上の事な
214 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:41:40 ID:xTHDpFq8P
左前のフェンダーにちょっと傷があってバンパー外れてるだけだよねぇ？
実際には軽く当たっただけなんじゃないかと思うんだ
そこからオデがパニくって左に突っ込んで行っただけで
215 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:46:27 ID:xmjfyiW+0
>>214
いいとこ突くと

当たったからと左にハンドル切ったら
右タイヤが>>213 状態でグリップが皆無
急激に横向き状態にスリップして池に直行

とにかく、ホイールが地面に接触した時のグリップの無さは異常
大きく破けたタイヤゴムとか、一瞬でリムから外れるからな
216 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:47:24 ID:+36KzGp40
俺的には、対抗車線から入ってくるマーチを中央車線のオデッセイが左にハンドルを切りながら
衝突を回避しようとしたが、間に合わずにマーチの左タイヤ付近に衝突（あるいはかすった程度）
して、そのまま池にブレーキも踏めずにダイブしたと思う。

オデッセイが初めから中央車線をこの交差点よりもかなり前から走っていたのか、
よく言われるようにブックオフかなんかの駐車場から出てきた車両を避けるために
交差点付近でマーチと接触する直前に中央車線に入ったのかは、定かじゃない。
ただ、普通にずっと中央車線を走行していた場合に、マーチの挙動を察知して
早めに減速、停車、左への車線変更などの選択は出来そうであると、運転歴がある人なら
そう思うはずだ。

あと、やっぱり人員オーバーは咄嗟の急ハンドルで立て直しが出来ないほどの影響は与えて
いると思う。車体のブレが大きくなったことはブレーキの踏み違いにもつながったかもしれない。
217 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:49:55 ID:f3IA/Jb+0
普通に考えれば
マーチが車線に入ろうとした所へ
左車線を加速中のオデが
左から出てきた車を避けようと
右車線に突然車線変更
マーチの鼻先に接触
何故かオデ止らず池に飛び込む。

パンクしていたからブレーキ効かないって奴いるけど
パンクしたのは後輪だろ?
フロントなら効かないが、リアのパンクならブレーキ効くぞ。
荷重がフロントに移るから。
問題は加速した場合荷重はリアに移るから、右後輪がパンクなら
左方向へ突っ込んだのは理解できる。
218 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:50:42 ID:LPD98Op40
>>214
衝突するまでマーチに気づかなかったというのも無くはないが可能性は低いんじゃない？
衝突直前にオデッセイがマーチを避けようと左にハンドルを切ったから
結果的にマーチとは軽く当たっただけで済んだのでは。
この件ではまっずぐぶち当てたほうが被害は少なくて済んだかもしれないけど。
219 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:52:34 ID:xsDM+Jlw0
>>214
フェンダーはちょっと当ったレベルじゃないぞ
左前の足回りも逝って、エンジンマウントも歪んでるんじゃないか?
これは見た目以上に修復費がかかりそうだ
220 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:53:06 ID:xmjfyiW+0
>>216
その場合はお互いの前が当たった後
側面がヒットする

一般的に車ははねたり空中飛んだりしないと思われがちだが
重い車でも、事故時は以外と飛んでしまう。
つまり空中移動して接触してしまうわけ
221 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 14:53:16 ID:tqLH3iMx0
夜は気をつけて運転しないとね。
222 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 15:02:04 ID:eGiQFFMa0
秦さん死んだほうが結果的に良かったな
生きてりゃ就職もパーだし補償で一生つらい人生送ることになる
被疑者死亡書類送検で終了だな
223 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 15:02:22 ID:sAIZuQTc0
女の目撃者ほど信頼性のないものはない。
思い込みだけで何人の男性が冤罪になったことか・・・
224 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 15:04:20 ID:y91rF2U60
まだやってたのか
もう秦が悪いでＦＡじゃないのかよ
225 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 15:07:05 ID:xsDM+Jlw0
事故車画像をフルサイズで冷静に見て欲しい

オデッセイの右前角が、マーチの左Fタイヤにわりと強めにジャストミートした気がする
マーチ側はホイールやシャフトで吸収して、見た目は軽症

オデッセイは意外な力で飛ばされて左へ
糞重い安物大径ホイールみたいだから、ブレーキも大して利かなかったんじゃないかと
226 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 15:09:15 ID:5FkKTHeI0
誰が運転手かわかったの？
227 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 15:10:12 ID:tRwlFhir0
>>225
オデッセイとマーチが接触してオデッセイが吹っ飛ばされるって説明をヨロシク
228 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 15:10:56 ID:H+mNHvX30

なにか（おそらく第３の車）を避けるために、左から中央車線に移ったオデと
ＧＳから安全確認が不十分なまま飛び出してきたマーチの衝突ってことで結論でてるから。
229 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 15:11:15 ID:tIR3yIr70
左から出てくる車
http://www.youtube.com/watch?v=_7upmw04vnw

こういうのを避けようとして、クラクションを鳴らしながら、
右に避けたんじゃないかな
230 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 15:11:25 ID:Yo23tPOV0
まったく根拠がない迷推理すると
右にハンドルを切ってマーチと軽く接触して見た目は軽く変形+アライメントも酷くなっていなかったと思う
ワゴンのドライバーがぶつかった瞬間踏ん張って無意識にアクセル全開に踏んだんだと思う
んでハンドルを真っ直ぐにするつもりがやりすぎたのと加速してドライバーが混乱してアクセル踏んでいるのを忘れて
ガードレールにぶつかったのと段差を乗り越えた衝撃でボコボコになってそのまま池ポチャ
池ポチャの衝撃でフルボッコになったと思う
ガードレールに突っ込んだのは破片で後輪のどっちかがパンクしたのかもしれない
231 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 15:13:10 ID:xmjfyiW+0
>>227
吹っ飛ばされたんじゃなくて、ヒットした後、オデはあわてて左に避けたの
でも、右側タイヤにダメージ負ったので、右側の摩擦がほぼゼロになって
車が左向きに進んで行った
232 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 15:15:21 ID:xsDM+Jlw0
>>227
砲弾が、傾斜の付いた装甲板に弾かれやすいことを考えると判りやすい
マーチは横方向から押されたので踏ん張った

吹っ飛んだと言うのは大げさで、方向がそれた程度だろう
233 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 15:16:07 ID:StnoQZf00
80m後方って、まぁ目撃者の証言から警察がだいたい割り出した数字だろうが、
どの程度の街路灯の明るさか判らんけど、衝突前後はマーチはオデの影に入って
いた可能性も高く、夜間で前方車両の位置関係を把握するのはほぼムリでは？

かといって、目撃者の車が、オデのすぐ後方にいたら最悪巻き込まれたり、
少なくとも衝突で飛散したパーツを踏んでいるはず。
234 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 15:17:13 ID:0KtmVrRX0
>>168
発進したときの両車の時間差や加速度がわからないとそういう計算は出来ないが、
仮にオデッセイが0.25G（結構速い方）目撃者が0.1G（緩やかな加速）で発進し、
オデッセイが50km/hで定速走行に移行したとして、
同時スタートとしても目撃者が50km/hに達したとき（発進地点から98m）には
オデッセイはすでにそこから約59m先にいる。目撃者のスタートが1秒遅ければ73m程度離れる。

>また後続車が前走車の速度が分かるものだろうか？

正確な速度はわからないにしても、
自分より速いか遅いかはよほどボケてなければ誰でもわかる。
235 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 15:20:28 ID:0KtmVrRX0
>>233
想像だけでなくて図で書いてみたら？
車ってのは案外長いから、
マーチが横切る形で来て、しかも目撃者が後方から見ているのなら、
トラックでもなけりゃそうそう影にはならんよ。
236 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 15:20:38 ID:pLMv/LlB0
>>232
いくら横方向でもマーチに装甲板ほどの安定性はないだろう。
真横ではないんだし。

マーチにその1.5倍以上の重量が50kmで衝突して、オデッセイだけが大きく進路を変え、
停止できないほど損傷を受けたとは考えにくいのでは？

>>231の言うように、ハンドルを左に切ったのならまだわかるが。
237 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 15:29:06 ID:xsDM+Jlw0
>>236
正直その辺はわからんな
あの画像から直感で言ってみただけだ

あのホイールからすると、激安の超扁平タイヤ履いてたのは間違いないところ
変な挙動で限界超えれば一気に破綻する足まわり
早晩どこかに突っ込む確立は高かっただろうな
238 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 15:29:13 ID:xTHDpFq8P
大径ホイール
重量オーバー
でスピード出てると想像以上にハンドル取られるっぽいから
その辺もあるんじゃないかなーと思ってる
239 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 15:34:11 ID:eGapc8qn0
マーチが悪いと聞いて飛んできますた
240 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 15:48:59 ID:3zJBi9QZ0
>>37
自動車がなぜ免許制なのかよく考えよう
あとなぜ更新があるのかも
241 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 15:50:28 ID:xWt0miW70
>>237
インドネシア辺りのプラスチッキーなタイヤじゃないか？
アレは利かないわwww

さらにホイールだけだったら火花散らしまくりで止まらんだろ
242 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 15:57:41 ID:xmjfyiW+0
>>241
アルミホイールは火花散らないわけだが・・・

さっきオレが火花散るって言ったのを聞いての受け売り乙
243 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 15:58:32 ID:w/38oZxA0
ホイールで接地した場合、路面に痕跡とか残らないの？

ま、可能性でしかないけど、後続車の目撃者が酒気帯びとかだったので逃げざるをえなかったとか・・・
無責任な可能性だけ言うといろいろ考えられるねぇ・・・・

真実どこ？
244 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:00:23 ID:0KtmVrRX0
>>243
大事故だと思ってなけりゃ普通素通りでしょ。
245 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:01:35 ID:tRwlFhir0
大事故だと思っても俺なら素通り
246 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:02:55 ID:xWt0miW70
>>242
すまん、言い換えるよ。
鉄ホイールより火花が少ないわ

アルミホイールでも火花は散るだろ。実際に俺は見てる。
まぁ、夜だったからはっきり見えただけかも知れないが、
昼間に火花が盛大に見えるか？と聞かれたら「そうでもない」と答えるよ
247 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:04:16 ID:xsDM+Jlw0
マグネシウムホイールの華麗な火花にかなうものは無いだろう
248 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:04:55 ID:PjZ/e2ac0
そりゃ当てたほうの当人が自ら水に飛び込むことから分かってたはずだろうね
249 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:08:36 ID:5Ys9TOhk0
なんかもう意地だけでオデ側を悪人に仕立て上げようとしてるな、オデ叩きは
250 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:09:38 ID:+Y2Pew+9P
どうあれマーチがDQN駆除に一役買ったのは間違いない
251 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:15:25 ID:HgKs57OF0
ノーブレーキっていわれてるが、
ひょっとして、オデッセイが一時的に片輪走行になったんじゃないか？
ＡＢＳって、片輪走行では、どんな動作になるんだろ。
ＡＢＳが装着されてたか・どうか？は知らないが。
252 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:18:43 ID:pLMv/LlB0
>>249
この件においては原因はどっちかにせよ、どっちも「悪人」ではないだろ。
事故なんだし。
253 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:19:54 ID:aCu4fLqa0
>>252
ろくでもない運転で人を殺したマーチは悪人だろ。
254 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:22:21 ID:xsDM+Jlw0
>>251
浮いたホイールが回ってて、接地側がロックしてればABSは油圧を抜いてしまうね

横滑り防止装置の高度な奴は、車体の傾斜状態まで判断してくれるが
オデッセイが積んでるのは普通のABSでしかない
255 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:24:53 ID:DGfxWG+o0
福岡と大阪のニュースが報道されるなんて不思議。
ここは日本なのに。
フクオカッペ怖いわぁ。
256 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:29:54 ID:pLMv/LlB0
>>253
これだけの情報でよく「ろくでもない運転で人を殺した」とか断言できるなあ。
257 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:31:38 ID:C1Tl9ei80
>>256
それはもっと少ない情報でオデッセイ叩きまくってた連中に言うべきだなｗ
258 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:32:18 ID:x47YqA3z0
オデッセイのドライバーは誰なのかね？
259 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:33:26 ID:Oh6VLXOo0
この18歳全員が偏差値74の久留米大学附設高校の学生だったら
この18歳全員が偏差値72の修猷館高校の学生だったら
この18歳全員が偏差値70の明善高校の学生だったら
この18歳全員が偏差値66の久留米高専の学生だったら
この18歳全員が偏差値62の伝習館高校の学生だったら
この18歳全員が偏差値59の八女高校の学生だったら

２ちゃんねらーの反応は変わっていたのか否か。
260 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:33:55 ID:ykNMaoAI0
>>256
事故だから悪人じゃないとか馬鹿かと。
お前みたいな馬鹿が多いからふざけた運転が減らないんだろうな。
261 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:36:26 ID:iW2rek9S0
だから言ったろ。
福岡の土方にまともな奴なんかいないって。
262 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:36:46 ID:BnqxMc0R0
ワゴン乗りが必死になって、オデ擁護してるようにしか思えないんだが
263 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:38:38 ID:PRfzgZrj0
土方仲間が必死になって、マーチ擁護してるようにしか思えないんだが
264 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:38:46 ID:pLMv/LlB0
>>257
オレはその時にも言ったぞ。
決めつけは良くないってな。

>>260
オレは馬鹿でも結構だが、悪意が無く罪人でも無ければ悪人とは呼ばないだろ。
悪意があるよりもっとタチが悪い場合もあるがな。
265 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:39:14 ID:e2LgDmTn0
どのみち
マーチがオデの走行側に進入しなけりゃ
事故は起きなかったの
これだけ
266 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:40:38 ID:ntUAU5rc0
乗用車の運転手は自分が悪いから池に飛び込んで自殺したんだろうな
267 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:46:19 ID:BnqxMc0R0
なんだ、ワラワラ湧いてくるオデ擁護のマーチ批判は、
運転手さえ特定させないオデにやましい事があるとは思わないのか？
268 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:47:02 ID:PRfzgZrj0
>>267
必死だなお前
269 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:48:18 ID:QYjRLazB0
>>228
どんなタイミングかもワカランのに結論とか言われてモナw
オデが避けて中央車線に移る前、先にマーチが右折始めてたとしたらどうなると思う。
270 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:49:01 ID:wMiQrjkS0
>>267
赤の他人からすれば、事故原因の話はこれから事故に遭わないための参考になるが、
オデッセイを誰が運転してようがそれ自体はどうでもいい。
271 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:51:15 ID:BnqxMc0R0
必死なのはおまえだろ
関係者か？

俺はただ、ここの流れ見てて思った事かきこんでみただけだが？
272 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:51:48 ID:FYJ8VHB80
こんな悲惨な事故は他にないだろ。あったら教えて。
273 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:53:23 ID:e2LgDmTn0
>>271
赤の他人、野次馬だったら

マーチがオデの走行側に進入しなけりゃ
事故は起きなかったの

で終る話
274 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:56:01 ID:pLMv/LlB0
>>270
運転者が無免でなかったかどうかだけは気になる。

>>273
それで終わらせてりゃ街中は危なくて走行できんじゃないか。
275 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:56:17 ID:766h2yiW0
警察発表ではオデが時速50kmで走行
マーチと衝突したが、1kmも減速せず、
数十メートル先の歩道に時速50kmで乗り上げ、柵を越えて
池に転落。

オデってマーチ（人間も含め1ｔ）と衝突しても、1kmも減速せず
数十メートルも走行するのか？
276 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:59:04 ID:IRS7vcAT0
年末、お葬式があってこの道を通ったけど、池の横のマンションの人が一番可哀そう

7人も死んだ池を毎日見続けるんだぜ
277 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 16:59:50 ID:e2LgDmTn0
>>274
アホか、直進が負けて進入側が勝つとか
こっちの方が、怖くて運転できんわｗｗｗ
もう、常に３０キロでいつでも急ブレーキを掛けられる状態でいないとね
278 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:00:36 ID:wMiQrjkS0
>>275
「１０メートル余り」っていう報道はあったが、「数十メートル」って話は初耳だ。
279 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:00:39 ID:766h2yiW0
ここを読め
なぞはすべてとける
http://minkara.carview.co.jp/userid/240136/blog/20909497/
280 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:02:46 ID:yCn0K9hd0
>>254
マジか？
うちの平成初期のカローラですら横Ｇ感応型だぞ？
ま、ロック＆リリースの周期が長くてあまり利口ではないが・・・
281 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:03:04 ID:wMiQrjkS0
>>279
「免許取り立ての他人に運転させる訳が無い」
という前提からしておかしいので論ずるに値しない。
282 ： ◆MustangENQ ：2011/01/05(水) 17:04:54 ID:5jbc3LJn0
【図解・社会】福岡県太宰府市事故現場と見取り図（2010年12月）
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_soc_jiko-fukuoka-carcollide20101225j-0102-w580
http://sapukei.itigo.jp/photo/20101226141829_1_1.jpg

>>243
パンク・バースト系で金属ホイールがアスファルトと接地していれば思いっきり痕が残る。
ABS系で急ブレーキ（非常時での踏み込みボトム）してもなんらかのABS独特なブレーキ痕が付く・・・が
信号待ちでもじわじわ前に出るような弱い踏み込みな場合、普通のブレーキと同じで路面に痕はつかない。

接触した位置の特定報道がなされていないけど、
ワゴン側がそれなりの速度で漫然運転していた場合で、交差点すぐ手前だと
33.511438,130.493462
ストリートビューで見る限りそのまま池ダイブは不思議なことじゃない。

この場合、憶測でしか書けないが
マーチはガススタへんから反対車線側に↑Γ→　入ろうと動いていれば
オデッセイの「平走していた」証言も破損状況も合う。
走行方向が青も正常だろうし、交差点＋を使っていなければマーチが信号無視というわけでもない。

問題はオデッセイを誰がどのように運転してたか？　だな
ゲラゲラ笑いながら姿勢を助手席に向けてたり後ろ振り向きしゃべってたら
ブレーキ踏む間もなく判らないうちに池ドボン
283 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:05:22 ID:766h2yiW0
>>277
マーチのバンパーは正面衝突した形跡はない。
ワゴンがマーチの左後方から衝突。
直進といっても、車線変更している可能性がある。
速度超過の可能性がある。

だいたい、マーチが軽微な損傷なのに
ワゴンが数十メートル先で池に転落ってありえないなあ。
ブレーキもかけずに。
284 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:06:03 ID:BnqxMc0R0
>>273
後続車の証言が正しければ、マーチが進入しなければ起きなかった事故だが、
初めに並行して走ってたって、オデに乗ってた女の証言もあっただろ？
マーチが進入してきたなら、そんな証言するの不自然すぎるし、運転手さえ特定できずに
マーチにすべて責任押しつけるのはどうかと思う
285 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:06:57 ID:wMiQrjkS0
>>283
正面衝突した形跡はない？
マーチが逆走しない限り正面衝突なんでするわけ無いでしょ。
286 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:07:33 ID:766h2yiW0
太宰府事故　数十メートル手前で衝突か　現場付近は下り坂　福岡
池に面したマンション住民の話などによると、ワゴン車は県道
（片側２車線）の歩道側の第１車線を、乗用車は第２車線
を南から北に向かって並走。信号機がある交差点の数十メートル
手前で何らかの事情で衝突した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101227-00000020-san-l40

287 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:08:09 ID:pLMv/LlB0
>>277
そういう意味じゃない。
どういう合流の仕方でこんな事が起こったのか知りたいってこと。
運転する以上、他車線への合流はしないわけにいかんからな。

ちなみに直進車でも脇から車が近づいて来たら減速の準備をするのは当然だと思うけど。
288 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:09:16 ID:kvQnKDK/0
オデッセイが乗車定員オーバー　
速度超過をしてなければ　ただの軽微な接触事故だったろうな

目撃者の証言と時速50ｋｍで柵に衝突したことを元に推測すれば
オデッセイは接触時に80ｋｍ～100ｋｍは出てたと思われる
289 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:09:48 ID:wMiQrjkS0
>>284
後ろに乗ってる人間なんて
周囲の車の状況に気を配って見ているほうが珍しいよ。
衝突前から逐一状況を見ていたというより、
衝突した瞬間または衝突寸前に気づいたときには横にいたってだけでは？

後続車の運転手のほうが、前方の状況を確認しつつ運転している分、確度が高い。
290 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:10:53 ID:8pjFh1Kj0
>>234
オデと目撃者の車が、前の信号から同時に等加速度運動を始め、
事故時点で80mの距離差が生じるためには、それぞれの速度は幾らだろうか、という計算。

個人的には、オデが70くらい出してたんじゃね？と思う。
291 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:10:57 ID:766h2yiW0
>>285
だからマーチの前面が衝突した形跡がないってこと。
http://sapukei.itigo.jp/photo/20101226141829_1_1.jpg

マーチの左後方からワゴンが追突したと考えるのが自然。
生存者も併走していたと証言

池に面したマンション住民の話などによると、ワゴン車は県道
（片側２車線）の歩道側の第１車線を、乗用車は第２車線
を南から北に向かって並走。信号機がある交差点の数十メートル
手前で何らかの事情で衝突した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101227-00000020-san-l40
292 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:16:50 ID:wMiQrjkS0
>>286
「池に面したマンション住民の話などによると」というのが？？？
マンション住民ってなに？道路をずっと見てたわけ？
下の読売の記事のほうが確度が高いように思える。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101227-OYT1T00452.htm
衝突地点からワゴン車がガードパイプをなぎ倒した県道脇までは１０メートル余りで、
そこから池の中の転落場所までは約５メートル。
ガードパイプは歩行者用で強度が弱いため影響は少なく、
それぞれの距離と推定速度を分析すると、衝突直前は時速５０キロ程度だった可能性が高いという。

>>291
マーチは右折進入を試みていたのであれば、左後方から衝突するのが当たり前。
あなたは右折車が90度に曲がると思ってるの？
293 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:17:10 ID:e2LgDmTn0
>>287
どういうじゃないの
マーチが進入した時点でマーチが悪い、これだけ

まー直進のオデ側で、こういう接触事故があるという事例は知っておく必要はあるかもね
少なくてもマーチ目線で、オデが～なんてｗ
マーチが進入している時点で、意味が無いことｗ
まず、マーチは確認をして進入しないさいｗ
294 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:17:14 ID:766h2yiW0
池に面したマンション住民の話などによると、ワゴン車は県道
（片側２車線）の歩道側の第１車線を、乗用車は第２車線を南から北に
向かって並走。信号機がある交差点の数十メートル手前で何らかの事情で
衝突した。
　目撃情報では、ワゴン車は衝突後、速度を緩めることなく交差点を過ぎ、
池に沿って設置された柵（高さ約１メートル）をなぎ倒しながら約２メー
トル下の池に転落。

一方、秦さんが運転していた乗用車は衝突後にセンターライン付近でいったん停止。
その後、右折を知らせるウインカーを出し、県道脇のガソリンスタンド内に入って駐車。
http://sankei.jp.msn.com/region/kyushu/fukuoka/101227/fkk1012270202000-n1.htm

マーチとオデが衝突して、なんでオデが数十メートル先で池に転落。
マーチは交差点で停止できるのか？
295 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:18:40 ID:lRroTHn9P
オデが追い越し車線にいたマーチにぶつかって
そのまま逃げようとした

これで確定だろ？
運転手は無免orDQN
296 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:22:18 ID:766h2yiW0
>>292
マーチは進入して停止あるいは低速の場合
時速50kmのオデが衝突して、あの程度の損傷ですむのか？
＞衝突直前は時速５０キロ程度
これは、ガードパイプに衝突したときの速度
ほとんど停止しているマーチに追突して、1kmも減速してないの
ありえるか？
時速50kmのまま数十メートルも走行するのが不思議だ。
297 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:22:33 ID:wMiQrjkS0
>>290
両車の加速度がどれくらいかを決めないと計算不能だし、
二台の車が同時にという前提もおかしい。

>>294
歩道から転落地点までの水平距離が5メートルで高さが2メートルだと、
落下寸前の速度はせいぜい30km/h程度になるが。
298 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:23:22 ID:fQPI3BK50
>>294
そのソースは古すぎるな。
事件当初の情報だから間違ってたんだろう。


>>1が最新だからそれを元に判断しろよ
299 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:26:58 ID:/y/uQwkK0
ネットでオデッセイが悪者のなっているの警察も知ってて
何で今頃「オデッセイの後ろを走っていた目撃者がいた」
と発表したんだ？
口裏を合わせる為に時間稼ぎしたのか？

って隆志くんが言ってた
300 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:27:35 ID:wMiQrjkS0
>>296
どの程度の損傷が起きるかはどうぶつかったかによる。
浅くかすった程度だから、マーチの尊称は少ないしオデッセイはあまり減速しなかった。
もっと深く、マーチが完全に進路を塞ぐ形での衝突であれば、
マーチの損傷はもっと激しく、オデッセイは大きく減速させられる。

それから、>>292の記事の文面から解釈すれば「衝突直前」というのはマーチとの衝突直前でしょ。
301 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:27:41 ID:766h2yiW0
>>298
事故直後の方が記憶が確かだろ、むしろ10日もたってでた証言の方が信憑性ない。
目撃者が車間距離80mってなんでわかるのか？普通は100mくらいしかわからない。
しかもこの目撃者、ワゴンが池に落ちたのをしらない。けど、車間距離は
80mと正確に証言している。

マンションの住民もワゴンの生存者も2台は併走していたと証言

ワゴン車の生存者が県警の事情聴取に「（転落前に衝突した）
乗用車と並走していて事故になった」と話していることが２５日、県警への
取材で分かった。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/101225/dst1012252107023-n1.htm
302 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:27:58 ID:fQPI3BK50
>>299
＋民って陰謀論好きだよなｗ
303 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:28:55 ID:v7n5eL6r0
まだ妄想してる奴がいるのかｗ
幾ら暇だからって限度があるだろうがｗ
304 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:29:02 ID:sCJPjNvx0
ガソリンスタンド "方面" からといってるのは
スタンドを利用した形跡がまったくないからだろう。

となると、スタンド南側の道は交差点から離れすぎなので
交差点につながる東の道から出て来るしかない。

赤信号を無視して進入し、右折しようとしたことになるが…
305 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:29:11 ID:MhXA5Y6r0
ID:766h2yiW0さんの示唆するように
オデッセイの速度超過っぽい
けれど恐らくあて逃げじゃないよ
マーチを避けるタイミングが遅すぎたんだね
306 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:30:07 ID:pLMv/LlB0
>>293
どっちが悪いとかだけの話してないっていうことだよ。
どれくらい車間があいてて侵入してぶつかったか、とか気にならないか？
307 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:30:09 ID:+uEDNuKA0
海老蔵事件に見るDQNの口裏合わせネットワーク
308 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:30:26 ID:kvQnKDK/0
>>301

80ｍって数字は実況見分して測量して出た数字だろう
309 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:33:56 ID:766h2yiW0
>>293
日本海新聞 現場付近 かなりのスピードか太宰府市でワゴン車が乗用車と
衝突して池に転落し、７人が死亡した事故で、警察は、車の破損の状況などか
ら、現場付近では、かなりのスピードが出ていた可能性もあるとみて、
事故の原因を慎重に調べています。


大幅な速度超過がワゴンにあれば、いくら直進といえども
直進側に過失がある。
310 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:34:24 ID:wMiQrjkS0
>>301
君さ、記事を読むときはもう少し頭を働かせないと駄目だよ。
目撃者が車間距離が80mだとか正確に数字を挙げてるわけないでしょ。
正確な距離は12月29日に行ったらしい実況見分で警察が測定した数字でしょ。
実際に現場に行って「このあたりからこういう風に見た」というような証言から割り出すんだよ。
311 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:36:03 ID:+uEDNuKA0
原因はDQN側が法廷速度を守らず、かつ接触後に適切な減速をしなかった事。
マーチなんてただのきっかけに過ぎないし、DQN側は乗員数も超過してる。
証言者の供述が本当でも、ただの接触事故のレベルのマーチを加害者などと
呼ぶレベルには絶対になりようがないから。
312 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:36:19 ID:PU06yaWW0
そーいや未だにワゴン側の運転手分からんのか？
313 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:36:52 ID:6YYANgXZ0
>>310
女の距離間の無さは異常だからこの辺くらいレベルを警察が勝手に解釈して80mだろｗ
314 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:36:56 ID:wMiQrjkS0
>>311
釣りでやってんの？
315 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:38:47 ID:766h2yiW0
>>310
だから、それは警察の関与があって証言したってことだな。
信憑性に疑問がのこるな。お前、刑事訴訟法勉強したことないだろ。
＞目撃者が車間距離が80mだとか正確に数字を挙げてるわけないでしょ
だから、目撃者の証言の自由意思で証言したのか？
警察からいろいろ言われてから証言したのかで証拠能力に違いがでるって話。
警察の関与があったら、証言自体　証拠採用されない場合もある。
刑事訴訟法勉強してから書き込め。アホ。
316 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:39:22 ID:e2LgDmTn0
>>309
直進のスピードなんて関係ない
マーチが進入しなけりゃ事故は起きなかった
ここで終るの
スピード？ｗこんなもんが言い訳になるかｗ
じゃ、こういう危険もあるだろうと進入は慎重にしなさいってこったｗ
糞ガキのいいわけすんなｗ
317 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:41:05 ID:6YYANgXZ0
>>316
＞直進のスピードなんて関係ない

馬鹿なの？死ぬの？
318 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:41:11 ID:yCn0K9hd0
事故原因は信じるに足る証拠と専門の知識や経験がなければ絞ることは出来ないが
それらがなく、どんな妄想も仮定も配合しない状態で言えること

衝突＝故意、過失、どちらでも起きる
定員超＝故意でしか起きない
定員数を把握してない＝運転する資格なし
319 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:42:35 ID:766h2yiW0
>>316
法律素人か？「信頼の原則」ってのがあって
相手が大幅な速度超過をすることを考慮しなくてもいいという
最高裁の判例がある。
法律無知が、掲示板に無知さらすな。アホ。
高卒か？
320 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:42:49 ID:wMiQrjkS0
>>313
勝手に解釈って言うか、目撃者立会いの下に実況見分をしたとある。

http://mainichi.jp/seibu/news/20110105sog00m040004000c.html
福岡県太宰府市の県道で乗用車と衝突したワゴン車が池に転落して７人が死亡した事故で、
福岡県警は４日、事故を目撃したワゴン車の後続車の運転手が
「乗用車が右側のガソリンスタンド方向から出てきてワゴン車と衝突した」と
証言していることを明らかにした。
県警は運転手の立ち会いをもとで実況見分を実施し、
証言が事故現場の状況などと一致するため信用性が高いと判断したという。

>>315
お前こそ刑訴法をもっとちゃんと勉強しろよ。
実況見分をしたら違法収集証拠ってか？馬鹿か。
321 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:43:22 ID:x47YqA3z0
仕えないカスどもばかり
322 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:45:06 ID:e2LgDmTn0
>>317
ねーよｗ
アホだろ
マーチは進入したのオデの邪魔したの
お分かり？
323 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:46:33 ID:6YYANgXZ0
>>320
女性の証言は思い込み的な証言もあるから信憑性が怪しいんだが
回りから実況見分までに刷り込まれた想像の事故状況ってこともある
324 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:47:16 ID:766h2yiW0
>>320
80mの目撃証言の話だ。80mって数字が、目撃者が言い出しかのか
警察が言い出したのかの問題。警察の誘導があれば証拠採用されなのは当然。
実況見分のどこが刑事訴訟手続きなんだ？
夜間、車間距離を80mと正確に証言するのは、信憑性に疑問があるという
話。
325 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:48:44 ID:6YYANgXZ0
>>322
DQNオデの関係者みたいですね
必死すぎて笑えるわ
326 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:48:45 ID:nFO8Fv1Y0
>>311
DQN側ってどっちだよ？
どっちもDQN（低学歴劣等職業従事者）だろうが。
327 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:50:39 ID:h6zoaozV0
おまいら。この事故は２つに分けるべきですよ。

オデッセイとマーチとの衝突事故はマーチに非がある。
ブックオフから出てきたであろう車にも非がある。


オデッセイの転落事故はオデッセイの自業自得。
スピードを出していなければ衝突だけで済んだのですよ。


そういうこと。

くれぐれも引っ括めない様にね。
328 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:50:50 ID:x4YVcV8O0
>>324
証拠採用されないのは当然かは疑問が残るぞ。
証拠採用の可否は裁判になったときに裁判所が決めることだ。

当然という決め付けは辞めなさい。
329 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:51:12 ID:p47Ujwwu0
右からマーチが来て左寄ったらﾌﾞｸｵﾌから車が出ていて慌てて右切ったらマーチにぶつかったって事か
この場合結局ワゴン車が悪いんだろう
初心者によくあるよなこういう事故
330 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:51:36 ID:+m5i7ij20
警察側が、TBS系の発表を裏付ける証言者を「今さら」発見か・・・
通常の大事故とは、メディアや警察の手続きが逆なんだが。
331 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:51:42 ID:hiCXcjX30
>>291
オマエバカか。
マーチはバンパーが壊れてるし、よく見るとバンパーを横に擦ったような傷がある。

つまり、定員オーバー、速度超過の車に気がつかず車道を横切るような形でマーチが接触。
定員オーバー、運転未熟なオデは急ハンドルを切ってしまい車体コントロールを失う。
そのままドボンだ。
オデの右側面にも傷が入ってるハズだ。そこからオデの速度も割り出せるはず。
332 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:52:14 ID:pLMv/LlB0
>>317
極端な話、オデッセイが150kmで走っててもマーチが一方的に悪いと思うかね？

それは極端としてもマーチが侵入のためアクセル踏み込んだ途端、
オデッセイが同じ車線に車線変更した可能性だってあるだろ。
もちろんマーチが前方不注意でオデッセイの進路をふさいだ可能性だってある。

一概には言えんと思うぞ。
333 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:52:41 ID:wMiQrjkS0
>>324
あのさ、あんたって「80m」という数字を直接証言しなきゃ証拠にならないとか勘違いしてない？
むしろ、目撃者が数字をベラベラしゃべるほうがよほど証明力に疑いを持つのが普通。
この辺からこの方向で見たらあの辺りで車が……みたいな証言になるのが当たり前。
そこから状況を再現して距離を計測するのは目撃者の仕事ではない。
334 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:53:57 ID:6YYANgXZ0
>>332
誤爆？
335 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:54:05 ID:IwzNwWdP0
ガソリンスタンドを使っていれば防犯カメラに写っているだろうし
マーチがどっちから来たかなんて、それこそ携帯の位置情報でも調べれば簡単にわかるだろ
いままで警察は何をしていたんだ？
336 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:54:15 ID:766h2yiW0
自動車が衝突して数十メートルも1kmも減速せずに、歩道に乗り上げって
信じられないなあ。接触でもすれば、10～20km減速するだろ。
ブレーキ踏まなくても、アクセルから足を離せば、勝手に減速する。
なんとも不思議な挙動だな。オデって。

時速50kmで衝突して、数十メートル先でも時速50kmの速度を維持する場合って
どんなんだ？
アクセル踏んだままとしか考えられない。
アクセルから足を離せば、ブレーキ踏まなくても減速するだろ。
普通の車ならな。アクセルから足を離しただけでエンジンブレーキが効くはず。
337 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:55:06 ID:+m5i7ij20
秦氏が容疑者だと得する人間が多いな。（感想として）
338 ：332：2011/01/05(水) 17:57:50 ID:pLMv/LlB0
>>334
スマン
332は>>322へのレスだ。
339 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:59:04 ID:766h2yiW0
ホンダのオデってアクセルから足を離しても
衝突しても時速50kmのまま数十メートルも走行するのか？
オートクルーズだとしても、急激な衝撃や、ハンドル切ったりしたら
解除になるじゃないかな？
詳しい人教えて。
340 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 17:59:57 ID:SVJ38ael0
この目撃証言なんなの？　捏造？
341 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:00:42 ID:wMiQrjkS0
>>319
この件で信頼の原則を持ち出すなら、
むしろオデッセイの側に適用して過失無しというほうがしっくり来る。
100km/hに達するような暴走をしてたならまたべつだが、そういう話は出てきてないし。

最高裁判決・昭和45年12月22日・集刑178-1109
交差する左方の道路で、しかも交差する道路（優先道路を除く。）の幅員より明らかに広い幅員の道路から、
交通整理の行なわれていない交差点にはいろうとする自動車運転者としては、
その時点において、自己が道路交通法六八条に違反して時速八〇キロメートルで運転をしていたとしても、
交差する右方の道路から交差点にはいろうとする車両等が交差点の入口で徐行し、
かつ、自車の進行を妨げないように一時停止するなどの措置に出るであろうことを信頼して交差点にはいれば足り、
本件被害者のように、あえて交通法規に違反して、交差点にはいり、
無謀に自者の前を横切る車両のありうることまでも予想して、減速徐行するなどの注意義務はない。
342 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:01:20 ID:6YYANgXZ0
この報道が出てからオデの仲間が強気の書き込みをしている気がする
何か他の力が働いてこんな警察発表があったのかと疑いたくなるな
343 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:02:03 ID:x4YVcV8O0
>>336
>信じられないなあ。接触でもすれば、10～20km減速するだろ。 

ベクトルと弾性による。
思い込みはよくない。

>ブレーキ踏まなくても、アクセルから足を離せば、勝手に減速する。


http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/urev/detail1/HO/S002/F002/1/HOS002F002M001K022/

エンブレは弱めとの評価だ。
344 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:03:23 ID:+m5i7ij20
>>335

不思議な事件だねえ。
・状況が不明でとても複雑（水没ワゴンは4段階で衝突）な事故なのに
　水没ワゴンの速度50km/hだけが、衝突状況より先に割り出されていた。
・容疑者を特定する情報がなく、矛盾する証言など情報が錯綜する
　初期段階で、特定の大手メディアだけが「秦容疑者」と断定・全国に
　大々的に報道
・生存者が3人もいたワゴン側の運転手は不明のまま
・かなり日数を経てから、特定のメディアの発表に沿う証言の目撃者発見
・水没ワゴンの運転手は依然、不明のまま。容疑者側は既に死亡で反論無し。
345 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:04:36 ID:6YYANgXZ0
>>341
40年前の判例が今の高性能な車で踏襲するなんて有り得ないだろ
346 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:05:03 ID:wMiQrjkS0
>>336
>>339
衝突地点から池までが「数十メートル」という数字自体そもそも疑いがあるが、
現場は下り坂らしいので、エンブレで減速しないとしてもそれはそれで不思議ではない。
347 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:05:25 ID:766h2yiW0
>>341
>福岡県太宰府市でワゴン車が乗用車と衝突して池に転落し、７人が死亡した事故で、警察は、車の
破損の状況などから、現場付近では、かなりのスピードが出ていた可能性もあるとみて、事故の原
因を慎重に調べています。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1293310339/l50

↓
時速50kmでマーチに衝突して、数十メートル時速50kmのまま走行し
池に転落
普通の車ならアクセルから足を離しただけでエンジンブレーキがかかって
減速するはずだがな。
マーチっても1ｔはあるのに、それにぶつかって、まったく減速しない
車ってあるのか？
348 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:05:47 ID:pLMv/LlB0
>>341
車がいるはずの無い公園から出てきた車と自車が接触したとき、7:3で修理費3割負担したのは何だったんだ・・・。
349 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:05:55 ID:8pjFh1Kj0
>>297
＞両車の加速度がどれくらいかを決めないと計算不能

v-t(速度-時間)軸のグラフ描いて、グラフの描く積分値が走行距離。加速度はグラフの傾き。
等加速度運動と仮定したのは、後続車の場合は車間距離が得られるためには、
事故が起きるまで加速が、なるべくゆっくりである必要があるため。
オデの場合は急加速していない(DQN行為ではない)という配慮。

＞二台の車が同時にという前提もおかしい。
記事中には、
＞県警によると、女性は衝突地点から約２５０メートル手前の交差点で、赤信号のためワゴン車の隣に停車。
とある。
同時発車という前提がおかしいというのなら、目撃者の車が先に発車して、
それからオデが急加速で追い越したという可能性もあるぞ。
漏れはオデそこまでDQNとは思わないから「同時発車」と配慮しているのだが。
350 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:07:04 ID:+m5i7ij20
不思議な事件だねえ。
・状況が不明でとても複雑（水没ワゴンは4段階で衝突）な事故なのに
　水没ワゴンの速度50km/hだけが、衝突状況より先に割り出されていた。
・容疑者を特定する情報がなく、矛盾する証言など情報が錯綜する
　初期段階で、特定の大手メディアだけが「秦容疑者」と断定・全国に
　大々的に報道
・生存者が3人もいたワゴン側の運転手は不明のまま

・かなり日数を経てから、特定のメディアの発表に沿う証言の目撃者発見
・当初の矛盾する目撃証言「併走していた」などが無視されている
・水没ワゴンの運転手は依然、不明のまま
・容疑者側は既に死亡で反論無し
351 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:07:13 ID:/HwFtjLD0
みんな死ねば良かったのに残念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワゴン車でそのままあの世に行けば良かったのに、生きてるなんて残念ｗ
352 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:09:29 ID:766h2yiW0
>>346
で、勾配はいくら？
ぐーぐるで見たかぎり1％もないぞ。
マーチは停止しているのにオデが停止できない理由は？
353 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:10:40 ID:wMiQrjkS0
>>345
意味不明。
高性能になったからもっと速度を落とすべきだって意味で言っているのか？

>>349
両車の加速度も不明、発進のタイミングも不明、
そんなんでそれを計算してどれだけ意味あるの？
信号交差点から250m走行して車間距離80mは
現実的にありえないというような範囲じゃないでしょ
それ以上のことをぐだぐだいじくっても全く意味無し。
354 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:12:38 ID:eSsoK6nY0
そりゃ飛び込んで一人でも助けようとするわな。
一人２億とか計算しちゃったんだろ。
355 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:13:33 ID:6YYANgXZ0
>>353
40年前の判例を持ち出すのがナンセンスだと言ってるんだが・・・
ブレーキシステムや足回りも極端に向上した車に当てはまるのかって事
356 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:14:11 ID:766h2yiW0
マーチと衝突したときが時速50km　数十メートル先でガードパイプに
衝突したときも時速50kmって
常識的におかしいなあ。

衝突しても減速しない。アクセルから足を離しただけでエンブレで減速するのに
不思議すぎる。
357 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:17:30 ID:+m5i7ij20
>>347
その後、歩道の段差にもぶつかり、その後に、鋼性の柵を突き破ってますよね。

「鋼性の柵のボルトの外れ方や折れ方」と「池の岸と水没ワゴンの距離」
から、少なくともコンピュータ解析などで、最終的な速度は割り出せる
はずなんですが・・・そういう科学的な情報は一切無い。

そして事故から10日も経ってから、10日前の暗闇の出来事を、
某メディアの特異な発表を裏付ける決定的目撃者が出現。

この目撃者は警察より先に、某メディアに連絡したってことか？
358 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:17:38 ID:766h2yiW0
>福岡県太宰府市でワゴン車が乗用車と衝突して池に転落し、７人が死亡した事故で、警察は、車の
破損の状況などから、現場付近では、かなりのスピードが出ていた可能性もあるとみて、事故の原
因を慎重に調べています。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1293310339/l50

慎重に調べた結果、マーチと時速50kmで衝突して、数十メートル
速度を維持して走行。ガードパイプに時速50kmで衝突。

今の車って時速50km程度の衝突じゃ、アクセル、やブレーキは壊れないと思うがな。
マーチはきちんと停止しているの。不思議な事件だ。
で、ワゴンの運転手がわからないのははぜ？
359 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:18:09 ID:kvQnKDK/0
事故当日雨降ってたからただ単にブレーキ跡が残らなかっただけじゃないかと
360 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:22:45 ID:766h2yiW0
12月26日 4時21分
福岡県太宰府市でワゴン車が乗用車と衝突して池に転落し、７人が死亡した事故で、警察は、車の
破損の状況などから、現場付近では、かなりのスピードが出ていた可能性もあるとみて、事故の原
因を慎重に調べています。
警察では、救助のために池に入ったものとみていま
す。現場は片側２車線の道路で、警察は並ぶようにして走っていた２台が衝突したあと、ワゴン車
が柵を突き破って池に転落したとみています。さらに警察では、車体の破損の状況などから、現場
付近では、かなりのスピードが出ていた可能性もあるとみて事故の原因を慎重に調べています。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1293310339/l50
361 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:25:06 ID:wMiQrjkS0
>>355
判例が変更されない限り、
数十年前の判例をそのまま引用するのが法学のお約束なので。
信頼の原則は、運転する人間の過失の有無の問題なので、
（>>341の例で言えば相手が突っ込んでくることを想定してあらかじめ減速させるべきか否か）、
40年前の判例だから……と言い出すほうがよほどナンセンス。

>>356
「衝突地点からワゴン車がガードパイプをなぎ倒した県道脇までは１０メートル余りで」
というのを無視しているのは意図的にやってるの？
362 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:27:52 ID:wMiQrjkS0
>>358
マーチは道路外ないし側道からの進入なのだから、
すぐ止まれる程度の速度なのは当たり前のことで、
マーチが止まれないほどの高速度だったら、
それこそ異常なほどのすさまじい無謀進入だったことになる。
363 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:27:54 ID:6YYANgXZ0
>>361
そこまでいうならこの数十年間に同じような事故の場合はすべて判例どおりなんだな
364 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:28:25 ID:bVSLDHfC0
実は乗用車が「自宅方面の池側」から右折しようとして、オデに接触したのかもな。
GSに車を停車させたのもすんなり理解可能
365 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:29:46 ID:5i7TgXW50
福岡のＴＶの情報では

目撃者の女性が出て来たみたいやね
366 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:32:18 ID:0jQqcyAJ0
毎日の
ttp://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20110105183125.jpg
367 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:33:15 ID:wMiQrjkS0
>>363
お前は小学生か？
368 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:33:52 ID:6YYANgXZ0
>>367
質問に答えて下さいね
369 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:34:38 ID:6DP8TVae0
オデを犯人扱いしちまったから謝ろうとして来たんだが
まだモヤモヤ感が残ってるんだな。
370 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:35:01 ID:2OlgoEqR0
本当は詳しく目撃していないのに、マスコミに取り上げてもらいたいために証言
たまたま現場に居合わせ、一瞬見ただけなので、
詳細のほとんどは創作の可能性
371 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:35:10 ID:8pjFh1Kj0
>>353
＞現実的にありえないというような範囲じゃないでしょ

この事故で、その状況が実際に起きているからね。
で、この道で、どうしたら80mの距離差が出るのか、
計算して考察するのも無意味というなら、
このｽﾚでｱﾚｺﾚ言う事自体も無意味じゃね？
限られた情報を繋ぎ合わせて、状況を再現する。
その手法の違いだと思うのだが。
372 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:35:25 ID:wMiQrjkS0
>>368
違うってんならそっちで資料出してね。
それが法学のお約束なのでｗ
373 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:36:33 ID:6YYANgXZ0
>>372
詳しいんでしょ？早くお願いしますね
374 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:37:31 ID:8GkVSUgm0
金もらって後付け証言するスレはここですか

まあ目撃者っていうか
目撃ドキュソ者が正解じゃないのか。
375 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:40:13 ID:qhkO5cqSO
死人に口無しか
終わったな、結局死んだら罪を擦り付けられるのか
日本マジで終わりだな
376 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:41:27 ID:XkDfykJO0
おまえら警察の罠にかかり難しく考えすぎ
あまりに答えは簡単

・警察は早とちりでの「秦容疑者発表問題」で何が何でもマーチを悪者にする必要が生じた。
・オデはマーチと衝突ではなく、軽い接触でだからこそ当て逃げで逃げようとしたからノーブレーキは当然
　ＤＱＮは止まる戻る謝るという思考は持たないのは常識
　止まれば、弁償問題、店員オーバー問題で警察と散々な目に遭う
・警察は運転手が誰か物痕から簡単に分かるけど、運転手は自分とバレたら
　マーチじゃなく自分が悪かったことをべらべら正直に喋る＝秦を犯人にしたい警察が困る
377 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:42:56 ID:6YYANgXZ0
>>372
答えられないんですね
交通事故の判例なんて事故の状況で変わるんだよ
ググレばすぐわかるよ
ちゃんとググって噛み付いたから怒らないでねｗ
378 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:46:06 ID:wMiQrjkS0
>>371
加速度と発進時刻という変数が全く不明ななかで
計算しても範囲が広すぎて意味が薄い、ということだよ。
あえて言えば、オデッセイは若干加速が早かった、目撃者は加速が緩やかだった、
というくらいのことはわかるけど、
目撃者の証言を疑う趣旨での計算なら全く無意味だ。
379 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:48:08 ID:27dZ/GAu0
一般的にだが、交通大事故は運転手は「同乗者と比較して助かってる可能性が極端に大きい。」
つまり・・・
380 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:49:42 ID:XkDfykJO0
＞ワゴン車が中央車線側を走行中、
＞対向車線側のガソリンスタンド付近から、
＞乗用車がワゴン車の走行車線に入り込み、衝突したという

文章をよく見ましょうね。
マーチが出てきて“すぐに”ぶつかったとはどこにも書いてない。
あくまで、並走前は、こうでしたよ、ＧＳ側の横の道から
マーチは右折してきましたよということに過ぎない。

つまり、わざとのこの言い方で
警察は文章で読んだ人が錯覚するように誘導してるだけ。
オデの生き残り自体や他の目撃者が並走したと言ってるのは
嘘でも餡でもないわけよ。

証言女も嘘ではなく、秦を悪者にする必要がある警察が
勝手に女の証言を加工してるだけ。
381 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:51:34 ID:Mr6qk3T50
>379
たしか、本能で自分に被害がないように操作しちゃうかららしいね。
でも、この場合は、車ごと池にダイブしてるから、偶然じゃないのかな？
382 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:54:56 ID:6YYANgXZ0
>>380
確かにその可能性がある
だいたい警察はちゃんと調べもせず事故処理を終わらす事が多すぎる
事故の被害者を加害者に仕立て上げるなんてよくある話だもんな
383 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:55:26 ID:766h2yiW0
オデが時速50kmでマーチに衝突。
ここで時速35～40km程度に減速するはず。アクセルから足を離せばブレーキを踏まなくても
数十メートル先では時速20～30kmに減速するはず。
それなのに、数十メートル先のガードパイプに時速50kmで衝突ですか？
だれか合理的に説明してくれ。
384 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:55:54 ID:wMiQrjkS0
>>377
今必死でぐぐった程度の知識でわかった風な口を聞かれても……。
まあ、最初から状況次第で～って言われりゃそうですねで終わる話だが、
40年前だからとか言い出す時点で無知確定なんだけども。
根本的に理解していないから噛み付き方が的外れなんだよ。
そもそも話の流れすら理解できてないみたいだし。
385 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:57:18 ID:8pjFh1Kj0
>>378
＞目撃者の証言を疑う趣旨での計算なら全く無意味だ。

証言を疑う？
計算の条件自体、目撃者の証言に基づいているのだが？
証言の整合性を検証するのに、自己の経験と感覚に基づいて
何となく合っている、で判断するのはあまりにも主観的じゃないのかな？
386 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:59:11 ID:6YYANgXZ0
>>384
はいはいわかりましたよｗ
どうしてもオデを一方的に悪くしたいんでしょ
なんか悲しいわアンタの書き込み・・・友達いないでしょ
40年前の判例に縛られてアホらしい
あっ！お約束だから仕方ないかｗ
387 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:59:38 ID:wMiQrjkS0
>>380
もしかして警察が文章を書いたと思ってるの？

>>383
いろいろな記事からわざわざ矛盾するよう部分部分だけつまみ食いして
おかしいおかしいってわざとやってんの？
読売の記事では、数十メートルではなく「１０メートル余り」だし、
ガードパイプとの衝突が50km/hなのではなくて、
マーチとの衝突時の速度が50km/hだってのに。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101227-OYT1T00452.htm
388 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 18:59:44 ID:XkDfykJO0
高知県警みたいに今回はペンキ班は出動しなかったのか？
警察の目的は、初日のミス「早とちり秦容疑者発表問題」だけだから
これさえ問題にならなければいいのであって
秦さんの遺族には
「まー、このように息子さんが悪いんだけど亡くなってることだし
　向こうも息子さんを責めないと言っておられますので
　この件はこのまま終わりです」と、うやむやにするのが落としどころ。

そうしないと、遺族が息子の名誉の為に真実暴きに攻撃してくるから。
オデの残党も、自分らの暴走、当て逃げと自分で分かってるので
秦さんを責める演技のポーズすらできない。
389 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:00:09 ID:I/BCyc0o0
死人に○なし
390 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:02:18 ID:wMiQrjkS0
>>386
オデを一方的に悪くしたい？？？
>>341の判例はむしろオデッセイ有利の判例なんだけど。
「マーチを一方的に悪くしたい」と言いたいのかな？
ま、いずれにしろもう少し落ち着けよ。
391 ：gorutyu-：2011/01/05(水) 19:02:48 ID:dbuIHfug0
>380
そうだったのか！

ん？何だあのマーチ　前出てきやがって！！
のけのけー
ドン
やべー　当たってもた
(あたふた　あたふた)。。。。。　ドボン

こんな感じも有りなんかな？
392 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:03:16 ID:Mr6qk3T50
>383
合理的かどうか分からんけど、数年前、弟が事故ったんだ。
対向車にぶつかって車はジャンプ。反対側の道路脇のフェンスに引っかかって
止まったんだが、止まった後も、弟はアクセル踏みっぱなしだったらしい。
その時は、助手席の妹が慌ててギアをPに入れたんだと。

何が言いたいかっていうと、パニクるとブレーキ踏むとか、
アクセル離すとか出来ない人間も、確かに居るらしい。
393 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:04:49 ID:XkDfykJO0
警察の自己保身の為に
オデの運転手は自白することも許されないｗ

★マーチ
　福岡 502
ふ ４６－３４

★無人運転の幽霊オデッセイ
　久留米 300
ひ ４２－５５

394 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:05:24 ID:6DP8TVae0
>>392
アクセルとブレーキを間違えてコンビニに突っ込むようなものか。
395 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:06:01 ID:766h2yiW0
>>387
衝突地点からワゴン車がガードパイプをなぎ倒した県道脇までは
１０メートル余りで、そこから池の中の転落場所までは約５メートル。
ガードパイプは歩行者用で強度が弱いため影響は少なく、
それぞれの距離と推定速度を分析すると、衝突直前は時速５０キロ程度だった可能性が高いという。

文脈からしてガードパイプとの衝突だろ。
どこに自動車との衝突と書いている。
それに、10mって交差点内で自動車と衝突したことになるぞ。

396 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:06:04 ID:9T1ybB2J0
実際に普段公道を走ってる立場なら
野郎がマーチやデュエットに乗ってる時点で
そいつが事故起こすドヘタなの確定だよな？経験的に
397 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:07:39 ID:Wug6lENl0
死人に口無し、警察も生存者も罪なすり付けようとしてない？
398 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:08:33 ID:766h2yiW0
＞福岡県太宰府市で乗用車と衝突したワゴン車が池に転落、
＞高校生ら７人が死亡した事故で、
＞現場交差点の数十メートル手前で衝突していた可能性が高いことが２６日、
＞目撃者の話で分かった。
http://sankei.jp.msn.com/region/kyushu/fukuoka/101227/fkk1012270202000-n1.htm
399 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:09:09 ID:AUxQf2yz0
111
400 ：運転手がいない不思議な車ｗ：2011/01/05(水) 19:09:41 ID:XkDfykJO0
ＤＱＮ男女８人イブの夜の集団暴走自殺物語2010

運転手（集団殺人犯）は、だ～れだ！！

無【●死亡・女】井手綾美さん（１７）県立八女農業高校生活科学科３年　八女市 黒木町木屋　　・看護関係に就職決まり　　
無【●死亡・女】末吉泰子さん（１８）県立八女農業高校生活科学科３年　筑後市 山ノ井　　　　　・専門学校進学決まり
免【●死亡・女】石原　瞳さん（１８）県立八女農業高校生活科学科３年　久留米市 荒木町藤田　・歯科助手の職を探し中　 　　
免【▽生存・女】山本佑紀ゆき（１８）私立西日本短大付属高校中退　無職 赤ちゃんの母親　八女市黒木町湯辺田　　　　　

無【●死亡・男】山本　翔　　（１８）私立西日本短大付属高校中退　アルバイト 赤ちゃんの父親　八女市 黒木町湯辺田　
免【●死亡・男】佐藤　慎一郎（１８）私立西日本短大付属高校中退　農業手伝い　　　　　　　　八女市 黒木町大淵　
無【▽生存・男】堀川　達也　（１８）私立西日本短大付属高校三年生　福岡県
免【▽生存・男】木村光志(みつゆき)（１８） 八女市黒木町本分　パート従業員　→事故車はこいつのだが名義は買い与えた父親（46）の名義
401 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:15:03 ID:XkDfykJO0
さてさて、自分の赤ちゃんが、テクもないくせに
下手糞なくせに、調子こいた右へ左への暴走運転のせいで殺されて
でもでも、その運転手をかばい、言わないというのは
どのようなパターンならありえるでしょうか？？ｗ

402 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:21:06 ID:5HUft5im0
無免が運転していたのか免許持ってたやつが運転していたのか

事故の状況だけがぼんやり見えてきても運転手が誰かわからなきゃ過失もクソもないのに
双方の保険屋もたまらんわな
403 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:23:08 ID:XkDfykJO0
接触事故でその場で止まると
定員オーバーのオデにとってやばいことだらけ。
マーチに弁償もしなければならないし、
点数も減るし、無免の奴が運転してたらもっとやばいし
車中のやばいものも見つかったら困るし
在学中だったら処分で退学かも知れないし・・

並行して走って軽くこすっただけだからこそ、逃げても大丈夫とｗ
まっ、DQNは人間轢いても
そのまま引きずったり屋根に載せたまま何十キロも逃げるがｗ
404 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:23:09 ID:766h2yiW0
高校生は深夜、車でどこに行くつもりだったのか？
運転手はだれ？
ワゴンは定員オーバーという法律違反をしていたということだけは
事実。

＞目撃情報では、ワゴン車は衝突後、速度を緩めることなく交差点を過ぎ
http://sankei.jp.msn.com/region/kyushu/fukuoka/101227/fkk1012270202000-n1.htm

定員オーバーのワゴン車は衝突後、速度を緩めることなく交差点を過ぎ
405 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:26:08 ID:s+/ECMzO0
それじゃ戦車はどう関わっていたんだよ？
406 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:26:53 ID:D91uJv4v0
マーチの運転手は過失を隠蔽するため、池に飛び込み次々と殺していったが
3人の殺害に失敗した。これが真実。
407 ：福岡＝高知：2011/01/05(水) 19:29:14 ID:XkDfykJO0
マーチへの接触とオデの池ドポンは
直接は何の関係もない。
接触した地点と池の地点は何十メートルも離れてるのだから。
慌てて、当て逃げで逃亡するときに勝手にハンドル操作ミスっただけ。
もしや追ってくる秦さん撒くのに
池の中に隠れれば逃げれると思ったんじゃｗ
DQNなら有り得る思考ｗ　
でもでも秦さんは見逃さず追ってきた。
408 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:29:39 ID:GPYDfs0b0
衝突時の衝撃って仮にどちらも一定速度として考えると
真後ろより側面、側面より正面の方が中の人の受ける衝撃は大きいと思うんだ
今回みたいな形だとお互いの速度差+α程度の衝突の衝撃じゃないかな
(乱暴な言い方なら50km/hの車に70km/hの車が真後ろから追突だと)
(静止車両に20km/hで追突したような衝撃になるかと思う )
で衝突時の衝撃は(中の人からは)さほど無いようにみえても車自体はその時速なりの
エネルギーで動いて行く訳だからマーチは幾らもかからず停止できたけど
オデッセイはブレーキ踏んでもすぐに停まれずに池に向かったと仮定できるかな
あとは衝突までのタイヤの向きと衝突時の反動でお互いに離れる動きになったと
衝突角度が鋭角でなかったらマーチの破損はもっと酷くなってたと思う

ニュース画像より、判明してるもの
接触時？オデッセイ右前輪破損(パンクという表現よりは破裂かな)
そのむき出しのホイールが付けたと思しき痕跡が歩道から池の縁まで(道路には無し)
交差点内反対車線側の横断歩道手前に散乱した破片(現場検証あり)

前の画像に追記してみた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1341541.jpg
前のスレで進行方向でなく接触した角度？でうｐされた画像
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1341649.jpg
409 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:32:17 ID:bmF5Xs6d0
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps22911.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps22912.jpg
410 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:32:38 ID:yCn0K9hd0
>>405
＞高校生は深夜、車でどこに行くつもりだったのか？
並の速度では消灯に間に合わない距離にあるクリスマスイルミ見学

消灯時間を知っていたかどうかは不明だが
地元民曰く「事故現場から消灯時間までに着くのは常識の範囲ではムリ」なところ
あくまで消灯時間を知っていたかどうかは不明だが・・・
411 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:33:17 ID:xRYd3+iP0
>>392
ぶつかるまでぶつかることを認識できなければそうなる可能性がある
つまり衝突しても衝突したことが認識できない場合だな
412 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:34:29 ID:XkDfykJO0

DQNの行動思考原則

　ぶつける、とぼける、逃げる、池に隠れる、冷たいと自分だけあがる、認知症のふりをする
413 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:34:55 ID:5HUft5im0
定員オーバーのワゴン車は衝突後、速度を緩めることなく交差点を過ぎ

ブレーキ踏んだんなら８０ｍ後方の目撃者がブレーキランプ見てるだろうし
目の前の車がぶつかってブレーキ踏まれたら目撃者だって慌てて急ブレーキ踏むだろうし。

ちょいと車乗ってる人間ならブレーキをとっさに踏むのは本能みたいなモンなのに･･･
アクセルと間違えたなら爆走して突っ込んでるはずだしねぇ

オデは当て逃げする気マンマンだったってこと？

414 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:35:29 ID:GPYDfs0b0
>>409
何それｗ
ついにTV局が笑いを取りに来たの？
415 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:36:06 ID:xRYd3+iP0
>>409
ちょ、衝突状況無茶振りやな
416 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:36:48 ID:x6zLDteO0
なーんかどす黒いものが背後で動いてる気がするｗ
417 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:37:05 ID:5HUft5im0
>>411
ぶつかるまでぶつかることを認識できなければそうなる可能性がある

２０～３０ｋｍの徐行程度でぶつかってもエライ衝撃＆音だよ？！それを５０ｋｍ走行で
ぶつかったことに気づかない？！無理ありすぎだって！
418 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:38:03 ID:FYJ8VHB80
事故現場のマンション値崩れ必至
419 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:39:07 ID:Zc2YxiEs0
★死傷者まとめ
＊ワゴン車
【死亡】県立八女農業高校３年生　八女市　　井手綾美さん（１７）
【死亡】県立八女農業高校３年生　久留米市　石原瞳さん（１８）
【死亡】県立八女農業高校３年生　筑後市　　末吉泰子さん（１８）
【死亡】西日本短大付属高校中退　農業手伝い　八女市　佐藤慎一郎さん（１８）
【死亡】西日本短大付属高校中退　アルバイトで赤ちゃんの父親　八女市　山本翔さん（１８）
【死亡】八女市黒木町在住　　　赤ちゃん　山本悠斗ちゃん（６ヶ月）
【生存】八女市黒木町在住　西日本短大付属高校中退　無職　赤ちゃんの母親　山本佑紀（ゆき）さん（１８）
【生存】八女市黒木町在住　パート従業員　木村光志（みつゆき）さん（１８） ←ワゴンは父親名義★
【生存】福岡県内　西日本短大付属高校3年　堀川達也さん（１８）
＊乗用車
【死亡】アルバイト秦（しん）智之さん（２６）

420 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:39:58 ID:xRYd3+iP0
>>417
そうじゃなくて、ぶつかる前に　
あ～ぶつかるぅ　ってのがなくて
え？なになに　なにこの衝撃
って場合のこと

ただ、この場合はオデッセイはマーチ見えてるのでそれはないと
つまり、遁走しようと思っていたってことだよ
421 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:43:23 ID:fQMKVzrC0
>>400
これは間違いなく
無【●死亡・男】山本　翔　　（１８）私立西日本短大付属高校中退　アルバイト 赤ちゃんの父親　八女市 黒木町湯辺田　
422 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:44:07 ID:AO32k18s0
目撃者の証言なんてあてにならないんだよな
もちろんちゃんとしたのもあるけど、事故のインパクトが大きければ大きいほど
事故が起きる前の記憶なんてあやしい
423 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:46:34 ID:5FkKTHeI0
女は思い込みで喋るからな
424 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:46:55 ID:5HUft5im0
>>420
ごめんなさい。勘違いしました。

オデは逃げる気マンマンってのはわかる。

事故ったら周りを見ながらハザード出して停車。当然相手も停車するのを考えて
ちゃんと距離をとるし、万が一のために相手のナンバーを暗記。

マーチの衝突具合をみればそれくらいの余裕はある事故だわな。

逃げる気がないなら。それを速度緩めることなく？アホ？
425 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:46:59 ID:RsSYnhum0
こうじゃね？

①　DQNオデが右側車線を走行中（時速100km超え）
②　マーチが対向車線側ガソリンスタンドから出て右折、右側車線を走る
③　DQNオデがマーチを左側車線から追い越そうとする。（この時点でDQNオデは右側→左側車線に移動）
④　③のあと若干並走（数秒？）
⑤　BOOKOFFから車が出てくる（左側から）
⑥　あわてたDQNオデがよけようと右側にハンドルを切る
⑦　このときマーチの左後ろからぶつかる
⑧　ぶつけて逃げようとするDQNオデは加速してそのまま池へダイブ

426 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:47:01 ID:ITwvZ6FR0
ＧＳ付近から２車線横断して右折進入したマーチに
暴走オデッセイが接触した事故？
オデッセイはマーチに接触後、制御不能。
マーチ40km/h、オデッセイ120km/h程度の速度だったんじゃないですか？
マーチは道路に進入後、次に左折予定だったから、
車線変更をしようとしている最中に暴走オデッセイが
突っ込んできたのでしょうね。
道路進入後の接触した状況は
高速道路の事故に類似例があるんじゃないですか？
427 ： ◆MustangENQ ：2011/01/05(水) 19:47:09 ID:5jbc3LJn0
>>344
>水没ワゴンの速度50km/hだけが、衝突状況より先に割り出されていた。
池への落下位置から突入スピードが割り出されたか、ぶっ壊れた時にスピードメータが固定されたかでも出るんじゃないか？

>>383
>「マーチに衝突」マーチの画像を見れば衝突ってよりも接触レベル
減速よりも進行方向ベクトルが変わる方が大きいと思う。
車運転経験と例えば道端の雪かき後の雪山をジャリ♪とやったらよく解ると・・・

>「減速するはず」ブレーキから足を離していても全体重量が増えていればそれだけ減速は遅い
約1.5tのうちの３ナンバー車で５０km/h巡航からオーバードライブカット状態＆アクセル離しだけの純エンブレ
でこの現場みたいに少しでも下りだったら減速しませんｗ。
http://www.carview.co.jp/catalog/HONDA/ODYSSEY/2007/spec/32943/
オデ重量約1.7t + 平均60kgx8人 ≒ 2.1t (ガソリンや荷物もあるからね)
まぁアクセルから足を外した程度では軽じゃあるまいし減速なんて期待薄、
むしろ接触の方向変更の衝撃でそのままさらにアクセルを踏んでしまっているかもしれないな
428 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:49:38 ID:5HUft5im0
>>422
しかも夜で黒い車同士の衝突。手前？に明るいガソリンスタンドでしょ？
前の車のタイミングなんだか･･･「ガシャ！」って音がした！ぶつかった？！くらいしかわからんよ
429 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:51:37 ID:+mRhPZuo0
>>416
この世にどす黒いもの渦巻いてますよ。
秋葉の加藤は、嵌められてしまったように思います。猿芝居でしょう。
これはどんなんでしょうか。
430 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:53:27 ID:5HUft5im0
>>427

マーチ40km/h、オデッセイ120km/h程度の速度

これはないと思う。そんな速度で接触したらよく見る高速道路の車体が半分になるくらいの破損になる。
ちょっとこすったにしてもバンバーはふっとぶ。

オデとマーチの速度差から考えて徐行を少し超えたくらいが妥当。
431 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:53:29 ID:xRYd3+iP0
>>421
いや、ドライバーは生きてるはず
ドライバーの生存率が一番高いし、ドライバーは運転席から脱出しているのは事実
432 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:53:32 ID:XkDfykJO0
>>421
　>>421
>>421
　>>421
>>421

生き残り残党が完璧に口をつぐむのは、今のところ、このパターンだけです。
他のパターンだと、
どうしても何かが引っかかり無理となり成立しないのです。

433 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:56:40 ID:lRroTHn9P
>>409
これはないわｗｗｗ
毎日新聞といい、本気かよｗｗｗ
434 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 19:58:35 ID:XkDfykJO0
>>431
それだと、コレだけの死人が出た大事故で
生き残り三人が揃って口を閉じ続けるのは無理。
三匹は今のところ虚偽を言ってるのでなく
あくまで、言　わ　な　い　だけという戦法。

初期スレで、赤ちゃんの親について、よく知る奴がおもろいことリークしてただろ。　
435 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:00:13 ID:4OaKK+MfP
往生際の悪いヤツがいっぱいおるなｗ


くやしぃのぅ、くやしぃのぅｗｗｗｗｗ
436 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:00:44 ID:lRroTHn9P
>>421
同意
437 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:01:48 ID:wH2ZzNlI0
>>409
悪質すぎる。
438 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:03:07 ID:5HUft5im0
むしろ焼肉屋に寄って飲酒してないっていうのが･･･
いっちゃなんだかこのメンツで･･･
439 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:05:04 ID:XkDfykJO0

：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 23:18:17 ID:doIb6mhr0
　　 |　　　　　　ガススタ 　　　　　｜脇道　｜　
　　　-----------------------　　　　　　-----

　　　　　　　対向車線　　　　　　　　　↓　
　　　--- 　　　--- 　　　--- 　　　--- 　　　--- 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

信　------------------------------------　
号　------------------------------------

　　　　　　　　　　　　 ← [マーチ] 　←　
　　　--- 　　　--- 　　　--- 　　　--- 　　　--- 　　　
　　　　　　　　　 ← [黒オデ]

　　　-----------------------------------
440 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:06:15 ID:oU25ipw40
>>4
お前はナニを言ってるんだ
441 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:07:22 ID:XkDfykJO0

＞池に面したマンション住民の話などによると、
＞ワゴン車（オデ）は、県道（片側２車線）の歩道側の第１車線を、
＞乗用車（マーチ）は、第２車線を南から北に向かって並走。
＞信号機がある交差点の“数十メートル手前”で何らかの事情で衝突した。

442 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:10:13 ID:5FkKTHeI0
当初誰が運転していたのか生存者達が食い違う証言してたとかってなってたが
まだ分からんのか
443 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:10:36 ID:ApdyvTVz0
>>431
何故、運転手が特定できない？
444 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:14:52 ID:Iy/puJaQ0
オデッセイが右車線を走行
ガソリンスタンド手前のわき道からマーチがオデッセイの前へ右折侵入、
先の交差点で左折するためすぐ右車線は開けるつもりで左へ寄せたところ
オデッセイが左車線から速度を落とさず追い抜こうとし接触

もしくは

オデッセイが左車線を走行、追い越し車線が開いてるため
マーチがガソリンスタンド手前わき道から右折侵入したところ
ブックオフから車が出ようと近づいてくる。
オデッセイは左の車に気を取られたため追い越し車線の侵入に気がつかずやや右にハンドル切って接触


445 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:15:30 ID:1ZOH6NCX0
焼肉やから飲酒の有無の証言はないのんでつか？
446 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:15:48 ID:8eajA53J0
どっちかが譲れば解決しただろうに


てかこの記事乗用車側に悪意のある書き方だな
てかガソリンスタンドから出てきたならスタッフが誘導してるだろ

スタッフの指示ミスとワゴンがスピード緩めないのが悪い
447 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:17:29 ID:4OaKK+MfP
>>445
少しは情報仕入れてから書き込めよｗｗ

飲酒は既に消えてるのｗｗｗ
448 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:17:34 ID:wH2ZzNlI0
ガソスタの脇道からマーチが出てきてオデの前(右車線)に入った。
オデが左車線に一度切ってから即右車線に戻ろうとして接触、何らかの理由で池に転落かも。
449 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:18:50 ID:1ZOH6NCX0
ごめんなちゃい
450 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:19:55 ID:2OlgoEqR0
マーチの秦さんは当て逃げしようとしたオデッセイの運転手を捕まえようとして
池に飛び込んだ訳ですね
451 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:21:40 ID:5FkKTHeI0
動いている車同士の接触事故なんてどっちが悪いかなんて難しいよ
100パーどちらかが悪いなんてまずない
452 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:22:48 ID:V66rizoW0
>>439
>>1が正しいならこんな感じでオデの方が早い

　　 |　　　　　　ガススタ 　　　　　｜脇道　｜　
　　　-----------------------　　　　　　-----

　　　　　　　対向車線　　　　　　　　　↓　
　　　--- 　　　--- 　　　--- 　　　--- 　　　--- 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

信　------------ ← [マーチ] 　←----------
号　------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　 ← [黒オデ]
　　　　　　　　　　　　　
　　　--- 　　　--- 　　　--- 　　　--- 　　　--- 　　　
　　　　　　　　　

　　　-----------------------------------

この位置関係ならオデからは並走に見える
マーチからはオデは死角に入ってる可能性が高い
453 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:24:23 ID:x4YVcV8O0
>>444
前者だと、マーチ：オデッセイ＝9：１ 程度の過失割合
後者だと、マーチ：オデッセイ＝7：3 程度の過失割合 になる
454 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:24:26 ID:MhXA5Y6r0
楽しく遊んでたんだろうに
びっくりして
ハンドルを左に切りすぎちゃったんだろうな
可哀そうだ
455 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:25:25 ID:1ZOH6NCX0
焼肉に連れ立って行ったのに飲まないなんてまじめだね
456 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:26:25 ID:71J+GTDA0
車1台がやっと通れるせまい道に、1度に1台だけ入れる退避場所がある。
そこでのこと。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　○　→　　　　　　　←　■　● 俺
￣￣￣￣￣￣￣＼＿／￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　↓　↓　↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　○　　　　　 　　　　　　● 俺
￣￣￣￣￣￣￣＼■／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　 こいつバカか?
457 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:28:50 ID:4OaKK+MfP
以外に今の若者は飲酒運転しない。
免許取ったときからそれが普通だから。

飲酒運転を良くするのはどちらかというとおっさん達のほう。

ことわっとくが、今の若者が『全て飲酒運転しない』とは言ってないぞ。
458 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:29:23 ID:1ZOH6NCX0
むかしはそのへんテキトーだっからね
459 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:32:13 ID:VyGMbbPW0
>>450
今もあの世で追いかけてるのかｇｋｂｒ
460 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:35:33 ID:7Xk2zs+40
【茨城】同級生と初日の出見物の高校生、波にさらわれ行方不明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1293862317/
461 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:35:35 ID:VyGMbbPW0
>>458
交通安全の話とかしてるときにおっさん連中が
「昔は私も飲酒運転やりましたが、今は時代が違うんだよな。厳しいけど守らないと。」
みたいな事言うの大嫌い。
「昔から俺は一度もやってない」って嘘でもつきとうせって思う。
462 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:36:01 ID:NZGBMc+V0
冬休みって感じがするね
463 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:38:44 ID:kj3eGpYA0
431 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/01/05(水) 19:53:29 ID:xRYd3+iP0 [4/4]
>>421
いや、ドライバーは生きてるはず
ドライバーの生存率が一番高いし、ドライバーは運転席から脱出しているのは事実
464 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:39:02 ID:GX5E//EW0
無関係の事故車が池に落ちたからって
死んでまで飛び込むわけが無いとは思ってたよ

むしろ就職も結婚もほぼ決まってたのにこんな死に方したのは
自分が加害者で全部失うからじゃないかと当時のスレに書き込んだ俺がいる
465 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:40:01 ID:wH2ZzNlI0
>>464
加害者だから、被害者だから、どっちも関係なし。
466 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:40:57 ID:9ewZLh8m0
>>409
警察と発表ダダ流しのTV局は視聴者の腹筋破壊さすのが目的か？w
467 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:42:38 ID:kj3eGpYA0
431 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/01/05(水) 19:53:29 ID:xRYd3+iP0 [4/4]
>>421
いや、ドライバーは生きてるはず
ドライバーの生存率が一番高いし、ドライバーは運転席から脱出しているのは事実
468 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:45:51 ID:5HUft5im0
>>464
万が一だが対人無制限の保険に入ってなかったら自分も何をしでかすかはわからん･･･
衝突した時点で過失が自分にもある上に相手が池ポチャしてるからなぁ･･･
469 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:47:45 ID:slWijcwB0
【科学】「女性下着に興奮」は男性の脳から快楽物質分泌のため、米研究者が発見、「若く」「美人」ほど分泌量増加
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1291458746/l50
470 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:47:51 ID:kj3eGpYA0
431 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/01/05(水) 19:53:29 ID:xRYd3+iP0 [4/4]
>>421
いや、ドライバーは生きてるはず
ドライバーの生存率が一番高いし、ドライバーは運転席から脱出しているのは事実
471 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:48:26 ID:5FkKTHeI0
しつけーな
472 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:50:10 ID:VyGMbbPW0
>>29
5km/hでキャンセルってのもあるの？
とりあえず一度4輪ともロックして滑ってしまうと、実車速をセンサが拾えなくなるから
ロックしっぱなしにはなるけど＠雪の上の低速
473 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:52:20 ID:NDx31O1J0
乗員超過＋スピード違反のオデにマーチが接触した事故ってことね
池じゃなく空き地だったら「てめえコノヤロウ、弁償しろ、あ？」みたいなので済んだ話
474 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:52:48 ID:r/LYNXfx0
>>452
それはない。
それなら、目撃女が、そう証言し
いかに秦さんがおかしいか警察もここぞと強調して報道する
475 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:55:58 ID:VyGMbbPW0
>>56
ちょっと違うが「俺よく煽られる」って奴はたいがいそいつに原因がある。
476 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:57:58 ID:r/LYNXfx0
高知は事故後９ヶ月も経ってからＣＧタイヤ痕写真出してきたから
今回は福岡、目撃者超早いじゃねーかｗ
後続車だったのに、前方で目の前で車が池に落ちたのに
そのまま通り過ぎましたｗ
477 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:58:12 ID:bmF5Xs6d0
>>409の元ネタ
http://www.kbc.co.jp/top/news/asx/kbc_0001.asx
478 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 20:58:24 ID:R/wH0MhK0
>>464
お前がまともな奴でないことは良く判るわ。
479 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 21:08:18 ID:r/LYNXfx0

816 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 00:45:31 ID:D5en+lr50
　ワゴンの画像を見ると運転席のシートがずいぶん後ろに寝ているな。
　革シートなので、電動シートと思われ、
　それだと水没時には、電気が使えないので動作させることができない。
　救出中等にシートの角度を変更することは困難なので、
　運転中のシート位置なんだろうなぁ。
　ＤＱＮ乗りの運転姿勢だったんだなぁ。

プラス足の長さで、当て逃げ逃亡犯は簡単に分かるだろｗ
自白いらないだろｗ

480 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 21:09:41 ID:uYc3r/8r0
怪しすぎる。
右側から強引に進入できる道路じゃないぞ。
ワゴンが走ってた車線じゃなくて、反対車線が怖いのにさ。
481 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 21:09:52 ID:QCyr9T7g0
まずはオデの運転手を特定しような
482 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 21:09:53 ID:MbqhtsZ20
前スレより

＞ 391 名前： 名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2011/01/05(水) 03:23:03 ID:m2V0EseG0
＞ これに近い状況だったのかな？
＞
＞ ４ＷＤがオデッセイ
＞ バイクがマーチ
＞ http://www.youtube.com/watch?v=_sp1QCukYxo&feature=fvw
＞ この映像は４ＷＤが危険回避して事故には至ってないけど。

もし、このような状況だったとしたら、定員オーバー＆運転不慣れにより車をコントロールできなくて
池にドボンも無理もないよね。
483 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 21:16:02 ID:kn1aVjg10
>>482

とても分かりやすい(^^)d
484 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 21:17:27 ID:nf413Cuu0
生存者の中に運転者がいるんだろうな。
速度超過による過失致死罪に問われるからな。
485 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 21:19:22 ID:+m5i7ij20
>>409
警察発表を図化するとそうなるのか・・・無理ありすぎだろｗ
486 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 21:24:58 ID:sCJPjNvx0
もし現況を変えたいのなら、まずは目撃証言の矛盾を突かないと。
警察の見解は、最新のものだけが正しいとされるんだから
以前の記事を根拠に推測しても崩せないよ。
487 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 21:27:40 ID:4OaKK+MfP
>>486
正論だね
488 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 21:29:27 ID:MBZwZi5t0
冬に池に飛び込んで死ぬというのは、必死の状況であったということ。
つまり、自分がその原因をつくったという自覚があるからこそ死にものぐるいで助けようとした。
死の危険を顧みずに行動したのは責任感がつよく真面目な正確だったからと思いたい。

まあ、安全確認したつもりでも思わぬ見落としは誰にでもあるものだ。
見てるつもりが見えていなかったという経験とか普通にあるだろ。

定員オーバーで運転なども１人や２人ならば、速度に気をつけて走行すれば実際には無問題だ。
ぶつかったときのシートベルト装着の数とかが問題になるだけで、ハンドル操作上の危険は無い。
適切な速度、適切な運転をするならば軽トラの荷台に４人乗車でも構わんのだよ。
489 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 21:36:06 ID:5HUft5im0
>>488
いや、道交法を軽んじてもらっちゃ困るって。
それ過失割合変わるから。
490 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 21:37:26 ID:UPsafmmS0
とっさにブレーキ踏んでハンドル切ったら、過積載で切り損ねたか滑っちゃったかしたのかもな。
まーとにかく９人は乗りすぎだ。
ブレーキなんかの感覚は全然違ったんじゃないかな。
つーか、そもそも７人定員ってことからおかしい。
せいぜい５人だろう。乗用車は。
491 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 21:43:28 ID:etVWZv360
DQN死亡ざまーwww
492 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 21:44:01 ID:5FkKTHeI0
どっちの過失が大きいとかもうどうでもいいわ、うっとうしくなった
あと知りたいのは誰が運転してたかだけ、それですっきりするわ
493 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 21:49:58 ID:B5G4Bijw0
よくわからんけど、追い越しされかけて、それがカンにさわってスピード上げたら、どっかんとか？
494 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 21:50:20 ID:5zQCHfe40
＞後続車の運転手が事故を目撃していた。

金で買収ですね、わかります。

仮に本当にマーチ側が一方的に悪いなら、
なぜ運転していたのが誰なのかハッキリしないんだｗ
495 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 21:51:24 ID:4OaKK+MfP
>>492
一生すっきり出来ないかもｗ

①運転手不明のまま幕引きする可能性あり
②判明しても世間には公表しない可能性あり
　（生存者or無免の場合は除く）

当然俺も知りたいが、期待しない。
496 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 21:55:18 ID:f5lgmoBc0
マーチがぶつからなければ未来ある若い高校生も助かったのにな
誰が運転とかどうでもいいわ
ぶつけられた方はいい迷惑だと思う
497 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 21:56:24 ID:epzkprjl0
生存者の証言
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/accident/478289/　

福岡県太宰府市で、９人乗りのワゴン車が乗用車と衝突し池に転落した事故で、ワゴン車の生存者が県警の事情聴取に
「（転落前に衝突した）乗用車と並走していて事故になった」と話していることが２５日、県警への取材で分かった。

記事本文の続き　並走中に何らかの理由で衝突し、片側２車線の県道の左側車線を走っていたワゴン車が道路の外に飛び出し、　
池に落ちた可能性がある。しかし、
ワゴン車は転落時の衝撃で大きく破損しているため衝突状況がはっきりしないほか、別の証言をしている生存者もおり、県警は慎重に事故の状況を調べるとともに、運転していた人物の特定を急いでいる。

　ワゴン車からチャイルドシートが見つかっていないことも判明。ワゴン車は事故当時、乗車定員（７人）を超過しており、県警は道交法違反の疑いもあるとみて捜査する。
498 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 21:57:49 ID:kn1aVjg10
>>495

まあ生き残りは

あいつが運転してたんじゃね？人殺し？

って疑われて生きていくわけだ。
499 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 22:00:08 ID:gm6aI4C30
思いっきりシート後ろにやってシート倒してるDQN乗りしてたのか？
あんな乗り方してたら回避行動なんてできないぞ
500 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 22:00:14 ID:4OaKK+MfP
>>498
それは秦氏の役どころ。
お亡くなりになられたが･･･
501 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 22:02:18 ID:5zQCHfe40
>>499
赤ん坊に運転させてたんかもね。
502 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 22:06:26 ID:oeOQ6lVw0
>>499
マーチか？
503 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 22:09:59 ID:VyGMbbPW0
>>111
250m手前って書いてあるけど、ストリートビューで確認したら
手前の信号って「長浦台入口」(ドコモショップの角)までないじゃん。
距離にして350mぐらいはありそうじゃない？
DQN擁護する気は全くないけど、この距離で80m差をつけるぐらい普通じゃないかな。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1341928.png
等加速度で適当に計算してみたけど、350mの距離で80m差をつける時、
オデの終速度80km/hなら目撃車は62km/hだし、
オデが60kなら目撃車は46k。結構現実的な数値じゃね・
504 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 22:13:57 ID:kn1aVjg10
>>501

母親が

はーいバブ～
ってハンドル持たせた？
505 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 22:14:15 ID:pFBBtRSrP
これは霊の仕業
506 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 22:18:03 ID:rIR/2LGM0
>>468
いまどき対人無制限じゃない保険なんてあるのか？
>>479
女で目いっぱいシート倒して運転する奴なんていないだろ
女はハンドルにしがみつくもの
本当の運転手は男じゃないのか
507 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 22:19:09 ID:RgO4RXVm0
生き残ったゴミはもう一回事故って死ね
508 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 22:19:53 ID:1ZOH6NCX0
>>505
松岡乙
509 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 22:24:37 ID:wfFgncS40
死んだ人は、全員焼かれて灰になったんだよね(-∧-)
510 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 22:25:12 ID:+m5i7ij20
>>492
事故そのものもひどいが、報道の流れや各局からの情報が矛盾しまくってたからな。
警察判断にケチを付けるつもりはないが、現場の写真や、事故車の写真を見て、

>>409を見ても未だに
「工工工工エエエエェェェ（´д｀）ェェェエエエエ工工工工 」感はぬぐえない。
後味のいい事故なんかは、ありえないわけだが、後味の良い事故処理は注意して
やってもらいたいね。まあ、秦氏が悪で保険やその後の生存者の人生がうまくいく
なら、こういう結末でも仕方がない結論かとも思うが、真実は闇の中っぽい印象は
ぬぐえないね。さっぱりしない。
511 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 22:27:01 ID:qp0Cq3050
これで賠償責任が秦氏家族に移るんだよな。
512 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 22:32:02 ID:r/LYNXfx0
実家は太宰府市青葉台四丁目だけど
秦さんは自分の部屋は福岡なのか？
それとも地元で葬儀がいやで福岡で？
【車転落死亡】友人が「救助へ勇気ある行動」と悼む　乗用車の男性の葬儀
2010.12.27 14:57

　福岡県太宰府市で乗用車と衝突したワゴン車が池に転落し７人が死亡した事故で、
乗用車のアルバイト、秦智之さん（２６）＝太宰府市＝の葬儀が２７日、福岡市博多区であった。
葬儀は、秦さんの両親の意向で友人のみ約７０人が参列。
出棺前のあいさつで父親が「智之のことをどうか忘れないでください」と訴えた。

★マーチ
　福岡 502
ふ ４６－３４

★無人運転の幽霊オデッセイ
　久留米 300
ひ ４２－５５



513 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 22:35:26 ID:r/LYNXfx0
＞ワゴン車が中央車線側を走行中、
＞対向車線側のガソリンスタンド付近から、
＞乗用車がワゴン車の走行車線に入り込み、衝突したという

皆さん、文章をよ～く見ましょうね。
マーチが出てきて
　“すぐに”ぶつかったとはどこにも書いてない。

あくまで、並走前は、こうでしたよ、ＧＳ側の横の道から
マーチは右折してきましたよということに過ぎない。

つまり、わざと、この言い方で
警察は文章で読んだ人が錯覚するように誘導してるだけ。
オデの生き残り自体や、他の目撃者が並走したと言ってるのは
嘘でも餡でもなく並走はあるわけよ。

証言女も嘘ではなく、秦を悪者にする必要がある警察が
勝手に女の証言の一部を省いて加工してるだけ。

514 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 22:35:35 ID:9fmENgn90
>>327
327さんはご理解されていると思いますが、ここに書いている多くの人も、
なぜ接触事故が起きたのか？　というより、なぜ、池に落ちてしまった
のか？　と言う視点で書いていると思います。

接触事故自体はありふれているわけで、にもかかわず、池ぽちゃに至ったのは
なぜ？　ということです。(だからこそスレが伸びている)

ワゴンが問題と言う意見は、あくまで池に落ちてしまったことに対してと
思います。勿論、マーチは全く責任ありませんというつもりはありませんが。


515 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 22:39:02 ID:5zQCHfe40
最初の頃の報道に出てきたガソリンスタンドと、
このスタンドは同じスタンド？
マーチが「池に車が落ちた」って叫びながら車を停めたって報道の。
516 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 22:40:14 ID:zuKb6zBl0
死人に口無し
3対0だもんな
517 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 22:43:16 ID:ZzKWLBFt0
この事故は民事でしっかり結論を出すべきだよね。
518 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 22:43:35 ID:51nFsFF30
亡くなったのが７人で生き残ったのが３人
しかしワゴン車の運転は誰もしていない、これはもしかして

「１１人いる！」
519 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 22:44:30 ID:65iyosUU0
>>490
＞５人だろう。乗用車は。
免許持ってないだろ？
520 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 22:45:00 ID:o4GmCLizP
>>456
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　○　→　　　　　　　←　■　● 俺
￣￣￣￣￣￣￣＼＿／￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　↓　↓　↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　○　　　　　 　　　　　　● 俺
￣￣￣￣￣￣￣＼■／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　 こいつバカか?

　　　　　　　　　↓　↓　↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　○● 俺
￣￣￣￣￣￣￣＼■／￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　↓　↓　↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　○● 俺
￣￣￣￣￣￣￣＼＿／￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　↓　↓　↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣＼＿／￣￣￣￣￣￣￣　　　●俺
521 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 22:46:11 ID:4NZ36K9W0
なんだマーチが悪いんじゃないか
おまえらはあれほどオデッセイが悪い、頭の悪い高校生たちのやることだ
マーチは大学院卒だからちゃんとしてたはずって
言ってたよな
ほんと当てにならないなおまえらって
522 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 22:46:55 ID:kn1aVjg10
>>515

そう。

目撃者の証言では無理ありすぎ

今さらな処みると目立ちたがりか
吉か札の捏造か？
523 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 22:48:18 ID:YZfd4LGL0
マーチのバンパーみるとオデにひっかけられたみたいな感じだな
あわてたオデの運転手（無人の可能性あり）が回避行動失敗しブレーキも踏まずに池ポチャさせただけ
524 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 22:48:28 ID:UiOSwhXN0
アンビリーバボーでバイクとトラックの衝突を検証してた人に検証して欲しいな。
525 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 22:51:14 ID:5zQCHfe40
>>522
同じなのか。
それなら、合流直後の事故なら最初のインタビューで、そう答えるわな。
肝心の事故の瞬間のことを言わないってことは見てなかったんだろう。
なんか気持ち悪い状況だな。
親にコネでもあんのかね？
526 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 22:52:03 ID:sCJPjNvx0
＞女性は衝突地点から約２５０メートル手前の交差点で、 赤信号のためワゴン車の隣に停車。
＞その後、ワゴン車の後方を走っていたところ
＞右側のガソリンスタンド方向から県道に出てきた乗用車とワゴン車が衝突したという。

＞女性は事故を目撃した直後に現場を通過。乗用車がガソリンスタンド方向に行くのを
＞バックミラーで確認したが、ワゴン車が池に転落したことには気づかなかった。
＞ワゴン車と女性の車の車間距離は約８０メートルで、衝突地点の先の交差点の信号は青色だったという。

＞また、現場近くの店舗の防犯カメラには、事故直前に追い越し車線を現場方向へ走る車１台が映っており
＞数秒後に衝突音に驚いて窓から店外を見る店員の姿も録画されていた。【島田信幸、関谷俊介】（毎日.JP）


ガソリンスタンド方向から県道に出てきたとなっている。
つまり、Ｕターンではなかったことになる。

現場のＧＳは過去何度も事故があったらしい。
なので今回も、まっ先に秦さんがＧＳを利用したか捜査したはず。

セルフ方式なので、モニターはきっちりついて録画している。
給油すれば記録も残る。洗車もタイヤ痕が残る。店員もいる。
でも利用した形跡は今日に至るまで発表されていない。

スタンド内からは出てきていない。あえて"方向"といっているのもそういうことだろう。
527 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 22:54:04 ID:ZQbaC2Qs0
まだドライバーが誰だったか白状して無いんだな。

命懸けで助けに行く位だから、秦さんにも負い目があったんじゃねえかと
予想はしていたが、まさに死人に口なしで、生存者有利のストーリーが捏造されそうで嫌だな。
528 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 22:57:27 ID:GPYDfs0b0
まぁ衝突250m手前の信号ってとこから考えるとタマホーム前？
マーチがタマホーム出口から出て接触？
ならオデッセイの当て逃げでマーチは追いかけたのか
右前輪バーストでろくに安定操作出来ないままオデッセイは池へダイブ
マーチはオデッセイが池に飛び込んだっぽいの見てGSへ駐車
後続車が接触後のオデッセイの挙動を知らんとしたのも肯ける
散乱した破片も追いかけたマーチが停止してGSへ向かう時に落ちた？とすれば

監視カメラのは車一台としか発表してないし、店もわからん
その後通過した複数台(目撃者の車含む)の見解もなし

誰かの言ってた逃走失敗も結構筋が通る気がするな
529 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:00:27 ID:rRufSPG40
上り坂でオデが見えなかったのならともかく、下り坂なら走ってくる車見えるよね？
ＧＳから２車線越えて出てきて、ぶつかったからってまた２車線越えてＧＳに戻るかな？

なんかこの目撃者って胡散臭いね
ＤＱＮ親が用意したんじゃない？

530 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:01:47 ID:sgbDTt7k0
いくらでも偽証できるわｗ
531 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:01:53 ID:Oro+QztI0
ワゴン車の後方を走ってたのに
ワゴン車が池におちたのを知らないとか・・・
532 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:02:05 ID:kn1aVjg10
>>525

そうか～がっか

り
533 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:03:12 ID:eSRT2VOC0
>>529
そんな、マーチの人がどんな動転してたか分かったもんじゃねえだろ。
ここで想像で語る俺らなんかじゃ及ばんようなパニック状況だったんだろう。
534 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:04:20 ID:GKsWUs4f0
GSからブックオフ側に出てきて事故ったなら、
GSに逆戻りじゃなくてブックオフとカワイ楽器の駐車場に止めるのが早いような
535 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:07:22 ID:sgbDTt7k0
死人に口なし。
まあＤＱＮが６人死んで良かったよ。秦さんのご冥福を祈る。
536 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:08:24 ID:sCJPjNvx0
>>526 続き
そうなると、残るは両側の道からの２択となる。
スタンド南側の道は交差点から５０m以上離れている。（一般道の白線長さ・間隔は共に５m）

もしそこから出てきたのなら、目撃者との距離は３０mもない。
マーチが事故現場とされる交差点付近まで逆走したのなら、
明らかにわかるはずだが、そうはいっていない。

また、付近の店舗の防犯カメラとは、ブックオフのものだろう。
（同じ敷地内の楽器店は午後６時までだから除外。回転すし屋は午後９時３０分までの営業。）
ブックオフの出入り口や窓ガラスは、ちょうどこの南側の道の真正面になる。
（福岡県太宰府市向佐野４丁目１２−１２ ：ブックオフ）
もしマーチが出てきたのなら、当然写っているはずだがそれには触れられていない。

つまり、南側の道からは出てきていない。

残るはただひとつ。
マーチは、交差点に接する東の道からということになる。（これより南は延々とガードレールが続く）

県道の信号は青だったと言っているから、赤信号を無視して交差点に進入し
左中央車線から５０km/hで走ってきたオデッセイと衝突したことになる。

証言からはこんな状況だったことになる。
これが事故の結果ともし矛盾しているのなら、目撃者の錯誤があることになり
真相はさらに踏み込んで調べる必要がでてくる。

537 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:09:00 ID:rKvTL+4e0
検死で飲酒って分かるのかね
538 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:09:55 ID:Iy/puJaQ0
>>534
通報したり救助するのに人手がいるから、
真っ先に人が居るスタンドへ駆け込んだんだろ
539 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:10:59 ID:YRTIUxbo0
結局、マーチが悪くて
飛び込んでの自殺じゃんｗ
なんか予想はしてたけどなあ
540 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:11:49 ID:CMCgr6eY0
おかしいのは出て来た方向に戻ってる事だよな
普通近い方に止める上に簡単に池の方に行けないじゃない
ここに矛盾が有り過ぎる片道２車線道路を横切らないと池行けないんだぞ
GSに停車だと
541 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:14:24 ID:eSRT2VOC0
>>519
どの乗用車かにもよるんじゃないの？ｗ
オデは7人乗りだっけ。
542 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:15:39 ID:HgO0YDls0
まあそんなことより、あの12月の寒空の中　夜11時にスタンドで洗車していた目撃者と友達になりたいんだけど？
543 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:16:08 ID:kn1aVjg10
>>539

はんにんはおまえ
544 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:16:59 ID:qp0Cq3050
これ数億円のキャッチボールをやってるの忘れてるでしょ。
オデ側が悪ならオデの持ち主に数億の賠償責任。
マーチ側が悪なら、九大生の父親に十数億の賠償責任。

んでいわゆる輩の絡んだ事案だから
刑事でも民事でもない人治責任ね。
545 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:17:11 ID:wtIiNX2G0
運転手不明は警察に黙秘するように指示されてるんですか
546 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:17:54 ID:mDqLllCn0
交通事故後はしっかり調査するものだとおもっていたんだけど、
実際は、生存者の一方的な「証言」で死者が一方的に加害者に
されたり、不起訴で終了など、ずさんな調査も多いようですね。
547 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:18:19 ID:sCJPjNvx0
>>536
訂正　×（これより南は延々とガードレールが続く）
　　　○（これより北は延々とガードレールが続く）
548 ：名無しさん：2011/01/05(水) 23:19:11 ID:Qz0ouMrx0
あまり警察発表の時速50キロを信用しないほうがいいな。
その昔、まだシートベルトなんかだれもしてない頃だが、
知人が定員オーバー、飲酒で時速120キロで前の車追い越そうとして接触、川に落ちたが
次の日の新聞じゃ時速60～70キロになってたな。
悪運強く一人脊髄圧迫骨折したが他5人は無傷だったな。
真冬だったが川の幅5メートル、水深1メートル弱、2ドアだったが後ろのガラスが飛んでてそっから出てこられたみたいだ
この事故のニュース見て久々に思い出したよ。
549 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:19:11 ID:sgbDTt7k0
>>544
オデの運転手が無免許だったら、話はかわるでしょ。
事故原因がマーチにあると偽証されて、それを覆す証拠が出なくても、
相手が無免許だったら話は違ってくる
550 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:19:59 ID:Iy/puJaQ0
>>545
未成年のことだし、公表するメリットがないからしないだけじゃない？
いや、お前らのこと考えるとデメリットしかないｗ
551 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:20:37 ID:g7ERmaWN0
GS横のわき道から県道方面って登り坂で見通し悪いし
赤で進入ってちょっと考えにくいけどなぁ。
552 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:20:41 ID:mDqLllCn0
「死人に口無し」ですか？
553 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:21:07 ID:wtIiNX2G0
きっと運転してたのは６ヶ月の赤ちゃんだな
それでうまく運転できなかったんだろう
554 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:21:31 ID:5zQCHfe40
>>526
交通量のほとんどない道路なんかね？
横に止まってる車と同時に発進し、その車の後ろに付いてってのをやって、
かつ車間距離を80m取るってのを250m以内で行うって、
ワゴン車とこの女の2台しか走ってないような状況じゃないと難しい気がする。
555 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:22:12 ID:CMCgr6eY0
運転手不明＝生き残った中にいる可能性大きい
と言うより一番脱出し易いのが前方から落ちたなら前方になる
556 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:23:36 ID:4OaKK+MfP
>>554
同時じゃないかもよ？
どんくさいオバサン結構いるし。
557 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:24:05 ID:FyZiZUPRP
結局ワゴンの側の踏み間違いでいいんじゃないだろうか
558 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:24:45 ID:XRPDKSjB0
>>537
血中アルコール濃度を測ればわかるでしょ。
559 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:28:37 ID:5zQCHfe40
>>556
他の車もそこそこ走ってるなら、ワゴン車の後ろに入れないだろう。
あ、80m後ろってだけで、間に他の車がいた可能性もあるのか・・・。
その場合、ちゃんと見えてたかどうか怪しいわけだ。
560 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:28:50 ID:GX5E//EW0
この事故は教習所で教えるべきだと思う

結婚も就職も決まってたのに事故を起こして全部失って自殺したと。
車の運転はそのくらい人生かかってるんだと。
561 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:31:18 ID:VyGMbbPW0
>>560
まあ教えるべきだとは思うけど、結局「え？下手なんでしょ？ｗ俺GT5上手いよ。」ってなるんだろうな。
562 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:31:34 ID:4OaKK+MfP
>>559
それに「ワゴン車の後ろを走っていた」だけで、
オデがオバサン側に車線変更したんなら、なんらおかしくないけど？
563 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:32:52 ID:gu/pXYI70
オデッセイ側がライト消してたんじゃねーかな。
信号待ちでライト消す奴いるじゃん？
オデッセイはそのまま発信してマーチからはオデッセイが確認できずどかーん。
564 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:35:34 ID:5zQCHfe40
>>562
それでも、同時発進したと仮定すると、
どちらかが猛スピードか、超トロトロにならね？
565 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:35:58 ID:sCJPjNvx0
＞また、現場近くの店舗の防犯カメラには、事故直前に追い越し車線を現場方向へ走る車１台が映っており
＞数秒後に衝突音に驚いて窓から店外を見る店員の姿も録画されていた。【島田信幸、関谷俊介】（毎日.JP）

約５秒後に通り過ぎるはずの目撃者の車は写っていない。
この防犯カメラは追い越し車線以遠が写る角度になっているということになる。

衝突音とは、接触事故のことなのか、フェンスとの衝突の音なのか？
566 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:37:59 ID:eSRT2VOC0
>>563
マーチがライト点け忘れてた可能性はどうなるん？
567 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:38:18 ID:VyGMbbPW0
>>564
計算して見たのは俺だけじゃないけど、
>>503とか見てみ。そんなに非現実的とは思えない。
568 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:39:00 ID:1ZOH6NCX0
>>544
後者なら相続放棄して終了じゃね
569 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:42:03 ID:4OaKK+MfP
>>564
オバサンのトロトロ発進なら、普通の出足で結構差が開くな。
570 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:42:58 ID:+m5i7ij20
>>563
その辺りもさっぱりわからないんだよね。引き上げた時のライトの
スイッチの位置はかなり重要なんだよな。ライト消した黒のオデは
見えないと思う。

ま、事件当日から大手メディアの「容疑者結論ありき」で、捜査のほうが
後付けっぽいから・・・真実は闇の中としか言いようがないが・・・
571 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:42:58 ID:gu/pXYI70
>>566
マーチからオデッセイが確認できるなら停止するとおもう。
572 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:43:21 ID:VyGMbbPW0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1341541.jpg
をじっくり見てたら、GS南の側道からマーチが右折で出てきてから、
右車線を走ってくるオデに気づいて、仕方なく中央線（ゼブラ）の上を
とろとろ（20km/hとか）走ってたんじゃね？
オデだか、対向車だかに「ぷー」と鳴らされて、マーチドラはパニクって固まって20km/h維持。
維持っつーか、対向車がこわいし知らず知らずに左によってしまい、オデと衝突。
その衝撃で運転暦のないオデドラはパニクってダイブ。
573 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:45:03 ID:MhXA5Y6r0
>>304
ガソリンスタンドは随分広そうだ
574 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:48:33 ID:+m5i7ij20
>>572
今回の警察見解を元にした大手メディアの報道（結論）は>>409で、
どうもガソリンスタンド側の反対車線をマーチが逆走体勢から、
一時逆走ということになってますね。本当か？
575 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:49:01 ID:5zQCHfe40
>>567
なるほど。
まぁ、ワゴンの速度が50キロってのはほぼウソっぽいなｗ
576 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:50:53 ID:wtIiNX2G0
犯人はヤス
577 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:52:28 ID:kwFP9bqD0
やっぱ秦が殺人犯だったか。
自決したということだな。
578 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:54:08 ID:eSRT2VOC0
>>571
ちゃんと確認する人だったらな。
579 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:55:45 ID:+m5i7ij20
>>572
前半は、大手メディアの図解>>409よりかなり説得力がある。
最後の二行は、何の根拠もないので妄想に見えた。
580 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:56:25 ID:Qy1Ivru10
もはや特攻テロだな。
GS沿いの道路斜め横断なら走行車来てたらライトもろに照らされて見えない
そんな中、対向車線に合流は危険すぎ。
581 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:57:42 ID:wtIiNX2G0
濡れ衣を着せられた秦が怨霊と化して関係者にたたりがありますように
582 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:57:45 ID:CT9danvp0
ワゴン車の後方にはどれくらい車がいたんだろ？
583 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:59:08 ID:CwlHqbCo0
昼間ならかなり交通量が多い道路だけど深夜帯はどうなんだろう
584 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 23:59:42 ID:gu/pXYI70
>>578
それ言い始めたらキリが無いのは理解してるか？
585 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:00:24 ID:MhXA5Y6r0
>>424
マーチとの接触地点から転落現場までが10数メートルなら
当て逃げではないが
オデッセイはスピードの出し過ぎだったと言える
586 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:00:34 ID:2JPcgBDy0
ＮＨＫニュースの時間です
587 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:00:36 ID:VyGMbbPW0
>>579
ごめん後半疲れたｗｗｗ
じゃあ、これに置き換えて。
「ぷー」と鳴らしてきたオデはついでにマーチを威嚇するつもりで、右車線から
さらにマーチに向けてハンドルをフラッとフェイント振った。
勢い余ってマーチに接触。「やべっ逃げろ」or右に振った反動で制御不能となって池ぽちゃ。
588 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:02:28 ID:WugDph5n0
さすがフクオカッペと言うか…
589 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:03:51 ID:sCJPjNvx0
この説明だと、目撃者も中央車線を走っていたことになるが
防犯カメラの映像には１台しか写っていない。

スタンド内の南側からだと５０m近く逆走したことになるが
目撃者の証言に逆走はでてこない。

http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps22911.jpg
590 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:05:45 ID:kP5n27930
オデッセイ叩いてたヤツらは人間のクズだな。
まだ叩いてるバカもいるし。
591 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:06:04 ID:5zQCHfe40
福岡は追突されてもブレーキは踏まないルールでもあるのか？
592 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:06:45 ID:eSRT2VOC0
>>584
おー、実は書きながら思ったｗ
マーチが一方的に突っ込んで来たのかも、オデが暴走しただけかも、目撃者の勘違いかも、、、俺らに分かるはずもなく。
593 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:06:46 ID:I+8iXWpe0
ブレーキ痕はなかったみたいだね
594 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:07:14 ID:MaS4UuZu0
いずれにしても>>409だと、当初の「併走していた」という証言？も
無視されているし、マーチの左側の損傷、ほぼ平行の角度で
（オデが高い速度で）擦ったような傷も説明できないんだよな。

マーチがよろけて、よけるオデとほぼ平行状態がないと、あの傷はないと思う。
>>409でメディアがオデの左側の傷を見せているのも理解できない。
オデは、マーチと鉄柵と沼で3回の接触をやってるし。
595 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:08:15 ID:QFoO0p8+0
>>590
深夜に未成年と乳飲み子乗せて定員オーバーってのは変わらないしねえ
596 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:09:40 ID:3aJGB59y0


情報を小出しにして、突っ込みがあると新たな証言が．．．．．
597 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:10:09 ID:9Cxrays10
googleマップのストリートビュー見たんだけど、
オデッセイがよっぽど速度出してたか、両方がよそ見してたかしないと
ぶつからないでしょ。。。
あんな見通しのいい所でありえんわ。どっちか無灯火なんじゃね。。
598 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:14:55 ID:w9g952FL0
オデッセイを運転してたのは誰なんだよ
599 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:16:17 ID:Vd6sRIm00
ほんと矛盾だらけ
警察発表って全然信頼性無い

事実を捻じ曲げて自己保身に走ることしか考えないのかね　こいつらは
600 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:16:28 ID:wyVcLaqNP
>>597
秦氏がありえないﾀｲﾐﾝｸﾞで出てきたとか、考えればいくらでもあるよ。
601 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:16:41 ID:rBegPar5P
>580
あの道をスタンドから反対車線に合流は確かに危険だな。
ワゴン車が来た道は元は有料道路で、高速並に飛ばす道。そこから一般道に出てから間もない。
602 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:18:29 ID:KUyWq7Hm0
>>594
最初の報道ではオデは左側走ってたって言ってたよな。
じゃないと並走してぶつかるとか無理だし。
オデに乗ってた人は、
誰が運転してたかも、右と左どっちを走ってたかもわからないってことになるｗ
しかも、生き残ってる人が複数いて、これだもんな。
603 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:19:23 ID:9Cxrays10
池まで相当距離あると思うけどな。
オデッセイが安全運転してなかったんだろ。
この道で池ぽちゃは相当酷い結果だよ。
一般人ならマーチがありえないタイミングで飛び出してきても
すいませんでしたで終わる。誰もしなねーよｗ
604 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:20:16 ID:wyVcLaqNP
>>602
おまえは後部座席に乗っててもずっと前向いたままなのか？ｗ
つか、運転席しか乗ったことないだろ？ｗ
605 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:21:49 ID:npxHXLT+0
>>600
ありえないタイミングでも日頃運転している人間は反射的にブレーキくらい踏むから。
もしかすると運転してたの・・・
606 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:22:59 ID:HUE7bpc20
単に保険の話として質問。
補償の話になると過失割合を確定させなきゃならんと思うけど
運転手が不明（最悪は無免許かも）の場合はどうやって決めるの？
過失割合もオデの無免の可能性も考慮したものになるのかな？

で、その決められた過失割合に応じてオデ側はマーチに補償しなきゃならんけど
確定できる証拠がないけど、推定で決められた特定の誰かの遺族が支払えってなるの？
それとも不公平を避けるために、全員に可能性があるとして単純に人数割り？
607 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:23:00 ID:9Cxrays10
>>600
は池沼だよ

あんな開けたセルフスタンドから頭を道路に向けた車があったら誰でも
気をつけるよね
608 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:26:33 ID:KUyWq7Hm0
>>604
2車線しかないんだから、わかりそうなもんだろ？
しかも何人もいるのに、誰もハッキリ言わない。
赤子もいるつーのに、どんだけ車内ではしゃいでたんだか・・・。
というか、普通前向いてね？
609 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:28:13 ID:tjKWCgSo0
>>601
そういう事情だと発表のオデ５０km/h＋１０～１５km/hで６０～６５km/h
出てたってことも考えられるし、そうなってくるとブレーキ間に合わずってのも
分かる。その辺の誤差はありそうだしこの速度で間違いないってのは難しそう。
実際に６０km/hの人満載で重い車を急に止めるの大変だと思う。
急にガツンと踏み込まないとロックしないしブレーキ痕にもならない。
610 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:30:15 ID:9Cxrays10
50km～60kmで衝突しただけで150kmで走ってたかもな、
度胸試しってさ
611 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:31:29 ID:TcNwlD7p0
>>589
それ見て不思議な点
・目撃者はその前の信号でオデと並んでたのならどちらかが車線変更
・マーチは図の左側に頭が向いている
612 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:31:49 ID:wyVcLaqNP
>>608
ずっと前向いてるヤツもいれば、向かないヤツもいる。
後ろ座席のってしゃべってたら前向かないなぁ
友達いるの？ｗ
613 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:34:19 ID:KUyWq7Hm0
>>612
運転手は友達じゃないんですね、わかりますｗ
614 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:36:35 ID:CPh0luaA0
誰が運転してたかは知ってるだろ
少なくとも生き残った所有者は絶対しってるはず
615 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:38:09 ID:eZ82IS5Q0
>>605
普段では考えられない事故が身に起きた場合、そういった「常識」を覆す行動に出るケースも多々あるらしい。
「名探偵俺たち」ではいくら議論しても真相分からんだろｗ
616 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:41:41 ID:wyVcLaqNP
>>613
運転手は後部座席じゃねぇだろｗ
617 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:44:46 ID:WlLih7H/0
>>613
やはり運転手は赤ん坊だったか
618 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:50:01 ID:eIAVcJzL0
410 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 23:35:48 ID:ia7PdgUc0
27日付けの新聞にさ
「わけの分からないまま池に落ちた」
「子どもが泣きやまなかったので運転を交代した」ってあるんだけど

結局誰が運転してたんだろう・・・


619 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:58:22 ID:1SzIWMkM0
生き残った３人のうち運転代わって言いづらい１人を除く
２人から運転誰だったか聴けると思うんだけど
620 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 00:59:08 ID:cIuKWV8T0
目撃者がオデが落ちたことには気付かなかった件についてｗ
621 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 01:01:31 ID:CPh0luaA0
普通前で事故ったら徐行か停止だよな
それを池におちたのは知らないとかありえるのか
622 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 01:01:42 ID:LMI0WTA30

　原因がどうあれ

　自分だけ這い上がって

　旦那も

　我が子をも

　自ら池に入って助けようとしなかった

　母親がいた

　これは間違いないこと

　だろ？　
623 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 01:07:42 ID:Tm4hyJZB0
何十人も乗ってたわけじゃなし、同乗者が
「運転手は誰だかわかりません」ってことは
絶対ないだろ…なんで言えないんだ？
624 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 01:10:44 ID:bZRdL1Ds0
生存者が免許持ってない人なら誰が運転してたか知らない（興味ない）も
アリかもしれない
625 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 01:15:13 ID:KUyWq7Hm0
まぁ、言わないと保険屋は絶対に金出さんだろうけどｗ
この目撃証言って警察の釣りなんじゃねーの？
626 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 01:15:50 ID:fTCxz8950
＞623
警察が言われたら困るので
自白させないように誘導してるだけだって
627 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 01:20:09 ID:TkEOoQPn0
>>408
の画像に自分の考える最も自然な曲線で２車の軌跡を描いてみた
ttp://uproda.2ch-library.com/330192SOb/lib330192.jpg

これが起きる状況として
（マーチ側）
１、（可能性）オデを視認していないかオデのスピードを見誤っていた
２、（疑問点）スタンドから出てきたとしか考えられないが利用記録や監視カメラの映像が出ていない

（オデ側）
１．（可能性）速度超過があった
２．（可能性）よそ見などでマーチを視認していなかった
３．（可能性）マーチを視認していたが、入ってこないと確信して回避行動をとらなかった
４．（疑問点）接触予測地点から落下地点まで25m程度の距離があるがなぜ減速をおこなわなかったのか？
628 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 01:21:43 ID:fTCxz8950

まちＢ　太宰府
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1264411484/

とにかく、
・オデがマーチに直角にぶつかったように思ってるバカ多すぎ
・新目撃者の証言のこの記事を見て、マーチが出てきた瞬間に、
　その場所でぶつかったと解釈してるバカ多すぎ
・警察がＤＱＮ連中自体をかばってると勘違いしてるバカ多すぎ　
629 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 01:23:16 ID:eRpsaQmc0
死人に口なしか？？

ワゴン車が思い切りスピードを出してたのは確信してる・・・
630 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 01:27:25 ID:17cDwzIy0
>>627
わかりやすい。
（オデ側）
４．（疑問点）について（可能性）
ふざけた運転姿勢＋ベルトなし＋接触のショックで車両はバウンド気味、人間も車内でバウンド中。
歩道の傷のあたりからはブレーキを踏んでるかもしれないが歩道にホイルで傷を付けるにとどまる。
631 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 01:28:40 ID:fTCxz8950
この事故は三台の車が微妙に関係しあい起きた事故。
①BOOKOFF車
②オデ
③マーチ
632 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 01:33:38 ID:OyHbGtun0
目撃証言ではオデは左車線だったよね？
マーチがオデの前に入ったということなら、右車線にオデがいて、その後左に移ったことになる。
633 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 01:36:50 ID:wyVcLaqNP
>>632
その証言は恐らく衝突してからの目撃で語ってるだろうから
信憑性は低い。

ﾏﾝｿﾝか歩行者の証言だったよね。
634 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 01:40:17 ID:Vy7er0Ss0
>>38
http://getnews.jp/archives/43024
635 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 01:40:44 ID:2Q+5eXYK0
豆知識

事故のニュースでマスコミが使う「全身を強く打ち死亡」という表現は
手足頭胴体などがバラバラになった死体の事を意味する
636 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 01:41:24 ID:eIAVcJzL0
クラクション鳴らしたのは誰だったの？
637 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 01:49:27 ID:fTCxz8950
>>425が完璧正解の明快シンプル説明。
　オデはマーチとBOOKOFF車の間隙をぬって、かっこよくすり抜けようとして
　マーチにこすり、そのまま逃げようとしたら勝手に事故っただけ

①　DQNオデが右側車線を走行中（時速100km超え）
②　マーチが右側ガソリンスタンド横の道から出て右折、右側車線を走る
③　DQNオデがマーチを左側車線から追い越そうとしたら（この時点でDQNオデは右側→左側車線に移動）
④　突然BOOKOFFから車が出てくる（左側から）
⑤　慌てたDQNオデがまた右に戻ろうとするが、当然、前には安全運転主義の制限速度のマーチがいる
⑥　マーチにどけという意味でクラクションを鳴らす（ＤＱＮは減速したら負けと信じてる）　
⑦　BOOKOFF車と右前方のマーチの間ギリギリを抜けるとき、マーチと並行になりマーチにこする
⑧　軽い接触だからこそ、逃げても大丈夫とそのままノーブレーキで逃げる（ＤＱＮは逃げたら勝ちと信じてる）
⑦　慌ててたのと運転が下手なのでケツを振り、天罰でそのまま池へダイブ


638 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 01:50:07 ID:7EZXjh+g0
>>276
んなこた気にしねぇよ馬鹿
639 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 01:51:39 ID:fTCxz8950
ＤＱＮ男女８人イブの夜の集団暴走自殺物語2010

運転手（集団殺人犯）は、だ～れだ！！

無【●死亡・女】井手綾美さん（１７）県立八女農業高校生活科学科３年　八女市 黒木町木屋　　・看護関係に就職決まり　　
無【●死亡・女】末吉泰子さん（１８）県立八女農業高校生活科学科３年　筑後市 山ノ井　　　　　・専門学校進学決まり
免【●死亡・女】石原　瞳さん（１８）県立八女農業高校生活科学科３年　久留米市 荒木町藤田　・歯科助手の職を探し中　 　　
免【▽生存・女】山本佑紀ゆき（１８）私立西日本短大付属高校中退　無職 赤ちゃんの母親　八女市黒木町湯辺田　　　　　

無【●死亡・男】山本　　翔　　（１８）私立西日本短大付属高校中退　アルバイト 赤ちゃんの父親　八女市 黒木町湯辺田　
免【●死亡・男】佐藤　慎一郎（１８）私立西日本短大付属高校中退　農業手伝い　　　　　　　　八女市 黒木町大淵　
無【▽生存・男】堀川　達也　（１８）私立西日本短大付属高校三年生　福岡県
免【▽生存・男】木村光志(みつゆき)（１８） 八女市黒木町本分　パート従業員　→事故車はこいつのだが名義は買い与えた父親（46）の名義
640 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 01:52:42 ID:wyVcLaqNP
>>637
ぶっっｗｗｗ
くやしさが手に取るようにわかるｗｗｗｗｗ
641 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 01:53:15 ID:1rS7+tJD0
>>425＝>>637
>①　DQNオデが右側車線を走行中（時速100km超え）

しょっぱなから妄想乙
642 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 01:54:04 ID:t2LZam760
>>637
報道されてる情報だけでここまで話を広げられるお前は凄いな
643 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 01:56:41 ID:fTCxz8950
仲間や赤ちゃんが死んだ、こんな大事故でありながら
生存者三匹全員が運転者が誰かを、無条件で口をつぐむなんてのは
死者、生存者含めて、誰が運転していた時でしょうか？
シュミレーションして見ましょう。
ある1パターンでしか成立しません。
644 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:00:02 ID:gaTStLvF0
>>643
運転手はやはり赤ちゃんか！！
645 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:00:52 ID:b2Ha64RG0
やっぱり　路地のほうからだったか　並走は　にわかには信じがたいとさんざん表明していたんだけど

でも、最終的な調査結果が出るまで　何ともいえないよな。
おれは　そこのガードレールの強度の問題をどうしても外したくない。　おまいらも　もう一度考えて見てくれよ。
646 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:02:21 ID:wyVcLaqNP
>>645
ガードレールなんてないし・・・
647 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:07:09 ID:9Gxc1pb00
池の柵のことなら別に問題ないだろ。
648 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:09:54 ID:fTCxz8950
★警察とオデは利害が一致してしまった

警察は自分ら警察第一であり、
別にこいつらＤＱＮ連中を擁護する理由は何も存在しません。
　「早とちり秦容疑者報道問題」という爆弾を抱えていた警察は
ほんとに秦容疑者にすれば解決することに気付き、現実にそうしようとしてるだけです。

そうすると、生き残りに、オデが猛速で走ってて、当て逃げで逃げようとしたら事故りましたと
真実を言われるとマーチが悪くないことがバレ非常に困るのです。
だから運転者に自白を強要しないどころか、言わないように誘導してるのです。
三匹は誰が運転していたか分からないとか嘘を言うとかはしていないです。

コレだけの死人を出したのですから
嘘はさすがに罪悪感で言えないのです。
単に真実を“言わない”だけで。
649 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:11:10 ID:aJhGxhao0
ま、オデの運転手が免許持ってたらこれで終了だったんだけどなｗ
650 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:12:18 ID:b2Ha64RG0
>>646
さくというべきか
651 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:12:27 ID:l7uBp3CM0
死人に口なし
さすが福岡
秦さんかわいそう
652 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:12:52 ID:7EZXjh+g0
実際に運転してたのは無免許の可能性大だな
653 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:14:33 ID:wyVcLaqNP
>>650
ガードパイプくらいは言ってあげてもいいかも知れない。
い、いや、やっぱさくれべるかも・・・
654 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:14:35 ID:mf9Ue1870
>>645
池の柵は写真を見る限りでは歩行者用でも強度の弱いP種に見える。
本当に人間一人が転落しない程度の強度しかないよ。
655 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:19:37 ID:FQh6CnyiQ
ところで秦さんは泳げない人？
自分は泳げても
水の中だと苦しくて
必死にもがいて死なない自身がある・・・

引っ張られたんかな・・・
656 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:21:42 ID:b2Ha64RG0
>>653
そもそもないとか、ヤバイよなあ…
657 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:22:42 ID:H7qNPnGU0
オデが左側から出てきた車をよけて事故ったとかいう話は何だったのか
658 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:23:06 ID:b2Ha64RG0
>>654
あの海の中道のときも強度問題がちらっと出たよな。
あれ、「歩道があると、自動車を支える強度のものはなくてもいいことになってる」っていう解説をしてた。
規定自体がおかしい感じを受ける。
659 ：事故は12月24日金：2011/01/06(木) 02:24:41 ID:fTCxz8950

目撃者は県内在住の女性で、昨年１２月２８日（火）に情報提供した。
県警によると、女性は衝突地点から約２５０メートル手前の交差点で、
赤信号のためワゴン車の隣に停車。
その後、ワゴン車の後方を走っていたところ、右側のガソリンスタンド方向から県道に出てきた乗用車とワゴン車が衝突したという。

女性は事故を目撃した直後に現場を通過。　←　←
乗用車がガソリンスタンド方向に行くのをバックミラーで確認したが、
ワゴン車が池に転落したことには気づかなかった。
ワゴン車と女性の車の車間距離は約８０メートルで、衝突地点の先の交差点の信号は青色だったという。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
＞女性は事故を目撃した直後に現場を通過。

↑
Ａ＝マーチが右折で出てきた場所で事故ったのでなく並走時間があった証拠
Ｂ＝オデとマーチが衝突でなく軽い接触であった証拠
Ｃ＝この女もかなりのスピードでオデに喰らい付いてた証拠
Ｄ＝オデの後ろを走ってたこの女が、なぜかオデが池に落ちる前に前に出てた？？　←←最大の謎 NEW!!
660 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:25:56 ID:uOf3TkgM0
冬の池に飛び込んで服を着たまま泳げるかどうか　無理>>655

>>637そんだけ速度差あったら並走できね
オデッセイでケツ降るのは雪上でもむずかしい
661 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:27:02 ID:MDIo7tiV0
>>659
池に落ちる前じゃなくて落ちた後に通過だろ。
夜中な上に高低差があるからわかんなかったんじゃね？
662 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:29:00 ID:wyVcLaqNP
>>658
あっちは事故後補強されたと、当初のこのスレで見たことがある。
こっちは改善されないんじゃね？って出てた。
説明があったが忘れた。。。
663 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:33:37 ID:uOf3TkgM0
まだ遠いと思って出たらぶつかりそう、右に切って避ける。しばらく並走して接触はあるな。オデが減速して女性が左側を通過してその間車内ではぶつかったーわあぎゃあ、しむらーまえーまえーあーーぼちゃん　か
664 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:35:16 ID:fTCxz8950
>>654
水温は3度～5度。数秒で体硬直で心臓マヒでさよなら。
　（ちなみに冬の水道水が10度c程なので、その水風呂に飛び込んでみてください）

冬の海難事故で捜索打ち切りがすぐなのは、
海に落ちた瞬間に死んでるからです。
海上保安庁は救助が目的なので、死んでると分かってるのをいつまでも探すことはしません。
漁協は遺体回収が目的なので一定期間探します。

三匹は転落後、水没する1分以内に後ろのバックドアから逃げてるので
体はそんなに被害に遭っていないわけです。
665 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:38:30 ID:rRS0zoJn0
あーあ
こりゃ乗用車の兄ちゃんは気が動転してる中飛込み死で正解だったかもな
６人も殺してこの先生きていけないだろ
666 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:40:14 ID:YLgyzTSD0
>>659
この女何かあやしい
667 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:40:26 ID:fTCxz8950
>>661

＞女性は事故を目撃した直後に現場を通過。
直後
直後
直後
直後

この女がオデを煽ってた形か？ｗ
だから、オデは減速もせずで。この女が間接的に赤ちゃんらの命を・・・
救護義務違反・・
この弱みを突かれ警察の言うままの証言で調書にサイン・・
668 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:41:10 ID:TkWWACEu0
久留米ナンバーの車は総じて糞
福岡エリアに入ってこないでくれ
669 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:45:32 ID:fTCxz8950
オデから見ると、この女の車がヤン車仕様で
同乗者がいかつい面連中でオデにライト上向きで浴びせてたら・・
そもそも、この女の証言に絶対聞いてはずの
クラクションの話が出てこないということは
クラクションはこの女がオデに鳴らした・・・・

解けますた。オデ、マーチ、BOOKOFF車に次ぐ第四の車、
この女が犯人でした。
670 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:46:45 ID:wsEg3hja0
>>666-667
オデ叩きに無理が出てきたとわかるや今度は目撃者の女に矛先を向けだしたかｗ
671 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:46:46 ID:xA0GhLZ80
>1が意味が分からん

並走してた→証言間違い？
GS付近から出てきた→付近て？？GSの領収書の有無は？
秦さんが右折してGSに停車したという証言→信憑性は？
ワゴン車同上者「左から車が出てきた」証言→これも証言間違い？

まったくスッキリしませんが
672 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:46:49 ID:UR0cKzgo0
ワゴン車の方は
定員オーバーで制動距離が伸びて止まれなかったと
673 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:48:30 ID:fTCxz8950
福岡県警の前科

覚せい剤犯の女を
放火殺人冤罪で捕らえられてる留置所に同じ房に入れ
スパイとして利用し、見返りに覚せい剤事件を不問微罪にしてやった事件。
674 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:52:47 ID:FQh6CnyiQ
>>660
>>664
ありがと。

ドラマの化捜研の女や、きらきらひかる
みたく死体に遺言を見つけてほしいわ。

おやすみ
675 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:54:20 ID:fTCxz8950
>>671
すっきりしなくていんだよ
警察がわざとそうしてるわけだからｗ

いくら警察といえど、このご時勢では、完全に捏造や改ざんと分かったら
終わりな訳なので、それはいくら何でもできない。
なので、あちこちであいまいな表現しに、その調書を読んだ者が勝手に
ある方向に思い込むように作為的に言葉を並べ替えたり、省いたり、
語尾を工夫したりする。


676 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:54:51 ID:ScXZhfdx0
>>671
>>1の目撃証言が出てくる前から右折してGSに戻ったという証言はあるから合致してるでしょ。
鋭角に曲がってきたのであれば一見並走状態に見えたとしても不思議ではないし。
ワゴン車の同乗者の証言？
同乗者なんて居眠りしてることも多いし、
寝ぼけ眼でどこまで意識してはっきり見てたか怪しいもんだ。
そもそも同乗者がはっきり確認できる状態だったなら運転手もわかるだろ。
677 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:56:45 ID:nW1clV0rO
>>201
スピードこそ出さないが、左右＆後方確認がいい加減だったり、ウインカーつけずに曲がる奴とか普通にいるもんな。
スピード出さないから俺は大丈夫！って思い込んでる自称安全運転な人がある意味１番タチ悪いかも。
678 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 02:58:49 ID:ScXZhfdx0
>>675
>>637のような妄想をほざく時点で説得力ゼロ
ってか、お前妙な必死ぶり、秦の関係者か何かなの？
679 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 03:01:06 ID:xA0GhLZ80
>>676
え！　まだ運転手も分かってないの？　ヒドい…

年末にスレ覗いてから来てないからアレだけど、
この１の記事だけでも曖昧すぎるよ

GS付近から出てきて、ワゴン車にぶつかっといてそのまま
GSに右折ね。で、GS付近から何で出てきたのか、GSの記録は？
680 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 03:01:51 ID:u3BKyc4g0
夜に前方８０メートルくらい離れた車が左から来た車にぶつけられた事故に遭遇
したことがあるけど、前方の車が衝突を避けようと右にハンドル切ったけど間に合わなくて
そのまま右に飛んでいった。
左から来た車も左にハンドル切って直角に曲がるような体勢で止まった。

人間というのは不思議なもので視界から消えた被害が大きいと思われる前方の車より
視界に残ってる左から来た車の方ばかり気になってた。
接触現場に追いついたとき前方の車が横倒しになっていたので中の人を引きずり出したが
たいしたことなさそうだったら通りすぎてたかもしれない。

太宰府市の後続の目撃者もオデッセイが消えてどういう状況になってるのか
現場を通り過ぎるとき確認できなかったのでそのまま行ったのかもしれない。
実際目撃者となると面倒なことになるからね。





681 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 03:05:44 ID:ScXZhfdx0
>>679
都合が悪いから隠してる、あるいは庇うためかもしれんけど、
事故のショックで記憶が錯綜することもあるからね。
わざと隠してるのかはわからないよ。
682 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 03:10:50 ID:m3UXKpAr0
>>681
18の人間が三人、しかも男が二人いて全員が記憶が錯綜ってありえんよ。
683 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 03:11:43 ID:xA0GhLZ80
>>681
つうか調査能力なさすぎじゃね？
どう考えても不自然だし、あなたのレスもワゴン車側に都合がよい

実際GSのカメラとか、そういう客観的情報も少なすぎ

自分がGS付近から出て、中央で車と接触したら
Uターンするのって考えづらいけどなあ
そもそもGS付近ってどの辺なのかが分からないけども
684 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 03:12:08 ID:ScXZhfdx0
>>682
男が二人いてっていうのも意味がわからんが、
上にも書いたけど同乗者なんて寝てることも多いし
そもそも全員が確認できるという前提が成り立たない。
685 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 03:12:55 ID:4ObyaZLL0
黒オデッセイとゆかいなDQNたち。で映画化けてい

うんこタイヤに定員オーバーでいくら正当化主張しても誰も耳を貸すまい
DQNオデがカーリングのストーンみたいに池に吸い込まれるとこの動画ありゃもっとメシウマｗ
686 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 03:15:06 ID:ScXZhfdx0
>>683
事故で混乱している状況で合理的行動を期待するほうが間違っているが、
「どこかに停めないと」と思ったときにとっさに思いついたのが「元いた場所」だったのかもね。
ワゴン車側に都合がいいったって、事故原因そのものには悪い材料が少ないし、
無理矢理ワゴン叩いて大失敗した２ちゃん探偵の例もあるしｗ
687 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 03:18:17 ID:eIAVcJzL0
定員オーバーと生後六ヶ月の乳児を深夜に連れ出し
しかもチャイルドシートもなかったことから
鬼女にも目付けられちゃったしな
688 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 03:22:15 ID:iaS8a0Ce0
過失割合は7:3かなＤＱＮの方が3ね
689 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 03:24:44 ID:xA0GhLZ80
>>686
ん？　これで事故原因追及終わりなの？

GS側にカメラも何もなかったのかなあ
あと、普通に事故該当者の運転手が、一方は死んでしまい
一方は誰が運転してたか分からない時点で、
結局スッキリしないわな
690 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 03:36:36 ID:ARWg3niu0
>>684
生存者は寝てたとも、分からないとも言ってないよ
寝てて分からなかったならそのまま
そう言えばいいいだけ。
あくまで運転者については黙秘話さないだけで。
まー、警察はその方が都合いいから互いにそれで通ってるだけで。
691 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 03:36:42 ID:npxHXLT+0
>>686
GSから出てきて一時並走状態になったのなら接触の原因はオデッセイ側にあるんじゃないの?
>>1にある速度を緩めないでが正しいのなら。
事故の根本的原因はオデッセイの速度超過だろうに。
692 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 03:39:50 ID:ScXZhfdx0
>>689
警察はいちいち発表しないから知らんけど、
事故現場の状況と一致する云々にはそういう周辺捜査も入ってるんじゃない？
毎日の「現場近くの店舗の防犯カメラ」はGSじゃなさそうだけど。
事故原因追求は警察だけでなく民事のほうでもまだまだ続くだろう。
記事にはならなさそうだけどね。

http://mainichi.jp/seibu/shakai/news/20110105ddp041040018000c.html
県警は運転手の立ち会いのもとで実況見分を実施し、
証言が事故現場の状況などと一致するため信用性が高いと判断したという
（略）
また、現場近くの店舗の防犯カメラには、
事故直前に追い越し車線を現場方向へ走る車１台が映っており
数秒後に衝突音に驚いて窓から店外を見る店員の姿も録画されていた。

http://www.nhk.or.jp/news/html/20110105/t10013206911000.html
ワゴン車の後ろを走っていた車のドライバーの目撃証言や現場検証の結果、
乗用車は道路右側のガソリンスタンド付近から出てきてワゴン車に衝突した可能性が高いことが分かりました。
693 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 03:40:47 ID:ARWg3niu0
秦さんは
当て逃げして逃げたオデを追おうとしたんだよ
そしたら勝手に自爆して、絶対安全主義の秦さんは
後方が見えない夜間にバックは絶対しなく、（後方から車は来てるし）
そのまま前進で止めれるＧＳにターンしただけ。
694 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 03:42:46 ID:ScXZhfdx0
>>691
追越車線の右側（要は逆走）を並走なんて無茶苦茶な運転してるマーチの圧倒的過失だし、
オデッセイの速度超過を示す状況証拠は何一つ無い。
速度超過で緩めず池に落ちたとすれば、もっと遠くに飛んでないと物理的におかしい。
695 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 03:43:50 ID:lpQVJEYw0
オデの後続車の目撃者って、オデが池に落ちるのさえ見えない気が付かないボンクラなのに
なんでそれ以外のことははっきりと、車間距離も10メートル単位で認識できたの
だろうか？
696 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 03:45:24 ID:ARWg3niu0
目撃女の車を目撃したさらに後続車の証言がないと
この女の証言は今一なんだかな。

オデの後ろを走ってたこの女が、
なぜかオデが池に落ちる前に前に出てた？？　←←意味不明、瞬間移動？　
オデを煽ってただろこの女

697 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 03:49:04 ID:ScXZhfdx0
>>695
距離を測ったのは警察でしょうよｗ

>>696
池に落ちる前に？あんた馬鹿？
どこからも出てきてない話を勝手に妄想するあんたの頭の中が意味不明だろ。
698 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 03:49:45 ID:ARWg3niu0
＞追越車線の右側（要は逆走）を並走なんて

>>694
おかしいのはお前の頭ｗ
どこにそう書いてある。しかも記事は並走はなかった
つまり、マーチが右折したとこ（ブックオフの目の前）で衝突と書いてるんだぞ
699 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 03:51:23 ID:ScXZhfdx0
>>698
>>692

書いてあることは読まずに書いてないことは妄想するんだなお前はｗ
700 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 03:55:06 ID:npxHXLT+0
>>694
追越車線の右側なんて記事は何処にもないよ。
何処に書いてあるのか教えてくれよ。
701 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 03:55:58 ID:ARWg3niu0
>>697
bakaはおまえｗ
よく読め、↓この記事のおかしさをｗ

＞目撃者は県内在住の女性で、昨年１２月２８日（火）に情報提供した。
＞県警によると、女性は衝突地点から約２５０メートル手前の交差点で、
＞赤信号のためワゴン車の隣に停車。
＞その後、ワゴン車の後方を走っていたところ、右側のガソリンスタンド方向から県道に出てきた乗用車とワゴン車が衝突したという。

＞女性は事故を目撃した直後に現場を通過。　←　←
＞乗用車がガソリンスタンド方向に行くのをバックミラーで確認したが、
＞ワゴン車が池に転落したことには気づかなかった。
＞ワゴン車と女性の車の車間距離は約８０メートルで、衝突地点の先の交差点の信号は青色だったという
702 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 03:57:41 ID:ZcOWpB1K0
逆走ってどこに書いてあるのか教えてほしい
703 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 03:58:38 ID:ScXZhfdx0
>>700
追越車線を走ってるオデッセイと右側から進入してきたマーチとが並走するなら、
マーチは追越車線の右側に陣取る形になるところを想像するのが普通だが、
お前の言うとおり、書いてあることだけを見ればマーチが回り込んで左側に来た可能性もゼロではないな。
いったん左側に回りこんだマーチが衝突時にはまた逆だなんて、
どういう走行をしたのか皆目想像が付かないがね。
704 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 03:59:09 ID:FsYT5Vwf0
おまえら画伯にゴメンナサイしないといけないよね（´・ω・`）
705 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:00:01 ID:QjLTTKNk0
マーチが右折して合流してきたってことは、その時点で右車線は充分合流できるほど空いてたんだろ
直後に衝突したんなら、オデがマーチが合流中に左から右へ車線変更したってことじゃねえの
オデがマーチ合流前に車線変更のウィンカー出してたらマーチは来てないだろうし

ウィンカー出さずのオデ車線変更に気づかずにマーチが合流してしまったか
合流してきたマーチが前に居るのに気づかずオデが車線変更してしまったか
どっちかじゃねえの
706 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:00:22 ID:ScXZhfdx0
>>701
目撃者も同一方向を走ってたんだから、
事故を目撃した直後に現場を通過するのは当たり前だろう。
なんで池に落ちる前に通過などという意味不明な解釈が出てくるんだ。
お前、もしかして酔っ払ってるんじゃないの？
707 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:01:49 ID:0nA/yBs20
何か思うんだけど、警察の捜査にも「？」ってところもあるけど、
新聞記者の記事とか突っ込みとかその辺にも「？」って気がするんだが、どうだろう。
どうも記事を読んでもよく分からなかったり、突っ込みが甘かったりで
イマイチ状況がはっきりしない部分が多い気がするんだが。
708 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:02:51 ID:ARWg3niu0
本日の知恵遅れ　→　ID:ScXZhfdx0
本日の知恵遅れ　→　ID:ScXZhfdx0
本日の知恵遅れ　→　ID:ScXZhfdx0
本日の知恵遅れ　→　ID:ScXZhfdx0

　　　　　　日本語学校通って日本語理解できるようになってからまた来てね！
709 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:03:35 ID:npxHXLT+0
>>703
結局想像でモノ言ってるんじゃん。
710 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:03:48 ID:HnAOGc2q0
ワゴン車の定員オーバーというが、許容範囲だろう。
定員は7名だが、9人だが赤子と母は一人で計算して8人、その内は18歳の女性4人、
空間的にも重量的にもほとんど問題ないだろう。

何をもって、運転手が判明していないとしているかは知らないが。
ワゴン車の異常運転という後続車の証言もなく、この事故の原因究明としては、
ワゴン車の運転手が誰であるかに拘ってもあまり意味はないと思われる。
711 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:04:33 ID:ScXZhfdx0
>>705
>>692の記事とはかなり矛盾するが、
仮にそうだとしてもマーチの過失には違いないな。
交通法規では道路外から進入する車が圧倒的に不利。
車線変更が無いなどと軽信して並走するように入っていくなど論外。
712 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:05:03 ID:rRW6LEVl0
>>701
後方を走っていて追突を見たのに通過?
713 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:08:33 ID:ScXZhfdx0
>>709
あんた、単に突っかかりたいだけなの？
事故を見た人間以外は全員想像だろう。
その事故を見たって人間が目撃者の女なわけだけどね。

ま、衝突部位からいってもオデッセイが左でマーチが右なのは明白だ。
714 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:08:57 ID:npxHXLT+0
>>711
マーチが常識的な進入をしたのであれば側面からの追突だろ?
715 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:09:30 ID:uOf3TkgM0
前はスタンドから出てきて戻った　だったのにスタンド方向からに変化した
スタンドにいたならセルフだから防犯カメラに顔までしっかり写る
716 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:10:20 ID:TcNwlD7p0
>>705
>>692
>また、現場近くの店舗の防犯カメラには、
>事故直前に追い越し車線を現場方向へ走る車１台が映っており
>数秒後に衝突音に驚いて窓から店外を見る店員の姿も録画されていた。

おそらくこの車がオデ
追い越し車線走ってるからオデの車線変更の線はうすい
マーチが見た時には走行車線でカメラに映る前に追い越し車線に変更した可能性はあるが
717 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:14:21 ID:npxHXLT+0
>>713
いやいやその想像じゃないから。
自分で記事を見ろと言っている割には、記事の曖昧さを勝手に想像して逆走とか言ってたでしょ。
718 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:18:19 ID:7VZq8QKe0
逆走とういうかGS沿いの車線横断しながら逆側の車線に合わせ
結果斜めに入っていく形だったんでしょう。
だからマーチの左フロントとオデ左側後方部分ドスンと当たったと。
719 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:18:33 ID:npxHXLT+0
>>717自己レス
「曖昧な記事から勝手に想像して」が正しいな。

そして記事の内容では想像つかんなどと、記事の信憑性否定している始末。
これじゃあ言動に一貫性も信用性もないよねって話しさ。
720 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:18:34 ID:xA0GhLZ80
そうなんだよ、記事が曖昧だし、
運転手は分かりませんのままだし、
常識的な運転では考えづらい事故だから、
やっぱりこの記事のみで、ああなるほど納得とはなりづらいよ

なのに事態を収拾しようとするから、スレが伸びる
721 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:19:33 ID:ScXZhfdx0
>>717
あんたの中身の無い揚げ足取りにはうんざりするわ。
あいまいなのはむしろ「一時並走状態になった」という前提のほうでしょ。
オデッセイが追越車線であることは
>>1「中央車線側を走行中」
>>692「追い越し車線を現場方向へ」
とあるわけだけど？
まあ、記事が間違ってる可能性だってありうるがね。
722 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:21:04 ID:npxHXLT+0
まぁ俺達と同じって事だ。
寝るノシ
723 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:21:04 ID:7VZq8QKe0
>>718ミスったオデの右側だった。
その後ろは走ってた女性は衝突見て右いるマーチ避けてやり過ごしてる間
いつの間にかオデ池ポチャだったんだろう。
724 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:23:23 ID:rofjdPaf0
>>717
いくらなんでもお前が馬鹿すぎる。
追い越し車線走ってる車と右から来た車が並走したら
右の車は明らかに逆走だろ。
725 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:24:30 ID:uesXAAzD0
話の通じなさからして、ID:ARWg3niu0もID:npxHXLT+0も酔っ払いだろ。
726 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:26:27 ID:YNv/NIXu0
まとめある？
727 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:27:20 ID:Zt8YikBK0
とりあえずオデの運転手明確にしないのは何故なんだ？
無免が運転してたという可能性は否定できないだろう、あの年代だと。
それに運転手がはっきりしないと保険も賠償も請求できんだろ、双方さ
728 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:29:53 ID:7VZq8QKe0
イメージしていくと特に不可解な点はないなぁ。
後続の女性は当たって止まってるマーチはバックミラーで見えても
そのまま走って池ポチャのオデはミラーの範囲から消えてるからね。
先でハザードやって左に寄せて止まって大丈夫ですか？って
見に行ってあげれば良かったね。２４日ということもあり面倒だったんだろがｗ
729 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:33:17 ID:HnAOGc2q0
記事が曖昧だというが、秦氏の過失が濃厚であるという事実を認めたくないだけだろう。
併走して衝突というのは、当初の警察の見解（予想）でしかない。
実際には、乗用車が進入してワゴン車に衝突したことが判明したというのが記事の内容である。
730 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:33:26 ID:dIT8uHiX0
おまえらはいったいなにと戦ってるんだ・・・
731 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:34:32 ID:bvTe+2bg0
信頼できる目撃証言がある以上、接触事故の原因はマーチの強引な進入と見て間違いないが、
オデッセイが池ポチャして6人（マーチの運転手を除く）が死んだ原因はまた別だね
大の大人が8人も乗ったオデッセイが、マーチの破損状況から窺えるような軽微な接触で跳ね飛ばされるわけもないし、
そもそもオデッセイ側にはブレーキを踏んだ形跡がないのだから
732 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:34:50 ID:eIAVcJzL0
当初、生存者の証言で「左から出てきた車を避けようとして～」ってあったが
結局は左ではなく右だったってことか
２ちゃん迷探偵はこの証言に踊らされたか
733 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:35:20 ID:umWLhBDeP
記事を見る限りマーチの過失が大きいようだけど、オデの運転者が無免許だった場合は過失割合が変わったりするのかね
734 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:35:35 ID:7VZq8QKe0
疑問になるの
・オデは何故ブレーキ痕なかったか
・運転手は誰だったか
この2点くらいで、運転未熟だったで片付いたり
運転手誰かは保険の方に影響あるな。
過失の比率的にはマーチ側がでかいからな。
735 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:36:50 ID:VDR7et1d0
死人に口なしか、ＴＶでよく出てくる交通事故鑑定人呼んで来いよ
736 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:39:56 ID:7IktLX8H0
まぁマーチのドライバーが池に入って死んだって補正が強烈過ぎたなｗ
737 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:44:22 ID:FJcJoaK+0
知り合いなら誰が運転してるかなんて、把握してるわ
知らないのは、ぎゅうぎゅう詰めで運転してたからだろ
だから後ろが見れなかった
738 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:46:42 ID:WugDph5n0
福岡って町自体が治安最悪な上に、
福岡県警って、自ら逮捕された数（当然、割合も）日本一の最低集団やん。
日本中の警察から失笑されてるよ。福岡県警。

警察が警察なら県民も県民。
レイプ王者４連覇。粗暴犯万年王者。
もう、福岡って完全に日本じゃないよ？
福岡県民は反省しろ。
739 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:49:15 ID:HnAOGc2q0
>>731
> 軽微な接触で跳ね飛ばされるわけもないし
ワゴン車の進行方向を逸らすことは、十分可能である。
FBIが暴走車を止めるために、側面から軽く体当たりをして進行方向を狂わせて停車させる映像を見たことがある。
740 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:52:08 ID:7VZq8QKe0
>>733
保険の方は別に何もないんじゃないかな。マーチ大：オデ小ってことで
マーチさんが被疑者死亡のまま起訴されて先方不注意だか何だか詳しく知らないけど道交法違反、
オデのほうの仮に無免許の人は初犯なら無免許運転で罰金じゃないかな。こっちもお亡くなりだし
この辺法律、保険に詳しい人が誰かお願いってことで。
741 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:55:24 ID:uOf3TkgM0
>>711
それじゃ道路は走れない
>>692　カメラには２台いないと。オデと女性ので
742 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:55:57 ID:ARWg3niu0
>>732

何言ってんだこのアホｗ
743 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 04:59:44 ID:HnAOGc2q0
>>738
福岡県民ではなく、在日が多いからかもしれないな。（県民≠外国人）
強姦では在日韓国人の割合が高いらしいからな。
744 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 05:00:17 ID:hPsHlsu50
>>734
そらわからんね。９人乗ってたって事実は、現段階で一番明白な道交法違反。保険会社の腕にかかってるよ。過失相殺関係は。
745 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 05:07:17 ID:nXqiGy670
結局ワゴンの前方不注意とスピードの出し過ぎって事でＯＫ？
746 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 05:08:17 ID:ARWg3niu0
生き残りのゴミ自体が
　「並走してた」
　「左の脇道から突然車が出てきた」
と、はっきり言ってんの！！
こいつらバカは嘘付ける頭もないし、
嘘付く必要もコレに関してはなく、見たままをそのまま言ってるの！！

24日の大事件を、28日にもなって名乗り出た女の言うことなんて、何がほんとやら
まして、オデの後ろを同じ速度で走ってた飛ばし屋で
オデの後ろにいた奴が池に落ちるまで
一度も減速してないオデをいつの間にか
抜いて、事故を横に見たが池に落ちたのは知らなかったって
ワープかよｗ

仮にほんとのことこの女が言ってても
秦を犯人する必要のある警察は、この記事のようにわざと
あいまいな文章にして、あらゆることをぼやけさしてる。



747 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 05:11:45 ID:umWLhBDeP
>>732
最初走行車線走ってて、左の店の駐車場から出てこようとした車をよける為に(減速したくないので)右車線に変更したと。
で、その車線に右から合流しようとしたマーチに衝突。よく有りそうな事故だけど、池ぽちゃだけが余計だったね。
左にハンドル切るだけで凌げると思ったのかも。
748 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 05:12:52 ID:ARWg3niu0

目撃者は県内在住の女性で、昨年１２月２８日（火）に情報提供した。
県警によると、女性は衝突地点から約２５０メートル手前の交差点で、
赤信号のためワゴン車の隣に停車。
その後、ワゴン車の後方を走っていたところ、
右側のガソリンスタンド方向から県道に出てきた
乗用車とワゴン車が衝突したという。　←　←　ここで、この時衝突とは言ってない（でも、そう思わせるワザとの書き方テク）

女性は事故を目撃した直後に現場を通過。　　←　←　見捨ててシカト
乗用車がガソリンスタンド方向に行くのをバックミラーで確認したが、
ワゴン車が池に転落したことには気づかなかった。
ワゴン車と女性の車の車間距離は約８０メートルで、衝突地点の先の交差点の信号は青色だったという。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
＞女性は事故を目撃した直後に現場を通過。

↑
Ａ＝マーチが右折で出てきた場所で事故ったのでなく並走時間があった証拠
Ｂ＝オデとマーチが衝突でなく軽い接触であった証拠
Ｃ＝この女もかなりのスピードでオデに喰らい付いてた証拠
Ｄ＝オデの後ろを走ってたこの女が、なぜかオデが池に落ちる前に前に出てた？？　←←最大の謎 NEW!!

749 ：真相：2011/01/06(木) 05:21:32 ID:ARWg3niu0

オデはマーチとBOOKOFF車の間隙をぬって、かっこよくすり抜けようとして
　マーチにこすり、そのまま逃げようとしたら勝手に事故っただけ

①　DQNオデが右側車線を加速走行中
②　マーチが右側ガソリンスタンド横の道から出て右折、右側車線に現れる
③　DQNオデがマーチを左側車線から追い越そうとしたら（この時点でDQNオデは右側→左側車線に移動）
④　突然BOOKOFFから車が出てくる（左側から）
⑤　慌てたDQNオデがまた右に戻ろうとするが、当然、前には安全運転主義の制限速度のマーチがいる
⑥　マーチにどけという意味でクラクションを鳴らす（ＤＱＮは減速したら負けと信じてる）　
⑦　BOOKOFF車と右前方のマーチの間ギリギリを抜けるとき、マーチと並行になりマーチにこする
⑧　軽い接触だからこそ、逃げても大丈夫とそのままノーブレーキで逃げる（ＤＱＮは逃げたら勝ちと信じてる）
⑨　慌ててたのと、運転が下手なのでケツを振り、天罰でそのまま池へダイブ

750 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 05:26:16 ID:ARWg3niu0

＞女性は事故を目撃した直後に現場を通過

オデもマーチも一度も停止してないのに、オデの後ろを走ってたこの女が
どうやっていつの間に事故後のオデを追い抜いて、
「池に落ちたのは知らなかった」となるのか？？？　


751 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 05:27:00 ID:XHKYqCdc0
普通に右車線を走って交差点に進入したら
マーチが信号無視して突っ込んで来ただけだろ。

そりゃ事故るわ
752 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 05:27:50 ID:s6dhJbxb0
対向車線？
併走していたって証言は無視？
753 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 05:32:54 ID:nXqiGy670
>>748
250メートル手前の信号で並んでたんのに８０メートルも距離が広がったって事は
かなりのスピードだな
754 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 05:36:24 ID:H835iWQy0
車運転する高校生＝DQNだ。よってワゴンのDQNの過失運転にきまってるだろ

さっさと世間の人がああやっぱりなって真相を提示しろ
このDQN高校生どもはどんな非常識な運転をしたんだ。説明しろ
755 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 05:41:21 ID:HnAOGc2q0
>>748
後続車が事故現場を通過することは、交通の考慮等でよくあるだろう。
4日程度ならば、不自然でもない。
転落を知らないならば重大な事故と認知していない、後のニュースで知って証言したのだろう。

>>750
転落後に通過したが、後続車はワゴン車転落を認知していなかっただけの話だろう。
転落場面を見ていなければ、ワゴン車転落を知らなかったことになる。
ワゴン車を追い抜いたとは言っていないのだろう？
756 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 05:41:58 ID:nXqiGy670
>>750
80メートル後ろだから見えなかっただけじゃねえ？
757 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 05:44:47 ID:nXqiGy670
しかも夜中で池なら道路から見えないし
758 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 05:48:56 ID:GU8ewiKU0
まだワゴンの運転手わからんのか！
759 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 05:54:10 ID:s6dhJbxb0
>>513　なるほど
760 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 06:11:43 ID:90lHyBHG0
>>753
かなりのスピードだということは、当然走行車線は右車線だよな。
761 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 06:19:29 ID:S6nAvUZs0
>>748
進入後にオデが斜め後ろから当たってる訳だよな。
進入する時の直角に近い角度で当たってたら、マーチが弾かれてるわな。

後続車が池に墜ちるオデを確認出来てないのはおかしすぎる。
762 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 06:19:38 ID:XHKYqCdc0
503 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/05(水) 22:09:59 ID:VyGMbbPW0
>>111
250m手前って書いてあるけど、ストリートビューで確認したら
手前の信号って「長浦台入口」(ドコモショップの角)までないじゃん。
距離にして350mぐらいはありそうじゃない？
DQN擁護する気は全くないけど、この距離で80m差をつけるぐらい普通じゃないかな。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1341928.png
等加速度で適当に計算してみたけど、350mの距離で80m差をつける時、
オデの終速度80km/hなら目撃車は62km/hだし、
オデが60kなら目撃車は46k。結構現実的な数値じゃね・
763 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 06:32:08 ID:/bhDfY6+0
>>762
警察発表はオデ時速50km　30秒以上かかって時速50kmって
かかりすぎ。
時速80kmなら、30kmの速度超過。
764 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 06:44:03 ID:C/qoBQfIP
どうしてもワゴンが悪い事にしたい人間がいるようだ
さっさと謝ったほうが楽だぞ
765 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 06:54:25 ID:Vh5VfkWd0
過失割合が1変わるだけで数千万払いが変わる訳だから
目撃者が保険屋よりの可能性もあるな
766 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 07:01:23 ID:HnAOGc2q0
第三者が過失割合の詳細を気にする必要はないだろう。
767 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 07:08:49 ID:17cDwzIy0
>>706
君に同意。>>701は理解力なさすぎ。まあわからんでもないが。
接触事故の後、女性の視線は中央線付近で停止したマーチにだけ向けられたのだろう。
なぜなら、停止したマーチに自分が接触しないように運転する必要があるから。
右のマーチが大丈夫かなと思い、見ながら通過。さらにミラーでも確認。
おそらく女性がマーチの左を通過するより前にオデはダイブ済み。
768 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 07:13:34 ID:MCvh8Pts0
なんで皆さん方、熱くなってるの？？
事故車が契約してた保険会社の中の人でも来てるのかな？
若い人が7人も亡くなってるから支払われる保険金額って凄そうだね
769 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 07:29:26 ID:HUE7bpc20
過失は両方にあるけど、割合はサッパリ分からん。
保険屋さんどうしの争いは大変になりそうだな。

マーチの破損状況から見て、マーチの右折（斜め進入？）合流の終了間際に
避け切れなかったオデが掠めるように接触したんだろう。
弾かれたというより避けた方向に池があって、止まれなかったという事故。

マーチの過失
・相手が減速や回避しなくても大丈夫な、充分に余裕のある合流ではなかった。
（オデ側が前に入れさせまいとして急加速した場合だけは過失なしかな？）

オデ側の過失
確定分
・定員オーバー
・チャイルドシートなし
推定分
・前方不注意かブレーキとアクセルの踏み間違い濃厚。
ゼロ発進のマーチが２車線越えてくる時間は1～2秒よりは長いから
前見てれば気づけるし、回避も普通なら可能なハズなのに接触してる。
ブレーキ痕なし＆池ダイブからも、回避時点でアクセル踏んだんじゃないの？

オデ側は生存者が運転手が特定されてないから、無免許運転とかまで疑われるのが不利。
それでも言わない（単に報道されてないだけ？）理由があるんだろうけど
3人ともが記憶障害だとするなら、並走とか左から車が出てきたとかも信用できなくなる。
まぁ、生存者が運転してたから庇ってるか、運転手の親がヤバイ（偉い人含む）人とかなのかね？
770 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 07:36:34 ID:JI2/9xHP0
ふとしの怨念や～
771 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 07:40:07 ID:Vh5VfkWd0
同乗者に生存者が3人いながら運転手不明なんていう異次元レベルの事故だからな
運転手が判明したら困る人間がいると考えるのが普通だろ
数日後に都合良く目撃者がでてくれば色々と疑われても仕方ない
搭乗者以外の利害がかなり大きい事故なだけにね
772 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 07:53:34 ID:ulFMc/V20
>>769
保険の過失割合だと普通に8：2か9：1ぐらいだな。
幹線道路に脇道or駐車場から合流したマーチが圧倒的に悪い。

もしもオデが30キロ速度超過してても6：4でマーチが悪い。
773 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 07:56:53 ID:7197pYJ80
まだやってるのは関係者の方なのかな
774 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 08:03:01 ID:HnAOGc2q0
聞き分けもなく、秦氏を無理に擁護して何か得でもあるのか？
事故の当事者よりも第三者の証言のほうが信用性が高く、事故車の損傷状態にも符合する。
直進車優先の原則により、秦氏の過失大であることは確かだろう。
その後の秦氏の異常な行動がそれを物語っている。

１．GSから秦氏の乗用車が車線に右折進入時にワゴン車の側面に衝突。
２．ワゴン車は進行方向が左側に逸れて、池へ転落。
　　秦氏はGSへ引き返す。
４．GS停車して、秦氏が池へ飛び込む。
775 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 08:08:43 ID:HUE7bpc20
>>772
オデ側が無免許運転の場合の過失割合は？

>>774
秦氏を無理に擁護というより、運転手不明の理由と
それでも事件にはいつか決着がつけられるだろうから
その判定方法への興味という感じでとても気になる。
776 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 08:10:41 ID:ulFMc/V20
>>775
無免許なら4：6でオデッセイが悪くなるな。

話は変わるが衝突現場が交差点内だからマーチの信号無視の可能性も有る。
その場合10：0でマーチが悪くなる。
777 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 08:15:42 ID:ijAWHH6p0
>>99
何言ってるんだ？
778 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 08:16:13 ID:SCaQ2u890
>>768
死んだのはカスみたいな連中だから保険金も安くて済むのじゃないかな
779 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 08:16:29 ID:ulFMc/V20
>>775
ただ無免許だけなら6：4でマーチが悪い。

無免許＋30キロオーバーなら4：6でオデッセイが悪くなる。
780 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 08:24:05 ID:na8CGkYVP
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201012/2010122700318
>ワゴン車に乗っていた１０代の男女８人のうち、４人が運転免許を持っていたことが２７日、県警筑紫野署への取材で分かった。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101227-OYT1T00452.htm
>ワゴン車の衝突直前の速度は、現場の制限速度とほぼ同じ時速５０キロ程度とみられることが捜査関係者への取材でわかった。
781 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 08:28:05 ID:ijAWHH6p0
>>177
フロントバンパーを顎が外れた様に取るのは
手でも引っ張れば出来る。
ネジ2～4個で留まってるだけ

やってみ？
782 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 08:34:09 ID:+2oHXZVa0
オデッセイの速度超過と定員オーバーが原因だろうに
783 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 08:57:06 ID:4UC5gEk70
これって仮にマーチが当てたとしてもオデの運転ミスの可能性が大きいんだよね？
784 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 08:59:59 ID:4UC5gEk70
あげ
785 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 09:02:06 ID:gDbXQK+90
無無免許　女　パニックでアクセル

こんなとこか？
786 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 09:44:09 ID:168U7eic0
オデの回避行動大失敗　自爆だよｗｗｗ
787 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 10:41:19 ID:DZPfRWxN0
>>776
10：0とか有り得ないからw
馬鹿なの？
788 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 10:49:20 ID:ulFMc/V20
>>787
お互いが動いている状況でも10：0は普通にありえるぞ。

信号無視とかセンターラインオーバーは原則10：0だ
789 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 11:10:45 ID:ygaaYxLF0
>>787
まさか、追突以外100:0 がないって都市伝説を信じているタイプ？

赤信号無視で青信号の車と衝突
センターランオーバーで対向車と衝突
停車車両に追突
この3つは基本過失割合が100：0

ID:ulFMc/V20 の説明であってるよん
>>772,775 の流れなら
道路外からの右折侵入なら　80：20　が基本過失割合
修正要素で、重過失(無免許）　+20　速度超過30km/h以上　+20　幹線道路　-5
で、45：55　になると思うよ
790 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 11:18:44 ID:NOj99u620
走ったことある奴なら分かると思うけど
このあたりって結構スピード出してしまう場所なんだよな
鳥栖筑紫野道路あたりは、警察うじゃうじゃいるからスピードは出せない
二日市温泉あたりも、ゴミゴミしてるからスピードは出ない
それらを過ぎたら、見通しいい直線だし、信号とかもあまり引っかからず
スイスイ行ける。気づいたら８０とか９０って感じ
まあおそらくこの事故の人も相当スピード出してたと思うよ
791 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 11:20:39 ID:r3/vf0TV0
>>789
安全運転義務違反なるものが追加されるのも事実なんだよなぁ・・・。
こちらの保険屋の腕がよくないと大抵それで過失割合が不利になる
792 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 11:36:14 ID:ygaaYxLF0
>>791
安全運転義務違反ってのは違うよ
これは、警察と道交法と点数制度のためにある違反

基本的に道交法に違反しないと事故が起きないのが前提
だから、事故の点数も付加点になっている
しかし、実際には何が原因かよくわからない事故が発生する
そこで登場するのが安全運転義務違反
事故したんだから安全運転義務違反だろ？ってこと

同じ事故で、例えば　信号無視＋安全運転義務違反　を取られることはないよ
793 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 12:52:12 ID:aCTrnHVa0
>>594
>>477を全部見ろ。
マーチもうつっとるがな。
794 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 13:49:10 ID:HJ+8BkkU0
>>689
あそこのGSはセルフだから、給油する車を真上から写すカメラしかないので、
道路側を写す防犯カメラはないと思う。
795 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 13:53:33 ID:Elh1nsb30

要するに

無免許オデッセイなんだろ。　　いい加減に誰が運転してたかゲロっちまえよ
796 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 14:08:03 ID:bvTe+2bg0
>>794
いや、さすがに、ナンバー確認できるくらいのカメラはあるんじゃないか？
797 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 14:18:26 ID:rvj5ovgw0
>>794
せめて警察も秦さんが給油していた事実くらい公表したら信じるが
その点に触れないのが摩訶不思議なんだよな
798 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 14:21:54 ID:bvTe+2bg0
だいたい　ガススタ付近からとか書いてる時点で
はっきり判らない状態だってことが推測できる
799 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 14:26:42 ID:OyHbGtun0
>>798
どこの防犯カメラか分からないが、マーチが対向車線をまたいで入ってくる所が映ってるのは確かみたい。
それ以外の映像がGSにありそうなもんだけど、警察は未だに秦さんの事故前の行動を調べてる。
800 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 14:34:24 ID:rvj5ovgw0
>>799
確か見たいって・・・
それなら目撃者証言云々じゃなくてカメラに写ってたと発表したらいいんじゃね？
そこらへんから警察発表が疑わしいと感じるし女性の証言も普通に考えればおかしいとこ多すぎ
801 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 14:39:55 ID:ydO+Ut4F0
非が無いなら運転手話せばいいのに未だ不明、疑われてもおかしくは無いよね
802 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 14:40:43 ID:OyHbGtun0
>>800
ごめん、カメラに映ってたってソース探してるけど見つからないorz
消されたかも。
803 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 14:58:58 ID:/I0PvAbV0
大勢芯出るのに運転手を黙ったままですむなんて
804 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 14:59:01 ID:rvj5ovgw0
仮に証言どおりだとして
あの場所だと見通しがいいし夜とはいえオデからもマーチからもお互いの車が認識出来るよな
オデの運転手（無免？）マーチの運転手双方が少しでも危険を感じていればこんな事故には
ならないのにな
まあオデの運転手の経験の無さは致命的だわ
池にダイブする腕はあるらしいけど事故を回避できる方策は身に付けてなかっただけ
805 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 15:14:04 ID:4xn4iZYR0
ワゴンに乗ってたのがリア充というだけで
一方的にリア充集団＝事故の原因＝悪、秦＝心優しい悲劇のヒーロー
と決め付けてたよなお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キメェなゴミどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、人が死んで良かったねってお話でしたとさ
806 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 15:17:43 ID:gWjo/Q3o0
>>804
そうだよね、ほんと見通しいいよね
だからこそオデの運転手が誰であったかが、原因究明の重要なポイントになるっしょ
807 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 15:23:48 ID:psnLREcg0
>>756
車に乗ってて８０ｍ先ってそんな遠くには感じないはずだよ
時速５０㌔なら５．７６秒で通過できる距離
間に車がいなければよく見えるはず
808 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 15:25:35 ID:i/XkIuPd0
マーチがUターンして突っ込んだのか
809 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 15:27:42 ID:rvj5ovgw0
>>807
ほぼ直線だから池に落ちたオデが見えなかったって言うのが信じられんわ
まあ女性だから本当は見えてても息を吐くように嘘をつくから信じてないけど・・・
810 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 15:28:17 ID:l7uBp3CM0
やっぱ福岡ひどいな
死人に口なしとはいえ
秦さんかわいそう
811 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 15:29:33 ID:dYarGpDk0
６人死んだワゴン車が被害者で、
１人死んだ乗用車が加害者なら責任追及も楽ですか、わかります
812 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 15:32:03 ID:psnLREcg0
>>809
夜だし急に視界から消えれば確認できないというのは十分考えられる
>>811
事実はそれなんだろうな。マーチに全ての責任かぶせちまえば楽、っていう・・
813 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 15:34:48 ID:rvj5ovgw0
>>812
事故を目撃して事故車のテールランプで落ちたかどうか判らないなんて信じれる？
まして直線の見通しがいい場所だぞ
814 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 15:35:25 ID:5YgJsj7Q0
年明けから急にワゴン擁護派増えたけど、冬休みだからか？
815 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 15:36:51 ID:uNCAfjdU0
事故なんて一瞬の錯覚と思い込みで起こるんだよ。
事故の結果からすると、オデッセイのほうはぶつかるまでマーチの存在に気がつかなかった可能性が非常に高い。
なぜ気がつかなかったのかを推測すると一番可能性が高いのは

直線で見通しがいい下り坂一般車線を走行中、注意を左にそらされた
おそらくブックオフ側から車が道路へ進入しかけようとするのが目に入った
そこに右側から、マーチが同じタイミングで追い越し車線へ右折侵入
そうとは知らず、ブックオフの車を回避するためにハンドルを右に切る
初心者だから必要以上にオーバーにハンドル切ったんだと思う。
マーチはまだ十分加速してないため左ミラーをかすめ前方バンパー付近に衝突
友人の大事な車で事故起こした運転手は、ショックでパニックになり、一瞬後の回避操作を完全に見失う。
電柱が前方に迫ったためあわてて左歩道へハンドル切って池へそのままダイブ。
ブックオフから出てきた車（目撃者）はそのまま逃走。
816 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 15:37:32 ID:ygaaYxLF0
>>813
実はこいつが無理な追越をして、マーチと接触、オデを突き飛ばし逃走
かも知れない
ルームミラーで見たから池に落ちたのがわからなかった
817 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 15:37:54 ID:REThaByh0
秦智之は地獄行きだな
818 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 15:42:58 ID:8Np/VrYp0
>>813
信じられるよ。
こういう場合、正常性バイアスといって
「大したことはない」という風に思い込むのが人間の習性。
人やバイクのように人体が直接はねられたとかならまだしも、
車同士がぶつかったというだけだと、単なる物損事故と思ってしまう。
真夜中だと単に視界から消えたというだけで、それ以上の疑念は抱かないだろう。

事故相談スレとかでも見てるとたまにでてくるけど、
第三者が実際に停まって助けてくれるなんてかなり珍しいよ。
819 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 15:45:53 ID:6kXy8+XP0
>>812
マスコミは最初からマーチに責任をかぶせようとしてたよね。
毎日新聞とＴＢＳは第一報で容疑者扱いしてた。
820 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 15:49:58 ID:8Np/VrYp0
>>819
第一報で容疑者扱いしたのは産経でしょ。
ひき逃げという情報が出たから。
821 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 15:50:07 ID:rvj5ovgw0
>>818
＞真夜中だと単に視界から消えたというだけで、それ以上の疑念は抱かないだろう。
常識で考えればその事故周囲はスピード落として確認するだろうな
まして歩道の状況を見れば判るだろうよ

＞第三者が実際に停まって助けてくれるなんてかなり珍しいよ。
誰も停まって救助しろなんて言わないが実況見分で池に落ちたのは知らなかったなんて
事故を見ておきながらそれはないぜと思うから疑念が湧くし女は信じられん
822 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 15:54:59 ID:CPh0luaA0
80ｍ後ろで事故目撃して
オデが池に落ちる前に
スピードすら落とさず、通りすぎましたってか
・・・ねえよ
823 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 15:55:01 ID:6kXy8+XP0
>>820
毎日とＴＢＳも容疑者表記だった。
他にはマーチが何度も横から体当たりを繰り返してオデッセイを池に転落させて逃走したと報道したところもあったよな。
824 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 15:55:53 ID:8Np/VrYp0
>>821
そういうことは後からなら誰でも言えるんだよ。
結果を知っていればすぐわかることでも、
知らない状態ではわからないなんてのはよくあること。
実験でも、あらかじめ障害物を教えていた場合なら遠くからでもすぐ気付くが、
教えていないとその半分の距離まで近づいても、ほとんどの人が気付かない。

それに、運転しながらじろじろ横を見るほうが異常。
運転しながら10秒もないうちに真っ暗な中で池に落ちたと確認するのは困難でしょ。
交差点がそれなりの明るさであれば、なおのこと暗いところは見えない。
825 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 15:59:59 ID:ygaaYxLF0
>>824
事故という異常事態を目撃して
片方の車が居なくても気にしないってのはありえんだろ？

マーチが出てきてオデとぶつかるまでは見た。
その後２台がどうなったかは見ていない。

これは普通じゃないよな？
826 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 16:00:24 ID:rvj5ovgw0
>>824
マジでそう考えるならアンタ運転しない方がいいわ
事故を目の前で見ながら部品が落ちてるかもしれない道路を徐行しないアホがどこにいる？
当然意識して周囲を確認し走行するのが常識まして車が消えるなんてありえないから
周囲を更に確認すると歩道？あれ？って思わないところが怖いわ

まあ女性なら仕方ないけどな・・・アンタも女？
827 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 16:03:35 ID:bvTe+2bg0
目撃者の女もまた怪しい
通過した後、さいどみらーでマーチがガススタに戻った事を確認って。。。
普通の女にはできないぞw

やっぱ、この女の関係者がマーチの真後ろからクラクション鳴らしたんでないの？
テンパリ中にクラクション鳴らすのは結構技術必要だから、オデッセイには無理だと思う
828 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 16:06:13 ID:h1zQjqZl0
>>789
やべセンターラインオーバーで100対0って知らんかったｗ
829 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 16:07:45 ID:uNCAfjdU0
記事の書き方にもよるんだと思うけど
落ちたところが池だとは知らなかった
　　　↓
池に落ちたのは見てない
これならわかるんだけど
830 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 16:07:59 ID:pSr03u8l0
死人に口なしじゃどうしようもないな
マーチの人が生きていないために憶測だけでこんなにスレが進むとは
831 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 16:09:50 ID:ygaaYxLF0
>>828
「イ」が抜けてるからアンカーするなよ…
832 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 16:25:12 ID:rvj5ovgw0
警察も発表するなら事故状況と誰がオデを運転していたかを同時に発表しないと
情報的には不十分って思わない無能集団すぐるわ
片方だけ悪者に仕立て上げようとする気がありありと見える
833 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 16:49:34 ID:LKjV54Gd0
なぜか今日はオデ擁護が湧いてこないな
834 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 17:01:01 ID:168U7eic0
ID:8Np/VrYp0
左折君か？
835 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 17:43:11 ID:WugDph5n0


朝鮮フクオカッペは早く母国の半島に帰れよ（●＾o＾●）

「福岡ナンバーを見たら朝鮮人だと思え」って言うしな（●＾o＾●）
836 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 18:18:37 ID:HUE7bpc20
>>825
人間の目は二つの物を同時に追うのは難しい。
今回なら数秒後にそこに差し掛かるし、自分が巻き込まれない事が最優先。
対向車線に出たか中央付近に止まったマーチがあるから
それを避けて向かってくるかも知れない対向車の有無を主に気にしてたんじゃないの？

オデは左に行ったけど、自分と当たる可能性は低いし
柵に当たる音はしただろうが、突き破ってダイブまでは見れてなくても仕方が無い。
落ちる場面を見たかという意味ではね。
837 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 18:41:28 ID:MctSIPXp0
ワゴンが池に落ちたのを視認してないからといって、
女性の証言性を疑うのは無理がある

だけど、この証言をもってして事件は終わり、事態収拾とする
警察側への不信感は残る
死人に口なしすぎる
838 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 19:08:53 ID:O4Df5i2B0
この情報出るまでに時間かかり過ぎるだろう
死人に口なし、生き残りが居る方の勝ち・・・部落やりたい放題ってことか。
839 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 19:11:12 ID:17cDwzIy0
>>809
自分が通ろうとしてる直ぐ右に事故したばかりのマーチが停車してたら
普通はそっちに目が首ったけだろ。

いや、昔この言葉使ってた先輩がいてお気に入りなんだ。
840 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 19:18:58 ID:17cDwzIy0
>>826
>>824じゃないけど、徐行ぐらいはしたんだと思う。
ならば尚更オデが消えるまでは一瞬。自信がマーチの真横
つか、破片が飛び散ってるところを注意しながら走ってるときにはすでに
オデは落ちて消えた後。落ちる瞬間は右のマーチや道路の破片に注意が
いってるから左前方に消えていくテールランプには気づかなかったとしても不思議じゃない。
841 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 19:23:23 ID:2SLSBZQF0
>>838
死人に口なしにならないように裏を取ってたんだろ
ワゴン車が定員オーバーしてたこと等も考慮して。
いろいろやって事実だろうという結論が出たと思う
842 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 19:23:42 ID:XFYpbu0R0
なんかクサイ方向になってきたねぇ
まさに「死人に口なし」

どっかから圧力かけたか、Ｋが体面を守りたいのか
誰が信じるんだこの記事
843 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 19:25:23 ID:4Dr5BQeD0
警察も面倒だから適当な落としどころでマーチ加害者としたんだろうな
所詮県警レベルじゃこんなもの
目撃者も関係者の知り合いなんじゃないの、実際には見てないけど
誰かと口裏あわせてさ、でっちあげ

事故目撃してそのまま行くなんて免許持ってる人間だったらあり得ない
教習所でなんて習ったんだっけ？


裁判にならなそうなのは案件片付けたことにして点数稼ぎしたいんだろうね
844 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 19:26:54 ID:W5Rf+0V60
>>842
別にこの記事自体は納得できるけどな。

いろいろ情報錯綜したけど
この事件でおかしいのはオデ運転者不明の一点のみ。
実際の運転手が免許持ってるか無免許か、生きてるか死んでるかで
また話が変わってくる。
845 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 19:30:05 ID:3gOF/8lJ0
マーチ６人も人殺しだもんな。そりゃ必死だわｗ
これでやっと理由が分かった。
池に入ってドア開けて人を引きずり出して浮く・・・
パニックだったとしても救助呼ばなければ無理なのは明らか。
846 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 19:36:03 ID:HxNuir300
今回の事故は、本当に胸が痛みました。 ワゴン車の若者たちと赤ちゃん、そして
助けに行って亡くなった、当事者でもある勇敢な青年。 どうか安らかに眠れと祈るばかりです。

目撃者が現れ、事故の状況があきらかになりつつあります。 マーチを運転していた青年に起因するようですが
こうした事故は不運が重なり合って起こるもの。 どちらかが一方的に悪いわけではないと思います。

ネット上に書き込まれているような捜査の偏りがないのなら、現場検証が終わった目撃者の証言と
新たに伝えられた防犯カメラの内容などを照らし合わせると、見えてくるシーンがひとつだけあります。

あの夜家を出た青年は、例の交差点の少し手前で、なにかの用事ができたのではないでしょうか。
忘れ物の不安・容姿の再チェック、あるいはケータイが鳴ったというような。

その時の状況下では、走行側にあるブックオフの駐車場より、反対車線のＧＳの
広い手前スペースのほうがよいと判断して、そこに車を止めてしばらく後、再度市内に向かおうと
反対車線に進入する過程で、お互いが避け切れずに接触してしまったのではと思います。

双方が濃い色の車体で夜間の視認性が悪いこと、ワゴン車の運転手が初心者ゆえに
事前に左車線に変更するなどの回避行動がとれていなかったことも災いしたのかも知れません。
いわば事象がすべて悪いほうに重なった、本当に不運な事故だったとしかいいようがありません…


…こうして今思うのは、亡くなられた方たちの死を無駄にせず、意味あるものにしてほしいということです。

かねてからあの周辺は事故が多かったと聞いています。 映像を見ただけでも
ＧＳの出入りの曖昧さや交差点まわりの視認性の悪さ、あるいは路面の劣化などの整備不十分さが見てとれます。
それらを改善し、ため池の交差点に接する角を大きめに埋め立てて、安全性を向上させてほしいと思います。

そしてその場所に慰霊碑を作って霊を鎮め、行きかう人々を見守ってもらい
後々まで彼らの生きた証と、今回の出来事の意義を伝え続けてくれたらと願ってやみません。
847 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 19:40:48 ID:4Dr5BQeD0
マーチの亡くなった運転者の遺族の方には是非とも司法の場に持ち込むことを勧めたい
848 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 19:42:26 ID:XFYpbu0R0
まぁ事故そのものは良くある事故なんだろうけどな。

報道関係者が、今回の事故が「これはネタだ！」と一瞬大きく報道した理由って何だと思う？

１、複数の人間が亡くなったから
２、子供が命を落としたから
３、池に飛び込む派手な事故だったから
４、免許とりたて高校生が定員オーバーで深夜に遊んでて事故したから
５、その他

さて？
849 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 19:50:43 ID:8Np/VrYp0
>>847
大きな過失が予想される場合、
裁判に持ち込むことがかえってマイナスになることもあるけどね。
オデッセイ側に加害責任無しの判決が出ると、
いったん受け取るであろう自賠責分も全額返還しなきゃいけなくなるし。
850 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 19:58:43 ID:vwVTpoGT0
死人に口なしで責任おっつけたか。
851 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 19:58:48 ID:5xuDS/RR0
そもそもマーチとの接触だけが原因で池ぽちゃになったのかが争点だったりする
運転手が不明（ひょっとして無免許）で、定員超過という点も気になる
852 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 20:03:20 ID:O4Df5i2B0
>>841
そうなのか
警察が事実を捻じ曲げ証拠を捏造する県に住んでるので疑い深くなってる
福岡も警察と開同がズブズブに感じたので疑ってしまうのだ
853 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 20:07:08 ID:LXTNuqS0O
神奈川なら自殺で済んだのに
854 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 20:07:16 ID:vXi0ozsr0
１つ気になったのは片側２車線の道路沿いのお店の出口で右折OKなとこ。
うちの方はおそらくお店で自主的に右折できない標識や看板が出口あったりする。
片側１車線でも場所によってはそう。福岡のお店＆道路怖いな。
855 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 20:07:47 ID:8Np/VrYp0
>>852
裏づけの無い情報ほど早くから流布されて、
裏づけのある情報ほど遅く出てくるのは自然なことだ。
856 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 20:09:35 ID:4Dr5BQeD0
>>849
相手側の運転者さえ不明な状況では裁判になってもそうマイナスにはならないんじゃないかな
現状目撃証言だけでは不利ではない、併走してた発言もあるしね
857 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 20:13:01 ID:5xuDS/RR0
ワゴンがハンドル操作を誤ってマーチに接触
で、勝手に池にダイブならマーチの勝ち
858 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 20:13:37 ID:pd96/cpP0
>>854
店が自主規制した看板なんて読まないドライバーが多いのなんの
店舗駐車場に入れば公道ではないからと言わんばかりに自分勝手
一応駐車場内に停車スペース白線や止まれ、障害者優先などあるけども
守られていないのが正直な感想

公道で言えば安全帯に皆余裕で侵入するだろ？
交差点付近にある斜線部分とか
859 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 20:20:26 ID:KyRyhx100
>うちの方はおそらくお店で自主的に右折できない標識や看板が出口あったりする。
道路交通法に基づいていない勝手標識は守る義務はない
うちの近所、福岡市中央区のマンション出口にも左折のみ標識を守る奴少ない
860 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 20:34:24 ID:H6JftOPH0
オデッセイが事故後逃げようとしたのは間違いない？
普通衝突したらすぐ停車するだろうし。

そうじゃないなら、停車したくてもできないくらい速度出てたということになる。
861 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 20:37:03 ID:vXi0ozsr0
>>859
「多い」ってとこが凄いな。福岡って民度低いんだで終わっちゃうのか。
分離帯ないから対岸のお店から跨いでどっからでも入ってくるんでしょ。
うちの方はたいていの人守ってると思う。事故多いから設定してるからね。
何故なら事故ったり死ぬ方が当人だからね。
862 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 20:41:24 ID:xOcpvbnn0
>>860
おまえは馬鹿か
863 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 20:49:07 ID:psnLREcg0
そういえば片側二車線では右折自体を禁止してる箇所もあるな
マーチがやったことはそれくらい危険な行為
864 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 20:50:56 ID:H6JftOPH0
>>862
バカでいいからその理由おしえてくれ
865 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 20:51:25 ID:Yfj0MQ4m0
>>860

>>42 は読んだ?
866 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 20:55:49 ID:H6JftOPH0
>>865
オデッセイは逃げようとしたってことですね
867 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 20:57:12 ID:psnLREcg0
そうか、オデは逃げようとして誤って池に落ちたってこと？
それならブレーキ痕がないのも理解できるな
868 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:00:38 ID:H6JftOPH0
無免許のやつが運転してて、逃げようとしてアクセルベタ踏み
姿勢を崩したかハンドル操作を誤って転落とか

生きてる3人がちゃんと証言してほしいとこですね
869 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:06:14 ID:8Np/VrYp0
>>851
一番の争点はそこじゃなくて、
池に飛びこんで死亡したことと事故との因果関係でしょ。
オデッセイ側の自賠責かマーチの任意保険か、
いずれにしろここが最も影響が大きい。
870 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:09:09 ID:5xuDS/RR0
>42
を読む限り、赤ん坊の父親ってことか？
871 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:12:17 ID:GgtP9GhP0
>>869
あとは場外での筋の問題ね。
オデ側がヤカれるかヤカれないかの瀬戸際。

イイトコのボンボンとゲットーの未成年夫婦の対決が
保険だけで済むと思ったら大きな間違い。
872 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:12:39 ID:azkxo60O0
もういいよ、めんどくせーからマトメテ死刑にしとけ
873 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:12:43 ID:8Np/VrYp0
>>856
そもそも、マーチ側からすれば、
相手の運転手が誰かは法的な意味では大きな問題じゃない。
債務不存在確認訴訟なら争点は自分の無過失だし
賠償請求するとすればその相手は運転手じゃなくて所有者だ。
無過失で争うのは圧倒的不利なので、やるなら後者だろうけど。

>>868
アクセルベタ踏みしてたら池のもっと遠くに飛んでる。
いくら定員超過でもオデッセイどんだけ加速がのろいんだって話だ。
874 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:15:50 ID:5xuDS/RR0
108 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2010/12/26(日) 17:47:29 ID:uXEdcKCd0
★死傷者まとめ
＊ワゴン車
【死亡】県立八女農業高校３年生　八女市　　井手綾美さん（１７）
【死亡】県立八女農業高校３年生　久留米市　石原瞳さん（１８）
【死亡】県立八女農業高校３年生　筑後市　　末吉泰子さん（１８）
【死亡】西日本短大付属高校中退　農業手伝い　八女市　佐藤慎一郎さん（１８）
【死亡】西日本短大付属高校中退　アルバイトで赤ちゃんの父親　八女市　山本翔さん（１８）
【死亡】八女市黒木町在住　　　赤ちゃん　山本悠斗ちゃん（６ヶ月）
【生存】八女市黒木町在住　西日本短大付属高校中退　無職　赤ちゃんの母親　山本佑紀（ゆき）さん（１８）
【生存】八女市黒木町在住　パート従業員　木村光志（みつゆき）さん（１８） ←ワゴンは父親名義★
【生存】福岡県内　西日本短大付属高校3年　堀川達也さん（１８）
＊乗用車
【死亡】アルバイト秦（しん）智之さん（２６）

●ワゴン車側補足情報
久留米市の焼き肉食べ放題に言った後、福岡市でクリスマスのイルミネーションを見に行く途中だった。
車種は黒のオデッセイ、定員7名の所9名乗車、チャイルドシート無し、車内にタバコ、
名義は生還男性どちらかの父親の物
●乗用車側補足情報
車種は黒のマーチK12、彼女へのプレゼントと思われるバカラのグラスが車内で発見

875 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:15:52 ID:8Np/VrYp0
>>871
ちょっとなに言ってんのかわかんないです
876 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:21:18 ID:5xuDS/RR0
>42
もう一回読んでみて

運転手は赤ん坊の母親ってことかな？
旦那と子供を同時に亡くしているから哀れだと思って
生き残った２人も証言を拒否していると
もし、証言したら保険は降りないし、世間から非難を浴びる
877 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:23:02 ID:RcFYfHyC0
葬式に出られた親戚の方から話を聞きました。
その日の行動、助かった子の乗っていた配置、
逃げ出す時の様子、運転していた人、
亡くなられた子達がどんな子だったのか、
などを話してくれました。
その方は助かった子から聞いたそうです。
友達の親戚の方に話しているくらいなので、
警察にはちゃんと話しているはずです。
書き込みを見ていると憶測でかなりひどい事を書いている人もいるし、
書き込みは初めてでやりとりが面倒なので
このまま見学させていただきます
878 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:28:38 ID:rvj5ovgw0
>>877
釣りじゃなければ運転してた子誰？
879 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:31:03 ID:5xuDS/RR0
>877
別に、殺人事件の捜査でも無いのだし、知っているのなら、運転手が誰か言えば？
でないと、もっと憶測による誹謗中傷がひどくなる
それに事実は事実として報道されるべき
一般人にとって交通死亡事故は他人事だと見過ごせない面もあるのだから
880 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:33:15 ID:8Np/VrYp0
>>876
別に証言したところで、保険は別に問題なく下りると思うけど。
任意保険が家族限定だったってこと？
マーチが道路外からの進入が事実ならほとんどマーチの過失だから、
（それだけ道路外からの進入は劣後だ）
大きな影響は無いな。
881 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:33:54 ID:GgtP9GhP0
>>875
新大久保や鶴橋で外国人相手に死亡事故を起こして
保険金支払っただけで幕引きできるとおもう？
882 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:36:36 ID:H6JftOPH0
http://maps.google.com/maps?hl=ja&lr=lang_ja&oe=UTF-8&q=%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E7%9C%8C%E5%A4%AA%E5%AE%B0%E5%BA%9C%E5%B8%82%E5%90%91%E4%BD%90%E9%87%8E%EF%BC%94%E4%B8%81%E7%9B%AE&num=50&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl

事故現場のストリートビュー見て思ったが、GSから出てきたマーチにぶつかったのなら、
オデッセイは逃げようとしたんじゃなくて、
マーチを避けようとハンドル切ってそのまま転落したのかな

ブレーキ痕無いのは、とっさにハンドル操作だけでかわそうとしたとか・・・


目撃者の女がオデッセイの転落を知らなかったという証言だけは納得いかん。
転落するときに大きな音もしただろうし、部品も多数散らばっていただろうに。
この女ひとりの証言だけで判断するのはおかしくないか
883 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:37:05 ID:XFYpbu0R0
>>877
ネタにあれだけど、もうちょっと面白く書けない？
884 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:37:37 ID:dmV5l/ur0
872 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:12:39 ID:azkxo60O0
もういいよ、めんどくせーからマトメテ死刑にしとけ

872 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:12:39 ID:azkxo60O0
もういいよ、めんどくせーからマトメテ死刑にしとけ

872 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:12:39 ID:azkxo60O0
もういいよ、めんどくせーからマトメテ死刑にしとけ



885 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:38:26 ID:Jwb2M+eT0
【 速報！！】

皆さん、どれも違いました。事故のきっかけは、やはり、この目撃者の女でした！！！

・生存者が言っていた並走車とは、マーチではなく。この女のことでした。
・車種は同じくDQN定番のエルファードのどちらか。
　DQNが選んで乗るじゃなく、乗るとDQNになる車。
・単なる目撃者として名乗り出たのではなく、生存者の証言と
　Nシステム、カメラ等で簡単に突き止められた。
・単なる目撃者じゃなく、生存者ご指名の人間だから、名乗り出た翌日の29日に
　即、実地の現場検証立会い。
・オデとマーチが接触した理由は、オデがマーチとこの女に挟まれ形になってしまったから。
・オデの後ろを走っていたはずのこの女が、マーチとの接触後一度も止まらず
　そのまま池に落ちたのに、池に落ちるのを前で見てなく、
　接触事故は見たが、その後オデが池に落ちたのは知らなかったというのは
　接触事故の瞬間は、三台がほぼ近接横に並んで
　この女は接触を真横（右）で見たということ。
　そして、この女の車が一番速度が高く、オデを追い抜いてる過程で事故が起きた。
・この女は、オデとマーチの事故が自分のせいで起きたということを
　その瞬間自覚した。だから２８日まで４日間も沈黙、逃げていた。
・オデはマーチとの接触から当て逃げで逃げたのでなく
　女に幅寄せされた感じになり、そのせいでマーチとこすったので
　女を追おうとした！！！！
・クラクションも、オデがマーチに鳴らしたのでなく、女がオデに鳴らした！！
　
当然、警察はこれで全容が解明できた。法的には女に非を問うのは難しい。
池にオデが落ちたのはあくまで、運転ミスによる自損事故。
よって、警察はこの女をも、秦容疑者にするため
これは使えると利用し、自分の運転こそが、６人死亡となったという弱みがある
この女は警察の誘導ままの証言をする。

886 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:41:09 ID:SRgiOMzy0
通りのカメラに1台しか映っていないはなぜだろう
目撃者の車も映っているはずなんだけど・・・

後から仕込んだんじゃね？
887 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:41:26 ID:ndFb17BIP
>>1
「どうせＤＱＮのほうが危険運転したんだろ」っていう先入観で
書き込みしたことをこの場を借りて謝ります。
人を、年齢や経歴、見た目で判断してすみませんでした。

加害車両の人も、例えばオーディオいじってて目線外したとか、単純なミスなのだろうから、
あまり叩く気はしません。不幸な事故でした。
888 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:41:54 ID:8Np/VrYp0
>>882
衝撃音自体はするだろうけど、それを池の転落だとは気づかんだろう。
単なる物損事故と思ってそのまま通過。
神経が運転に行っていれば、それ以外の思考力は低下する。
逆に、他へ神経が行っていると、運転がおろそかになる（携帯がいい例）。
889 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:43:18 ID:VIQmBZ650
てか、そのさきカーブだから止まってみたんでも無い限り大して見てないと思うけどな
890 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:43:45 ID:4Dr5BQeD0
>>873
相手の証拠能力や目撃証言の信憑性の度合い、事故の経緯についてを
争点にしてけばむしろプラスだろ、警察発表通りじゃ保険やら金やらは
処理できるけど本人の名誉は救われない

相手もこの件では絶対に裁判沙汰にはしたくないんだろうなぁ
891 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:44:22 ID:9YnjSrlX0
>>885
キチガイの妄想もここまで来るとすごいな
892 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:44:52 ID:i3e9nkER0
秦容疑者
893 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:45:47 ID:Jwb2M+eT0
①オデ
②マーチ
③目撃女　←法は別として、接触事故になったのは、この女の無謀運転のせい。
④BOOKOFF車
894 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:46:00 ID:5xuDS/RR0
鳩山元法務大臣なら>>884
だと思う
895 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:47:13 ID:IQaZMmIq0
進路が塞がってるとかいうのでもなければ、そのまま通過するのが正しい。
運転中に下手に事故のほうを気にしていると二次災害を招く原因になる。
事故見物渋滞は有名だが、事故も少なくない。
池のほうを見ればわかるなどと言っているのはただの馬鹿。
896 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:47:37 ID:rvj5ovgw0
>>888
近所のマンション住民も大きな衝撃音が聞こえてるのに何食わぬ顔で通り過ぎる
アホはおらん！
お前は何回言えば判るんだ？
897 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:48:01 ID:2v1ndSXp0
>>885
結局マーチが一方的に悪かったのか・・・
898 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:48:10 ID:17cDwzIy0
>>882
＞ブレーキ痕無いのは、とっさにハンドル操作だけでかわそうとしたとか・・・
わかるｗ
俺マリカーやっててBボタンでブレーキ踏めるようになったの最近だもん。
もう何年もやってるのにだぜ。それでもA押しっぱでB同時押しのブレーキしかできんけどな。

いや、まじで馬鹿はハンドルだけでどないかしようとする。
899 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:49:01 ID:4Dr5BQeD0
>>888
別に運転しなくていいんだよ、どうなってるのか止まって観に行けばいいの

お前関係者だろｗ
900 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:51:45 ID:wyVcLaqNP
>>886
どこに「１台しか映っていない」と書いてあるんだ？
「１台が映っており」としか書いてないぞｗ
901 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:52:36 ID:XFYpbu0R0
俺の感覚からすると

夜中に走行中、交差点で後方車両が単独スピン→ガードレールにヒットした時は
車止めて様子を伺ったけどな。
その後、車両は動き出して走り去って行ったから何もしなかったけど

車同士が当たると結構な音するし、目の前で事故ってそのまま通過って神経が信じられん
902 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:53:03 ID:eIAVcJzL0
何度か事故直後だろうなっていう現場を目撃したことあるけど
道が塞がって通れない以外は。みんな立ち止まらずスルーしてるぞ
903 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:54:22 ID:17cDwzIy0
>>896
マンション住民は静かな夜に急にプーガシャーンガシャーンだからびっくりして見に行くだろうけど、
後続車の場合プーガシャーンを目の前で見てびっくりした後のガシャーンだから、もう時の前後とか
わけわからず、心臓バクバクしながら破片の上を通り過ぎるのがやっとだと思う。
904 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:54:41 ID:zPLXewdS0
結局DQNワゴンの運転者は誰だったの？
905 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:54:54 ID:SRgiOMzy0
>>900
情報が小出しで良く分かんないからね～
仕込みに見えるんよｗｗｗ

オデの自爆だろｗｗｗ
906 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:56:55 ID:ulFMc/V20
>>
事故の見ても通り過ぎる人は多いぞ。
面倒だったり、急いでたり、他の人が救助するだろうって考えたり、
野次馬みたいなことするのが嫌だったり等、理由は様々だが。
907 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:57:12 ID:rvj5ovgw0
>>903
話にならん奴だな
じゃあこの馬鹿女は4日後に情報提供しにきたんだ？
そんな曖昧な奴の証言なんか余計信じられるか
908 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:57:53 ID:17cDwzIy0
>>901
俺も>>903とか書いてるけど、基本はお前と同じ。
以前R1鈴鹿峠の下り道で前を行くツデイだかなんだかが偉く速くて見てて怖かったんだ。
いつもより車間開け目にして着いて行ってたら案の定くるんくるんスピンして止まった。
少し離れたところでくるま停めて駆けつけたよ。
結果はケガもなくその人の友達が直ぐ来たので挨拶だけして離れたけど。
909 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 21:59:43 ID:4Dr5BQeD0
だから通り過ぎるってのはその道路が交通量激しかったり
昼間だったり誰かしら現場へ赴いてる場合だろ

夜中でデカイ音がして通行してる車が自分の車以外は事故車だけ

この状況でスルーするのは交通違反犯してるレベル
910 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:00:11 ID:V4Lr/0gW0
【がんばれ街の仲間達】

秦智之～クリスマスの夜にDQN６人の一気に葬り去り、年越しを身をていして
阻止した勇敢な若者。ただし三人しとめ損なったため、悪の汚名を着せられる
こととなった悲劇的な人物でもある
911 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:00:52 ID:17cDwzIy0
>>907
いやまあ自称目撃者なんてそんなもんでしょ。良心の呵責とやらに苛まれて嫌々来たんじゃね？
上でみんな言ってるけど、見たことと自分の想像をごっちゃにしてる可能性は大きいよね。
決して俺はこの女の証言を信用してるわけじゃない。だが、意図的に嘘をついてるとは思わないし、
少なくとも池ポチャに気づかなかったって事はそんなに不思議じゃないよねって話。
912 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:00:59 ID:ulFMc/V20
>>907
とりあえず単なる証言だけなら警察は採用しないぞ。
防犯カメラとかで実際に現場にいたことが証明されなきゃ採用されない。

そういう意味では信憑性は高いし、4日後に警察に言うなら普通だな。
ていうか防犯カメラの映像やＮシステムから車両を割り出して警察が訪問して事情聞いた可能性が高い。
913 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:01:55 ID:H6JftOPH0
>>888
目の前で事故があると反射的に速度を緩めて状況を把握しようとするはず。

>>885の通りなら、女がオデの転落を知らないのも納得がいくけれど。
914 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:02:37 ID:eIAVcJzL0
>>909
思い出したが自分が他の車と事故った時、
誰も立ち止まってくれなかったな・・・そのまま後続車スルーですやん
915 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:03:07 ID:ulFMc/V20
>>909
週末のクリスマスで幹線道路であの時間なら
交通量は結構ある可能性高いけどな。
916 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:04:45 ID:XFYpbu0R0
>>908
>>909
普通のドライバーならそうだよな。

事故直後であろうが「済んでいる事故」と「目の前で起きた事故」は別モン。


女性目撃者が、何らかの影響を与えたか・・・
もしくは止まれない（他人ｏｒ警察に会えない）理由があったとか？
917 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:05:00 ID:rvj5ovgw0
>>915
それだと他にも目撃者がたくさんいる事になるという矛盾が発生するだろ
918 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:05:07 ID:4Dr5BQeD0
>>915
じゃ目撃証言が一つだけってことはありえないよね
919 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:05:24 ID:17cDwzIy0
ドラレコの必要性は感じたけど、分かりやすいところに付けておくと表に出ずに処分される可能性もあるよな。
分かりにくくして、嫁にだけ教えておくとかしないと。
920 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:06:01 ID:CPh0luaA0
目撃者も事故は詳細にみてるくせに
目の前で片方の車が変な方向に走っていってるのに
見ませんでしたとか、どうなんだかね
921 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:06:44 ID:wyVcLaqNP
おまえらホント馬鹿だな。
「信憑性が高い」と出てるﾀﾞﾛ。

女性の車がカメラに映ってるンだよ。
公表していないのは、目撃者として出てきた人間の
言ってることが正しいかどうかを見定めるため。
922 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:06:48 ID:Jwb2M+eT0
↓この女の説明記事のおかしさに気付いた天才は今のところ２名しかいないね。

＞目撃者は県内在住の女性で、昨年１２月２８日（火）に情報提供した。
＞県警によると、女性は衝突地点から約２５０メートル手前の交差点で、
＞赤信号のためワゴン車の隣に停車。
＞その後、ワゴン車の後方を走っていたところ、右側のガソリンスタンド方向から県道に出てきた乗用車とワゴン車が衝突したという。

＞女性は事故を目撃した直後に現場を通過。　←　←　←　★最重要！！　
＞乗用車がガソリンスタンド方向に行くのをバックミラーで確認したが、
＞ワゴン車が池に転落したことには気づかなかった。
＞ワゴン車と女性の車の車間距離は約８０メートルで、衝突地点の先の交差点の信号は青色だったという。


★つまり、接触前はオデは右車線、女は左車線。
オデは信号待ちから、かなりのスピードで女に先行して走っていたが
前にとろいマーチが現れたせいでやや少々減速、その間にオデに負けじと
同じく飛ばしていた女が、左からオデに迫る。

負けたくないオデは、やや左に移り左からマーチを抜こうとしたが
そうはさせじと、女がクラクション♪♪で威圧、
そこで、調度三車はマーチを先頭に斜めに並んだ形になり
挟まれた形になったオデは、マーチにこする。
その瞬間、オデよりスピードの速い女は事故の瞬間を
ほぼ真横に目撃しながら追い抜く
自分のあおりのせい（オデを左に入れさせないよう減速どころか加速）で
オデがマーチと事故ったのを気付きながら。
よって、オデの後ろ80Mから事故を見たのでなく、真横で見たので
オデが池に落ちたのも知らなかった。
事故現場からは調度左カーブになるし。
923 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:07:12 ID:ulFMc/V20
>>918
ソースには目撃証言が一つだけとは書いてないだろ。
他にもあるうちの一番近くにいた人の目撃証言がこれだったってだけの話じゃないかな。
924 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:07:29 ID:NOj99u620
そういやここって、ダイビングした池の
あたりまでは直線道路だけど
その先は左にカーブしてるよな
だから女の目撃者ってとおりすぎたのであればよく見えてないはず
925 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:09:21 ID:17cDwzIy0
>>916
まあ俺の場合は野次馬根性つか、堂々と119とか110できるってのが嬉しくてやたら止まって通報係したのが始まり＠16歳
そういやひき逃げ追いかけて通報して表彰されて、その後の免停を少し軽くしてもらったりもあったなｗ
今はちょっと面倒な気持ちもわいてきたが、ケガしてそうなら必ず停まる。
926 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:09:35 ID:4Dr5BQeD0
>>923
じゃあ他証言いってみて
言えないんだったら一つだけなよな
927 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:13:54 ID:rvj5ovgw0
>>924
免許持ってるか？
先が左カーブなら余計に左側に視線は移動する
まして前に事故車が止まってるんじゃないかと慎重になる
928 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:15:06 ID:Jwb2M+eT0


【 大どんでん返しの真相！！】
皆さん、どれも違いました。事故のきっかけは、やはり、この目撃者の女でした！！！

★生存者が言っていた並走車とは、マーチではなく。この女のことでした。
★車種は同じくDQN定番のエルファードのどちらか。DQNが選んで乗るじゃなく、乗るとDQNになる車。
☆単なる目撃者として名乗り出たのではなく、生存者の証言とNシステム、カメラ等で簡単に突き止められた。
☆単なる目撃者じゃなく、生存者ご指名の人間だから、名乗り出た翌日の29日に即、実地の現場検証立会い。
★オデとマーチが接触した理由は、オデがマーチとこの女に挟まれ形になってしまったから。
★オデの後ろを走っていたはずのこの女が、オデがマーチとの接触後一度も止まらず
　そのまま池に落ちたのに、池に落ちるのを前で見たのではなく、
　接触事故なら見たが、その後オデが池に落ちたのは知らなかったというのは
　接触事故の瞬間は、三台がほぼ近接横に並んで、この女は接触を真横（右）で見たということ。
　そして、この女の車が一番速度が高く、オデを追い抜いてる過程で事故が起きた。
☆この女は、オデとマーチの事故が自分のせいで起きたということを、その瞬間自覚した。
　だから２８日まで４日間も沈黙、要は逃げていた。
☆オデはマーチとの接触から当て逃げで逃げたのでなく
　女に幅寄せされた感じになり、そのせいでマーチとこすったので
　女を追おうとした！！！！ 　←　←　←　★NEW!!
・クラクションも、オデがマーチに鳴らしたのでなく、女がオデに嫌がらせで鳴らした！！
　
当然、警察はこれで全容が解明できた。法的には女に非を問うのは難しい。
池にオデが落ちたのはあくまで、運転ミスによる自損事故。
よって、警察は、この女をも「秦容疑者」にするため
これは使える、ラッキーと利用し、自分の運転こそが、６人死亡となったという弱みがある
この女は警察の誘導ままの証言をする。

929 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:15:21 ID:H6JftOPH0
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/101225/dst1012250832001-p3.htm

いやいや、転落後に通り過ぎたのならこれは気づくだろｗ

930 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:17:36 ID:CPh0luaA0
池に面したマンション住民の話などによると、ワゴン車は県道（片側２車線）の歩道側の
第１車線を、乗用車は第２車線を南から北に向かって並走。信号機がある交差点の数十メートル
手前で何らかの事情で衝突した。

　目撃情報では、ワゴン車は衝突後、速度を緩めることなく交差点を過ぎ、池に沿って設置された
柵（高さ約１メートル）をなぎ倒しながら約２メートル下の池に転落。間もなく池の中から
「助けて」と泣き叫ぶ男女の声が聞こえたという


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101227-00000020-san-l40
931 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:18:00 ID:Jwb2M+eT0
>>924
オデは池に落ちるまで、一度も停止してないことにお気付きですか？
よって、後続車の目撃女が、80mも後ろから事故を目撃したら
池に落ちるのを目の前で見ることになるのだがＷ
932 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:19:00 ID:q0ZlFbqb0
かわいそうになぁ。
普通車の運転手がｗｗｗ
933 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:19:18 ID:skLVF6Jj0
自分が中央分離帯に激突した自損事故は
周りは誰も止まらんかったな
反対車線のトラックが「隅によせとけよ！」って注意した位だｗ
934 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:19:51 ID:NOj99u620
>>927
現場をとおりすぎた後の話だよ
直線であればミラーで確認できるけど
左にカーブしてるんだから、ミラーでは確認できないだろ
だから池に転落したことには気づかなかったという証言は嘘ではないと思う
俺も何度も現場を走ってるけど、あんなところに池があるなんて知らなかったからな
935 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:20:21 ID:ulFMc/V20
あと80メートル後方なら事故現場を数秒で通り過ぎちゃうからな。
時速50キロで1秒間で13.9メートル進む。

事故を見て減速したとしてもあっという間に通り過ぎちゃうだろうから
事故の状況を把握できてなくてもそんなに不自然ではないんだけどな。

普通に考えるとマーチの破損状況と衝突場所だけでもマーチの過失が高そうなんだけなあ。
936 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:20:32 ID:7yWyZ/3a0
おまえら日本人なら、誰が悪かったかなんて分からない時点で

「ざまあ」とか「ＤＱＮ」とか書くもんじゃない

俺たちと同じ日本人がこれだけ亡くなってるんだ

ご冥福を祈るしかない


937 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:21:53 ID:wyVcLaqNP
俺も「スルーする車」の方が多いと思う。
938 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:24:19 ID:x0R5y+Im0
このような状況で、
もし衝突して、バイクがその場に一旦停車したら・・・
一方、４WDは斜め方向に直進していたら・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=_sp1QCukYxo&feature=fvw


女性の目は、マーチ（↑の動画で言うバイク）のほうに行ってたんだろうね。
ワゴン車は重量超過でコントロール出来ずに左方向に直進して、向かった先が池だったため、
女性ドライバーから見てスッっと消えるように見えて印象に残っていないとか。

ワゴン車の向かった先が池じゃなくて、塀とか電柱だったら、そっちのほうに目がいってただろうけど。
939 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:27:08 ID:rvj5ovgw0
>>935
10秒以上あってオデが壊していった柵とか見えないかｗ
スルーしたらダメとは言わないがこんな大惨事ならすぐ情報提供するのが筋
普通の事故と違うくらい認識できないようじゃ運転するな
940 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:28:17 ID:MWrWdSgh0
オデッセイがガイドパイプをなぎ倒しながら、池に落ちる際に、大きな音が
しても、まったく気付かなかったの？(w
941 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:28:35 ID:NOj99u620
>>938
俺もそう思うね
目撃者の女からは、ワゴンが突然消えたような感じだったんじゃないかな
「あれ？今、車と車がぶつかったように見えたけど、気のせいかな？
１台消えたな？」って
942 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:29:48 ID:XFYpbu0R0
もうさ、車が勝手に暴走して接触＆ダイブでいいよ
真相はもう出てこないかもしれないから。


ただ、事故った人がいたら助け合う世の中にしような！
943 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:33:49 ID:17cDwzIy0
>>941
同意。>>940の言うように音はしてたろうが、接触事故を見た後に大きな音がしてても、
頭の中で音のタイミングが整理つかないと思う。

>>939
運転するなってのはわかるが、そういう人が普通に存在するのは事実だと思う。
今ここでは目撃女がドライバとして失格かどうかを問うているのではない。
944 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:34:13 ID:x0R5y+Im0
自分なら、直前を走っている車が同じような事故を起こしたとき、
まず回避するために注意するのは、衝突して停車しているマーチや落ちている破片だと思う。
衝突の弾みで飛んでいった車まで見る余裕は恐らくないと思う。

かなり後方を走っていて、目撃するのなら別だが。
945 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:34:24 ID:ulFMc/V20
>>938
1分27秒の交差点が事故現場。
それを夜間に80メートル後方から見たら転落に気づかない可能性も充分ありえる気がする。

角に建物が建ってて左側の見通し悪いから建物の裏側に
オデッセイが行ったと勘違いしても不自然ではないな。

http://www.youtube.com/watch?v=mdKKaowrwZ8#t=1m00s
946 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:37:49 ID:rvj5ovgw0
>>943
事故の状態もつかめてない女が4日後に事情聞かれた時には
報道等で誘導されてる可能性が高い

だからこの女は情報提供する資格はないし聞かれても記憶が曖昧です
くらいで終わらせるべきだろ
947 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:40:44 ID:wyVcLaqNP
>>946
まったく誘導されてませんが？ｗｗｗ
GS方向からってなんなんだよーｗｗって状態やん
948 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:41:21 ID:x0R5y+Im0
>>945
うわ・・・。これ分からんわ。
事故現場を把握するのに２回目に見てようやくわかった。こんなところに池があるというのも信じられん。
949 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:49:53 ID:H6JftOPH0
今まで知らんかったが、福岡住んでたときに何度も通った道だった。
俺も池がこんなところにあるなんて気づかなかったなー


女が事故を目撃したのがブックオフの真横くらいだとすると、
確かに転落に気づかない可能性もあるかも

ただ、この女は普通ではない。
その女の証言を鵜呑みにするのは納得いかない。
950 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:57:20 ID:UlONnDky0
事故車両や現場の損傷状態から事故原因は推測出来るだろ。
証言だけで判断するのは危険だ。
大馬鹿もんは憶測だけで判断する
951 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:57:50 ID:IQaZMmIq0
>>949
なんだそのぶっ飛んだ論理展開はｗ
いきなり「普通ではない」って
952 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:59:12 ID:WugDph5n0
フクオカッペはんぱねーっす。
953 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 22:59:38 ID:XlFZpAXR0
>>939
歩道の外側の柵なんか運転中に見るなよ馬鹿。
お前って安全運転安全運転と言いながら人を死なせる秦と同類っぽいな。
954 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:00:32 ID:H1nmDCPD0
>>1　また大阪か
955 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:03:47 ID:H6JftOPH0
>>951
ちょっとうまい言い方がみつからなかったが、
走り去ったのはやっぱおかしいだろうと思ってね


>>953
早く免許取ろうね
956 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:04:41 ID:vTErf3eq0
衝突したのを見た（つまり衝突と分かった近さにいた）と言ってる女が
自分の目の前で
オデが池に落ちたのには、暗いから気付かず通り過ぎただけだろとか
言ってるやつって、正気で言ってんの？ｗ

他の目撃者や部屋の中にいるマンション住民が全部目撃してて
デカイ音も聞いてるのにｗ
957 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:06:12 ID:f/ZxuVYj0
>>931
視界から消えるだけで池に落ちるところまではまず見えないだろうな。
水面までの高低差のせいで池自体が見えないようだし。
お前は「池に落ちた」という情報が先にあって、そこから想像してるだけ。
その情報が無い場合どうなのかという発想がまるでない。
お前みたいな想像力の無い人間は事故を起こしやすいから気をつけろよ。
958 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:09:52 ID:7Ou9aqgV0
とりあえず後から証言した女の素性を明らかにしてからだ。
おかしな宗教に関わってるかどうかも含めてだ。
959 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:10:38 ID:psnLREcg0
>>956
たとえ８０ｍ先で事故が起きても、
現場付近でウロウロしてたら後続車の迷惑になるから普通は通り過ぎる
視界から消えても、下の池に落ちるってのは想定外のような・・・
「あれ？どっか路地に入ったのかな？」くらいで通り過ぎちゃう様な気がする
夜だし。
960 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:10:56 ID:/vtATsmw0
視界から消えただけとか言ってる奴って、
車道外へ車が消えてったってこと理解してるのかね。
前を走ってた車が他の車と接触してどっかに消えたのに、
疑問も持たず通り過ぎるって正気とは思えん。
961 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:11:31 ID:H6JftOPH0
>>960
そう！それが言いたかったｗ
だから証言してる女はなんかおかしい
962 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:13:20 ID:f/ZxuVYj0
>>955
免許持ってる“まともな”人間は、
走りながらよそ見をすることが危険だということくらい知っている。
お前のように、免許を持ってるだけでろくな頭を持っていない奴は、
見ればわかるなどとアホなことを言う。
二次災害の危険すらもわきまえずにね。
963 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:15:36 ID:vTErf3eq0
すげーｗ　工作員じゃないとしたら
オデが池に消えても気付かなくても、それは普通ってｗ

こいつらが言うんだろうな
「何か衝撃は感じたが、何も見えなかったのでそのまま行った。
　まさか人を轢いたとは思わなかった。よって轢き逃げではない」
964 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:16:04 ID:lcNsd3Et0
>>945
衝突はわからんかもしれんけど、転落時は目の前だろ
965 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:16:34 ID:rdrQBNpg0
80m程度先の夜間の接触を接触したと目撃してるなら
池落ちと思わなくても｢オデが当て逃げ｣とは思うだろうな
テールランプが左に消えてくのは判るんだから
966 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:16:45 ID:f/ZxuVYj0
>>960
上のほうに「正常性バイアス」って言葉が出てるけど、
大きな事故になるほどたいした事はないと思ってしまう心理を指す言葉だ。
詳しくはぐぐれ。
あと、>>680の話もあるけど、視界から消えた車というのは注意を引かない。
橋の上のような落ちる以外に消えようがないならまだしも、
一般道の交差点付近だと、単に脇道に行ったのか一見区別が付かない。
967 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:18:08 ID:XFYpbu0R0
免許持ってる普通の人は、
目の前で起きた事故の一部始終を目撃したなら、
たとえ自分が原因でなくても怪我人などないか状況を見るだろう

乗用車のドライバーがぶつけた引け目で救助したとも思えるが、
この世の中、逆に負い目のある人間が逃げて、真っ当な人間が残るとも思える
968 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:18:39 ID:fSVPHusW0
まだ運転手わからんの？
969 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:19:12 ID:z/WrEYlr0
後続車の連絡が遅すぎだろ・・・
970 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:20:56 ID:rvj5ovgw0
>>966
ほぅ～50kの速度で直角に左折したのかｗ
アホかお前？
事故の状況もう一度見直して来い！
971 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:21:01 ID:/vtATsmw0
>>966
知った単語を使いたいだけなのかもしれんけど、
オデッセイとマーチは軽い接触事故だぜ。
大惨事になったのはオデッセイが池に落ちた後だ。
仮に今回の事故で正常性バイアスがかかったとしたら、
オデッセイが池に落ちた後じゃないと無理。
972 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:21:10 ID:H6JftOPH0
>>962
現場見たか？
運転してたら目に入ってきてもおかしくないだろ？

それともキミは運転中自分の通る部分だけしか見てないの？
973 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:22:47 ID:XFYpbu0R0
てか、夜の道路で何の気にもせず走ってるときに８０ｍ以上先の道で
横から入ってくる車との顛末ってハッキリ分かるか？
しかも両方黒い車でしょ？

それらがハッキリ分かってて、でも、ぶつかった後のオデは分からないってちょっと不自然じゃない？
974 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:23:07 ID:f/ZxuVYj0
>>963
自分の車に強い衝撃を感じるのと、単に見ただけということとを
何の疑問も持たずに同列に位置づけて語りだすお前の頭は普通じゃないな。

>>964
読売の報道によれば衝突箇所は「10メートルあまり」で、
そこから減速無しに池に突っ込んだとすれば転落まではほぼ1秒。
目撃者の速度はわからないが、60mは離れているだろう。
ブックオフの横辺りに来たときにはすでに落ちた後。
975 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:26:06 ID:aH9aUrmA0
>>959
歩道のりあげて柵突き破ってる状況で、そう思う奴は別の意味ですごいはｗ
しかもＧＳの明かりもあるのに
976 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:27:54 ID:NOj99u620
>>945を見て、どう思うかだな
ブックオフあたりで目撃したとして、ワゴンが池に落ちたと認識できるかね
夜だから真っ暗だな。雨も降ってたんじゃなかったかこの日
俺だったら自信ないね
突然消えたな、気のせいだなと通り過ぎると思うわ
977 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:28:22 ID:f/ZxuVYj0
>>970
お前はどこまでアホなんだよ。
それは事後に情報を知った上ではじめて言える言葉だろ。
後付けの知識を前提にほざく馬鹿はすっこんでろよ。

昼間でも池なんだかよくわからない場所、
夜中じゃただの空き地なのかなんなのか全くわからんわ。
それに、なにもせずに考えるのと、運転しながらとでは思考力がまるで違う。
そういうことを含めて考えられないのを「想像力が無い」と言う。

>>971
軽い事故を見ただけなら、なおのこと特に考えずに通り過ぎる。
突っかかる前にもう少し考えてから書け。
978 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:31:15 ID:OjyII0VK0
おそらく、目撃者は左へそれたオデッセイよりも、
マーチのことのほうに注目していたと思うね。
右から突然進入してきた上に道路上に停車していたらしいマーチは、
自車にとっても危険な存在だから、その動きを注視するのが運転者としては自然。
左にそれていなくなったオデッセイは、
自車にとっては危険な存在ではないので、大した注意を払わなくともおかしくはない。
979 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:31:24 ID:/vtATsmw0
>>977
君はアホなのか。
まず正常性バイアスはかかってないのは理解できたな？
でだ、接触した車が柵をなぎ倒しながら道路外へ消えてったのを認識できないのはおかしいだろ？
980 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:32:06 ID:vTErf3eq0
目の前の車が突然消えても
なんとも思わないのは普通だろと言い張るキチガイ一覧ｗ

ID:psnLREcg0
ID:f/ZxuVYj0
ID:x0R5y+Im0
ID:NOj99u620
ID:17cDwzIy0

この目撃女は、前方で起きた、オデが落ちたのことを
気付かなかったのではなく、
事故を真横で見て、その瞬間オデとマーチを追い抜いたからこそ。
オデとマーチの接触はこの目撃女が左からマーチを抜こうとするオデを
妨害、前に入れさせないように加速したから起きた。

まず、自分のせいで接触事故になったので逃げた女。
オデはそれを追うため、止まらずそのまま走ったら池ドボ。

そして女は、朝に死者６人の大事故になったと知った。
心臓バクバク！！、しかし生存者の証言やカメラから
割り出され迎えに来られた。
単なる目撃者じゃないから、半強制で立会いで即現場検証。






981 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:33:30 ID:rvj5ovgw0
>>977
キチガイか？
あの場所は良く知ってるがマンションの壁を見れば池とは判らなくても大きな段差が
あることは誰でも判る
空き地のタメにあんな柵を取り付けるかよ
少しは頭使えよ馬鹿
982 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:34:05 ID:wyVcLaqNP
横からスマンが、人の考えはそれぞれだからいいとして、
レスの内容からするにキチガイ認定されるのは>>980のほうだと思うぞ。
983 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:34:10 ID:psnLREcg0
>>960
いや実際そんなもんだと思うよ・・・
よほどすごい事故じゃない限り、通り過ぎると思う、俺でも。
この場合、下に池があってそこに車が落ちてて中の奴が命の危機、
ってのは想像もつかない事態だと思うんだよな、夜だし
事故車が視界から消えても「あれ？どっかの路地に入ったかな？」くらいしか思わんよ多分。
984 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:34:32 ID:YwmTgs0G0
オデッセイのほうに注目するだろうと考えるのは、運転したことの無い野次馬の発想。
運転してる奴は、まだ道路にいるマーチが動き出してこっちにこないか、
そっちのほうに意識が行く。
985 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:34:56 ID:H6JftOPH0
80メートル先で衝突音がして、そしたらマーチが見えたがもう1台がいない状況で、
そのまま通り過ぎる頭の構造がよくわからん。

この女、かなりのスピードだったのか？
986 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:36:07 ID:fSVPHusW0
車が池に落ちる音とか、防護柵を突き破る音とか、気づかないもんかな。
987 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:36:36 ID:vTErf3eq0
ID:f/ZxuVYj0　←　稀に見る低知能ｗ　釣りでなくマジ文の奴だから笑い転げる助けてｗ
　　
988 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:37:39 ID:MctSIPXp0
つうか、報道されてきたことの矛盾があるんだから、
そこを突っ込めばいいのに、それぞれの証言の信ぴょう性を
想像だけで語ってもあんまり説得力ない

ワゴン車の同上者が「左から車が出てきた」っていうのは
どうなったのかな？

あと1に関して言えば「GS付近から」ってのも良く分かんないよね
GSの防犯カメラの話も出てきてないし
989 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:37:51 ID:XdAL8PLZ0
>>981
あのう、柵をつけるのは歩道の歩行者のためですよ。
たとえ空き地だろうが段差があれば柵を付けないと子供が落ちたら行政が責任とわれるよ。
土地の持ち主が柵をつけてると思ってるんですか？
990 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:39:31 ID:rvj5ovgw0
>>989
何言っての？早く寝なさいｗ
991 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:39:32 ID:lcNsd3Et0
>>976
すっと落ちたわけじゃなくてかなり派手に落ちてるぞ
992 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:40:16 ID:zF7r9T8W0
>>956
>他の目撃者や部屋の中にいるマンション住民が全部目撃してて
>デカイ音も聞いてるのにｗ

俺も事故を目撃したことあるけど、
歩行者や近所の人は出てきて集まったけど、車は完全に素通りだよ。
993 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:40:32 ID:v/ui7L8K0


【 大どんでん返しの真相！！】
皆さん、どれも違いました。事故のきっかけは、やはり、この目撃者の女でした！！！

★生存者が言っていた並走車とは、マーチではなく。この女のことでした。
★車種は同じくDQN定番のエルファードのどちらか。DQNが選んで乗るじゃなく、乗るとDQNになる車。
☆単なる目撃者として名乗り出たのではなく、生存者の証言とNシステム、カメラ等で簡単に突き止められた。
☆単なる目撃者じゃなく、生存者ご指名の人間だから、名乗り出た翌日の29日に即、実地の現場検証立会い。
★オデとマーチが接触した理由は、オデがマーチとこの女に挟まれ形になってしまったから。
★オデの後ろを走っていたはずのこの女が、オデがマーチとの接触後一度も止まらず
　そのまま池に落ちたのに、池に落ちるのを前で見たのではなく、
　接触事故なら見たが、その後オデが池に落ちたのは知らなかったというのは
　接触事故の瞬間は、三台がほぼ近接横に並んで、この女は接触を真横（右）で見たということ。
　そして、この女の車が一番速度が高く、オデを追い抜いてる過程で事故が起きた。
☆この女は、オデとマーチの事故が自分のせいで起きたということを、その瞬間自覚した。
　だから２８日まで４日間も沈黙、要は逃げていた。
☆オデはマーチとの接触から当て逃げで逃げたのでなく
　女に幅寄せされた感じになり、そのせいでマーチとこすったので
　女を追おうとした！！！！ 　←　←　←　★NEW!!
・クラクションも、オデがマーチに鳴らしたのでなく、女がオデに嫌がらせで鳴らした！！
　
当然、警察はこれで全容が解明できた。法的には女に非を問うのは難しい。
池にオデが落ちたのはあくまで、運転ミスによる自損事故。
よって、警察は、この女をも「秦容疑者」にするため
これは使える、ラッキーと利用し、自分の運転こそが、６人死亡となったという弱みがある
この女は警察の誘導ままの証言をする。
994 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:41:20 ID:PbuGmkS+0
>>981
>空き地のタメにあんな柵を取り付けるかよ

普通に付けるだろ。
995 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:41:23 ID:0+DF8hbT0
DQN大勝利
996 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:41:59 ID:XFYpbu0R0
夜中に前方で２台の黒い車が接触した事はハッキリ分かって
それ以外は分からなかった事になっている。　それだけ。


事故った高校生は農業高校だそうだ。
九州の農業の生徒が集まってたんだ、話題は口蹄疫だろ。
で、病原菌が持ち込まれた理由に気付いたから友愛された。
だから真相は出てこない
997 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:42:24 ID:vTErf3eq0
ここは免許ないどころか、外に出たこともない奴が
語ってるなｗ
目撃女をかばうなら、信号待ちから競争してて
目の前を右車線から左の池に大音響でドポンした車が
視界から消えても気付かなかったんだろって
まるでボケみたいに言って失礼だろｗ

バックミラーでマーチがUターンするとこまでしっかり
見張ってたしっかり女だぞｗ
998 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:42:31 ID:hbUSlMTu0
この事故　車道と歩道を分けている　緑地帯の破損が
どの写真を見ても　無いんだよな・・・
999 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:42:33 ID:ulFMc/V20
まあ結果的には7人死亡の大惨事だが
事故自体は軽い接触事故だからなあ。

マーチの破損も大したことないし運転手もピンピンしてる。
まさかオデッセイが池に落ちてるとは思わない、事故の瞬間では軽い接触事故だと認識してる。
そんな状況なら通り過ぎるのが大半じゃないかな。

1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/06(木) 23:42:49 ID:/vtATsmw0
>>984
接触事故起こしたってことは、
オデッセイは自分の車線内で緊急停止する可能性が高いぞ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。