【宇宙開発】日本版ＧＰＳを集中的に構築…準天頂衛星「みちびき」の同型機と静止衛星衛星などで７機態勢へ

>>768
そうなると月にとって静止軌道はどのへんになるんだろう？
考えてみれば地球-月系のラグランジュ点はすべて静止軌道みたいなもんだしなぁ・・・？

地球と月を二重惑星系として、その重心は地球内部。
そこ(≒地球の位置)から月の自転周期(=約1か月)が公転周期となる距離、
すなわち月軌道そのものが月の静止軌道ってことになるのかなあ？

そういう意味では少なくとも地球-月系のL4・L5点は月にとって静止軌道で良いのか。

そうなると地球の位置も月からの距離がL4・L5と同じ距離にあることになる。
だったら地球の位置も月の静止軌道ということにして良さそうなもんだけど・・・どうなんだろ？

正確なＧＰＳっていろんな分野で画期的な技術革新をもたらすらしいな
トンネルとか道路建設でも作業効率が飛躍的にアップするそうだ
あと車の自動運転が可能になるんだと

７機ということは
静止軌道に１機、
日本上空に２機、
日本上空から離れた（もしくは接近している）２機 （位置的には静止軌道と日本上空の間あたり）
計５機で条件の良い４機という計算かな？ １０機＋予備が望ましいな。

GPSの維持には年間4億ドル掛ってるらしいがみちびきは
こんなもんじゃ済まないだろうな。年間維持費1000億円としても
誰が金を出すんだろうね。

>>788
地球から見て月の常に同じ位置が見える。
月の衛星軌道で考えると静止衛星は無理のような気がする

>>787
日本の自衛隊が日本本土爆撃するのか？ｗ　バカかオマエ
自衛隊が北チョンに精密攻撃するのに有効なんだよ　バカチョンはちゃんと日本語読めるようになれ

>>791
カーナビとかの販売会社からも徴収するらしい（今もそうなのかな）
それが端末に負荷されるから最終的には受益者負担の部分もあるんだろ

>>790
なるほどね。
準天頂軌道でも赤道付近を通過する前後は電波が拾えるだろうから数えても良いと思う。
準天頂に6機置けば日本上空は常に2機程度だから、
静止衛星と合わせて4機確保できるのかな？

中国が嫌がらせで衛星駆除と称して撃墜させるだろうなぁ。

>>788
月にとっての静止軌道ってL点なんだよね〜　（３は地球の真裏で見えないけど）

>>792
月の基地から見た静止衛星の話をしてるんであって、地球は無関係じゃないの？

ちなみに、L１点って衛星があるとする
地球が自転してしまうので、月と一緒に東から昇り西へ沈むので
地球から見たら、ただの普通の衛星になってしまう

みちびきさん　3姉妹かと思ったら7姉妹になるんね
あらあらうふふ

>>796
だから、人工衛星に「撃墜」は無い
撃破や爆破はあるけど。
破壊しただけで地球に落ちてきてくれるなら、デブリ問題なんて起きない

こういう地上の人間の勝手な思い込み（例　太陽が地球を回ってる　地球が回るとか言ってるやつ（ガリレオ）は頭おかしい）
が、宇宙関連の大きな障害になる

高性能端末の時代だけにGPSを使った事業展開はいろいろ考えられるだろうが
またガラパゴスをやるのではないかという危惧もあるんだよ日本の場合
GPS事業のグローバルスタンダードを握って市場支配するところまで
きっと考えていると思うんだけど、携帯の前例があるだけに・・・

>>794
役人がETCのときみたいに「みちびき活用機構」とか天下り法人を
作りまくって国民にたかりそうだなｗ
はっきりいって現状のGPSで充分。みちびきでまた役人からたかられるのは
まっぴら御免だな。

ＧＰＳ事業は役人やら独法やらの人間を完全に排除した完全民間組織でやるべきだな

>>790
準天頂だと、4機で代わる代わる回って常に3機が測位できる。
7機中3機が予備機。

＞はっきりいって現状のGPSで充分。

そのアメリカ軍自慢のGPSは、アメリカ様の勝手な都合（中国との戦争など）で
いきなり一切使えなくなる危険なものですが？

>>800
使ってる電波は世界共通のものですからご安心を
非常時の暗号化してある電波のほうは、そもそも自衛隊とかしか使わないから俺ら庶民には関係無い。

むしろ極東有事のときは、米軍が日本GPS(暗号化版)を使用する可能性すらある

>>803
準天頂4機
静止3機
の構成のはずなのだが

ＧＰＳ電波の問題じゃなくてだな、
高性能ＧＰＳになることで多くの新しい事業がうまれてくるだろう
その事業が日本でしか通用しないガラパゴス事業になるのが怖いんだよ

＞完全に排除した完全民間組織でやるべきだな

自衛隊が使用するのを妨害したいんですね
よくわかります

>>806
よくガラパゴスって言うけど、そういえば
ガラパゴスだと何が悪いんだっけ

>>806
そらそうだろうねｗ
外国には、８の字準天頂起動GPS衛星なんて素晴らしいものはは無いんだからｗ
日本以外の国には、地震探知機が無い（＝地震速報なんて出来ない）ようなもんだ

>>797
地球を月と同じ高さで回る衛星は常に月の同じ面を見ることになるはず。（L3,L4,L5)
あとは地球そのものとL1,L2
どちらにしても月の衛星軌道ではない。（連星の衛星軌道？）
月の自転と公転がが同じというのが特殊だよな

>>804
まあ、あれだ
米中ドンパチになった時のどかな日本でいられるわけも無く
民間使用なんて考えてる余裕はないと思うがね

携帯がガラパゴス化して何が起こったかといえばいいだろ
グローバル市場をにぎった各国の携帯事業は
いろいろな意味で規模の効果が出てくるため
日本市場しか商売相手の無いガラパゴスはいずれ勝負にならなくなる
ＧＰＳ事業も衛星から事業展開まで海外にまるごと売り出せるシステムとして
独立させないと、いずれグローバルスタンダードを握った海外事業にやられる

>>799
まあ、低軌道であれば制御を失えばそのうち空気抵抗で落下するよ。
まいど1号だって資金が無くて制御を打ち切ったせいで落下が早まった。
偵察衛星の多くは地表の近くを飛ぶから、「撃墜」が有効なんだろうな。

ただ風雲1Cみたいな上空800kmともなれば何十年も(だっけ?)落下しない。

それこそ静止軌道ともなれば偵察衛星の100倍も上空にある。
月の摂動で軌道が乱れるのを待つしかなく
何万年単位となるだろうなあ・・・。

>>808
外国が買えない　買わない（市場の縮小化）
外国のものを日本で使えない

ただ、日本人にしか通用しないビジネスってものもあって
それを海外に売りに行っても売れるわけ無いわけで

>>812
携帯電話がガラパゴスの代表例のように言われて、
それで失敗だとも言われるけど、
囲い込みという面から見たらiphoneだってガラパゴスだと思うよ
appleの独自仕様で独自規格

結果論から見て、世界的に売れた物をデファクトスタンダードって呼んで、
売れなかったからガラパゴスって言ってるだけだろ
それって本質的な議論じゃないし、
それにともなって生活が便利に成ったかという視点も抜けてる

ちなみに衛星を爆破した場合、公転の進行方向に飛んだデブリが
軌道が高くなって一番問題になる。

公転方向の反対方向に飛んだデブリは軌道が減衰して落下しやすくなる。
地球方向や地球外方向に飛んだデブリは
軌道が楕円になって近地点が低くなり、やはり空気抵抗を受けやすくなる。
横方向に飛んだデブリは軌道傾斜角が変わるだけ。

どちらにせよデブリが増えるのは問題だけど。

>>814
そうそう
日本人の気質そのものがガラパゴスなんだよなぁ
日本じゃ必須機能のケータイメールも、海外じゃSMSで十分ってのが多数派
日本が3G始めた時も、2Gで十分ってのが世界の主流なんだけど、
日本国内じゃ速度競争が激化みたいな

世界標準だから良い物　何じゃなくて、ニーズに合ってるかって観点はどこ行ったよ
日本独自でも、日本国内で市場が回ってて、日本人が幸せに成れれば良いじゃないか
って思うんだけどなぁ

>>809
だから中国の北斗2も傾斜同期軌道（準天頂軌道）の衛星をシステムの一部として
使ってるんだってば。2基かそこらを運用中。

>>818
軌道は一緒でも、電波（配信してる情報）が違うんだから全然別物だろ

和製ＧＰＳ事業が海外に売れなければもちろんそれは結果的にガラパゴスということになる
携帯がなぜガラパゴスと言われて揶揄されるかと言えば
携帯世界最先端の日本市場で売れているんだからそれでＯＫという流れがあったからだが
それは十分ではなく、結果的に自滅したわけだ

appleだってマッカーに売れてれば十分という態勢で商売してればガラパゴスになるだろうが
やつらはマッカーを拡大することに成功している

そして売れるものは多くの場合、生活を便利にするという面を必ず持っているだろう
タマゴッチは生活を便利にはしなかったし生活に定着するだけの商品価値を欠いていた
生活の利便性は売れるには必要だが、それをここでグダグダ言う意味はわからないね

>>804
中国との戦争やってる最中日本は無事なのかｗ
ロシアと欧州のGPSは日本人だけ使用禁止かｗ
少なくともロシアも無料開放すると言ってるガリレオも日本が資金を出して参加すればいいだけ。
ありもしない危機をでっちあげて日本国民の血税を何千億も霧散させるのはどうかと思うが。
それにGPSの代替というならアメリカと同じ全地球規模規模のものじゃないと意味が無いしな。
みちびきができたらみちびき法って法律でも作って国民が所有するGPS機器はすべてみちびきと
GPS両方で使用できなければならないと定める必要もあるな。みちびきのシステムが完成しても
国民がそれを使える機器を持っていなければ全く意味が無い。買い替え需要で関連業界は
儲かるかもしれないがそれこそ誰が金を出すんだろうな。政府が機器の買い替えの費用を
負担しないなら結局みちびきは誰にも使われずに終わる。当たり前すぎる当たり前の話だけどな。

>日本独自でも、日本国内で市場が回ってて、日本人が幸せに成れれば良い
そりゃそうだが、世界市場を握ってるやつらが
日本に乗り込んで来た時に勝負にならないってことが問題だ
保護貿易でもやれば別だが今はグローバルスタンダードを取らない限り
事業を安定して持続させること自体が難しい

>>822
本当に勝負に成らないのか？
ウォールマートは日本進出失敗したよな
世界需要と日本国内の需要が合ってなきゃ、失敗するものは失敗する

そりゃそうだ
日本にしか存在しない需要であって、そして
海外に存在する事業と接点の無いものであれば
日本進出なんて不可能だ

上の方で出てた地震関連事業は確かにその好例だろう

>>824
そうそう
で話を元に戻して
>その事業が日本でしか通用しないガラパゴス事業になるのが怖いんだよ
とあるけど、ガラパゴスだからダメだって言うのは思考停止だと思うんだけどどうだろうか
日本独自でも必要なものは必要であると

>>673
>>819
ということは、より精度の高い原子時計を持っていれば
こちらのほうが北斗を有利に使えるってこと？
中国は自分の首を絞めているのか？？

ＧＰＳ事業なんて海外でも必要なものだろう
実際他国もＧＰＳ衛星を拡張している
グローバルスタンダードを取らない限りいずれやられるよ

>>817
日本自慢の3G携帯もCDMAの通信技術がなければまったく実現不可能だった。
日本は技術開発力は相当低いし結局独力じゃ何もできないんだよ。
独自進化してないんだからガラパゴスにすらなってない。海外から
優秀な技術のDNAを持ってこないと種の存続すら不可能。

>>826
原子時計は衛星に積むもので、こちらの北斗を有利にの意味が判らん

>>827
みちびきが出す信号は２つあって、
１つはGPSに限りになく近い信号
こっちは大したインパクト無くて、
GPS受信機の方でも対応するのに特段問題でないはず
そういう意味では、グローバルスタンダードとして問題ない

もうひとつは、LEXやL1-SAIFの様なカスタマイズされた信号
L1-SAIFは世界的に使われているWAASの拡張程度だけど、
特にLEXは独自色がかなり強い
こっちは日本独自に成る可能性が高いけど、
津波検知とかに使うなら、まさしく上の地震速報と同じことだと思うよ

>>828
>日本は技術開発力は相当低いし結局独力じゃ何もできないんだよ。
だったら、強くするためにどうするかを考えるべきだろ
何でも海外から買って来ればいいのか？

こういう研究開発の芽を潰すことが、日本の競争力を低下させて、
結局景気低迷下につながるんだよ

結局は受信端末が高精度ＧＰＳ信号をどのようにビジネス化するかにかかってるよ
それが世界から欲しがられるような強力なアプリケーションであれば衛星も売れるようになる
アプリケーションの魅力がなければ、魅力的なアプリケーションを提示した国の衛星が勝つ

>>831
こんな衛星誰も買わないって

買ってもらえないようなショボイ衛星だったら
民間ビジネスはいずれ海外衛星に依存するだろうから
国産衛星などコスト高になる一方
いずれ停止になるだけ

>>833
衛星バスはDS2000使ってるから、ある意味汎用品で
海外で売れた実績はあるよ
でも、システム全体としては地上系部分のコストが高いから
ガラパゴスである日本でしか、この精度は出せない

で、海外衛星に依存って何だろ
サブセンチ級で位置情報の提供を出来るのは、みちびきだけ
つまり、オンリーワン
その精度が必要なサービスがあるならば、他の国のGNSSは利用出来ない
逆にそのサービスが必要ないならば、みちびきが必要ない
結局、みちびき単体の話じゃなくて、どんなサービスが出るか次第だな

>>829
>原子時計は衛星に積むもの
あ、そうなんだ・・・。(汗

>>793
ハニートラップで情報が漏れるか、
民主党なら中国に詳細仕様を進呈するだろ。

>>830
×何でも海外から買って来ればいいのか？
○何でも海外から買って来るしかない orz
ｗｗｗ