【社会】 福岡の車衝突・池転落７人死亡事故、「乗用車が対向車線を横切って９人乗りワゴン車近くに進入・衝突」か★２

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★乗用車が対向車線側から進入　ワゴン車に衝突か　福岡・太宰府の７人死亡事故で　

・福岡県太宰府市で先月２４日、高校生ら９人が乗ったワゴン車が乗用車と衝突し池に
　転落、双方の計７人が死亡した事故で、乗用車がワゴン車の走行車線に対向車線側から
　入り込み、衝突した可能性が高いことが４日、県警の調べで分かった。２台は並走しながら
　何らかの原因で衝突したとみられていたが、後続車の運転手が事故を目撃していた。

　県警によると、現場付近は片側２車線の直線で、ワゴン車が中央車線側を走行中、
　対向車線側のガソリンスタンド付近から、乗用車がワゴン車の走行車線に入り込み、
　衝突したという。ワゴン車は歩道に乗り上げ、防護柵を突き破って池に転落。乗用車は
　ガソリンスタンドに引き返した。

　また、転落現場の交差点の信号はワゴン車の進行方向が青だったことも目撃証言で
　新たに判明。ワゴン車はスピードを緩めないまま乗用車と衝突したとみられる。
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/110104/dst1101042130024-n1.htm

・福岡県太宰府市で昨年１２月、ワゴン車が池に転落し計７人が死亡した事故で、
　福岡県警は４日、ワゴン車は対向車線を横切り進入してきた乗用車と衝突したとの
　目撃情報が寄せられたことを明らかにした。乗用車は対向車線側にあった
　ガソリンスタンド付近から出てきたという。

　乗用車は左前部、ワゴン車は右側面の損傷が激しいことなどから、乗用車がワゴン車の
　車線に進入しようとして衝突した可能性があるとみて、県警は生存者からも詳しく事情を
　聴くなど慎重に調べる。

　県警によると、目撃したのはワゴン車の約８０メートル後ろを走っていた車の女性
　＝同県＝で、県警は昨年１２月２９日に女性の立ち会いを得て実況見分を行った。
　http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011010401000740.html

※前：
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294148064/
2 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:27:38 ID:L13/4MiM0
２だろ
3 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:28:17 ID:7QX32bSH0
※警察が自殺と断定､または事件性が無いと判断したもの

対向車線を併走して来たﾏｰﾁに接触されてﾀｲﾔ痕ひとつ残さない絶妙な運転ﾃｸﾆｯｸで池へ転落したDQN集団　　← new
4 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:28:20 ID:wtIiNX2G0
>>3なら寝る
5 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:28:25 ID:7BR9szaZ0
事件まとめ→
http://www.youtube.com/watch?v=Ui0Jd3AhzwM
6 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:28:26 ID:4fUkQOi40
生き残ったやつが都合のいいことをいう
7 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:29:38 ID:dIwvrFPl0
おまえらちゃんとｺﾞﾒﾝﾅｻｲしろよ。あ？
8 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:30:06 ID:QCyr9T7g0
疑問が残る

もう少し詳しく教えてくれ
9 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:30:17 ID:2Z0g/F/Y0
またお前ら大敗北か。いい加減にしないとホントに訴えられるぞ
10 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:30:29 ID:MXvYbbRO0
池に飛び込んで死んだ奴がかわいそうだな。ｗ
11 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:30:40 ID:ObqwY2GE0
事実が分からんのにオデが一方的に非難されるのは深夜外出・子連れ・定員オーバーのＤＱＮが乗ってたからだしな
でもそういうものなんじゃねぇの？２ちゃんなんて所詮娯楽。
一番恐いのは俺達は２ちゃんで正確な事故分析をしているとか、政治関連のスレで高度な政治・政策議論しているつもりになることだわ
>>1すら読まなかったり、好き嫌いで擁護や批判するやつが大半なのに
それなら娯楽とわり切ってアホと一緒に踊りゃいいんだよ
12 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:30:50 ID:xDlivScn0
>>8
アフォがいっぱい死んだ
13 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:31:06 ID:wH2ZzNlI0
まだまだ情報が欲しい。
14 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:31:20 ID:Wtl7EKv40
秦智之容疑者で正解か。
15 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:32:25 ID:lmfssRRe0
>>14
だったら、一番の被害者はTBSじゃないかよｗ
おまいらTBSに画伯ごめんなさいをしろ
16 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:32:32 ID:nCi8Ucfo0
で、オデを運転してたのは誰？
17 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:32:41 ID:yhGT8X3Z0
>>8
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1340410.jpg
18 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:33:05 ID:xDlivScn0
>>15
あの時点で出したのは間違い
19 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:33:13 ID:XDXVXMqE0
決して危険な運転はしないとか言ってたよな
関係者ｗ
20 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:33:14 ID:vNwkEe1e0
なぜ今頃？
アリバイ屋かもしれない
21 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:34:13 ID:o49vNblC0
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1294158692.jpg

前スレの図を元に考えた
対向車線から無理にUターンか、ガソリンスタンドからオデに気づかず合流じゃね？
22 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:35:25 ID:Dirx9eRa0
結論でたね。
っていうか俺ら良識派ははじめからマーチの運転ミスを指摘し続けてきた。
オデ擁護すると工作員扱いされたもんな。
23 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:35:27 ID:9rs0fsLU0
オデたたきしてた奴等は単にリア充に嫉妬してただけだろ
とりあえずオデ叩きしてた連中はゴメンナサイしとけよ
マーチ側の運転手は26にもなって定職に着かずにブラブラしてたみたいだし、
最初から怪しいと思ってたわ。
24 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:35:44 ID:kb/h3kXu0
>>20
証言自体はかなり早い段階で出てたんじゃないかな。

http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011010401000740.html
県警によると、目撃したのはワゴン車の約８０メートル後ろを走っていた車の女性＝同県＝で、
県警は昨年１２月２９日に女性の立ち会いを得て実況見分を行った。
25 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:35:57 ID:fegQXZBr0
マーチの過失が重いのはわかったけど、ぶつかったからといって池まで落ちないだろ
26 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:36:08 ID:wtIiNX2G0
なんか事実をねじ曲げてでも、死亡した家族を救済する
一番いい判断に動こうとしている感があるね
運転者不明、定員オーバーで圧倒的過失を誇るワゴン車の罪を反故にして
走行車線を並走していたマーチが対向車線からあたかも飛びこんだために事故が発生
したかのように偽装　そうでもいいけどマーチ君側に一切の賠償を求めないならそれでいいけど
浮かばれないよね
27 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:36:10 ID:Wtl7EKv40
http://sapukei.seesaa.net/article/175958007.html
擁護されてた秦智之容疑者↑
28 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:36:47 ID:MXvYbbRO0
重い事にされちゃったかｗ
29 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:36:51 ID:ka92VJBm0
あんなホイールに定員オーバー、オデッセイと聞いたら誰もがオデが悪いと思うよ。
30 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:37:05 ID:+oAG936Q0
事故直後からスルーして麻木スレでまったりしてた俺に死角はなかった
31 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:37:05 ID:Gs+LrgG50
>>21

ワゴンは直進じゃねえよ。左から右に車線変更してる。
何でこういうバカが絶えないんだ…。
32 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:37:18 ID:DfxObBwC0
>>26
この期に及んで陰謀論っすかｗｗ
33 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:38:08 ID:zS9RnucZ0
>>31
馬鹿かお前
それ自体が２ちゃんねらーの妄想だろ
34 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:38:34 ID:xDlivScn0
>>25
過積載　タイヤホイールが非純正　運転者が初心者
35 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:38:44 ID:Wtl7EKv40
秦容疑者が池に飛び込んだ理由が分かってきたような気がする。
36 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:38:47 ID:D91uJv4v0
>>31
もう釣れんぞ

＞ 現場付近は片側２車線の直線で、ワゴン車が中央車線側を走行中
37 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:38:57 ID:/zXLqSdF0
>>31
右から左じゃなくて左から右？
福岡には「割り込まれたら負け」みたいな文化があるのか？
38 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:39:17 ID:zBqf9Kxq0
事故車見れば大体分かるだろ
39 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:39:46 ID:P1hdPamG0
ＤＱＮが絡むと冷静さを失って過剰反応する奴等は問題だよな。
明らかな過失があったんから飛び込んだだけ。
40 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:40:12 ID:Gs+LrgG50
>>22

結論は、右車線が空いてたから対抗車線側のGSから合流できると踏んだマーチと、
何らかの原因で左車線から右車線に車線変更したワゴンの不運な接触事故。
無論10:0なんてことはありえない。
41 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:40:28 ID:V66rizoW0
並走していたという証言は何だったんだろう？
42 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:41:06 ID:Dirx9eRa0
ふだんは朝日やＴＢＳに捏造捏造いうてるくせに
自分らも平気で捏造するからな。
43 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:41:14 ID:1yGrRYyG0
この期に及んでも警察発表はまるで信憑性無いね
44 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:41:29 ID:Wtl7EKv40
まぁ強いて言えばワゴン車も、お先にどうぞ、をやらなかったのも悪いがな。
45 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:41:34 ID:o49vNblC0
ま、これで生き残りが並走してたか正面から来たか
証言があいまいな理由がわかったな

なんせマーチはいきなり横につけてきてドカンと当ててきたんだから
46 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:41:48 ID:5srUQn430
死人に口無し
47 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:42:25 ID:zBqf9Kxq0
お前らの言ってることがバラバラなんだが
48 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:42:40 ID:O91W9LjQP
おせちスレにまぎれて見逃してたけど続報来たのか
これは予想外だったなー
49 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:42:49 ID:G9lr04qA0
・実に興味深い
・俺のとは違うなぁ
・根こそぎ拾え！
・また呼ばれてもいないのに、お前たちかよ～
50 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:43:01 ID:MXvYbbRO0
ミラーが飛んで、フロントが取れかかっているのがマーチなんだから、横からじゃねーだろ。
51 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:44:09 ID:62SIRUSU0
併走説→マーチ右折説→併走説→マーチ右折説

これほどソースが二転三転する事件も珍しい。
２ちゃんねる探偵こまっちんぐ
52 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:44:20 ID:U6pY0S23O
結局乗用車の方がDQNwww
おまえら年末の貴重な時間をこんなネタに割いて
本当にご苦労さまでしたwww
53 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:44:29 ID:Gs+LrgG50
>>33

新聞報道までされてますが何か？
大体ワゴンの同乗者が左の車を避けて右車線に入ったと証言してる。
妄想はお前。
54 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:45:15 ID:g2F1iw7n0
ブックオフから出てきた車はみつからないの？
この目撃者がその車なのか？
55 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:45:35 ID:ka92VJBm0
なんにしろオデッセイが相当なスピードだしていたんだろう。
対向車線から出てきたマーチも予期できなかったんだろうな。
56 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:45:37 ID:Dirx9eRa0
>>40
普通合流するとしたら、オデがどっちの車線にいようが通過待ちするはず。
過失割合としては８：２ぐらいか。ここからオデの過失（速度超過etc）ひいて
５：５ぐらいだろうか。
マーチは保険下りるだろうけど、オデはどうかなってところだね。
57 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:45:50 ID:6woh9NM60
>>53
この事故の新聞報道が全て正しいなら矛盾だらけだなｗ
58 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:46:11 ID:xDlivScn0
>>52
運転手が死亡ｖｓ不明だからな
マーチの人の行動を負った方が早いんじゃないの？
事故前に最後に居た場所からルートを調べよ
59 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:46:25 ID:dIwvrFPl0
この期に及んで乗用車の擁護レスしてるやつはちょっと見苦しいね
60 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:47:16 ID:wtIiNX2G0
>>17の図を見ると完全にマーチが悪いけど
証言を総合するとマーチは空いていた走行車線に侵入して
ワゴン車と並走、ワゴン車の前に車が飛び出してきて、それを避けるために
走行車線にワゴン車が侵入してマーチと接触して池ぽちゃだから
これだと飛び出してきた第三者とワゴン車が悪い気がする
マーチ君はたまたま運が悪かっただけ
61 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:47:23 ID:oeOQ6lVw0
↓でかい口たたいてミニバンを責めてた馬鹿が涙目で
62 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:47:36 ID:D91uJv4v0
高速の合流みたいにマーチが反対車線から斜めに進入したんだろ
63 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:47:36 ID:1yGrRYyG0
運転手が誰かすら分からないのに事故原因だけは明らかになる不思議
誰かに責任を擦り付けたいだけとしか思えんなぁ
64 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:48:05 ID:0ZZ7HHzO0
マーチの壊れ方（左後ろからえぐられたバンパー）からして、一時的に並走はしてただろう
右車線が空いてるから入ろうとしたら、左車線のオデが何らかの理由で右車線に（左から
別の車が出ようとしてたとか）移動して、まだスピードの乗らないマーチを引っかけたのか？
だとしたら、オデが中央車線を走っていたという証言が合わないか
65 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:48:20 ID:/vZVrmTv0
ねえねえなんでワゴンの運転手がわからないのー？
66 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:48:48 ID:UFFmNbcz0
秦容疑者は左ハンドルの右走行の暮らしに憧れてたんだな。
いつかは俺も夢の海外生活みたいな。
67 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:48:52 ID:7IXeraip0
なんかもうわかんね
68 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:48:57 ID:ka92VJBm0
>>59
対向車線の方から猛スピードで転回するとかありえんだろ。
オデッセイがスピード相当だしてなければブレーキ踏む間も無くガードレール突き破って池ぽちゃはありえないよ。
69 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:49:03 ID:4OaKK+MfP
秦さんが悪かったとなると、泳いでロープ渡した男が秦さんだった可能性もあるね。
その後沈んでしまった女子高生を見て秦氏は・・・
70 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:49:04 ID:54hiNSJS0
マーチをGSに運んだ戦車はどうなったんだ？
71 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:49:54 ID:g7bbSiM/0
>>60
>>1の目撃者（ドライバー）の証言だと、ワゴンとマーチは並走してないようだけど。
でもこれだと、左から車が出てきてうんたらっていう生存者の証言と
矛盾してくるんだよな。
72 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:49:55 ID:Dirx9eRa0
>>65
運転手は赤ん坊ということで調整中らしい。
73 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:49:59 ID:BEEa6rSN0
まあ自分が原因じゃないと池に助けに飛び込んだりしないわな
74 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:50:07 ID:/Bq2ItTM0
ドライバー視点で考えれば深夜のスカスカ道路だったら
何キロ出てようがマーチ空気嫁って思ってしまうｗ
75 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:50:13 ID:fuLLYK360
これは、大逆転で乗用車の男性が圧倒的な大量殺人犯ってこと?
76 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:50:15 ID:jOvsIAVH0
>>57
この証言が本当ならねｗ
77 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:50:29 ID:jlJrSbUf0
>>46
まさか死ぬとは思ってなかったんだろうなｗ

大変な事故を起こしてしまった
自分に落ち度がある
「必死になって助けようとしました！」という姿勢を、周囲にアピールしなければ

そこで、12月の真冬にもかかわらず、池にドボンと飛び込んだ
案の定、心臓マヒを起こして死亡

・・・こんなところだろ？
78 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:50:30 ID:N09TVnTu0
生存者がいるのに運転者がすぐにわからないオデッセイ
に過失がないとは思えない。
その辺はっきりさせてるんだろうか警察は。
すっきりしないよね。
79 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:51:41 ID:0cKEYw7x0
マーチ持ち上げる記事書いた人生きてる？
80 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:52:11 ID:ZhOMwZ4L0
オデ側の過失がゼロになる訳ではないし
定員オーバーと運転手不明は苦しいまま。

別にオデがＤＱＮでマーチが善人という意味じゃなく。
81 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:52:16 ID:4OaKK+MfP
>>68
そもそも”ガードレール”じゃないんだけど？・・・
82 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:52:52 ID:8rsEntCN0
読売新聞は、秦智之君をイイ奴扱い

彼女へ白リボン包みの贈り物残し、冷たい池へ（読売新聞）10/12/26
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101226-OYT1T00245.htm?from=main5

一方、同日のTBSでは容疑者扱い｡
http://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/e/4/e4f9698d.jpg
83 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:52:57 ID:D91uJv4v0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1294144641/

ニュー速は常に有利な方を支持するので
すでに収束しているというのに、お前ら往生際が悪いなｗ
84 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:53:00 ID:1pftpwU+0
誰か図解よろしく
85 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:53:14 ID:hfhNBlI+0
>>53
そもそもその話自体、
ちょろっと出てきただけで後追い報道が無いけどな。
特に事故直後の錯綜していた中では誤報は珍しくない。
レスポンスだかでは少し出てたけど、あそこには現地の取材記者なんかいないし。
86 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:53:28 ID:4tCK0ybm0
オデッセイが走行車線を走ってたのか追い越し車線を走ってたのか、
>>1の記事では良くわからんのだが。
記事書いたやつは免許持ってないのか？
87 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:54:08 ID:o49vNblC0
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1294159994.jpg
やっぱこうだろ
88 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:54:21 ID:9ycqmvlg0
いきなり福岡は今年始めから7名のアドバンテージか
今年は福岡は交通事故死亡者数ワースト5位以内に入るかもな。
89 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:54:27 ID:Dirx9eRa0
オデが無灯火だとしたらマーチ大逆転あるんじゃない？
90 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:55:15 ID:4kPWvuur0
>>87
天才
91 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:55:26 ID:F4IN+gnDP
イマイチマーチがどんな動きをしてたのかがわからん
意図がわからない不可思議な動き
二台は併走してたって話とも違うようだし
92 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:56:34 ID:g2F1iw7n0
まだわからない事が多すぎだろ
93 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:56:34 ID:xDlivScn0
接触した瞬間だけ見れば　並走状態に見れるだろ　きっと
94 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:56:56 ID:62SIRUSU0
>>87
マーチは対抗車線を走っていたわけじゃなく
対抗車線側から"横切って"追い越し車線側に入り込んだと解釈するが。

ガソリンスタンドか、自宅方面の道から右折して入り込んだんだろ。
95 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:57:11 ID:wtIiNX2G0
>>87
すげーｗ
ないわ
96 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:57:15 ID:xNdN/SHh0
【事故】友人グループ８人が分乗した乗用車と軽乗用車が接触し大破、実家に帰省中の大学生ら８人死傷・種子島
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293757931/
97 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:57:32 ID:wtIiNX2G0
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254219257/
98 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:58:04 ID:F4IN+gnDP
>>87
それだと最初の接触しかかって避けた時点で相当の速度差が出てるから
ワゴンはずっと先に移動して、二度目の接触はあり得ないと思うが
99 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:58:16 ID:hfhNBlI+0
>>68
非常識ではあるが、ありえんことはない。
配送車やタクシーなんかはよく無謀な転回をかます。
これでバイク乗りが何人死んだことか。

>>88
この事故は去年の計上。
100 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:58:54 ID:xDlivScn0
>>98
うぜーな―ちょっと驚かしてやるかと減速
101 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 01:59:41 ID:/XxVq1In0
オデッセイの運転手もわからんなら、真実はないな
ましてやマーチも自殺みたいなもんだ
102 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:00:14 ID:ka92VJBm0
何より両車黒い車だから視認するのが遅れたんだろう。
オデッセイが無灯火も十二分にありえる。
103 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:00:29 ID:YySLwkOe0
とりあえずオデ運転してたの誰よ？ってのがはっきりして欲しいところだな
じゃないと無免が運転してた可能性を否定できないから
オデが賠償請求するにしても、マーチが請求するにしても、
保険会社は金払わんのじゃね？
104 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:00:40 ID:Gs+LrgG50
交通事故に巻き込まれた経験あるが、心理的には10:0にしたくとも、
実際問題、動いている車どうしなら、双方に過失ないと事故は起きない。
なぜ一方的にどちらかのせいにしたい人がいるんだろう？免許持ってないんかな。
105 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:01:09 ID:62SIRUSU0
まあ10：0でマーチが悪いとしても
秦さんが勇敢だったことには変わりない。

前の福岡の事故のぶつけた飲酒容疑者に爪の垢でも飲ませたい
106 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:01:21 ID:jRSwnaN30
下手糞と下手糞が遭遇したらこうなるって事だな
107 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:01:22 ID:g7bbSiM/0
>>102
オデッセイが無灯火なら後ろの証言者が、無灯火だったって証言するんじゃない？
こいつ無灯火ウゼーって記憶に残ると思うし。
108 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:01:28 ID:VV87go7V0
この程度の事故なんて日常的に起こってるし、それがこんな
大事故になるなんて、お互いにとことん運がなかったな。
109 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:01:37 ID:zdr0S6Cb0
秦氏の飲酒運転の可能性は？
池に飛び込み、溺死の可能性も高くなる。
110 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:02:15 ID:oeOQ6lVw0
↓もう妄想はいいからｗ
111 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:02:17 ID:hfhNBlI+0
>>104
その「動いている車どうしなら双方に過失」っての自体がデマだぞ。
保険会社が談合してかそう主張するが、
裁判では100：0の判例は結構多いぞ。
自動車対歩行者ですら100：0の判例もあるんだから。
112 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:03:18 ID:62SIRUSU0
>>109
なし。今回の件にアルコールは絡んでない

http://www.asahi.com/national/update/1227/SEB201012270030.html
113 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:03:24 ID:D91uJv4v0
無灯火だったとか、お前の妄想は果てしないな
だったらマーチも無灯火だったのかもな
114 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:03:33 ID:0+NaDcfU0
オデッセイを運転してたのは誰かわかったん？
115 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:03:57 ID:MXvYbbRO0
>>102
黒い車を買う奴の気が知れない。　相手からの視認性が遅れてぶつかられやすくなるだけなのにな。
116 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:04:07 ID:xDlivScn0
>>105
誰も助けられずに死んでるから　無謀だろ
117 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:04:08 ID:gJnPIz440
>>74
普通はそう思うわな。
ちょっと待てば車の流れなんか途切れるのに、わざわざ人の前に割り込んで
ブレーキを踏ませるような運転をする糞ドライバー大杉。
118 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:04:30 ID:ka92VJBm0
マーチは事故後の写真でライトついてたから無灯火はありえないよ。
119 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:04:32 ID:/Bq2ItTM0
何が何でもDQNドライバーのせいにしたいんだな・・・
DQNドライバーより自称安全運転の空気読めないドライバーの方が余程迷惑だと思うんだが
120 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:05:22 ID:62SIRUSU0
>>116
状況的に無謀だと思うよ。
俺は勇敢だと書いたのだが。
121 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:05:56 ID:8Afi23cZ0
なんだ、ワゴン組はぴっくるでも雇ったのか？
122 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:05:57 ID:iPa34Ug+0
マーチがスタンドから出てきたなら記録を見ればすぐわかるな。
交差点の所は信号があるから信号無視って事はないだろうと
123 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:06:17 ID:+tfAzRi10
なんでいまだにワゴンの運転手がわからないんだ？
すげえ変。
124 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:06:27 ID:MXvYbbRO0
>>119
電柱のお世話にならないようにね。ｗ
125 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:06:56 ID:WR7XJyge0
>>59
この情報が錯綜している状況でよくそんなこといえるね?
126 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:07:18 ID:4kPWvuur0
>>87
これ思い出した
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5Z-hAww.jpg
127 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:07:55 ID:Gs+LrgG50
>>111

そうなのか。すまん。じゃあ「なかなかない」に変更するわ。
ただ今回のケースが10:0というのはどうしてもない気がする。
128 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:07:58 ID:sAIZuQTc0
80メートルも後ろを走っていた女性が他人の車の動きを気にして
運転していたとはとても思えない。
129 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:08:24 ID:8Afi23cZ0
そもそも距離的に交差点またいで対抗にはみ出して抜くなんて日本じゃありえない
こんな証言とりあげるなんざ日本のマスコミも落ちたもんだ
130 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:08:31 ID:gM+3HBye0
毎日2回あそこを通るオレ様よりひと言。

あの池に落ちるようにぶつかるにはGSの1番端（果物屋側）辺りから出て来ないとおかしい。

オデと逆に進むなら果物屋側から出るのはわかる。
しかし福岡方面に進むならもっと福岡よりから合流する。
そうするとあそこまで見事に池に落ちるようなぶつかり方はしない。

青葉台からどっかに行こうとしている場合GS横の脇道から出て来ることはない。
牧のうどんの長浦台交差点から5号線に合流しGSへ入るので。
131 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:08:46 ID:ka92VJBm0
スタンドの防犯カメラとかないの？
絶対にオデッセイが悪いと思うんだけど。

運転手が誰かわからない。生存者の証言が二転三転。定員オーバー。

池ぽちゃする速度。
状況証拠集めても間違いなくオデッセイが悪いよ。
132 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:09:10 ID:V66rizoW0
>>119
日頃運転してる人ならその気持ちはわかる
ある程度慣れていれば回避できるがオデのドライバーには出来なかった
133 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:09:28 ID:62SIRUSU0
>>123
変だね。
警察が隠す理由もないし
生存した持ち主が知らないわけがないし。

警察はもう突き止めているけど
事故がマーチ側に非がある可能性高まったから
配慮して公表をあいまいにしてるとか？
134 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:09:45 ID:F4IN+gnDP
>>122
恐らくマーチが接触前に出た姿が映ってるから
どっち方向にどんな体勢で出て行ったかわかってかなりハッキリすると思うけど
普通にGSから見て右方向に行こうとしたなら、言われてるような動きをするとは
思えないし
135 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:09:57 ID:o49vNblC0
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1294160890.jpg

色々な証言を総合して真面目に考えるとこうだな
136 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:10:19 ID:MXvYbbRO0
ぶつかってパニくってアクセル踏んだとか無免許かよｗ
137 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:10:49 ID:auD/3Tfa0
あー、さっきＴＮＣ（福岡ローカル）のニュースで
図解付きでやってたわ
図だとガソスタorガソスタ脇の道からマーチが右折
右側車線上のオデと接触って感じだったな
でもこんなもん事故当日に判るだろって話しだ
乳児の親の供述らしい
138 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:10:55 ID:Ihg8xCtO0
これが事実ならどっちも悪かったということですっきりと終わるね
139 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:11:22 ID:Dk+cBn520
目撃した女性は池に車落ちてるのに助けようともしないＤＱＮでおｋ？
140 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:11:33 ID:xorD/mz30
まー俺は最初っからわかってたけどなｗ
141 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:11:46 ID:wtIiNX2G0
>>133
逆だろ
死亡したワゴン車側の６人のうち一人だけ名前が発表されてない男がいる
142 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:12:00 ID:/Bq2ItTM0
グラフィックについてはともかく
>>135が一番運転しててあり得る光景だと思う
対向車線から180度方向転換とか
対向車線を逆走しながら併走とかはあきらかに不自然すぎ

143 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:12:14 ID:g7bbSiM/0
>>131
もうちょっと、情報が欲しいところ。
オデッセイのドライバーがわからないとか不自然なところがまだ多い。
警察ではもう把握しているのかも知れないけど。
今の情報だと、マーチの過失は最悪で8割、
でもこれからの展開では逆転0パーもあるかも。
144 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:12:35 ID:wtIiNX2G0
ワゴン車は定員７人で、県警は道交法の定員超過の疑いがあるとみて調べる。

　転落車両の死者５人のうち、井手綾美さん（１７）、石原瞳さん（１８）、末吉泰子さん（１８）の３人は福岡県立八女農業高３年の同級生で、残る２人はアルバイト山本翔さん（１８）ら友人男性２人。重体の乳児は山本さんの息子、悠斗ちゃん。
145 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:13:28 ID:62SIRUSU0
>>141
それは単に未成年だからじゃないの？
146 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:13:40 ID:ueRixZU70
２台は並走していたという証言は、幻でも見ていたということなのかしらねえ。
でなければ、マーチはオデと並走している車にぶつからなきゃおかしすぎるもの。
147 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:13:49 ID:8Pbi61vnP

若いヤツ７人死亡だぜ

マーチの遺族は民事で　

いったい　何十億円　請求されるんだろう

払えるのか　一家離散か
148 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:13:54 ID:lmfssRRe0
>>135
誰も嘘を付いていないとすれば、一番正解に近いそうだなｗ
不幸な偶然すぎる
149 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:14:00 ID:r2VKk9Vr0
お前らが犯人に仕立て上げた香川の事件を俺は絶対に忘れない
あの版画家だかと同姓同名で騒ぎになって犯人扱いされた三男に謝ったのか？
150 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:14:13 ID:MXvYbbRO0
９人乗りのオデが善だとは到底思えない。ｗ
151 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:14:17 ID:zdr0S6Cb0
>>112
飲酒はなしか。
あとは麻薬もあるが、いずれにしても、
秦氏が罪悪感から飛び込んだのは確かだろうな。
152 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:14:22 ID:gzuL+FN40
ワゴンの運転者がわからないって、
生き残りの中にいるってことじゃない？
過失はマーチだとしても重大な責任が生じるし、遺族の手前もある。
生き残ったやつの話がバラバラで、警察も特定に難航してるとか。
153 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:14:26 ID:8Afi23cZ0
おまえら免許持ってないからしらんだろうけど追い越しには２～３００ｍくらい必要なんだよ
んで交差点通過しながら抜くような奴は１０００人にひとりもいない。道交法違反だからな

現場の地図見てみようぜ
154 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:14:40 ID:db0PIQRw0
ワゴンは全員名前出てた気がするけどね
155 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:15:17 ID:ZWKARPxh0
>>135
これだと赤と黄色の共同不法行為だな。
青の過失は極めて少ない。
156 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:15:19 ID:VV87go7V0
こういう絵がよくあがるけど、4車線道路をこんな無茶な合流の仕方ってする？
というか、そもそも許されるの？

俺は一度も経験がない。

http://www.rupan.net/uploader/download/1294160890.jpg
157 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:15:46 ID:Gs+LrgG50
>>111

追加レス。
仮に、マーチが無謀運転で無理やり右から侵入したとしても、
無理やりな分マーチはアクセルはふかしている状態なのだから、
ワゴンが本当に50kmで運転していたなら、速度差を考えれば、
うわ！っとブレーキさえ踏めば、何だこのバカ（マーチ）！
で終わる事態。

158 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:16:14 ID:0+NaDcfU0
並走していたという情報はいったいどっから来たのか？
オデッセイ運転してたの誰？
ぶつかった後ノーブレーキはなぜ？
疑問がなくなったわけではないけどまあ不自然さはだいぶ減ったか
159 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:16:34 ID:MXvYbbRO0
>>156
福岡だからわかんね。
160 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:16:40 ID:ka92VJBm0
>>153
いくらでもいるわバカ。
特に西側の交通マナーの悪い所なら右折車線から追い越しかけるヤツもいる。
特にこういうオデッセイ乗ってるヤツな。
161 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:17:41 ID:62SIRUSU0
>>156
田舎の深夜ならごく普通じゃない？
マーチのことを言ってるのなら
162 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:17:47 ID:ZWKARPxh0
>>153
道交法違反だから存在しないなんて世間知らずすぎ。
特に夜間なんて無茶な運転してる奴はいくらでもいるよ。
対向車線へ出ての追い越しだと仮定すると、
交差点の先から中央分離帯が出現するので、
それに気づいて急いで左側に戻ろうとしたことも考えられるが。
163 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:18:07 ID:VV87go7V0
>>156

そもそもこんなに広い道路なのに、中央分離帯がないってのが、俺の近所には
一つもないし。

近所にこの手の道路がある人は、日常的な合流の仕方なのかなあ？
164 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:18:08 ID:V66rizoW0
>>156
赤から黄が見えていなければする奴はいる
165 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:19:03 ID:kwFP9bqD0
>>119
＞自称安全運転の空気読めないドライバーの方が余程迷惑だと思うんだが
これ道路史上最悪。

2CHも昔は少しはまともだった。ニュー速の昔は知らんが。ところがネトウヨの巣窟
になってダメになった。DQNに過剰反応するのもネトウヨ。
小さい頃か学生時代にいじめられたんだろうな。この記憶がDQNに過剰反応する。
あとは車で言えばプリウスとかヴィッツ乗ってるようなとろい運転のやつな。
こいうらはリアル道路では弱者だから道路的には強者のDQNに強い恨みを持つ。
リアルは社会も道路も基本的に弱肉強食だかんね。
166 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:19:08 ID:gM+3HBye0
>>156
この場所なら普通にあるよ。
この先のGEOでもこんなんばっか
167 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:19:13 ID:PvxrtqAN0
>>156
急いでるときはやるかもしれん。そして偶然が重なることも。

珍しいことではないよ。
168 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:19:15 ID:zBqf9Kxq0
>>135
それだとその黄色い車も目撃されている上に
下手すると巻き込まれているんだけども・・・
169 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:19:16 ID:wtIiNX2G0
中央分離帯を作らなかった福岡県の責任にしよう
170 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:20:05 ID:fqBoebPPQ
片側二車線で中央分離帯なりなんなりがないのか
さすが福岡やで
171 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:20:07 ID:MXvYbbRO0
>>163
俺も二車線またぎなんてしたことないよ。　安全運転しようね。ｗ
172 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:20:11 ID:Ihg8xCtO0
>>153
釣り上げたあとでも本気と区別がつかない釣りはあまり上手いとは言えないな
173 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:20:13 ID:/Bq2ItTM0
>>156
深夜のスカスカ道路なら普通にする
174 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:20:53 ID:uSEbym+s0
マーチが後に割れ物積んでて荒い運転するかなー？

以前観た光景で、抜かそうとする車が車線かえたと同時に
前の車も譲るために車線あけて「あわや」というのがあったけど
この場合にはどうだろ
175 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:20:55 ID:Gs+LrgG50
俺も>>135に全面同意！！
初めて正論と言える絵を見た。
保存させてもらいます。
双方過失で、ただマーチが少し悪い気がする。
対抗車線側からの合流は、できるだろうけど危ないと思う。
176 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:21:21 ID:gM+3HBye0
>>163
この数10M先から中央分離帯が現れる。
信号も現れるので事故現場直前くらいから（地元民は）減速。
177 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:21:30 ID:e3j6jT2s0
生き残った人間がいるのに、運転者がわからないのはなぜ？
黒オデが無灯火とか車幅灯だけだったとか。「安全運転」が口癖だったんだろ？
178 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:21:35 ID:SVJ38ael0
これが事実なら完全なる容疑者だな
飛び込んでも許されない
179 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:22:21 ID:/zXLqSdF0
>>177
そこに限っては、どう考えても意図的に黙秘していると考えるしかないよな。。。
180 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:22:24 ID:Dk+cBn520
誰が運転してたか喋れよ生き残り者
181 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:22:30 ID:PvxrtqAN0
>>156
このスタンドセルフだったんかな。
従業員が給油するところなら従業員が
ちゃんとナビゲートしてくれたんだろうけども。
182 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:22:36 ID:AwyLuImBP
事故車の写真を見たが、この情報は俄かには信じられないなあ。
183 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:22:52 ID:VV87go7V0
>>171

だよね。
俺も記憶にない。
つーか、そもそも中央分離帯があるので、こんな合流の仕方する発想がない。ｗ
だから、俺がオデッセイだとしたら、こんな形で車が合流してきたら
車の中で「バカヤロー」って怒鳴りまくるだろうな。
184 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:23:19 ID:g2F1iw7n0
>>168
この黄色が目撃者になってたりして
185 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:23:21 ID:r2VKk9Vr0
>>173
迷惑で自分勝手なDQNはさっさとくたばれやksg
186 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:23:27 ID:g7bbSiM/0
>>135
これの、黄色車が実際に幹線道路に出てこなかった状態が
一番近そうかな。
しかし、これだとオデッセイは不運なジェットストリームアタックを浴びたな。
187 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:23:53 ID:/Bq2ItTM0
>>181
今はしてくれないところも多いが、googleマップ曰くセルフだったみたいよ
188 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:24:06 ID:ZWKARPxh0
>>156
いくらでもいるよ。
許されるかっていうと、交通を阻害しない限りは許される。
車両横断禁止の規制がある場合は別だけど。

>>170
東京には多いな。
片側三車線でも中央分離帯無しなんて珍しくないし。
名古屋には片側二車線以上で分離帯無しの道路はほとんど無い。
189 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:24:12 ID:n/XjlmQH0
野郎…面白くなってきやがったぜ！
190 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:24:30 ID:D0lcATvN0
>>135の通りだとすると、マーチが相当悪いと思う
そもそも２車線道路でこれはかなり危険だし
たとえ自分が入ろうとする車線と別の車線でもそこに車が来てたら行かない。
そいつが急な車線変更する可能性も十分あるわけだから。
不運というより起きるべくして起きた事故。危険予測能力が足りない。
191 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:24:39 ID:vKQhEV+t0
>>163
福岡ですから・・・・する人はする
192 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:24:54 ID:boYZcQ5+0
民事になったとしても、
そもそも９人乗ってなければ池に落ちなかった
という議論になってそう簡単には決着しないだろう

イルミネーションが消えるまでに現地に到着するには
制限速度じゃ間に合わない、って話も出てたので速度超過も問われるはず
マーチの過失割合が多いのは当然として、１０：０とか絶対ない
193 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:25:01 ID:gM+3HBye0
>>181
セルフ。
日中はボンクラみたいなスタッフが私語しながら立番してるよ。
194 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:25:07 ID:62SIRUSU0
>>182
マーチの損傷はまあ納得できるけどな。
トの字型に接触したんじゃないだろうか。
もっと鋭角かな？
195 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:25:17 ID:xDlivScn0
１２ｍ以上の幅の道路には中央分離帯と看板の設置が義務付けられてるってコナンがいってるけど
１２ｍないのかね？
196 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:25:47 ID:MXvYbbRO0
>>183
またいでる間に、追い越し車線後方から高速車が来たらと思うと危なくて実行できない。
197 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:25:53 ID:VV87go7V0
>>188

＞名古屋には片側二車線以上で分離帯無しの道路はほとんど無い。

どうりで。ｗ
俺名古屋近郊。
経験無いはずだわ。ｗ
ありがと。
198 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:26:16 ID:kM/FSk8nP
死人に口なし
199 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:26:51 ID:db0PIQRw0
2車線またぎはどこでもあると思うよ
東京や大阪なんかは交通量が多いだろうから無理だろうけど
200 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:27:02 ID:wtIiNX2G0
しかし、名古屋には中央分離帯から飛び出してくる歩行者がいるから
よく中央分離帯に花束が置かれている
201 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:27:50 ID:xDlivScn0
>>200
お　俺の友達か？！
202 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:27:50 ID:62SIRUSU0
>>135
で、黄色の車がいた明確なソースってあったっけか？
オデ同乗車の証言で「横から車が…（左右明言なし）」ってのしか覚えてない。
203 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:27:52 ID:gM+3HBye0
>>196
すごく見通しがいいので実行するドライバー多数
204 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:28:03 ID:WoQZVEwZ0
>>135
個人的に黄色がムカつく。
205 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:28:04 ID:PvxrtqAN0
札幌もふつうに片側2車線で分離帯なし多いよ。
アイスバーンでもその道を80ｋｍで飛ばすのもいるから怖いよ。
みんなよく滑らないよね。
206 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:28:24 ID:kXf1fpPYO
運転手が何故わからないんだ？
207 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:28:42 ID:VV87go7V0
しかしこんな広い道路で中央分離帯がないって、相当怖いな。
俺こんな道路走るのいや。ｗ
絶対ＤＱＮが凄いスピードで突っ込んできそう。
208 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:28:55 ID:x6zLDteO0
福岡はね、中央分離帯がない片側二車線道路が結構あるからなぁ。
丁度ブックオフあたりもないけど、ここはまだセンターラインが幅が広くとってて（1mくらい？）
横断する時は車をそこに寄せられるから、後続車も左側車線にややはみ出るけど
かわせるんだが、幅のないセンターラインの二車線道路とかでそこそこ交通量が多い
二車線道路とかで横断とかするからなぁ。福岡の人間って。

大都市圏からきた人間からすれば、もの凄くイラッとするよ。
209 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:28:56 ID:kwFP9bqD0
>>190
秦の家は橋手前を左折だからな。
家に帰りたかったので強引に跨いだ可能性が濃厚だな。
210 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:29:19 ID:/Bq2ItTM0
信号のない交差点から２車線以上の優先道路に右折するのと同じことだろ？
211 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:29:42 ID:ZWKARPxh0
>>195
義務付けられてるのは、高速道路と、設計速度80km/hの一般道だけ。
212 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:30:33 ID:iPa34Ug+0
ちなみに場所はグーグル地図で↓

セルフ５号線給油所
213 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:30:55 ID:MoiZbemn0
本当にν速民は何かの尻馬に乗ってばかりの人間だらけなんだな
214 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:31:02 ID:AwyLuImBP
>>194
この情報の通りだったとすると、マーチの損傷が軽微過ぎると思うんだよナァ。
仰られるように『トの字形』に接触したとしても、マーチの左後ろから前方に向かって剥ぎ取られたような
左前フェンダーからバンパーの損傷は有り得ないと思うけどナァ。
何かの理不尽な力が働いている気がする。
215 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:31:04 ID:gM+3HBye0
>>209
家に帰るなら逆方向
216 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:31:05 ID:Ihg8xCtO0
>>156
あるよ、その図だけ見ると異常な運転だけど、
基本的には測道から二車線の道路に右折するのと同じ危険性だし、国道でも結構みかける。
都市部ではたいがい分離帯があるけど分離帯の切れ目から入ってくる場合もあるし、
すくなくともそれっぽい車がいるときは出てくるかも知れないと思わないといかんね、
217 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:31:07 ID:F4IN+gnDP
>>135の黄色い車は存在したのは確かなの？
218 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:31:15 ID:8Pbi61vnP
「誰が運転していたか、慎重に調査を進めている」

ってすごいね
どうしてわからないんだ？　生存者もいるのにさ
誰かが故意にウソをついてるから？

いったい、なんのゲームだよお
219 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:31:30 ID:Gs+LrgG50
>>186
確かに、ガラガラの深夜の道にいて、自分が左のブックオフ？から車が出てきそうだなと
思ったら、そっちに目が行って右は見ずに車線変更しそうにはなる。
ただ右のサイドミラー見るからその時に右前方からのマーチも見えるはず。
二車線またぎの右からの合流は想定難しいから、もう変更動作していたかもね。
こういう事態起こりうるから二車線またぎは危ない。
220 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:31:31 ID:xDlivScn0
>>211
ありがと。
221 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:31:33 ID:MbqhtsZ20
>>207
片側２車線で中央分離帯無しなんて、珍しくもなんともないよ。
222 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:31:42 ID:ueRixZU70
>>210
違うわよ
223 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:32:02 ID:zIgD4rlZ0
夜に乳飲み子を連れて遊びに行くって感覚がわからない
親としての自覚がなさすぎる。
224 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:32:05 ID:o49vNblC0
まあ、黄色の車がいたかどうかは分からないけど、
なんらかの前方の障害によりオデが車線を変えた瞬間に
マーチが２車線またいでぐいいいいっと追い越し車線に入った
という可能性が高いと思う
225 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:32:26 ID:CZwL3Qym0
前スレ画像
http://www.rupan.net/uploader/download/1294150476.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1294152695.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1294153281.jpg
226 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:33:16 ID:z8WeYUAyO
>>207
お前さん地元以外どこも走れなさそうだな
227 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:33:52 ID:/zXLqSdF0
>>195
国道3号線。。。



御島橋から千鳥橋まで（要するに福岡国際マラソンの往復部分）中央分離帯皆無だぞ。
228 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:34:05 ID:PvxrtqAN0
http://www.rupan.net/uploader/download/1294160890.jpg

どちらも運転が未熟だったのが致命傷なんだよな。運が悪いというか
どちらかの車が運転暦10年くらいある人だったら軽い衝突か
かする位で終わってたはず。
229 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:34:09 ID:uSEbym+s0
>>135
の画像で考えるとガススタ側から向こうに車をやるために
一気に車をいれず、ガススタ側の車線からは車がこないのをいい事に
そろそろいれるつもりでセンターラインを走り
ここぞというタイミングで入れたつもりが後方視界の悪さで
ワゴンが黄色い車を避けるために車線変更したのに気づかず
ぶつかった・・・

230 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:34:14 ID:V66rizoW0
>>135をもとに
青のオデが左車線走行
　↓
赤のマーチがガススタ付近から右折合流をしようとする
　↓
黄の車両が道路左から出てくる
　↓
オデが右に進路変更をしたらマーチと接触

マーチよりも遅れて黄の車が現れたのならつじつまが合うかな？
この位置関係ならオデが右に行こうとしたときにマーチは死角になってる可能性が高い
231 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:34:40 ID:F4IN+gnDP
>>214
すっごい薄い当たり方をしてるんだよね
最初の併走説の方が説得力があるわ
232 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:34:46 ID:VV87go7V0
>>221

いや、名古屋だと珍しいんだよ。
見たことないし。ｗ
233 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:35:21 ID:gM+3HBye0
>>225
3枚ともないわwww
234 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:35:29 ID:/Bq2ItTM0
ま、中央分離帯にバス停があるくらいだからな・・・
235 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:35:52 ID:Gs+LrgG50
>>225
それワゴンが直進してる時点で全部おかしい。スレが荒れるだけだから貼るな。
236 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:35:52 ID:wtIiNX2G0
しかし、中央分離帯にぶつけて死亡する名古屋くおりてぃ
237 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:35:54 ID:ueRixZU70
>>229
だったら、マーチの腹とオデの頭がぶつかってないとおかしくない？
238 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:36:05 ID:eLrkuzug0
だから俺が言っただろ
どっちも叩くなって・・・
お前ら少しは学習しろよ
239 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:36:39 ID:svAS9wq+0
黄色とか
突飛な想定しないとつじつまが合わないような推理すんなよと
240 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:36:48 ID:PvxrtqAN0
>>232
名古屋に引きこもってないで
たまには大阪や東京にいけばいいじゃん。
どちらも行ける距離なんだから。
241 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:37:00 ID:wtIiNX2G0
この際だからみんなで名古屋を叩こう
242 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:37:07 ID:WR7XJyge0
>>218
言えない理由があるんだろう。
243 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:37:09 ID:ZvnosX2d0
>>232
桜通りの伏見から国際センタービルまでの区間。
244 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:37:13 ID:PVhIkT9IP
>>3
真後ろ走ってた車の運転手証言だよ
さすがにキチガイじみてる和おまえ
245 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:37:25 ID:Ihg8xCtO0
いや、人数オーバーのワゴンは最初っから悪かったで問題はないでしょ
246 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:37:29 ID:AwyLuImBP
>>225
３番目の画像の状況なら有り得るかもね。
１番目と２番目はチョット考え難い。
特に２番目はオデッセイが追い越し車線に車線変更する理由がわからない。
247 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:37:38 ID:MXvYbbRO0
>>225
オデが１００キロ超から、50に減速すれば安全だな。ｗ
248 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:37:53 ID:/Bq2ItTM0
大丈夫だよ、名古屋で運転できれば東京でも全く問題ない
渋谷以外なら
249 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:38:03 ID:V66rizoW0
>>239
左から車がという証言があったはず
250 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:38:13 ID:boYZcQ5+0
>>212
航空写真で見ると、ガソリンスタンド側には横断歩道が見えない
この実況見分で写ってる横断歩道は池側？
ttp://www.youtube.com/watch?v=zbQ6wXKbJs0
251 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:39:09 ID:PvxrtqAN0
>>248
渋谷は余裕だろう。
むしろ西麻布、六本木あたりが高級車多すぎて怖い。
252 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:39:22 ID:JNTj8l7R0
並走してたという証言とかなり違うが
253 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:39:23 ID:8vfBUsVX0
目撃者があやしいな
254 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:39:33 ID:zBqf9Kxq0
>>219
似たような状況だとオデッセイがウィンカー出してるはずだから
マーチがやり過ごすと思うよ
それくらい余裕無いと2車線またぎは無理でしょ
というか深夜の空いてる片側2車線って80から100キロくらいの流れのことが多い気がするし。
255 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:39:40 ID:db0PIQRw0
>>238
事故については当事者しか分からんのだから叩かない方がいいけど
チャイルドシートなし、定員オーバー、深夜に赤ちゃん連れまわしなんかは叩かれて当然でしょ
256 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:39:54 ID:8UKpX70t0
定員オーバーで、事故を起こすと大変な事になるとまじめに思っていた。
俺が馬鹿だったのか？
乗せるだけのせて事故をしたほうが有利になるしくみなのか。
257 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:40:07 ID:Gs+LrgG50
>>237

ワゴンの方がだいぶ速度あるから、ワゴン右後方接触で自然だよ。
紙一重。あと0.5秒マーチが遅ければ当たってないかも。
258 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:41:18 ID:zIgD4rlZ0
要は１８、もしくは無免許だったやつがちょこっと当たったくらいの事故で
びびって急ハンドルきっていけポチャでＦＡ？
259 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:41:20 ID:gM+3HBye0
>>246
GSは小振り。
反対車線に無理矢理合流しようとして衝突したならば
その先の中央分離帯の切れ目まで行きUターンしてからでないとGSに戻れない。
260 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:41:34 ID:FG18fLT60
いいかおまいら。
人が死に至る場面では死亡（予定）の奴の周囲には
人を死に追いやろうとする力が働いている。
いわゆる死神という奴だ。
これに触れると自分も巻きこまれるぞ。
強い加護を持った人間以外は決してこういう場面では手を出しちゃいかん。
261 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:42:46 ID:PvxrtqAN0
>>260
リスパダール飲んでそろそろ寝たほうがいいぞｗ
262 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:43:03 ID:AwyLuImBP
>>231
そうなんだよネェ。
マーチの左ドアミラーが脱落してぶら下がってたのが印象的。
これは、併走するような物体が、浅い角度で軽く当たらないとそうはならないでしょ。
マーチが直角的にオデッセイに当たったとしたら、左ドアミラーを損傷することは難しいと思うんだよネェ。
263 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:43:04 ID:4OaKK+MfP
>>256
大変なことになってんじゃん。

事故原因は別。
>>1が正しいとするなら、事故原因は秦氏にある。
どちらが悪いか(0か1か）で言えば、秦氏が悪い。
264 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:43:12 ID:ueRixZU70
>>257
あと0.5秒マーチが遅ければ、後方車にぶつかっているってことよね？
後方を走っていた車に乗っていた人の証言なんだから。
265 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:43:17 ID:8UKpX70t0
>>260
どの手の宗教理論？
266 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:43:26 ID:8Pbi61vnP
え、まじで
無免許運転だったから運転手の名前を言えない
可能性があるのかい
267 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:44:01 ID:Dirx9eRa0
そもそも大都市部に車で入る気がしない。
特殊なスキルを要求されるからな。
電車で行ってしまうわ。
268 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:44:05 ID:/Bq2ItTM0
ただマーチ側から見てワゴンがどっちの車線走ってるかは分かりづらいよな多分

>>255-256
ここの住人が興味あるのは
どちらが悪いかではなくて
どちらの運転に事故原因があるかってところなんだよ
269 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:44:09 ID:WoQZVEwZ0
>>219
夜間に2車線またぎしないといけない状況によくなるけど、
両車線の車が完全に途切れるまで怖くていけないわ。
反対車線に面してる店舗駐車場とかまで皆見てないから、
普通に車線変更しまくるしね。
270 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:44:12 ID:uSEbym+s0
実際0kmからの二車線またぎは後方視界がわるいから
こわいよな

車線に入る間に車が到達する可能性高いし
271 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:45:39 ID:/zXLqSdF0
>>268
どんな運転をしたらこんな事故が起きちゃうのか、と言ったほうが正確かもw
272 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:45:43 ID:ZWKARPxh0
>>197
名古屋でも中川区では見たことがある。
名古屋ではかなり異質だから怖いのは確か。
http://maps.google.co.jp/maps?q=35.109610,136.851503&z=18
273 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:46:04 ID:VV87go7V0
目撃者の証言に頼るしかないね。
並列で走って、車線変更で衝突したのなら、こんな大事故には
ならない気がする。やっぱりマーチ側の二車線またぎの合流が原因かな。
法的には許されるらしいけど。
274 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:46:26 ID:AwyLuImBP
>>259
なるほどね。
その辺は結構重要だよね。
275 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:46:39 ID:62SIRUSU0
>>264
後続車は80ｍ後方だしスピードもわからんし
右車線か左車線かもわからん。
276 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:46:59 ID:MbqhtsZ20
うちの近くの国道でも深夜は>>156のような感じで合流するのは珍しくない。
交通量の多い昼間は、赤信号とかで交通が途切れたときに合流するといった感じだけど。

マーチは、二車線を横断するときに、横断する車線の車両に気をとられていたか、
ワゴン車が予想以上にスピード出して（８０km/hとか１００ｋｍ／ｈとか）いてワゴン車との距離を見誤ったか・・・。
277 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:47:22 ID:Gs+LrgG50
>>264

そうだたね。ワゴンとは接触しないけど後続車にはぶつかるかもしれないね。
ただその後続車がブレーキ踏んだなら、マーチにはぶつからないか、マーチの
後ろから真っ直ぐ軽い追突になっていたという感じかな。

278 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:47:57 ID:Dirx9eRa0
出会ってはいけないドライバーが出会ってしまったんだな。不幸な事故だ。
279 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:48:00 ID:Gxgiurdc0
まあぶっちゃけマーチが悪くても、同情するのはマーチ
夜中に赤子連れのＤＱＮ集団に同情は・・・
そんなおぼつかない運転じゃ、
ワゴンが事故起こして他人を巻き込まないとも限らなかったわけで
280 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:48:44 ID:PVhIkT9IP
>>276
ワゴン車のスピードは50キロ
なんでワゴン車に過失があると言う方向に持って行こうとするんだ？
281 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:49:01 ID:CT9danvp0
TVで続報あった？
282 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:49:01 ID:PvxrtqAN0
ある意味18才やそこらで
警察に最後まで嘘を突き通すことができたら
たいしたもんだよ。
ヤクザでさえ吐いちゃうこと多いのに。
だから本当に運転手わからないのかもしれんよ。
ショックで忘れるってのは医学的にもあるらしいし。
283 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:49:03 ID:/Bq2ItTM0
深夜の道路でブレーキ踏ませる運転するクソドライバーも相当ムカつくけどな
284 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:49:23 ID:62SIRUSU0
>>268
実は事故原因を求めてる奴は少数派で
大半が脈絡なしのオデ叩き、またはマーチ叩きだけどなｗ
285 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:49:46 ID:93zfCxx80
ドライブレコーダー義務化しろ
286 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:49:56 ID:ngoPLiEg0
>>135が一番イメージに近いな
で前の車を追い越そうと加速中だったため
また軽くパニくってブレーキでなくアクセルをさらに踏み込んで
こんな大参事になったんだろうな
287 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:50:32 ID:Dirx9eRa0
東名とか走ってると個人的には東方のナンバーの車の方が怖い。
288 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:50:35 ID:MXvYbbRO0
>>283
おれは事故りたくねえから、状況判断が難しいと思ったらすぐにブレーキ踏んじゃう小心者だけどね。
289 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:51:08 ID:4yC5Mj3T0
オデッセイはなんで車線変更したんだろ
290 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:51:14 ID:Ihg8xCtO0
まあここまでの大事故になった最大の理由はたまたまそこに冬の貯水池があったからだと思うけどね
そうでなければ、よほど悪い確度で突っ込んでも、いいとこ2-4人＋乳児の犠牲ぐらいで済んだんじゃないかな
逆に言えば、運転する以上はだれでも大事故を起こしうるという、いい教訓になる事故だった。
291 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:51:38 ID:B2GM+R7K0
結局運転手は誰だったのかわかったのか？
292 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:51:49 ID:/Bq2ItTM0
>>289
左から入りたがっているドライバーがいたら右に避けるのは自然
逆に言えばいなければ避ける理由はない
293 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:51:58 ID:ueRixZU70
>>275
左車線を走っていたなら、「ブコフから出てきた車をオデが避けた」ことしか見えないはずだもの。
右車線にいた、つまり、急に車線変更して自分の前に出たオデにマーチがぶつかりに来たところしか見えないはず。
294 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:52:00 ID:Gxgiurdc0
>>282
ショックじゃないと思うよ。注意を払ってないだけ

18才なんて、車が事故るなんて思わずに自動運転で走ってるぐらいの感覚しかないんだよ
自分が18歳のときを考えればだいたいの人はわかるはず
大人数で乗ってて、誰が運転してるかなんて10代は意識してない
295 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:52:10 ID:Gs+LrgG50
>>280

え？まさかワゴン車が過失ゼロとでも？
そういう素人発言は荒れるだけだからもうヤメレ。
マーチの二車線またぎは確かに一番危なかった。だけどそれだけではあんな大規模事故には
ならないんだよ。

296 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:52:23 ID:MbqhtsZ20
>>280
ワゴン車のスピードは50km/hという情報はどこから？
297 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:52:35 ID:wtIiNX2G0
女子高生３人と松田翔さん以外の誰か
298 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:52:37 ID:svAS9wq+0
ここがその交差点でしょ？
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=33.511424,130.493524&spn=0.002473,0.003766&z=18&brcurrent=3,0x35419a218b00be5d:0x8ddecb613a2fad74,1

現場の交差点
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=33.511442,130.493546&spn=0.002473,0.003766&z=18&brcurrent=3,0x35419a218b00be5d:0x8ddecb613a2fad74,1&layer=c&cbll=33.511367,130.493595&panoid=ZzItP2C0kMMortKeNULozw&cbp=12,310.02,,0,7.31
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=33.511039,130.493808&spn=0.002473,0.003766&z=18&brcurrent=3,0x35419a218b00be5d:0x8ddecb613a2fad74,1&layer=c&cbll=33.511114,130.493761&panoid=t22nicp0FrvVBD4Qc9v8Fg&cbp=12,331.69,,0,13.08
ガソリンスタンド
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=33.511039,130.493808&spn=0.002473,0.003766&z=18&brcurrent=3,0x35419a218b00be5d:0x8ddecb613a2fad74,1&layer=c&cbll=33.511114,130.493761&panoid=t22nicp0FrvVBD4Qc9v8Fg&cbp=12,30.53,,0,10.38
299 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:52:54 ID:MhXA5Y6r0
かわいそうだな
すごく怖い話じゃないの？
300 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:53:24 ID:4yC5Mj3T0
>>288
同意
301 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:53:41 ID:jgBQEbXA0
普通に制限速度とルール守ってれば
例え事故が起きても大惨事にはならないはず
池沼に免許を与えるのがおかしい
302 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:53:42 ID:MXvYbbRO0
池になんかいるんだろ。

おやすみ。
303 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:53:44 ID:gM+3HBye0
しかしあそこで50kmってのがありえないんだよなぁ…
朝、そこそこ混んでても65～75km出してる道だからなぁ
ノロノロ運転もいいとこだよ。
>>135だといくらマーチにぶつかっても池ポチャとかないぜ。
304 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:54:08 ID:x6zLDteO0
マーチが出てきたかどうかは分からんけど、
少なくともマーチとオデッセイが接触したときは
かなり薄い角度で接触した事だけは間違いないよね。

角度ついてぶつかれば、マーチがあんな破損なはずはない。
305 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:54:36 ID:PVhIkT9IP
>>296
衝突地点からワゴン車がガードパイプをなぎ倒した県道脇までは１０メートル余りで、そこから池の中の転落場所までは約５メートル。
ガードパイプは歩行者用で強度が弱いため影響は少なく、それぞれの距離と推定速度を分析すると、衝突直前は時速５０キロ程度だった可能性が高いという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101227-OYT1T00452.htm

>>295
事実に基づかない妄想だけを書き連ねるだけならチラシの裏でやっとけば？
306 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:55:08 ID:3OvQhyf8P
>>135として黄色のドライバーは逃げたの？
307 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:55:22 ID:2ve4WJ+LP
もしスタンドの店員が誘導してたら
店員も逮捕だね
308 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:55:23 ID:4OaKK+MfP
生存者①：車の持ち主
　→○○と交代で運転
生存者②：マミー
　→子供のことが手一杯で運転手なんて気にしていない
生存者③：高校生（男）
　→免許もってないんだから誰が運転手なのか気にしてなくても
　　なんらおかしくはない

生存者①、②、③は２列目or３列目乗車。
１列目とは別途で盛り上がっている。

生存者①は証言しているが、この人物だけで確定はさせられない
ので調査中。


こんな状態も考えられるから、生存者が３名いたとしても
運転手が特定できないことになんら不思議はないんだけど？
309 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:55:38 ID:62SIRUSU0
>>296
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101227-OYT1T00452.htm
310 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:55:45 ID:Dirx9eRa0
>>296
報道では池に着水時の速度が５０キロとか。
ブレーキ痕もないし、走行時も同じぐらいの速度っていうことらしいけど
ＡＢＳあるからな、ブレーキ痕だけじゃ判断できない。
311 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:56:24 ID:ZWKARPxh0
>>275
80mという距離は、時速50kmなら5.76秒、60kmなら4.8秒先でしかない。
右車線か左車線か（自分が走行している車線か隣の車線か）かはわかるし、
速度についても自分と比べて速いか遅いか程度ならわかって当然。

>>293
普段どんだけ視野の狭い運転してるのさｗ
312 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:57:10 ID:qMqw+ybT0
どざえもんにだけは100億円貰ってもなりたくない。
313 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:57:12 ID:Wa5j/ZPv0
牧野うどんの側だね。この道は曲がる車が多くて進路変更で忙しい感じ
314 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:57:49 ID:XfBkSWE40
ホント、２ｃｈネラーはクズだな
少しの状況で妄想膨らませて分かった気になってるから
始末に困る
315 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:57:57 ID:PvxrtqAN0
歩行者検知システム付きの車なら助かってたよ。
316 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:58:19 ID:db0PIQRw0
マーチが右折で前方破損ってのがなぁ・・
損傷がマーチが横でオデが前方なら納得できるんだけど逆だしな
317 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:58:22 ID:MbqhtsZ20
>>305
>>309
なるほど。
318 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:58:34 ID:iPa34Ug+0
>>305
10ｍなら、衝突地点は交差点内ですが
その情報はどこから？
319 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:58:40 ID:Dirx9eRa0

迷ったら止まる様にしてる。これが良いのか悪いのかわからない。
追突されたらどうしよう。
320 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:59:42 ID:62SIRUSU0
>>316
右折中に左をかすめた、で解決すると思うんだがなぁ
321 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:59:43 ID:ZWKARPxh0
>>305
歩道から転落場所までが5m程度だと、
落下時の速度は速くても40km/hくらいだろうなぁ。
そこから逆算して衝突時50km/hか。
322 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:59:47 ID:sd/LVZnq0
証言者は恐らくDQN仲間。連中の発想は全て相手が悪い。自分の操作ミスでも機械が悪いと言う
あいつら可哀想、死んじゃったのに　マーチが出てきてぶつかったんだ
そうだおれ目撃者になるよ。この後
警察「現場にいたの？」
目撃者「いたっていうか連絡あってー、メールきちゃってーだからあっちが
ぶつかったんだしー」
警察「ん？現場にいたの？」
目撃者「だからーいたっていうかメールきちゃってー見たっていうかー
んーぶつかったんしょ？あっち」
323 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 02:59:56 ID:qMqw+ybT0
>>307
セルフ店でなければ
かなりの可能性で店員が誘導しているな。
324 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:00:10 ID:wtIiNX2G0
地図から判断するとブックオフから出てきた目撃女性の車に気づいて
車線を走行車線側に移動したら対向車線側からマーチ君が侵入してて
接触あぼん
325 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:00:35 ID:VV87go7V0
もう一つ考えられるのは、マーチがガソリンスタンドに入っていたので
合流時にヘッドライトをつけてなかった可能性。
だからオディッセイが気が付くのが遅れた。
326 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:01:06 ID:IB6W+8fD0
マーチ運転手はどこからどこへの移動中だったの？
327 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:01:23 ID:2ve4WJ+LP
>>316
それは逆
もしマーチの側面が損傷してれば過失割合は小さくなる
前輪より前だとマーチがかなり心象悪い
328 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:01:24 ID:uSEbym+s0
>>323
看板にセルフとあるよ

寒い夜だから事務所で待機して一歩も外に出ることは
なかったとおもう
329 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:01:37 ID:V66rizoW0
>>319
状況による
330 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:02:33 ID:DGfxWG+o0


福岡人の運転マナーって最悪だよな
331 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:02:50 ID:7BR9szaZ0
そもそもブックオフから出てきた車の『出方』が問題だろ。

332 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:02:54 ID:Dirx9eRa0
ただ記事をみるとマーチがＧＳからでてきたとは書いてない。
ここらへんが気になる。
333 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:03:09 ID:Mi7rpqzr0
擁護してた雑魚ども出てこいや！

やっぱりマーチが黒じゃねえか
334 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:03:13 ID:PvxrtqAN0
ボルボ「歩行者検知機能付きフルオートブレーキシステム」
http://www.youtube.com/watch?v=hYm3GuUrTvI
335 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:03:14 ID:/Bq2ItTM0
【オデ視点】
・前見ている→左から入りたそうな車が見える
・急に入られたら嫌だし右へ逃げよう
・うお、なんでそんなとこに車来てんだよ→ガッシャーン

【マーチ視点】
・左見る→ワゴン来ている、でも左車線だから問題ないべ
・右見る→よし、車きてないね、行っちゃえー→ガッシャーン

こんな感じなんだろきっと
336 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:03:27 ID:F5mN843iO
オデッセイの運転手も>>288みたいならこんな惨事にはならなかった
右手から対向車側の道路を跨いで自分の車線に車が入ってくるなんて
ふつうにあるだろ？
今回は片側２車線だしな
337 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:03:42 ID:WoQZVEwZ0
>>319
交差点から離れたところで合図を出してから止めてよね！
338 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:03:45 ID:AwyLuImBP
マーチが対向車線を横断するように自分側の車線に入ってきたなら、
ブコフから出てくる車があったとしても、先にインプットされているから
右側車線に車線変更で避けることは無いと思うけどナァ。
その辺、18くらいだとブレーキ踏まないかなぁ。
339 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:03:51 ID:Gs+LrgG50
>>305

スピード50km運転しとけばそれだけの事実で過失なしとか、もうね…。
免許取って運転してから出直しといで。
話にもならないわ。
340 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:03:52 ID:svAS9wq+0
>>323
どう見てもセルフスタンド
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=33.511039,130.493808&spn=0.002473,0.003766&z=18&brcurrent=3,0x35419a218b00be5d:0x8ddecb613a2fad74,1&layer=c&cbll=33.511114,130.493761&panoid=t22nicp0FrvVBD4Qc9v8Fg&cbp=12,30.53,,0,10.38
341 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:03:57 ID:iPa34Ug+0
>>324
時速50キロならブックオフの所でぶつかった時
普通にブレーキ踏めば余裕で止まれると思うが
342 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:04:08 ID:2ve4WJ+LP
>>328
セルフかぁー
つーか、ワゴンの人が「スタンドから合流してくるかもしれないなー」って
ちょっとでも思ってたら避けられた事故だったのに・・・」
343 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:05:03 ID:sd/LVZnq0
>>308
不思議
344 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:05:11 ID:PVhIkT9IP
>>339
妄想だけしか書けないキチガイは消えなさい
345 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:05:14 ID:ZWKARPxh0
>>327
衝突部位そのものはあくまで一材料でしかないから、
部位だけで過失をどうこうは言えないよ。
タイミングが0.1秒違うだけで1m以上変わるんだから。
346 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:05:21 ID:13B1hUVA0
>>11 私にも身に覚えがあるが、多くの人があなたの言う
>好き嫌いで擁護や批判するやつ
かもしれない
でも、それを娯楽と言うのはなぜ？責任の所在などを無くしたいから
それとも、無いとおもっているから？
347 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:05:28 ID:ntUAU5rc0
遺族はちゃんと防護柵弁償しろよ
348 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:05:47 ID:db0PIQRw0
>>327
走ってるオデの横にマーチが前方からぶつけるってオデのことをぶつけるまで全く気付かなかったてことかな
349 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:06:07 ID:VV87go7V0
＞右手から対向車側の道路を跨いで自分の車線に車が入ってくるなんて
＞ふつうにあるだろ？

俺は中央分離帯が大抵ある名古屋に住んでるから、その発想はないわ。ｗ
他府県で、いきなり二車線またぎで車が合流してきたら、びっくりすると思う。ｗ
350 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:07:08 ID:62SIRUSU0
ここまで情報が錯綜するとは
県警に中途半端な非公式情報をペラペラしゃべる
おしゃべり警官がいると見た。
351 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:07:43 ID:DGfxWG+o0

てゆーか朝鮮フクオカッペは母国の半島に帰れよ。

日本の粗大ゴミ。

レイプ王者４連覇とかどんだけ～　粗暴犯万年王者とか治安最悪～

福岡名物・明太子も（リアルに）朝鮮起源だし。

「福岡ナンバーを見たら朝鮮人と思え」って言うし。
352 ：名無しさん：2011/01/05(水) 03:07:48 ID:Qz0ouMrx0
この目撃ほんとかね。
横からぶつけたにしてはマーチの壊れ方軽すぎるし、池に向かって落ちるならかなりの急ハンドルきらなきゃな。
そもそもそれなら最初に秦さんがこのガススタに止めたときに救助頼んだ洗車中の男がしっかり見てるんじゃないの。
353 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:08:15 ID:62SIRUSU0
>>349
お前の感覚なんてどうでもいいわ
354 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:08:47 ID:Mi7rpqzr0
>>339
過失相殺ってのは、あくまで判例に基づいた保険屋のやり取りってだけ。
裁判したら善悪の判断になるから、マーチが悪くなるのはほぼ確定。
過失などは任意保険だけの話
355 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:08:49 ID:nuFc1gc60
オデがブレーキか車線変更しなければならないタイミングでブコフから出てきたやつは特定したのか？
マーチも危険なタイミングで出てきたのといい、オデが初心者＆定員オーバーだったのといい不幸が重なった
356 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:08:55 ID:WoQZVEwZ0
>>348
2車線またぎで出ようとしてる時って、
車が対向車線のどっち側の車線走ってるか錯覚することがあるなぁ。
夜だと特に…
357 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:09:04 ID:4yC5Mj3T0
>>351
フクオカッペｗｗｗ
358 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:09:08 ID:Gs+LrgG50
>>305に追加レス。

>>335が一番事実に近いと思うなあ。
何度も言ってるのだが、一番危ないのはマーチの二車線またぎ。
しかしワゴンとて過失ゼロではない。
359 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:09:23 ID:/Bq2ItTM0
左から来ようとしている車がある状態で
対向車線の向こうにあるGSからの車に意識を払うってのはかなり無理があると思う
360 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:10:16 ID:62SIRUSU0
>>355
併走説の時に出てきた話だから
そもそもそんな車がいたかどうかも定かじゃない
361 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:10:21 ID:V66rizoW0
>>349
名古屋は北海道を除けば飛びぬけて走りやすい
交通量は多いが断然道路がいい

大阪、京都あたりまで行ってみれば違いがわかる
九州は全般的にそれ以下
362 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:11:17 ID:sd/LVZnq0
セルフなら防犯カメラが必ず
ナンバーまでしっかり写る
363 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:11:20 ID:Dirx9eRa0
双方の前方不注意だけど、安全確認義務があるのはマーチかな。
364 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:12:12 ID:Gs+LrgG50
>>344

俺は速度超過については何も言及していない。
俺が速度超過を主張しているなんてお前の妄想もいい加減にしてくれ。
前方不注意とか操作ミスとかそういう過失を言ってるのさ。

365 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:12:34 ID:svAS9wq+0
>>358
あのー、衝突したのは「交差点内」なんだよ
366 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:12:57 ID:uSEbym+s0
>>348
仮定だけどセンターライン付近でチョイ遅めで
中央側の車をやりすごして「さーはいろう」で
ドゴーンかもしれない

ワゴン車は車線変更するときミラーで後方は確認するけど
目線を戻した瞬間「なぜここにいるー！」って
367 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:13:07 ID:AwyLuImBP
なんか、この事故も、生き残っている人間に都合が良い様に処理されるような気がするナァ。
まあ、それも一面、方便であるわけで否定はしないけどね。
368 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:13:49 ID:db0PIQRw0
どっちも相手が止まるか避けてくれると思ってたのかもね
369 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:14:42 ID:E2iImrfs0
こういうのって死んだら負けだよな
370 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:14:43 ID:Dirx9eRa0
>>367
たとえばどのへんだよ？
一応車両の傷跡と矛盾なく説明もできるし、警察だって検分するんだよ。
371 ：名無しさん：2011/01/05(水) 03:15:07 ID:Qz0ouMrx0
もう一度、秦さんがこのガススタに車を止めたときに救助頼んだ洗車中の男、
目の前でぶつかってるんだから一番状況わかってるんじゃないの。
372 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:15:14 ID:Mi7rpqzr0
>>364
そういうのも含めて過失相殺は出るんだよ。
だけれども民間の合意形成ってだけで、裁判をした結果ではない。
不確定要素が多い過失の有無など議論の価値も必要性も無い。

チラシの裏にでも書いてろ
373 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:16:10 ID:62SIRUSU0
>>365
>>309のソースだと「交差点直前」だけど
「交差点内」ってのはどこから？
374 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:16:23 ID:Gs+LrgG50
>>365

>>135を参照のこと（黄色は出てはいないと思うが）。車線変更は結構距離かかるよ。
375 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:16:49 ID:gM+3HBye0
>>365
でも実際交差点内で追突したらあの角度で池ポチャは不可能
376 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:17:01 ID:AwyLuImBP
>>370
警察や裁判所が認定した形が事実であったとして残るってことでしょ。
真実かどうかは別の話。
377 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:17:05 ID:DGfxWG+o0
そもそも、フクオカ、オオサカのニュースって必要ないだろ。
ここは日本なのに…
378 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:17:08 ID:db0PIQRw0
>>371
普通に道路に背を向けて洗車してたらわからないと思うけど
音がした後に向いても分からんでしょ
379 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:17:35 ID:MbqhtsZ20
あとは、横断する車線側に通行車両がいた可能性も考えられるね。

はるか遠くにワゴン車のヘッドライトを確認、マーチは行けると思ったが、横断車線に車両が接近してきたため
その車両が目の前を通過するのを待ってから、いそいで横断にかかり、合流しようとしたら
マーチのドライバーの目から見て、直前に通過した車両が障害となってワゴン車の接近を確認できなかったとか。
380 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:17:37 ID:Yz26Co9Q0
あの道は車が途切れないし信号も永い。
でも決して赤にならない訳じゃないんだし。
秦さんももうちょっとガマンしてればな。
381 ：名無しさん：2011/01/05(水) 03:18:17 ID:Qz0ouMrx0
>>378
ガススタの方からでてきたとか少しは見てないかね。
382 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:18:18 ID:g+4QDVAj0
福岡を代表する勢力から圧力でも掛かってんのか？
明らかに異常な論理だが
383 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:18:55 ID:62SIRUSU0
>>371
衝突音の後の状況は見たかもしれないが
その前を見てる可能性は低いんじゃないだろうか。
洗車してたなら。
384 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:20:52 ID:AwyLuImBP
やっぱ、ドライブレコーダーってのは、結構重要かもね。
自分が死んじまったら、なんとも言いようが無いわけだし。
385 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:21:01 ID:Gs+LrgG50
>>374

だいたいここはチラシの裏だけど？
皆思ったことを書いてるんじゃないのか。
お前の書き込みも結局自分の妄想なんだが…
まぁお前に何言っても無駄みたいだからいいや。
386 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:21:05 ID:F5mN843iO
>>349
ぃよう、俺中川区住みｗ
片側２車線でなくても右手から入ってくるとかあるだろ？
相手は徐行からだから車速は遅い、ならブレーキかけるよな？
ブレーキ踏まずに車線変更で凌ごうとしたか
割り込まれると思わなかったから減速出来なかったかわからんが
素直にブレーキ踏んどけば良かったんだよ
まあ８０～１００km出てたなら当然の事故だろうがね
387 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:21:21 ID:4OaKK+MfP
24時糸冬了で急いでたのは"ｲﾙﾐ"よりも、"ｲﾌﾞ"だったのかも知れないね。
388 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:21:53 ID:g/nXChup0
事実ならある程度ワゴンがスピード出しててもマーチの方が悪いな
389 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:22:03 ID:svAS9wq+0
>>375
なぜ不可能なんだ？
左車線からほんのちょっと左に曲げるだけで、池にボチャンだろ
これ
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=33.511039,130.493808&spn=0.002473,0.003766&z=18&brcurrent=3,0x35419a218b00be5d:0x8ddecb613a2fad74,1&layer=c&cbll=33.511114,130.493761&panoid=t22nicp0FrvVBD4Qc9v8Fg&cbp=12,30.53,,0,10.38
390 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:22:39 ID:Dirx9eRa0
>>376
事故経験者だけど当事者が両方いても、真実なんてでてこないよ。
ビデオとか同乗者が正確な記憶（時速、距離、時間）を残してたりしないと
記録として残るのは結局のところ妥協案だからな。
よっぽど簡単な事故で無い限り。
391 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:23:03 ID:m2V0EseG0
これに近い状況だったのかな？

４ＷＤがオデッセイ
バイクがマーチ
http://www.youtube.com/watch?v=_sp1QCukYxo&feature=fvw
この映像は４ＷＤが危険回避して事故には至ってないけど。
392 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:23:11 ID:4IIQjtLD0
クソー、オデッセイのＤＱＮな風貌から完全にオデ側に過失あると信じ込んでたぜ・・
秦さんが元凶だったとはなぁ・・。
彼女にクリプレ持ってく途中だったようだが、
大事な人に会いに行く時は安全運転で行かないと・・。
393 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:23:40 ID:Gs+LrgG50
>>385は>>372へのレスね。
自分にレスしちまったwww
394 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:24:24 ID:AwyLuImBP
>>390
だから、>>367ってことジャン。w
395 ：名無しさん：2011/01/05(水) 03:24:41 ID:Qz0ouMrx0
>>383
横のマンションの住人がクラクションの後大きな音がしてとか言ってたからこの人も
クラクションならしたとこから振り向いてるんじゃないかと思ったんだがね。
とっくに警察は話し聞いてるだろうけどね。
396 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:25:01 ID:Mi7rpqzr0
>>385
アンカーもまともに打てないのか、可哀想だからそっとしておいてやるよ。
まあ、思った事しか書けない低脳妄想厨だから何言っても無駄なんだろうけどなｗ
397 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:25:07 ID:WoQZVEwZ0
このGSから反対車線出ようとした人で
今まで事故った人いなかったのかな？
398 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:25:42 ID:nuFc1gc60
マーチがGSから出てきたとして（給油していたとして）気になるのが、
給油する前は上りと下りのどっちを走っていたのかという点
GSがあった側の車線を走っていたのなら、給油後にUターンする形になっているわけだし、
ブコフ側（オデが走っていた車線）ならわざわざ反対の車線にあるGSで給油したことになる
地図見てないけど、車線をまたいでまで給油しなくてはならないくらい近くにはGSがないのか？
土地勘が無い人間で給油ランプが点灯して大分たっているなら仕方なしに給油するかもしれんが・・・
399 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:25:43 ID:ZWKARPxh0
>>392
危険運転してる人の多くは自分が危険だなんて思ってもいないよ。
事故が起きるのは運が悪いだけ。本気でそう思っている。
本人に自覚が無いから、悪意も無いんだよね。だから余計たちが悪い。
400 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:26:35 ID:Gs+LrgG50
>>391

いい映像を見つけたね！まさにこの状況にめちゃくちゃ近い気がする。
401 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:27:22 ID:Mi7rpqzr0
風貌だけで判断するマーチ擁護の奴等は

カルトのマインドコントロールに簡単に引っ掛かりそうｗｗ
402 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:27:53 ID:ZWKARPxh0
>>397
事故を防ぐことよりも経済活動優先なんだろう。
分離帯が作られると確実に集客に響くからね。
丈夫な分離帯を作る余地が無くとも、ポールくらい立てることは造作も無い。
403 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:28:06 ID:Dirx9eRa0
>>394
だから当事者が生きてようが死んでようが真実なんてわからんよってことを
いいたいだけだよ。

>>367みると生き残った人間が生き残った人間の都合よいように処理してるという意味にしかとれないけど。
404 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:28:45 ID:g+4QDVAj0
オデッセイの損傷箇所って右後ろだよな？
どうやって左から出てきたマーチの鼻っ面をはするの？
405 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:28:50 ID:Vp0nGejD0
死人に口無し。
捜査が公正におこなわれることを願う
406 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:30:11 ID:D4xElo+SO
黒マーチはキチガイしか乗らないよ。
407 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:30:26 ID:Gs+LrgG50
>>396

残念ちょっと遅かったね！
低脳とか書くあたり悔しそうでいい感じだよ。さすが。
408 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:30:45 ID:ZWKARPxh0
>>391
車線変更の際にウインカーをあらかじめ使うだけでもこの手の事故はかなり減るのに、
実際にはウインカー使う奴少ないんだよねぇ。
全方位確認できるわけ無いのに
「確認したからいいだろ」「いないからいいだろ」って言う奴ばっかり。
409 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:30:47 ID:D0lcATvN0
>>358
もしマーチがあまりにも急に入ってきたとするなら
ワゴンにほぼ過失はないと思うが・・
410 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:31:19 ID:g+4QDVAj0
>>404
×左から出てきた
○右から出てきた

書きまちがえた。
411 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:32:00 ID:db0PIQRw0
>>391
自分には車線変更した車が悪いように見えるけどどっちが悪いんだろ？
412 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:32:20 ID:ka92VJBm0
そもそも違反速度出して定員超過していなければ、池に落ちる事はなかっただろ。
オデッセイが悪いと思うよ。
マーチの方は助けにいかないで死なずに済んだのに。
これじゃあ浮かばれんだろ。
413 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:32:58 ID:Mi7rpqzr0
>>410
オデ右後方とマーチの左フェンダーだから何の疑問も湧かないが？
414 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:33:03 ID:F5mN843iO
>>406
黒オデしかも定員オーバーは？
415 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:33:14 ID:Dirx9eRa0
>>391
この道路状況でバイクが出てくるのは予想できないわ。
ウィンカー出したとしてもバイク側は見てない希ガス。
416 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:33:18 ID:WaneBV250
マーチがGSで給油してたらGSの履歴やレシート等でわからんの？
417 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:34:03 ID:ZWKARPxh0
>>411
道路外から入ってきた奴が圧倒的に悪い。
418 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:34:58 ID:xsDM+Jlw0
バカ同士が出会って、バカの二乗になった結果がこれ
なるべくしてなっただけのことだろう
419 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:35:22 ID:GsA5qQpU0
また負けたのか
420 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:35:39 ID:nuFc1gc60
向かって見てなんだろうけど、何も書かずに単に右とか左とかわかりにくい
運転席側、助手席側と書いたほうがわかりやすいと思う
421 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:35:39 ID:62SIRUSU0
>>412
違反速度を出してた事実はなさそうなんだよな。
衝突後のパニックアクセル的なものはあったのかもだが。

定員超過はかなり影響してるとは思う
422 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:35:44 ID:/Bq2ItTM0
>>391の状況じゃウインカー使おうが使うまいがバイクからは見えてないだろう
423 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:35:55 ID:uSEbym+s0
>>411
進んだ先には左折専用レーンしかないから
どうしても車線変更せざるをえなかったんだろうけど
これはどっちもせめられないなー

事故がなくてよかったってかんじ
424 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:37:06 ID:ZWKARPxh0
>>422
見ていたかどうかは知らないが見えないということは無いだろう。
425 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:37:21 ID:Dirx9eRa0
>>411
むしろ４ＷＤはよく避けたと思うよ、バイクがかなり悪いと思う。
426 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:37:34 ID:uS52K4U20
オデが犯人とか言ってた奴は死んた方がいいな
427 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:38:14 ID:zBqf9Kxq0
>>391
左折専用車線からウィンカー出さずに右に入ってるから
飛び出してるのは車の方かな
428 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:38:51 ID:g+4QDVAj0
>>413
オデが中央車線側を走ってたなら右後方が当たる前にもっと他の部分で当たってるだろ？
429 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:38:54 ID:2ve4WJ+LP
>>391
速度はどうかわかんないけど、これに近いかもねぇ
四駆の後を走ってる乗用車がかなり手前でブレーキしてるのは
ウィンカーでてないみたいだし、バイクの動きを予測したから？
これぐらいの感じが安全運転かもねぇ
430 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:39:12 ID:7nnRxFFQ0
>>228の図解と>>298のストリートビューを見ると、

「あぁ、よくありそうな事故」て感じた。

>>228の黄色の車がたとえ居なかったとしても、
訳も無く車線変更を繰り返す奴がいるからねぇ。
431 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:40:15 ID:SLKpafvc0
俺は>>411に同意。　バイクが悪くないとは言わんが車の方が悪いな。　
何で左斜線であんな速度で抜きに掛からんといかん。
432 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:40:29 ID:g/nXChup0
>>428
マーチが動いてたんならそういう接触もありえるんじゃないの？
433 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:40:57 ID:RPr8NBw+0
>>1
なにかおかしいな。
今までの証言と矛盾してる気がするけど、酔っ払ってて指摘出来無い。
434 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:40:58 ID:ZWKARPxh0
>>428
50km/hなら0.1秒で1.4m位置が変わるのだから
そこに拘っても大した意味は無い。
435 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:41:33 ID:62SIRUSU0
>>391
4WDは左方向へ回避+ブレーキ踏んでるな。
ここでブレーキじゃなくアクセルを間違って踏めば左斜めに一直線だ。
ブレーキ跡ないとするとやはりパニックアクセルもあったのかなぁ。
436 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:41:40 ID:Mi7rpqzr0
>>419
Ｎ速＋の劣化は酷すぎるな。
堀北真希が急に天地真理になったようだ。

>>428
マーチが止まってる前提で話してないか？
右から急に出てきたら、どっちも走ってるんだから違和感無し。
437 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:42:50 ID:Dirx9eRa0
あーちゃん可愛くなってるよね。
438 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:43:07 ID:/Bq2ItTM0
難しいところだろ、どこかで右車線に入らなきゃいけないんだから
あの状況じゃ真ん中には入りづらい、前か後ろしかない
しかも右車線前の車はコンビニ入ろうとしてたんだろ

439 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:43:36 ID:F5mN843iO
寝る
じゃあの

ノ
440 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:44:48 ID:nuFc1gc60
>>430
意味不明の車線変更、意味不明のブレーキ
更に付け加えるなら流れの乗らないでチンタラ走る車
中央分離帯が無いのが多少不安だけど、片側２車線でこの時間帯なら制限速度が50キロだとしても
60～70キロで流れていても何ら不思議ではない
441 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:45:47 ID:V66rizoW0
>>433
『２台は並走しながら何らかの原因で衝突したとみられていた』から
『乗用車がワゴン車の走行車線に対向車線側から入り込み、衝突した可能性が高い』

車線を変えたのはオデでほぼ間違いなさそうなのだが前者なら主因はオデ、後者ならマーチ
『並走していた』という証言はどうなったんだろう？
442 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:46:38 ID:xsDM+Jlw0
マーチもオデッセイも、先読みの技術が無かったんだろうな
次のシーンが何パターンも頭に浮かび、さらにその次の予想が浮かぶ
これが出来るようになるには元々の素質と、数年の経験が必要

391の動画のスクーター乗りが、あの技量のまま大型二輪に乗ったらすぐ死ぬよ
443 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:47:16 ID:BEDSTe+GP
>>411
そもそも論だけど車線に関係無く、流れてる進行方向の車が優先
444 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:47:31 ID:e2LgDmTn0
>>411
＞ワゴン車が中央車線側を走行中
なｗ

あと、どう頑張っても
進入側が悪いからｗ、これで直進車が悪いとか言われたら
クルマに乗れませんｗ８：２でバイクが悪い
445 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:47:33 ID:nuFc1gc60
>>441
単に併走していた別の黒いマーチを見ただけだと思う
446 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:48:32 ID:g+4QDVAj0
>>436
いや動いてる前提ではいるんだが…オデが50km程度じゃマーチ側はオデの横っ腹に突っ込む形で接触しにいかないと無理じゃね？
左側の車線にいてオデが右にかぶせにきたなら簡単な話なんだが
447 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:49:20 ID:TDFdTHov0
>>441
マーチはガソリンスタンドから衝突現場の交差点付近まで、ゼブラゾーンをやや逆走気味に走った

これで話としてはすっきりする
448 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:49:22 ID:p7xtpkVW0
画伯を思い出した
449 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:50:10 ID:ZWKARPxh0
>>441
事故の瞬間だけを見た人の場合、
その瞬間の映像から自分の頭の中でそこに至る状況を構築してしまい
それを証言としてしゃべるということがある。
「なにを見たのか」と「どう思ったか」をごっちゃにしがちなんだよ。
450 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:50:49 ID:nuFc1gc60
てか、オデは1車線目を走っているから2車線目には入れるだろ
という考えは危険すぎる
451 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:51:15 ID:uSEbym+s0
>>446
ワゴン、フル乗車以上のってたから
避けるためにハンドル切ったら
ケツが思いのほか振れたということはない？

おもうだけだけど
452 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:51:32 ID:G3hq8+ov0
ワゴン側は前方をみずに話しながら運転してたんだろうなと思う。
ことの善悪はともかく、前方をみて危険を察知していれば、
ブレーキか、せめてアクセルをゆるめるくらいはしていただろう。
（ただし、教習所で真面目に知識と運転技術の習得に励んでいた場合に限る）
453 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:52:17 ID:SLKpafvc0
まあ、ワゴン車もバイクも事故を避けたければ自分がそういう
運転をしなければいけないという事だな。
どっちも同じ運転を続ければ何れ事故を起こす確率は高くなる。
454 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:53:34 ID:QA4WKcUi0
>>1

とりあえず目撃者の身辺を洗うべきだね。
455 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:54:08 ID:Mi7rpqzr0
>>446
http://www.youtube.com/watch?v=_sp1QCukYxo&feature=fvw

>>391から転載だけど、これで判らない？
同じように右後輪にぶつかりそうになってるけど。
456 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:54:16 ID:zdr0S6Cb0
秦氏の前方不注意で進入した線が濃厚だな。
ワゴン車の側面をはじく形で衝突、ワゴン車は進行方向を逸らされ池に転落。
急ブレーキがないのは、パニック状態、または首の据わらない赤子への気遣い等十分考えられる。
457 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:54:55 ID:ZWKARPxh0
>>446
オデの横っ腹に突っ込む形で接触しにいこうとすると
普通は接触できずに通り過ぎる。
夜間のため距離を見誤ったか、そもそも確認していないかのどちらかだろう。
意識して確認していないと、そこにいるのに見落とすのが人間だ。
458 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:55:08 ID:g+4QDVAj0
>>451
そだなー、それが一番しっくりきそうな解釈かなー
459 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:55:16 ID:DE1Um3e80
おまえら糞共が逝ってた事と全然違ってたな
460 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:55:28 ID:22Vk96Lp0

ワゴンの運転手は誰だったんだよ？

お偉いさんの子供か？

おかしな話だよ
　
461 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:56:20 ID:HIE3IRzS0
で、結局保険会社は金払うの？そもそも保険入っていたの？
462 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:56:30 ID:BEDSTe+GP
被害者と思われてた人の運転がキッカケで事故が起きたのなら
その後の行動もシックリくるね
463 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:57:07 ID:xsDM+Jlw0
まあ、自分ならこんな怖い場所で右折などしないけどね
他の人はどう？左折で出るだろ？
464 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:57:29 ID:iwVhIP+P0
必死にオデ割り込み説言ってたやつ謝れよｗ
465 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:57:46 ID:G3hq8+ov0
>>391

圧倒的にバイクが悪いな。

完全に途切れてから入るべきなのに、複数車線の一つが空いてるから
入るっていうのは危険きわまりない。
とくにバイクみたいに小さい物体（見落とされやすい）を操っているならなおさら。
466 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:57:53 ID:uS52K4U20
>>461
ヒント：定員オーバー
467 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:58:28 ID:V66rizoW0
>>447
それなならつじつまが合うよな
右車線を走っていた車に合わせてゼブラを加速していたマーチが
その車の後に入ろうとしたら少し早くオデが左から入っていたが死角で気付かなかったかな？
468 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:58:30 ID:62SIRUSU0
>>463
交通量によるなぁ。
どっちの車線もガラガラなら普通に出ると思う。
469 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:58:53 ID:Mi7rpqzr0
Ｎ＋の事故議論って論調から考えると9割は負けだと思う。

免許持ってるのかお前ら？と、小一時間問い詰めたい。
470 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:59:09 ID:nuFc1gc60
>>461
乗車定員分だけじゃないかな
471 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 03:59:39 ID:VVWgeskb0
午後11時ぐらいで見通しよい道路で50キロて相当な安全運転だろ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101227-OYT1T00452.htm?from=main5

おまえらマジにあやまるんだ
472 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:01:06 ID:ZWKARPxh0
>>461
どの保険について誰に払うかによる。
ただ、定員オーバーくらいで保険金が出ないということは無いよ。
473 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:01:15 ID:uSEbym+s0
>>463
出方によるけど
ガソスタからでて右折するなら端まで行って信号待ち
果物屋のところからでるなら、信号待ちで流れがとまったとき
ゼブラまでいって会釈しながら頭をつっこみ入れてもらう
474 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:01:20 ID:g+4QDVAj0
>>455
いや、バイクをマーチだと仮定すれば、バイクの前輪に車の右後方が接触したような状況だから
なんか合ってないとおもう
475 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:03:36 ID:Mi7rpqzr0
>>474
どこらへんが合わないのかが判らない。
ほとんどの奴等はこれで理解してる様だけれど？
476 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:04:03 ID:slIZU7TE0
事故間もなくTBSが乗用車の運転手を容疑者と報道したことで叩かれてたけど正解だったんじゃん。
おまいらTBSにも謝罪しろよ
477 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:04:33 ID:0RAVAJrY0
さていまから買い物いくか。
途中にこの現場通る。
ここは丘陵地帯のカーブで、
運転感覚がちょっとおかしくなる。
鳥栖から福岡方面は上り／下り＼
になるんじゃなかったかな。
　アレがでませんように。
478 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:05:30 ID:uSEbym+s0
>>477
池から手招きされるな集団で
479 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:05:33 ID:e2LgDmTn0
だから
一番悪いのは進入側の確認を怠ったマーチが悪いの
わかります？
ここで終る話なんだよｗ
あとマーチは進入して止まっていた方のが過失は軽減される
今回、動いた時点てどうしようもない

あとオデが左車線から右へ車線変更した場合も関係ない
例えば、左を走行中、駐車している車を避けて車線変更したとする
これは当たり前な行為だよね
で別に駐車車がなくても車線変更しても問題ない同じ意味の車線変更になるわけ

480 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:05:47 ID:zdr0S6Cb0
そもそも、6ヶ月の赤子が同乗しているワゴン車の運転手が乱暴な運転をするとは考えにくい。
481 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:06:07 ID:tcX4bqCI0
マーチが右折のため対向車線を横切ってほぼ右折終了したとこに左側車線を走っていた
オデが右車線車線変更して衝突してきたという感じで
　オデから見て左側から車（マーチではない）が出てきてそれを避ける為に右車線に出てその時
右折してきたマーチがいたということなのだろうが
　これマーチと車線に侵入しようとした車は合流タイミング的に大丈夫と判断して行った事だし
衝突したタイミング的にもほんの一瞬ずれていたらぶつからないタイミングだったことからオデの
速度が尋常な速度ではなかった事の証明になる

悪い良い問題でなく、事故は事故という事で過失割合というのは保険屋の問題でこの場合
保険金が下りない理由が幾つもあるのでは？
482 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:06:12 ID:nuFc1gc60
>>472
オデが搭乗者傷害のオプション付けていたら乗車定員分だけ保険が降りる感じかな？
マーチに関しては対人無制限が当たり前（だと思う）のでこちらは問題無いと思う

一番イヤなのはオデが親父の車で○○才未満不担保で、マーチが自賠責のみだった場合
これは想像するのもイヤだ
483 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:07:04 ID:G3hq8+ov0
俺は福岡市民ね。

現場をストリートビューでみてきたが、仮にガススタから出てきたのが
事実なら、そいつが圧倒的に悪いように思うなあ。

あんな見通しのよい場所で、車が流れている場所で、横断して
合流しようとしてぶつかるなんて、そうとう運転に問題ありだ。
見込みだけで突っ込んだんだろうな。

484 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:08:43 ID:iwVhIP+P0
並走ならオデがスピード出してないとおかしいかなと思ってたけどコレなら納得。
全体像イメージできたからこの件終了だな。
485 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:09:26 ID:PciRC+57P
証言者がだいたい嘘つきのCSIならまだもう一展開期待できる
486 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:10:27 ID:ZWKARPxh0
>>482
搭乗者傷害については、
定員オーバーかつトランク乗車で支払い義務無しという事例はあったけど、
単に定員オーバーというだけで支払い義務無しというのは無いと思う。

オデッセイもマーチも任意保険が使えない状況の場合だと、
運転手以外の乗員については両車の自賠責が使えるから悲惨というほどでもないけど、
オデッセイの運転手が特定されて無いと、
オデッセイ側の自賠責が使えるかどうかが非常に怪しくなって大揉め必至。
運転してた可能性のある人間はマーチの自賠責のみになるかもね。
487 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:10:39 ID:Mi7rpqzr0
>>482
ちなみに自賠責でも結構な金額が降りる。
死亡で一人頭3000万が上限だ。

足りない場合には任意で埋める仕組みだから
保険屋としたらどちらでも損害額は大した差では無い。
488 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:11:08 ID:3CkKrzT30
>>465
そうかな？
一度バイクが車線に入ってしまえば、
四駆側の前方不注意による追突となるのでは？
とっさの障害物を避けきれないような速度は
出すべきではないと思うけどな。
489 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:11:18 ID:xsDM+Jlw0
黒のマーチと言う時点で、俺は異常性を感じたがね
そんな選択をする人物だから、どこか一般人とズレてる

黒のオデッセイと言うのは当たり前すぎる選択で、ある意味普通人
490 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:11:44 ID:nuFc1gc60
損保といえば、何年か前に飲酒運転の日産サファリが高校生の列に突っ込んで
3人くらい頃した殺人事件の時は、運転手が自賠責のみだったらしいね
491 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:11:51 ID:kNJFaCCg0
これだから外には出たくないんだよ
492 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:12:38 ID:LQzEFoBX0
あれだろ？
ワゴンのＤＱＮ運転手は反対車線側のＧＳから、
乗用車が自分の車線に出て来るのが見えたから、
わざとアホみたいに加速してスピード出して、
相手がそのままのタイミングでは入れないようにしたんだろ？
でも乗用車側はワゴン車が異常加速するとは思ってないからそのまま進入、
ワゴン車側もよもや乗用車がそのまま突っ込んでくるとは予想外で、
左に避けようとハンドル切って車体が左斜め向いたところへ接触したから、
一気に弾みがついてブレーキの間もなく池までまっしぐら。
だから乗用車側は、相手が異常な速度で衝突した割りには大して壊れておらず、
逆にスピード出しすぎなワゴンはガードレールを突き破るほどの破壊力。
493 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:12:44 ID:iwVhIP+P0
とりあえずGSは出口に左折のみ、横断右折禁止って書いておいた方がいいな
494 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:13:17 ID:G3hq8+ov0
余談だが、俺が教習所の教官に教わった一言。

「誰でもミスはする。お互いミスしたときに事故が起きる。
でも、ミスしても、たいてい誰かがカバーしてる。
そのときは感謝し、それ以上気にするな。
次はしないようにすればいい。そのかわり、キミも周囲の
ミスをカバーしてあげようと常に思いなさい。そうすればキミが
事故に遭うことはないだろう。」
495 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:13:47 ID:L+P6ZgIa0
菅原道真の祟りの件はないの？
1000年前だったら最も有力視される事故原因だと思うけど。
496 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:13:47 ID:XPGaWydc0
まぁどっちゃにせよ
運転手が知りたいわ
497 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:14:04 ID:nuFc1gc60
>>486
自賠責だと金額が1件あたり3000万（3120万）までじゃなかった？
498 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:14:42 ID:ZWKARPxh0
>>488
先に入っちゃったから四輪が悪いということにはならん。
四輪の通行を妨害するようなタイミングで入ったかどうかがポイント。
急ブレーキをかけなければ衝突するようなタイミングなら完全にバイクが悪い。
499 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:14:52 ID:Mi7rpqzr0
>>486
車両に掛かってるもんだから誰が運転していても問題ないでしょ？
乗車していたうちの誰かの名前書いてあればさ。
自賠責でそんなに問題が発生するなら制度自体を見直さなきゃいけなくなる。
500 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:15:36 ID:BEDSTe+GP
池ポチャしなきゃよく有る事故で済んでたのに
定員オーバーが祟ったのかね
501 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:15:48 ID:aflpmQ0g0
>>465
クルマも明らかにスピードオーバーで急な車線変更だし
どっちもどっちだろ
502 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:16:01 ID:G3hq8+ov0
>>488
法的解釈は道義的責任と必ずしも一致するものではない。

ちなみに俺は詳しいことは知らんが、入ってきて前にいたから責任なしって
ことにはならんじゃないの？合流側が相手にブレーキを踏ませるような
運転はしちゃいかんって道交法では決まっているはずだし。
503 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:16:44 ID:C4aHbDRI0
俺たちは安全運転して死ぬまで生きような？な？
504 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:16:46 ID:nuFc1gc60
>>487
1人あたりだったんだ
事故1件で3000万だと思っていた
505 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:17:48 ID:ZWKARPxh0
>>497
基本的にはそうだけど、
加害車両が複数ある場合は上限がその倍数分だけ上がる。
自賠責すら無保険だと話がまた別だけどね。
506 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:18:53 ID:uSEbym+s0
バイクが車道に入ると同時に白い車はブレーキ踏んでるんだよな

減速した車をミラーでちょいみて自分のために落としたとおもって
ちょい踏み気味で入ったら、「あぶなかった」と
507 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:19:26 ID:iwVhIP+P0
>>498
そもそも４輪は右折用のレーン走ってるわけだし強引過ぎだな
508 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:20:17 ID:e2LgDmTn0
>>481
まず、保険屋からみると
自動車は、動いている時点で加害被害両方ともに責任が生じる
オカマ・停車以外は、この停車も普通に停車している状態で１０：０になる

次にどちらが被害者になるかは直進側なのね
進入側は加害の立場から始まる
ここから両者の落ち度の過失の駆け引きが始まる
ちなみに、警察の事故調書は甲乙、被と加の黒白しかないよｗ
509 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:21:16 ID:oFqCgKFM0
つまりDQNオデのスピードオーバーに定員オーバー
それに前方不注意が原因か。
510 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:21:29 ID:nuFc1gc60
>>505
自賠責切れ＝車検切れて1ヶ月以上だからありえんと思うｗ
511 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:21:47 ID:H1NVkpB20
>>507
左折だった。とにかく抜いて右の直進レーンに行きたがってる様子
512 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:22:02 ID:G3hq8+ov0
>>501
いや、あの程度のDQNは幾らでもいるわけで、それを無視した運転をした
バイクはアホだ。しかも、死にやすい見落とされやすいバイクであの運転は
自殺願望者そのもの。

そんなことはともかく、合流って時点で圧倒的に悪い。
513 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:22:50 ID:3CkKrzT30
>>498
四駆は「左側」から追い越しをした点については？
バイクから四駆が見えなかったのではないか？
高級車のスピードなら間に合うと思ってたのではないかな？
514 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:23:45 ID:BEDSTe+GP
>>503
こっちは注意していても災難は向こうからやってくるもんだよ(´･ω･`)
515 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:24:25 ID:Mi7rpqzr0
ちなみに、自賠責は当事者のどちらかが入っていれば構わないという方式。
なので、入ってない場合の罰則が厳しい。

どちらかが切れていても、片方で両方をカバーするのが義務付けられている。
516 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:25:00 ID:ZGRkBc3J0
福岡ってあちこちに池や沼があるよね。の割に毎年夏に水不足とか断水とかしてない？
517 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:25:09 ID:G3hq8+ov0
>>513は典型的な「～だろう」思考の持ち主だな。
事故起こしやすい思考の持ち主だから、くれぐれも安全運転を心がけよ。
518 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:25:10 ID:MBVRKN3E0
任意保険の話なら、運転者家族限定で他人が運転してたら金でないよねぇ
519 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:25:22 ID:SnTLvqnx0
>>135
赤も悪いんだけど、黄色のコレは無いわ・・・
色々とセンスが無さ過ぎる・・・
520 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:27:28 ID:zdr0S6Cb0
秦氏を無理に擁護する者が多い点を不審に思ったが、
やはり、下記のように在日関係だからか。

-------------
434 ： ：2010/12/27(月) 02:00:04.51 ID:N5eiuTiq0 (1 回発言)
    ええと、勘違いしてる人が多いようですが、渡来系氏族の秦氏は
    はた
    であって、今回の事故の当事者の
    しん
    となると中国姓および韓国・朝鮮姓です。

　以下略
521 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:28:11 ID:fegQXZBr0
もうちょっとしたらはっきりするな。これだけじゃまだまだ全容が分からん。
運転してたのも誰か分かってないし。
522 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:28:11 ID:xsDM+Jlw0
>>519
黄色みたいな行動は軽とスクーターに多いね
後続車にブレーキ踏ませて平然としてる
523 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:28:53 ID:e2LgDmTn0
>>513
事故の原因を作ったのはバイク
あとは過失の割合の話
524 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:29:15 ID:nuFc1gc60
一時停止で止まっただけで側道から出てきたババアにぶつけられたときを思い出した
ババアは「一時停止で止まったよ」と自分は悪くないような言い草
『安全を確認する』ために一時停止するのだと説明しても納得しない
しかもババアは自賠責のみ
保険屋に任せたけど、ああいうの相手するの大変だろうな
525 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:29:59 ID:SnTLvqnx0
>>522
青がかなり飛ばしてた？場合であっても無いわな・・
てか自分がぶつけられる可能性だってあるんだから、こういう入り方って無いよなあ・・

事故を誘発する運転だよねこれ
526 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:30:31 ID:ZWKARPxh0
>>499
自賠責保険とて賠償保険の一種だから、
「他人」を怪我させたときの損害に対してお金が支払われる。
運転手本人はこの他人に該当しないので、運転手の怪我は自車の自賠責では補償されない。
で、運転手が誰かわからないとどうなるか？
みんなに支払う、みんなに支払わないという二択があるが、判例は後者だ。
みんなに払わないってのは酷なので、裁判官は出来る限り特定させそうと苦心してるようだけどね。
制度自体を見直せって議論はあるよ。
運転手の自損での怪我も全部自賠責で面倒みよとなれば、
自賠責に限って言えば特定の必要は薄くなる。

>>513
二車線あれば死角から車が走行してくるであろうことは当然想定すべきこと。
見えないから悪くないのではなく、見えるようになるまで待てということになる。
527 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:31:20 ID:UBg1QM8N0
このマーチの色からして、合流してきたマーチにオデが気がつかなかったんだろうな。安全考えるなら車の色も考えないと駄目だよ。
528 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:32:46 ID:3CkKrzT30
>>517
一応、私はプロのドライバーなんですよ。
四駆が左折専用レーンから追い越しをかけてる時点で
一方的にバイクが悪いってことにはならないよ。
見落とす四駆もかなり悪い。
バイクも焦りすぎだとは思うけど。
529 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:33:02 ID:6Xu7OkS80
乗用車の誤進入だな。
通り慣れている身近な道路だからこそ、ありえない判断ミスを犯す

片側2車線を、対向２車線と勘違いして片側2車線道路に逆走する形で進入して事故

これだな。
530 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:33:25 ID:ZWKARPxh0
>>527
昔のベンツのカタログに安全な色は白とベージュだって話が載っていたらしい。
ベンツには縁が無いから実物は見たこと無いけど。
531 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:33:41 ID:Mi7rpqzr0
>>524
そそ、面倒な事に巻き込まれるから任意は必ず入っておいたほうが良い。
俺も馬鹿と揉めてから全て入るようにした。
馬鹿は引かないから必ず裁判になる。
そこでようやく自分が悪いって理解するんだからｗ
532 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:33:45 ID:xsDM+Jlw0
>>528
プロと言っても、タクシー乗りみたいなクズドライバーも多いわけで
533 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:34:26 ID:SnTLvqnx0
あー、でも自分が赤車だとしたら、この入り方はしないわな。
青者が迫ってるし、仮に追い越し車線に入れたとしても併走するタイミングでは入らないわ。
逃げ道がなさすぎる。
まして、黄色車が見えてるとすれば尚更。青が車線変更する可能性を考えるわ。
534 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:34:53 ID:A0oJDuqT0
先の信号青ってことはGS側の道路も流れてくる方も青だし
急いで渡った上に邪魔にならないようすぐ右折入らないと・・・
マーチ無茶やっちゃったな。
斜めに入ってるだろうから首振らないとミラーじゃ確認できないし
535 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:35:33 ID:zxQql5Tg0
乗用車の親孝行息子が原因だったのか
遺族は賠償しなきゃいけないのかな
536 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:36:06 ID:xsDM+Jlw0
>>531
ドライブレコーダーの設置も強く推薦するよ
バカの言い分のせいで膠着状態になる事も多いから
537 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:36:29 ID:Mi7rpqzr0
>>526
そっかそっか。当事者への保険適用ってのが抜けてたわゴメンよ。
でもそれは制度設計がおかしいよね。
でもそのために任意があるって考えれば合点がいくけどさ。
538 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:37:20 ID:MgrG2ymyP
これから先はあれだな

なぜか胡散臭い目撃証言が出始めて
それがマーチが悪いって感じのばかりになる
マーチが悪いみたいな話が多くなってきたら

突然DQNどもが運転手が誰だったか語りだし
マーチの方が悪いという噂と同じ供述をしはじめる
あいつが悪いんだ、突然入ってきてぶつかった、等と言い始める

と予想
539 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:40:00 ID:SnTLvqnx0
マーチが追い越し車線に進入が終わってて、でもって走行車線からワゴンが突っ込んできたなんて事だったらちょっと気の毒だなｗ

走行車線のワゴンの視点とすれば、左に駐車してる車と右から出てくるだろう車は見えてるだろうしなあ・・・
走行車線のワゴンも結構飛ばしてたか無謀だったのかもな・・
540 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:40:27 ID:Mi7rpqzr0
>>528
これは追い抜きだけど結果としてこうなるのは普通の事。
加速合流するのは日常にありふれてる光景。
俺はバイクに乗るけどこれは一方的にバイクが悪い。
合流を慌てると死ぬから良い教訓になったのでは？
541 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:41:00 ID:G3hq8+ov0
>>528
プロがアマの俺より下手ってことなんだろうな。
542 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:42:18 ID:ljKmLiGh0
オデのドライバーは誰なんだよ
さっさと生き残った奴らに口を割らせろよ
まずこれがはっきりしない事にはこの一件は解決しないだろ
543 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:43:17 ID:VJ3Rjyqm0
どっちかの車が、ライト付け忘れてたとかじゃね～の？

オデなら、普段はAutoにしてるだろうから、たまに知らない人が
いじったりして、Autoから外れてたら、ライトの付け忘れ、消し忘れが
起こりうる。

マーチなら、ガソリン入れる前の停車時にライトも消したけど、
出るときには、スタンド内の照明が明るくて、ライトを再点灯
し忘れたとか？
544 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:44:04 ID:xsDM+Jlw0
>>541
平凡なプロの作る品より、天性と熱意のあるアマチュアの作品の方がｲｲ!
なんてことはよくありますよね
545 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:44:45 ID:uSEbym+s0
>>540
いやーでもこれ四駆もわるいよ

走ってる直進レーンが左折レーン専用になるのわかってるから
あせってる
普通なら右折合図を出しつつ速度落として空いたところにはいればいいのに
無理に前にいってる
546 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:46:06 ID:sd/LVZnq0
>>528
左折専用レーンにはまだなってない。バイク無理に進入している
左から追い越し禁止？なにそれ初めて聴いた
547 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:47:02 ID:k+tBQF1o0
>>546
>左から追い越し禁止？なにそれ初めて聴いた

おいおいｗ
教習所からやり直せ。
548 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:48:05 ID:SnTLvqnx0
四区とバイク、言い悪いもだけど、俺がバイクを運転するならまずは自分の命を体を守る事を第一に考えると、
右折進入した時点で併走する車がいるタイミングでは入らないわ。

四区側の側道から何かが飛び出してきたら絶対に右に寄せてくるんだし。
549 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:49:10 ID:fegQXZBr0
>>546
釣りか？
550 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:50:45 ID:Mi7rpqzr0
>>545
お互い様の理論で言ったらどっちも悪いさ。
どちらかが悪くなるのが交通社会だもの。
過失相殺ってのは軽減措置みたいな存在だから別ね。

常識的に考えれば四駆も悪いってだけ。
法に照らせばバイクが一方的に悪い。
551 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:51:50 ID:G3hq8+ov0
例の動画で四駆も悪いって言っている奴は免許返上した方がいい。

本線を走っている側に過剰な負担を求める運転を平気でするってことだろうからな。
公道では圧倒的に本線側を優位にしているから、ドライバーも自然と
本線上の動きにウェイトを置くようになる。
過失割合でどうのじゃなく、合流側が見込み（だろう運転）するなんて、
事故が起きて当たり前。

しゃっちょこばって意味不明な筋論を振りかざすより、運転している
のは人間だって視点をもったほうがいいんじゃないかねえ。
じゃねえと事故起こすぞ。
552 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:51:57 ID:3CkKrzT30
>>541
きっと貴方の方が上手なのでしょう。
私は自分のテクを過信しないし、
貴方の運転を見た事がない。

その上から目線を見るに、自信たっぷりに誤った判断をしてそうな気がしますがね。
553 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:52:41 ID:xsDM+Jlw0
仮に四駆が存在しなくて、右側のセダンだけだったとしてもバイクの入るべきタイミングじゃないね
追突される危険性が高いタイミングだよ
554 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:53:26 ID:i8GvrJpE0
>>391
過失割合６：４で4WDの方が悪く見える
555 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:53:29 ID:KvWZ0uzq0
いい加減誰が運転してたのかはっきりさせろ

何がどうあろうとも車の運転中の責任は他の誰でもない
運転手の責任なんだからな

全員死亡もれなく車外とかじゃなく生きてるのがいてこれは無い
556 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:54:58 ID:k+tBQF1o0
>>551
四輪も悪いには違いない。
追い越しの方向が決まってるのも、
進路変更の際にはあらかじめウインカーを出すのも、
事故を出来るだけ減らすためなのにどちらも守ってないわけだし。
ある程度の過失相殺はされるよ（だからといって逆転は無いが）。
557 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:55:09 ID:G3hq8+ov0
>>552
は？
俺はテクニックなんて持ち合わせてないよ。
慎重かつ先を読むことを心がけ、ヒューマンエラーやDQNの
存在を考えて事故を起こさないようにしているだけだ。

人を上から目線と言っているが、>>552の内容そのものが
上から目線ってブーメランになっていることに気づこう。

そして、おれは互いの運転技術をみなくても、思考からあんたが
下手だと断言している。

だって、典型的なだろう運転なんだもの。こればかりは鉄板だよ。
教習所の教科書を読み直してご覧なさいな。
558 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:55:33 ID:ljKmLiGh0
>>553
同意
しかもバイク側は女じゃねえのこれ？
559 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:55:35 ID:e2LgDmTn0
>>551
凄いね
進入が直進に勝つとかｗｗ
560 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:55:44 ID:Mi7rpqzr0
>>547
追い越しと追い抜きの事を言ってるんでしょ。
常識的に、車線を変えて前方に出るのを追い越しって言うけど。
左へ車線を変えて前方に出るってのは存在しないことに成ってるから
追い抜きって言うのが普通。
561 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:55:55 ID:xsDM+Jlw0
>>552
まずは何を運転してるプロなのかを、明言してもらえませんか
まさか大型牽引ではないですよね
562 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:56:50 ID:jWKngJVU0
まだやってたとは知らなんだw
563 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:57:28 ID:G3hq8+ov0
>>559
読解力を鍛えた方がいい。
564 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:57:32 ID:UQAag0Zt0
プロドライバーっていっても
トラックの運ちゃんもプロドライバーだかんな。

そんなに大したもんじゃないだろ。
565 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 04:57:47 ID:k+tBQF1o0
>>560
左側からだと追い抜き？それこそ初めて聞いたわｗ
存在しないことになってるなんてことはないから
追越し違反という項目が存在するわけで（めったに取り締まってないけど）。
566 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:00:11 ID:uSEbym+s0
高速は追い越し車線の車を左追い越しはアウトだけど
一般道もそうだったっけ
567 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:01:06 ID:orY3hqh90
基本的にバイクが悪いのは間違いない。

しかし四駆側も動画開始直後から2車線跨ぎしてるし、
タクシーを左から抜いた後の急激な車間の開きが相当な速度を想像させる。
更に右車線に出る時、ウインカーを出していない。

あまりお近づきになりたくないタイプの車だよ。
568 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:02:47 ID:k+tBQF1o0
>>566
アウトだよ。
ただ、それ以前に右側にへばりついてる車ばかりで
原則は無いも同然になっちゃってるけどね。
569 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:02:50 ID:G3hq8+ov0
追い越しは車線変更をして抜かすことで、抜かしたあとに車線変更するのとは
違いますぜ。法律が古いので、糞の役にも立たない定義だとは思うが、
一応ルールなので。

あと同一車線内の追い越しや右側はみ出して追い越す場合と、
車線があって・・・その辺忘れたｗ


厳格に守らなければならないのは追い越し車線が設定されている高速道路
だけって覚えておけばよかったような。
ちなみに首都高や都市高は高速道路じゃないので、追い越し車線なるものは
存在しない。
570 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:03:50 ID:Mi7rpqzr0
>>565
追い越し違反だから追い越しと認められないんだけど？

左から追い越しはしてはいけないってのが道交法に存在するよ。
571 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:04:36 ID:xsDM+Jlw0
右側はタクシーだったか

挙動不審なタクシー
乱暴な四駆
ビッグスクーター

動画内の事故の要因は揃いすぎてるじゃないか
572 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:06:26 ID:uSEbym+s0
>>568
サンクス
おれが何度も車線変更を繰り返して前に出る車を
異常に嫌悪するのもあながち間違ってはないか
573 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:06:39 ID:1GBnXVcz0
しかし、ブレーキ紺が無いのが分からないな
それなら最悪、衝突直前にブレーキかけるだろう（無意識でも）
衝突する前に意識を失っている事など無いだろうから
前見てなかった？
574 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:07:09 ID:UNMhknUZ0
バイクは今後気をつけそうだけど４WDはずっと乱暴な運転しそうだｗ
575 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:07:12 ID:G3hq8+ov0
>>568
追い越しはアウトだが、追い抜きは規定がなかったような。
で、市街地で追い越しか追い抜きかなんて区別つかないから、
実質上無いも同然ってことなんだと思う。

>>570
追い越しと追い抜きは違うよ。
よく間違う人がいるけど。
576 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:07:14 ID:A0oJDuqT0
４輪２輪とも不注意だか急いでた割りに先の信号で仲良く停止がちょっとシュール
577 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:07:46 ID:a6/H1Uv70
>>463
状況次第だな
右折で行けるのであれば行くが、
途切れない、自分の後ろに車が詰まってるという状況なら諦めてウインカー切り替え左折に変更
後続車には悪いが、こっちも長々と待つの嫌だし事故るよりはマシだから
夜間なら街灯の明るさにもよりけり
578 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:09:10 ID:zdr0S6Cb0
とにかく、今回の事故は、秦氏が進入途中で衝突したということだろう。
事故車の破損状況に符合する。
579 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:10:05 ID:1GBnXVcz0
しかし、なぜ今事故目撃者が出てきたんだろう
580 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:10:30 ID:nuFc1gc60
>>577
俺も素直に左折しちゃうな
中央分離帯があれば割れ目にうまく入れてズルする
581 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:10:38 ID:KpZoIBAp0
Ｎシステム使えば走行方向くらいわかるんじゃね？
582 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:11:09 ID:Mi7rpqzr0
>>575
動画の話だから追い抜きで合ってるでしょ。
583 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:13:54 ID:1GBnXVcz0
途中で書いてしまった

しかし、なぜ今事故目撃者が出てきたんだろう？
と　言うか５日後に実況見分してるなら
その時に、分かってた事だよな
警察が意図的に情報出してなかったか？
年末でマスコミ各社も休んだか？
584 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:14:26 ID:KWgGjrqp0
ワゴン側の運転手がまだ分からないってどういうこと？
585 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:16:17 ID:k+tBQF1o0
>>569
最初に真ん中へんにいたから、てっきり右車線から進路変更してきたのかと思ってたけど、
よく見ると前方の左折車を避けようと真ん中に出てただけなのね。

>ちなみに首都高や都市高は高速道路じゃないので、追い越し車線なるものは
>存在しない。

首都高の会社ではそういう説明をしてるみたいだけど、
高速道路でなくても最右は追越車線なので、厳密に言えば首都高にも追越車線は存在する。
ただ、右側に出口や分岐が大量にあって
そっちに行く車は追い越しと関係なくあらかじめ右にいる義務があるから、
ぐちゃぐちゃすぎて「追越車線はない」という説明になってるんだろうね。
湾岸線なんかだともしかしたら取り締まられるかもね。

>>570
なんか言葉遊びみたいになってるけど、
追越しと認められないなら、
追越しのルールなど関係ないから、そもそも追越し違反じゃない。
違法な追越しだから追越し違反なのだ。
586 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:17:14 ID:G3hq8+ov0
>>582
動画からは、四駆は左車線にいて、追い抜いたあとに車線変更しているから、
追い越しじゃないんだけど。
587 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:19:04 ID:1GBnXVcz0
>>584
生存者は知ってるはずだよな
生存者って全員意識不明？
または、記憶障害？
事故の時は、その前後の記憶が無くなる事はあるだろうが
運転手は覚えてると思うけど

警察の発表はもうしばらくかかりそうだな
588 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:19:19 ID:aF0yOLwS0
>>570
追い越しの定義自体は道交法2条に書いてあるが、
ここには右側からとか左側からとかいう定義は無い。
どちらからだろうが追い越しは追い越し。
589 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:19:26 ID:a6/H1Uv70
>>580
下手すれば3分以上待たされることあるからねw
割り込みみたいなもんだから仕方ないけど
590 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:20:14 ID:Mi7rpqzr0
>>585
追い越しっぽいものであって追い越しじゃない。
追い抜きだよって話。

無駄な平行線の議論かもねｗ
591 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:21:10 ID:qikW21HCQ
記事の通りだとワゴン車側には非がなかったわけだ

２ちゃんって酷い奴等の集まりだな
592 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:22:03 ID:UNMhknUZ0
追い越しでも追い抜きでもどっちでもいいわ
車線変更は慎重にやってくれｗ
593 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:22:09 ID:xsDM+Jlw0
＞２ちゃんって酷い奴等の集まりだな
なにを今更
594 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:22:14 ID:aF0yOLwS0
>>582
動画のは追い抜きであってるが>>560にある↓の説明は間違いだ。

>左へ車線を変えて前方に出るってのは存在しないことに成ってるから
>追い抜きって言うのが普通。
595 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:23:58 ID:Mi7rpqzr0
>>586
そうだね。追い越したなんて俺も書いてないしねｗ

>>594
定義の話なんてすでにどうでもいいしｗ
つーかお前だれ？ｗ
596 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:24:04 ID:1GBnXVcz0
>>591
仕方ないのでは無いか
当初の発表だと
>２台は並走しながら何らかの原因で衝突したとみられていた
これに破損箇所の情報を加えるとワゴン車が後方からぶつかった
見たいな事が推測できるから
それに、定員オーバーだったみたいだし
597 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:24:53 ID:aF0yOLwS0
>>595
俺が誰だろうがどうでもいいだろ。
お前は免許返上しろ。
598 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:26:31 ID:4OoX7hlD0
車線を変えて前方に出るのが追い越しで、
車線を変えないまま前方に出るのが追い抜き

右か左かは全く関係ない
599 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:26:53 ID:Mi7rpqzr0
>>597
急激すぎて不覚にもワロタｗｗ

俺が百万キロも無事故運転なのは伊達じゃねえんだぜ？ｗ
600 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:31:39 ID:fegQXZBr0
福岡県太宰府市でワゴン車が乗用車と衝突して池に転落し、７人が死亡した事故で、
当初、双方の車は片側２車線の道路を並んで走っていたとみられていましたが、
警察のその後の調べで、乗用車が道路脇から出てきてワゴン車と衝突した可能性が高いことが分かりました。

先月２４日、福岡県太宰府市でワゴン車が乗用車と衝突して道路脇の池に転落し、
ワゴン車に乗っていた福岡県八女市の山本翔さん（１８）と、山本さんの息子で生後６か月の悠斗ちゃん、
それに山本さんの友人の女子高校生らあわせて６人が死亡しました。
また、乗用車を運転していた太宰府市のアルバイト、秦智之さん（２６）も、

事故のあと救助のために池に入って死亡しました。警察は当初、双方の車は片側２車線の道路を同じ方向に
並んで走っていたとみていましたが、ワゴン車の後ろを走っていた車のドライバーの目撃証言や現場検証の結果、
乗用車は道路右側のガソリンスタンド付近から出てきてワゴン車に衝突した可能性が高いことが分かりました。
ワゴン車は２車線のうち中央線側を走っていたということで、警察は乗用車が十分な注意を怠って道路に進入した
疑いがあるとみて調べています。
http://www.nhk.or.jp/news/html/20110105/t10013206911000.html
やっぱ最初の報道と変わってるな。まあこの証言も本当にあってるのか分からんな。
ただ鑑識で調べたらどこでぶつかったくらいは分かるんだろうな。
601 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:35:08 ID:a6/H1Uv70
こういう右折は安全確認の項目が多すぎるから
無理だと思ったら左折で出たほうがラク
多分一番多いんじゃねえの？
大まかなものだけでも、手前2車線、向こう側2車線、歩道両サイド
右見てる間に左の状況変わってるしなw
602 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:37:11 ID:FrIQiFfg0
死人に口なし

の典型パターンですね
603 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:41:27 ID:YBkeJy9w0
夜道を我が物顔でかっ飛ばしてなけりゃどの道死なずに済んだのにな
ただでさえ福岡は見通しの悪い交差点多いんだから気をつけないといかんよ
604 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:44:17 ID:JsrTIZFS0
>>601
ついでに手前車線はちょっと先で曲がってるし、手前の信号変われば、脇から入ってくる可能性もあるな。
たぶん右ばかり注意して反対車線に合流しようとしたんだな。
605 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:47:12 ID:HPLHQ6Up0
ブレーキ痕ないんだよね？
606 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 05:51:48 ID:GPYDfs0b0
とりあえず未見の人用に今まで出たニュース画像なぞを、今北は見とけ～
ttp://www1.axfc.net/uploader/Ar/so/28528.zip
保存したのを選別せずに圧縮したので140MBになってもた、スマン


GSの裏側を地図で見ると左折でなければ地元民なら右折時は
かなりの確率で確実な信号から出るんじゃないかと思うんだが

トイレ以外でGSから道路に出たのなら何らかの領収記録はあるはずだし
監視カメラもある、洗車なら別に洗車してた人が覚えてるだろう

何にせよ今の発表では目撃証言が実証されたとは思えないんだよなぁ
GS付近ていう曖昧なままの表現だし
607 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 06:00:21 ID:JsrTIZFS0
前の方に書いてあったけどここは感知式の信号で信号使って出ようと思ったら、
２、３分待つことになるんだろ。
福岡あたりだと、信号待つ車なんて１０台に１台もないだろ。
608 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 06:02:32 ID:xsDM+Jlw0
マーチは給油後に無灯火のまま出てきたんじゃないかな
「安全運転が口癖だった」と言うが、ゆっくり＝安全と考えてる勘違いバカだったのかもしれん
そんなに安全を考えるなら、リスク大の場所で右折しないだろ
609 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 06:09:56 ID:iOT/8SM00
ＤＱＮ車に乗っていたからって叩くっておかしいんじゃねーの
今回はＤＱＮ親の車を持ち出したってだけでほかのメンバーは
関係ないだろ
610 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 06:12:49 ID:SnTLvqnx0
人数オーバー、幼児にチャイルドシート未使用。
事故云々関係なしに非難されるだけの事はしてる。
611 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 06:22:01 ID:dTuBSUlu0
【対北朝鮮】対北経済制裁「検討を放置」　官邸、取りまとめの指示なく[01/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1294150870/

44 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2011/01/05(水) 05:03:21 ID:rPENeLLI
韓国民団や「韓流」マスコミの支援受けてる民主党が北朝鮮制裁しないって、
やっぱり韓国と北朝鮮ってグルだよね？ｗ
612 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 06:24:12 ID:D0Ad4LEq0
まだ運転してた仲間を思い出せないのか
途中で運転かわった、自分は運転してないっていうのは事故後すぐ主張できたのにｗｗｗ
613 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 06:24:29 ID:dTuBSUlu0
誤爆
614 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 06:29:10 ID:HRDzNTVW0
ワゴンの速度超過が原因でマーチが気がつけなかったってとこじゃないか。
あれだけのガードレール引っぺがして池突入とかかなりの速度。
615 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 06:30:29 ID:5I4wolOE0
現場見てきた。花束がいっぱいあった。
現場でちょうど信号切り替わったので
夜にもかかわらずよくわかった。
現場、下りになってるね。下りの開始は事故多い。
事故現場200mくらいから下りの道。これ
マーチ側はワゴン車見えづらかったんじゃないかな。
鳥栖側は上り下り／＼で目測誤りやすい。

それよりも池が思ったより狭いのに驚いた。
あそこらへん池多いからもっと大きな池かと想像してた。
暗闇だと狭い田んぼかなぁ、て感じ。
ほんとにこの場所で7人も死んだのかなぁ、と。

616 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 06:34:19 ID:B8OhqVoh0
最初の見立てとまるで違ったのかよ
617 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 06:34:19 ID:0jQqcyAJ0
毎日の朝刊より
目撃者は衝突地点から250M手前の信号でワゴンの隣に停車
衝突地点でのワゴンとの車間距離は80M

オデッセイの加速ぱねえっす
618 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 06:36:32 ID:0jGdZwOLP
寝てたとかで本当に分からないんだろ
619 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 06:37:24 ID:UANiKciH0
福岡では警察も裁判所も意味ないな。
620 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 06:42:58 ID:lWkyVdGl0

なんだ、福岡県警の見立てかぁ。

621 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 06:43:15 ID:NbtgIdbK0
マーチがそのガソリンスタンドで給油したなら信憑性がある
それを調べろ
622 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 06:45:52 ID:lkg0TD26P
同じ経験ある。対向車線側の店から入ろうとしたら、相手の車が想像以上に速くて
対向車線で急停止した。そのまま入ってたら確実に衝突してた
623 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 06:46:09 ID:iOT/8SM00
生き残った3人が口裏合わせて嘘をつくとかねーだろ
特に旦那と子供を亡くした奥さんとかな
624 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 06:48:54 ID:Gpp3HuiZ0
>>617
９人乗って、、、二人定員オーバーしてその加速はすげーな。
625 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 06:52:32 ID:nTPHOvhk0
大学院VS偏差値３７だったはず。
626 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 06:54:39 ID:xXBUlYKwP
>>617
過積載オデッセイが左で、目撃者が右レーンかなあ？
マーチからは、目撃者のゆっくり運転だけしか見えなかった感じか。

無謀な割り込み黒マーチ
急加速の黒オデッセイ

事故は起こるべくして起きたか。
627 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 06:54:52 ID:BnqxMc0R0
>>623
あるだろ　定員オーバーで相手が死んでるんだから　

628 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 06:56:39 ID:+5ycjVWM0
>>483
見通し良いほどスピードも出るしね。といっても５０ｋらしいけど
629 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 06:57:22 ID:0jQqcyAJ0
ttp://mainichi.jp/seibu/news/20110105sog00m040004000c.html
630 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 06:57:44 ID:Gpp3HuiZ0
>>626
> 無謀な割り込み黒マーチ

オデッセイはライトをつけてなかった可能性がある。無謀な割り込みとは言い切れない。

実際に中学生が無灯火運転＋信号無視の動画をYoutubeにうｐしてるほどだ。
631 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 06:59:16 ID:SnTLvqnx0
>>630
そんな奴いるのかよ・・
そういう奴からの貰い事故とか最悪だな・・
632 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:02:41 ID:r6fba4kg0
9人乗り？？？
新型車なの？？？

633 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:03:05 ID:0jGdZwOLP
無灯火とかでっち上げもいい加減にしたほうがいいな
目撃者がいるのに苦しすぎる
634 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:04:22 ID:8oiLnGCZ0
お前らちゃんとごめんなさいしろよ。
往生際悪いなあ
635 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:05:11 ID:e/ZJpL+b0

どう見ても捏造です。 本当にありがとうございました。
636 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:05:30 ID:ET0hkfOH0
2人定員オーバーっていっても、おまいらだと定員ぴったりの総重量だろうな。
637 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:05:54 ID:XXf8bqv10
>>614
たとえどんなにワゴン車が暴走しててもそれは無いわ。
638 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:06:31 ID:8oiLnGCZ0
目撃者もいてマーチの過失が明らかになってるのに
いまだにオデッセイ叩こうとするのは
さすがに頭おかしいだろ。
639 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:07:10 ID:1u2WJuVz0
ところで警察はオデッセイが時速何キロくらい出して走行してたか発表したの？
640 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:08:34 ID:XXf8bqv10
>>636
＞2人定員オーバーっていっても、おまいらだと定員ぴったりの総重量だろうな。

それだと、「おまいら」は、皆、痩せていることになるがいいのか？
641 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:09:21 ID:V66rizoW0
>>629
女性は事故を目撃した直後に現場を通過。
乗用車がガソリンスタンド方向に行くのをバックミラーで確認したが、
ワゴン車が池に転落したことには気づかなかった。

この状況で転落に気付かないなら前方不注意だな
642 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:12:09 ID:TySgf/qyP

チーズ、揚げ物、手羽元、生ハム

↑　おせちじゃなくてオードブルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
643 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:12:32 ID:Gpp3HuiZ0
>>641
80メートル先の真っ暗な場所の黒い車がどうなったかなんて、ハイビームしてても見えねーよ。

前方に車があるときはロービームが基本だ。車に乗ったことないのかそれとも迷惑行為ばかりしてる池沼か？
644 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:14:15 ID:8oiLnGCZ0
>>639
警察発表ではないが記事によるとオデッセイは50キロだな

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101227-OYT1T00452.htm
645 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:14:32 ID:xzBd6XZr0
手の平返し速報すぐるｗｗｗ
646 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:14:40 ID:ET0hkfOH0
>>640
ほんとだｗ　こりは恥ずかしい。

ｵﾃﾞの9人の重量＝おまいら7人の重量　ね。
647 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:16:32 ID:1u2WJuVz0
>>629を読む限りでは、目撃者が事故現場の250m手前の信号待ちで黒オデの隣に止まったのに
事故時は80mも差がついてたってことは一気に加速したってことだよな。
それに目撃者の証言が本当だとしたら無灯火の可能性すらある。
648 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:16:55 ID:v7n5eL6r0
まだ乗用車の過失にしたくない奴が頑張ってるのかｗ

いったいどういう理由でそうしたいんだ？ｗ
どうせ支離滅裂なんだろうけど
この機会に是非ともｷﾃｨｶﾞｲの思考回路とやらを教えて欲しいわｗ
649 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:17:55 ID:rhtMJORxQ
マーチのAピラーにオデが隠れてて見落とした なんて、よくある話しだろ。意識内の錯覚に捕まったんだ、どっちも避けようがない 中央分離帯を ふさぐくらいしか手がないな
650 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:18:40 ID:GPYDfs0b0
その目撃情報でシグナルグランプリが正しいなら
マーチ側は車は来ない、信号が変わったばかりなのを確認して出たのかも
ホンの数～10秒程で接触現場に来られたら回避のしようがないんじゃないか？
オデッセイ側もダッシュ後にミラーで後ろ確認したら前にマーチがって感じか？
651 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:19:50 ID:V66rizoW0
>>643
右から黒のマーチが来て接触したのが見えてる
オデが無灯火かかなり加速して引き離さない限り通常なら80m先の尾灯は普通に確認できる

主因はマーチだがオデの運転の未熟さが被害を大きくした
652 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:19:55 ID:ntUAU5rc0
池に突っ込まずブレーキかけたら良かったのに
馬鹿だなあ
653 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:20:07 ID:K2epWpKg0
運転手もわからないうちに、自己原因がわかるのか。











すごいね！すごい圧力を感じる。
654 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:20:10 ID:RzKfTX8q0
ところでワゴン車は誰が運転していたんだろうね？

生存者で証言が食い違うとか、後ろめたいことがあったと認識していたんだが？
655 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:20:22 ID:XXf8bqv10
>>648
いや、DQN車の責任にしたい気持ちは分かるな。
ただ、 この事故に限定すれば、DQN車はむしろ被害者だったと。
656 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:21:39 ID:1u2WJuVz0
黒オデはどうせ信号が青になる前に見切り発進したんだろ。
それで来ないと思って入った道にいきなり黒オデがいてぶつかった。
まあDQNの運転なら見切り発進はよくあること
657 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:22:18 ID:0jGdZwOLP
マーチも自分のせいで事故った車を助けに行ったまではいいが
溺れちゃ意味ないよな。
658 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:22:41 ID:sAiXxPTv0



マーチ擁護派は、田宮氏以下の推理能力ですね。



659 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:23:21 ID:MYRr48WS0
あやまれ！！！！！！！！！
おまえら死んだ高校生にあやまれ！！！！！！
俺はあやまったぞ！！！！！
660 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:24:34 ID:8oiLnGCZ0
>>652
どう考えてもブレーキ踏む暇ないだろ

衝突地点から池まで10メートルしかない。
記事によるとオデッセイは時速50キロ前後
時速50キロのクルマは、1秒間に約13．9m進む。

池に落ちるまでに一秒もないからな。
間に合わないだろ。
661 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:25:28 ID:+a2d0cOZ0
>659
冗談じゃない
この世は弱肉強食だ
テクの無い奴は死ぬ、それだけ
峠走る奴だって同じだ
ハンドル握ったら命を掛けるのは当たり前
662 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:27:09 ID:0jGdZwOLP
オデッセイは下位モデルでも170馬力あるらしいな
確実にマーチより速い
マーチが何馬力かしらねーけど
663 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:29:07 ID:kW+NZNRH0
中央車線に入り込んできたのに見えてない・・・？
無灯火か？
664 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:30:53 ID:Wu5Tyqrg0
DQNが無実でも、ぶっちゃけお前らにはどうでもいいことだよな？
てか、事故死した若いカップルをDQN認定できるお前らにはw
665 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:30:56 ID:DGdEt6ru0
>>662
でもオデには9人も乗ってんだぞ！
マーチは1人だから単純に比較できないじゃない？
666 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:33:15 ID:jfm/KatU0
どなたか登場人物をまとめて下さい。
667 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:33:25 ID:eDrfWsa20
お前等また負けたのか
668 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:34:08 ID:2WEFNlLy0
オデッセイが猛スピードで走ってたので発見が遅れたんじゃねーの？
なんか印象操作にしか見えない>>１
669 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:34:37 ID:KQ1PQ1AnP
もうなんつーか
オデの生き残りの奴ら
嘘ばっかこいてんだろｗ
証言者も嘘ついてるかアホかのどちらかだなｗ
とにかく筋が通ってなさすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
670 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:36:54 ID:e/ZJpL+b0
これは怪しすぐる
工作員も大量投入されてるし気持ち悪い
671 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:37:35 ID:/DeAFvwn0
新年早々大誤爆だな。
これでも認めないとかどんだけみじめなんだよ。
672 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:38:03 ID:mQgQRIis0
併走してたんじゃないのか
673 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:39:09 ID:HK62By8E0
ＧＳの従業員は見てないわけ？
最初、そっから出てきて、事故後そこにまた停めに行ったんなら
一番状況詳しくわかるはずだが
674 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:39:45 ID:IXUxjwfhP
裁判、長引くだろうな。
675 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:39:58 ID:+a2d0cOZ0
>673
セルフじゃないのか？

１人で７人のＤＱＮを処分できたんだから
効果絶大なわけだ
こども手当ても浮くし言うこと無し
676 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:40:39 ID:rj5J63jy0
証言者の車を避けようとして事故が起こったんじゃないかな

死人にくちなしで利害が一致した
677 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:42:57 ID:B6ga/78YO
>>676 ブコフから出てきた車ってヤツか
678 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:43:40 ID:HSWC25Lv0
秦が信号無視だったのか。
じゃあ秦でも止むを得ないな。
679 ：名無しさん：2011/01/05(水) 07:43:53 ID:Qz0ouMrx0
>>660
それなら交差点過ぎて池にはいかないはずだが。
680 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:44:11 ID:V66rizoW0
>ガソリンスタンド『付近』から

おそらくマーチはGSから出てきたのではない
給油していればレシートがあるしセルフなら防犯カメラがあるから記録が残っているはず
681 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:44:59 ID:/DeAFvwn0
お前等にとっちゃ男女複数人で遊んでる若者は全部DQNだもんなｗｗｗ
でも本音は単に女と遊んでる連中に嫉妬してるだけだろｗｗｗ
682 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:44:59 ID:uuSgEVyE0
>>668
>なんか印象操作にしか見えない>>1
には同意

乗用車がワゴン車の走行車線に対向車線側から入り込み、、、って悪意がある書き方だよな
乗用車が右折して走行車線に入ったところで、、、ぐらいにしとけよ
683 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:47:24 ID:Gpp3HuiZ0
>>141
> 一人だけ名前が発表されてない男がいる

あんたすげーよ。
なるほど。そいつは運転者だから助かったはずだが、マーチの運転手と同じで責任を感じて助けようとして死んだんだろうな。

運転者とは言え、命を助けてくれた恩人を悪く言えないので、誰が運転してたか言えなかったと。
684 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:49:08 ID:kW+NZNRH0
>>660
何でブレーキ踏むのが衝突後に限定されてるんだ？
入り込むの見えた時点で踏むだろ
685 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:51:04 ID:+EVQMWzl0
>>668
たとえそうだとしても、反対車線に出てきたほうが遥かに悪い。
686 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:52:08 ID:8oiLnGCZ0
>>684
マーチの左前面とオデの右側面がぶつかるようなタイミングで
どうやって衝突前にブレーキ踏むんだよ。

衝突前に踏めるわけねえよｗ
687 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:53:42 ID:KQ1PQ1AnP
>>684
そのとおり！
688 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:53:54 ID:TyGjS3wc0
いよいよ死人に口無しだな。本当に目撃者いたならとっくマスゴミが
嗅ぎつけて証言取りまくってるだろうに今頃になって発表されるわけがないよ。
689 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:54:05 ID:TzvRjWbb0
後続車の運転手の証言か、信憑性あるんじゃない？

片側２車線の中央線寄り車線ならそれなりにスピードは出てるし
マーチがぴょいと反対側から合流しようとしてドカーンか。
マーチが注意深く待ってれば起こらなかった事故だ

この期におよんでなんとかオデを悪者にしようとする輩見苦しいね。
690 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:54:36 ID:f+WatsZZ0
また2ちゃん探偵団の敗北か
691 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:55:17 ID:8oiLnGCZ0
>>689
しかも衝突現場が交差店内だからな。
ある意味マーチの信号無視。
692 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:56:38 ID:KQ1PQ1AnP
そもそもズベ公ドライバーが
自分以外のまわりの状況なんて
把握してるわけねーだろ

常識で考えればすぐ分かることだ
実際に運転してる奴ならなおさら
693 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:57:02 ID:DBrmVxCsO
秦さんの彼女と遺族は悔しいだろうなあ
694 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:57:07 ID:kW+NZNRH0
>>686
視界が悪いとはいえ灯火した車が右前方から来てまったく見えないのはあり得ない
695 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:57:57 ID:a6/H1Uv70
>>683
そうだったら、運転者を明らかにしても問題ない
相手を悪く言えばいいだけ
実際に分があるんだし
696 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:58:07 ID:zb1Rdhrq0
マーチの遺族が一言
　　　　↓
『そんなバカラ！』
697 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:58:13 ID:JsrTIZFS0
オデからはマーチがピラーの陰で見えなかったのではあるまいか。
698 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:58:20 ID:OldpTN2T0
2ちゃんの分析がハズれるわけが無いので、この証言は捏造に違いない。
おそらく何らかの陰謀によって真実が隠ぺいされようとしている。
政治家や警察、地元の名士など、有力者が絡んでる可能性が高い。
699 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 07:58:43 ID:THiWisttP
>>82
なんかまた恣意的なもの感じるよね。
700 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:00:19 ID:fdqpu4TO0
黒は、だいたいDQN
701 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:01:13 ID:0V0YuqFW0
>>697
けっこう視界さえぎられるよな
702 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:01:30 ID:03KSk3g5O
事実かはスタンドのレシートとガソリン残量見れば判るだろ
703 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:02:01 ID:+a2d0cOZ0
おそらく100km/h以上（じゃないと池ポャはない）で走ってるDQNワゴンの運転手が
ブックオフの駐車場から出てこようとする車の頭を見て咄嗟にハンドルを右に切って
右側の車線に変更する
（DQNの生き残りの「左から車が･･･」との証言有り）
↓
絶妙なタイミングで走行車線に対向車線側から入り込んだマーチに接触
（マーチの損傷具合・程度からも納得いくかな？）
↓
衝撃＆衝突音に驚いたDQNが反射的に逆（左）にハンドルを戻す→交差点横の池に向かうライン
↓
速度出てるので歩道に乗り上げ、防護柵を突き破り落水（制限速度内なら落ちなかった可能性有り）
↓
マーチの方は普通に走ってただけ（別に飛ばしてない）だから特に何の問題もなく一旦停車
（目撃情報：マーチは衝突後にセンターライン付近でいったん停止）
↓
池に近い側に駐車しようにも、停車したのはセンターライン側
後続車が全部左車線に寄って行くためいつ左折出来るかわからない状態
（or衝突でハンドルが左に切れなくなった？）
↓
右折して対面のガソリンスタンドに駐車することに
（目撃情報：右折を知らせるウインカーを出していた）
↓
車を降り池の方に向かう
（目撃情報：すぐに池に向かった）

その後はDQNの「助けて～」「子どもが～」

こんな感じだろうな
704 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:02:10 ID:gm6aI4C30
だからオデ運転してた奴確定してから言えよ
あまりにも捜査が酷いだろ
705 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:02:57 ID:fdqpu4TO0
>>40
> >>22
> 結論は、右車線が空いてたから対抗車線側のGSから合流できると踏んだマーチと、
> 何らかの原因で左車線から右車線に車線変更したワゴンの不運な接触事故。

ブックオフかなんかの駐車場から出てきた車を避けようとして、
というカキコ（証言？）があったよね。
706 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:03:16 ID:o18CGy6Y0
かなりの速度で走行中のオデッセイは、前を走行の車が速度を落として左折しようとしていたので、
自車は速度を落としたくないからノーブレーキで右車線に変更した。

→マーチはそれに気づかずに右車線側に進入した

→オデッセイは慌ててマーチを左車線から抜こうとしたが、
　 かなりの速度と定員オーバーに過積載でハンドル操作がままならず、池へ転落
707 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:03:23 ID:Gpp3HuiZ0
調べている調べているって、スタンドを利用したかどうかは一瞬で分かることなのになぜそれを言わないんだろう？


恐らく、スタンドから出てきたことは事実なんだろう。

問題は、併走区間が１メートルなのか１０メートルなのかはっきりしないとかだろう。
708 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:03:50 ID:Lu5byoAz0
>>698
2ちゃん脳乙!
709 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:06:13 ID:gm6aI4C30
未成年の事故や事件って証言無茶苦茶な奴ばかりなんだろうな
薬でもやってるのか？
710 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:06:27 ID:fdqpu4TO0
>>703
> （目撃情報：マーチは衝突後にセンターライン付近でいったん停止）

やっぱ、ワゴン車ドライバーの未熟さが、最大の事故原因かも。
ドライバーが、免許所持者だったかどうかすら分からないし・・・
711 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:06:27 ID:PMfjqfko0

なんでまだワゴンの運転手が判明しないんだよ！？
712 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:07:55 ID:nP9RkljVP
片側２車線道路で、余程通行量が少ないとかじゃなきゃ
信号無いところを反対車線に侵入する勇気は無いなあ
713 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:09:16 ID:hKGOjsdI0
死人に口なし
714 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:09:59 ID:Gpp3HuiZ0
>>703
その車が名乗り出た場合は８人殺しの犯人として逮捕されるだろうな。
715 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:12:35 ID:Q2iFPJXe0
はいはいお前らの負け
716 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:13:49 ID:+a2d0cOZ0
703の修正

おそらく50km/h以上で走ってるDQNワゴンの運転手が ブックオフの駐車場から
出てこようとする車の頭を見て咄嗟にハンドルを右に切って右側の車線に変更する
（DQNの生き残りの「左から車が･･･」との証言有り）
↓
絶妙なタイミングで対向車線側から侵入したマーチの左側面に接触
（マーチの損傷具合・程度からも納得いくかな？）
↓
衝撃＆衝突音に驚いたDQNが反射的に逆（左）にハンドルを戻す→交差点横の池に向かうライン
↓
初心者＆定員超過で挙動が安定せず歩道に乗り上げ、防護柵を突き破り落水
（マーチクラス＆中級経験者なら落ちなかった可能性有り）
↓
マーチの方は接触事故に驚くが速度も出ていないため一旦停車
（目撃情報：マーチは衝突後にセンターライン付近でいったん停止）
↓
池に近い側に駐車しようにも、停車したのはセンターライン側
後続車が全部左車線に寄って行くためいつ左折出来るかわからない状態
（or衝突でハンドルが左に切れなくなった？）
↓
右折して対面のガソリンスタンドに駐車することに
（目撃情報：右折を知らせるウインカーを出していた）
↓
責任を感じて車を降り池の方に向かう
（目撃情報：すぐに池に向かった）

その後はDQNの「助けて～」「子どもが～」

717 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:14:11 ID:Xpwih30oP
マーチくんの両親は新たな女性の証言(新事実?)の話を聞いても、すべてを理解できないだろうなー
裁判を起こしてとことん戦うと予想するよ
718 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:15:59 ID:+EVQMWzl0
>>704
誰が運転してたか、は事故原因とは関係ない。
たとえ無免許が運転してたとしても、悪いのは反対車線にでてきたほう。
719 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:16:51 ID:766h2yiW0
死人に口なし
多勢に無勢
720 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:17:25 ID:VVWgeskb0
>>647
目撃者の信号待ちからの発進が遅かっただけでしょ

＞衝突直前は時速５０キロ程度だった可能性が高いという
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101227-OYT1T00452.htm?from=main5
721 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:19:05 ID:+EVQMWzl0
>>716
＞おそらく50km/h以上で走ってるDQNワゴンの運転手が ブックオフの駐車場から
＞出てこようとする車の頭を見て咄嗟にハンドルを右に切って右側の車線に変更する

なんで右に寄るんだよw
仮定が無理矢理だな。
722 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:20:19 ID:Iy/puJaQ0
証言したひとが、左から飛び出してきてよけたオデが乗用車にぶつかった可能性は？
723 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:20:27 ID:ub6nrzjd0
>>721
世の中には「ブレーキを踏んだら負け」という価値観の人が存在する
724 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:20:38 ID:766h2yiW0
合流しようと中央分離帯付近で停止しているところに
定員オーバーのワゴンが突っ込んだんじゃないか？
725 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:21:47 ID:J68zwXcs0
つまりスタンドから出よとした時に車を確認していなくて当ててしまったと？
726 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:22:23 ID:Gpp3HuiZ0
>>724
それだったら白線上にスピンの後が残ってるはず
727 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:23:42 ID:766h2yiW0
>>725
免許もってないだろ。
4車線道路で、4車線とも完全に車が通行しない時間なんてない。
728 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:24:48 ID:+a2d0cOZ0
全てが偶然の産物
もし

ＤＱの親がオデを買い与えていなかったら
未成年が夜中に出かけるのをＤＱの親が止めていたら
オデに定員超過せずに２台に分かれて出かけていたら
イルミ終了時間に余裕を持って出発していたら
ブコフからクルマが頭を出さなかったら

そんな所に、右側車線が空いているからと対向車線側から侵入した秦智之さん

合掌

729 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:25:05 ID:a6/H1Uv70
>>711
生存者は未成年、怪我人だからまだ聴取がゆるいんだろう
回復したら調書まく為に無理矢理でも吐かせるさ
730 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:27:18 ID:d9WYpxIJ0
死人に口なし式解決法か
731 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:27:36 ID:766h2yiW0
＞２台は並走しながら
＞何らかの原因で衝突したとみられていた
証言がころころ変わっている
732 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:27:57 ID:UHxrth110
5年ほど通勤で現場を通った事あるけど、あそこのGSは事故多くて目の前で2回事故が起きた
道路の構造とGSの位置に問題あると思う
733 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:29:16 ID:KBBE2K4v0
車同士の事故を起こした奴ならわかると思うが、警察や保険屋は、お互いの車衝突した場所を見て責任を割り当てる。
車体の前のほうで衝突したほうが責任が重くなる。
「車はどんな時でも前方に注意し、対処すべし」という原則があるから。

＞　乗用車は左前部、ワゴン車は右側面の損傷が激しいことなどから、

乗用車の負け
734 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:30:47 ID:6YYANgXZ0
俺だったら進行方向外のGSでガソリン入れない
リスク回避としては当然の行為
ましてセルフでなんか入れないわ
735 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:31:20 ID:nvAPvba+0
低偏差値で、中卒で子供を作っていても非はなかったわけだな
おまえら、謝れよ
736 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:32:11 ID:/DeAFvwn0
お前等にとっちゃ男女複数人で遊んでる若者は全部DQNだもんなｗｗｗ
でも本音は単に女と遊んでる連中に嫉妬してるだけだろｗｗｗ
737 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:33:04 ID:MYknIJMk0
この証言が確定なら、そもそも併走してたってどっから出てきた話なんだ？
さすがに横から突っ込んできたのならオデ側でも分かるだろうから、その点は主張してただろうに
738 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:35:58 ID:kcIx9d//0
免許の話でてるが無免許ならかなりの過失を言われるよ。
事故は基本的に過失割合の話になるんだよ。
一方が無過失で一方が全過失を負う例なんて少ない。
もしオデッセイ側が無免許運転なら80～90%で過失を問われるね。
そもそも車は無免許じゃ運転してならないというのが建前だから
無免許で事故起こしたら悪いに決まってる。保険屋に聞いてみな。
739 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:37:15 ID:lxRcSrMf0
例のアニメーションGIFシリーズはないのか？
740 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:37:21 ID:lj2/jeOa0
俺はこの事件で
「あー、ドライブレコーダー付けとこう、死んだら何も言い返せないからな」
と思っただけ。

日頃から安全運転しているし、それ以上の感想はない。
741 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:37:56 ID:a6/H1Uv70
>>721
いくらでもいるぞ
本線に進入する側はこういうのも想定しなきゃいけない

>>732
もう右折禁止になるんじゃね
742 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:38:01 ID:nvAPvba+0
>>738
旗色が悪くなってきたから、仮定の話をしてオデッセイ側を叩くつもりか？ｗ
743 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:38:47 ID:Gpp3HuiZ0
>>737
> そもそも併走してたってどっから出てきた話なんだ？

ワゴン車の生き残り
744 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:39:21 ID:X9O2mAI00
案の定、死人に口なし。
生き残った奴らは、そりゃ自分に有利なことしか言わん。
745 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:40:22 ID:ZZ7RfRao0
みんなはワゴンに乗ってた人にはなんて謝るの？
746 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:41:00 ID:vtL23T8d0
フヒヒｗサーセンｗｗｗ
747 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:41:49 ID:6YYANgXZ0
福岡では急な飛び出しなんて日常茶飯事だからな
かもしれない運転しないと危険なマッドCITY
748 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:42:40 ID:ZZ7RfRao0
>>744
>県警の調べで分かった。２台は並走しながら
>何らかの原因で衝突したとみられていたが、後続車の運転手が事故を目撃していた。

この証言は後続車の運転手にとってどんなメリットがあってしてると考えてるの？
俺にはちょっと分からないんだけど
749 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:43:15 ID:Oh6VLXOo0
秦智之さん（26）福岡県太宰府市青葉台
アルバイトを終え、自宅で待っている彼女のもとへプレゼントを持って
出発した矢先の事故。
アルバイト先の上司は
「責任感のある真面目な青年だった、来春４月からの就職が決まり
皆で祝ったのに・・ 年末の手伝いに来てもらっていたので、やりきれません」
と、悲痛な表情、また、アルバイト先の後輩は「就職が決まり、学生の頃から
付き合っている彼女の両親に結婚の許可を貰いに行く、贅沢だけどいいグラス
を買った。と嬉しそうだったのに 信じられない」と泣き崩れた。
大学時代の友人は
「大学院で研究した環境化学工学を生かせる企業への就職が決まり喜んでいた。
まさかこんなことになるなんて」と突然の悲報にうつむく。
近くの主婦は
「犬の散歩をしているときなど、道で顔を合わせるといつも笑顔であいさつしてくれた。
正義感が強く友達思いの青年だった」と語った。（12月25日５時の西曰本新聞ニュースより）
750 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:43:54 ID:GPYDfs0b0
>>732
証言が250m手前の信号で停止とあって地図で見ると
多分うどん屋とかDocomoがある信号だと思うけど
GSまで最高時速50キロでその信号が青になってから
普通に行くとすると何秒くらい時間かかるの？
751 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:44:37 ID:wLb1Y+I+0
>>736
彼女の元へ急いでいた秦さんを嫉妬で叩いていた俺様は勝ち組
752 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:44:42 ID:lxRcSrMf0
>>738
無免許が事故原因ってのはないからね
無免許でも重過失で20%から30%の修正になるだけだよ
753 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:45:18 ID:0jGdZwOLP
だから目撃者がいるだろ
偽証罪に問われるかもしれないのに嘘なんて付くかってーの
おまえら相当いかれてる
754 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:45:27 ID:6YYANgXZ0
>>750
200m走の世界記録くらいかかる
755 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:45:38 ID:+a2d0cOZ0
オデの視点

イルミの件でオデの中で盛り上がる車内、初心者だから左側車線を走行
左側のブッコフ駐車場からクルマが頭を少し出す（発見が少し遅れる）
やばい、咄嗟にハンドルを右に切って避ける（ブレーキしても間に合わない）
右に膨らむオデ、そこへ

マーチの視点

ガソリンを給油して、彼女の自宅へプレゼントを届けようと右折合流のタイミングを待つ
横断する車線にもクルマが来ていないことを確認する
左側を見ると１００メートル程後にオデが来ているが右側車線が空いている
今入れば余裕で合流できるだろう
よし、アクセルを踏み合流開始、そこへ
756 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:46:53 ID:766h2yiW0
http://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20101225224210.jpg
マーチのバンパー見てみろ
まったく傷がない。マーチの左後方からワゴンがぶつかった証拠。
＞乗用車は左前部、ワゴン車は右側面の損傷が激しいことなどから
はあ？マーチのバンパーの前面は衝突した形跡がない。
それにワゴンは前面がこわれている。
死人に口なしだ。
757 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:46:57 ID:IYqe6k8x0
死にGOGOなんてナンバーつけたワゴンが乗員オーバー詰め込み運転さえしなければ・・
死んでしまったら自分の口で弁明も出来ない
死んだら負けよ
758 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:47:37 ID:ZZ7RfRao0
>>753
たとえ嘘でも警察の取調室なら偽証罪にはならないよ。法廷とかで嘘つくのが偽証罪
まあいずれにせよ嘘を付く理由が欠片も無いのは明らか
759 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:48:38 ID:6YYANgXZ0
>>758
しかし女の証言だろ当てにならんわ
760 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:49:04 ID:DBrmVxCsO
>>745
反省してまーす（国母）
761 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:50:12 ID:+a2d0cOZ0
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　死人に
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　口なしかなと思ってる
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　農業高卒（18・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

762 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:50:27 ID:ZZ7RfRao0
>>756
口あっても直接の利害関係者の証言は証拠になりませんが
第三者の証言の方が優先されるよ
763 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:50:36 ID:kcIx9d//0
>>752

お前馬鹿か？
無免許自体が事故原因って認定されるに決まってるだろ。
急ブレーキや緊急回避の練習さえしてないんだぞ。
だから無免許で事故起こしたら大概がかなり一方的に過失を問われる。
だから、この件は早く運転者の特定をする必要がある。
まあ、運転手の特定が進まない時点で無免許の臭いが強いけどな。
764 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:50:56 ID:766h2yiW0
http://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20101225224210.jpg
マーチのバンパー見てみろ
まったく傷がない。マーチの左後方からワゴンがぶつかった証拠。
＞乗用車は左前部、ワゴン車は右側面の損傷が激しいことなどから
はあ？マーチのバンパーの前面は衝突した形跡がない。
それにワゴンは前面がこわれている。
死人に口なしだ。

765 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:51:24 ID:Xo782m2+0
>>1
DQNどもが正義だったのか…

お前ら、死んだDQNに謝罪しろよ！！！
766 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:51:24 ID:Lr5YTYH90
>>7
お前もお前らと同じだからお前が謝れ
あ？
767 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:51:38 ID:a6/H1Uv70
>>748
情報提供呼びかければ
メリットがどうこう関係なしに応じる人間も中にはいるだろ
もしくは、付近のカメラから後続車が特定出来て聴取したとか
まあ、俺は利益にならないことはゴメンだけどw
768 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:52:21 ID:lxRcSrMf0
>>763
赤本でも見てみたら？
事故の分類で無免許運転なんてないよ
769 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:52:22 ID:XJRc7RN70
免許持ってないので知らなかったんですけど、
>>135 みたいな2車線またいで反対側から合流って普通やらないもんなんですね

左折してGSから出たあと、どうしても同じ道の反対方向行きたかったら
交差点を左折左折左折右折って4つ利用して元の道に戻るものですか？
770 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:53:21 ID:i4lXcUhd0
で
771 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:55:19 ID:ZZ7RfRao0
>>763
事故原因はそういった練習をしていなかった事によって、急ブレーキや緊急回避の操作を誤った事
であって、免許の資格を持っていなかった事ではないよね
そういった練習を積んでいたとしても免許取り消し等で無免許となっている人は居る訳だし

無免許の人が駐車場の正規の位置に車を止めて中で寝てたら、後ろから猛スピードで車が突っ込んできた場合も
無免許だから、というので過失割合が変わるの？
重要なのは事故の原因だよね。無免許という事で事後原因を推測する場合に、免許を持っていない方に原因があっただろう
と推測される根拠にはなるけど
772 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:55:25 ID:wLb1Y+I+0
一番悪いのは誘導したガソリンスタンドの店員だろ
773 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:56:22 ID:ctoMjhRD0
DQNの関係者が地方議員とかいるんじゃね？
明らかに圧力がかかっている
774 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:56:32 ID:766h2yiW0
http://blog-imgs-47.fc2.com/m/e/t/metao9/dst1012251332010-p4.jpg
＞乗用車は左前部、ワゴン車は右側面の損傷が激しいことなどから
ワゴン車の右側面なんてほとんど損傷がない。
775 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:57:21 ID:TyGjS3wc0
>>764
マーチが対向車線から飛びこんだならスピンでもして向きが180度回転して
いない限りあのような衝突跡はつかないな。もしスピンしてたなら
マーチに積んであったバカラのグラスは粉々になってるだろうし。
警察とDQNオデのコンボ臭いな。
776 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:57:30 ID:ZZ7RfRao0
>>767
そういう意味ではなくて
>案の定、死人に口なし
>生き残った奴らは、そりゃ自分に有利なことしか言わん

これに対して、第三者がワゴンに有利な嘘を付く理由なんて無いよねっていう
777 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 08:59:36 ID:1RgMVT0+0

この18歳全員が偏差値74の久留米大学附設高校の学生だったら
この18歳全員が偏差値72の修猷館高校の学生だったら
この18歳全員が偏差値70の明善高校の学生だったら
この18歳全員が偏差値66の久留米高専の学生だったら
この18歳全員が偏差値62の伝習館高校の学生だったら
この18歳全員が偏差値59の八女高校の学生だったら

２ちゃんねらーの反応は変わっていたのか否か。
778 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:00:14 ID:ZZ7RfRao0
>>764
画像見ただけで物を言っているお前らはともかく、塗料や付着している物質を調べて真面目に捜査してる警察が
電柱や柵にあたって出来た傷と、車の衝突によって出来た傷を間違えると思ってるの？
779 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:01:18 ID:Iy/puJaQ0
>>135
黄色の車が目撃＆証言者の可能性？
780 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:01:27 ID:kcIx9d//0
>>771

所詮推測しかできないからね。
真実は裁判でさえも明らかにならないかもしれない。
いずれにせよ無免許なら重過失が確定的と言いたいだけだよ。
早く運転者程度は特定すべき。
前方席の誰かに決まっているはずだから2～3人に特定されているはずだけど
その誰もが無免許だから可笑しな状況になってる気がする。
781 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:02:17 ID:yPZ+ILEG0
>>660
池から10mだと交差点内　マーチがGSから入ってきたなら
オデッセイとの10m以上併走する事になる
そうなると目撃者の証言と食い違いますね
782 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:04:12 ID:lkg0TD26P
>>135
青の車のスピードがどのくらい出てたかだな
90以上なら青の車の重過失
783 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:04:29 ID:bjtkxysr0
あれ、平行して走ってたって言ってなかったっけ
784 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:04:38 ID:766h2yiW0
マーチがワゴンに衝突したならマーチの前バンパーが破損しているはず。
しかし、
http://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20101225224210.jpg
マーチのバンバーは破損していない。左後方からワゴンに衝突されて
前にせりだしてるだけ。

＞目撃したのはワゴン車の約８０メートル後ろを走っていた車の女性
250m前の信号ではワゴンに左にいたのに、すぐにワゴンの後方に車線変更している。
事故を目撃してそのまま通過ってのも不可解。
そもそも時速50kmで80メートル後方なら事故の原因まで特定できないし
80メートルってなんか不思議だな。
普通は100メートルくらいって言うだろ。
もし100メートルなら、見えなかっただろうから証言の信憑性は低くなる。
しかし80メートルなら証言の信憑性が高くなる。
そもそも250ｍ手前の信号で並列していたのに、事故現場で80メートルの差がでるとは
ワゴンがとんでもないスピードだしていたんだろ。
250mで80mも差はつかない。
785 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:06:40 ID:iEs48eBg0
>>784
女ドライバーの証言とか眉唾だな・・
警察に言われてそうですって記憶を修正しながら話してそう・・
786 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:07:03 ID:wLb1Y+I+0
>>781
丁度１秒、１０ｍくらいが、人により併走した、しない、に判断がわかれる
とこころなんだろう。そうだとすると、複数の証言が合致することになるよ。
787 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:08:30 ID:yf9EkSiU0
偏差値の高い学校だったらどうなってたかってｗ
そもそもこんな事故起きてないｗｗ
788 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:08:47 ID:766h2yiW0
＞県警によると、目撃したのはワゴン車の約８０メートル後ろを走っていた車の女性
何年も運転しているが、車間距離が80メートルか100メートルか
まったくわからない。この女、車間距離を80メートルって証言しているが
不可解。
789 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:08:52 ID:onzh+ell0
>>775
マーチが交差点付近で一時停止していたのかも。
そこへオデッセイが接触、そのまま池へ。
それならマーチの損傷具合やグラスがシートに残っているだろうし
Uターンしてガソリンスタンドへ自走できるだろう。
でもこれだとマーチの過失がゼロに近くなる。
790 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:10:30 ID:a6/H1Uv70
オデッセイの画像初めて見たが、ホンダのボディー剛性相変わらずだなw
昔から弱いんだよな
791 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:10:57 ID:lxRcSrMf0
>>775
あと、目撃者も含めたコンボだな
ケッドッモッ！ケドモ！ケッドッモッ！
792 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:11:24 ID:yf9EkSiU0
黒い車は夜は分かりづらい
793 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:12:09 ID:rwRECBw00
容疑者で正しかったんじゃん
794 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:12:12 ID:/cqy5jdT0
こうやって生き残った奴らは決まって自己防衛のために被害者意識が強くなる。
自分らに不都合な証言なんかするもんかよ。

人殺しを認めることになるんだからな。死人に口無し。
795 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:12:23 ID:766h2yiW0
県警によると、現場付近は片側２車線の直線で、ワゴン車が中央車線側を走行中、
　対向車線側のガソリンスタンド付近から、乗用車がワゴン車の走行車線に入り込み、
　衝突したという。
http://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20101225224210.jpg
まったくでたらめだな。
乗用車のバンパーはまったく壊れていないし、接触の跡すらない。
乗用車が停止ないし、徐行して交差点に進入したところに
ワゴン車が衝突。ワゴン車のブレーキ跡はない。
796 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:12:26 ID:6YYANgXZ0
>>788
昼間だと判断できるけど深夜だと殆んど無理だな
50ｍ100mとか大よその距離判断になるはず
797 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:12:58 ID:wlZ6r/jC0
この発表、いまいち信用できないね
一人に罪をおっかぶせようとしてないか？
798 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:13:03 ID:fQPI3BK50
>>789
意味が分からん。
どういう理屈でマーチの過失が無くなるんだ？
799 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:13:03 ID:/y/uQwkK0
女の証言で犯人にされちゃうの？
800 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:13:06 ID:D6YbeLO90
運転者を特定できたのか？
801 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:16:01 ID:ic+Jc/DW0
早く生存者はゲロしちまえよ
運転手は無免許でした、ってな
802 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:16:35 ID:wLb1Y+I+0
>>785
取り調べじゃないんだからｗ
803 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:19:11 ID:xoUzzue10
結論としてはドラレコ付けなさいってこった
804 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:19:14 ID:+m5i7ij20
事故翌日に、大手メディアから「容疑者」という報道がまず「ありき」で、
世間が忘れた頃に、報道に沿う形で、「目撃証言が得られた」

なんか違和感ありまくりの、後味の悪さが残るんだが・・・

・なんで目撃証言発表がこんなに遅いの？
・マーチのバンパーの傷は説明が付にくいが？
・ワゴンの時速は、どうやって分析したの？
・オデの運転手不明問題はどうなった？
・オデの違法改造や定員オーバー、チャイルドシート無しは不問か？

本当に後味の悪い「事件？」だな。
805 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:19:23 ID:FYJ8VHB80
秦さんはこの日に死ぬべき宿命の人
806 ：【大吉】 【8888円】 ：2011/01/05(水) 09:19:47 ID:VDwzrswt0
＞県警によると、目撃したのはワゴン車の約８０メートル後ろを走っていた車の女性
＞＝同県＝で、県警は昨年１２月２９日に女性の立ち会いを得て実況見分を行った。

県警の捏造（犯罪）キターーーーーー！！
TVイタンビューに答えてた少なくても２名の男性は一切そんなこと
言っていないんだが！！！
807 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:20:21 ID:fQPI3BK50
>>795
下の画像みたいにフェンダーとか壊れてると
前方がぶつかったって判断されるんだよ
ttp://img89.imageshack.us/img89/8434/cp61.jpg
808 ：【大吉】 【8888円】 ：2011/01/05(水) 09:22:05 ID:VDwzrswt0
ならば、運転者を未だ匿い
不明のままにしてる警察のの謎は？？ｗ
809 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:23:09 ID:ydZZb2ty0
ＤＱＮワゴンが速度超過で前方不注意のまま突っ込んだんだろ
一般ドライバーならマーチに気づいて減速するなり対処する
810 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:23:15 ID:+m5i7ij20
>>790
今の国産は、どれも似たりよったりだ。オデはフェンス衝突と
川底に激突してるから、三重にぶつかってる。
軽量化と衝撃吸収が、近年の流れなので、ホンダに限らずあんな感じ。
811 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:23:18 ID:MMCobTT60
tes
812 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:23:23 ID:766h2yiW0
＞転落現場の交差点の信号はワゴン車の進行方向が青だったこと
ガソリンスタンドは交差点に隣接しているが、給油して出口は交差点から
20ｍ～30ｍ手前になる。ガソリンスタンドから直接交差点には進入できない。
10～20ｍの短い間、併走のような形になっていたのだろう。
813 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:24:25 ID:GPYDfs0b0
http://mainichi.jp/seibu/news/20110105sog00m040004000c.html
この記事中で車一台が映ってるとある、速度割り出せるんじゃね？

接触の痕跡から結果的にオデッセイが追突した形になったのは間違いない
マーチの左ドアにドアバイザー以外に外から凹まされた痕跡がないから
互いの速度差は結構あったかと思う、遅かったらドアも凹んでるんじゃないかな

どっかのレスであったブレーキ反応時間を1.9にして制動距離だしてみた
時速50kmで距離おおよそ40m、時間は4秒程度みたい、0.75だと25m程3秒弱
その程度のエネルギーでそれなりの強度の転落防止柵を支柱一本は根元から
もぎ取られ10m程破損、しかる後にそこから10m先に飛んで水没なんて
どうやって接触後にそこまでの破壊力がだせたんだろうか？
814 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:24:46 ID:rwRECBw00
赤ちゃんまで殺しちゃって、賠償金スゴイだろうなぁ
815 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:24:56 ID:FYJ8VHB80
猛烈な勢いで突っ込んだのは確かだ　ＤＱＮ側もスピード違反だろ。
816 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:25:47 ID:766h2yiW0
>>807
衝突したのにバンパーの本体は壊れないで
フェンダーだけ破損って、前面から衝突したと言えるか？
817 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:26:04 ID:XUwdltrP0
>>803
その一言に尽きるな。
別に自分が事故に合わなくても、他の車が事故にあったのを目撃したときにも十分役立つ。
カメラ増えれば増えるほど、ゴマかしができなくなり、食い違いも無くなる。
818 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:26:25 ID:kcIx9d//0
>>808

運転手は絶対に特定されるはず。
なぜなら保険金の支払いに関係あるから。
保険会社や保険の種類によっては無免許運転では保険でない場合がある。
だから保険会社としては死人が大量に出た事故で保険を払うと大損になるから
無免許なら保険支払拒否の方向にしたいと思っているはず。
819 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:26:44 ID:fQPI3BK50
>>813
計算によるとオデッセイは50キロ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101227-OYT1T00452.htm
820 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:26:58 ID:qN7CIO8P0
>>810
なんで三重県が関係あるのさ？
821 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:27:08 ID:sAiXxPTv0
>>710
トロい加速しかできないのに、出てきたマーチが悪い。
822 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:27:58 ID:+m5i7ij20
>>790
>オデッセイの画像初めて見たが、ホンダのボディー剛性相変わらずだなw
昔から弱いんだよな

千葉県での現行型GT-Rの死亡事故だ。レーシングを意識した車でもこのとおり。
衝撃吸収型ボディってこんなもの。過失は禁物だ。

http://img3.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/78/ee/honda1300coupe_gtl/folder/671648/img_671648_10370592_0?1268570516
823 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:28:36 ID:wLb1Y+I+0
>>821
ガソリン満タン入れたばっかりだもん、勘弁してよｗ
824 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:28:52 ID:fQPI3BK50
>>816
ソースに前面から衝突したなんか書いてあるか？

マーチの前方が衝突したとは書いてあるが
825 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:29:14 ID:+a2d0cOZ0
>814
加害者が成人で死亡だったら遺族に保険金以外は請求できない

未成年だったら保護者責任が関わってくるだろうが
826 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:29:22 ID:FYJ8VHB80
全員未成年だからな運転手名はウヤムヤ　

空前の悲惨な事故に損保も頭を抱えてるだろ
827 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:31:04 ID:6YYANgXZ0
>>819
俺のどんぶり勘定では70～80ｋなんだけど？
828 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:31:17 ID:nmP8IeXP0
マーチバンパー最強伝説
829 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:31:20 ID:kcIx9d//0
>>826

無免許運転なので保険金の支払拒否かもよ。
830 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:32:11 ID:766h2yiW0
>>824
>乗用車は左前部、ワゴン車は右側面の損傷が激しいことなどから
ソースよめ
これで、乗用車がワゴン右側に衝突したといっているのと同じだろ。
831 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:32:17 ID:+m5i7ij20
>>821
マーチは、グレードによっては走行会でクラウンアスリートより速いぞ。
一般的に、加速性は重量・トルク・回転数の関係なので安易にレスしないように。
832 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:32:40 ID:wLb1Y+I+0
>>822
運転席もつぶして、衝撃を吸収するって馬鹿じゃね？ｗ
日本人は何考えてんだ？
833 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:33:03 ID:g+M7AAvF0
>>1
俺の読みが当たってた
２ちゃんは９割がアホ
多数派こそアホなのが２ちゃん
834 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:33:51 ID:lxRcSrMf0
>>826
毎日13人も交通事故で亡くなってるんだぜ
そのほとんどについて保険金を払ってるんだからね
835 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:35:07 ID:V5vSt3Ry0
ワゴン車って　荷物運ぶための車だろ？
836 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:35:26 ID:CHWzMvs70
女の事故の証言なんぞアテにならん
837 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:35:55 ID:lZl94BKa0
この事件はどの証言も信用できないのが味噌だ
838 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:35:57 ID:RSLXk7zF0
え？

これ身を呈して救助に向かったほうが、実はすべての原因を作ってたってこと？
839 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:36:09 ID:fQPI3BK50
>>827
池の中に10メートルも飛んでないからな。
落下地点まで5メートルで計算したか？
あと、ガードレールじゃなくて歩行者防護柵だから強度低い。

それとマーチが全然壊れてないからなあ。
オデが90キロ出てたらあの損傷じゃ済まんし
センターライン付近でマーチが停止できるとかありえん。
840 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:36:52 ID:Iy/puJaQ0
　女性は事故を目撃した直後に現場を通過。乗用車がガソリンスタンド方向に行くのをバックミラーで確認したが、
ワゴン車が池に転落したことには気づかなかった。ワゴン車と女性の車の車間距離は約８０メートルで、
衝突地点の先の交差点の信号は青色だったという。

ちょｗ80ｍ前の事故目撃して池に落ちたのわからなかってどこ見てたんだ？ｗ
841 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:37:45 ID:wLb1Y+I+0
>>838
責任感じて池に飛び込んだという最初の話が真実みを帯びてくるｗ
842 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:38:49 ID:qN7CIO8P0
>>840
普通に自分の進行方向を見てたんじゃないの？
843 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:39:01 ID:+m5i7ij20
>>813
俺もその分析をすべきだと思う。
・支柱強度は、鋼材なのでほぼ確定
・車重と積載した重量も算定可能（事故後の車両があるため）

ここから、車の速度を割り出すべきだね。

同乗者の「制限速度はオーバーしてません」なんてほとんど信用できないから。
844 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:39:12 ID:lZl94BKa0
>>840
これは事故を見ていないって言っていると同じジャンｗ
845 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:39:29 ID:fQPI3BK50
>>830
え？
全然そうならないだろ。

お前に何から説明すればいいのか分からない。
846 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:39:43 ID:V66rizoW0
>>819
それの「衝突直前は時速５０キロ程度」だが
マーチとの衝突時に５０キロでガードパイプ衝突時も５０キロ
歩道に乗り上げても全く減速なしってことか？
847 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:40:17 ID:g+M7AAvF0
>>840
お前が無免許なのはわかった
848 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:40:28 ID:UJsgOaaZ0
オデッセイ叩いてる馬鹿は死ね
事故はマーチのクソボケの責任
849 ：【大吉】 【8888円】 ：2011/01/05(水) 09:40:35 ID:VDwzrswt0
ガソリンスタンドから出てきたなら
必ずGSの防犯映像にマーチの映像があり警察はそれを補完証拠として
発表時に一言付け加える。
ところがない！！

そもそも、中央分離帯があり、その交差点ではGSから出て来れない。
ということは、その前の分離帯がないところからマーチがUターンしたことになり
そうすると衝突地点がおかしくなるｗ
それにマーチがなぜ、わざわざ進行方向と逆のGSに入るのか？ｗ
秦さんは事故直前にこの国道の左側の自宅から出発したばかりである。

最初に勘違いで、秦さんを容疑者としてしまった警察が
その失態を隠すために、こうしてねつ造でその失態を隠す工作（犯罪）でしかない。
検察は被疑者死亡で不起訴と、書類が形上動くだけで、何も調べないので
K殺はバレないと、これでいいだろうと思ってるのであろう。
　（検察自体も当然グルだが）

警察は自分らの保身のために
死人の秦さんには申し訳ないが冤罪のままあの世に行ってくれということ。
850 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:40:47 ID:a6/H1Uv70
>>822
組み立てる前のラジコンかとw酷いわ
昔、Z31で100キロ超で壁に激突、横転しながら分離帯乗り越えたことあるが
サスが4本とも直角になったくらいで、ボディーはたいしたことなかったけどな
体も全治3日の打撲ですんだよ
851 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:42:20 ID:lRroTHn9P
オデが走行車線から追い越し車線への移動時にウインカーを出さずに
・ミラーを見てない
・マーチが死角になってた
のどっちかだな
852 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:42:22 ID:lxRcSrMf0
>>829
だ～か～ら～
過失相殺でオデが100%悪いってならなきゃ支払われるつうの…
ってか、オデ側の保険が無免許で不担保の場合があるのと
過失割合の話がごちゃになってないか？

道路外からマーチが進入して来た場合
マーチ：オデ　＝　80：20　が過失割合の基本
オデ30キロ以上の速度超過と無免許（重過失）　で20＋20の修正
幹線道路で　-5%
として　45：55　くらいじゃないか？

マーチ運転手は交通事故死じゃないから保険金はでない
853 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:42:44 ID:LdmLytNI0
目撃者って一人だよね？本当に信用できるのか？

俺が5年前に事故(幸いケガは大した事ないが双方廃車)した時は目撃者もなく
双方の言い分が相反して大変だった。その時警察で「仮に目撃者が一人現れたら
その人の意見が決め手になるんですか？」と質問したが「一人では偽証の可能性
もあるから・・・云々」という見解だったが。
854 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:43:36 ID:sAiXxPTv0
>>831 少なくても、私のテンロクより遅い。
855 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:45:37 ID:+m5i7ij20
>>839
建築関係だが、鋼材の「引張側の強度」は相当だぞ。
（少なくとも人が数人寄りかかっても破壊できない強度だから）
落下地点まで5mだけで計算していたら、かなりの手落ちだと思う。
そして、こういう解析はコンピュータの独壇場
（シミュレートの時間は、独自に変数を入れていくので少しかかる）

ワゴンの時速が出てきたのが、現場証言より速かったので、少し不満。
856 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:46:23 ID:+a2d0cOZ0
生きているだけで丸儲け
857 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:46:24 ID:fQPI3BK50
>>846
ガードパイプに衝突した時の速度は50キロとは書いてないぞ。
それも含めてマーチとの衝突時の速度を割り出してんじゃないか？

俺は衝突地点からの距離とか詳しい数字知らんから計算出来ないが。
858 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:47:43 ID:r9/v9Xsr0
>>292
そんなの常識じゃないだろ・・・
よっぽど止まってるような徐行状態ならともかく
この事故もそのとおりなら、実際ワゴンも？右方向からの侵入が察知できず、侵入する方-マーチ？-もそんな車線変更なんてするわけがないと思うほど不手際な運転だろ
左から自分のところに入ろうとしてる車が居るなら、徐行状態だったり、後ろに車が皆無なら停まっていれるという行為の可能性はあるけど
正しい対応は普通に通過して、自分のあとに車線に入るのを期待する

店のところから左から車が飛び出しそうにしてる時に右に避けるなんて悪い例だろ
店から出るところなんて、大抵店などで見通しも悪いから100mも前後有るか無いかと思われるころを50kmなどの走行状態で
ミラーなどで見て、念には念の車の横確認なんてのを100m前後でやってたらよそ見運転前方不注意になって、
想定外のことがあったら、オワリ・・・現に今回そのとおりなら、右からの横着な運転が見えてなかったことになる
859 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:48:33 ID:6YYANgXZ0
>>844
普通事故を見たら速度緩めて事故の痕跡とか車を見るんだが見てないなんて有り得ないな
どうみても女の証言は矛盾してるわ
860 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:49:05 ID:fQPI3BK50
>>855
とりあえずオデッセイの重量と速度50キロからすれば
無視できるくらいの強度だって話だろ。
861 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:50:35 ID:UJsgOaaZ0
2ちゃんの偏見だらけの書き込みみてると反吐が出るわ
オデッセイの被害者に謝罪しろやボケ
862 ：【大吉】 【8888円】 ：2011/01/05(水) 09:50:55 ID:VDwzrswt0

★無人運転の幽霊オデッセイ

　久留米 300
ひ ４２－５５
863 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:51:37 ID:fQPI3BK50
>>849
そもそも目撃証言はＧＳ付近だからＧＳとは限らないけどな
ＧＳ近くの路地から出てきたのかもしれん。
864 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:51:49 ID:qb/ao+HS0
でも、年末に
マーチとオデのぶつかり具合を見て
おそらくマーチが道路を横切るように入ってぶつかったって
自作の動画を挙げた人が居たよね。

ぶつかり具合でかなり正確に、原因が解るんじゃないの？
865 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:51:52 ID:+a2d0cOZ0
自分が後続の運転手で急いでいなかったら安全なところに一時駐車して
急いで事故現場に向かう
















野次馬根性でね
866 ：エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 ：2011/01/05(水) 09:52:06 ID:SJkUyyOr0
>>77が多分、当時の心境を現してると思うよ。
どっちに主因があるかはともかく、乗用車がわになんらかの過失はあったようだし。

で、俺だったらたぶんそうする。
867 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:54:30 ID:L7C1Z2kp0
>>865
そして生還者に懇願され仕方なく救助→あぼ～ん
868 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:55:38 ID:+m5i7ij20
>>853
一人の目撃者の証言は出てくるのに、
三人目撃者がいるはずのオデ運転手は特定されてないんだよね。

なんだか腑におちないね。

それに情報が出てくる順番も不思議なんだな
・「オデ運転者不明」かつ「確定的目撃証言無し」の事件直後から「秦容疑者」の報道あり
・速度検証（コンピュータ解析）がかなりシビアな事故のはずだが、オデ速度は草々に確定
869 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 09:58:13 ID:+a2d0cOZ0
★【車転落死亡】友人が「救助へ勇気ある行動」と悼む　乗用車の男性の葬儀

・福岡県太宰府市で乗用車と衝突したワゴン車が池に転落し７人が死亡した事故で、
　乗用車のアルバイト、秦智之さん（２６）＝太宰府市＝の葬儀が２７日、
　福岡市博多区であった。

　葬儀は、秦さんの両親の意向で友人のみ約７０人が参列。出棺前のあいさつで
　父親が「智之のことをどうか忘れないでください」と訴えた。

　秦さんは事故後にワゴン車の女子高校生らを救助のため、池に飛び込み死亡したと
　みられており、葬儀場関係者によると、友人の男性が「勇気ある行動、誠実な行動、
　おまえらしい」とあいさつ。すすり泣きの声が響いた。

　ひつぎには、クリスマスに母親が贈ったが手を通さずじまいになった手袋や、
　交際相手の女性がプレゼントしようとしていた洋服などが納められたという。


×「勇気ある行動、誠実な行動、 おまえらしい」

○「無茶な行動、未熟な運転、 おまえらしい」
870 ：【大吉】 【8888円】 ：2011/01/05(水) 09:59:29 ID:VDwzrswt0
この女こそがブックオフから出てきた女だろ。
それ自体は女に非はないが
K殺に非があるように脅かされK殺の誘導する通り偽証したのだろ。

すぐ後ろを走って女なら、事故現場に居たはずなのに
そのときは全く登場していない。
つまりは、女は事故は自分のせいと思い込み逃げたのである。
ところがK殺にBOOKOFFの映像や会員証から見つけられたのである。

事故後数日後、K殺が検問で目撃者を探していたのだから
その時点では、K殺に名乗り出てた目撃者はゼロなのである。
すぐ後ろに居た奴が、これだけの大事故で
事故直後に名乗り出ないわけがない。
871 ：!omikuji !dama：2011/01/05(水) 09:59:59 ID:JIKqUhPN0
この目撃者の供述とおりの事をババァにされた事あるけど（しかも中央車線に俺との併走車アリ）
時速80KMだった俺はブレーキ間に合ったぞ。追突するかと思ったが。
872 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:00:11 ID:V66rizoW0
>>857
俺も計算は出来んのだが、ガードパイプと転落地点から速度計算したのがあったはず
見出しに『５０キロで走行』、本文に『衝突直前は時速５０キロ程度』とはあるけど、
５０キロで走行中にマーチと衝突とは書いてないのよ
なんかひっかかるような表現の仕方してるから情報が曖昧なのかと？
873 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:01:00 ID:QsFp06uRP
事故車のドライバーってパニクって後続車ろくに確認せずクルマ左よせたり車道に出てきたりすることあるから、
事故目撃したらそこらへん注意して通り過ぎるもんだけどな。
女性じゃしかたないか。つーかホントに見たの？
874 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:01:12 ID:+m5i7ij20
>>350
不思議なんだよな～。報道から情報が出てくる順番がね。
ま世間的には、初期の某大手メディアによる「秦容疑者」発表
で終わっちゃってる件だけどね。
875 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:01:24 ID:6YYANgXZ0
よくよく考えたらアクセルとブレーキ踏み間違ってるから衝突時は50kの可能性は高いな
876 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:03:09 ID:eGiQFFMa0
秦さんの冷たい池に飛び込んで救助する過剰なまでの反応に
自分に非がなければ普通そこまでしないだろ
という常識的な感想を裏付ける真実があらわになったな
877 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:03:39 ID:wGKy6w4y0
死人に口なしか
可哀想なマーチ
878 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:04:30 ID:Gpp3HuiZ0
>>875
ああ、踏み間違ったことにしてるんだっけ。


いや、確かに８０キロでは衝突が軽すぎるとは思う。
879 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:05:18 ID:+m5i7ij20
事実判断に必要な状況証言が小出しにされている。
しかし報道だけは最初から「秦容疑者」なんだよな・・・。
そして、それに沿ったように「後から」証言が出てくる。

なんとまあ腑におちない事件だこと。
880 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:05:28 ID:766h2yiW0
>>872
その通り、「ガードパイフとの衝突直前は時速５０キロ程度」
マーチとの衝突現場は10～20m手前
つまり、マーチと衝突してから10～20ｍ減速して、時速50kmでガードパイフに
衝突。
250ｍ手前の信号で隣の車と80mも差をつけていたことを考えると
マーチとの衝突時は時速100km近いと思われる。
なんか警察発表はワゴン車有利なように誘導されている。
ワゴンの運転手がいまだに特定されていないのが不可解。
＞事件直後から「秦容疑者」の報道あり
これも不可解だな。ワゴンの関係者に警察関係者はいないのか？
881 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:07:06 ID:+hQC4tsq0
>>855
鋼材曲げるのは簡単だぞ？
882 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:07:53 ID:EJjDHwMh0
>>１
これほんとかあ？
証言が関東連合並にコロコロ変わってるぞ

「併走していた」のを目撃したって奴は何処行ったんだよ
883 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:07:59 ID:wLb1Y+I+0
>>874
現場の警察官による第六感の容疑者特定→警察発表を何も考えずマスコミ発表
→いろいろ矛盾がある→よくよく調べて見るとやっぱり現場の第六感が正しかった

こんな感じかな
884 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:08:58 ID:cP6LKD+D0
口癖が「安全運転」ってなんだったん？
885 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:09:02 ID:Ap32AxjX0
オデッセイってワゴンだったのか
886 ：【大吉】 【8888円】 ：2011/01/05(水) 10:10:05 ID:VDwzrswt0
★マーチ
　福岡 502
ふ ４６－３４

★無人運転の幽霊オデッセイ
　久留米 300
ひ ４２－５５

887 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:10:07 ID:+m5i7ij20
>>885
分類が難しい車種だな。ミニバンに入れられているときもあるし
ステーションワゴンに入っている時もある。
888 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:10:14 ID:Cu92lY370
この女の人ならブックオフから出てきたクルマも本当に存在するなら認識してるよね
889 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:10:38 ID:u7zZsFQ5P
>>881
ガードレールは重ねた板鋼材だからかなりの力が要るぞ
890 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:10:49 ID:wLb1Y+I+0
>>884
笑いながら「安全運転」て言うのが口癖だったんだろｗ
891 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:11:24 ID:fQPI3BK50
>>872
まあブレーキ痕がないらしいから50キロで走行してたと考えていいんじゃね？
892 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:11:39 ID:uUvYMk1K0
どちらの証言も正解ってとこじゃないの？

マーチは右車線が開いてたのでそこに進入しようとした
そこへ、左から車が出て来たので右車線に寄ったオデッセイが激突した。

深読みすれば、
オデッセイは左から出て来た車を右から追い越して元の左車線に戻ろうと、
ハンドルを左に切り気味になったとこでマーチと接触したので、
すこぶる左側に落ちてったんだろ
893 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:12:33 ID:766h2yiW0
>>882
マーチがあんまり壊れていない。
マーチの前面バンパーが損傷していないから、ワゴンがマーチの左後方から
衝突したのは明らか。7人乗りのワゴンなら2ｔはある。停止しているマーチに
ぶつかってマーチの損傷があの程度ではすまない。
マーチも時速30～50kmで走行していたのだろう。
併走が正しい。
この事件、おかしすぎる。ワゴンの運転手は1週間たっても特定されないのに
事件直後にマーチは容疑者扱い。
894 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:13:08 ID:+a2d0cOZ0
>892

まさにジャストミ－トなわけだ
895 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:15:04 ID:Gm6Ekt460
中央分離帯あるよね？
対向車線から侵入ってむりじゃね？
896 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:15:05 ID:lvZX7eCUP
運転未熟者同士の事故っぽいし、
常識的理論通用しない事多いんだよな。

双方、事故少し前までの動きに問題無かった場合でも、
直前の脇見や、どっちかが片目や無灯火だったりする場合もある訳で、
事実と違ってても、解明は目撃証言に依存するんだろうな。
897 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:15:35 ID:+a2d0cOZ0
オデの保険はＤＱ息子が「自分は運転していない」と言っているから
降りないんだろうな
マーチの保険も過失相殺で減額と

まさに死んだら負け
898 ：892：2011/01/05(水) 10:16:06 ID:uUvYMk1K0
つまり、衝突寸前にマーチを避けようとしたって事よ

ブレーキは、タイヤがパンクしてたりしたら踏めないし
そもそも、ブレーキの油圧ケーブルが切れた可能性もあるからなんとも。。。
もし、片効き状態でブレーキ踏んでたら、道路左側の手前に突っ込んで助かった可能性もあるけど
899 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:16:25 ID:5aTN4NNI0
とりあえず現地ストリートビュー投下

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E5%A4%AA%E5%AE%B0%E5%BA%9C%E5%B8%82&sll=36.5626,136.362305&sspn=
41.912819,65.126953&brcurrent=3,0x35419a18472cb30f:0x2142e7c88d344033,0&ie=UTF8&hq=&hnear=%E7%A6%8F%E5%B2%A1
%E7%9C%8C%E5%A4%AA%E5%AE%B0%E5%BA%9C%E5%B8%82&ll=33.511442,130.493546&spn=0.002684,0.003975&z=18&layer=c&cbll=
33.511367,130.493595&panoid=ZzItP2C0kMMortKeNULozw&cbp=12,306.41,,0,20.91
900 ：【大吉】 【8888円】 ：2011/01/05(水) 10:16:46 ID:VDwzrswt0
この偽証女のさらに後続を走ってた目撃者募集！！
但し、警察に名乗り出ても、もみ消されるので（地元TV局もK殺とグルなのでダメ）
週刊誌か、ネット上で。
そしてBOOKOFF駐車場から出てきた車＝偽証女と証言してください。

秦さんの遺族へ
秦さんがGSに寄ってUターンしたというなら
几帳面な秦さんなら車内に給油伝票があるはず。ガソリンの残量でも分かる。
そもそも準備のいい人間が急いで彼女の家に行く直前に
時間のロスになるガソリンなんて入れない。
901 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:16:46 ID:fQPI3BK50
>>889
ガードレールじゃないぞ
ガードパイプだ

http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/101225/dst1012251332010-p5.jpg
902 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:17:00 ID:+m5i7ij20
この事件の論点は以下になったな

・確定的な証言や分析結果が得られる前に、なぜ大手メディアの報道「秦容疑者」は確定していたのか
　（世論を左右するのは大手メディアの力である）
・その報道に沿った形で、あるいは報道を支える形で証言が「小出し」で「後付」されているのは何故か
・オデの運転手が判明しないのは何故か

釈然としないことが多すぎだ
903 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:17:12 ID:u7zZsFQ5P
右車線が開いていたんで、GSから出てきたマーチに
追い越ししようと右車線に移動してきたワゴンが迫ってきたんか

かわすためにスピードあげて追い抜こうとした車の前に出ようと
左側車線に加速しながら移動してそのままコントロールを失って池ポチャ

これならすべての状況にマッチするよね
904 ：892：2011/01/05(水) 10:19:13 ID:uUvYMk1K0
>>893
何度も言うけど
並走だと、マーチがフェンダーだけ破壊されてる意味が全く不明
そして、速度が上がれば上がるほど矛盾が出て来る。
905 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:19:15 ID:6YYANgXZ0
>>900
GSの防犯カメラで特定出来てるんだろうな
906 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:20:27 ID:+a2d0cOZ0
結論

オデに乗るとロクなことがない

マーチに乗るなら安全運転で
907 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:20:48 ID:+m5i7ij20
>>905
それなら、最初からそのような警察発表があってから
「秦容疑者」報道になるべきだが、「防犯カメラ」という警察発表が
ないんだな～何故か・・・
908 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:21:14 ID:A3kzQ4i/0
写真撮りに行ってもいいけど無意味だろうから止めとくwてかあそこ分離帯あるよな？

>>156だと交差点で速度落とさないオデも悪い、黄色の車も見極めが出来てない、マーチの入り方も悪い

肝心なのは、オデの運転者が分からないことがオデの印象を悪くしている
909 ：【大吉】 【8888円】 ：2011/01/05(水) 10:21:26 ID:VDwzrswt0
この偽証女がBOOKOFF車じゃないとすると
この女がK殺に協力し偽証する理由もないし
同じくすぐ後ろを走り、オデにクラクションを鳴らされた
BOOKOFF車が消えてしまうことになる。

この女もBOOKOFF車も、大事故を目の前で見て
現場から立ち去るなんてことはない。
よって、この偽証女＝BOOKOFF車で確定！！
910 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:25:43 ID:48TPe2kr0
店から出てから合流するときはすべての車線で車がいないことを確認すること。
道幅が狭いときは特にこれに限るわ。右レーンの車がいつ左レーンにくるか分からん。

やっぱり、深夜の運転は危ない。
自分よりも判断力が劣る車もいるわけで、その逆もある。
明るいときに運転してチョ。
911 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:26:02 ID:766h2yiW0
>>904
だから、停止しているマーチに2ｔのワゴンがぶつかって
あの程度で済む分けない。
速度が問題じゃなくて、速度差が問題なんだ。
馬鹿ですか？
912 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:26:23 ID:XV4TWi0l0
TBS
TBS
TBS
913 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:27:17 ID:6YYANgXZ0
>>907
事件じゃなく事故だから防犯カメラの映像公開はないと思う
ましてGSで給油していただけの映像だったら尚更公開はない
914 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:27:27 ID:+hQC4tsq0
>>901
歩行者誘導用ガードパイプだから
50kJぐらいか？
915 ：892：2011/01/05(水) 10:27:43 ID:uUvYMk1K0
>>903
まあ、初心者だからスピード上げて抜かないと抜けないレベルだったのかもな
アクセル踏む気まんまんだったから、簡単にペダルから足が離れなかったんだろ
ただ、追い越しにかかった直後で、そんなにスピードは出てなかったと思う
ノーブレーキにしては池への突入角度が急過ぎる
916 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:28:38 ID:jGYHUt7A0
何にせよ、オデのスピード超過が惨劇を生んだんだろう？
917 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:29:19 ID:dpOViGcc0
おまえらごめんなさいしないといけないよね(´･ω･`)
918 ：【大吉】 【8888円】 ：2011/01/05(水) 10:29:23 ID:VDwzrswt0
>>902
最初に秦容疑者とTV画面に流したのはTBSのみ。
その二日後また、なぜか一紙のみマーチが原因と見て捜査と
非公式なのに、わざとらしく大きく記事にしたのは毎日新聞のみ。
TBS＝毎日新聞系　毎日新聞＝TBS系である。

つまり、他のすべてのマスコミは最初のK殺発表自体を
おかしい？と、秦容疑者とはわざとしなかったのである。

簡単なことで、たった一匹の警察取材バカ記者が
大事故でいち早く原因は、
秦容疑者と速報打てば特ダネとでも思っただけだろ。
919 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:30:46 ID:Gpp3HuiZ0
>>895
ない
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1294155200.JPG
920 ：【大吉】 【8888円】 ：2011/01/05(水) 10:32:18 ID:VDwzrswt0
>>904
並走だからこそ、
出っ張ってるバンパーだけが外れるんだろｗ
マーチの証拠写真がそれを証明している
あんたクルクルパーでっか？ｗ
921 ：892：2011/01/05(水) 10:32:42 ID:uUvYMk1K0
>>909
あ、クラクション忘れてたわ。。。
初心者がクラクション使うのは以外と難しいから

やはり一番しっくり来るのは
マーチが家に帰る左折車線に入りたくて、右車線上で止まってたという説
で、マーチの後ろの車が大きなクラクション鳴らし、はよ行けと催促
慌てたマーチが左車線に頭出してオデッセイと激突
922 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:32:55 ID:+m5i7ij20
>>913
防犯カメラの話は俺から出したのではなく、俺は単にレスしただけ。
この事件では、例えば「防犯カメラで特定」とか、なんかあたかも
客観的な物証があるかのような、デマレスがたまにつくんだよ。

警察の公式発表の前に報道が「秦容疑者ありき」だったからどうしよう
もないけれどな。報道が最初にあって、それに警察が沿うような形で、
後から証人を見つけてきたってのは、明らかに手順としておかしいのでは
ないかと・・・
923 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:34:11 ID:6YYANgXZ0
>>922
証人は事後に出てくるもんだろ

まあ女の証言なんて当てにならんがｗ
924 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:34:59 ID:wfFgncS40
よーぎしゃ、容疑者きょっほうきゃっほう～

925 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:35:07 ID:Gpp3HuiZ0
> 証人は事後に出てくるもんだろ

目撃証言しようとしたら警察が逆切れするよね。
926 ：892：2011/01/05(水) 10:35:53 ID:uUvYMk1K0
>>920
どこをどう見ても
斜め後ろから当てられた傷だ
バンパーとか前方向に引っぱり破かれてる
並走してたら、マーチ側面とかミラーとかぼろぼろになってないとおかしい
927 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:36:01 ID:766h2yiW0
ワゴンの速度をガードパイプの損傷から時速50kmって決定するのか？
衝突現場とガードパイプまでは10～20ｍある。
そしてワゴンはブレーキを踏んでいないことになっている。
つまり、暗に衝突時も時速50kmだっだと。しかしABSがあればブレーキ跡はのこらない。
不可解。
928 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:37:07 ID:Gm6Ekt460
>>919
あららｗ㌧クスｗ　ないのね・・・
こりゃあ確かに左方向よく見ずに進入したっぽいね～
秦（はた）容疑者は地獄で反省すべき
929 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:37:10 ID:pFBBtRSrP
全然違うじゃないかw犬HKwww
930 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:38:27 ID:+m5i7ij20
>>918
そうするとTBSは徹底的に非難されるべきだが、結果論としてきちんと
マーチ側が悪いことになってるんだよな。なんとも不思議な事件だな。

>>923
警察に限らず、実験でも「仮説」→「証明」って仮定を経るが
一仮説を、大手メディアがほぼ確定した情報として発表しちゃかなわん
わなあ。

しかも、今回は複雑な事故で、初期に確定情報はなかったはずだが・・・
931 ：892：2011/01/05(水) 10:39:55 ID:uUvYMk1K0
>>927
10Mとか、落下までに１秒有るか無いかだから
ノーブレーキでもおかしくはない。

ついでに事故った衝撃で、運転者が車中でもんどり打つから操作が困難
これはシートベルトしてても同じ

右がヒットした時のGは右にかかるから、アクセルから足離れないよ

932 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:40:21 ID:pFBBtRSrP
酒は入ってたのか？左を確認せずに交差点を横切るとかないからwwしかも
横切った側は赤。GSから出るにしても、交差点の信号が青になってから
進行するのが普通だが。あそこは特にスピードを出してる車が多いのでそうすべき
なんだがw
933 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:40:49 ID:GD6RMA6R0
なんで直進対右折でマーチ側の左バンパーが外れるくらいで済んだのか？
マーチの右側をワゴンが引っ掛けるならわかるが左側に当たったら正面衝突に近いだろ。
934 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:41:19 ID:0jGdZwOLP
>>784
女性ドライバーをナメたらいかんな
とんでもなく安全運転だったのかもしれない
935 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:41:56 ID:XXrwGllN0
>>927
ABSが効きだすまでは若干のタイムラグがあるから
急ブレーキなら多少の痕跡は残る
936 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:42:28 ID:u7zZsFQ5P
そういや、福岡って車線変更の時指示器出さないよね
そのくせガンガン車線変更してくるし
937 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:43:55 ID:GPYDfs0b0
衝突時の衝撃って仮にどちらも一定速度として考えると
真後ろより側面、側面より正面の方が中の人の受ける衝撃は大きいと思うんだ
今回みたいな形だとお互いの速度差+α程度の衝突の衝撃じゃないかな

(乱暴な言い方なら50km/hの車に70km/hの車が真後ろから追突だと)
(静止車両に20km/hで追突したような衝撃になるかと思う )

で衝突時の衝撃はさほど無いようにみえても車自体はその時速なりの
エネルギーで動いて行く訳だからマーチは幾らもかからず停止できたけど
オデッセイはブレーキ踏んでもすぐに停まれずに池に向かったと仮定できるかな
あとは衝突までのタイヤの向きと衝突時の反動でお互いに離れる動きになったと

衝突角度が鋭角でなかったらマーチの破損はもっと酷くなってたと思う
938 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:44:14 ID:Gpp3HuiZ0
>>927
> ABSがあればブレーキ跡はのこらない。

残るわ馬鹿。

ABSってのはロックしたら解除するって機能だ。つまり、瞬間的にはロックするので一瞬だけスリップする。

ロックと解除を繰り返すのでアナルビーズみたいな模様が出来る。
939 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:44:32 ID:+m5i7ij20
>>934
まあ、防犯カメラや車載カメラがないから、当事者以外に真実に
近いことはわからないわな。

俺たちの前に起こった事実は、確定的な証拠や目撃者が表れる前に
大手メディアから「秦容疑者」発表があり、それを裏付ける証人が
後から「探し出されてきた」ってところだな。
940 ：892：2011/01/05(水) 10:44:36 ID:uUvYMk1K0
>>927
そもそもABSは50キロ程度では効かないよ
理由は、その領域では、がつんとブレーキ踏んだ方が停止距離が短いから。
だから、雪道で滑ったりしないかぎり、ABSが効かない
941 ：【大吉】 【8888円】 ：2011/01/05(水) 10:45:37 ID:VDwzrswt0
生き残った三匹自体が
「　並走してた　」と最初から言ってるんだからｗ
K殺の発表なんて全く関係ない。

K殺は、この事故になんか興味はなく
関心あることは、早とちりで「秦容疑者」としてしまったのを
どううやむやにするか？！
　「そうだ！なら、ほんとに秦容疑者にしてしまえばいいんだ！」という
ことで、そのためなら何でもするということ。
そのためにはオデの運転者にバカ正直に「真実」を言われたらお仕舞いなので
　定員オーバー＆暴走＆マーチへの当て逃げ後逃亡＆運転ミス＆６人殺害で
罪に問われたくない運転手とK殺の利害と完全一致し
運転者は分からないままで通すということ。

一見難しい相関図がそれぞれ事情利益で
オデ、K殺、BOOKOFF車の三者が、死人に口なしで秦さんに悪者になってもらうことで
すべてが丸く納まる最良の策ということ。
942 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:46:53 ID:6YYANgXZ0
>>940
効くわ
思いっきりブレーキ踏んだ事ないのか？
943 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:47:55 ID:j13e9tjT0

　　新年早々また２ちゃんねるの負けかｗ　　　もうスレ伸びないだろうなｗｗ
944 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:48:00 ID:0jGdZwOLP
お前らマーチも黒系だったのを忘れてないか？
夜なんて殆ど見えねーぞ
945 ：【大吉】 【8888円】 ：2011/01/05(水) 10:48:04 ID:VDwzrswt0
>>926
お前ほんとバカだろｗ
外に出て実物の車を見てきてから次スレに来いｗ

946 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:48:40 ID:GD6RMA6R0
>>934
まあ事故時の警察の聴取なんていくらでも誘導できるからな。
気の弱い人なら警察官に「あなたは目撃したとき８０ｍ手前に居たんですね！」って警察官の思い込みで言われたら
あやふやな記憶が言われるがままに変わっていく。
947 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:48:42 ID:U8RrCRP30
死人に口なしって恐い
948 ：892：2011/01/05(水) 10:49:06 ID:uUvYMk1K0
>>942
効かない

効くと制動距離が伸びるから
中低速では効かないようになってる

ただ、雨等で制動距離が極端に伸びた場合は
中低速でも効く
949 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:49:49 ID:pFBBtRSrP
もしかして中央分離帯の高さがあって見えなくて、そのまま入った可能性も
考えたが、いまgoogleで見たら、中央がゼブラだ。これはどう見てもおかしい。
そう言えば、数年前近くの国道3号の中央分離帯（直線距離では500Mまないはず）
にぶつかった4、5人が死んだ事故があった。（これも若者）これは霊的に関係するかも？
その車は４WDでドライバーだけが助かった。
950 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:50:05 ID:Gpp3HuiZ0
>>945
斜め後ろから引っ掛けられてるのは事実だ。
前方からならもっとつぶれているし

なにより、ミラー同士がぶつかった跡があり、それ以外の接触痕がない。
951 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:50:10 ID:j13e9tjT0
若者＝ＤＱＮなんて、２ちゃんをキモオタニートと決め付けるようなもの。
952 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:51:23 ID:oxyel1MR0
いずれ、オデの初心者運転手が過剰反応してるな。ガキが多数のった車にはよくあること。
普通に避けられるものでも過剰反応して大事故にする。
953 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:51:44 ID:x4YVcV8O0
>>948
ABSの制御プログラムと反する発言ともいえるので、各研究所発行のデータで示してもらいたいところ。
2人とも実経験×抽象性＝俺の意見が正しいでやりあっているので、あまりにも価値が低い論議。

君たちの意見は、各研究所発行のデータでどちらが正しいか説明が付くはずだが。
954 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:52:10 ID:+m5i7ij20
>>918
俺の言いたいところは、まさにそこだね。この事件の核心だ。

ある特定のメディアだけが、重大事故にも関わらず、証拠不十分な段階で、
容疑者が判らない段階で、異常なまでに特定の容疑者に執着し、警察の
公式見解前に確定・発表していたことだ。

そして、いみじくもその報道どおりに、目撃者は「探し出された」・・・
955 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:52:29 ID:gIvFr0Qf0
ワゴン車の運転手は誰だかわかったの
956 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:52:41 ID:pFBBtRSrP
これは呼ばれたな
957 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:53:25 ID:j13e9tjT0

　警察が間違ってるに決まってる！　ＤＱＮは常に悪・帝国大学理系院生は常に正義　　バイ２ちゃんねる探偵団。　　ｗ
958 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:53:44 ID:wH2ZzNlI0
互いに無理をしたことで起きた事故ってことで終わり。
959 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:53:53 ID:HHBzZ5Lp0
>>951
池ポチャしたオデッセイの画像を見て真面目な若者というなんて、ＡＶ女優を
処女だと決めつけるようなもの。
960 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:54:03 ID:Gpp3HuiZ0
>>948
> 効くと制動距離が伸びるから
> 中低速では効かないようになってる

トヨタのプリウスが低速でABSが働くために追突事故を起こしたニュースを知らないようだね。
961 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:54:24 ID:lEivA4GI0
目撃者を捏造して誘導？
962 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:54:46 ID:+m5i7ij20
>>957
俺はそのようには断定していない。
ただメディア報道と、出てくる情報との時間差に不可解なものを感じるだけだ。
963 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:55:04 ID:iOT/8SM00
目撃者が居たのは大きい
ほぼ決まりじゃね
嘘をいうメリットなんもないし
964 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:55:04 ID:pFBBtRSrP
水城は霊的にやばいところなんだよ
>>958
50km/hくらいだってよw
965 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:56:03 ID:OI0tCCYL0
破損部分が、ワゴン車側が面状に広がっているのに、マーチ側が角だけってのが
味噌だろ。
角がぶつかり跳ね飛ばされたなら、瞬時の出来事だから、ワゴン車側もマーチ
の左前方が食い込んだ部分だけ壊れてないとおかしい。
面で壊れたと言うことは、ワゴン車がマーチの角にぶつかりながら、追い抜くよう
に走ったと考えるのが妥当。
ワゴン車側が衝突後に左ハンドル（右に行こうとしてぶつかったのだから当然反対に切る）
に切り替えつつ、マーチの方に注意が向いて脇見運転状態になり、そのままブレーキを掛
けずに池に飛び込んだ。
そんな風に思える。
マーチの合流タイミングが悪かったと言えば悪かったわけだが、ワゴン車がマーチ
を視認せず車線を替えたことの過失の方が大きいだろう。
居ると思わないからぶつかったのだろうし、思いがけずぶつかったから、注意が
右後方に向き、車を直進維持するのを忘れた。
そんな感じだと思うね
966 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:56:06 ID:j13e9tjT0
>>959
はあ？　青春の範囲じゃん。　だからおまえはキモオタニーと無職オタク童貞と決め付けられるんだよｗ
967 ：【大吉】 【8888円】 ：2011/01/05(水) 10:56:26 ID:VDwzrswt0
オデの時速50KMというのは
ぶつかったときの速度はとK殺も最初から言ってるよ。
ただこれも、何とかオデに非がなく、マーチに非があるように
世論を誘導したいK殺の思惑が絡んでるから。
単に、ここの制限速度ままにしただけのこと。

後でオデが猛スピードで暴走していた証拠が出てきて、バレても
事故直前の速度は知らん、我々K殺は、あくまで事故時の速度を推定しただけだと
言い逃れるから。
968 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:56:37 ID:q83bXuu+0
んで何時であろうとクリスマスイブにプレゼントイベントしないと気が済まない女は
今頃どうしてるかな
969 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:57:01 ID:oxyel1MR0
>>948
おまいらＡＢＳを解ってない。ＡＢＳが効くのは基本的にタイヤがロックするとき、
しそうなとき。昔、ホンダなんかはＡＢＳのことをＡＬＢと言ってた。そう、
アンチロックブレーキ。最適な制御するため速度は重要な要素だが、直前までの
速度が何キロだろうが、タイヤがロックするぐらい強くブレーキングするとか、
簡単にロックするぐらいμが小さければ効く。ま、ＡＢＳはどんどん効かせ、
しっかり踏め。ちゃんと経験しとけよ。
970 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:57:12 ID:lxRcSrMf0
>>948
ABSは制動距離を縮める目的ではありません
でｸﾞｸﾞﾙべし
971 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:58:06 ID:+m5i7ij20
>>951
真面目な奴は、メーカー仕様を格段に落とすような
ああいうおかしな改造はしないよ。分析すれば違法改造の可能性も
かなりある車だったぞ。
972 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:58:13 ID:Gm6Ekt460
ＡＢＳなんて発動したら最後、どこまでも滑って行くぞ
973 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:58:21 ID:HHBzZ5Lp0
>>966
お前の言う「青春の範囲」には、乳児を深夜に定員オーバーの車で連れまわす
ってのも入ってるのか？
974 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:58:36 ID:pFBBtRSrP
>>965
あの交差点を左に曲がった先に自宅があるんだってよw
GSでgasを入れ左の道に入ろうとしたのが自然w
マーチが右車線ということはあり得ない。
975 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:59:19 ID:GD6RMA6R0
>>954
少なくともＴＢＳが速報掛けた状態でマーチのドライバーは容疑者じゃないし現在も容疑者じゃないからね。
ＴＢＳは名誉毀損で訴えられても文句言えないだろう。
976 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:59:45 ID:iOT/8SM00
まぁ50キロでもＡＢＳは効くよ
常識だろ
977 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 10:59:47 ID:j13e9tjT0
>>973
農村では俺たちが赤ちゃんのときはトラックの荷台・飲酒もビール１杯程度はＯＫだったが。
978 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:02:23 ID:pFBBtRSrP
>>967
地元だが、仮にスピードを出していたとしても、
そのくらいのスピード出してる車に気づかずに横切る馬鹿はいない。
GS前南側は見通しはかなりいいところ。その先はカーブになってて中央分離帯もあり見通しは
よくないが。
979 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:03:53 ID:Gm6Ekt460
少なくとも５０ｋｍ程度のスピードで車操れんなら乗るなって話
ただでさえ乗車定員オーバーなんだからそこは自重して３０ｋｍなり４０ｋｍなりで安全運転しないと。
オデ側の完全過失で決着をみたい
980 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:05:19 ID:tRwlFhir0
>>978
手前の二車線見てるだけで手一杯だったんじゃないの？
981 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:05:29 ID:sRG2xdm/0
こう言っては何だが、人間の記憶なんて本当にいい加減だ
車の運転中に突如起こった事故の記憶なんて、車が落ちた！みたいな強烈な印象くらいしか正確と判断できない
80m後方って事は先行車の後ろをずっと見つめていただろうから余計に
まあ、これが男とか記憶力に非凡な物をみせる特殊な人間だというのなら話は変わるが女だろ？
ただでさえ妄想と現実が混濁しやすい女脳、覚えようとしていない時に突然起こったアクシデント
話半分に聞いて判断すべき
裁判での証言であってもな
982 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:05:50 ID:+m5i7ij20
>>979
オデ側の過失として
・定員オーバー（2名確定）
・チャイルドシート無（確定）
・違法改造？（あくまで可能性）

983 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:05:50 ID:G9EZK/aqP
やっぱり愚鈍な安全厨が引き起こした犯罪だったわけだな。
つか、何が高尚だよｗ　自分のケツふく為に池に飛び込んで勝手に溺れただけじゃねぇかｗ
984 ：【大吉】 【8888円】 ：2011/01/05(水) 11:06:13 ID:VDwzrswt0
しかし、この事故は何度も続報のたびに仰天するな

①なぜかTBSだげが実名顔写真付き容疑者報道
②他は以前死亡したのは秦智之さんと、～さんで報道
③また、なぜか、毎日新聞一紙だけが、自動車運転過失致死容疑で
　乗用車の運転手を捜査と報道
④以前、ワゴンの運転手が不明のままと報道ｗ
⑤突然乗用車の目撃者が現れてたので非があどちらにあるか確定とｗ
　しかも目撃者立会いで29日に現場検証済みｗ
　普通は目撃者が現れたこと自体がすぐニュースなるだろ

もう怪しさ全開の時系列がすべてバラバラで、Ｋ殺が時空を超越して行き来ｗ
985 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:07:05 ID:ppM13F3r0
運転手がいないハイテク自動運転オデッセイ
986 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:07:06 ID:NDx31O1J0
並走していたっていう同乗者の証言と食い違っているけど
よく分からんな
987 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:07:10 ID:0jGdZwOLP
マーチも服脱いで飛び込んでたら溺れなかったかもしれない
気が動転してたんだろうな
988 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:07:22 ID:pFBBtRSrP
ttp://www.kotsujiko.com/accident/731.html
これ見てみ。直線距離ではほんのちょっと。
国道3号の右に緩やかにカーブしたところ。
989 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:07:29 ID:x4YVcV8O0
>>979
FISCOの訓練を受けたことがあるけど、50km/hでも操れなくなる症状は出るよ。
操れないときに一番安全な方法は、、、車任せっていうのが現実だそうだ。
990 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:07:39 ID:j13e9tjT0
>>982
死亡や回避行動取れることとの因果関係が。な。　　ｗ
991 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:08:33 ID:qN7CIO8P0
>>989
元敷島製パンだっけ？
992 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:09:03 ID:bHFjIzo50
>>107
無灯火では無いけど、ポジションランプなら後続車からは判断できない。

外灯が明るいからって、いつまでもポジションで走っている車は時々見かける。
ひょっとすると初心者だから、ポジションのままなのに気がつかなかった恐れもある。
993 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:09:12 ID:wH2ZzNlI0
>>991
それはPascoやがなー
994 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:09:48 ID:j13e9tjT0
>>984
地元局ＲＫＢ（ＴＢＳ系）は北朝鮮の工作線スクープしたり取材力あるんだよ。
995 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:10:26 ID:G9EZK/aqP
>>982
それ、どれをとっても事故の主原因じゃねぇよ。
そう言うのを「重箱の隅をつつく」って言うの。
そんなにキチガイ認定されたいのか？
996 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:10:50 ID:w6e7Zq0l0
死人に口なしか
酷いもんだなぁ

997 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:11:12 ID:x4YVcV8O0
>>991
>>993
富士スピードウェイの安全教育だよ
998 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:11:30 ID:OWv1bdsR0
まとめwikiが出来ないと正直サッパリだ。

始め並行何て聞いたときは、割寄せでもやったのかと思ったくらいだわkI
999 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:12:24 ID:pFBBtRSrP
丁度真北だな
1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/05(水) 11:12:27 ID:euIA4K9v0
池まで落ちちゃうの？ワゴンだけ派手に？
同性だから思うけど、その女性の証言まとも？なんか色々引っかかる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。