【グルメ】クーポンサイトで販売の「お粗末おせち問題」がついにNHKや大手新聞社でも報じられる★２

『バードカフェ』の10500円（通常価格21000円）のおせち料理が、あまりにも散々な内容だったため、購入者たちから
多数のクレームが出されている件は、インターネット上で話題になっているのでご存知の方も多いかと思います。

この騒動は、『バードカフェ』の代表取締役社長・水口憲治氏が責任を取って辞任するという衝撃的な出来事に進展していま
す。そんな今回の騒動に関して新しい情報が入ってきました。この話題はインターネット掲示板『2ちゃんねる』や人気ブロ
グ、Twitterなどで大きな話題となっていたのですが、1 月2日からNHKをはじめ、産経新聞や朝日新聞などの大手新聞社の
サイトでもこの件に関して報じていることがわかりました。

NHK（nhk.or.jp）は『ネット販売おせち 苦情で返金』、産経新聞（sankei.jp）は『お節料理「見本と違う」500セット、
全額返金』、朝日新聞（asahi.com）は『おせち200人に届かず　料理にいたみも？　グルーポン』、日経新聞（nikkei.com）
は『お節料理「見本と違う」、ネット購入者とトラブル』、読売新聞（yomiuri.co.jp）は『ネット注文おせち「見本と違う」
…納品遅れも』というタイトルで報じています（日経新聞は共同による記事）。

NHK以外は『グルーポン』や『バードカフェ』というサイト名や店名をハッキリと明記して報じています。朝日新聞は『グル
ーポン』のカスタマーサービスの声も掲載しており、「元旦までに商品が届かず、申し訳ない」というコメントを掲載してい
ます。他紙は『バードカフェ』のコメントをメインに掲載していましたが、読売新聞は「届いたおせちは見本の写真と全く違
う、内容がスカスカのものだった」という購入者の声を載せています。

また、このおせち騒動で『バードカフェ』が批判されている件に対して、レストラン『ふらんす亭』のオーナーが「って言う
か止めねぇ？出してる側も一生懸命作ってんだから。水口さん浮かばれ無いよ」と、『バードカフェ』を擁護するかのような
発言をしたことで、インターネット掲示板や『Twitter』ではさらなる大荒れ（炎上!?）状態になっているようです。

おせち画像と詳細 http://getnews.jp/archives/92036
前スレ★１ http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294042753/

この一件を知り合いの韓国人に説明してやったら、ひとしきり爆笑したあと
目に憐憫と軽蔑の色を浮かべたよ。「日本……w」ってボソっと言ったのが
印象的だった。ちなみにこの騒動の抄訳文を渡してやったら大受けで、
いまあっちの掲示板にコピペされまくりらしい。

まあこの一件で、経済規模や人口や社会の発展度などの「時の運」要素ではなく
人間の本質、いわば「魂の力」とでもいうべき人間そのものの絶対的な価値において
偉韓神族＞＞＞＞矮倭猿族　であるという事実が完全永久に絶対証明されたといっていいだろうね。

うるせえ

４なら今年おせち作ってやるよ

＞また、このおせち騒動で『バードカフェ』が批判されている件に対して、レストラン『ふらんす亭』のオーナーが「って言う
＞か止めねぇ？出してる側も一生懸命作ってんだから。水口さん浮かばれ無いよ」と、『バードカフェ』を擁護するかのような
＞発言をしたことで、インターネット掲示板や『Twitter』ではさらなる大荒れ（炎上!?）状態になっているようです。

要するに、このままだとこちらに飛び火する可能性があるから、
早く鎮火させたいってことだなｗ

サブスレ継続かよww
本スレと統合しろよww

おぶつ料理

って言うか止めねぇ？
出してる側も一生懸命作ってんだから。
水口さん浮かばれ無いよ

418 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/01/03(月) 19:12:48 ID:JsNMsAfc0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1337681.swf

福笑いの画像を見て実際にやってみたくなったので
FLASHで動かせるようにしてみた

>>5
鎮火させたいのなら下手な擁護はするべきじゃないよな・・・
食べ物の怒りに対して反論は燃料投下にしかならん

返金決済をさっさと遂行して地道に収束を目指すしかないよ

バードカフェの水口とチョンの井戸実の人生は終わったな。
　
飲食店経営者として許せる言動じゃねえよ。ステーキハウスチョン

ふらんす亭オーナーがおせち問題に言及し炎上「にちゃんねらーとか暇だから仕方無いよね」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1294030303/

■盛り付け例

網走刑務所　正月メニュー
http://www.travelog.jp/userdata/tsurublog/album_j/9/FILES/64.jpg

500円おせち
http://youpouch.com/wp-content/uploads/2010/11/P1010674.jpg

コンビニおせち
http://gigazine.jp/img/2010/01/01/oseti_711_vs_lawson_hikaku/P1030055.JPG

博多久松のおせち「博多」送料・税込で1万8900円
http://gigazine.jp/img/2007/12/04/hakata_hisamatsu_osechi/oseti001_m.jpg

グルーポンの２万１０００円おせち
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/pxw110103002707.jpg





87 自分：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/03(月) 19:35:01 ID:x1+pCkmG0
>>27
クソワロターｗｗｗｗｗ
最後の奴は、どうみても犬の餌だろｗｗｗｗｗ
一枚目の刑務所のおせちの面影すらないｗｗｗｗｗ

て言うか、あれ、あの見本と同じ物をバードカフェが作れるのかを知りたいね。

普通開き直って言い訳ならべる企業が多い中
社長が責任とってけじめつけたんだから誠意は感じるよな。

そもそも一万円の御節という時点でどの程度なのか想像すべきものなに
勝手にデパート辺りの何万もする御節のイメージを持つ消費者こそ
始末に負えない。自己責任だよ。

詐欺カフェ

http://twitter.com/takapon_jp

スカスカおせちの人をここぞとばかりに糾弾したいのかなあ。。。
もう十分痛い目に遭ってると思うんだが。。。。もうやんないでしょ。。。

不憫だと思いますよ。だから業者は十分に社会的に叩かれているし
元社長は針のムシロな訳で、それ以上に説明責任やらなんやらと
外野が焚き付けるのはやり過ぎと言ってるだけ。

繰り返すが、グルーポンで出来損ないお節を買った人はショックだったと
思うしそれは気の毒だ。だからその業者の社長は責任を取って全額返金
と辞任までしてる。十分に責任は全うしてると思う。
だからこれ以上外野がとやかく騒ぐことではない。

さらにそれに乗じてビジネスが上手く行っているグルーポン社の粗捜しをしたり、
さらにその類似業者の粗捜しまでするというのははっきりいってやり過ぎだし、
調子に乗り過ぎだろ。。。

ほんと、小学校のいじめと変わらんな。
いじめられてる奴を庇ってる奴までいじめられるという。。。


※堀江貴文（takapon_jp）はグルーポン系企業に出資しています。

グルーポン系サイト「半額東京」
http://hangakutokyo.jp/pages/management/
主要な株主
堀江貴文

　　　　r'''"　　　 　ﾞl,
　 　 　`l　 　 　　　`l、＿＿　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐ー-､
　　　 　|　 　　　 　 　 　　　）　／"￣￣￣＼　　　　／　　　　 ヽ、
　　　　 l　 　,r'""￣ﾆ､　　.,/／　　　　　　　　ヽ、 ／　 　　　　　　i
　 　 ／　_,r"∠ﾆ､'L- l,,／　l　　　,rー--−ヽ､ l /　　　　　　,,r ､　ﾞl
　 <" ,,r'" l ､＿＿＿`_|. 　　|　　/ ,,／"　｀｀ヽl l/　　　　,,,,ノ"　,,ﾊ　ﾞl
　　`＞i｀|.l　ﾋーーーﾗli. 　　|.i´l.|　　'⌒ L ⌒ l/　　　 l" ﾆ=　ｒ-‐ l 　l
　　〈 　ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li＿___ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔　　 ｒ､ !､　　　ヽ　l　丿
　　　ｖﾍ､ 　ヽ､ ヽ==l,,ハ,,　　 ハﾐ lｰｰ--ー-//ゝ､　ゝゝ７ ､＿_ ' /／
　 ,,_.ｎ　,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ ＼, ‐-‐.//　　l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿
. / l,,l,,厂　　l＼∧l'''''l∧l　　　　ヽ ＼`ー-' ｲ　　ﾉ,,r‐'''| |　ヽ ,,ｲ .l 　l'",,,、 ヽ
/,∪　　　 　l,　　 >‐ｉ 　l　　　　　l　 　>ー‐ﾍヽ /　　　l l　　　　| .|　 ∪　l　|.ﾞﾄ､
ゝ　　　　　　|　　 l 　l 　l　 　 　　| 　　ヽ＿l　 l　ヽ 　 |　|　 　　|　|　　 　l,,,l,,l,l　|
　　　　　　　 |　　| 　|　 |.　　 　　l　 　 /　 l　 | 　ヽ　| 　|

>>12
実際正月なんて暇をもてあましてる時期だからな。
>9とかみてたら否定できないだろｗｗｗ

お前らちょっとやり過ぎじゃないの？堀江さんも呆れてるよ

>>14
予算を度外視すれば可能でしょ・・・

本当にカタログスペック通りに名店から食材を購入すれば／／／

>>8
さあ、おせちを詰める作業にもどるんだ。

って言うか止めねぇ？
出してる側も一生懸命作ってんだから。
水口さん浮かばれ無いよ
ビュッビュッ

>株式会社エムグラントフードサービス
>井戸実

ググると海老蔵チックなハゲ親父が出てくるけど
こいつも似たような事やってんのか？ｗｗｗ

>>13
他のスレで写真URL書き込んでたけど５０００円のペットの御節も立派だったぞｗ

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/pxw110103002707.jpg
縁起物なのに
４つに区切るわ凶の字になるわ……最悪だな

ホリエはニコ生で持ち上げられて何か勘違いしてるだろう
俺の一声で騒ぎを収めれるとでも思ってるんじゃね？

【話題】グルーポンで購入したおせち料理が見本と全然違う！　それを受けてバードカフェの社長が辞任を発表 ★49
917 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/01/03(月) 12:16:58 ID:4J1rKnB60
んじゃまじで温泉入ってくるから
でたらすぐセックスするから
お前らキモオタとは違うんだよ

【話題】グルーポンで購入したおせち料理が見本と全然違う！　それを受けてバードカフェの社長が辞任を発表 ★50
428 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/01/03(月) 12:42:06 ID:4J1rKnB60
温泉あがってHもおわった
まじ気持よかった
なんかいろんなスレでIDかぶった奴が書き込んでるけど死んでも俺じゃないから

>>14
難しいと思う
だから、おせちは真空パック入りで
盛りつけは各自が行う方式の物が多い

バードカフェは年明けてオープンはしたの？

>>17
探られる側が探られて困るような事がなければ問題ないじゃん
悪い事してるから困るわけで

ふらんす亭のオーナーは食品偽装やらかしたスターゼンとこの人間だろ？　性根が腐ってて当然

ふらんす亭も詐欺の片棒担いでいたのか
もう二度といかねえ

水口氏に非がないのは明らかです、もう止めましょうよ。
公式では強気だけどこのスレで叩かれてへこんでいるんです。
こんなに酷い仕打ちは私だったら耐えられません。バードカフェの気持ちを考えてあげましょうよ　(´・ω・｀)
これだけ叩いてる理由は水口社長らの傲慢な態度が許せなかったからでしょう？同じことしているんですよ？
本当は、社長も社員と旅行でも行きたかったんだと思います。でもそれもかなわぬ夢。
ここまで叩かれて世間に晒されたら何もする気が起きなくなりますよ。
この人を許せない人は出る所にちゃんと出て真剣に話し合うべきです。
やり方も陰湿だと思い ます。正々堂々と、それが出来ないならもう止めましょうよ。
皆さんの良識を信じます。節度ある言動をお互いに心がけましょう。。。

さてみんな明日は仕事始めですよ

明日に備えてそろそろ寝ようZE

　　ζ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
　 γ:::::::::::::;;;;''-ﾉﾉー;;､::::）
　　l:::::::;;／＿__,,,　　,,__V
　 （:::―‐〔 ＜●〕‐〔<●〕　　　　┌──────────―――
　　(⌒l::l　￣￣　　ヽ　）　　　　 │
　　 ヾ_|;k 　. :　 　,＿ ）l　　　　　│　おせちで、一店舗分の売り上げになった
　　　l　l　　､　　,..:: :.:.:::l　　　　　│ 次も仕掛けます
＿ /（ 　＼::　 ::＜_ﾌ::;::l　　　　 ＜
　　{　ヽ　　 ヽ:::_:::_:::;::;ﾉ　　　　　└―――――――――――――
　　 V⌒ヽ_ ノ⌒)ﾉ￣￣ヽ

>20
民衆の怒りは恐ろしいんだよ

>>14
あの見本写真どこからパクッてきたんだろうなw

ふらんす亭も同レベルのクズって事でOK？
まぁ、ふらんす亭を知らんけど

辞任の意味が希薄な現在において、彼の行動はただの責任逃れ、
あるいはほとぼりが冷めるまでのマニュアル通りの行動かもしれない。

自分も初めは注文したやつらの自業自得かと思ったけど、実家で
"普通の"正月を過ごした後で考えてみると、彼の会社がやったことは
詐欺と糾弾されてもやむを得ないと感じる。

>>17
これは酷い

>>35
小学生かよ

ほんと、食べ物に関してだけは容赦しないなｗ

ホリエのデブとか、ステーキけんのＤＱＮとか 
関係ないのに首つっこんでﾌｧﾋﾞｮってる奴はなんなんだｗ

>>13
グルーポンの２万１０００円おせち
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/pxw110103002707.jpg

汚え残飯ｗ

>>30
違うスレに満員とかあったよ

>>32　あいつモロ朝鮮顔だけどどうなの？

>>9
並べるだけじゃなくてストーリー性あるのにワロタw

>>28
酷い早漏だなΣ(゜口゜;！？

>>37
むしろ、食い物の恨み。

特に、縁起物の食い物の恨みは恐ろしい。


日本人は他で我慢しても飯のことではぶち切れる民族。

>>10
それ、祭りの度にいつも思う。
失敗を誤魔化そうとしたり、言い訳をしてみたり、ブログの不都合なコメント削除したり。
余計に火に油注いでるのが判らんかなぁ？

日本人は大抵のことに呆れるほどお人好しだが、食べ物にだけはほんと呆れるほど容赦無いなｗ

>>17
さすが生産やったことのない社長は言う事が違うぜ
そうやってお客さんの信頼をどんどん損なって最後は車輪の下にいけ

グルーポンのおせち事件はキッチリと監督官庁に対応していただき度い。
船場吉兆がつぶれたのは、食い物商売をないがしろにしたからだが、今回のバードカフェの
杜撰な商売は、食い物をないがしろにしたのと同時に、多くの法令違反がある。
先ず、販売商品が契約前に提示されていた商品と大きく違い、許容範囲を大きく逸脱してい
ることである。また、使用食材には産地偽装の疑いがある。これは詐欺事件として捜査すべ
き事案である。
次に、配送されたおせち料理が腐敗していたとの証言があるが、食べ物商売として完全にア
ウト。腐敗したおせち料理を確認したら、当該保健所は立ち入り検査をする義務がある。
３つ目に納期問題である。おせち料理が１月２日になっても配送されない事態は、おせち料
理の意味合いからして、納期遅延した時点で価値のほとんどを失う。つまり契約書に記載が
あろうがなかろうが、契約の前提であるとの社会通念が認められ、遅延した業者は保護対象
ではなくなる。つまり、グルーポン・バードカフェ側に納期遅延時点で契約は破棄され払い
戻し責任が生じるのである。
食い物商売を単なる金儲けレベルと把握したバードカフェの認識の低さが招いた噴飯ものの
事件である。お客が金を出してもいいと考える商品を納期内に提供できる見込みがないのに
金銭を集める行為は背徳的であり、そんな業者に対して有効な審査もせずに場を提供したグ
ルーポンは、コンプライアンス経営をもう一回見直す義務がある。グルーポンは内部統制が
有効に機能していない実例である。再発防止するため監督官庁にはキッチリと対応していた
だき度い。

>>44
> ホリエのデブとか、ステーキけんのＤＱＮとか
> 関係ないのに首つっこんでﾌｧﾋﾞｮってる奴はなんなんだｗ

んなこと言ったら、２ｃｈで誰も首突っ込めなくなるだろうがｗ

NHK解体！

ホリエモン死ねよ。
　
前科者の分際で調子に乗りすぎ。

誰か堀江に「お前もグルーポンみたいな会社に出資してるから、肩持ってんだろクズ野郎」くらいいってやってくれｗ

>>34
どこを縦読み？

昨夜はふらんす亭の井戸、今夜は堀江か。わざわざ燃料投下乙としか言いようがない。

>>35
すまん、俺の勤務先は5日が仕事始めだ。

>>13
犬用おせちの方が立派だぞ

http://image.rakuten.co.jp/2-itamae/cabinet/osechi2011/2011dog/2011_dog_1mojinasi.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/doggie-boogie/cabinet/ikou_20100323/ny2011.jpg

これグルーポン責めるのは筋違いじゃないの？
流石にあんなものを、しかも通常配送で販売するとは思わなかったと思うよ
バードカフェは潰れて当然だけどクーポン発券側を責めるのは酷だろう

商法的なもんや他のことで責めるのは分かるがこの問題に関して責めるのは
ちょっと酷だと思うが

バード
カフェ

>>14
仮に全く同じ物を作ったら、重箱が重ならない。

ネットという括りで叩くいいネタだもんなｗ

汚節の社長が逃げるように素早く辞任するのに、
何をやらかしても図太く居座る菅さんや仙谷さん凄ぇ！

どうして騒ぐんですか？ あたしはこの騒ぎを異常だと思います。
皆さんは犯罪者と同じ様な事をしているんですよ？
おかしいですよ、　彼らをただ叩きたいだけなんですか？
弱い者虐めが横行してるのは喜ぶことじゃないんですよ？憂うことなんですよ？
都合のわるいことだけを 知らない、見ないって言うのは簡単ですが、
真っ向から議論しないから、だからお前らのことは相手にしないんです
この国の未来をこんな心ない人たちが担っていくのかと思うとゾッとします。
さわぎまで欲して、 危ないのは皆さんの方じゃないんですか？
ちょっとした苦情でも　おひるの時間すらとれないんですよ？
不満があるなら正々堂々と常識ある言動で示すべきです。　
こんな調子で騒いで いると警察の厄介になりかねませんよ？
ここの社員が失業したら ２０代のようには簡単に社会復帰出来ないんですよ？
皆さんはその時に責任を人として感じないんですか？感じるでしょう？
この騒ぎの宴も たけなわですがそろそろ「お開き」にしましょう。みなさんの良識で。。。

>>44
堀江デブはグルーポンの大株主だから
関係ありありだろ。

おせちって一年に一回だからなあ。
届いたものがガキが食い散らかしたような代物だと誰だって落胆するしキレるよ。

堀江君彼らの気持ちになって本当に考えてる？

グルーポンおせち被害女性のブログ記事（４万→１万８千８百円のお節）
http://www4.atword.jp/nap/archives/1175

下の店舗経営者が指摘するとおり、ビジネスモデルに問題があると思われる。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:oJxeGtBXMbMJ:kuchikomi.gnavi.co.jp/shop/diary/g983500/article/376784.html+%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%9D%E3%83%B3+%E5%88%A9%E7%9B%8A&cd=12&hl=ja&ct=clnk&lr=lang_ja

百歩譲って、当事者が腹をたてるのは仕方ないとしても
関係ない第３者がここまで企業側を糾弾して良いモノなのだろうか？

ネット社会の怖さ、いい加減さを垣間見た気がする。
暇な愚民にネットとはいえ発言権を与えることに疑問を呈したい。

その点では光の道などはネット愚民を増長させるだけだから
広く普及させずにNTT独占で高額の接続料を課して
ネット人口の抑制を図るべきだ。

堀江終わったな・・・ｗ

>>41
度が過ぎてるからこそ、みんな反応してるのにね。
普通のボッタくり弁当だと、ここまで騒ぎにならん

>>62
犬おせちすげえｗ

水口さんって人は亡くなったの？
＞って言うか止めねぇ？出してる側も一生懸命作ってんだから。水口さん浮かばれ無いよ

クズばっかりだな、２ちゃんねらーは。
さっきからＲＯＭってたけど、まともなレスを付けるやつには
ついに出会えなかった。些細なことでも気にくわなければ個人や企業を
たたいて、たたきまくるだけ。船場吉兆の時だって、「天下の吉兆」と憧れていた連中が
料亭のすべてが悪い、インチキだと決めつけてまともな料理まで誹謗中傷してた。
理性をすっかりなくした暴徒の集団みたいだった。これが日本の若者のレベルなんだね。

クーポンサイトって、ちゃんと店選びをしてないのか？
なんか、社会問題になってるじゃねえかｗｗｗｗｗｗ

>>77
は
げ
ど
う

>>38
マジレスすると、フードコーディネーターが作る
それから、レシピも契約に入っている

実際の生産管理は別料金♪

お前らやり過ぎじゃないのか、堀江さんも太ってるよ

>>72
どうかな？
社会的責任っていうのを考えると
皆関係の無い第三者ではないでしょ
こういう会社が横行することを許しちゃダメなんじゃないの

だって皆被害者になり得たんだから

このバカ騒ぎもここまで。皆さん　いい加減にしましょうよ　(´・ω・｀)
自分の発言をよく見てください。 　つまらない文句ばかり書いてるでしょう？
後になって後悔しないように恥ず かしい言動はもう慎みましょう。
大体水口氏を一方的に叩くなんてあまりにも幼稚な行動ですよ。
陰でコソコソ、その上女々しくて　なよなよしていて日本人として情けない。
会社叩きまで欲しておいて、 自分たちは正しい事をしていると勘違い。
もう犠牲者を出したくないので、　 とりあえず通報しておきました。
皆さんの中から逮捕者が続出して行き過ぎた悪戯の結果として世間から捉えられます。
もはや皆さんは、彼らには牙を 剥くことすら許されなくなったのです。
ここで会社を擁護している方々 にはバードカフェのポリシーがよく浸透しているようですね。
ですがそれだけではただの役立たずにしか過ぎません。
早急にこの騒ぎを治めて鎮める事だけを念頭に発言してください。
そうすれば皆さんも勝ち組へと　きっとなれますよ。
警告と報告は慈悲の心からしました。後は皆さん次第ですよ

じゃあ誰が擁護すれば鎮静化するんだろう？

まぁ流行り出す前にグルーポンとやらの構造が分かって良かったよ
クーポン会社だけ儲かるシステムなんだってね

>>63
中間搾取の割合を考えるともっと管理するべきだと思うが・・・
「軒先を貸しているだけ」の言い訳が通用する利益率ではないぞ

>>83
長い、読めない、１行にまとめれ

シナチョンの毒入り食品会社の工作員が多数入り込んでいる模様

>>78
複数店経営してたら大丈夫だと思うだろｗ

>>84
擁護より先に失態の後処理だろ

22AwsqxU0
宗教臭いし脅迫入ってるし　今後に注目かな

360 名刺は切らしておりまして 2011/01/03(月) 13:55:13 ID:m0dnNIId
光通信＆ソフトバンク＆グルメ（笑）の最狂コラボｗ

グルメとは名ばかりで、飲食業関係無く
光通信のリセールの怪しい寝かせ携帯を販売する詐欺会社ｗｗ

商　号 　SBMグルメソリューションズ株式会社
本社所在地 　〒171-0021　東京都豊島区西池袋2-41-8　IOBビル6F
設　立 　2007年4月13日

＜株主＞
株式会社アイ・イーグループ
株式会社サイバーエージェント
ジャパン・スプレッド・パートナーズ�V投資事業有限責任組合
ソフトバンク株式会社
株式会社光通信
ヤフー株式会社 　

ホリエモンのツイッターにあったコメントのコピペの一文

>社長は責任を取って全額返金と辞任までしてる。
>十分に責任は全うしてると思う。

水口はなんか問題があってもこうすれば大丈夫だと考えてたのかな

御節の件も問題にならなければ次もしかけるはずだったんだろ
水口がツイッターで書いてた「次もしかけます」は
この意味だったんだな。

ばれるまでずっと悪どい商売するつもりだったんだよ

辞任してもしばらくしたら又なんかで悪どい商売するんだろうな

>>25
>>62
どうもすいません。
お犬さんに、激しく失礼な事を書いてしまいましてｗ

ふらんす亭のＨＰが見れないのだけど

>>87

そもそも、自分達に春が来ないからって水口社長達＝勝ち組を妬まないでね？
いつまでも粘着してまじでキモいです。
大体さ、貴方達もただ騒ぎたいだけなんでしょう？
ただの馬鹿と考えの浅さは大して変わりませんね。
外に出て彼女のいるいっぱしの人間にならまだしもですけど、、
ただ２chを盲目的に 信じてるカス共では水口さんの敵じゃないです。格が違います。
薄い人生の貴方達と濃い人生を歩んでるこの和田さん、どっちが偉いんでしょうね。
まぁその内貴方達は 路で野垂れ死にでもするからほっとけば良いんですけどね。
嫌な奴にも貴方達はへーこらして廻らなきゃいけないの、それが負け組の人生です。

堀江はグルーポンの株主だしまだ価値があると判断してるから擁護してるだけじゃない？
価値がなくなったとみたらさっさと見限るよ、こいつは金の亡者だからな

>>76
この文読んだ時、

「って言うか普通止めねぇ？こんな弁当出荷するの？」

って言ってるのかとばかり思ってた。

＞堀江さんも太ってるよ

デブ専には最高の体型だよな。

>>86
利益率で過失責任が変わるわけじゃないでしょ
ただグルーポンを叩く材料にしてるだけだろ。その考えは・・・
クーポンを発券すること、広告をすることが商品の責任にまで及んだら

それこそCM出してるテレビも新聞もネットも全部叩かれる対象になるじゃん

>>72
> 百歩譲って、当事者が腹をたてるのは仕方ないとしても
> 関係ない第３者がここまで企業側を糾弾して良いモノなのだろうか？

問題ないだろ？
不良企業は淘汰された方が他の企業の参入コストが下がり、生産性も向上する。

>>34
>>68
>>83
何か鎮火用のテンプレ持ってそうだなこの人

おせちの中身も問題だけど、バイトが私服で作業してる写真みたら、
もう買いたくなくなるよな。
これは業界全体にダメージを与えたな。

社会主義＝隠蔽
民主主義＝暴露

>>83
わかんない
法則を教えてくれ
そのちょこちょこ入ってる半角隙間とかがヒントなのか？

橋本真也の葬式まで売名行為に使う堀江が何を言っても説得力ない

>>102
だが長文過ぎて誰も読んでないという

>>15
お前バカか？
役員は全部、家族で固めているぞ。
あいつが社長辞めても、妻か子供が社長になるだけ。

社長辞任でも、痛くも痒くもない。

グルーポンて、アメリカじゃ急成長著しいネット企業なんだろ？
Googleが買収仕掛けたくらい有望な企業なのに、なぜ日本ではこんなにずさんなことになっちゃうんだろ？

>>63
これを機にグルポン自体のやり方に疑問が持たれてる
社員なら仕事邪魔してごめんね

>>63
今回のバードカフェは返金に応じるとしてるけど、
最初から詐欺目的で悪意ある業者が同じ事をしようと思えば出来るという体制はまずいと思う

http://www.mobypicture.com/user/banana23jp/view/8390064

@banana23jp はじめまして、共同通信社会部記者の長谷川と申します。
バードカフェのおせち問題で、ぜひ取材させて伺きたく存じます。
お手間ですが、ご覧になっていたらご連絡いただけると幸いです。
03-6252-8131または[email protected]。

この手抜き料理から、小学生の夏休みの宿題みたいなやっつけ感が伝わってくるわ。

クーポンサイト
超胡散臭せーｗｗ

みなさん、ここの社長は飲食業界では知る人ぞ知る存在なんですよ
ずいぶん苦労をされてここまで上り詰めてきた人間です
グルーポンに騙されて粗悪な商品を発送せざるをえなかった
ちょうどホリエモンと同じように、報道の被害者なんです
死者に鞭打つような みなさんのひどい仕打ちは異常ですよ
ネット社会の暗い部分を正月早々から見てしまいました

お前らさ、キモいよ。グルーポン叩き、ホントきもい。
なよなよし過ぎ、女のこさったみたいな集団イジメ
それもなよなよっていうかヘナヘナだなｗ
こいつらの正体がキモヲタってやつ？キモいわ。お前ら
お前らは、はっきりいってバードカフェに全く相手にされてませんから。

おいおい。何涙目になってんの？顔真っ赤にして
そう いつまでもお前らのレスにつきあってられんわ
このままROMってヲチしとくわ。でも、通報はすっからな？
いつまでたってもお前らはガキ。水口社長とかと勝負にならんからな
どうし た？ん？顔真っ赤だぞ？鏡みろや
これ とっても奇妙なことなんだよな。群衆心理ってやつ。
だからてきとうなことを書いても許されるような気になる。
でも でも、現実はそんな甘くないから？名誉毀損は犯罪だから。

日本で商売するのは世界一難しいんだろうな。

>>93
次はもう2500円のクーポンを1904人に販売して約500万ゲットしてるんじゃないのか？
昨日から6月末までが使用期限の

>>101

一般消費者にとっては歓迎すべきことだよね

ふらんす亭 井戸実のブログより

2008-09-03 11:16:52 特許庁

2年前に博多水炊き　ふくのかみを申請しようと
したら外食文化研究所の水口社長 が
ご出店されている『福の神』で既に商標登録されていた。

グラフィックも決めて気に入ってただけに
どうにかならないかと思い、思い切って
使わせて頂けないかと相談させて頂いた。

そしたら快く、どうぞお使い下さい。と水口社長に仰って頂き
博多水炊き　ふくのかみは出店する事が出来た。
心の広いお方で大変助かりました。

http://ameblo.jp/mgrant/entry-10134845386.html

そりゃ水口を庇うわけだなwww

>>34
>水口氏に非がないのは明らかです
ハァ？何言ってんだ？釣りにしても酷過ぎるぞ。

>>83はポップアップで縦ありそうだな
俺釣られたか

確かに食べ物関連だけは中途半端なことすると異様に叩かれるよな
普通の仕事だと、仕事相手が失敗したら何も言わずに黙って次から仕事発注しなくなるだけなのに。

>>102
箇条書きにされているテンプレートを、全部書き込んだんじゃ？ｗ

>>13
博多久松のおせちは、素晴らしいな。(笑)
今年は、博多久松に注文してみよっと。

グルーポンの経営状態ってどうなんだろね。

ID:22AwsqxU0

>>72
関係ない第三者云々を言い始めたら、マスコミの報道なんてどうなるんだ？
金儲けの為に自分には直接利害のない事を喧伝してるんだよ。

＞みなさん、ここの社長は飲食業界では知る人ぞ知る存在なんですよ

そんなことは関係ないわ。
黙れよ基地外朝鮮人。

>>115
つまり収支計算もできないアホだということか？

金返して社長辞めて済む問題じゃねーよホリエモン
食品扱う事業として考え方が基本的に間違ってるわ。法律すべて無視かｗ

>>82
被害者なんかにならないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

割引率だけ見て、必死でしがみつく乞食ばかりじゃない。

通販依存症のヤツは、割引率ばっか見てるから騙されるんだよ。
他にマジメにやってるとこいくらでもあるのにｗｗｗ

>>110
まったく社員じゃないけど
この問題とクーポン発券事業は関係ないということだけ
で、俺はちゃんと筋違いので責めるなと言ってるよ

事業を責めたいからその材料に無理矢理持っていくのはおかしいでしょってだけ

>>111
いや返金では許されないでしょ
バードカフェは事業自体を潰すべきだと思うよ
だが、だからクーポン発券事業を辞めるべきということはおかしいというだけ

グルーポンって，実際に店に入る金は
ただでさえ半額以下になってるクーポン価格の
さらに半額なんだろ？
通常原価は販売価格の３割〜５割と言うし，
原価2000円以下のお節と考えれば
こうなるのも頷ける気がする。

6P6P言ってる奴のために、検証しておいたぞ？
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews026768.jpg

http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20110103032943.jpg
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20110103033011.jpg
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20110103033029.jpg
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20110103033043.jpg
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20110103033055.jpg
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20110103033108.jpg

>>122
違う
俺もそうだと思ってやってるんだけどポップアップしても何も出てこない
なんだろう、答え教えてほしい

ふらんす亭のおかげで情報がさらに拡大したもんなｗ

だから言い訳しなくていいんだよ。お前らの敗北は確定。
はい。ええ、ええ。勝利宣言、乙ですわ。ハイハイ
でもねそんなレスつけても意味ないですから
その大うそのレス。バレバレなんだよ！
でもなにその言い訳。見苦しすぎる。バードカフェ側もあきれてる。
だからありえないって。お前らの勝利なんて。返金もないしね。
唯一あり得るのは水口社長の勝利。経営的にね？
さいご までおまら理解できなかったようだな。
田舎のせんせいは、泣いてるぞ。デキの悪い生徒に
でも どんな馬鹿の要求でもバードカフェのコールセンターはちゃんと話だけは聞いてくれてるだろ？

>>100
>利益率で過失責任が変わるわけじゃないでしょ
50%抜かれて、そこから利益だそうとしたらあの量になったんだろｗ
フラッシュマーケティングだから赤字で宣伝しろというなら契約時にそういう説明しておくべきだし
定価を倍にした後、値下げしてるように見せかけ、違法回避のため関連サイト（ぐるナビ）で上げた定価で販売実績とか
十分責められることをしてるよｗ

お粗末おせち販売の社長ウハウハ発言「次も仕掛けるｄ（＾＿＾ｏ）」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0103&f=national_0103_012.shtml

リア充を叩くときのお前らって、異常にイキイキしてるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おせちっていうのはおばあちゃんやおかあさんが
愛情をこめて作るものなんよ。

このご時世だから、買うのも仕方ないけど
永年の信用ある料理屋さんや百貨店や仕出し屋から
買うべきであって、安いからといってカフェで作った
もんなんか買ったら後悔するよｗｗｗ

>>137
もう降参、正解教えて

今回の件で１店舗分の売上になったらしいが（何ヶ月分のかは知らんが）
全額返金したら数店舗分くらいの損害かね
潰れるかな。この件で潰れなくてももう客来ないか

そもそもそんなものネットで買うなよと

>>135
>>83には「いつかあなたと行くはずだった。」って縦はあった
単にどっかからコピペしてきている無能工作員なだけかもしれんが

ふらんす亭のHPにアクセス出来ない
逃げか？？

http://www.france-t.co.jp/

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan177576.jpg　← ★★New! Hot!   

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan177341.jpg　 
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan177537.jpg　 
http://www.hagex.com/pic/2010/0426002.JPG　   
http://www.hagex.com/pic/2010/0426001.JPG　   
http://www.hagex.com/pic/2010/0426003.JPG　   
http://www.hagex.com/pic/2010/0426004.JPG　   
http://www.hagex.com/pic/2010/0426017.JPG　 

　か　見　そ　お　銀　チ.　　　 /　　　　　　　　　　i　　　　ま　そ　な
.　ら　栄　れ　重　紙　│　　　 i ,,,､ -ｰ '''''ミミｯｯｰ;ﾉ　　　 .ち　れ .に
　ね　え.　で　に　の　ズ　　　 |:::::;;;;､ﾐﾐﾐミミ-ツ�C|　　　　が　は .？
　 ぇ　よ　お　い　ま　は　　　}'"　　　　　　　　　 ヽ　　 　 .い
　//　.く　せ　れ　ま　　　　　 j,,､ -ｰ'''''"" '' ｰ　､, ' ｰ､　　 よ
. ・・　.な　ち　.な　で　　　　　　〉"""''""~~~""''"''' ､,, ）　　//
　　　 る　が　さ　　　　　　 r'"~'' ''"ヽ　~i|~i~~~　　　 ´'' ､ ・・
＼　　　　　　. あ　　　 ＿z',,,;ｰ;;;;;　　　　　　iir''＝-､　　 i――､ｫ＿＿r――
　 |r―――､　い,,､-iii'ｲ ,r'",,,,,､≧;;､　　　 ,,;; --､､,, ヽ､　"::: ﾐ,イ,,
　　　　　　　 ＼（ ,r'''Y三'r''rｰrｭ_;;;;､>''' ミ\rz三rｧ;;-'､､　　 :: ﾐ/ ,､i
　　　　　　　　　　| |）,'フ"''￣￣::::::::::ﾘ　 ,ﾂ｀'''::::￣￣,,,ゝミ ､　i/~} |
　　　　　　　　　　| j { "'　"'ノ ::::::::;r（"　 ）　 ､　　'''""　　ヽ　 ||,,ﾘﾉ
.　　　　　　　　　　i〈'{ :: ..　　　　:::ヽ;｀;;;;ノ;;r､ノヽ､　　　　　:::: ﾘ〉::|i
　　　　　　　　　　ﾘ ttヽ:::::　　''",､--､ﾆ-='- ､,　~'､　　　ｲ::: ,ﾉ:ﾉｲ't
　　　　　　　　　　t''"i:: ﾘヽ:: i　r;r'"~~'''''''"~~~''ｰ､, t ii　ﾘ"ii | |:::　 ﾘ
　　　　　　　　　　 ヽ､|　ii　t t/~'='二二ﾆ''''ｰｰ-､ｭ ｷ| :::　:::ii |;;,,,ノ
　　　　　　　　　　　,,rt　ヽ |　{　　　　,ii!!iijji,,,￣ 　ﾘ / ﾉ　ﾘ ,|iiヽ
＿＿　　　　　　　 / ::r'ヽ､;::しヽ;;;;､-'~　　　ヽ､;;;;;　　 /　,,jjjjﾉ|　ヽ､　　＿＿
ﾖ互巧又ｺ迄Ｚ";r'　 ::|　 ヽヽ､;;　　　　　　　　　　　　 jjii,,､'　/::　　 i''ミ♀ﾖエ
三三＝＝＝彡/,､-, :t　　 ~' ､ヽ､;;;　ヽ::::,,,,,,,:::::;,,､- ',､ '"　 /::: r-､, i｀''＝＝=
　::::::''''""'''::::::://ヲ;;| ::t　　　　~'-､~'''ｰｰ-- '''",,､-''"　　　/::: /'ミii| t::::::::サｻ

>>134
これって、何のマンガ？

フランス亭って元は違う経営者だったけど
井戸実に去年買収されたみたい

>>そもそも一万円の御節という時点でどの程度なのか想像すべきものなに
>>勝手にデパート辺りの何万もする御節のイメージを持つ消費者こそ
>>始末に負えない。自己責任だよ。

店の人？

そうなら、社長さんのホンネって言う理解でいいの？

いくら こね回してもダメ。説得力がないよお前ら。
てかどんだけーｗ　バードカフェへの反論になってない
どうせなら、とっとと謝罪しちゃったら？水口社長へ。土下座して
今なら形式論で片付けられるかもよ？法的手段じゃなくて。
それ位のことなんだよ。謝っちゃえって。意地を捨てて。
さあて 縦横無尽に活躍する水口社長と、
ここを 読んでるだけのお前ら。格が違うわなｗ
いまにみせてやるよ？お前らの完敗を。
まあ、 だからと言ってお前らに恨みがある訳じゃない。
こんなけんかは自慢にならんからなｗ　でも、名誉を失
わせるしかないことは自分でもわかってるだろ？
もう、 かかわることはやめにした方が身のためだよ。わかってる？

510 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/01/02(日) 12:57:51 ID:tPtmVSN10
保健所もだけど、このあたりも警戒体制に入ると思われる

取引銀行：三井住友（三ツ境），横浜（三ツ境），湘南信金（茅ケ崎営業部），三菱東京ＵＦＪ（赤坂見附），みずほ（自由が丘），みずほ（大森）
仕入先 ：饒田，ミスミ，かいせい物産

東京商工リサーチ企業情報
（株）外食文化研究所
〒241-0812 神奈川県横浜市旭区金が谷２−７−１−５０５
代表者 水口 憲治
コ−ド ： 35-206613-0
電話番号： 045-361-4419
ＦＡＸ ： 045-360-5081
設立 ：１９９９年 ３月
創業 ：１９９５年
主業種名：酒場，ビヤホール
営業種目：飲食店経営（１００％）
資本金 ： 42,000 千円
従業員 ： 28 名
役員 ：（取）水口悦子，穴井真（監）芦澤章夫
大株主 ：水口弘（１４０株），水口憲治（１４０株），水口悦子（１４０株）
支店・営業所・工場：
〔店舗〕東京都目黒区自由が丘１−２６−１４，
東京都町田市原町田４−１１−１３天野ビル，
神奈川県茅ヶ崎市幸町３−２８サンコービル，
神奈川県茅ヶ崎市新栄町２−２鳥元ビル
取引銀行：三井住友（三ツ境），横浜（三ツ境），湘南信金（茅ケ崎営業部），三菱東京ＵＦＪ（赤坂見附），みずほ（自由が丘），みずほ（大森）
仕入先 ：饒田，ミスミ，かいせい物産
販売先 ：一般顧客

http://img.wazamono.jp/food/src/1293950076174.jpg

一度失った信用は、いくら大金を積んでも取り戻せないだろ。
日本ってそういうところだよ。

いつもマスゴミとばかにしてるのに
新聞、ＮＨＫで報道されると嬉しそうだな

>>131
金持ちが割引率を気にしないというのは君の幻想でしょ
そもそも一万円のおせちを買う人は乞食じゃないよ
なんというか全く君の論拠はおかしい

>>138
＞50%抜かれて、そこから利益だそうとしたらあの量になったんだろｗ
はあ？価格の上代に合わせて商品作るんならそれこそこういう問題は有り得ないでしょ
バードカフェ自体がもともとそういう会社だったってだけでしょうに
2万円でも同じような問題になってるよ

>>144
俺は近所の日本料理店で買ってる
当然ながら自分で作るよりおいしい

>>2
猿に世話してもらってる半島人

お前たちいい加減に寝ろよ


俺はおせちなんかより、新年早々本屋でみたアベックの女が
「〜ゲソ」ってイカ娘語尾だったことの方が爆発しろって感じなんだが

ID:22AwsqxU0は縦読みの釣り確定
V2Cだとずれてうまく解読出来ないけどｗ

>>13
これは、ひどい。というか正直いって信じられない。
この画像が真実なら、詐欺で逮捕されても文句言えないレベル。

無関係のふらんす亭が犯罪者擁護して
要らんダメージ食らってるのがウケるなｗ

>>136
ライバルか嫌いな人間を潰すために、わざとやってたりしてなｗ

>>152
プロポーショナルだと読めないな

わる口でも言っていいことと悪いことがあるんだよ？
いくら きにしないって言ってもグルーポンだってまいりますよ。
そんななら、もう許してあげれば？
おいおい、別にお前らに懇願してる訳じゃない。
これは私からの警告だ。最後通牒と言ってよい。
この点をよく理解しないと取り返しがつかなくなるぞ。
さあ、 許しをこうんだ。バードカフェの。
それにしても馬鹿ばっかりのスレだな。水口社長もあきれてるぞ。
そうしてお前ら命を縮める訳だ。それでも、
どんなくだらない意見も聞いてきたバードカフェは立派だよ。
いくら ださいお前らでもそれくらいわかりそうなもんだがな。
この一さいは不問にしてくださるってさ。
さすがいさぎよい水口社長だ。感謝しとけよ？

一生懸命やったんなら質量ともに詐欺レベルでもオッケーなのかー
食品業界ってこんなのばっかりなんだな

>>155
新聞やＮＨＫで取り上げられたから喜んでいるわけじゃないよ

それらに先んじて「事件」を嗅ぎつけることができたことを喜んでいるんだよ

もうあずさ２号はいいよ。

>>152
こんな形の縦読みだけしか
までわかった
ああ、答え教えて

>>141
俺も自己責任で買うべきではないかと思うよ。
なんでもネットで買えると思うのは幻想だ。
高い授業料だったと思うしかないね。

北方領土や尖閣諸島については経過を見守る余裕があるのに
こと食い物になるとホント容赦ねえな

いつもお世話になってる地元の仕出し店のおせちは1.5万だけど
グルーポンのより一回り以上大きい三段重で伊勢海老も一匹入ってる

探せばもっと良いのあるのかもしれないけど、頼むならお馴染みさんとこが最高だね！

なんか、必死で擁護してる方がいるようですが。

食べに入った店で「苦労して作りました」言われたら
クソ不味いボロボロの料理出されても許せるんですね？

すごいですねーー。

「お粗末おせち」どころの話じゃないだろw

一生懸命作ったから何なの？
金取って商売してるプロなら、結果がすべてだろ。
小学生の手作りお弁当じゃねーんだよ。

>>109
多少ズレるかも知れないけど、アメリカのスーパーのマネをして
30年以上前にダイエーがレジの紙袋に商品の割引券を印刷して、
割引券商法普及させようとしたが今でも根付かないな。
日本人の感性や習慣にに合わないのかも。

>>165
絶対に許さない
絶対にだ

>>13
俺は刑務所以下か？刑務所以下の人間なのか？

おせち画像入りＴシャツどこいったｗ？　

>>143
事態収束の為にグルーポンの受けた被害も上乗せ請求されるんじゃない？

>>149
佐々木倫子
ｈｅａｖｅｎ？
小金ゲットした気まぐれスイーツオーナーに振り回される話

　　　　　　　 _,,､ ─‐'''''''''''''‐.､.　 　　　　
　　　　　,､‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`､　　 　　
　　　 ,r.':::／/:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　
　　 ,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ､　　　
　　/::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　l:i:i::::l_,|l::!:::i､:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l　　　.|　　
　　!l::!:::|=､ﾞ!`､!`ﾆ ､::`:::､:::::::::::::::::::::! 　 　 |　　東京には、悪いおせちが多いから　
　　ヽ:!:ｌ|　 　　 ￣`　`､:::::::::::::::::::::::ﾉ　　　 |　　
　　 　|{l　〈 　　　　　　ｌ:l`irr､:::::::::<　　＿ノ　　　　　気を付けてね　
. 　 　 |ﾊ　､,,,__ 　　　 ﾘ ,ﾋノ:::::::::::::', .￣￣| 　
　　　　/7'i､`='"　　 　　'　!;::::::::::::::ﾉ 　　　|　　　　　　　　　　　　　　＝　母より　＝
.　　 ｉＹ/,/,ﾍ:､＿,､‐'`　　　`'---'"　　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　　　!', , ,　ﾉ ｌ ヽ 　　　　 　/　｜ 　 　 　 　
.　　〈 ' ' ' /　:ｌ　 `ｉ､　　　,/　　ｌ　　 　 　
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|＼　　　　　　　　　　　　‖　　　　　　 ／|
　|　 (￣肉)＿/￣V￣ヽ_.‖＿＿＿__∠　 |
　|　　(￣肉)　| 手| 手 | ‖　　i＼ﾁｰｽﾞ|　 |
　|　　|｀ー´　　| 羽| 羽|.‖-ー､＼.＼ /l　 |
　|　　|(￣肉)　| 先| 先|‖ ﾊﾑ )　 ＼l/l　 .|
　|　　| ｀ー´　　ヾ」^ヽﾉ‖ヽ＿ﾉ　　　　|_＿|
　|＼￣￣￣￣￣￣￣‖￣￣￣￣￣　.／|
　|　┌／⌒⌒⌒⌒ヽ.‖￣￣￣￣￣￣| 　|　　　　　　　
　|　 (　　　(　　　ヾ　)‖　　　　　　　l⌒l| 　|
　|　 |＼　　残飯 　 /‖　　　　　/￣|　.||　 |
　|　 | 　ヽ　　　　） ﾉ‖　　く｀ヽ、ﾞi.肉ヽ　)　|　
　|　 |　　 ﾍ　　 ノ　|‖ 　　 .＼ ＼ゝ　 |　|　|　 　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　|　 |　　　 ｀ー^ー'‖　　　　　｀ヽﾉ ￣�Y　 |　　.　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

お前ら、 ８時間くらいの会議でそんな対応できると思ってるの？
そんなん時代感覚だから、クレーマーとか馬鹿にされるんだよ。
そういう　ちんきな考えをもってるから
そげな しょうもない意見に流されるのさ。
だから、　うとまれるんだよ。家族にすら。わかってる？
いまさら どんなツラさげて水口社長に謝罪する気？
おまえら の泣き喚く姿が浮かぶわ。社長は法的措置とるよ？
どうして　あさっての方向に議論をすすめるかな？返品とか。
だけどいずれにしたって、勝負はあったね。
くだらん さわぎを起こしたこと、後悔してるでしょ？
やっぱり２次元の「嫁」でオナってる方がお前らにお似合いだよ
いずれ、号泣することになるぜ？逮捕されたら親も泣くよ？
そろそろでなおした方がいいんじゃないか？マジで。

>>8
作業中に２ｃｈばかり見てるからおせちがスカスカに

>>68
その「弱い人間」から金むしりとって
ホネまでしゃぶってるくせに

>>172
結局、個人オーナーのお店のほうがパフォーマンスはいいんだよね。
なんか、おかしい気はするけど。

>>28
酷い早漏だなｗ

>>13
刑務所のが一番心がこもってておいしそう
栗きんとんがコーンになってるけどｗ

>>170
いや、これは明らかに広告と違う商品だし
そもそも衛生面にも問題があるから
自己責任の話じゃないでしょ

ああいう会社の商品が当然だという社会にならないように
社会的責任を社会が追求して
こういう会社が夜にはびこらないようにしなくてはならないと思うよ

これが自己責任になったら危なっかしくて何も買えない

擁護って利害関係者だろ。
バカ丸出しだもんｗ

>>169
全部のレスを繋げないと。メンドイんで俺はパス。

中国人もびっくりするだろうよ

6P6P言ってる奴のために、検証しておいたぞ？
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews026768.jpg

http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20110103032943.jpg
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20110103033011.jpg
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20110103033029.jpg
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20110103033043.jpg
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20110103033055.jpg
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20110103033108.jpg

もはや鎮火不能。堀江がカソリンぶっ掛けてる。
廃業へ一直線だな　南無南無…

漏れはちっちゃい頃、両親は共働きでいつも誰かに預けられてた。
５〜６才の頃かな？その時も遊びに行くんじゃなくてかーちゃんが銀行に用事があって一緒に歩いてた。
その帰り道、すごくいい匂いがしてきたんだ。
匂いの元はパン工場だった。
小売店じゃないし当然販売なんてしてないんだけど、漏れが
「美味しそう！食べたいね！」って何の気なしに言ったら、
かーちゃんその工場に入っていって無理言って焼きたてのクリームパン一つ買ってきてくれたんだ。
「一緒にいてやれなくてごめんね。」って言ったその顔がすごく悲しそうだったのをハッキリ憶えてる。

そのかーちゃんが亡くなった。
最後の方はもうボケたようになっちゃってたんだけど
亡くなる前「クリームパン美味しかったかい？」って聞くんだよ。
漏れ「美味しかったよ。すごく美味しかった。」って言うのが精一杯だった。
そしたら、かーちゃん最後に「遊んでやれなくてごめんね。」って言うんだよ。
「そんな事ないよ。いつも楽しかったよ。」って言った後、漏れたまらなくて号泣した。
今回も似た家族があるのではないかと危惧してる。

漏れ、聞きたいことがあったんだ、
かーちゃん。漏れは幸せだった。
かーちゃんは幸せだったかい？不出来な息子でごめんな。

>>83　　　いつかあなたといくはずだった

>>152　　こんな形の縦読みだけしか
>>165　　できない私を許してください
>>183　　８時ちょうどのあずさ２号で

わかった
これあずさ２号の歌詞がまぎれこんでるんだろ
ID:22AwsqxU0
これで正解？

>>15
だよなー？１万のお節に期待するアホな客が全て悪いよな。
始末に終えないクレーマー客はほんと困る。

>>177

そういう、私的な要求はグルーポンに言うべきじゃないんだよ。
だれもがはまる罠なんだけどね。重要だからもう一度言うよ？

そういう、私的な要求はグルーポンに言うべきじゃないんだよ。
だれもがはまる罠なんだけどね。

だからさあなた達がなんて言っても水口社長は動揺なんかしないよ。
いくらはなそうが、お前らとの接点は無い。格が違うからね？
そういったことからしても、お前らの敗北は確定事項。
だから、かどを立てることはやめて、降りてください。
そうしたら、こっちだって鉾をおさめますよ。警察沙汰にはしません。

社員も、旅行とか行きたいって思ってるんですよ。休養とって。
そういう 立場に置かれたらお前らだってわかります。
ああ、場ちがいなコメントでした。すみませんね
でもね、まちがってほしくないんです。スレから犯罪者を出したくないんです
こういう すれでもね。でもこれで終わりにしますよ。バイバイ。

（完）

>>132
＞この問題とクーポン発券事業は関係ないということだけ

俺もそう思う。

仮にヤフオクに盗品が出品されても、それは出品者の犯罪であって、
ヤフオクの責任ではまったくないよな。

まさかヤフオクだって、よりにもよって盗品が出品されるだなんて、
想像だにできないだろうさ。

つーか自分たちのライバル企業には容赦ないなｗ

こんなことより韓国の口蹄疫問題をちゃんと報道しろよ
いつも新聞やテレビを見ているうちの両親どもさえ知らないぞｗ

>>186
おせちの原材料費は５％を楽々切るからね・・・
あとはどれだけ利益を乗せるか＆中間搾取を乗せるかだから

>>189
消費者との信頼関係を企業側が先に裏切っちゃいかんよな。
面倒くさい消費者も正直居るけど、だからって悪徳会社を許しちゃ社会は発展しない。
特に食品は人殺せるからね。

高いもの買えば万事丸く収まったものを
麗やかな正月が台無しだわな
棒肉とか犬も食わんだろうに
要するに馬鹿消費者と馬鹿総菜屋が悪いんだが
死ぬことはないから平気

　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういう手口がまかり通ってた
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔のベンチャー企業なんだよな 今の新参は昔の
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　ベンチャーを知らないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

一生懸命見本詐欺

今日からおせち仕込みで休みです?申し訳ありません!!!2010-12-26 19:17:28
おせちの重箱が搬入されました(^ ^) 2010-12-27 19:16:50
バードカフェyokohamaはおせちづくりで休みです?(>_<)2010-12-28 10:20:59

おせちの第一弾80食完成d(^_^o)あと470食作ります！2010-12-29 19:07:00 ...

おせち楽しんで作ってます！当然土壇場でハプニング続出（笑）2010-12-29 21:27:36
やっと5%終了だ。先は長いぞ!!!さあ、頑張ります(^ ^)2010-12-30 00:08:32
オーブンが破壊されました（笑）2010-12-30 02:00:38
ヘルプが必要だな〜早く来てくれたら嬉しいな(^ ^)2010-12-30 04:19:22
これからヘルプが来てくれる〜嬉しいぞ!!!(^ ^)2010-12-30 07:43:22
徐々にペースが上がってきた(^ ^)いい感じd(^_^o)2010-12-30 07:45:08
早くオーブンが直って欲しい…d(^_^o)もうすぐゴールだ(^ ^)2010-12-30 08:33:55


本日、弊社で販売しましたおせちの納品が遅れてお客様に多大なご迷惑をおかけしております。
全ての商品は出荷しておりますが、只今順次届いてない方に電話で説明をさせて頂いております。
誠に申し訳ありません。2010-12-31 18:54:56

そもそも、この店はなんちゃって居酒屋だから、煮物とかの日本料理なんぞ作れないだろ。

店ではピザとかチジミとかの冷凍食品を出してるんだし。あとサラダくらいしか料理できない。

サラダが料理かの議論はあると思うが。

>>199
実際ヤフオクも、売買における問題は当事者間でと言ってるじゃない

>>198
乙
途中邪魔して悪かった
次は「アメリカ橋」で頼む

>>181
面白そうなマンガだ。まぁ、マンガのほうはハッピーエンドみたいだけど

>>173
さすがに、ここまでボロボロだった経験はないなぁ
サービスが酷いとかはあるけど

グルーポンってのは堀江が出資してたのか
ナニワ金融道の肉欲棒太郎が再起を目指すエピソードみたいだな

>>170
自己責任ｗ
ネットで替えるのが幻想ｗ

媒体が異なっても「商売は信頼問題」
なんでネットだけが特別なんだよ、時代遅れなことを言うなよ。

匿名掲示板のレスのやり取りと、商売をごっちゃにとかｗ
つうか、匿名掲示板のレスでさえ、法に抵触したら逮捕されるつーのに。

>>116
さよならは　いつまでたっても

>>156
店が単体でクーポン出すよりも店側が使える予算が限られるんだから店側が質を落とす可能性は高くなる.
店が悪いといえばそうなんだけどそういう店が出て来得ることは構造上の必然でもある,
グルーポン側と店側の力関係によっては別の問題も出てくるかもしれんが.

>>196
すげぇぇぇぇぇ!!!!!!!!!!!!!!!　お前天才！

なにこの超大作ｗｗｗｗ

34 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/03(月) 19:43:26 ID:22AwsqxU0 [1/10]
水口氏に非がないのは　明　らかです、もう止めましょうよ。
公式では強気だけど毎　日　スレで叩かれてへこんでいるんです。
こんなに酷い仕打ちは　私　だったら耐えられません。バードカフェの気持ちを考えてあげましょうよ　(´・ω・｀)
これだけ叩いてる理由　は　水口社長らの傲慢な態度が許せなかったからでしょう？同じことしているんですよ？
本当は、社長も社員と　旅　行でも行きたかったんだと思います。でもそれもかなわぬ夢。
ここまで叩かれて世間　に　晒されたら何もする気が起きなくなりますよ。
この人を許せない人は　出　る所にちゃんと出て真剣に話し合うべきです。
やり方も陰湿だと思い 　ま　す。正々堂々と、それが出来ないならもう止めましょうよ。
皆さんの良識を信じま　す　。節度ある言動をお互いに心がけましょう。。。

>>206
30日の時点で時間的にやばそうなんだけど
間に合うと思っていたのかな？
それともごまかしてんのかな？

品物が届くまでは「ネットでこんなお得に買えるのにいまどきデパートとかに注文なんて情弱だよね〜」とか言ってたんだろなw

>>183
今となってはもう手遅れなんだからな
もし水口が復活するようなことがあっても駄目だろう
かよわい消費者を騙して逃げ切れると思ってんの？
ムリなスケジュール･予算で強行した水口の負け確定
かお洗って出直してきな！ あんたにゃ飲食はムリ。
いつまでもどこまでも追い詰められるはずだｗ

で、ぐるーぽんに公取入らないの？
どう見ても価格の二重表示だが

68 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/03(月) 19:47:36 ID:22AwsqxU0 [2/10]
どうして騒ぐんですか？ 　あ　たしはこの騒ぎを異常だと思います。
皆さんは犯罪者と同じ様　な　事をしているんですよ？
おかしいですよ、　彼らを　た　だ叩きたいだけなんですか？
弱い者虐めが横行してる　の　は喜ぶことじゃないんですよ？憂うことなんですよ？
都合のわるいことだけを 　知　らない、見ないって言うのは簡単ですが、
真っ向から議論しないか　ら　、だからお前らのことは相手にしないんです
この国の未来をこんな心　な　い人たちが担っていくのかと思うとゾッとします。
さわぎまで欲して、 危な　い　のは皆さんの方じゃないんですか？
ちょっとした苦情でも　お　ひ　るの時間すらとれないんですよ？
不満があるなら正々堂々　と　常識ある言動で示すべきです。　
こんな調子で騒いで いる　と　警察の厄介になりかねませんよ？
ここの社員が失業したら 　２　０代のようには簡単に社会復帰出来ないんですよ？
皆さんはその時に責任を　人　として感じないんですか？感じるでしょう？
この騒ぎの宴も たけなわ　で　すがそろそろ「お開き」にしましょう。みなさんの良識で。。。

>>200
鳥インフルエンザと相まって畜産は壊滅だろうからなぁ

>>17
燃料？
しかもホリエモン？

なんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗ

この顔文字流行りそうだなd(^_^o)

>>1

わざわざ藪を突いて蛇を出すとか、売名かマゾ。

83 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/03(月) 19:50:10 ID:22AwsqxU0 [3/10]
このバカ騒ぎもここまで。皆さん　　い　い加減にしましょうよ　(´・ω・｀)
自分の発言をよく見てください。 　　つ　まらない文句ばかり書いてるでしょう？
後になって後悔しないように恥ず 　か　しい言動はもう慎みましょう。
大体水口氏を一方的に叩くなんて　あ　まりにも幼稚な行動ですよ。
陰でコソコソ、その上女々しくて　　な　よなよしていて日本人として情けない。
会社叩きまで欲しておいて、 自分　た　ちは正しい事をしていると勘違い。
もう犠牲者を出したくないので、　 　と　りあえず通報しておきました。
皆さんの中から逮捕者が続出して　行　き過ぎた悪戯の結果として世間から捉えられます。
もはや皆さんは、彼らには牙を 剥　く　ことすら許されなくなったのです。
ここで会社を擁護している方々 に　は　バードカフェのポリシーがよく浸透しているようですね。
ですがそれだけではただの役立た　ず　にしか過ぎません。
早急にこの騒ぎを治めて鎮める事　だ　けを念頭に発言してください。
そうすれば皆さんも勝ち組へと　き　っ　となれますよ。
警告と報告は慈悲の心からしまし　た　。後は皆さん次第ですよ

>>96
春まだ浅い信濃路へ

>>208
もちろんそうですとも。

盗品売買は、あくまでも当事者間の犯罪であって、
ヤフオクがその犯罪を幇助してるわけではありません。

幇助じゃないんだったら！！

>>196ｽｺﾞｽ

>>171
食い物の恨みは恐ろしいって先人達のお言葉があるだろ

>>189
自分の目で見て、口コミで確認して、納得して買えばよい。

>>214
だから、おせちというものは通常商品じゃないから
最初から上代を決めて作る催事ものなのね
2万円のものもグルーポンで売ってたものも（グルーポン以外で販売してたのかどうか知らんが）
一緒の商品なの

だから一万円が定価の商品を最初っから作ると分かっていたのだから（平均で一万五千円かもしれないけど）
グルーポンのせいで商品の質が下がったっていうのは違うでしょうに
最初から分かっていた上代なんだから

96 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/03(月) 19:52:23 ID:22AwsqxU0 [4/10]
>>87

そもそも、自分達に　春　が来ないからって水口社長達＝勝ち組を妬まないでね？
いつまでも粘着して　ま　じでキモいです。
大体さ、貴方達もた　だ　騒ぎたいだけなんでしょう？
ただの馬鹿と考えの　浅　さは大して変わりませんね。
外に出て彼女のいる　い　っぱしの人間にならまだしもですけど、、
ただ２chを盲目的に 　信　じてるカス共では水口さんの敵じゃないです。格が違います。
薄い人生の貴方達と　濃　い人生を歩んでるこの和田さん、どっちが偉いんでしょうね。
まぁその内貴方達は 　路　で野垂れ死にでもするからほっとけば良いんですけどね。
嫌な奴にも貴方達は　へ　ーこらして廻らなきゃいけないの、それが負け組の人生です。

＞おせちで、一店舗分の売り上げになった(^ ^)次も仕掛けますd(^_^o)

　　　　　　　　　　　　　　　, r::':::::::::::::..ヽ 、
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
　　　 　 　 　 　 　 　 /:::ｲ::N､..iv､..:..:..:.:.::::::::vr−､
/⌒ヽr−、　 _　　　 /i::;;;:/十ヾN-､Ni:::i!:::::/　 お i
たや i!　::.'´ / ･ヽ　 '　Y:::i ⌒ ,　⌒`}::N)::i　く せ !
え っ i!　　　　 ,,　`●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrﾉ::|　さ.ち |
ち.た i!　 r−､　ｰrｲ:/ .i!N;;＞`ﾆ イ/ﾄ;;;＜　る.が |
.ゃね ＞ ヽ　:::､==´=}　　　_,.r'r'|　,./　` >! .よ　　.|
ん　　i!ヽr=>　 　`ﾍ>V⌒)||　,iﾄ､_,/　　ﾉ／､ !!　 /
！　./　　|'/,ﾌ7　　 /⌒i:/ﾄ､ﾄ`　ヾ三ﾃｲ'　　.iー'
`ー'　　　､' ' ﾚi　　 　 ノ'::i｀ーi　　ヽ´ ./.:　　 |

状況を挽回するウルトラC

「実は見本写真が間違ってました」

>>222
ホリエモンは、もしかしたら攻撃のために
燃料投入？

大体、メニューの写真どおりの料理が来ると思っている人いますか？
写真と違うからとクレームつけて飯代タダにする奴ファミレスに時々いるけど
そんな連中と大差ない。

批判するなとは言わないが限度があるでしょう。
社長は辞任して誠意をみせて社会的責任とってるのだから
これ以上批判する理由がどこにあるのか？大いに疑問を持つ。

116 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/03(月) 19:54:50 ID:22AwsqxU0 [5/10]
お前ら　さ　、キモいよ。グルーポン叩き、ホントきもい。
なよな　よ　し過ぎ、女のこさったみたいな集団イジメ
それも　な　よなよっていうかヘナヘナだなｗ
こいつ　ら　の正体がキモヲタってやつ？キモいわ。お前ら
お前ら　は　、はっきりいってバードカフェに全く相手にされてませんから。

おいお　い　。何涙目になってんの？顔真っ赤にして
そう い　つ　までもお前らのレスにつきあってられんわ
このま　ま　ROMってヲチしとくわ。でも、通報はすっからな？
いつま　で　たってもお前らはガキ。水口社長とかと勝負にならんからな
どうし 　た　？ん？顔真っ赤だぞ？鏡みろや
これ と　っ　ても奇妙なことなんだよな。群衆心理ってやつ。
だから　て　きとうなことを書いても許されるような気になる。
でも で　も　、現実はそんな甘くないから？名誉毀損は犯罪だから。

>>196
こんなとこに天才がｗｗｗｗ

な？縦読み貼る奴と、解答を貼る奴の二人三脚だろ？

大手もとうとう取材ネタを2chで探すようになったか。

137 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/03(月) 19:57:07 ID:22AwsqxU0 [6/10]
だから　言　い訳しなくていいんだよ。お前らの敗北は確定。
はい。　え　え、ええ。勝利宣言、乙ですわ。ハイハイ
でもね　そ　んなレスつけても意味ないですから
その大　う　そのレス。バレバレなんだよ！
でもな　に　その言い訳。見苦しすぎる。バードカフェ側もあきれてる。
だから　あ　りえないって。お前らの勝利なんて。返金もないしね。
唯一あ　り　得るのは水口社長の勝利。経営的にね？
さいご 　ま　でおまら理解できなかったようだな。
田舎の　せ　んせいは、泣いてるぞ。デキの悪い生徒に
でも ど　ん　な馬鹿の要求でもバードカフェのコールセンターはちゃんと話だけは聞いてくれてるだろ？

>>116　　　　　　　>>137　　　　　　　　　>>152　　　　　　　　>>165
　　　　さ　　　　　　　　　言　　　　　　　　　　こ　　　　　　　　　　　で
　　　　よ　　　　　　　　　え　　　　　　　　　　ん　　　　　　　　　　　き
　　　　な　　　　　　　　　そ　　　　　　　　　　な　　　　　　　　　　な
　　　　ら　　　　　　　　　う　　　　　　　　　　形　　　　　　　　　　　い
　　　　は　　　　　　　　　に　　　　　　　　　　の　　　　　　　　　　私
　　　　　　　　　　　　　　あ　　　　　　　　　　縦　　　　　　　　　　を
　　　　い　　　　　　　　　り　　　　　　　　　　読　　　　　　　　　　許　
　　　　つ　　　　　　　　　ま　　　　　　　　　　み　　　　　　　　　　し
　　　　ま　　　　　　　　　せ　　　　　　　　　　だ　　　　　　　　　　て
　　　　で　　　　　　　　　ん　　　　　　　　　　け　　　　　　　　　　く
　　　　た　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し　　　　　　　　　　だ
　　　　っ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か　　　　　　　　　　さ
　　　　て　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　も

本スレは★58か・・・
正月の祭りはこじらせると大事になるんだよな
ネット君臨しかり、雨風呂IDPASS流出しかり、楽天ポイント騒動しかり

>>237

もうたて読みとか　　う　　ん　　ざ　　り　　　なんだけど

何処をどう読むの？

>>228
但し書きを読まないのは自己責任ですよ。それは
嫌なら使うなってだけじゃん
注意書きがあっても悪いというのなら
そりゃ婚約ゼリーだってメーカー側が悪いとなるけど
それは流石に理屈が通らないでしょうに

>>231
クチコミだから信用しろというのはおかしいよ
いくらでも自作自演できるじゃん

>>196
縦をつくる方もキテてるけど、解読しちゃうお前もかなりの病気だよなｗｗ

立て読みウザい。狩人なんて知らないし

>>196
熱意はすごいが、何を思ったか「あずさ2号」を縦読みに入れようと発送する
ような年齢の人が必死こいてキーを叩いてると思うとちょっと泣けてくるなｗ

ちょｗｗｗｗｗ「替え歌」になってるｗｗｗｗ

152 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/03(月) 19:59:25 ID:22AwsqxU0 [7/10]
いくら 　こ　ね回してもダメ。説得力がないよお前ら。
てかど　ん　だけーｗ　バードカフェへの反論になってない
どうせ　な　ら、とっとと謝罪しちゃったら？水口社長へ。土下座して
今なら　形　式論で片付けられるかもよ？法的手段じゃなくて。
それ位　の　ことなんだよ。謝っちゃえって。意地を捨てて。
さあて 　縦　横無尽に活躍する水口社長と、
ここを 　読　んでるだけのお前ら。格が違うわなｗ
いまに　み　せてやるよ？お前らの完敗を。
まあ、 　だ　からと言ってお前らに恨みがある訳じゃない。
こんな　け　んかは自慢にならんからなｗ　でも、名誉を失
わせる　し　かないことは自分でもわかってるだろ？
もう、 　か　かわることはやめにした方が身のためだよ。わかってる？


縦読みだけしかｗ　とかｗｗｗ

つーかまとめwikiに広告だしてくれているグルーポンを使って買う奴がいることに驚いた。
怪しすぎてクリックしたこともないぞｗｗｗ

でも、そんなおろかな奴らのおかげで、wikiを利用できるんだから、感謝しないとなｗ

>>189
損害が賠償されれば交通事故にあってもいいのか
どうかと似ている気がするな。

車の通行を気にせずに見通しの悪い横断歩道を渡り
前方不注意な車にはねられれば，金銭的には賠償され，
運転手は罰を受けるかもしれないが，障害でも負えば
金では健康は返ってこない。
義務はなくとも自己防衛は大事でしょ。

ID:22AwsqxU0も天才だな、、、、無駄にｗ

>>248
お前と言う奴は

>>232
その辺はグルーポンとバードカフェの間でどういうやりとりがあったのかを確認しなきゃなんとも言えん.
力関係次第では総個数や割引率にグルーポン側が干渉出来た可能性だって多いに考えられるし.

>>150
いぜんタンステーキのフェアで店に入ったら
ステーキどころかペラペラの焼き肉屋より小さいタンが出てきて
おどろいた、二度といかない。

>>235
マックの社員も正月返上で会議してそうだなｗ

お前らしつこいぞ。いい加減にせい。
６Ｐのチーズが入ってただけで有難いと思えよ。
いい加減にしないと立法府に通報するぞ。

>>245
その人縦読みじゃないよ
読ませたくてきちんと三行ずつに分けて文章書いてくれてるから

>>258
もう立法府ネタ飽きた

>>258
> いい加減にしないと立法府に通報するぞ。

味わいのある釣りだが、謎の縦読み師の前には影が薄い罠ｗ

みんな一生懸命レス数増やして新記録を創ろう

>>252
全然違う
嘘、大げさ、紛らわしい広告という問題と
健康上問題のある食品を売っていいのかという問題であって

交通事故などとは全く異質の問題ですよ

>>255
クーポン発券会社以上の関係はないでしょ
製造や商品管理なんかやってるクーポン発券会社は
きっとアメリカにもないと思うよ

少なくともグルーポンは事業として行なってないでしょうに

>>258
6Pも飽きた

>>258
正月だからHAPPYチーズが入ってるんだぞｗ
６Ｐとか間違えてんじゃねーよ

>>241
すまんすまんネットの口コミではないよ。
アナログの口コミだ。

たとえ非難であっても、やりすぎると名誉執行妨害になっちゃうぞ

下手糞な釣りより上手なたて読みが大人気。
このように、人を寄せるのは努力と成果（製造物）

バードカフェの人たちって、何に努力したんだろう。
調理もしてないし、出来合いの物を入れるにしても、ちゃんと納品する努力もなし、
詰め込みの工夫も誠意も感じられない。

ホリエモンは相変わらずヤクザな商売に金つっこんでるのか。
ミュージカルがんばっててちょっと株あげたのに残念だ。

マクドナルドなんかのカタログ詐欺の超拡大版だろ。

まぁ、これの根本原因はどこにあったんだ？

というか、誰か教えてほしいんだけど、グルーポンが注文を受けて、バードカフェに発注し、バードカフェが作ったおせちに問題があったってこと？

>>246
＞嫌なら使うなってだけじゃん

その通り！！

ヤフオクとは何の関係もない窃盗の被害者は、盗まれるのが嫌なら
ヤフオクなんて使わなきゃいいんですよ。

そう言えば、グルメ板で「ぐるなび」とか「食べログ」とか探しても無いのよね。

まぁ、みんなも同感だと思うが、実績の無いカフェに半額のおせちを注文する人も阿呆だと思う。

URLは直リンはらないようがー

悪評でも被リンク多いとgoogleでSEO有利になる

この御節って２万円の商品だよね。
一万円の商品じゃないよね？

>>257
マックは写真変えなくても客はリピートすんだぜ

>>261
それね、運営、サーバーダウン情報で最初発表されたものなの。
かなり古いネタだよ。

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　i＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ　　　　　　､.‐''^i
　　 　 i　 .＼　　　　　　Ｕ　　　　　　　 　　　　　､ ,,.‐''"'^　　　i
　　　　i..　 　.＼　　　ラクティマ　　　　　､,,.‐''"'^.　　　　　　 　i
　　　　i　 .Ｕ.　...＼　　　　　 　､,,.‐''"'^　　　　Ｕ　　　　　.. 　　i
　　　　i　 ..　.. 　　..＼､,,.‐''"'^　　　　　　　　　　　　Ｕ　　 　.　i
　　　　＼　　 　　 . 　i　　　　Ｕ　　　　Ｕ　　　　　　.　　､,,.‐'"'^
　　 　 　 .＼　,　Ｕ.　.i　　　　　Ｕ　　　　　　..　､,,.‐''"'^
　　　　 /'　 .＼　　.　i　　　　....　　.　　､,,.‐''"'^あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　　　　,ﾞ　 ／ )..＼ 　i　　..　　.､,,.‐''"ヽ　　　　　一部でラベルと中身が違うと話題になってた　
　　 　 |／_／　 ﾊ..＼l､,,.‐''／:} 　V:::::ヽ　　　　　　輸入ものの６Pチーズだけど、
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ　　　『雪印よりメジャーになってた』
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　おれも何をされたのかわからなかった…
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}　2Pだとか3Pだとかそんなエッチなものじゃねぇ
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

名誉執行妨害とかいかにも突っ込み待ちじゃないか。
ひねりがなさ過ぎて面白くない。

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews026777.jpg

>>271
頭は大乗ですか？
ヤフオクがあるから窃盗が起こるわけでも
ヤフオクには窃盗の品物しかないわけでもないんですよ

ちょっと言ってることが支離滅裂なのでもう少し常識的にレスしてもらえません？
もしくはスルーしてください

>>263
グルーポンの無茶苦茶な営業提案にのっかる悪徳店舗があるんだろ。
二重価格でお得感演出。

ぐぐってみればグルーポン絡みの被害報告たくさんあるわ。

>>235
だがマイケル・ダグラスには通用しないのであった…

擁護してる「ふらんす亭」とやらのオーナーもカスだな
>>1にある問題のおせちを見てから言ったのだとしたら
そいつの店も潰れていいレベルだな

万札取って人様に提供するような代物じゃねーだろう　
犬も食わん

>>281
>頭は大乗ですか？
大仏パンチパーマな>>271を想像してしまった。

>>235
それいいｗｗｗｗｗ
ﾜﾛﾀ

この御節が10000円のところ、7割引で3000円です！！
って、来たのがこれならそんなに大騒ぎにもならんかったと思うけど、10000円は高いよ。

通販で食品、それも材料じゃなく調理品でやろうとしてる時点で店側がなんにも解ってないだろ。

ネット通販でも客を騙すような商売は、以前は小さい事だと大手マスコミとかでは取り上げられなかったが、
これからは、規模の大小に関係なく悪どい商売をしたとして叩かれるようになったんだ。

>>282
だから二重価格の問題は二重価格の問題でやるべきで
今回のおせちの問題で語るのはそういうことじゃないでしょ
この問題でメーカーでなくグルーポンのほうを叩くというのは筋違いというのはそういうこと

またクーポン自体が二重価格だと言うのであれば
割引デーやポイントカードなんかも危なくなるんだよ
それを前提に商品を製造し販売してるわけだからね

見せしめってのも必要
儲かるなら何にでも手を出す連中の末路はコレ
身の丈をわきまえ本業に精進するのが正道だろ

カフェがお節なんてチャンチャラおかしい
それを買う奴もおかしい

グルーポンは悪質な企画屋だから、それに乗る店も悪質店舗です。
グルーポンに関わった企業とは取引しないのが正解です。

>>287
いや・・・なると思うｗ
商品として出せるレベルじゃない。

>>235
お前は頭がいいな
それだと、詐欺疑惑をかわすことができる
うまくいけば、ホムペ管理の外注に責任転嫁できる

>>263
それこそその辺の店頭での値切りのようなノリで想定以上の値引き率や募集件数を引き出す,ぐらいのことは交渉の中でやってるでしょう.
それ自体を悪いとは全く言わないけど結果として品質の悪化の一因となることは否めない.
もちろん一番悪いのは自分たちの能力を把握できずにきっぱり断ることが出来なかった店側だけどね.

コンビニのおせちの海老って髭が最初から無いような写真だから
セコイなｗｗｗとか思ってたけど、まだ良心的だったんだな。

というかクーポン事業全体を責めてる人ってそんなにいないでしょ？
リクルートや半額東京なんかは一切名前が出てこないしね
グルーポンの経営陣が嫌いなのは分かるけど

筋違いなことで無理矢理叩くのはいじめと一緒というのはホリエモンと同意

>>289
そのあたり、グルーポンとバードカフェとの間で、どのような契約が取り交わされていたか？という部分を明確にしないと駄目じゃねーの？
もしかしたら、バードカフェはグルーポンとの契約に基づいて商品を製作していた結果なのかもしれないんだから。

新鮮な伊勢エビやアワビ、カニなどが入った特製の「おせち」が元日と２日、
神戸市須磨区の市立須磨海浜水族園で飼育しているラッコ３頭に大盤振る舞いされた。

ラッコは餌の好き嫌いが激しく、魚の内臓や鮮度が落ちたものは残すこともある。
伊勢エビは大好物で、むさぼるように食べていた。

いつもはアジやイカなど１頭あたり１日２５００円程度の食費も、両日は
５千円近かった。
元日から仕事に出ていた女性飼育員（３４）は「確実に、わたしの食事の方が
わびしい」。

ソースは
http://www.asahi.com/national/update/0102/OSK201101020052.html
ラッコに振る舞われた「特製おせち」
http://www.asahicom.jp/national/update/0102/images/OSK201101020054.jpg
伊勢エビを食べるラッコ＝２日、神戸市須磨区若宮町１丁目の市立須磨海浜水族園
http://www.asahicom.jp/national/update/0102/images/OSK201101020053.jpg

>>288
それだけ大勢の人が使うようになって、ネットがアングラじゃなくなった、ということだね。

しっかし、調理品を使ってもここまでひどいのは珍らしいんじゃないか。

>>296
クーポン事業は企画業です。
グルーポンは悪質な企画屋だからたたかれます。
何か問題がありますか？

>>294
だから、急な値引きが必要な商品でなく
元々通常は販売しない商品を
上代が分かってつくっていた以上、その理屈はおかしいだろうに

バードカフェはもともとそういう商品しか作っていない店だってだけのことじゃん
それ以上でも以下でもないよ

>>297
だからクーポン発券以外の何者でもないよ
半額東京やリクルートがやっていたクーポンなら
多分、クーポン発券会社を叩く人はものすごく少なかったと思うよ

>>296
事業自体を攻めるつもりはない.
ただ契約した各店舗の品質管理がクーポン会社側で出来ない以上,客側が一定の警戒心を持って当たるしかない,
そのためにはこのへんで一回問題となってグーグルのログに名前が残るってのが手っ取り早い,とも思ってるｗ

【話題】グルーポンで購入したおせち料理が見本と全然違う！　バードカフェの社長が辞任を発表 　ガジェ通「被害者を募集」 ★５９
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294053772/
↑に合流

ここは分散を狙う工作員の建てたスレ

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294053772/32

ID:22AwsqxU0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20110103/MjJBd3NxeFUw.html

>>302
＞ただ契約した各店舗の品質管理がクーポン会社側で出来ない以上,客側が一定の警戒心を持って当たるしかない,
これは無理だって
ポイントカードとかホットペーパーとかにも同じことが求められるんだろうけど
不可能でしょ

これが規定になったらクーポン発券事業自体がこの世から無くなるだろうね

今日の日経新聞に掲載されていたよｗ

(;O;)泣
2010/12/28 13:09



結局結果違ったみたいだけど

また来てってゆわれて

今日行かなきゃいけないし

でも生理きたのに

行くべきなのかな？

ぶっちゃけ金ないし

だるいしいかなくていーかな？�U


ゆいぽんの魚拓見たいｗ

>>302
あ、ごめん
勘違いした
つまり、客の自己責任に終始させたいわけね

それでも反対。問題は製造メーカーだけにあると思うし
特に食品は本当に厳しくするべきだと思う
それだけいいよ

蒟蒻ゼリーは注意書きがあったから過失はないとも思っている

クーポンビジネスの手法が広まって、結果的に良かったねｗ
と同時にこのビジネス、少なくとも日本では終了だな。

井戸の店ならいくら損害を出しても
一生懸命やってりゃ叱られないんだな

今回の件で一番驚いたのは、多くの2ちゃんねら（＝若者）が「自腹で」おせちを買ってるって事。
自分なんか実家とかでたまたまある時くらいしかおせちなんて食べたことなかったから。

>>309
現状,契約における力関係がわからないんでグルーポン側をはっきりと叩くことが出来ない,って訳もあるけどなｗ
ただ｢新聞に乗ってたから正しい｣みたいなノリで｢話題のグルーポンに乗ってたから信頼できる｣みたいのだけは防ぐ必要がある.
そのためにグルーポン側にもある程度は泥を被って貰うのがベスト,というのが自分の考え.

もともとグルーポンからいくらで発注されたかバラしちまえ。

>>301
よくわからんのだが購入側と直接契約しているのはグルーポンじゃないの？
ようは、客と契約しているのはどっちなの？ってことなんだけど。

>>306
クーポン自体は良いが他のクーポンとの最大の違いは「予め規定の人数が集まったら」って点だろう。
一見聞こえは良いけど要はマルチ商法と同じじゃん。
安さに釣られた馬鹿が知人に勧めるのを前提とした商売だろ。

それに他のクーポンと一線を画す割引率とピンハネ率を考えれば
二重価格を提示してお得感を演出しようとする店が増えるのも必至。
今回の件はなるべくしてなった一件。ここまで酷いのは無いと思うが氷山の一角だよ。
性善説が前提になってるマーケティングにはロクなのが無い。

正月特別編成なのが悔やまれますね
明日から大大的に取上げましょう！！

自分で作れよーーーー
1万もあれば”豪華”なモノが出来るぜーーーー
馬鹿と阿呆の日本国民様よーーーーーーーーーーーーーーー

そもそもこれを使わないと小売価格が大幅に違うとか
客をバカにしてないか？こんなまやかしは長く続かないだろそれほど馬鹿ばかりでもないと思うんだが

厨房のリア厨みたいな連中の写真とかも報道されたんだろうな？
ネタ的にはあれの方が面白いんだから

■--お詫び
++ みずぐち ---

やってしまったものは仕方ないですね
謝ります、今後の対応はもうちょっと待ってくださいな
お客様になんとか返金できればいいですね
努力はしてみますが、難しいです
悪い初夢を見たと思ってください


.. 1/ 3(Mon) 18:34[2138358541]


http://mbspro4.uic.to/user/192427.html

お粗末汚せち問題

>>296
このビジネスモデルを理解するきっかけになって良かった。
今回の祭りのおけがでこの形態のクーポンに手を出すことはまずないと思う。

正月休みでみんな暇だったから炎上しただけでしょ。
明日、明後日になれば静かになるよ。

>>318
面倒くさそうだけどなー。黒豆とか釘入れて煮るんだっけか

>>313
いやいや、だから・・・
クーポン発券と商品管理とか製造は別の問題でしょうに
なんの信頼のことを言っているのか知らないけど

クーポンがちゃんと届いてちゃんと使えた以上の信頼を求めるのは変でしょうに

>>315
クーポンを売ったのはグルーポン
商品を売ったのはバードカフェ

クーポンの契約は消費者
商品の契約は消費者

これでお分かり？

>>316
クーポン事業自体は悪くないと思うし
この事業形態を責めると
本当に色々なところに波及するよ

まさに規制の呼ぶ大型事業体潰しになる

安物狙いの消費者相手に商売するのも大変だな。
値段以上の満足感を求めるのは当然だけれども、求めすぎだよ。

企業も消費者も欲を出しすぎ。
たった１万の御節で鬼の首取ったように騒ぐのは擁護できない。

>>323
商品によってはありかもしれん
手を抜けるサービスは回避だね

　　　　　 , -,＿＿＿＿
　　 /ﾚ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'-,__
　i!､i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;､
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　　　 ,i.i ●_i　　　 !_● _!　ﾘ',　i|　　でも日本人も悪いですよ
　　　 .l| ￣ ノ　　　　￣　 　 i　l!
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　　　　i　　 ======　　　 /〉;;/
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||||||||||||||||i, く;;;;;;;;;;|＼　./|||||||||||||
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>>325
黒豆なんて手がかからない方だよ
材料全部入れて1，2時間ことこと煮るだけだもん
くぎはめんどくさかったら入れなくてもおｋ

>>318
その手間と時間に数万の価値があるんだろ。

>>323
まあクーポン限定商品に手を出すのは危険だね
予め上代が分かって作ってるわけだから
お得なわけがない

通常売ってる商品が50％OFFなら使い勝手はあると思うよ

ふらんす亭の井戸実ってのも頭悪そうだなｗ
工房みたいな文章ｗｗ

>>327
今回は値段の問題じゃねぇだろ。
被害者が騒いでるというよりもあまりの酷さに第三者が騒いでる状態に見えるが。

お節は１つ１つはそんなに手間がかかるものでもないんだろうけど
品数が多いんだよ

どうせ青木愛の不正を隠すために大々的に叩くんだろうよ

おせちFLASH
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1337681.swf

　　　　　　　　　　　　　　　 【水口】
　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　私は昔から、羊頭狗肉のネット商売さ。　　
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　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐=‐- ./　　　　ネット通販で儲けるって事は、こういうコトなんだよ！！
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　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　グルポン広告の定価2万の所、半額1万の羊頭に飛び付いて、狗肉な残飯おせちが常温配達されたって常套な詐欺話だろう？
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　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,　　税込1万500円のおせちは、本来ゴミ行きの残飯で詰込んで原価は一切なしだ！
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,　　グルーポン柳田も詰込に応援に来て、両者共ども承知の、詐欺行為の事実さ！
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|　　これがカリスマ社長のカリスマ経営なんだよ、分かったかっー！！ 　ネット乞食な大馬鹿共めぇ！！

>>334
例えば中国産の毒餃子の問題も当事者以外は責めるなという論旨には同意できない
こういう企業はやはり社会的に潰すべきだ
第三者も騒ぐのは当然だと思うよ

この会社の商品は誰にでも買えたんだから

なんか毎年おせち通販で問題が起きるな
一昨年はオレも引っかかったしw
やっぱ口コミが大切だよ
初回はパスするのが正解

>>326
なに、客はクーポンの契約と商品の契約を別々に行ってるの？
クーポンの購入＝商品の購入
にならないわけ？

クーポンだけ買って商品を買わないという選択は可能じゃないと、一次契約先はグルーポンになるような気がするんだけど。

>>337
黒豆たんを入れて欲しい

>>327
2万円のお節を注文したら、腐ったお節が届いたor腐ってなくても汁とか混ざって食えたもんじゃねえお節が届いた。
さらに正月午前にお節食べれると思ってたから、代替品用意してない。正月早々最悪の気分を味わった。

↑上の消費者は値段以上の満足感を得ようと欲張って自分で決めたレベルに届かなかったから怒っているのか？

これってコラ？

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews026671.jpg

>>326
｢50%オフ｣なんて野良の通販サイトで見たら怪しんですぐには手を出さない.
間にグルーポンが入っていることで客側の警戒心を和らげるぐらいの働きはあっただろう.
極論だが,もしも完全なダミー企業で初めから詐欺目的でクーポンに参加した企業があっても｢客と店の間の問題｣と言い張るのか?

6P6P言ってる奴のために、検証しておいたぞ？
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews026768.jpg

http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20110103032943.jpg
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20110103033011.jpg
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20110103033029.jpg
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20110103033043.jpg
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20110103033055.jpg
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20110103033108.jpg

>>341
分かりやすくいえば
携帯の販売店でキャンペーンがあり
無料でiPhoneを手に入れたとしよう

このiPhoneに不具合があった
これは販売店（クーポン発券会社）が悪いのか
ソフトバンクが（メーカー（アップルかも））が悪いのか

そういうこと

前スレ１０００GJ！

＞1000 名前： 名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2011/01/03(月) 19:32:10 ID:lwWfZ0m90
1000ならバカフェ、グルーポン倒産
堀江、水口は路頭に迷いホームレスになる

それよりグルーポンってホントに割引率が高いの？

>>341
補足

＞クーポンだけ買って商品を買わないという選択は可能じゃないと、一次契約先はグルーポンになるような気がするんだけど。
ちがう
寧ろそれが退蔵益というこの種のビジネスの収益なわけ
クーポンだけ買って商品を買わない選択肢がこのビジネスの肝なんだ

クーポンはあくまで商品を手に入れる権利なんだが
実際には使わない人がかなりいて
その分の未使用分は一年後は利益になるわけよ（これを退蔵益という）

だからクーポンと販売側は完全に別となる

>>347
販売店に持ち込むんじゃね。
そこで契約したんだろ。

>>326
クーポン売るだけ、中身は知らんってことか。
そんな商売してたら同じような騒動繰り返していずれ潰れるよ。
既に色々やらかしてるって話だけど。

>>28
30分以下で風呂とセックスとか、どれだけ手抜きｗｗｗ
温泉だけで30分かかるし、行為の後一緒に風呂入るよね？

>>347
この場合,グルーポンに当たるのは販売店じゃ無くてソフトバンクだろｗ
そして結果として｢禿の端末は性能が悪い｣という評判が立つ.

>>298
らっこ用のおせち、贅沢なようだが可食部分がえらく少なそうだなｗ

ﾅﾑﾅﾑ

>>17
ほんとこの豚は「俺は他人とはちょっと違うぜ！」的な意見ばっかり述べるよな。
どこまでも厨臭い。

>>351
>>352
商品を一万円で買う権利がクーポンと言えば分かってくれるかな？

>>354
電波の問題は別。機種の不具合のみを問題にしたわけ

>>346
お前らの情熱にはつくづく感心する

光通信グルーポンｗ

金の掛からない記事
大手マスコミもネットで記事を集めているのか
バラエティ番組はユーチューブさま様だし。

>>318
ニートは暇があっていいよな。

>>359
その情熱をもうちょっと違う方向に向けられたらなといつも想うよ

>>350
ちょっとまって
＞クーポンはあくまで商品を手に入れる権利なんだが
これ重要じゃね？

クーポンを使わず商品を手に入れることが出来るのか出来ないのかで、かなり変わるんじゃね？

これ、単なる割引券と、商品画像を保障した商品を購入する権利くらいの違いがあるぞ。

ミートホープと同じで食品偽装詐欺事件だろこれ？
辞任とか返金じゃ済まないんじゃないかな？

まったく…世の動きはわからんものだなｗ

【話題】怖いものみたさ？おせち料理で失敗したはずのバードカフェ社、「ひなまつりケーキセット」の予約が急増！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1293804606/l50

つまり

2万円の商品を販売＝メーカー
上記を貰える券＝貰える券（権利）を1万円で販売＝クーポン
ってこと

ここを知らないと確かにグルーポンを責めたくなるのかもな

>>358
機器の保障は、製造会社が販売店に対してであり、その保障を受けて機器を含めてサービスを売るのは販売店だから、販売店でしょ。
契約者はアップルと、何かしらの直接契約をするわけじゃないだろうし。

>>358
直接的に非難されるのはアップルだけど同時にソフトバンクの評判も落ちる.
良い影響のときは｢俺たちがアップルと交渉した結果だ!｣みたいな態度を取って風向きが悪くなったら｢俺は知らん｣なんて都合よくいくわけが無いだろｗ

>>367
イコールの使い方がイマイチ理解できない。
つまりどういうこと？

>>347
例えの前提が既にずれている気がするが、
その場合販売店は頭を下げてすぐに対処してくれるんじゃないの？
不具合ってのがどういう次元のものかはわからんと何とも言えんが。

ネット通販の場合信用を担保する意味でもグルーポンが間に入るんでしょ。
そのグルーポンが我関せずじゃグルーポンを利用する意味がない。
それじゃ無茶なクーポンで悪徳サービスを助長するだけの存在に見えるよ。

8888888 PPPPPPPPP
88 88 PP PP
88 PP PP
88 PP PP
88 8888888 PP PP
888 88 PPPPPPPPP
88 88 PP
88 88 PP
8888888 PP

>>360
なんですかそのＳＦアニメｗ

グルーポン系サイト「半額東京」
http://hangakutokyo.jp/pages/management/
主要な株主
堀江貴文
株式会社エムグラントフードサービス (代表取締役 井戸実)

食の安全というより
自分の懐の金の安全で擁護していました。
ほんとうにありがとうございました。

>>368
>>369
携帯の不具合は販売店ではなく
サービスショップで受け付けている（勿論販売店にある場合もあるけどね）
ただ売るだけのシステムが販売店にはあるんだよ

>>370
つまり商品（サービスを受ける）権利を売るのがクーポンということ
無償でその商品を手に入れる、受けられる権利をクーポンとして販売するわけだ
だから使わない、権利を行使しないということも出来るわけ

直接購入とは違うんだよ

>>306
払い込みして仲介している時点でクーポンサイトとは業態が違うような気もするけど。

>>375
権利を行使しない前提でクーポンを金出して買う馬鹿がどこにいる。
そんな論理通用するか。

>>375
例えがイミフ。

＞だから使わない、権利を行使しないということも出来るわけ
予めクーポンに換金したら使わないといけなくなるだろ。

>>376
業態としては一緒なんだよ
これは法律の問題になるけどね
例えば、一社でしか使えない、グループ会社でしか使えないポイントカードが
昔、独占禁止法になると話題になったこともあったが
あの時独占禁止法になっていたらこれだけクーポンは増えなかっただろうね

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|ｸﾞﾙﾎﾟﾝ|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　バードカフェのお節を買う権利をやる
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

んー、本来、グルーポンは50%以上の割引で客を集めて、さらに店から広告だか仲介料だかで30〜50%の手数料を取ってるわけでしょ。
このスキームに責められる要素はないけれど、仕組みを悪用して不当に利益をあげようとする店を排除する責任はグルーポンにあるよ。
ま、やらなきゃグルーポンが信頼を失うというだけなんだけど。

>>377
>>378
権利というものには期限がある
そこで使いきらないこともあるんだよ
かなりの頻度でね

例えば外出になる用事だってあるし
病気になることだってある
だから使えなかったということが結構あるんだよ

これを退蔵益といってクーポン系ビジネスのまさしく肝なわけ

>>375
＞つまり商品（サービスを受ける）権利を売るのがクーポンということ
お前の日本語だと、クーポンって人や店がいて、その人が商品（サービスを受ける）権利を売ってるってことになるぞ？


まぁなんとなくは分かったよ。
例えば、A社のBっていう商品は普段2万円で売っているが、このBっていう商品を1万円で買える権利をC社は5000円で売ってるって事だな？
権利自体が5000円。これさえ買えば、Bを1万円で買えるけど、当然買わなくてもいい。ただ5000円は無駄になる。

で、この権利のことをクーポンって呼んでるわけだ。

>>375
そのシステムが成り立ってるのはそれ以外の部分を担保している企業がdocomoしかり禿しかり信頼出来る大手だからだろ.
相手が無名の中小店舗になった瞬間,｢販売店｣の方が大きくなってしまう.
本当は全く庇うことなんて無いのに｢販売店｣によって信頼が担保されてると思い込んでしまう.
そういう重大な欠陥が発生する

>370
「2万円の商品を販売　したのが　メーカー
上記を貰える券＝貰える券（権利）を1万円で販売　したのが　クーポン 」

って言いたいんだろ

ｸﾞﾙﾎﾟﾝはおせち格安引換券を売っただけ、
おせちを実際に作ったのはﾊﾞｰﾄﾞﾗﾝﾄﾞだからｸﾞﾙﾎﾟﾝは無関係！みたいな

例えば
ちけっとぴあでモー娘。のライブチケット買ったけど
そのライブ内容がメタクソだったとしても
ちけっとぴあはチケット売っただけだから無関係！みたいな

ただ今回のはｸﾞﾙﾎﾟﾝはもっと絡んでる気がする

>>375
製品の保証や機能の保障はしませんっていう販売はしないだろ。
買った食料品に異物が混入されていたら、食料を製造した工場ではなく販売店が責任を負う義務があるんだから。

クーポンだって同じだろ。それが購入する権利という割引券の範疇を超えて
「クーポンに記載されている商品を手に入れる権利」を売っているのであれば、
「権利を行使すれば、記載された商品を商品購入者が手にすることができる」
という保証がグルーポンにないと変だぞ。

先物の一種か＾＾；

だまされる方が悪い
こいつら民主党に投票しそうだなｗ

>>379
民法の契約からやり直したほうが良いと思うよ。
どう考えても契約して金銭を払い込んだ時点で提供をする義務が生じるわけだし
>>375なんて契約の概念が根本から崩れると思うけど

あーらら、こりゃ日本のグルーポン潰れるか？
メディアに堀江が嫌われ過ぎたせいで話が大きくなったのかもなｗ
まあ、仕方ないだろう、グルーポンの商売はあこぎ過ぎたからな
手数料50%だろ、取りすぎだｗ

>>381
ttp://news.www.infoseek.co.jp/business/story/markethack_51672972/

創業メンバーは既に逃げに走ってるみたいだよ。
成長も早かったが近い内に急衰退するだろうね。これを詐欺と言わずして何と言うんだろうか。

>>383
その通りだな
これだと本件についてはクーポン発券会社には罪がないと分かるだろ
少なくともそういうことが商売としてまかり通ってるわけだから

>>384
だからクーポンが発券されなかった、使えなかったということだけがクーポン会社の信頼性欠如になるわけだ
今回の場合、発券され使えたわけだから少なくともその意味においては信頼できる会社なわけ

　　　　　　　　　　　　　　　 【水口】
　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
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　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
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　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　私は昔から、羊頭狗肉のネット商売さ。　　
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>>382
言いたいことはわかるが、論点がずれてる。

楽天は販売スペースを与えるだけだから、
それぞれの販売店が何を客に売りつけようと一切関知しないなんて商売はしてないだろ？
俺の言いたいことはそういうことだ。

>>382
プリペードカードやポイント制度も有効期限を定めるからその理屈は分かるけど
今回のケースはお正月用におせち料理を購入するし配送期限も設けてるから
クーポンの有効期限がどうのと言う話じゃないじゃん。

>>392
そこで客側との重大な齟齬が発生してる.
全く実績のない詐欺目当ての企業が参加して｢クーポンは使えた(=支払いは割り引かれていた)｣がモノは来なかったとしたら?
詐欺の片棒を担いだとの認識にはならないのか?

>>385
＞ただ今回のはｸﾞﾙﾎﾟﾝはもっと絡んでる気がする
気がするのは勝手だが
製造や品質管理は事業としていないのも事実なんだよ

またクーポンビジネスにそういう責任を求めるのは酷だって
全部に適用されたらこんな業態は一掃されるぞ

>>386
>>394
権利売買とはそういうものなんだよ

>>389
民法じゃない。商法の話をしているんだよ

>>392
でもなんでそんなとこと取引してたの？ってことで信用は失うよな。
上客を紹介した紹介先が腐った飯食わせる様な店って事なんだから。

>>339
まともな神経してたら買わねーよｗ
詐欺師を擁護する気は毛頭ないが引っ掛かる馬鹿も乙

グルポンも同罪

もはや存在価値すらない、社会から抹殺すべき企業だわな

取りあえず悪いのはどこよ？
グルーポンとバードカフェと言うところでいいのか？

ｸﾞﾙﾎﾟﾝにはあまり責任はないだろ。
ただ、こういうのは信用商売だから、痛手を被ったのは事実だろうな。

>>392
仲介手数料をそれだけとって商品化して知りませんはありえないだろｗ

>>397
商法？
どの辺りのが？

>>13
グルーポンェ・・・

>>385
宣伝と内容が大幅に違ったんだから、その例で言うと

ちけっとぴあでモー娘。のライブチケット買ったけど
そのライブの出演者が実はモーブスって知らないグループだったって感じ？
ちけっとぴあはチケット売っただけだから無関係！なわけないな。

クーポンサイトって何か胡散臭すぎる
登録を条件にゲームソフトただで呉れるて言ってもその気にならん

>>392
旅行クーポンや図書券なんかと同じということかな？
つまり、それを使ったサービスに何か問題があっても、チケット商が責任を
負わなければならないわけじゃないという。

>>401
グルーポンが他所で色々やってるとして
それを責めるのは止めないけど
本件についてはバードカフェのみが一方的に悪いよ

割引券を売った会社が悪いという話になれば
例えばポイントカードが使えるからということで
どっかの店に入った飲食店が食中毒起こしても

ポイントカード会社が悪いという話になってくる

>>1
産経、朝日だけじゃなくて読売にも。

ウオーターゲートさんは超有名人ｗ

クーポン系サイトで買っていいのはクオカードとかだけ

>>397
クーポンがなければ購入できない。

という状況下だと、クーポン販売側に一切責任がないとはならないだろ。
顧客はひとつの商品を購入するために、「二度契約」するのであれば、それぞれの契約毎の責任が生じるわけだ。

>397
絡んでる、ってのは、金銭的に。ｸﾞﾙﾎﾟﾝ社員がおせち詰めてるなんて思ってないよw
単なる「販売代理店」じゃないだろ、って話。だってぼりすぎだもん。

>>397
契約に疎い日本社会じゃ根付きそうもないな。
今回の祭りはそういう意味じゃ消費者にとって喜ばしいことだと思うよ。
自分の最初レスに戻っちまった。

>>407
そうだね
商法的には図書券なんかと一緒
違いはグルーポンでは買える本が限定されてるということだけ

宝くじや商店街の福引のなんかの賞品の引換券なんかと一緒なんだよ

>>407
グルーポンはまた特殊で宣伝と集客の一部も担ってるから
一般的なクーポンともまた事情が変わってくるんだよね。

一つ分かるのはID:ol6ImEWb0は意図的に全てのクーポンを混同して詭弁を弄してるなぁ、ってくらいか。

確かに>>411の話の通りだな。

>>408さんよ。ちょっと答えてくれるか。
>>383で書いたBっていう商品はA社に直接申し込んでも買えるの？それともC社経由じゃないと買えないの？
今回のグルーポンの場合。

>>415
だから、こういう事業やってるのはグルーポンだけじゃないのね
リクルートなんかも全く同じことしてるわけ
今回はグルーポンの経営陣が気に食わないから
無理矢理叩く材料にしているに過ぎないでしょ

クーポン事業を叩いてる人はいないと思うよ
グルーポン叩きたいだけでしょ

>>414
一緒じゃないだろｗ
図書券がなくても本は購入できるのと出来ないのとでは全然違うぞ。

福引券でくじを引くのとはわけが違うぞ。

特にグルーポンは共同購入という形で、クーポン販売をあおる形態なんだよ。
で、今回は500人という数そして時期の限定ゆえに、遅配などのリスクが高いんだよ。
であれば、クーポン販売元としては契約履行が可能かどうかの監視機能は必要。
そのためにマージン高くとるのなら合理性もあろうが。
今回明らかになった状況では、マージン１０％であっても高くないかい。
アメリカのグルーポンではそういった指導もしてるようだけど。

法的な責任を破れば罰則があるが道義的な責任を破ると評判が落ちる.
ID:ol6ImEWb0は前者から逃れるあまり後者をどんどん破ってる.
｢怪しげな店だろうがお構い無く仲間に入れるグルーポン｣ってのはネット上じゃ致命的だぞｗ

法的にグルーポンにどれくらい非があるのかは知らないけど
ここまでの騒ぎになった以上最悪自腹切ってでも
バードカフェにわび入れさせないと今後の商売に関わってきそうなもんだけど、
その辺どう考えてるんだろ。ID:ol6ImEWb0みたいな考えでボク悪くないもん、
で済むとか思ってるんだろうか。

リクルートと同じことやってるんなら、そりゃさぞかし…w

おい水口見てるか！よかったな、これからは毎日が休日でサーフィンやり放題だぞ

後で追っかけ用
前スレ

【話題】グルーポンで購入したおせち料理が見本と全然違う！　バードカフェの社長が辞任を発表 　ガジェ通「被害者を募集」 ★５９
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294053772/

http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20110103032943.jpg
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20110103033011.jpg
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20110103033029.jpg
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20110103033043.jpg
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20110103033055.jpg
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20110103033108.jpg

>>416
バードカフェのおせち手に入れる方法は二つあるわけだ

つまり、2万円をバードカフェに支払うか
バードカフェのおせち引き換え券を持ち込むか
この二種類なわけ

前者の場合は2万円を支払えばおせちを入手できる

後者の場合は、1万円をグルーポンに支払って
（もしくは引換券転売サイトでクーポンを手に入れる）
引換券を入手し、それをバードカフェに手渡せば入手できる

A社直接、Ｂ社経由以外にも、転売サイトを使うことも可能だね

グルーポン側が店舗側から権利を仕入れをしてそれを一定数集まったら顧客に販売するという事でしょ。
どう考えてもグルーポン側にも責任があるとしか思えないけどな。
チケットを捌くのとはわけが違うとおもう。

「２万円のものが１万円で買える」
わけがない。
問題の本質は
「グルーポン自体が詐欺」

グルーポンは止めるよ

変なの食わされちゃたまんない

やはり安いのはそれなりにしてあるってことだね・・・

>>417
「共同購入型クーポン」か「事前購入型クーポン」かは知らないが、
このビジネスモデル自体が槍玉にあがる可能性は高い。
グルーポンと同じようなことしてる会社があるなら当然また何か起こる。
この「祭り」もビジネスモデルの日本社会上のリスクとして、
何らかの形で引き受けなければ失敗すると思うね。

＞出してる側も一生懸命作ってんだから

一生懸命作ったものならこんな悲惨なものにはならない。
海老が３匹のはずが２匹とか栗きんとんが豆きんとんとかの話じゃないんだぞ。
だいたい定価２万１千円はともかく仮に一万二千円としても、
普通ならグルーポンに宣伝料で２千円、箱･包装代で千円、
残金の９千円を労務費、材料費、経費･利益で割れば３千は材料費があるはず。
しかしあれはどう見ても三千円も材料費にかかっていない。
どう見ても試食商法なんかの類似商法、よく言えば悪質商法、
はっきり言えば詐欺でしょう。

豚が諦めて損切りするまでやるか

>>414
では、グルーポンは第三者発行型前払式証票を発行しているということ？

>>419
日本の法律がこの手の商売に対してどう対応するか難しい状況かもね。
問題化すれば当然規制が入るけど。こういう問題も本来は消費者庁の仕事じゃねーの？

グルーポンとは？

＞ユーザー⇒「５０％割引！？」⇒「よーし宣伝して絶対買うぞ！」
＞広告を出している企業⇒「口コミで人が増やせるね」⇒「効果無い場合は費用が安いね！」
＞グルーポン運営⇒「質の良い商品だと規定達成して儲かるな」⇒「商品は厳選した方がお得！」
＞
＞正に三方よしの近江商法です。


＞「商品は厳選した方がお得！」
＞「商品は厳選した方がお得！」
＞「商品は厳選した方がお得！」

まったく厳選してNEEEEEEE！！！

>>430
このビジネスモデルは商法上の退蔵益というのが肝なんだけど
退蔵益商売そのものを辞めさせないといけなくなるから
本当に波及効果が高くなるよ

クオカードや図書券、ポイントカード（何ポイント貯まれば何か貰えるといったモノ）なんかは被害絶大になるよ

スゲーNHKまでかよ

終了だな、これは

日頃マスゴミ、マスゴミと罵ってる奴らに限って
NHKや大手新聞社が取り上げたと言って喜んでそうだな

>>436
グルーポンみたいな商売が跋扈するくらいなら、
多少規制がきつくなっても個人的に構わないよ。
今の時代どこいってもポイントだのクーポンだのややこしてく大嫌いだから。

>>414
と言うことは届出してないと違反ですよね？ｗ
違法行為認めちゃうんですか？

>>426
クーポンを使わずに商品を手に入れることが出来る。

という状況下だった。ということで間違いないのかな？

ということであれば、バードカフェと「直接契約」した分に関してはバードカフェに問題があるな。（グルーポンは関与してないから当然）

で、次なんだけど「クーポンを手に入れるために何かしらの契約を結ぶ必要があったのか？」という部分になる。
この場合、「会員登録しないと使えません」でも良いんだけどね。
何かしらの契約をしなければ「クーポンは手に入らない」というなら、そこに責任は発生するわけですな。
何も契約せず、登録もしなくてOKで、無料で配布していおり誰でも手に入る。というなら、グルーポンに責任はないな。

>>428
いやいや
2万円という風に歌っている商品を
無償で入手できる権利がクーポンなのね

なので詐欺になるとしたら
2万円という風に歌っている側になるわけ
だからこの場合はメーカー側なんだよ

>>441
バードカフェに限らず
全てのクーポンは事前登録とクレジットカードが必要だね
先物商法に近いと言ったら分かりやすいだろうか（なんか例えが多くて悪いけど）
転売サイトではそれに限らないけどね

なんというか分かりやすく説明してあげたいのだが説明下手ですまんね

>>2
ピックルの仕事の質、下がりすぎ。

転売サイト言い出したらなんでもアリだなw

>>442
さっきから無償を異様に押してるみたいだけど
「（クーポンに対価を支払ったから）サービスを無償で受けられる」って言いたいの？
それなら粗末なサービスを提供（斡旋）？したグルーポンに尚の事非があるように見えるんだけど。

>>445
>>446
直接購入との違いが明確になるでしょ
引換券なんだよ
切符みたいなもんだから転売ができるわけだ

大幅な割引と大数量を要求し、そこから50%の手数料を持っていく
こういうあこぎなやり方だと今回の様な件は起きやすいだろう

ホリエモンの真意は
「テレビが飛びつくまで燃やし続けろ」
でいいのかね。

2chは便所の落書き,グルーポンは詐欺企業の温床　となってもいいならそのスタンスを貫いてけｗ
客に疑われれば結果として利益は減り潰れる.　その時には法的にどうかなんて意味を持たない

>>426
ニュー即と＋を合わせれば100スレ以上立ってるだろうけど、
バードカフェのサイトや店舗から直接買う方法が存在したって報告はあるの？

堀江をリツイートして絶賛している飲食経営者
志村冬樹（沖縄酒場　茅ヶ崎ちゃんぷるー経営）


@shimurafuyuki 志村冬樹
さすがです@takapon_jp

@takapon_jp 堀江貴文(Takafumi Horie) shimurafuyukiから
繰り返すが、グルーポンで出来損ないお節を買った人はショックだったと思うし
それは気の毒だ。だからその業者の社長は責任を取って全額返金と辞任までしてる。
十分に責任は全うしてると思う。だからこれ以上外野がとやかく騒ぐことではない。

この件で一番重要なのは、これは食品だって事だと思う。

今回は食べてそれが原因で病院にかかったとか、そういうの出てこなかったけどさ
もしあったら辞任した全額返金した、で済まないことでしょう。
それに過去にも産地偽装、雪印や白い恋人の件でどういう事になったか知ってるでしょうに。

水口氏や擁護してる堀江氏、井戸氏は食品を扱っているという意識が欠乏しすぎなのでは？

>447
バード&グルポン以外のどこで買えたの？て質問に
転売サイト持ってくる神経がわからない

そして図書カードで買った本が落丁だったからって図書カード発行元に文句言う馬鹿はいない

なんかおかしいよお前
意図あるだろ

>>443
なるほど。登録が必要なのは了解した。

ということはだ。
今回の件に関しては、グルーポンとバードカフェの責任問題は半々だね。（グルーポン経由で購入した場合）

>>449
豚が絡んだ事件で報道されるまで飛び火したものあったか？

>>454
あくまでも儲けが第一であり、なんかこう食べ物に対する愛情？
みたいなものは２の次のような感じになっている。

正確には50％が多いというだけで
割引率は商品によって違うし
そもそも

これだけ集まったらクーポンを発券します

ということな
ちなみに俺は、グルーポンとは本当に無関係だよ
ただクーポンビジネス自体は悪く無いと思っているから

クーポンビジネス自体が悪いとしてグルーポンを叩くのは容認できないだけ

アムウェイは合法だっていくら説明されても俺はそいつとは友達にはなれないよ。

とりあえず、ふらんす亭には二度と行かないことに決めた。

何喰わされてるかわかったもんじゃない。

>>458
お前が
「グルーポンは悪くない。悪いとしたらクーポン業界全ての問題だ」
と言っているようにしか見えないよ。誰が他のクーポンの話題を持ち出したと思ってんだ。

>>455
権利を売ることが悪いという意味が分からない・・・

例えば、携帯電話を無料で貰える権利を販売したとして
その携帯電話に不具合があったら
引換券を売った側が悪いということ？

何の責任を追求しているのか分からないよ
携帯電話のメーカーのみが一方的に悪くない？

280 ：可愛い奥様：2011/01/03(月) 21:31:03 ID:Q5fFrUPt0
水口さんや店員さんたちを叩くのって、なんだか違う気がする
グルーポンから500人分もおせちの注文押しつけられて、しかも半額で作れって、、、
ちいさくて従業員数も少ない店なんでしょ、バードカフェ
市内の夜間人口だけで300万人以上いる大都会の片隅で、志を持ってがんばってる隠れ居酒屋に
ネット上のクーポンを引き受けたからって無茶な数のおせちを作らせたらどうなるか、、、皆分かってるはず
やさしい気持ちで許してあげようよ、お店の人達だって心が痛いはずだよ

>>458
他の連中は知らんが、俺的には「問題の原因がどこにあり、誰がどのような責任があったのか、もう少し詳細に知りたい」ってだけだな。

今回の問題に関しては、購入者は実質「二万円の損失」を被ったわけだから。
で、「二回契約」する形であれば、バードカフェだけに責任があるわけじゃない（責任半々）のが明確になってよかったよ。

あんがと。

>>461
いやいや
他のクーポン会社と全く同じことについて責めているから
それは違うでしょって言っているのね

経営陣が嫌いだからクーポンビジネス自体のシステムを叩いて
グルーポンを攻撃したら
他のクーポンビジネス会社にはいい迷惑でしょうに

誤解を解きたいだけ

別にグルーポンの経営陣の粗探しをして
それで叩くのは構わないよ
ただ、本件とグルーポン叩きは関係無いと言っているわけ

>>464
ニコ生電凸の質問状も同じ主旨で、「○○についてご説明ください」と書かれてた。
「謝罪しろ」とか一言もなかったんだぜ。

でも、FAXを要求した水口親父ヒロシがエクストリーム無視したんだぜ

>>464
それだと代理店制度を否定しているに過ぎないんだけどな・・・

二回契約と言うが
メディアレップなんか当たり前にそうやってるよ・・・

>>462
携帯電話にこだわるからわかりづらくなっているようだけど
「無料」
ではないでしょ。今回の問題は

二万円の商品のうち、一万円の負担を購入者側が支払い、残り一万円分をグルーポンが負担した。

で、そのグルーポン側が負担した「一万円」については、購入者側が事前に「一万円相当の物をグルーポンに売ってクーポンを購入していた」というだけで。

新聞記事ではソフトに書いてあるな
写真は載ってないし

>>462
受託販売とか知ってる？

>>462
今回の件に例えるなら、
販売店が斬新な携帯電話を発案してメーカーに作らせてそれを売った。
その斬新さの長所だけを紹介して素晴らしい商品であると事前に広告していた。
しかし現実には斬新過ぎてごみ同然のジャンク商品であった。

販売店にも責任があるように思えるが。

【おせち遅配】ガイアスコープ【個人情報漏洩】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1293949612/

投稿日：2011年01月02日
品揃え：1情報量：1決済方法：1スタッフの応対：1梱包：1配送：1

最低最悪！
おせちを１２月３１日１４時〜１６時の時間指定で注文したが、
１８時すぎになっても届かないため、ヤマト運輸に問い合わせたところ、
追跡番号未登録、商品すら存在しないとのこと。
ホームページには商品は出荷済み、天候により遅れているとのこと
大嘘つき！
我が家は毎年、大晦日に家族でおせちを食べるのが恒例で、
とても楽しみにしていたのに、夜遅くまで待って、
何も食べるものもなく、買いにいくこともできず、家族中大激怒！！

店に電話しても全く出ず、連絡がとれない。
キャンセルのメールを送り、やっと翌日キャンセル了承の
メールが返ってきたが、本当にお金は戻ってくるのだろうか？

さらにひどいことに、１月２日の朝になって、ある方から電話があり、
わたくしからおせちが届いてるとのこと、いったいどういうこと？？
よく話を聞いてみると、その方も同じおせちを頼んでいて、
なぜか今頃届き、しかもわたくしの名前、住所、電話番号が依頼人にかいてあったそう。
どうやらキャンセル分を他人に回した様子。
酷い事をするし、これって個人情報保護法違反じゃない？！
こちらの情報を赤の他人にさらすなんて。
親切に教えてくれた、その方も被害者のようで、びっくりしていました。
本当に、こんなことあっていいのでしょうか。

>>468
いやいや
おせちも「無料」なんだよ
こう言えば分かるかな

今回被害にあった消費者はおせちにお金を払ったのではない
おせちを無料で貰える券にお金を払った

ってこと

>>465
＞他のクーポンビジネス会社にはいい迷惑でしょうに

まっとうな会社なら、逆に胡散臭い競争相手が減るわけだから、
追い風になるだろう。

まっとうな会社ならね。

というわけで、クーポンビジネスにはどんどん厳しく疑いの目を向けましょう！
みんなの利益のために！！

というわけでお節規制な
餅も死人が続出だから規制な

来年からお節と餅を売った奴は警察行きで解決

グルポンの持っていく手数料が10%くらいならもっとマシなサービスになってたんだろうな
それじゃ儲からないか、でも50%は取り過ぎだな

>>471
「無料でもらえる権利」が抜けちまった。
債権の内容に関わってるなら責任あるんじゃないの？

>>462
あと、「権利」を売ることが悪い」なんて一言も書いてないし思ってもないぞ。

だが、今回は「A」という商品を購入する権利を購入し、その権利を行使したら「B」という「違う商品」が届いた。
という点である以上、普通は詐欺だよなｗ

>>476
昨今の急成長っぷりを見るに１０％でも十分だろ
手を広げる一方でサービスを充実させてる訳でも無さそうだし

見本写真とぜんぜん違うのは置いといて衛生面が問題だろ
髪の毛出して軍手で普段着のおせち詰めとクール便使わないでの宅配

>>477
債権に例えれば特に分かりやすいよ

善意の第三者っての聞いたことない？
債務の責任は権利書を持ってる側には全く関係がないんだよ
事情とかは全然考慮せずに債務者側にのみ抗弁できるわけだ

この場合、債務者はバードカフェってこと

グルーポンとかのクーポン系サイトに対して消費者庁は動くべきだろ(´･ω･｀)
過去の販売実績のない詐欺クーポンとか乱発してんじゃね？

もしもそういった行為の誘導をクーポン系の会社が誘導してたりしたら
組織ぐるみの犯罪じゃねぇか？

>>473
とりあえず返答は478な

>>481
クーポン獲得権利の為に事前登録が必要上、「善意の第三者」には当たらないだろｗ

それともグルーポンという会社は非営利団体なのか？

>>478
そうだね
違う商品が届いた
それも食品としてはあってはならないものが届いたわけだ

仮に君が悪徳業者だったとしても
こういうものを販売しようと思うかね？思わないだろ？
問題になるのが分かりきってるんだからやる筈がないんだよ

つまり、今回みたいな問題は想定できないくらいにメーカーが悪質だったってことのいい証左じゃん

やっぱり日本人の「食べ物の恨み」って恐ろしいな。普段弱腰な日本人も食べ物の話となると
相手が強国のアメリカ（狂牛病問題）だろうと中国（毒入り餃子）だろうと
「遺憾」で済まさず本気の猛抗議で責め立てるくらいなんだから
そりゃ問題起こした国内企業なんざ余裕で潰すだろうよ。

>>483
いや、君へのレスに返答をしたんだよ・・・

また善意の第三者ってのは例えだけど
間違いなくそれに相当するんだよサービスを含む権利の売買なんであって
製造、販売ではなく、消費者に接するのは

有効性のあるクーポンの発券のみなんだから

>>481
グルーポンはクーポンの発券を生業としているんだから、
そのクーポンの価値が著しく低いわけだし善意の第三者とはいえないでしょう。
不動産業界でも不良な土地や建物を仲介した業者に責任の一部が負わされた例もあったはず。

バ
ード
カフェ

こう言えば分かりやすいかな

2万円で直接買っても
券を1万円で間接的に買っても
同じ商品が届いた

だからバードカフェみたいなところで何かを食べるのは危険だ

Tシャツになってるぞｗ
残飯おせち Tシャツ
http://www.smalldesign.jp/?pid=25792916

>>489
お前、工作員だろｗ

クーポンサイトは、乞食と参加してるお店を食い物にしてる吸血鬼だなｗｗ

クーポンサイトの取り分が、売り上げの５０％近い（ここでグルーポンはボリすぎ）
なら、店の取り分は、最悪５０００円しかねーのな。人件費引いたら、材料費が
どんだけ残るんだよｗｗ　その材料費から逆算すると、本当に割引前の金額が
２００００円もするかどうかすら怪しいだろうに。

グルーポンは、お店がつけた定価を監視する必要が出るとは思うが、
ちゃんと監視したか？ｗｗｗ　してないだろうがｗｗｗ
上前ハネてるだけで、クーポン発行元に責任ありませんなんて話が通るか？

>>484
だから？
なんだが。

「グルーポンが全面的に責任がある」
とも
「バードカフェが全面的に責任がある」
とも言ってないぞ。

責任は半々だ。と言っている訳だし。

考えてもみなよ。
バードカフェという会社が「悪質」だったとしても、その会社を「紹介」したのは「グルーポン」なんだよ。
これ、別の言い方をすれば
「グルーポンという会社は悪質な会社と取引している」
「グルーポンという会社は取引相手の実態調査を行わない」
「グルーポンという会社が発行しているクーポン内容については信頼性に問題がある」
となるとは思わない？

>>487
＞そのクーポンの価値が著しく低いわけだし善意の第三者とはいえないでしょう。
いやいや全然分かってないな・・・

クーポンの価値は
バードカフェが2万円と称して出してるおせちが貰える券
なのね

で、グルーポンのはそれは履行されたんだよ？
この場合、バードカフェは騙したけど
グルーポンは騙して無いじゃない

ちゃんと券が発券されそれが行使できた

これ以上のことを求めるのは違うでしょ
新幹線のチケットを格安チケットで買ったが
時刻通り新幹線は出ず遅れた

この場合、過失は全面的にJRなんじゃないの？

>>486
グルーポンの責任は有効性のあるクーポンの発行なんだから
今回の件で言えば、無茶な数量ではなかったかとか、今までのバンケットの経験の有無などの
管理は必要だったのでは？
そうしないと今後発券されるクーポンの信頼性にかかわってくるわけで。

バードカフェは「よそさま（グルーポン）を通してのおせち発注」ということに関して客とグルーポン両方をなめすぎた。
グルーポンはこんないい加減なところに契約するというミスを犯した。

グルーポンの上場を断固阻止！
光通信なんかにぼろ儲けさせてたまるか！
日本人を舐めるな！！！

>>486
ここでグルーポン擁護してもあんま意味無くない？
グルーポンからすりゃ、今回の件だけ叩かれる分には
所詮喉元すぎればって奴で。

このお節以外にも、正価がぼったくりなだけで実はお得でも
なんでも無いクーポンがあったりするかもしれないことが
バレる方がよほど痛いだろうｗ

>>494
だから商品管理とか製造責任をクーポン発券会社に求めるのはお門違いだって

グルーポンはそういうことは事業にしてないじゃん
勿論、他のクーポン発券会社にも
それを事業にしてるとこなんかないよ

多分、世界中探してもクーポン発券会社が製造やサービスの責任まで事業にしてる会社はないと思うよ

　　　　　　　　　　　　　　　 【水口】
　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　私は昔から、羊頭狗肉のネット商売さ。　　
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐=‐- ./　　　　ネット通販で儲けるって事は、こういうコトなんだよ！！
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　グルポン広告の定価2万の所、半額1万の羊頭に飛び付いて、狗肉な残飯おせちが常温配達されたって常套な詐欺話だろう？
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､　　私服で残飯詰込作業の人件費安いバイトの奴隷達とでボロ儲けさ。
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ　　グルーポンユーザー達は、大馬鹿なネット乞食さ！！
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,　　税込1万500円のおせちは、本来ゴミ行きの残飯で詰込んで原価は一切なしだ！
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,　　グルーポン柳田も詰込に応援に来て、両者共ども承知の、詐欺行為の事実さ！
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|　　これがカリスマ社長のカリスマ経営なんだよ、分かったかっー！！ 　ネット乞食な大馬鹿共めぇ！！

どうせすぐ飽きて忘れるさラララ〜

>>497
だからグルーポンを叩いているというが
その叩く理由がグルーポンでなく
クーポン発券システムそのものになってるじゃない

それを叩くのは違うでしょ

経営陣が嫌いなのは分かるしいくらでも経営陣のあら探せばいいと思うけど
クーポン事業そのものを悪として
無理矢理叩くネタにするのは間違ってるということだけだよ

俺が言いたいのはね

善意の第三者懐かしいな。何が甲で乙で丙なのかさっぱり覚えてないや。
どっちにしても今のやり方じゃグルーポンは社会的信用は得られないよ。
もう退散する。

>>493
JRに対して過失を犯すような無茶な要求をチケット屋がしていた、
もしくはそのような危険を含むチケットと知りうる立場でありながら黙って売ったのが今回でしょ。

>>498
そう、グルーポンは単なる諸悪の根源であって今回の件では直接の加害者ではない。
しかしこれからも同様の事件を巻き起こすのは自明の理。

グルーポンの利用規約ちゃんと読んだ方が良いと思うよ

>>498
モノはともかく｢登録企業の信頼性｣ぐらいは売りにしてる所あるだろｗ

>>498
まぁ実際に責任を負わされることは無いからそんな心配しなくて大丈夫。
単にタチの悪い業者のクーポンが含まれている可能性を今後も消費者に
疑われるだけだよ。

商売上は、法的な責任よりそういうことが一番怖いんだけどね。

>>501
広告がとれなくなった連中がクーポン事業に目をつけて苦しくなった観光業者や飲食業者を
だまくらかして酷い営業してやがる。そしてそれは全部消費者へ跳ね返る。
この際、フラッシュマーケティングの罪を世間に知らしめるいい機会だ。

あー、やっぱり飲食店の経営者ってそういう感覚なのね

>>502
全てのJRの切符は常にその危険性をはらんでいるが・・・
まあそこまで腹がすわっているのなら
もはや何も言うことはない

>>503
つまりグルーポンじゃなくクーポンビジネスが嫌いなわけね
じゃあそういう風に言えば？
この件でグルーポンだけを叩くのは
単なるいじめにしか見えないというのはホリエモンと全く同意見だよ

>>505
登録企業の信頼性を売りにしているクーポン発券会社は少なくとも日本にはないと思うよ
その文言をPRで見たことない

>>498
クーポンの信頼性確保がひいては相手先管理になるんだよ。
ひどい話、現状では詐欺業者がグルーポンと組んで荒稼ぎすることは
可能なんだよ。

エステのクーポンだって、クーポン設定ではまず満足いく結果にならず
軟禁状態にしてもっと高額なコース契約させるという手法も実際ある。
まあ、グレーゾーンかもしれないが、少なくとも商道徳から見てまずいでしょ。

相手先管理のできない営業マンがいたらそっちのほうが怖いわ。

>>481
グルーポンからクーポンを買ったのになぜバードカフェが債務者になるの？
もしかして、グルーポンがバードカフェに対して持っている債権を消費者に
転売したという論理？

>>486
> 有効性のあるクーポンの発券のみなんだから

必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

有効性って？

笑いの有効性かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

見てるほうは、笑えるけどなｗｗｗｗｗ

>>509
本当に意図的にずらすね。狡賢いねｗ
お金儲けうまそうで羨ましい。

>>509
好き嫌いの問題ではない。
クーポン商法の危険性を話しているのだ。
堀江貴文は同様の商売に手を染めているのだから擁護するに決まってるだろう。
この商売を肯定している君は本当に日本人か？恥ずかしいと思わないのか？

画像（映像）付きじゃないといくら報道されてもインパクトは弱いよね

>>510
じゃあリクルートに登録している企業を食べぶろでググッてみな
評判悪くても登録してるし「おいしい」と謳っているよ
そういうの求めるのは違うでしょ

例えば新聞広告で美味しいって文言があっても
それほど美味しくない店や商品なんてゴマンとあるじゃん
何の管理をしろと言っているの？

フラッシュマーケティング事業ってクチコミサイトじゃないんだから・・・

>>498
忘れがちだがグルーポン側が「権利」を売ってるなら「不履行な権利の販売」に対する責任はあると思うが。

http://viploader.ohitashi.com/img66846.jpg

今回の件で言えば、生ものの販売であり、
余り物をタダ同然で捌くというグルーポンの業態には著しく合わない。

グルーポンの運営会社は「1週間で50人従業員を増やしてる」と嘯いているが、
大量の人間を捕まえて（おそらく歩合で）無理筋の営業をかけて
業態と合わないところに出品を勧めたり、
二重不当表示価格を勧めてでもただの販促として売り込んでいる節がある。

実際、1/2ころまではこの件で飛ぶサイトの先に
「あけおめ　ことよろ　グルーポン　（お節の写真）　最大97%OFF」
という文脈センシティブ広告が出まくっていたところを見るに、
「お節の出品を取ってこい」とか本当にハッパをかけていた可能性も否めない。
もしそうならグルーポンの運営会社はかなり悪質。
少なくとも、扱えない商品である生ものを広告写真に使っていたのは悪質と言える範囲。

>>512
＞有効性って？

何回も言っているけど

商品が貰えるクーポンを
ちゃんと発券して
ちゃんと使用できる

以外のことを求めるのは間違ってるよ

これがクーポン会社の事業でありクーポンの有効性なんだからさ

>>513
俺親切丁寧に何度もたとえも引っ張り出して説明してるつもりだけどな・・・
俺にどこまでを求めているのかしらんけど・・・

>>517
だからクーポンビジネス全体を責めるのであれば（ｒｙ

クーポン屋はもっとでかでかと「得体の知れない店も
混ざっています」と明示する必要があるね。
情弱はTVCM打ってる＝サービスに信頼が持てると
思い込むモノだ。

消費者庁、人気をとるチャンスだぞ

グルーポンが前年、大量に営業マンを募集していたがこれだけ景気が低迷するなか
そのような採用をしているところが信用に足るかどうか過去の例を考えてみればいい。
事務機器販売しかり、リフォーム業者しかり、シロアリ業者しかり全て最後は社会問題に
なって潰れていく。

>>493
腐ったりんごや海産物を売りに来る暴力団関係者の言い訳と同じだね。
商品を売るということはそんなに甘いものじゃないよ。
どういう風に言っても価格相応の商品は顧客に届いていないんだしね。
グルーポンに疑惑の目や非難の声が集中するのは当然でしょう。

>>516
美味しくない店を美味しいと紹介し続けるグルメ情報は誰も見なくなる.
50%オフと言って原価が75%オフの商品を出す店のクーポンを売る会社は誰も利用しなくなる.
どんなに経営者側の論理で主張しようが客はドライに対応する,ただそれだけの話だよ.

工作員乙
732 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/01/03(月) 11:20:28 ID:4J1rKnB60
名前：たかこ　1月２日
今回おせちを買ったものです。
いろんな言葉を言われてますが、私の言葉は満足です
元は20000円もしたものが半分のお金で買えました
これは家族もとても喜ぶものでした。
チーズもおいしかったです
この会社のおせちを頼んで本当によかったです
この会社の料理は清潔感もあり作った人の本気が入ってました。
もうこの会社をいじめるのはやめてください
購入者一道
↑これが購入者の本当の言葉らしい
関係ないおれたちが関係するのはもうやめよう

>>523
だから
権利を売っているのであって
製造や販売をしているわけではないのね・・・

非難の声が集中するのは分かっているし
それが誤解に基づくものが多いから
俺もこのスレにいるわけだ

俺は別にグルーポンが責められてもいいけど
クーポンビジネス自体がおかしいというのは
違うし誤解だって言いたいだけだよ

>>524
ツイッターで評判になる店は胡散臭いと学ぶみたいなものだな

もしグルーポン掲載店に限って
何故か「掲載する前に急激な定価の値上げ」と
「実質、定価での販売」
があったら

これは消費者庁が調査に動かざるを得ないんじゃないの？


まあグルーポン側にまで手が及ばなかったとしても
今度は店側が嫌ってどこも誘いを受けなくなるよね

今日になってようやくグルーポンの工作員が大量投入されてきたようだね。
まさか正月早々こんな大火事が起こるなんて思わなかったんだろうｗ

>>525
バードカフェは潰されて当然だろう
そいつは確実に工作員だ

キャビアがランプフィッシュの卵だったってのは報じられてるのか？
チーズはどうした？
そこが核心だろうが。

これが日本人の食い物の怨みだ
コエーなぁｗ

水口さん明日あたり沖縄で自殺しそうな予感

>>526
じゃあさあ

旅行代理店が企画を組むとしよう

北京4日間、故旧博物院・万里の長城の旅

実際には、旅行できる権利、を売っているだけで
現地のツアーは全て向こうの旅行会社に丸投げになる

で、現地のツアー会社なり何なりが約束をやぶって、旅行が契約どおりに催行されなかったとしよう

さて、このとき、どこの責任になるかな？

工作員乙
【話題】グルーポンで購入したおせち料理が見本と全然違う！　それを受けてバードカフェの社長が辞任を発表 ★49
917 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/01/03(月) 12:16:58 ID:4J1rKnB60
んじゃまじで温泉入ってくるから
でたらすぐセックスするから
お前らキモオタとは違うんだよ



【話題】 若い世代の結婚は 「HIJK」 エッチ（H）してから愛（I）が生まれ、ジュニア（J）が誕生し、結婚（K）する！
273 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/01/03(月) 12:19:07 ID:4J1rKnB60
すいませんIDの変え方教えてください
できれば２，３個欲しいです

285 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/01/03(月) 12:21:25 ID:4J1rKnB60
誰かIDの変え方知ってる人いませんか？

308 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/01/03(月) 12:28:02 ID:4J1rKnB60
>>273294
ありがとうございます



【話題】グルーポンで購入したおせち料理が見本と全然違う！　それを受けてバードカフェの社長が辞任を発表 ★50
200 ：nanafushianasanix[sage]：2011/01/03(月) 12:31:25 ID:4J1rKnB60
この事件今知って初めて書きこむけどこれ店側はしょうがないよ
ぶっちゃけどっちも悪くないしこれで終りにしよう

253 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/01/03(月) 12:33:38 ID:4J1rKnB60
くっそだまされたあいつ許さん

ID:ol6ImEWb0が延々数時間数スレに渡って説得したがってるのは
「グルーポンに法的責務はありません」

でも一般世間の目は「こんな店のクーポン斡旋してるサイトなんか碌なもんじゃない」

まともな新聞はアーレフの広告載せない

>>525
あれを食べた猛者がいたのか！

>>520
事実上の代理店と見なすかどうかだと思うよ

クーポンという負債を誰が振り出したかって話なんだが、
グルーポン側が商店の発行する負債を送るだけの役目だと主張したとしても、
グルーポンが排他的にその契約仲介を独占していた場合は
代理店とみなしてそっちの裁判例から引いてくることはあり得る話だと思う。
っつか下手すると、クーポンにグルーポンの商標が印字してあった場合などは、
グルーポンが一旦負債を買い取って再販したとも見なせる場合もあるんで、
グルーポンがただの仲介業と見なせるかは流動的だと思う。

>>13
おれも喰ったことあるけど確かに刑務所のおせちはおいしかったな

>>520
だから、ビジネスシステムの話はしていない。
いや、他のやつはしているかもしれんが、混同するなよ。

グルーポンはクーポンを「売り出している」わけだろ。

当然、売っているものの製品管理はするわけだよな。この場合は「購入権」になるか。
その「購入権」が「行使できない」以上、グルーポンという会社の「購入権」という製品管理と品質管理に対して当然問われるわけであり、
保証されているはずの「製品」と「品質」が確保できないのであれば、その責任はそれを売っている「グルーポン」にあるわけだろ。
その責任を問うているわけだよ。

で、今回のおせちは「二万円」で、そのうちグルーポンは半額のクーポンを売っていたのであれば「半額分の責任」はあるよな。って話。
直接的な金銭のやり取りがないからごまかされがちだが、購入者は「二万円」の被害を被っているわけで。

>>526
グルーポンだけを責めるのは止めろって言ってたのにｗ
君の丁寧な説明でこのビジネスモデルがいかに無茶で信用できないものかわかりました。
ありがとう。僕は使いませんし周りにも薦めません。

ここだけみると日本人全員しってる感覚に陥るけど
殆どの日本人は知らないよ
変態毎日の捏造記事なんても殆ど知らないし
やっぱりＴＶで１０時間ぐらい放送しないと誰もしらないよ

>>534
旅行会社はチケット販売会社じゃないでしょうに・・・
ガイドとかツアーとかに絡んでるでしょ

そういう旅行のパックをチケット（クーポン）として売ってた
旅行代理店があったとすれば
その旅行代理店には罪はないけどね

>>526
だから、その権利行使が製造や販売の管理なしではできないんだろ？
実際、アメリカのグルーポンはそういったところまで指導してる。
指導を聞くかどうかは知らんが。
それがクーポンの有効性担保になるとわかったんだろ。
アメリカでもトラブルあったんだろうし

特に日本ではそういったものがアメリカ以上に必要なのは
まともな商売してれば誰でも思いつく。

>>1
あれ？ふらんす亭って系列店じゃなかったっけ？

系列店の一覧どこにあるっけかな

>>531
俺が見たテレ朝のニュースでは「配達の遅れ」と「商品が見劣り」くらいしか触れていなかったようだ。
何も知らなければ、良くあることといった印象を受ける報道の仕方だった。
俺と妻との感想は「お金でも積まれたのか？」でした。

グルーポンはバードカフェ発行の商品券を仕入れて販売しているだけ
・・・・とみることもできるが、金券ショップで百貨店の商品券を販売しているのと違って、
グルーポンは本件商品の企画に関って価格設定・宣伝までしているわけだからな（おそらく）

そうなるとグルーポンにも監督責任とか商品券売買以外の別の注意義務が出てくる可能性はあるだろ

>>545
ふらんす亭は、この件で2、3枚ほど噛んでいる別の外食屋の系列店。

>>547
そこに突っ込んだら完全スルーなんだよねｗ

>>543
いや、仮に中国のツアーだと
基本的に全て契約された現地の会社の現地人が案内だよ

まあ、百歩譲ってガイドを組み込んでいたとしても
「観光の目玉になる特定の施設に入場できるかどうか」

もし、現地施設がある理由で休館した場合
その責任は、施設側？現地旅行会社側？旅行代理店側？

日本では、どこにゴルァすると責任取ってくれる？さあ考えてみよう

>>542
グルーポンはネット商売なんだから2ch、mixi、twitterで問題が有名になったら致命的だろ。
わざわざネットサービスを使う層が上の3つのコミュニティを見ていないなんてありえん。

>>547
常識的に考えて、売価20000円のものを半額にして、そこからさらに数十％の広告料
取られたら採算が合うわけがない。

仮に広告料50%としたら元値の原価率２５％でトントンなんだぜ。材料費も出ないわ。

普通の商売やってるやつがそれで受けるわけないだろ。

要するにグルーポンでの割り引きは全部ヤラセなんだよ。二重価格。

グルポンのシステムがイマイチよく分からんのだが、
以下の様な解釈でいい？

・今回の御節は定価なら2万1000円だが、グルポンが500口の大量発注を
　かける事で1万500円で販売する
・グルポンはその500口を登録会員に「クーポン」という形で販売する。
・グルポンからクーポンを購入した会員はバードカフェから
　クーポンと引き換えに御節を貰う

>>538
これ商品だよ
バードカフェで2万円で買える商品を
1万円で入手できる権利を売ったってことだぜ

普通のクーポン会社のやってることじゃん
負債とかなんとかわけわからん・・・
取り敢えずクーポンは発券されそのクーポンはちゃんと使えたのだから

クーポン発券会社としての責務は全うされてるだろうに・・・

>>540
グルーポンだけじゃなく全てのフラッシュマーケティング事業がクーポンを売りにしているんだよ

>>544
店舗、商品の品質管理してるわけないだろが・・・
通常の広告でさえせんわ

>>550
だから中国の旅行代理店のパック旅行のチケット（クーポン）を売ってる場合は、代理店に責任はないよ
ちなみに、パック旅行とは保険などの約定も中国の代理店が行うんだぞ

ol6ImEWb0:58レスあります

↑アンタほりえもん？

>>550
「ある理由」が起こる可能性を知っていて説明していなかったのなら、
普通に旅行会社と代理店に責任はあるよ。

グルーポンは営業をかけて商品を「作らせて」いるんで、
「情を知って」る部分はけっこう大きいのが実情。
だからマジで裁判になると結構もめると思う。

>>542
TVでニュースになるだけ十分すごいことだぞ

>>554
ツアーの目玉となる施設側休館の場合は？さあどこでしょう

｢グルーポン?　あんな悪徳業者も混じってるような所の利用するなんて馬鹿のすることだろｗ｣
皆してこうなるのが理想的,　ID:ol6ImEWb0の主張は擁護どころかむしろこれを肯定してるからなｗ
もっとやれｗ

>>554
要するにゲーム会社のポイント制度を実際の物販に応用したものと言う考え方か。

円天と一緒だなｗ

>>555
お前アホかｗホリエモンが2ちゃんなどに来るかよ
それにホリエモンはバードカフェに対しても
「やり直せばいい」と言っているが俺はあれには賛同できない

食品である以上、一発退場でやるんなら別の事業やれと言いたいな
二度と食品事業には携わらせるべきじゃないと思ってるよ

いろいろ調べていたら医院経営者の

「グルーポン系会社が営業大量かけているけどそのクーポン会社が潰れるたら店側としては
　客の振り込んだ代金を受け取り損ね大損になる」

って発言が出てきた。

グルーポン登録店はいま焦ってんのかな

>>556
そそ。俺が彼に一番聞きたかったのはそこなんだよ。

実はツアーの場合、なんらかの理由でいけなくなる可能性が生じる施設には
必ず「天候によっては・・・」だとか「現地の事情により・・・」だとかで

実際には、予定通り催行されない、入場できないなどのリスクを説明している。

グルーポンは「サービスを予定通り受けられない可能性が」ということは説明していたのかね。

していなかったらそれは「知らなかった」「ウチの責任ではない」では済まされない。
何せ、写真だのメニューだの、そういった詳細を載せてるんだから

>>553
建前上はそういうシステムになるのかな。
正確にはグルポンは先に応募客を募集して500口以上が確定したら10,500円になる。
期限までに500口に達さなければ応募客が自腹を切って全額払い。

ol6ImEWb0:58

往時の上祐を思い出す詭弁、いや能弁ぶりだ。
ある意味、こういう人が政府にいれば外国につけ込まれる事も減るかもしれない。
日本の信用は下がりそうだけどね。

だから殆どの人は気に食わない
グルーポンの経営陣を叩きたいだけで
その材料を探してるわけだろ

だから普通のレスに対しても敵だと思うんだろうが
あんな経営陣、クーポンビジネスを無理矢理引っ張って来なくても
いくらでも叩けると思うぞ

とにかく無茶苦茶な理由で叩くのは辞めろよ・・・

>>562
商店が出した商品券（クーポン）を買い切りでやってるならともかく、
売り掛けでやってるわけだからかなり微妙だよね。
なおかつ営業かけて商品券を作らせているのだとすると。
約款にゴチャゴチャ書いてあるだろうけどね。

ol6ImEWb0:58

グルーポンに責任問題が発生すると首吊らないといけない立場の人？

「ぐるなび」だって初期は
登録飲食店の単なる広告サイトだってみんな知らなかったよね。
口コミ検閲してることなんかぐるなびトップに書いてないもんね。

>>565
＞ある意味、こういう人が政府にいれば外国につけ込まれる事も減るかもしれない。

はぁ？？

>>554
話かみあわねーな。

だから、他の業者がクーポン売っててもいいんだよ。
そして、他の業者の話なんてしてないぞ。

グルーポンは欠陥商品（兼官クーポン）を販売した件に関しての責任の話をしているわけだぞ。

また、
>店舗、商品の品質管理してるわけないだろが
するしないは、その会社の勝手だ。
やらない場合のリスクを背負うだけ。
「リスクマネジメント」をどう考えているなんかなんて、その会社しだいだろ。

>>555
確かに堀江も同じような件で責任取らされそうになったら、こういう風に自分には発券以外の権利義務はない
関係ないって主張をするだろうな（単純に取引フローの一部だけをみれば間違ってないし）

たとえ、本来の定価からすると見合わないサービスを提供するという裏の事情を知っていたとしてもね
実際裁判になってサービス提供者との関係・契約が明らかになってこないとどっちともわからないけどｗ

>>568
俺もどっちかというとグルーポンの経営者は嫌いだよ
（どっから見てもDQNだしな）

だが、嫌いな奴だからといって
息をするだけでも叩いたり
普通のことやっても無理矢理悪い行為だと持っていくのは違うだろってだけよ

正々堂々と叩けばいいだろ

>>573
消費者基本法に照らしてもかなり微妙よ。実際。
ハイリスク債権を売ってることになるんで、
普通に法規制が入ることはあり得るレベル。

ID:ol6ImEWb0は「グルーポン」を普通の善意のクーポン発行会社だと
思いたいかそういうことにしたいから
こんなに「他と違うとところは何も無いただのクーポン会社だよ」ってフォローしまくっている。

他の人はグルーポンの営業方法からしておかしいから善意の会社とは思えず
それをずっと疑っている。

かみ合う筈が無い。

>>566
掲載情報の信用性に対して一定の監査機関を設ける手間を怠り、
信用落として叩かれるのはグルーポン（ぐるなびも）の落ち度
BtoBtoCの媒体やEC、特に食品が絡む商売やるのならそれぐらいやらないと
2chだって利用者に対して削除ガイドラインは設けてる

>>571>>547>>552
ぐるーぽんにも問題があるがこのビジネススタイルに問題があるんじゃね？
他のクーポンビジネスでも遅かれ早かれこんな問題が起きるだろうな。

法律上の問題と企業統治上の問題は切り離して考えて方がいいと思うけど

今回の騒動は居酒屋が身の丈を超える営業をしたせいで、払った金額に見合ったサービスを受けられない購入者が出てしまった
本来ならバードカフェと購入者で解決して欲しいんだけど、イメージ低下を避けたいグルーポンがお詫びを掲載している
グルーポンも被害を受けた側と言える

ただ、この手のクーポン販売業者が強気の営業をしてると、同じような騒動は起こると思うよ
サービス提供能力を見定めたり、加盟店側と購入者間のトラブルにどこまで介入するのかなど
企業の戦略として整備していかないと、購入者は離れていくだろうね

>>573
はっきり言って経営者がどうとか皆余り興味ないぞｗ　お前以外はｗ
本当に経営者叩きたければもっと｢個人｣についての話題になる.　だがここでされてるのは延々と｢商売｣の話.
脳内認定しての話題逸らしは哀れだからやめとけ.

工作員がわいているあたりたちが悪いな　

ここで　↓池沼の朝生の東が一言

そもそもここ本スレじゃないからね。

本来であれば、チケットを発行した会社がまず責任を取り
チケット発行会社が、店側にゴルァする話だな

グルーポンはそれやってるんだっけ？

システム上、クーポン会社に半分ハネられるくらいなら、
最初から自分で募集して、ある程度割り引いたほうがお店も儲かるし、
消費者が受けるサービスも今以上に充実するのだが。


これに気づいたお店はいないのかな？


自分で２万円を１万円で募集すれば、予算は最初から１万円もある。
クーポン会社に５０００円払って、残り５０００円でおせちを作る必要もない。
届けられたものはもっと充実したはず。


このような事情をクーポン会社は
参加してる飲食店にさとられてはだめなんだよね。
もう遅いけどね。





さようならクーポン会社ｗ

>>574
だからハイリスク債権だと言うのであれば
特に今回の場合はその批判には当たらないでしょうに
ちゃんと発券されて使用出来てるじゃない

クーポン系ビジネス自体のことを言うのは筋違いだろうに

>>576
掲載情報の信頼性というが
実際にバードカフェではそういう商品を売っていて
それで今まで存続できてたんだぜ？

今まで存続出来てた店舗でも調査が必要とか
もはやクーポン会社に別の要素求めてるだろ
商品の良し悪しを審査する機関は

広告代理店にもねーよ・・・

>>578
＞払った金額に見合ったサービスを受けられない

そういうレベルじゃないぞ。
俺が購入者なら『バードカフェ』の本社に怒鳴り込みに行く。
受付嬢を泣かすくらいの剣幕で暴れると思う。

>>583
グルーポンは商店に営業をかけてチケットを作らせているので、
作ってる主体か否かで言うと結構微妙な立場だと思われ。

>>153
銀行がお金かしてくれなくなってら終わりだよねー(棒

>>577
まぁ、潜在していた問題が顕在した一例、なのかも知れないね。
ただ、結局は企業の「危機管理能力」がしっかりしているか甘いかの違いでしかない気もする。

「法的責任がない」
となった場合でも
「社会的責任の有無」
については、上記で言われているようなものが実際あるわけだし。

>>586
こんな会社無くなるのが世のためだと思うが、
受付嬢を泣かすのは止めてくれ。

ふらんす亭は好きだったけどこれ↓読んで大嫌いになったわ
何このド田舎のヤンキーが粋がってるみたいな糞ツイートｗ
↓

レストラン『ふらんす亭』のオーナー
「って言うか止めねぇ？出してる側も一生懸命作ってんだから」

>>578
いや、正直グルーポンも片棒担いだと言われても可笑しくないでしょ。
あなたは「身の丈を超える営業」というけど、グルーポンサイドが
「それをさせた」という事はなかったとは言い切れんでしょ。

>>591
ふらんす亭、もといステーキけんの会社のサイトなんだが、　
社長の井戸実の写真が別人で「写真はイメージです」って何？ギャグか何かなのかな。
胡散臭すぎてもうね、、、　

ttp://www.mgfood.co.jp/corporate/message.php
ttp://www.mgfood.co.jp/images/imageMessagePhoto.png

　
本物の顔
ttp://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/images/20101029/ecn1010291614005-n1.jpg
ttp://case.dreamgate.gr.jp/files/user/img/mbl/76/cutph01.jpg
ttp://www.foodrink.co.jp/backnumber/200811/ken3.gif

このニュースを知ってるやつなら今年の年末は通販おせちを注文するやつはまずいないだろな

正月じゃなかったらバードカフェ本社に重箱抱えて乗り込んで
「食ってみろよおまえらが!」とか怒鳴り散らす人間の一人や二人
出てきてもおかしくないよな。一万出してこれはきつい。

>>585
クーポン販売だけじゃなく、ネットでの宣伝媒体としての側面もあるでしょ
ぐるなびもホットペッパーも一般客へはクーポンが主体になってるが、
店舗向けの業態は広告代理店だしな

>>584
飲食店にとっちゃピンハネされるだけのクーポンなんかやりたかねーに決まってんじゃん
客側の「クーポンが使える店」という検索条件が圧倒的な引きになってる以上、
クーポンやらないと注目されないから仕方なくやってんだよ

>>585
いくつか腑に落ちない点はまだあるけどね。

１．バードカフェと直接契約（２万円出して購入）した顧客も同様の被害を受けているか。
２．グルーポンのクーポンで購入した顧客のみの被害か

この点についても重要。
２であった場合、その責任は下手をすればグルーポンがすべての負債を背負う可能性がある。
（この場合、グルーポンとバードカフェ間の契約内容の仔細次第だけど）

>>577
店側が皆「実を捨てて名を取る」って姿勢で
お得意様を増やす為のシステムになっていれば良かったんだけどねー。

実態はグルーポンと店が結託して二重価格を銘打って情弱から搾取するシステム。
何事も運営って大事だね。

>>585
バードカフェのおせちは今年が始めて。
ぐるなびで取り合えず21000円で売っていたが、実際の購入者がなぜか
本スレにも降臨しない不思議。
事実上、グルーポン経由の顧客しかいない模様。

顔写真のせて「写真はイメージです」ってバカ！？
うける糞ﾊﾞﾛｽなにこれわうぇああうぃえあうぇあ

ttp://www.mgfood.co.jp/corporate/message.php
ttp://www.mgfood.co.jp/images/imageMessagePhoto.png

　
本物の顔
ttp://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/images/20101029/ecn1010291614005-n1.jpg
ttp://case.dreamgate.gr.jp/files/user/img/mbl/76/cutph01.jpg
ttp://www.foodrink.co.jp/backnumber/200811/ken3.gif

>>593
その本物のほう、テレビで見たことある
馬鹿面してたし、なんだこいつwって思った
そいつが　ふらんす亭のオーナーなんだ
行ったことないけど、今度の件で
絶対に行かないと決めた

　

本スレまだぁ！

>>596
＞ネットでの宣伝媒体としての側面もあるでしょ
君が宣伝広告の何を信じているのか知らないけど
広告で「おいしい」とか書いているのは当たり前だし
「当社の商品は酷い品質のものがあります」なんて
歌ってる宣伝広告なんか無いんだよ

クーポン会社にはそれが求められると言うのか？

またああいう商品だと分かって宣伝する広告代理店はないよ
評判を落とすのが分かり切っているからね
これは広告代理店でも予想外の酷い品物なんだよ
そういう会社が今まで存続できていたことが不思議で

バードカフェは常人の想像を超える凄まじく最低の会社だったってことだけでしょうに

グルーポンの責任問題の論点が明確になった有意義なスレだったなｗ

ホリエモンがにちゃん見てないとか言っている奴いるけど、
あいつは重度のにちゃんねらーですよ。

>>449
いや、グルーポン系ビジネスに出資している俺の立場はどうなる だ。

量が少ないと言われているが
6Ｐチーズじゃなくて高級な8Ｐチーズを一個入れたんだから怒るなよ...

>>586
普通に考えれば
「注文した商品とは違うものが届いたので返品します。ですので、注文した商品を契約内容どおり届けてください」
だけどねｗ

で
「契約日に届かない？　それだと契約内容と違いますから、契約違反ですね」
として、法的手段に訴えるだけだろうな。

で、今回のケースだと、契約相手は「グルーポン」と「バードカフェ」の二社と契約しているらしいので
それぞれ別の法的責任の元、訴えるだろうなぁ。

>>608
今回のケースは

「注文した商品とは違うものが届いたので返品します。ですので、注文した商品を契約内容どおり届けてください」
という配送まで含んだサービスを受ける権利をクーポンとして売ってるんだよ
クーポン自体は発券されて実際に使用できたのだから

全然二重契約じゃないよ。クーポンの契約自体はちゃんと履行されている

>>489
> 2万円で直接買っても
> 券を1万円で間接的に買っても
> 同じ商品が届いた
> だからバードカフェみたいなところで何かを食べるのは危険だ

お前、それ、グルーポン系ビジネス全部ダメっていってるのと一緒！！！

>>585
だから消費者基本法に抵触する可能性がある、と書いてるじゃない。
履行できても瑕疵があったと認められるならだめなのよ。

で、法律論に踏み込もうと思ったが、これ、結構微妙だぞ。
通信販売は特定商取引法で規制されてるが、
グルーポンはあくまでチケットの販売者ということになっている。

今回のお節、事実上の通信販売であるにも関わらず、
チケットの振り出し主体がグルーポンによって隠されてしまっている。
バードカフェは通信販売を行ったにも関わらず、
バードカフェが特定商取引法に定める表示をしていない。

このバードカフェ⇔顧客間の通信販売で特定商取引法に定める表示をしているのはグルーポンのみであり、
グルーポン自身が販売者と見なすか、さもなければ特定商取引法違反の幇助になる。
書いてみて分かったが、マジでグルーポンは違法ってことになるかと。

>>609
もしそこで店側が夜逃げしたらどうする?
｢俺ら関係ないからｗ｣で逃げるの?

>>384
>>10

スレの最初の方から読むといいよ。
ν速に比べてここは勢いゆっくりで情報集約してるから読みやすい。

>ID:ol6ImEWb0

これがグルーポン側の言い分だとすれば、
誰がんな開き直る糞企業を信用するかってな話しだわなあw
お前のレスはクーポン会社の印象を更に悪くしただけだw
安物買いの銭失い、それに飛びつく消費者側の自己責任、だもんなあw
いやあ、全くもって信用出来んね。

>>610
意味が分からない・・・

なんでそこでクーポンの責任になるの？
完全にメーカーのみの責任に終始するじゃん
どこで買おうがバードカフェのものは食べるなってことが

なんでクーポン系ビジネスが悪いことになるのかさっぱり理解出来ない

>>592
その可能性はあると思うけど、今現在本当のとこは分からないからね
ただ、グルーポンの管理の仕方が悪いと言うことはできる

営業はイケイケドンドンで仕事を取ってくる傾向にあるから
どこかで内部管理する必要はあると思うよ

>>603
ぐるなびもグルーポンも店舗掲載するのに掲載料はきっちり取って契約してるし
店に対して担当営業もついてるのに、「あんな商品だと知らなかった」は通用しないわ
グルーポンは悪くない、と言って欲しいなら、媒体として掲載情報の信用性に対して
最低限の法的責任を取るべきだよ

「グルーポンにとって金くれる飲食店が大事なお客様、掲載情報の精査なんかしませんとも
あ、タダで使うだけの一般ユーザーは食中毒になろうがどうでもいいから。うちの責任じゃないしｗ」
という姿勢を取ってるなら、後者から批判されるのは当たり前

>>615
有る程度の責任を負わないと、幾らでも今回みたいな詐欺まがいの事ができちまう。
法的問題云々ではなく、道義的な問題として、今後ある程度の保障をクーポン会社
がやらなければならないとは思うけどな。できないなら廃れるまでだろ。

>>599
↓こっちにはたくさん来てるよ
グルーポンで買ったおせち料理が酷すぎて話題に3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1293968492/

こういうとき役に立つのが鬼女板w

>>609
えー！！　いまさら二社と契約してないって！？

まぁ、それなら顧客と直接契約しているところがすべての責任を背負うことになるだけだな。

バードカフェに対して責任を追及するのは、バードカフェト契約を結んでいるグルーポンであって顧客じゃない。

となりますな。
顧客とバードカフェ間では、契約関係がないというわけだから。

>>611
いやだから
クーポン系ビジネス全体の問題は
今回の件を責める論拠じゃないでしょうに

今回のおせちの件でクーポン系ビジネスが責められる要因はなんなのさ・・・

>>612
クーポンが使用できなかった場合は、返金だとどこのサイトでも書いてあるよ
クーポンの発券のみに責任は終始するんだから
これは当然だけどね

>>614
クーポンが発券、或いは使用できなかったら責められるべきだけど
ちゃんと発券され使用できたのだから
それ以外の問題を責めるのは違うでしょ

寧ろ、クーポン事業のみを考えれば非常に信頼できる行為を行ってるじゃん

>>617
ん？じゃあネット広告みて飯食ったら不味かったからって行って
ネット広告出してた会社から賠償金を踏んだくれるとでも？
無理でしょうね。それは・・・

アメリカのグルーポンは、顧客が被害を受けることを防ぎ
信頼性を守るために
・サービスに納得できなかったら払い戻し
・問題ある店は調査して排除
などをしているという

日本のグルーポンは
信頼性を守るために
・インターネット上で火消し
・お店に圧力かけて二重価格表示させる
などをしているという

あのーよくわかんないだけどさー

つまりグルーポンは「加盟店の精査は出来ていない」つう事で理解して良いのでしょうか…
教えてエロい人

グルーポンはお詫びに全額返金＋商品（5000円のハーゲンダッツとか）

これでどうにか許してくれと言ってるからまだマシな対応なのかな

まあ-100点が-10点になった程度だけど

>>623
加盟店じゃないよ
これはポイントカードとは違って
クーポン発券のみなんだから

で、君もネット広告を見て
実際に店に行って飯を食ったら
おいしいと書いてあったのに不味かったと言って

ネット広告出してた会社から「精査が出来ていない」って言って賠償金を取れると思っているクチなの？

>>621
＞不味かったからって

ああなるほど
「実際の商品内容がネット掲載の情報と明らかに異なる」という客観的な事実を
おいしい・不味いという主観レベルのクレームにすりかえたかったってことかｗ
グルーポンの工作員さんお疲れ様ですｗ

>>621
クーポンが使用できてゴミクズが送られてきて店側に返金求めたら夜逃げした場合は？　と聞いてるのにｗ
お前の主張だと「クーポンは使えたんだから責任は無い」なんだよねｗ

>>623
YES
要するにグルーポンは利用する価値の無い
割引詐欺まがいサイトっつーことですよ

>>621
品質が担保されないチケットの発行だったら
どこのヤクザでもできるわｗ

低品質な情報を掲載した落ち度はグルーポンにあり
責められて当然。むしろこの点を擁護するのは、売る側の思考でもない限り
ありえない話。

詐欺の常套手段からして

１．前売りの形で割引クーポンを販売して稼ぐ。
２．おせちと称して生ゴミを売りつけて稼ぐ。
３．ネットの風評被害にあったとか被害者面して、計画倒産。
これで、１＆２で稼いだ金は丸儲けｗｗｗｗｗ

１とか、倒産前によくある手口。
２は年始に動けないことを利用して逃亡前提の話だわｗ

という、
丸分りの詐欺企業の行いを社会悪として糾弾するのは
当然の良心であり

腐れ詐欺企業を擁護する人達はなんなのかなぁ？

>>621
クーポン商売は認めるとした上で、
(1) グルーポンは、特定商取引法違反の、クーポン屋が売ってはならない商品を売っている
(2) 今回の件は消費者基本法の網に引っかかるレベルで、
　　クーポン屋がこのような商売を続けたとすると、
　　「適切なクーポンの売り方に関する法律」が新設されるくらいの構造的問題を抱えた事案。

つーこと。

>>626
いやだから
仮に人が死んだとして
そういうものの広告を出した
掲載媒体は賠償金を払うの？

例えば中国の毒餃子を宣伝していた会社は訴えられるの？

>>621
＞クーポン系ビジネス全体の問題は
＞今回の件を責める論拠じゃないでしょうに

逆だろ。
今回の件で、クーポン系ビジネス全体の問題が浮き彫りになったってこと。

>>630
＞(1) グルーポンは、特定商取引法違反の、クーポン屋が売ってはならない商品を売っている
だから商品は販売していないんだって
商品を入集できる引換券（クーポン）を販売しているのね
権利の売買だと何回言えば理解できますの？

＞(2) 今回の件は消費者基本法の網に引っかかるレベルで、
これ本当に今回の件のみの話題なの？
いくらでもあるじゃん
マクドナルドのクーポンも問題になるじゃんか

>>631
グルーポンは広告屋じゃないっての。
特定商取引法に定める表示を出している歴とした販売業者だ。
しかも>611 >630に書いたような違法かもしれない側面を抱えたな。

>>623
定価を倍にして50%OFFとかやってるだけでしょ、ここ。
あの御節にしても、当初イメージのものが2万もするとは到底思えないし。
ほとんどは詐欺まがいだと思うけど、中にはまともなのもあるんだろうね。
そういうのを探せる人にはいいんでない？

>>621
「お金を受け取ったところが責任を負う」
というのが基本でしょう。
「権利」とか関係なく。

>>631
矮小化し過ぎ。

まだグルーポンが責任逃れやってるのか。
どこの民主党だよｗ

>>34
水公ここ本ここや皆

本スレ宣言？

>>631
訴えるのは自由。
糾弾するのも自由。

法に触れるか、
実際に賠償金を払う義務があるかは別の話。

法が許しても、
社会正義、日本人の倫理観に合わない企業があれば
それを糾弾することは、違法でなければなんら問題ない。

責任を取って辞任する前に
客に対する責任を取れよ
ただの自己満足じゃん。やり逃げかよ

>>634
＞ネットでの宣伝媒体としての側面もあるでしょ
というレスへの返信なのね・・・

あと、違法かもしれない側面を
今回のおせちの問題で語っているの？
それは違うでしょ

明らかにおせちの品質の責任の所在を語っているスレですよ。>>1は

＞ID:ol6ImEWb0

グルーポンのトップページにお詫びが載ってるんだが
あんたさっきから何がしたいんだ？

ひょっとして山田AGかか

グルーポンの責任問題に関しては下記もぜひ読むべし

ttp://markethack.net/archives/51672972.html

【デュー・デリジェンスの欠如】
まずキャンペーンでとりあげる企業のサービスや製品の内容を
事前にチェック（＝それをデュー・デリジェンスといいます）するのは
小売業者として当然の事であり、
辞任した社長のインタビューではGroupon からの事前のチェックはどうやら甘かったようです。

【業者への指導の欠如】
Grouponの目下の問題は宣伝効果が無いことではありません。
宣伝効果がありすぎることが問題なのです。

この問題はアメリカでも出ており、キャンペーンを張ろうとする地元の業者が
自分の顧客対応能力の限界を超えたクーポン数を出さないように
Grouponの担当者がブレーキを踏む役割を果たしています。

今回の事件では当初１００程度の出荷量を見込んでいたところが５００に増えた、、。
これが「おせちがスカスカ」になった理由のひとつだと思います。

【ボリュームをこなすことへのプレッシャー】
当初計画の５倍の量をこなさなければいけなくなれば当然いろいろなところでムリをします。
サービスや製品のクウォリティとボリュームはこの場合、トレードオフ（あちらを立てれば、こちらが立たない事）の関係に陥りやすいです。

Grouponの問題点はここで明らかに品質より数量を優先する判断をしたことです。

正月から2chで祭られるとは、もうお仕舞いかもな。
今の糞政権と同じで、二度と信頼は回復しないだろうな。
まあ自業自得と言うべきか。

>>643
それは新聞とかで騒いだからでしょ
本来はこういうことで謝ることがおかしいよ
メーカーは潰れて当然だけどクーポン発券側が謝る謂れはないじゃん

実際、製造に関するお詫びはしていないしそんなこと出来るわけ無いんだよ

http://twitter.com/takapon_jp

＞おせちの人をここぞとばかりに糾弾したいのかなあ。。。
＞社長は責任を取って全額返金と辞任までしてる。十分に責任は全うしてると思う。
＞だからこれ以上外野がとやかく騒ぐことではない。
＞さらにそれに乗じてビジネスが上手く行っているグルーポン社の粗捜しをしたり、
＞さらにその類似業者の粗捜しまでするというのははっきりいってやり過ぎだし、調子に乗り過ぎだろ。。。
＞ほんと、小学校のいじめと変わらんな。
＞いじめられてる奴を庇ってる奴までいじめられるという。。。
-------------------------------------------------------
※堀江貴文（takapon_jp）はグルーポン系企業に出資しています。

グルーポン系サイト「半額東京」
http://hangakutokyo.jp/pages/management/
主要な株主 堀江貴文

＞この度の件を重く受け止め、サービス品質の向上に努めてまいります。

クーポン売って丸投げなのにどうやって向上させるの？

>>633
>611にも書いたじゃん？
グルーポンが抱える本質的な問題は、
1) 通信販売に必要な資格を
2) 実際の商品をクーポンという名前にすり替えることで
3) 法の網をすり抜けるバックドアを作っている
っつーことなんだよ。

通信販売をする資格の無い（特定商取引法に定める表示をしていない）業者の通信販売の「クーポン」を
その商店のだしたクーポンと称して売った。
バードカフェの場合、クーポンの存在自体が違法なわけ。
クーポンを振り出したバードカフェ側が通信販売の要件を満たしてないんだから。

この流れでようやくわかった。

・グルーポンという会社の実態は「販売代理店」である。
・グルーポン購入特典（代理店購入のメリットとして）と、「クーポン」という形で表現している。

というだけか。

共同クーポンとかいうビジネスモデル自体が、日本には向かないよ。
国外で成功したからって、なんでもかんでも「○○ジャパン」を設立するヤツが馬鹿ｗ

>>649
だからクーポン（引換券）の販売だって何回言えば分かるの？
チケット屋さんと一緒なのね
法の目とか何を言ってるの？

>>646
新聞に載ったのは1月2日が最初でお詫びは1月1日

つーか製造に関するお詫びはしてないって意味がわからん

あんた自分でも何書いてるか理解できてないでしょ

グルポンのクーポンまだ使ってないのあるから明日使って夜退会しよう

>>653
いやいや
製造してないから製造に関するお詫びは出来ないと言うことだけだが？
君は描いてることが理解できていないのだと思うよ

何に対してのお詫びなのかということだよ？

>>652
単なるチケット屋ではないよ
企画に関与している疑いがある

単なるチケット屋とは状況が異なりすぎるよ

【話題】怖いものみたさ？おせち料理で失敗したはずのバードカフェ社、「ひなまつりケーキセット」の予約が急増！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1293804606/l50

クーポンを使って50％OFFで買った商品がゴミだった.
返金求めようとしたら店が夜逃げしていた.　でもクーポンは使えたのだからグルーポンに責任はない.
答えてくれないけどこれでいいんだよね?　ID:ol6ImEWb0

>>657
/river/

そもそもおせち別にしてグルーポンの2重価格表示疑惑は全然晴れてないし

ま、今回の件で信用ガタ落ち
50%offとか業者が好き勝手に出来る事が分かったから、商品券以外は買うべきじゃないね

クーポンサイトってのは　元々は、
共同購入の権利をクーポンって形で販売してたわけだ。
１．共同購入すれば安くなりますよ〜
２．共同購入しても、物はあとからでもいいですよ〜
３．その権利だけ売りますよ〜
の流れ。

ここで問題となるのが、
クーポンの販売元が誰か？って話になる。

A.グルーポンが共同購入の取りまとめをしてバードカフェに提案
B.バードカフェが共同購入プランを立て、グルーポンは単なる代理人
C.その中間

グルーポンの事業内容を見ると
企画立案アドバイスまでグルーポンがやってるのでAに近いCだろう。

となると、何かあったときに、グルーポンは知らぬ存ぜぬでは通らない。

>>658
クーポン会社の業務を言ってみ？

どこまでが業務なの？
サービスを受けられるクーポンを発券して販売する
それ以外の何の責任を求めているの？

商品の製造や品質管理も行って
その店の衛生面まで行うとかまで含むとすれば
この業界に参入する企業なんかないと思うよ

だったら自分で飲食店経営するでしょ

今回の問題で初めてグルーポンというのを知った
そしてこれで思い出した事がひとつある

以前うちのおかんがパソコン教室に通い出してネットをやるようになった頃の話だ
新しいことに興味を持つのはいいことだし、誕生日も近かったから１０万くらいのノートをリボ払いでプレゼントした
メールもしたいというのでプロバイダのメアドで追加で取ってやり設定をしてあげた

足を悪くしてからトイレットペーパーや米等の重い物を買うのがしんどいというのでアマゾンやいくつかの通販サイトの
アドレスを登録して買い方も教えた
最初は面倒だったかがそれでも新しいことに興味を持ってくれるのはうれしかった

ある日通販でバッグが物凄い安く買えたという事を自慢された
普通はいくらするのが半額ほどとの話だ
俺はパソコンや家電には詳しいけどバッグとかの値段はサッパリわからなかったので
メールで送られてきた型番を検索しておおまかな値段を調べてみたら確かに安かった

その日のおかんはその事をうれしそうに話していた
しかしそのバッグが届いて状況は変わった
おかん曰く明らかに現物と違うというのだ
確かにそういわれて見るとそうなのかなという感じだが俺には詳しくはわからない
だがデパート等で現物を見て欲しかったバッグでおかんはよく知っていたようだ

お店に言って交換しようかとも思ったが俺はその時にこれもいい経験だろうと思った
それでおかんにはこういうお店では買わない事
あまりに安かったら疑ってみること
大手のアマゾンとかを使った方がいいことを説明してわかってもらえた

あの時のバッグが届くまでのおかんの嬉しそうな顔と届いた時の落胆した顔
あれには胸をしめつけられる思いがした

売る人は買う人がどれほど期待して楽しみにしているか、それは絶対に忘れないで欲しい
人の善意と信用を踏みにじるような真似は双方にとって良い結果は出さないと信じたい

>>646
法的には無くても道義的にはあると、グルーポン自体も認めているということでしょ。
ここで返金しませんって突っぱねて、ビジネス成り立つと思ってる？
グルーポンはそう思ってないから5000円のお詫びまでしてるんじゃないの？
なのに全く無関係な第三者がなんでそこまで意固地になるのか分からん。

>>644
アメリカのグルーポンはまさに短期のキャンペーンに特化した形なんだね。
だから、成功させるために対応能力とかをちゃんと担当営業が把握して
必要があれば規模の縮小も辞さない。

>>649さんが言うように日本のグルーポンは光通信残党のせいかどうか
知らないけど、単なる格安購入サイトになってしまった。
で、無理筋営業でおせちなど、高リスク商品にまで手を出し、
製造元のバードカフェとともに、信用を失ったってわけね。

>>655
>下記の『バードカフェ』様のクーポン利用に際し、 期日（12/31）に
>商品が届かず、また届いた商品についても問題があったという報告を受けており、
>ご購入されたお客様には多大なご迷惑・ご心配をお掛けしており、誠に申し訳ございません。

おせちがまともに製造できなかったからお詫びしてるんだろ

形はどうあれ「製造」はしたんだからいいだろ？とでもいいたいのかおまいは

そりゃ商売を舐めてるとしかいいようがない

>>619
ざっと見た感じ、ぐるなびからの購入者いないような

>>661
売買契約に対して実態として一体とみられれば当然に連帯責任だよな。
商法14条はどうなんだろう。

>>622
そんなことないよ
やっぱり詐欺られてたり、詐欺まがいじゃあ？と不振に思ってるアメリカ人も多い
アメリカでは既にクーポンの買い取りをする事業まで始まってるw

聞け！アメリカ消費者の声を！
ttp://www.sitejabber.com/reviews/www.groupon.com

イギリスの消費者も怒ってるぞ
ttp://www.londondailydeals.co.uk/group-buying-deals/groupon-misleading-and-deceiving-potential-customers-scam/

日本クーポンにはイギリスなど欧州統括するベルギーのグルーポンインターナショナルのCEOが何度も指導に来てるんだって？
道理で日本でイギリスみたいな話しになってるはずだw

>>652
バードカフェがその引換券を発行できない、
なぜならばお節の販売をカタログのみで行うに足る要件を満たしてないから。

「（株）外食産業研究所が特定商取引法に定める表示をせずカタログのみを提示して通信のみで決済を完了した」
というところで特定商取引法違反の構成要件を満たしてるわけよ。
しかし個別要件だけ取り出すと違法でないように見える。
だから「法の網の抜け穴」と称してるわけ。

>>652
チケット屋でもいいんだけどさ。

使えなかったんでしょ。その引換券が今回は。

だったら、使えない引換券を売った側に責任があるよね。

件のカフェだが、年末になって急に仕切りの数を9から4に変更なんて
妙な話だなと思ったんで。
で張られていた与信情報も去年の11月まで一番下でF評価だったから、年末を狙った運転
資金稼ぎかと思ったが、それどころじゃない逃走資金稼ぎと言われて納得w

法律論はさておき、ハーゲンダッツのアイスにソースネクスト(ここも微妙だが)のソフトなら
ともかく、玉石混淆状態なのは否定出来ないとなれば利用に注意が必要かと。
つーか利用に注意が必要って…

>>662
言葉遊びはいいよ.
｢詐欺会社が混じってようとグルーポンには関係ない｣　これでいいんだよね.

>>664
そういうことだと思うよ
本来はお門違いなことでも
社会的に声が大きければ通る

俺はこういう社会的な風潮には賛同出来ないだけ

嫌われたらなんでも難癖つけて
社会から追い落とされるってことだろ
息を吸う事まで悪い行いみたいになる

そういうのって絶対おかしいと思うよ
ちゃんと正々堂々
非難されるべきところを非難すべきだと思う

蒟蒻ゼリーみたいな訴訟が罷り通る社会は是正すべきだと思うね

>>652
営業が赴いて店側と企画してる時点で単なるクーポン販売とは異なるでしょ。
約款とかどうなってんの？

>>664
突っぱねたら詐欺罪で告発されかねないから火消しに乗り出したんだろうね。
まあそれはそれで企業としては一つの選択でしょう。
しかし俺らは第三者じゃないよ。
これは商売のあり方、消費者の権利の保護などだれでも関係のある問題だからね。

>>671
いやクーポン自体は使えたんだよ。ちゃんと

例えば、どう考えても100円のものを5000円で食わされたけど
この5000円の商品を食べられる権利を
2500円で買えたわけだよ

クーポンによってね

この場合、店以外に責任の所在はないでしょうに

>>674
おまえさんの理論なら、俺が「ベンツＳクラスの新車５００万円」というクーポンを売って、
クーポンを買った人に中古の軽が届いても、俺には責任が無いっていうことなの？

>>674
社会的な風潮ってのは要するに客側の論理なんだよね.
完全に丸呑みする訳には行かないけど全く無視する所には身内以外誰も寄り付かない.
お前の主張は会社を潰す主張.

もう同じことしか言わなくなってきたなｗ

>>677
クーポンの商品とは違う商品が届いたのに何で使えたってなるのさ？

おせちじゃないけど、このチョコ買っちゃったんだけど大丈夫でしょうか…
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1351616013

>>678
その中古車を新車と言ったのは
お前じゃないんでしょ？
なら騙されたのはお前も一緒じゃんか

お前さんには責任はないよ

>>677
おせちの遅配もあった。その段階でこのクーポンの価値が毀損されるんだが。
単なる遅配だけで、最終的に民事再生法に追い込まれた企業も存在してる。

>>662
店側の役務を債権化して販売すると言うことだよね。
それじゃ仕入れと売りが発生してんじゃないの？
店側が発見したクーポンを代理で販売してくださいと言う業務体系ではないでしょう。

>>671
ってか、使えない引換券を実質的には企画・取りまとめしてる立場だしな

JRの鉄道チケットやバスチケットを、旅行会社が取り扱うようなもんで
まず販売側が賠償の形を説明して、返金などしかるべき保障を行った後
会社間で賠償に関しての話し合いをする（場合によっては訴訟になる）
というのが通常の流れでは

なんにせよ、客商売はまず金銭の取引があった者が客への説明、保障を最優先で行い
そののちに企業間で話し合って、責任の所在や金銭的な話をするよね、普通

BtoBでもBtoCでもそこらへんは変わんないわな

>>677
そこが問題

店舗が普段5000円で販売している実績が有りゃいいんだけど、
グルーポン側が店に持ちかけて、そもそもの定価を高く設定した上で値引き表示して、
安く買えたように見せかける工作をしている疑惑がある。

これでグルーポンには責任ありませんとか言われても

>>677
んじゃあどうしてグルーポンが謝罪したんだ？

グルーポンは単にクーポンの販売するだけじゃなくガイドブックの役割もしていて
（もちろんいくらかのマージンも得ていて）
結果的にとはいえ大きく間違ったことを掲載してクーポンを販売したからでしょ

>>684
配送まで含んだ権利を売ったのね
そういう商品の引換券なんだよ
そしてその引換券はちゃんと発券されて手元に届いたんだ

この場合配送が遅れたのは店の責任じゃないの？

例えばチケット屋で6：00発の新幹線のチケットを買って
新幹線が遅れたら
その責任はチケット屋なのか？

違うでしょうに

>>683
そうなのか！
じゃあ、詐欺業者とグルになればいくらでも大儲けできるんだな。

って、馬鹿か？
そんなのが世の中で通るかよｗ

「お粗末なおせち」
についてはID:ol6ImEWb0の言うように
グルーポンが単なるチケット販売屋であるなら
グルーポンに責任はない。

だが、実際のところ
単なるチケット販売屋ではなく
「」「二重価格」の提案など
企画・運営・コンサルを事業としている。

つまり、
単なるチケット販売屋ではないことは
常識的な頭脳があれば理解できよう。

>>664
この問題はネット全体が考える必要があると思う

ギャンブルのようなシステムを導入したオークションとか
新しいサービスが出てきているがどれも正直言って感心出来ない

皆がそれはこういう物だという認識を持って納得して買い物をしているならわかるけど
明らかにシステムや仕組みを理解できずに金を取られている形になっている人が少なくない気がする

アマゾンも日本上陸してから今に至るまで長かったしね
ネットは利用するすべての人がお客さんではいけないと思うんだよ
コミケみたいに参加者はお客さんじゃないと

そうしていかないとネットも法律で強力に規制される日が来ると思う
自主規制、自浄作用が無くなればそうなる

2000年11月1日　09:03 PM 更新
Amazon上陸，国内制覇に向けて死角なし？
http://www.itmedia.co.jp/news/0011/01/amazon.html

>>683
実際には、仲介をするわけで、品質が妥当か、嘘がないか、精査する責任があるよ。

ってか、知らなかったで済まされるなら
スーパーなんて産地偽装やり放題じゃんｗ

>>686
それが一般的な対応だね

なんだか必死に解説擁護してる人がいるけど関係者？
それくらいわかりにくいからこそ儲かるんだろうな。
意図的に客が勘違いするようにしむけてれば法の抜け道と云われて当然。
医薬品でない健康薬品の宣伝文も同様、便秘が治るとか目が良くなるとか一言も書いてないが
そう思わせようとしてるのがありあり。

＞水口さん浮かばれ無いよ

こんなのが浮かばれていい訳ねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもおせちなんてのは忙しい正月の負担を軽減するための保存食だし、
そんな味とか鮮度をぎゃあぎゃあ言うもんじゃねえよ。バードカフェ謹製でも黙って
食ってりゃいいんだ、でなけりゃ正月でもココイチとかロイヤルホストとか行けばいいだろ。

>>688
頼むから俺のレス読んでからレスしてよ
それはもう答えている

本来謝る必要がないのに謝るのは
社会の声によるものでしょ
蒟蒻ゼリーだって謝罪はしたよ

迷惑を掛けたと言ってね

悪くないから謝らないでいい
という社会ではないんだよ
世間を騒がせたことに対するお詫びが求められる

俺はこういう変な社会風潮は是正したいと思うけどね

>>689

今回、グルーポンが売ったのは新幹線ではなく「在来線普通列車」の券なんですけどｗ

ID:ol6ImEWb0 [76/76]
ID:ol6ImEWb0 [76/76]
ID:ol6ImEWb0 [76/76]
ID:ol6ImEWb0 [76/76]
ID:ol6ImEWb0 [76/76]


おおおおおおおおおおおおおおおおおい
なんだこれ

>>688
謝る必要ない
ってしてしまうと
誰も利用しないと思うよ。

まあただこのバードカフェってなんか素人しかいないの？
初めておせちって商品売るなら実際に材料調達して試作くらいしてから注文取れよな・・・

>>651,669
もともと瀬戸社長らがクーポッドという会社を作って、米グルーポンのビジネスモデルをパクっていた。
（特許とかをとっているわけではないので、コピーされても訴えづらい）

まあこれは、世界中同じで日本だけでなくロシアとかいろいろな国でビジネスモデルをパクられてた。
これは米グルーポンからすると問題だったんだけど、訴訟の手間・市場占有率の維持等を考慮して、買収に動いたという流れ。
ちなみに、日本法人は９億円くらいだったかな？　今週の週刊SPAに瀬戸恵介インタビューもあったぞ。

だから、米グルーポンとしては現在の経営陣が経営するグルーポン・ジャパンを作りたくて作ったわけではない。

なにこのグルーポン擁護

すでに価格偽装してクーポン発行してくれって
営業支店のばれたんですけど、
明日からのワイドショウはバードカフェ叩きから
グルポン叩きになるんですけど

>>665
＞アメリカのグルーポンはまさに短期のキャンペーンに特化した形なんだね。

といっても、グルーポン自体に広告媒体としての価値がないと意味ないんじゃないの？

>>690
詐欺業者とグルだったのか？
お前それ酷い思い込みだな
お前が詐欺業者とグルだったらそら詐欺で訴えられるだけだろ・・・

お前アホだろ・・・

>>696
浮かばれないどころか、もう東京湾か大阪湾に沈んでる可能性すらｗ

>>674 >>679
俺が2、3回ほど消費者基本法ウンタラと書いたのもそれが理由だからね。
業者がヒットアンドアウェイできないようにわざわざ客側の論理をまとめた法律が存在する。
たぶんそれに引っかかるよ、ないし、そのような法律ができるよって話。

商売が成立するにはお互いが信用できますよっていう確信がないとならない。
通信販売や、購入から債務の履行まで時間がある商品ならなおさら。
そういう商売がスムーズに立ち上がるようにそういうルールが設定される。

個別案件でいちいち信用できるできないやってたら、
クーボンビジネスそのものが信用されなくなって終わる。

>>698
もうグルーポンの足引っ張るのはやめなよ。
悪いから謝罪して弁済にも乗り出したんでしょう。
あと企業としてどう自身を改革していくかは彼らの問題。
悪いことをしたから非難されるのは当たり前。
非難を跳ね除け、今後は社会のなかで必要とされる位置を
見つけられると良いとは思いますけどね。

つうかこのビジネスモデルは業者側が大量販売で原価安く出来てwinwinというのが
売りでしょ。もしくは大幅な値引きだけどもそれで店を知って貰えたらリピーターに
つながるという広告料代わり。それを普段の商売に繋がらないおせち扱ったり（多分同業者からおせちの商売のおいしさだけを聞いて）、
社長も頭おかしいｗ　

>>689
今回の御節のクーポンは新幹線のチケットとその性質を大いに違えているので、
例えとしてそもそも成立していない。詭弁もいいとこだ。

グルーポンって実際、安いの？
元を高く魅せる二重表示価格の匂いがするんだけど

>>700
今なら好きなだけ工作員と遊べるクーポン付き！

他にもあるぜ！

アンコディショナルのおせちも　殆どが空気だったぜ。

店の赤字をクーポンを使って　解消しただろう。

ミシュラン修行って、本当とは思えないな！

>>689
どっちかっつーと、企画型商品なんだよ

だから企画に絡んでる側にも責任があるわけ
普通は企画型だったら、企画してるとこが、取りまとめ役として
窓口になって被害者への説明・保障を行い
企画した会社が、やらかした会社に対して賠償請求すんのさ

そこんとこをおろそかにすると、企業としての信用を全て失うだけでなく
場合によっちゃ、業務改善命令なんかでかねんだろ

法的に責任がないことと、営業に問題がなかったことは別だと思うんだけどな

>>689
配送が遅れたこと自体ことは
直接は店の責任だわな。

ただし、6:00発の新幹線のチケットを販売しましょう！
ってのが
自称チケット屋との共同企画だとしたら？

ID:ol6ImEWb0はグルーポンを単なるチケット屋にしたいらしいけど
「二重価格」やら「売り上げからのマージン」やら「企画の持込」やら
単なるチケット屋じゃないですからｗｗｗ

>>711
ちゃんとそのクーポンで
バードカフェが2万円と称するサービスは受けられたじゃんか
偽ったのは誰なんだよ？

それをよーく考えてみ

>>1知り合いだけしか擁護してくれないｗ

>>691
そこ完全無視だからねw

バードカフェお節をグルーポンが売ると違法になる構成要件(>670)も無視
グルーポンが単なるチケット屋の枠を踏み越えて、
チケット作成に関わっていることを指摘しても無視。

ID:ol6ImEWb0
スルーされた俺のレスに返答してほしいんだが、わからないってことか？
それならそれでいいんだけど。

>>705
そのための大幅割引を謳っている。
ただし、人数・時間・内容の制約を課す形でね。

責任とって辞任とか首が挿げ替わるだけで、何の効果もお詫びにもならない。

会社精算解散しますなら分かるけど。

>>718
何言ってるかサッパリワカラン

＞これグルーポン責めるのは筋違いじゃないの？

これ１行で済むのに
同じ内容で何回レスしてんの、この人？

このおせちを定価の21,000円で買った人はいるのだろうか。
いねーだろうな

>>15
誠意があるなら、初めからちゃんとした御節を作るだろ?
網走刑務所の御節より劣る御節って何なのｗ

>>724
たぶん、「ID:ol6ImEWb0」は学生さんだろうね。

>>722
いや、だからね。

それは結局「グルーポンの宣伝」になるだけで、
店の宣伝にはなってないんじゃないの？
って思っちゃうんですよ。

>>721
俺への質問多すぎるんだもん
どれに答えてほしいの？

>>724
日本語能力がないだけだろ
もう一回書くぞ

ちゃんとそのクーポンで
バードカフェが2万円と称するサービスは受けられたじゃんか
偽ったのは誰なんだよ？

>>718
よく考えなくても
偽ったのはバードカフェとグルーポンな。

二重価格の指示とか
ステキなコンサル事業です。

バードカフェが2万と称するサービス（写真や内容）をページ上で
　表　示　し　て　い　た　のはグルーポン
しかしその情報は真っ赤な嘘だった

しかも、値段の策定、申し込み口数などはグルーポン側がマネジメントしていた可能性が高い

となっちゃあ、グルーポンに責任が無いとするほうがおかしい

日本人は飯だけにはガチ

>>718
>>バードカフェが2万円と称するサービスは受けられたじゃんか
顧客は別のバードカフェと直接契約してないから、そんなのどうでも良いだろ。
契約相手はグルーポンなんだし。

それとも、グルーポンは特定の商品ではなく「バードカフェが2万円と称するサービスは受けられる権利」を販売してたのか？
違うだろ。

>>702
当方の様な素人ですら、皿に盛る時と、弁当箱に詰める時では要領が違うのは
色々聞かされているのに、箱なのに皿の要領で盛るつう段階でどうかとw
前社長は元空間デザイナーつう事で感性等はそれなりだったんだろうが、この部分を
知らずに行動したのがダメだったかと。
あと数の子の塩出しもやってなかったって…

>>732
バードカフェが2万円と言ったのだから
2万円以外で表示するほうが問題なんじゃないの？
おせちの正価を決めるのはグルーポンじゃなくメーカーでしょうに

他のグルーポンの商品も見てみ
あれ全部グルーポンが価格決めてるわけないでしょ

「製造した会社が悪い」「グルーポンは知らなかった」
この責任逃れの手法

日清のラ王騒動とそっくりだな
広告代理店が全て悪い！知らなかった日清は被害者！ってのと

やり口が似ているから、ひょっとして同じ会社のネット工作員さんだったりしてｗ

>>707
そして美人妻とバイトの姉ちゃんはソープに沈む展開を見たいw

>>730
偽ったのはグルーポンじゃないの？
金銭の授受は、グルーポンと顧客なんでしょう。
グルーポンがバードカフェーに騙されたかどうかは顧客には関係が無い。
クーポンと言う形態を取っていようがいまいが、
金銭の授受がグルーポンとの間でおこなわれているのならそうとしか言いようが無い。

グルーポンがハナから掲載情報の正確性・信用性を放棄してて
客が現物を支払い前に確認できないんだから

※商品内容の信用性については弊社は保証いたしかねます
※写真と異なる商品が届く可能性があります

って購入ボタンの近くに大きく書かなきゃダメだろ

とりあえず、
ID:ol6ImEWb0は
グルーポンが単なるチケット屋とかいう
頭の悪い認識を改めるべきだわｗ

グルーポンが単なるチケット屋だとしたら
なんで
企画・営業の求人やってんだとｗ
http://hatalike.yahoo.co.jp/h/r/H103010s_SCA_01_FF_1_JT_02_st_P00_RQ_24799817_LA_004

>>729
とりあえず、クーポンもって店舗に来てもらえる。
普通の媒体広告よりも可能性は非常に高い

もし気に入ってもらえばリピーターになるかもしれない。
また口コミで広めてもらえる。
フリーライダーも多いだろうが、それはそういったファン作りのための
ための必要経費と割り切って考える。

で、この残飯御節を2万で買った人間は存在してるのか？

>>734
だから

商品の引換券を販売してるのね

商品引換券の契約はグルーポンだけど
商品自体の契約はその引換券に基づいて
バードカフェと交わしてるんだよ

これで分かった？

ちなみにクーポンは転売サイトで転売もされているが
そういうことも知っておいたほうがいい
直接契約じゃないんだよ

通常の商品売買と考えてはいけない

>>647
ホリエモンもなぁ・・・

単なるミスなら、たとえば頑張ったけど1月1日に間に合いませんでしたなら
別にここまでの騒ぎにはならんかったのよ
明らかにまともなものを製造する気が無くて、悪質すぐるから叩かれてるのよ

すべきことは腐ったおせちを納品することじゃなく
もっと早い段階で無理ですごめんなさいと謝罪することだろうに
（あと文字通りの安請け合いはしないこと）

>>744
グルーポンはこのおせちセットの企画を一緒にやってんじゃないの？

>>744
グルーポンには真っ当な業者を選ぶ義務があるんですよ。

>>730
「バードカフェ」単体が定価を2万円でやりましょうと決めたのかね？
そもそもの企画の持ち込み、値段の提示、販売数には一切「グルーポン」は関わってないと？

購入者はグルーポンに金払ってんだよ。

メーカーが失敗しました、メーカーに文句言って下さいじゃ社会通用しねえよ？
取り扱ってる商品の品質に責任持てないようじゃ、小売業なんてやるべきじゃない。

>>741
>>746
それ商品の製造企画のことじゃないよ・・・
んなわけないだろうに・・・
ちなみに無形商品の売買は
普通はただの営業とは言わず企画営業と言います

>>742
それは「リクツ」だと思うんだよね。
結局。

全く新規開店の顧客ゼロの店なら「ある程度」の効果はあるだろうが。

例えばマクドナルドのクーポンもあったと思うが、
あんなのホント、「グルーポンの宣伝」でしょ。

>>744
バードカフェのみならず軒並み異様な値下げ率を誇ってるんだから
今回もグルーポン主導で値下げ及び商品販売を画策したと考えるのが普通だろう。
単なる金券の話にすり替えようだなんて詭弁も甚だしい。

スシローの寿司をタダにさせた男が自慢話
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/esite/1294014143/632

NHKでもやったのか
バードカフェ終わったな

>>744
>>商品自体の契約はその引換券に基づいて
>>バードカフェと交わしてるんだよ

誰が交わしているんだ？
誰と誰が交わしているんだ？
顧客とバードカフェか？
違うだろ。
グルーポンとバードカフェだろ。

>>9
チーズが足んねーよｗ

>>748
じゃあ美容院や牛角などの他の店も
グルーポンに価格を決められて定価を決めているというの？
そは妄想すぎるだろうに

なんで製造コストまで測って正価決めてって業務をクーポン業者が行うんだよ・・・

>>751
だから退蔵益というものがあってだな（ｒｙ

>>754
引換券と商品は違うんだよ

ID:ol6ImEWb0の理論が世間に通用するなら、グルーポン自体が飲食の子会社作って
中国産の安い商品を国産・高級と偽証して安く売ることも可能になるな
それでもID:ol6ImEWb0はグルーポンを責めるのはおかしいと言うんだろうけど

というかこんにゃくゼリーはグルーポンと違って警告の表記義務果たしてるのに
何で詐欺行為を意図的にスルーしてるグルーポンと同じ土俵に引きずり落とそうとするのかわからん

「グルーポンサイトで表示されていた美味しそうな33品目のおせち」を割引で手に入れる権利は
結局履行されなかったのだから
これはグルーポン・バカフェ双方が約束を破ったとみなしていい

>>134
今回のもマンガに誰かしてくれないかな
年金未納3兄弟のクズ野郎菅を描いた人に書いてほしいな

共同購入でプライスダウンって生協の共同購入に形態としては、
近いような気がするんだけど。商品選定にはいいも悪いも、生協で設けた品質なり
生産体制なりクリアする必要項目があるけど、こういうクーポンサイトってそういう
品質的指数はなにも基準を持ってないって事でOKなの。怖いぜこれ。

>>750
マクドナルドやAmazonのはクーポンサイトが自腹切ってるよ。

>>757
だから詐欺をやったのはどこなの？ってことよ
なんでメーカーじゃなくクーポン会社がやったと思うの？
そんなに得意先で出稿量が多かったのか？

クーポンの金額の半分しか利益出ないんだぞ
そんなことまでやる価値ないだろｊｋ

>>756
このスレで今やっている責任がどこにありどこに無いという細かい話

それについては専門家ではないので詳しくはわからないし確証も取れない

問題なのはそんな細かい差異を認識して利用する人がいたかという事だろう

そこにこの問題の本質があると思う

>>750
＞全く新規開店の顧客ゼロの店なら「ある程度」の効果はあるだろうが。
フラッシュマーケティングってそれ以外の店舗にとっては必要性は低いよ。
あとは短期に資金が必要な青息吐息店舗ね。
そういったところが無茶しないように手綱をひくのがアメリカのグルーポンの営業。

マックのクーポンの話が出てたけどそういったのでグルーポンの割引率のよさを
宣伝しておくことによって、その他のキャンペーン企業にたどり着く可能性を生み出してるわけ。

ただ日本では単なる激安サイトになってしまって、最終的にはクーポンの信頼性まで損ないそうなことになっちゃったけど。

>>757
ID:ol6ImEWb0 によると「知らなかった」と言えば、券を売る側に責任は無いんだってよ。

バードカフェのおせちは500セットってことは
グルーポンは250万円しか手に入らないわけだ
250万円で詐欺を企むにしちゃリスク高すぎだろ

それは分かるよな？
この会社の規模からすれば
あまりにリスク高すぎるだろ

>>758
未納の話も出ていましたが、これも事実なら問題でしょう。

>>756
>>引換券と商品は違うんだよ
どう違うのさ？

また
>>グルーポンは特定の商品ではなく「バードカフェが2万円と称するサービスは受けられる権利」を販売してたのか？
という質問に対しても答えていない。

>>44
ホリエモンは金以外の何物でもない
グルーポン株主らしいしアレでつぶやくと金入るし
わかりやすいっちゃわかりやすい人間だよ

>>762
詐欺を働いたのはバカフェ
詐欺商品と知ってて売ったのはグルーポン
という認識
グルーポンが商品企画に乗っかってる以上、実際の商品内容については知らんというのなら
それをわかりやすい場所に明記する義務がある
という考え方

それより>>740に答えてよ

ID:ol6ImEWb0ちゃんの頭の中では
店「グループクーポンの企画考えたんでチケット売ってねー」
グルーポン「はーい」
という単純な世界なんだろうね。

実際は、
グルーポン「グループクーポンやらね？」
店「おせちとかどうよ？」
グルーポン「二重価格で客騙せやｗｗｗｗ２５％はオレが貰うｗｗｗ」
店「じゃあ、利益出すために、飲食店の裏技使いまくりｗｗｗｗ」
店「おせち作って配るよ」
グルーポン「チケット売るよ。金集めるよ。」
って言う
店とグルーポンの共同企画だからな。

>>762

＞クーポンの金額の半分しか利益出ないんだぞ

おい！
半分も利益が出るのか？！
俺もこの商売を始めるわ。
たまにこういう問題があっても、適当に謝罪して返金しても十分に儲かるな。

...なんつうか、やっぱ買う御節は長年の信用のある地域の仕出屋・料理屋に限るな


＞不衛生だのさんざん言われた作成風景だけど、こちらは
＞バードカフェの系列店「ハイサイ　うる虎」のお節の作成風景。

＞「ハイサイ　うる虎」の実際に届いたお節
＞http://up3.viploader.net/news/src/vlnews026662.jpg
＞http://up3.viploader.net/news/src/vlnews026663.jpg

＞ID:ol6ImEWb0
ttp://www.groupon.jp/cid/1670/

＞2011年がみなさんにとって素敵な１年となりますよう願いを込めて、
＞今回はこちらのグルーポンをお届けします!!
＞＼横浜の人気店・バードカフェ／

明らかにグルーポンが企画・宣伝してるようにみえるよね
だから責任とって謝罪＋お詫びの品送ると言ってるんでしょ

いや実際はグルーポンもバードカフェに騙されたのかもしれんけど
そんなん利用者にはわからんし関係ないし意味ないし