【自動車】「クルマ離れの若者の為に買いやすい価格にする」 スポーツカー「ＦＴ－８６」、２５０万円以下に設定-富士重★９

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1 ：(　´`ω´)φ ★：
富士重工業の森郁夫社長は、資本提携するトヨタ自動車と共同開発している後輪駆動（ＦＲ）の
小型スポーツカー「ＦＴ－８６（通称）」について販売価格を２５０万円以下にする考えを明らかに
した。価格を抑えることで、クルマ離れが指摘される若者層などを取り込む。

　森社長はフジサンケイビジネスアイのインタビューで「若い人に楽しんで乗ってもらえる車を
作ろうということなので、買いやすい価格にしたい」と述べた。２００８年の計画発表時には
２００万円以下での販売を検討。その後の急速な円高で２００万円では輸出採算が合わなく
なったが、２５０万円以下を死守することにした。

　ＦＴ－８６はトヨタが企画・デザインを、富士重が設計・生産を担当し、それぞれのブランドで
販売する。日本だけでなく、米国や欧州など海外でも販売する予定で、１１年末の市場投入に
向けて準備を進めている。価格や細かい仕様はトヨタと富士重で異なる見込みだ。

　富士重が得意とする水平対向エンジンを搭載しており、森社長も「重心が低いから走行
安定性がいいし、パワーもある。良い車にできてきている」と太鼓判を押す。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/101231/bsb1012310501002-n1.htm
画像
http://www.sankeibiz.jp/images/news/101231/bsb1012310501002-p1.jpg
過去スレ　★１　： 2010/12/31(金) 19:43:57
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293971787/
>>2以降に続く
2 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:15:42 ID:hyDb2uck0
たかい
3 ：(　´`ω´)φ ★：2011/01/03(月) 11:15:50 ID:???0
>>1
トヨタが０９年の東京モーターショーでコンセプトモデル「ＦＴ－８６コンセプト」を初公開。
１９８０年代に「ＡＥ８６（ハチロク）」と呼ばれ、人気となったスポーツカー「カローラレビン」に
ちなんだ車名とスポーティーなデザインで、発売前から自動車ファンなどの注目が集まっている。

スポーツカーは若者のクルマ離れや景気低迷、各国の排ガス規制強化などで逆風も強いが、
かつてスポーツカーに熱中した中高年層や海外市場の需要は底堅い。また、国内の低迷する
自動車市場の起爆剤としても、各社がスポーツカーに注目。富士重とトヨタが、ＦＴ－８６で
価格を抑えて若者層の需要を喚起することを目指す一方、ホンダは高級スポーツ車「ＮＳＸ」の
後継車をハイブリッド車とし、人気のエコカー要素を取り入れて開発を再開している。

トヨタが富士重に出資した０５年以降、両社は開発や生産などでの協力を進めている。
ＦＴ－８６の共同開発も事業提携の一環で、生産は軽自動車の撤退で余剰能力が出る
富士重の群馬県太田市の本工場で行われる予定だ。（田村龍彦）
（おわり）
4 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:16:25 ID:VSHGA1VAP
快適装備を減らして200万切るべきだな
5 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:16:53 ID:zy4qvrz/0
２５０万以下の電気自動車なら売れるのに
6 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:17:05 ID:lawUJXKL0
日本のために出来る事
http://www.youtube.com/watch?v=i5eF_xfyASs&feature=related


http://www.youtube.com/watch?v=aYD1cwThfvQ&feature=related



日本が好きなら
http://www.asyura.us/hks/ranking_list.php?term=1
7 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:17:35 ID:eXqP4iv60
まだ、やるつもりw

まぁなんだ、3ナンバーサイズのコンパクトスポーツってのは
日本ではうれません。R33とかR14とかで勉強しなかったのかな。
太いタイヤを履きたいからって車幅大きくし過ぎ。

タイヤは細く、ほどほどでいいんだ。太いの入れたかったら
むりやりフェンダー叩いてオバフェンにするし。
8 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:18:28 ID:0o26vMMc0
スレがここに来るまでに散々語られてると思うが
こんなの高速で走らせるな！レヴェルとかじゃね？
9 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:18:42 ID:JFv/Fm/g0
>>1
タタ・ナノの10万ルピー（29万円くらい）を見習え。
50万以下なら買ってやらんでもない。
10 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:18:47 ID:CCXfVekw0
若者に買いやすいように、とか言っておいてなんで輸出の採算を気にすんだよ
11 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:20:44 ID:EZhi89LD0
>>1
乙

趣味性の強い車って古い車に多くて、そういう車を１０年以上乗ってる人は珍しくない
けどいい加減限界が来てるのも多くて乗り換える・・だけども中々コレダというのが見つからない
大きかったり、重かったり、ダサかったり、高価だったり、見た目鋭そうなのにあらゆる反応の鈍いダルい車だったり
コレジャナイが多すぎるんだよな・・
12 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:20:48 ID:+egj8ido0
断言する。
円高だからと言って、高い価格を設定する者は、
円安の時にも、必ず高い価格を設定する。
13 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:21:52 ID:Gk3wjHvo0
この会社にとって若者とは、
４０代以降の事なのではないか？
14 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:21:57 ID:KK3Nc17o0
高いなぁ
バブル景気味わった人間とじゃ価値観がまったく合わない
15 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:23:15 ID:S/Qb2+fM0
>>1
高けえよ馬鹿
16 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:23:59 ID:6A2rkQwn0

コンセプトは金儲けだろ

カッコ悪すぎるぜ

スポーツなんて名前も詐欺的だよな

17 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:24:01 ID:5SZhTGO90
>>7
メーカーがなかった事にしてる車と一緒にするなっ！
まったくの同感だがｗ

アルテッアを水平にしたって売れる要素にゃならんだろうがｗｗｗ
6発のNAなんざ誰が買うんだよｗｗｗｗｗｗｗ
18 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:24:19 ID:lc0flq/c0
価格もそうだが
車を持つことによるさまざまなリスクのほうが問題なんじゃね？
19 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:24:44 ID:WojNu9eC0

菅直人に在日疑惑
http://www.youtube.com/watch?v=ruZo29FdFxI
20 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:24:47 ID:0cDkVrFy0
円高で輸出採算が合わないのでドル建ての価格が上昇したというのならわかるが、
円建ての価格が上昇するのはどう考えても理屈に合わない。
21 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:24:49 ID:p4Trtphf0
>>4
内装もなくして、ラジオのみ
後付け、交換、改造しそうなところはなしか安物でいい
22 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:25:01 ID:OuH8HJvw0
86なんてのは、金は無いけど新車でスポーティな車が欲しいって連中が買ってた車だろ
復活させるなら86なんかよりGT-FOURにしろよ
23 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:25:20 ID:dx+A8t5y0
貧乏人が買えないと自慢するスレです
24 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:25:22 ID:454th98W0
車自体の値段もそうだけど
維持費なんとかしなきゃ無利
25 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:26:47 ID:w0TxoxB60
いあ、単にこの車のターゲットは若い公務員とか一流企業の社員なのであって、
フリーターはもちろん、職安のお世話になるようなレベルの人間は問題外ってことなんだろ
26 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:27:03 ID:dwB2i/ya0
車がいらない若者にスポーツカーを売ろうという並外れた発想…～～ッッ
27 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:27:38 ID:OPoFNRtIP
三菱リコール隠し問題直前のキャッチフレーズ
「クルマは、あなたを、ときめかせていますか」
あの頃のCMはよかったなぁ。
28 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:27:54 ID:KK3Nc17o0
都会に住んでると今の若者の給料だと駐車場を確保するのがまず難しい
そこにガソリン、車検と金がガンガン出て行くことになるんだから
維持することがきびしすぎる
地方は仕事なくて若者離れていくしジリ貧
29 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:28:50 ID:XxcJuF3k0
車本体だけなら少々高くても買おうと思うけど、
問題は都会だと駐車場がない＋その足元を見て高すぎる駐車場代、
車検費用、税金等の支出から敬遠されてるんだと気づけ。
30 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:29:02 ID:nbf3QMXH0
派遣推進しておきながらモノ買ってくれないとかよく言うわ。
31 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:29:03 ID:2OFQOG8e0
今の３０代って「スポーツタイプの車でモテる」とか本気で思ってるよな
20代以下は車なんてただの足以上のものではないのにさ

ここらへんの考え方のギャップを誰も指摘しない
32 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:29:04 ID:cjWeB+pe0
ハチロクって言われてもピンとこないし、
勝手に神格化してイメージだけ後付けされても
「へぇー・・・ハイハイ」だけで終わっちゃう。
33 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:29:20 ID:WIVMZLt30
どんくさい。
トヨタのデザインには、軽快なイメージがないよ。
34 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:29:22 ID:az8B9GTn0
アキオの思い込みってすごいね
自分の趣味を押し付けるってわけね
35 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:29:46 ID:p4Trtphf0
>>10
車がどうこうではなくて保険だろうな。
スポーツカーは日本では割に合わないよ。
保険を考慮して安全装備が増えていくとファミリーカーになるしさｗ
36 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:30:43 ID:WMWAD3nK0
もう飽きたよ。
俺も含めてどうせ買わないんだから発売を
見守ろう！
37 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:31:30 ID:Wcw9XVrU0
車にかかる税金を何とかしろよカス

揮発油税暫定税率
自動車税
自動車取得税
重量税
自賠責保険
消費税

どんだけ税金とってんだよ
新車買うときに自動車取得税払ってんのに、それに輪をかけて消費税とか狂っとる
あと、揮発油税にだって輪をかけて消費税とかアホか
38 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:32:20 ID:74MfSDGr0
トヨタ2000GTっていいの？
39 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:32:21 ID:lyh3bf72P
いくら安くても若者はスポーツカーなんて買わない
金持ってる人はPやFを買ってるけどそれはブランド買ってるだけだし

公道のあらゆるところにトラップ仕掛けてあるのにどこで乗れって言うんだよ
40 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:32:25 ID:QsdAZP8b0
なんだよ～
軽四に乗り換えたら余った金で大好きなエロDVDを
新作が出るたびに買えると思ってたのに
燃費なんか前乗ってたクレスタとかわらねえよ。orz
41 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:33:40 ID:p4Trtphf0
>>28
車関連の税での支出が一番でかいな。
所有だけでいろいろな税をとられるし、ガソリンも半分税金、車検も税金みたいなものだ。

根本的には国が考えを改めて動かないとダメだね。
まあ自動車は経団連だから動かせるはずでもあるんだけどな。
42 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:34:35 ID:qE3Evfth0
ヒュンダイ、トヨタを超えるか…2010年欧州新車販売
http://response.jp/article/2010/11/24/148351.html
ヒュンダイグループ（ヒュンダイと子会社のキア）の今年の欧州新車販売が、トヨタグループ（トヨタと
レクサス）を抜いて、欧州におけるアジア第1位メーカーに躍り出る可能性が出てきた。

ヒュンダイグループの欧州市場シェアは、今年10月末時点で4.5％。年初よりもシェアを0.4ポイント拡大した。
一方、トヨタグループのシェアは今年10月末時点で4.4％と、年初よりも5ポイント下げている。



韓国車以下のトヨタ車なんてなんの魅力も感じないわな
43 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/03(月) 11:35:32 ID:bZoH5RwC0

http://www.youtube.com/watch?v=MZjRh1GIyOc&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=u87VSu_d7eA&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=UVOkH0ZN29I


　　　　　　　　♪
　　∋oノハヽo∈　グランツーリスモ５　おもろいよ
　　　 （　＾▽＾）
　　　　（ Ｕ　 つ┣
　　　| ￣~ヽ__)_)
　　　|＿＿＿|
44 ：名無しさん：2011/01/03(月) 11:35:46 ID:KX0SAEqh0
「クルマ離れが指摘される・・」
だからさ、金がね～んだよ金が。
非正規社員を増やし、低い賃金でしかも不安定
こんな状態でど～してクルマが買えるんだよ。
しかも技術者まで使い捨てにして、そいつらが韓国・中国に行って
日本の技術を流失させてるじゃね～かよ。
い～かげん気づけよ、自分で自分の首を絞めてるってことにさ。
45 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/03(月) 11:35:51 ID:bZoH5RwC0

http://www.youtube.com/watch?v=Z8EUqLtOwKM&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=K26r1yLEVHw


http://www.youtube.com/watch?v=H7Lw8zbpp1A&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=IeVsUMXscqg&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=QXTX_NUFf3I&hd=1


　　　　　　　　ﾋｰﾙｱﾝﾄﾞﾂｳｯ♪

　　∋oノハヽo∈　グランツーリスモ５　おもろいよ
　　　 （　＾▽＾）
　　　　（ Ｕ　 つ┣
　　　| ￣~ヽ__)_)
　　　|＿＿＿|
46 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:38:38 ID:qE3Evfth0
ポルシェが6年連続第1位、米国魅力度調査…JDパワー
http://response.jp/article/2010/07/16/142899.html
注目すべきは、前回28位のトヨタが今年は31位と、下から2番目の位置までダウンした点。
ポイントも前回の756点から10ポイント以上下がり、745点となった。


1. ポルシェ（877点）
2. ジャガー（854点）
3. BMW（846点）
4. メルセデスベンツ（842点）

7. ヒュンダイ（760点）

31. トヨタ（745点）　←堂々の下から二番目の評価
32. ジープ（727点）
47 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:39:29 ID:DIwYBOhk0
「ハチロク」って言うたびに
土屋に金が行くんだよ
48 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/03(月) 11:39:42 ID:bZoH5RwC0

http://www.youtube.com/watch?v=L276nE7o4ZM
http://www.youtube.com/watch?v=jkM5mKXaBkI&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=37HiO7SNIUs&hd=1

　　　　　　　　
　　∋oノハヽo∈　わっはっはｗ
　　　 （　＾▽＾）
　　　　（ Ｕ　 つ┣
　　　| ￣~ヽ__)_)
　　　|＿＿＿|
49 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:39:49 ID:Eu5NFuHA0
今のトヨタには小型FRのシャーシは無いなら、
パッソ／ブーンとかラクティスをベースにX4シリーズを出せばいいと思う。
早い話、トヨタ版の（安い）タイプRを出せと。
50 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/03(月) 11:40:03 ID:bZoH5RwC0


http://www.youtube.com/watch?v=d9n_ybJusjU&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=C0zO41mr9-I&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=9ssZyNOur8Y&hd=1


　　∋oノハヽo∈　わっはっはｗ
　　　 （　＾▽＾）
　　　　（ Ｕ　 つ┣
　　　| ￣~ヽ__)_)
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51 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:41:12 ID:jpzNLYwi0
　　　　　　　━━━∩━━━━━━━━━━┓
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　　　　　　　　　 （ （ ／支＼
　　　　　　　　　　＼（ ｀ハ´ ）
　　　　　　　　　　 　）　　 　 ~｀) ←共産党
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　　　　　　　　　自民党公明党
52 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:41:39 ID:u5Kdgsc80
コペンでいいじゃん。
スポーツカーに憧れてる貧乏は大体アレに乗ってる気がする。
53 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:43:47 ID:qE3Evfth0
ヒュンダイ米国販売、大幅増で過去最高…11月実績
http://response.jp/article/2010/12/02/148797.html
新型を今年2月に発売した『ソナタ』が、前年同月比71.6％増の1万4031台をセールス。
高級4ドアサルーン＆2ドアスポーツクーペの『ジェネシス』も、71.6％増の3005台と好調だ。モデル末期の『エラントラ』も40.9％増の8631台、入門モデルの『アクセント』も6％増の4052台を売り上げる。


トヨタ米国販売7.3％減、主力セダン中心に低迷…11月実績
http://response.jp/article/2010/12/02/148772.html
トヨタブランドの乗用車系では、ベストセラーセダンの『カムリ』が前年同月比27.4％減の2万0737台と、2か月連続のマイナス。
『カローラ』も29.1％減の1万6202台、『ヤリス』（日本名：『ヴィッツ』/『ベルタ』）は42％減の2154台と落ち込んだ。



没落がとまらない世界のトヨタww
54 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:45:38 ID:tym/LhJv0
別にスポーツカーなんていらんわ
55 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:47:02 ID:N0pG9NTh0
トヨタの社員ってどんな車乗りたいんだろうな
56 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:49:09 ID:tNOU3bjm0
クラウンでいいです（180系）
200系クラウンはコストダウンのカタマリだからパス
57 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:49:09 ID:SU2dn2J+0
２５０マソ出すならプリウス買うわ
58 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:49:31 ID:KK3Nc17o0
スポーツカーって言葉自体死語だろう。
ダサいっていうイメージしかない。
なんか高度経済成長期のおっさん達の画が思い浮かぶ
59 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:51:31 ID:hNOdM2hA0
４ドアにして1.8Ｌツインターボにすればいいだろアホか
60 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:52:34 ID:7DR6drlu0
>>31
30代だけど思ってねーよハゲ
氷河期なめんな
61 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:54:45 ID:qE3Evfth0
米国市場で輝きを失うトヨタとホンダ
http://jp.wsj.com/US/node_148728
今年初めのトヨタのリコール問題の発生や、競合メーカーとの品質格差の縮小などにより、日本勢の長い独走態勢はどうやら終わりを迎えつつあるようだ。
ホンダとトヨタの販売台数は頭打ちとなり、米国市場でのシェアも減少した。米調査会社オートデータによると、今年1~10月にかけてトヨタのシェアは1.5ポイント
減の15.2%、ホンダは0.6ポイント減の10.6%となった。

トヨタの役員は韓国の現代自動車の急成長が気がかりであることを認めている。現代自動車が新たに設計した中型セダン「ソナタ」はトヨタの「カムリ」やホンダの「アコード」から売り上げを奪っている。




日本車は不細工で割高てのが欧米でも浸透してきたんだよねw
62 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:56:29 ID:tNOU3bjm0
>>31
同じく思ってネーヨ
そんなこと思ってるのは40代後半から上だカス
氷河期舐めんなヴォケ　ちゃんと考えてから喋れ　能無し
63 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:57:31 ID:iskCOGNh0
250万の車が若者に買いやすい…この社長は救いようのない馬鹿
トップがこんな意識じゃ車売れない状況はまだまだ続く
64 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:57:38 ID:7F93cAeXO
持たない理由は、単純に使わない・収入が無い／低い・維持費がかかる・雇用不安定によるローンを組むリスク等様々

俺は使わない・維持費が理由だな。
年2/3は仕事で、電車通勤だから用事は駅前か帰路で済ませる
残り1/3の休日、日常生活のスーパー・コンビニや商業施設は近いから自転車で行く。
夜、徒歩／自転車圏外に出るような事も無い。

それに去年の私用での年間交通費は10万円程度であり、うち7万円は新幹線、1万円は高速船で、特急料金を支払っても快適に移動したい状況。
車か公共交通か悩むのは2万円分くらい。
65 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:58:21 ID:1C2iHd/V0
この車よりもNA,NBロードスターの方が面白いと思う
NCはシラネ。NDに期待している
66 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 11:58:39 ID:D1Cr+raL0
クルマもバイクも、日本の市場はもうあてにしてないってことなんだろうな。
67 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:00:24 ID:tNOU3bjm0
若者だって300万くらいのものなら簡単に買えるんだよ！
維持に金かかるからアホらしくて買わないだけ・・・

トヨタも20代～30代を社長にしたほうがいいんじゃねーの？
40代以上と40代以下では金銭感覚がまるで違うのに気づかないとは
社長失格
68 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:00:26 ID:oCOucPIE0
デミオ・フィット・ヴィッツ・マーチの中古で十分！
もちろんMTな！
69 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:01:39 ID:Er+QD+rm0
軽100万がおかしい。
軽30万くらいにしろや。
70 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:01:43 ID:7DR6drlu0
まぁマジで300万出して買うまではいいとしよう
誰でも300万くらいはどうにか作れる金額だ
でも車に関わるてんこ盛りの税金、おまえはダメだ
71 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:01:57 ID:fKx9mxiP0
そもそもスポーツカーって言葉が死語なんじゃないの？
72 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:03:37 ID:aGx7D3OZ0
1.車体総額150万以下
2.全幅1600㎜程度の5ナンバー
3.直列4気筒1600か1800でNAとターボモデルがあって電子制御は極力無し。
4.14－15インチタイヤ

これなら売れる。
73 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:03:49 ID:jQ/F5tS60
>>17
そりゃ人によるだろ。
直6や狭角V4とかなら欲しいぞ。
74 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:04:32 ID:sC9pFLNq0
>>69
スーパーカブが20万超えてるんだぜ？
75 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:07:00 ID:teFZumdL0
>>31
76 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:07:46 ID:OuH8HJvw0
>>74
他が安くなってるぶん、車やバイクの価格上昇っぷりにはホントにビックリだよな
メーカーが「買うな・乗るな」と言ってるようにしか思えん
77 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/03(月) 12:07:59 ID:bZoH5RwC0

　　　　車は実用的な物と趣味的な物がある
　　　　趣味的な物は非常に好みがわかれるからｗ

　　　　趣味的な物は必ずしも車が必要ない人もかうし


　　　　　　　 　 　　/⌒)⌒.￣￣||　 　　
　　　　　　 　　 　/　　/ /￣ ￣ ||　　　 　 ∧∧
　　　　　　　　　 ,!|　ノ ./(＾▽＾ ）||.　　　　（ =ﾟ-ﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾟﾝ
　　　　　　　　　/ ‐´ 　|⌒と ノ　||　　　　.(∩∩)　　　　　　　　　　　ﾎﾟﾝ 　　　　　　　 　ﾉ⌒
　　　　　　　　（;;）>　 　〉:￣￣￣|;三三三三三三三;〕　　　　　　　　～⌒　　　　　　　 （　..::;
　　　　　　 　 〈i　　　 　i:　 　 ==:|　　　○○○○　　|　　　　　　　　　（⌒;:
　　　　　　 ∠⌒〃ヾ ノ:　　　 　 |￣￣ ^γ´⌒｀ヽ￣|　(;;）
　　　　　 　（　( ﾚ,) ）| ニニニニ/＿＿_ノ　 （;;;;)　.）ヾ　　　　　;;　　　..::
　　　　　　　ゝ,,__,,ノ''''~￣￣￣　 　 　 　 ゝ,,,____,,ノ
　　　　　　　"""゛゛゛　　　　　　　　　　 　　"""゛゛゛
78 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:08:37 ID:+NfPHXVm0
250万なんて国産としては高級車じゃん。
79 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:09:09 ID:KK3Nc17o0
車泊めるところがない
駐車場に３マソとかアホ臭い
80 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:11:03 ID:54DSDvvJ0
>>77
ネコちんはフォルツァやんないの？フォルツァ面白いよ。
81 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:11:07 ID:TL+FSsBl0
「クルマを買えるだけの給料を払う」が先だろうが。

本末転倒もはなはだしいわ
82 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:12:31 ID:GERMw+WC0
>>17
６発NAのスポーツカー多いぞ。
BMWしかり、アウディしかり、ポルシェしかり。

まあ『水平対向エンジン』という響きそのものにロマンを感じる人は多いからな。
『波動エンジン』とか『超絶科学メテオール』みたいなもんだと思えばわかりやすい。
よくわからんけど、なんかカッチョイイという感じ。
83 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:12:34 ID:F4Szxtzc0
値段じゃないんだよ
わかってないなー
交通規則の厳罰化、これに尽きるのよ
日本経済が落ち込んだのもこれね
街から警官なくして暴走出来るようにならないと駄目だね
景気の良かった時代は交通事故が一番多かった、でも活気はあった
84 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:12:35 ID:0lL76b0W0
そんなことより上海で大量に走ってる電動スクーター販売しろや。
85 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:15:00 ID:K9Me0ViT0
本当に日本の若者向けに作るならこんな重たそうなデカイ車じゃなくていいだろ。
昔みたいな見ただけでいかにも軽そうな外見にしてくれよ。
今の車は外見からして重そうだし。
86 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/01/03(月) 12:15:18 ID:bZoH5RwC0

（　＾▽＾）＜そもそも　スポーツカーは実用的で無いし

　　　　　　レーシングカーをそのまま市販した
　　　　　　スーパーカーは　人の乗るものじゃないｗ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜スポーツカーは　もともと高くて狭い
87 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:15:29 ID:6IB3wmPU0
セリカっぽい。
88 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:16:56 ID:yZ/i0iUM0
>>49
TopGearで車サッカーやってたアイゴベースのFRホットハッチが
150万で出る予定ってニュースがあったよ｡
89 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:18:33 ID:a6jnz+fB0
格安車ではなく、スポーツカーにしたいのはわかるが、
発言の趣旨に合った車を出したいなら、現実的には200万を切らないとな。

198万とかでもいいからさ。
90 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:18:39 ID:T2orMXRP0
>>83
それ景気とは全く関係ないからｗ
91 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:20:49 ID:F4Szxtzc0
>>90
関係あるよ
ヘルメットもそうだけど景気のいいアジアの国はノーヘルだったりするでしょ
安全っていう詰まんない尺度で仕分けされちゃうと国の勢いってのは殺がれちゃうんだよね
92 ：いかりや：2011/01/03(月) 12:21:22 ID:icy/YNT70
だめだコリア
93 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:21:43 ID:Qu3/zNrl0
ボクサーは似非低重心。
94 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:22:24 ID:aGx7D3OZ0
>>78
いやいや、クラウンが廉価版で350万だよ。
95 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:22:25 ID:zRwDGKXQ0
買いやすくする方法
１．若者に職をあたえること
２．民間企業の年収を公務員以上にすること
３．車の値段を下げること
96 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:23:44 ID:7DR6drlu0
ちなみに水平対向エンジンて壊れやすいし長持ちはしない
重力に対して素直じゃない方向に動くからね
レガシーのエンジンはよく修理に持ち込まれてた
97 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:24:48 ID:aLG5Sx850
もうクルマの時代は終わったんだぞ。

クルマなんて騒音、排気ガス、
事故多発、莫大な資金で作る道路・・・

あきらかに20世紀の乗り物だよな。

これからは地面が動く時代なんだぞ。
98 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:25:09 ID:KK3Nc17o0
若い奴を使い捨てにする職場をつくってきておいて
若い奴が物を買わないだのよく言うわｗｗｗ
頭おかしいだろ
99 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:25:40 ID:gBhQRMzC0
>>86
ワークスマシンは基本街乗りしたくなるほどコントロールしやすい。
乗りにくいのはハンパなマシンだけだろ。
お前は何も分かっちゃいない。

100 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:25:47 ID:lyh3bf72P
ボクサーもドライサンプにしねえと低重心とは言えないわな
101 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:26:30 ID:WA2TLzRy0
若者向けなら
水平対抗２気筒
値段150マソ以下
だよな
102 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:27:27 ID:Losz7GS+0
>>97
俺達が生きてる間にそんな時代が来たら良いけどな
103 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:28:22 ID:mMAFx5iN0
>>97
21世紀のガリレオ現るｗ
104 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:29:49 ID:CH9R3oGv0
当初２００万という発表でした
105 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:30:33 ID:aLG5Sx850
>>102
空港なんて地面が動いてるだろ。
みんな荷物を下に置いて乗ってるじゃん。
それを街中に張り巡らせばいいだけ。

これだけで、クルマは都会からなくなり
環境も騒音も事故も無駄な道路も無くなる。
クルマにかかるコストに比べれば
格段に低いコストでできる。
106 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:31:01 ID:jQ/F5tS60
>>72
衝突安全性はボディがでかい方が有利。
軽くらいまで詰め込むとか、縦に2人のりとかならともかく、
普通に幅狭めると安全性確保のため重くなることが多い。
107 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:34:04 ID:KTtIXgQF0
だから、車の単価が高いんじゃなくて、維持費が高いっつてんだよ
108 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:34:23 ID:K1iY+oRx0
>>100
それに、レガシィやインプレッサは、エンジンの上にターボを載せる前提で
設計されているからボンネットに厚みがあるけど、エンジン自体の位置は
直4なんかに比べたらかなり低いよ。

ドライサンプでエンジン単体ではマウント下げて低重心にできても、前置き
直列の4WDでは出力軸とフロントのドライブシャフトとの位置関係で、ムリ
が生じる気がする。
109 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:35:05 ID:5BUbeFxo0
無難で無個性な車ばっかり作ってるからこうなったんだよ。
スバルのエンジンもこうやって無難車に食われてしまうわけね。
110 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:35:10 ID:uSPLRMjF0
TKY
高いよ
111 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:36:44 ID:fmgLWxBJ0
法定速度を守ってね
112 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:37:21 ID:edl2ue3P0
若者に買いやすいようにと言ってるけど、なぜ250万もするのｗ

113 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:38:00 ID:5BUbeFxo0
>>108
AWDを捨てるか、シンメトリックに拘らなければ、ドライサンプ以前の
問題が解決するから、これはこれでいいのかもしれない。
ただ、トヨタが関わってるという点が不安だな。
ホンダだったらちょっとは期待するが。
114 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:39:46 ID:A6yNNTmd0
テスラロードスターを半額で売れ
115 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:40:09 ID:6FrGiTvB0
>>105
利便性が路線バスとそれほど変わらないような・・・
116 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:40:21 ID:OZNzYP9M0
エンジン 　1597cc 直4 DOHC
最高出力 120ps/6500rpm
最大トルク 14.0kgf･m/5500rpm
変速機 4速AT/5速MT
駆動方式 FR
サスペンション 前：ダブルウィッシュボーン
　　　　　　　　　 後：ダブルウィッシュボーン
全長 3970mm
全幅 1675mm
全高 1235mm
ホイールベース 2265mm
車両重量 990kg

この位のスペックでいいんだよな
これを１５０万円では難しいわな
やっぱり軽量化も必要だから、２００万くらいにはなるね
今の若者には無理だわな
117 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:42:51 ID:7mfdnhZW0
>>116
コレでFFで前後ストラットでもイイけど。
やっぱりリヤサスはスルスル伸びるヤツでなきゃダメだな。
118 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:44:28 ID:Vn4lEREd0
>>116
そもそも販売時にフルセット揃ってる必要はない
後からイジり易いようにして貰うだけで十分
それなら価格も抑えられるし継続的に金を投入する
119 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:46:07 ID:cXz8UwOK0
親が病気でお金が無い時にポルシェ買いたいって言えるか？
120 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:46:13 ID:6FrGiTvB0
>>116
今の安全基準で１．６L、FR、４輪ダブルウィッシュボーンを１トン以下にするとなると
オールアルミモノコックかグラスファイバーボディー）が必要（最低でも片方）になるよな。
２００万どころか４００万でも出来るかどうか・・・
121 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:46:46 ID:5BUbeFxo0
>>117
以前にホンダ車乗ってたんだけど、インプレッサに試乗に行ったことを
セールスマンに話したら、やけに1.5LのFFの話に食いついてたな。
別に自分の試乗じゃなかったんだけどね。
122 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:47:32 ID:OZNzYP9M0
>>117
実はこのスペックは初代ロードスターのスペック
こんなんで十分なのに現代版自称若者の向けの８６なんてね
123 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:50:15 ID:0+oWxqjj0
このエコエコ言ってる時に若者に売りつけるな
電車、自転車、スーパーカブだろ
124 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:50:37 ID:75OL5Bas0
雪国なんで、４駆じゃないと乗れない
125 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:52:11 ID:5BUbeFxo0
>>124
とりあえずスバルにしとけ。
実際の雪国の人は、AWDにそんなに固執してないけどな。
126 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:52:49 ID:97YY4kVb0
車両価格では無く維持費がネックだと言う事に気付け
まぁ、メーカー側ではどうにもならない問題だろうが・・・
127 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:53:07 ID:6FrGiTvB0
>>123
原付２種の免許は緩和してほしいところだな。
俺は大型まで乗れるけど市場が大きくならないと安くならねぇ。
128 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:53:14 ID:oHmO+dTq0
>>20
オレもそう思う。
トヨタならいざしらず、スバルがこんなひどいことするメーカーだとは思わなかった。
129 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:54:55 ID:F8R4+RS90
>>22
86って新車当時そんなに売れてなかっただろ。
FFの92が出てからFRの86が中古で人気になったんじゃないか？
130 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:55:35 ID:2R+dk5Xg0
別に車なんて持ちたくねーよ
だけど田舎だから仕方なく軽持ってる


もっと都内みたいに電車やバスを通してくれよ
普通にそっち使いたいわ。
131 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:57:28 ID:sC9pFLNq0
>>130
採算取るためには利用料金が上がるので自家用車のほうが安いと思う。
132 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:57:43 ID:K1iY+oRx0
エンジンの排気量が1.5Lでも、3Lでも、エンジンそれ自体の重量は大差ない
のでは？

値段や性能はともかく、確か現行のデミオって車重が1t切っていた気がする。

軽量化のため、リヤデフやミッションのケースがアルミ合金鋳造から、強化
プラスチック製になって、タミヤの楽しい工作シリーズみたいになったら
どうよ？

タミヤカラーでギヤボックスを塗っちゃうトカ？
133 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:58:23 ID:zmXtmmKF0
20年前の収入より20～30％下がってるのに
250万円のオモチャ買える訳ないだろ
134 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:58:29 ID:2R+dk5Xg0
>>131
ですよねー
駅まで出るだけで片道480円とかだもの田舎は。

電車で都内まで一時間の範囲内だけど
135 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 12:59:10 ID:dx+A8t5y0
雪国は道路がツルツルで楽しそうだなw
136 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:00:20 ID:aNmKrQxM0
昔はアイスバーンもマカロニスパイクつけて楽しめたんだけどな。
スタッドレスではさほど楽しくはない。
137 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:00:40 ID:F4Szxtzc0
交通規則を緩める
維持費を安くする
この二つだな

取りあえず違法駐車の罰則や罰金は無しにすべき
車なんてのはその辺に止めて利用すべきものだよ？
利便性の乗り物なんだから
138 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:01:36 ID:6FrGiTvB0
>>132
同じ馬力でリミット掛けるなら重量は関係ない。
でもエンジン部品も含めて負荷の掛かるところは同じ部品だと耐え切れない可能性が出てくる。
強度をあげようとしてどうしても重量が上がってしまう。
139 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:04:01 ID:MaRkQSw10
これまでのレスみるかぎり

①こういうの欲しいけどもう少し安くしてくれよ派
②欲しいけど嫁や家族が怖い派
③俺の好みも聞いてくれよ派
④クルマなんて安けりゃいい派
⑤クルマなんて必要ない派
⑥俺の貧乏自慢聞いてくれよ派
⑦それより仕事ちょうだいよ派
⑧全部社会が悪いんだ派
⑨若者は嫌いだ派
⑩昔はよかった派

にまとめられると思う。
140 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:06:05 ID:6FrGiTvB0
>>137
昔、日本には２重３重駐車が当たり前となり公道が駐車場と化すような街があってだな・・・
そんな昔じゃないけど・・・
141 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:06:19 ID:COIgzWa90
ＦＴ－８６が形式で車名は何になるんだ？
142 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:07:02 ID:u/LelNKY0
>>137
てめえさえ良けりゃあ何やっても良いみたいな、お前みたいのがだめなんだと思う。
143 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:07:09 ID:aNmKrQxM0
レビーノ
144 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:07:23 ID:3U3J2Vnl0
車はタクシーバストラック以外禁止して
タクシーバス無料にすればいいお
145 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:07:37 ID:5BUbeFxo0
>>140
実はそこは田舎者の集まるところ。
146 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:08:26 ID:7mfdnhZW0
＞全部社会が悪い

今の世の中は、管理してるヤツがデカイ顔しすぎだと思う。
147 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:08:50 ID:fyDxiGkT0
>>139
「こんな車じゃダメじゃん派」が最多数と思ったが。
148 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:10:05 ID:rPZP2kIj0
>>108
この車はＦＲだよ。
まあ駆動系（ドライブシャフト）の位置の都合もあるけど、主にはエキマニの問題だと思う。
本当にべたべたにエンジン下げたいんだったらヘッド上方（車載状態だと横方向）か前後方向へ排気ポートが向いてるヘッドにしないと。
そこまでやっても、さらに小径フライホイール、多板クラッチ、インプット（プライマリ）シャフトが下側のトランスミッションも新造しないと
きちっと下がった位置にマウントできないでしょう。
そこまで金かける位だったら今の位置でいいよね。低重心のよさは十分出てるし。
それとトレッドに対してロール方向のモーメントアームの高さの比率を小さくしすぎると
不自然な操縦感覚になるし低μ路面ではグリップしづらくなると思う。
149 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:10:43 ID:jQ/F5tS60
>>132
＞エンジンの排気量が1.5Lでも、3Lでも、エンジンそれ自体の重量は大差ないのでは？
気筒数が変わらんならともかく、普通に変わるでしょ。
レガシィアウトバックだとカタログ上2.5Lと3.6Lで60kg差があるけど。
150 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:10:54 ID:aNmKrQxM0
夢がないんだよね。速いわけでもなければ、安いわけでもない。
そしてデザインも良いわけではない。ドリキンなんて誰も目指してないし。
これで売れる方がおかしい。
151 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:12:00 ID:IOjjK4Fl0
もういっその事、本当に金持ちじゃないと車持てないようにしちゃえば？
で、長い年月を経れば道路を走る車の数は減って金持ちは快適に過ごせるようになり、
車を持てない層は公共の交通機関を使う。この公共の交通機関の整備をもっと進める必要はあるだろうがね
俺は勿論車なんて持てない方だ
152 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:12:13 ID:6FrGiTvB0
>>147
大抵、金の問題を絡めるので本質的には⑥になる気がする
それ以外は③か。
153 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:12:37 ID:Ndcw0jdO0
無理強いしても売れないもんは売れない
154 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:12:39 ID:7mfdnhZW0
低速パワースライドのコトをドリフトって言うの、もうやめませんか？
155 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:13:52 ID:KnUMDMv60
どう考えても40以降向けなわけですが(´・ω・`)
156 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:13:54 ID:nOyY+pXB0
買っても維持費がかかる。
駐車場代だけでも年間１０万以上の場所はざらだし・・。
税金・ガソリン代・・。
157 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:14:24 ID:oHmO+dTq0
本屋さんに行っていつも思うんだけど、車雑誌のコーナーにいるのって
大抵オサーンなんだよね。
そして若者はファッション雑誌やヘアカタログを読んでいる。
今の若者は女の子と同じだとおもってマーケティングしたほうがいいと思う。
158 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:14:34 ID:TGfdaRwF0
公道しか走らんのに、スポーツカー勝ってもしょうがないと思う。
普通の人は交通ルール守るから、スポーツカーなんて不要でしょ。
たまに、公道でスポーティーな走りみせてる車いるけど、
乗ってる人駄目っぽく見えちゃう。
スポーツカーとか、いかついワゴンとかやくざっぽいセダンとか、
なんか馬鹿っぽい
159 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:14:47 ID:Cox9s9Db0
目がロンパリに見える。
あ、言い過ぎた。以前のテリー伊藤に見える。
160 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:15:28 ID:8Z0twZ+10
車両価格を低くするだけじゃなくて、
税金とかガソリン代とか駐車場代とかを下げて、
所有するためのトータルコストが低くなるようにしないと
都市部ではもう車は売れないと思う。
161 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:15:39 ID:aNmKrQxM0
>>155
現役の86を知らない世代向けになるだろうね。漫画世代。
86なんて現役時代スポーツカーじゃなかったし。
162 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:15:44 ID:m9Vl+ChX0
アルミボディとそれを修理できる技術、それはもう板金屋とは言えないかもしれないが
チバラキ仕様のようなパテ盛りできないボディの出来上がり。
新素材採用だよ。国際競争力を高めるには。
163 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:17:22 ID:1AfzVCyP0
クルマ離れの若者の為に買い易い価格にすると言って
250万以下は意味ねーんじゃねーの？
興味ねー奴には250万なんて出す気にならねーし
欲しい奴は250万以上でも出すだろうから商機を自ら失ってるんじゃないか？
今までは必要ないと思ってた層に買いたいと思わせる価格じゃないと。
164 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:17:46 ID:KnUMDMv60
スポーツカー乗ってるのは大概おっさん
70前後のランエボ乗ってるじいさんとか
165 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:18:00 ID:IlblPitg0
中古のロードスター買えば全て解決だろ
現行型が200万どころか150万以下だ
166 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:18:06 ID:VHeY87MH0
車は本体価格より維持費が問題だろ。
駐車場、保険、税金、車検、ガソリン代・・etc

本体価格を安くしたって売れないよ。
167 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:18:22 ID:5BUbeFxo0
若者向けといいながら、価格設定は間違ってるよな。
確かに。
168 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:20:46 ID:dx+A8t5y0
若者みんなが金持ってないわけじゃないからな
貧乏人に用はない
169 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:21:34 ID:KK3Nc17o0
スポーツカーて入り口からまちがってるよ
170 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:21:40 ID:VHeY87MH0
>>156
都心は10万じゃ不可能。
安くても20万は掛かる。
171 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:23:46 ID:K1iY+oRx0
結局、企業を動かすのも人であり、消費者と同様、いくら内部留保を積み上げ
ても将来の不安は解消せず、消費(設備投資)を控えるだけの小手先アイデアで
商売しようとするので、新しい設備を導入している新興国にさえ取り残され
ちゃうんだろうな。

まぁ、複合材のモノコックボディだって、投資額は半端ないけど、車1台
丸ごと焼けるような巨大な釜を持つラインを作れば、コストは下げられる。

高額な割りにほとんど進化していない商品を売っているくせに、工場1つに
1000億円単位で投資する半導体業界に比べて、自動車業界の経営者って
考えてみればヘタレ揃いだよね。
172 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:23:57 ID:6FrGiTvB0
>>168
「全ての若者が買えるように」ってコンセプトじゃないからな。
なんでみんな勝手に脳内変換するのだろうか・・・。
173 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:24:23 ID:KnUMDMv60
2.0Lじゃなくて1.5Lライトウェイトスポーツなら
174 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:24:40 ID:Y1+LO5iV0
若者層はFT-86なんかに期待しないでインプの1.5lグレードで勝負するべき。
できれば1.5l専用車種があればベスト。
175 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:28:13 ID:aNmKrQxM0
>>174
重いけど良い車だよなぁ。剛性がオーバースペックな感じ。
走りがしっかりしてる。
176 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:28:45 ID:EZhi89LD0
>>116
排気量は1498ccでいい、エンジン・サスペンション・内装部品・ホイール＆タイヤ、ノーマル1.5Lと同じ物でOk
徹底してノーマルインプやインプSTiと部品を共有させる、変な豪華さはいらない、ウイングもOPで
安楽なNAとスポーツベース車のターボの二本仕立てで
NAはT230セリカやギャランフォルティス、ターボはランエボRSとかブーンX4とかあの方向性でOk
グレードはNA+6MT/NA+4AT/TB+6MT/TB+4ATでシンプルにまとめて、基本的に足りない物はOPで足す方向で
ただしミッションだけはインプレッサSTiの６MTをNA/ターボ共に採用

車体寸法はそれでおｋ、座席は2+2でゴルフバッグ一つ入るトランクがあればおｋ、ウイングはいらない（OPはアリ
重量に関しては今時ちょっと厳しいだろうから妥協して1,200kg以下

ターボにはインプSTiのサスペンションを鋳造で良いからつける、シビックRみたいな感じで
他にも後から付けるのが大変な物は全部付けるけど、
大径ﾎｲｰﾙ&ﾀｲﾔとかｾﾐﾊﾞｹｯﾄｼｰﾄとかｼｮｯｸ&ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞとか
そういうインプレッサSTiに付いてるような高価な装備も付けられるけど全部OPでおｋ
その辺はどうせ後から変えるもんだしね
177 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:33:50 ID:oX5yTof60
このクルマをフルローン組んでもし買った若者がいれば悲惨だな
ちょっと山坂道に行ってみよう！とかしたらもう地獄
１０年以上前のシルビアやタイプRに煽られた挙句スピンして自損事故
178 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:36:35 ID:7mfdnhZW0
昔の走り屋って人達は、クルマ買う時はキャッシュだったよ。
179 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:38:41 ID:P15441iS0
>>42
>>46
>>53
>>61
必死のようだが、ヒュンダイの車なんか日本では売れないな。
180 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:39:24 ID:aevMUcBRP
スポーツカーなんて時代遅れだろ･･･

フルエアロのワゴンRのほうがカッコよく見えるよ
181 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:39:44 ID:8G9x9e9W0




実は信じられないくらい安い『物』の原価をバラしちゃいます【雑学】
ttp://matome.naver.jp/odai/2127374075574714001




182 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:39:51 ID:aNmKrQxM0
エアロってあーたｗ
183 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:40:09 ID:F4Szxtzc0
>>142
車ってのは本来こういうものでしょ
束縛を強要されるなら電車を使うって
車で人がはねられても轢かれる奴が悪いって世の中じゃないと
怖くて車には乗れないよ
184 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:40:16 ID:iVwSiXrJ0
トヨタがからむと、ほんとつまらん車になるね。
ツードアのファミリーカーにしかみえん。
185 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:41:20 ID:GlbWIsgT0
もう安全基準も緩和して、サイズも旧規格に戻して欲しい。
特に軽。
186 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:44:00 ID:c1PxyDWl0
これドリフトしないんだろ・・
もっさりしたボディーだし250万も高いしこんなもん若者に売れないよ、
86そのままいじらないでいいから、新車で100万ぐらいで今売れば馬鹿売れするのに
187 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:45:45 ID:6FrGiTvB0
>>183
おまえ中国人か？
今、そんな考え通じるは大陸の郊外くらいだぞｗｗｗ。
188 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:46:30 ID:Rn+6FI8t0
2,5Mって、高すぎなんですけど
金銭感覚が違うんだねぇ
189 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:46:32 ID:mMAFx5iN0
>>186
そもそもドリフトさせる必要ないだろ。
190 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:47:22 ID:oX5yTof60
>>186
開発者「ドリフト性能世界一を目指す」
このクルマ話題だけは集めると思う
だって今時の日本メーカーがRX-8以外撤退してしまったジャンルだから
でも買う奴はいないと思う
なぜなら性能が酷いから
250万でターボ付ならな・・・
NA180馬力で1400キロ
もうねアホかと
191 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:49:20 ID:aNmKrQxM0
>>190
ドリフト性能世界一ってのも基準が曖昧だよな。
土屋さんが審査すんのかね。世界一って言うなら
ZR1とかACRだと思うけど。
192 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:49:27 ID:0hcc42ml0
2シーターに需要はない
193 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:50:21 ID:kXz2oiWZ0
車なんか走れば何でもいいだろ


と思ってる人が若者に多いから無理
194 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:51:13 ID:PM+poNC90
今日明日中に車を1台買え
日本車な
値段は気にするな　買ってやる　その代わり、最低3年は乗れ
売ったらその金は返せ
って言われたら、何がほしい？
やっぱりレクサスか？
195 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:52:43 ID:oX5yTof60
>>191
だいたい世界の大メーカーの開発者が言う話じゃないわな・・・
最初の企画がインプレッサのドラシャ抜いてFRにするというお気楽なものだったはずが段々おかしくなってきて
FRなのに180馬力とか誰徳なんだか
最初からマークXベースで2500ccV6で作った方が良かったと思う
196 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:52:45 ID:sC9pFLNq0
>>194
サメブル
197 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:53:29 ID:A5Me867h0

結局新車購入価格はオプションとか初期費用含めたら３００万円超えるんでしよ？ｗｗ

198 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:53:29 ID:c1PxyDWl0
>>189
>>190
そうなのか？ドリフトいらないのか・・時代が変わったのかな
おれ的には、ターボがむしろいらない、アクセル踏んだレスポンスがいいほうが楽しい
ツインターボで馬鹿力のスープラより非力なロードスターのほうが走るには面白かったけどな
199 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:53:34 ID:6FrGiTvB0
>>192
そこだよな。２シーターじゃ売れないから４シーターになる。
重くなっておっさん仕様になる。
家族で乗りたいからとミニバンになる。
車は需要に答えようとするとすべてヴィッツ・ノート・フィット
になってしまう呪いが今の日本にはかかってる。
200 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:53:38 ID:mMAFx5iN0
>>194
キザシ

自分の金なら躊躇するが、出してくれるというのなら是非とも乗ってみたい。
201 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:54:34 ID:YN8jDn+aI
>>191
フォーミュラDにでるんだろ？
ハチロクからバイパーまでよりどりみどりだし。
202 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:54:36 ID:SaALaFyi0
>>63
まさにその通り
結局庶民の感覚と離れた人間が
設計、製造、マーケティング構想をしていて
庶民感覚を持った現場ディーラー営業も
ノルマかかえて困るだろう
203 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:56:01 ID:UwtBBRO70
どうなんだコレ？
まあ、買うけど
204 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:56:08 ID:xRFzgP5Z0
これならレガシーのほうが速いんじゃね？
205 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:56:47 ID:yZPciWjv0
３０～４０代のおとぉさんが小遣いでギリギリ維持出来るような
ビートかカプチみたいな路線の方が良かったんじゃ
206 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:56:56 ID:6FrGiTvB0
>>194
CBR１０００RR
207 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:57:06 ID:OobozXQc0
パッソとかをFR駆動化した方が
売れるだろうに
208 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:57:12 ID:Hv1HZ/gL0
250万の車買える若者なんてそう居ねえよ。
トヨタブランドでターボ軽を100万で出せ
209 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:57:59 ID:A5Me867h0


今の若者はインドの激安自動車ＴＡＴＡを買っても維持していけるかどうか微妙っていうのに…ｗｗｗ

210 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:57:59 ID:/M3GQXjN0
ここまでスレが伸びてるってことは
買える買えないに関わらず、みんな興味津々ってことか。
この車売れるな。
211 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:58:03 ID:AGpTDKg90
>>198
最近のターボは1000rpmから過給が始まり1500rpmも回せば最大トルクが出るんだけど
日本車のターボは相変わらずどっかんターボばかりだけどな
212 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 13:58:19 ID:oX5yTof60
>>198
今時のターボはリニアだぜｗ
バブル期の日産ドッカンターボのイメージ引きずってないか？
前の型のレガシーでボクサーNA乗ったことあるから言わせてもらうがスバルのNAはダメだよ
213 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:00:33 ID:K1iY+oRx0
>>176
いまどき自転車でさえ前3段×後10段＝30段変速とかなのに、いくら安く
する為って4ATとかありえないんジャマイカ。

あと、うちのレガシィ、2.5L NAのWサンルーフ付きワゴンだけど、車重は
1.5トン切ってるよ。もちろん4ドアでリヤシートもちゃんと付いてる。

但し16年落ちで160馬力(ﾊｲｵｸ仕様なのに)ですケド。(w
214 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:01:23 ID:a6jnz+fB0
で、今250万で買うなら何がいいの？
215 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:01:35 ID:sC9pFLNq0
>>210
車談義がしたいだけだと思うよ。
216 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:01:58 ID:jrIOujl7Q
ドラゴンボールのポイポイカプセルを作った方が売れる。

エアーカー作った方が売れる。

メンテナンス不要、エネルギー補給不要の車を作れば売れる。

なにより、自分の物なのに永久に税金を払う事自体が間違えてる。
217 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:02:04 ID:jQ/F5tS60
>>194
エスティマやアルファードベースに改造したオフィスカーかなぁ。
一人で寝れて、PCも動かせる、みたいな奴。

改造車無しならFJクルーザー。
子供の頃、トミカの40系とかウィンチに萌えた身としては単純に所持してみたい。
ttp://toyota.jp/fjcruiser/
218 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:02:14 ID:keWT/RtwP
スポーツカーがいらないとなぜ分からない
219 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:02:28 ID:6zeso1qK0
エアコン、窓上下、リモコンミラー、オーディオ、パワステなどが無い「無しモデル」を
ベースとした100万円の車ならば売れそうな気がするな
220 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:02:34 ID:q9NAISpa0



　｜ ｜　　　　　._ノ
　｜　>―′ ,　 ｜ 　　　　　クルマ無いと彼女に格好つかないだろ？
　 ＼ ￣￣￣　 ／ﾍ
　　/丶 ⌒　ノ~ / ＼
　／丶 ￣￣　 ／



　　　ﾐﾐlﾐ　　 　__　　 　 l;;;|ﾐ
　　　　ﾐlﾐ::　ｰ===-'　./彡　　　　　　　 貯金するんで。ケータイあるんで。
　　　　 　|ヽ::　￣　.／ﾐ/ 　　　 　　　　　正直、要らねーッス（笑）　　
　　　　 　|:::: ヽ-- '　 .|　




　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿__
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y '∴∴＼
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ∴∴#∴} 　　　　　　　　　“昭和”の発想でした、スミマセン。
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ∴∴;ノ
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ┰=-"
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　 ┗…
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀

221 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:02:50 ID:mMAFx5iN0
>>213
その手の自転車の値段を考えると車の250万円って大して高く見えないんだよな。
うちには10年くらい前の古いパナソニックのロードレーサーがあるけど20万くらいした。
222 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:03:33 ID:6FrGiTvB0
>>218
だからと言ってヴィッツとパッソの亜種を増やしてもしょうが無いだろ。
223 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:03:35 ID:aNmKrQxM0
>>214
中古のＡ６かな。純正ナビがイマイチだけど。中古のアウディはお買い得。
224 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:04:06 ID:AeBy8WGE0
どうせ若者なんて買わないから、爺向けにフルスペック350万でいいだろ
CR-Zみたいな駄目車になるぞ
225 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:04:15 ID:oX5yTof60
まーこんな馬鹿げた時代錯誤のクルマ出してくれるトヨタに感謝だなぁ
トヨタレンタカーに置いてくれれば1日借りてぶん回してやるのに
226 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:06:27 ID:oHmO+dTq0
おまいら、ここはトヨタじゃなくてスバルスレ。
227 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:07:12 ID:oOFyyTtN0
ワーゲン、ベンツ、ＢＭＷ、ポルシェと新車で乗ってきたうえに貯金が数千万ある俺なんかここの話に加われそうもないな。。。
228 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:07:15 ID:Ndcw0jdO0
EVでスポーツカー作ったほうがおもしろそう。
新し物好きは買いそう。
229 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:07:17 ID:aNmKrQxM0
エアロスバルとかも復活させてほしい。
230 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:07:24 ID:Hv1HZ/gL0
プリウスＳツーリングの方が幸せになれるかもしれない
231 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:07:26 ID:IOjjK4Fl0
>213
3*10だからって30段ある訳じゃねーぞ
前後の組み合わせによっては重複するものもあるから。
それに最大と最大、最小と最小の組み合わせもチェーンが外れたり切れたりしやすいから使わないし
232 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:08:36 ID:K5AbgLcz0
買いやすい価格が250万かｗ
さすがゴミ会社富士重工業らしい発想だなｗ
233 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:09:43 ID:YN8jDn+aI
>>228
普通車としてもまだまだレベルなのに、いきなりスポーツカーは厳しいんじゃない？
234 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:10:01 ID:hn5ptZFA0
全然買いやすくねえ工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工
235 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:10:17 ID:oHmO+dTq0
ここはスバルスレと言ったそばから悪いが、ホンダシティーに8段ATあったな。
236 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:10:25 ID:oOFyyTtN0
２５０万か
俺のポルシェのカーボンセラミックブレーキと同じぐらいの値段だ
２５０万じゃブレーキしか買えないな
237 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:10:32 ID:jrIOujl7Q
>>219
それなら中古買うよ。

基本的にはフル装備で20万～50万じゃなきゃ売れないだろうな。
238 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:10:54 ID:oX5yTof60
結局これ海外向けなんだよな
アメリカじゃサイオンｔｃとかそれなりに売れてるし
日本市場はおまけ
まんまアルテの時と同じ
普通に86とか言わずにセリカの後継車種、主要な市場はアメリカといえばいいものを若者だの言い出すから
239 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:11:25 ID:UBdkqdxW0
>>232
与えられたスペックの基で、
買いやすい様にめいいっぱい努力した結果が250万なんだろうよ
240 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:13:14 ID:FYSVs5/b0
毎年5000人近くの人を亡くしている機械に乗りたくはありません。
241 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:13:50 ID:6FrGiTvB0
>>233
EVは充電できる環境が整備出来てないからな。
市内しか回らないような使い方なら良いが、泊まりがけで旅行行きたいとか
なったらかなり試行錯誤する必要があるってのが・・・。

まともな運用ができるようになるには最低５年は必要だろうな。
242 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:14:48 ID:COIgzWa90
250万の最下位グレードで乗るのは恥ずかしい。
中間グレードに税金入れたら300万超えるだろ。
243 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:15:21 ID:mMAFx5iN0
>>236
話にまともに絡まないで2chで金持ち自慢するほどみっともないことはないと思うよ。
244 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:16:08 ID:UBdkqdxW0
>>240
徒歩と電車だけでよく生活ができるなぁ・・・
よほど便利な所に住んでるんだろう
245 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:16:15 ID:Ndcw0jdO0
>>233
> >>228
> 普通車としてもまだまだレベルなのに、いきなりスポーツカーは厳しいんじゃない？

出来るかは別として、自分ならEVでスポーツカーで250万なら買いたいと思う。

やっぱり、メーカーは消費者の期待の上をいってもらわないとワクワクしない。
246 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:16:47 ID:4boJQkNCP
>>116
今の安全基準でそんな車作ったら150万だて？その3倍は軽くかかるだろうな。
247 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:17:04 ID:MfWfHO4O0
シルビアがせめて5年くらい前のならな～
10年以上前の中古だとな
248 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:17:07 ID:q9NAISpa0
>>243
カッコ悪いことだからこそ、２ｃｈでやってンじゃね？
249 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:17:32 ID:m6+2Daok0
25万円以下に勉強せーい
250 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:17:48 ID:O/EIcnSDP
インドのタタの車見習え
ちゃんとサイドミラーとエアコンつけて60万で買える車作ってから
「若者でも買える低価格車」って言え
車なんてたまにレンタカー使うぐらいで十分
251 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:17:52 ID:3uodNOTy0
自動車メーカーって馬鹿だな
購入金額が高いから車を買わないのではなくて
維持費用が高いから車を買わないのが正しい

どうしても車を買わしたいのであれば、
・自動車税の廃止→住民税と言う名のショバ代徴収しておいてガメついわｗ
・自動車取得税や重量税の廃止→もう高速いらないからいい加減止めろｗ
・自動車購入時の消費税の免除→200万の車買って10万って高すぎるだろｗ
・自賠責保険の廃止と任意保険加入の義務→どうせ任意保険入らないと事故時に役に立たないんだから廃止しろｗ
・車検を5年ごとにする→車検って短期間にやる必要あるか？メンテナンスは自己責任でよいだろｗ
・車庫証明の廃止→青空駐車を防止する目的は分かるけど、バシバシ取り締まって罰金取ったほうが早くね？ｗ
・ガソリンの暫定税率の廃止→これも自動車取得税が要らない理由と同じ。もはや高度成長時代じゃないんだけどｗ
つまり年間維持費を駐車場やガソリン代を含めて20万程度にまで圧縮できれば
自然に買う人は増えるよ

自動車業界は経団連って圧力団体持ってんだから政府に雇用の確保の見返りとして要求すればいいだろ？
252 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:17:58 ID:oX5yTof60
インプの2.0i-sがAWDで226万か
ここから考えればやっぱ250万は妥当かもな
2.0GTが267万だからターボ化で300万切るくらいか
なんか元のベース選定から間違ってたんじゃないかこれ？
インプの1.5FFで一番安いのでも180万なのにFRで200万切るとか最初から無理ゲーだろこれ
253 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:18:14 ID:oKdtUZ+90
250万高けええええええ
Zが買えるじゃん
254 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:18:56 ID:53CxEj/Z0
> １９８０年代に「ＡＥ８６（ハチロク）」と呼ばれ、人気となったスポーツカー「カローラレビン」に

2度目のブームは「スプリンタートレノ」が作ったと思うけど
255 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:18:57 ID:p3/nAzC40
昔、1600ccでDOHCターボ、4WDとかついて160万～くらいだったよな
256 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:20:13 ID:oOFyyTtN0
>>243
絡んだところで貧乏自慢が始まるだけだろ？
つまんないんだよな
257 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:20:34 ID:nW2ZWOOs0
>>245
残念ながら今の技術でEVでスポーツは無理なんだよね
テスラロードスターもぜんぜん駄目だし

258 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:20:59 ID:MfWfHO4O0
>>255
NA1500のサイノスが150万～だったような
259 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:21:39 ID:mMAFx5iN0
>>256
せっかくの休みなんだから自慢のポルシェでどこかに行ってくれば？
260 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:22:01 ID:K1iY+oRx0
>>221
それを言うなら、自転車本体だけじゃなく、素人が見てもゴムの使用量とか
原材料が明らかに桁違いなのに、軽自動車用のタイヤの値段と、ロード
自転車用タイヤの値段が、ほとんど違わんかったり。

あと、安いアルミホイールより、デイープリムとかの完組みホイール1本の
値段の方が高かったりとか。

まぁ、自転車は車と違って(少なくとも今は)車検とか税金とか、維持費が
かからんからなぁ。

やっぱ、国内の自動車市場を回復させたいなら、民間の賃金引上げは当然
としても、公務員の人件費を半分に削ってでも財源確保して、車関係の税金
は廃止するしかないのでは？
261 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:22:03 ID:OoN3EMNQ0
>>253
今は買えねーよ、何年前の話だよ
262 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:22:32 ID:YN8jDn+aI
>>256
売国奴は黙ってろよ。
263 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:23:50 ID:sN87hKF3P
やっぱり円安の方がいいんだなぁ。
264 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:24:23 ID:jrIOujl7Q
まあ、発想の転換して最高時速80㌔の車をいかに簡単構造にして価格を抑えるかを考えるべきだな。
若者がスピードを求めてる事自体が間違えてるんだよな。
まあ、今も昔も金持ち家庭は子供に新車、貧乏家庭なら子供に中古、買えない家庭は自力で買えですからね。
265 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:24:41 ID:OoN3EMNQ0
>>259
ここで妄想金持ち自慢するしかすることないんだから
そっとしておいてやれよ
266 ：252：2011/01/03(月) 14:25:02 ID:oX5yTof60
訂正
インプの1.5FFで一番安いのでも180万　×
インプの1.5AWDで一番安いのでも185万　〇

今のトヨタには中型車用のスポーツエンジンがないのが痛いな
安物似非スポーツを作る時はたいてい汎用エンジンの流用なのは分かるが
180馬力1400kgでドリフトさせるなら余程オーバーに足回り振るんだろうね
MR2の二の舞じゃん
267 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:26:08 ID:lyh3bf72P
ナビも高いよな　パソコンは安くなったのに

5万でノーパソ買えるのにナビ高すぎ　
268 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:28:33 ID:aNmKrQxM0
なぜHAMAYAにエンジン開発を頼まなかったか不思議
269 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:28:50 ID:A6yNNTmd0
>>267
本当に驚きの価格だよなあ。
ガーミンなんかは安いんだけど今イチ使い勝手悪い
270 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:30:26 ID:3EsR35N/0
>>1
二足歩行ロボに変形するなら5000万までだす
271 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:30:46 ID:j/lH09cf0
>>267
ナビも5万で買えるだろ。
というか携帯で代用できるだろ。
272 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:32:05 ID:YN8jDn+aI
ターボ車復活させりゃいいじゃん。
マフラー交換だけで体感出来るくらいパワー上がるし、ブーストアップも安く出来るし。
NAはなにかと金掛かる割にパワーだしにくいんだよ。
273 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:33:21 ID:JijkePNP0
>>1
これどこが小型なんだ？
274 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:33:52 ID:PM+poNC90
コンパクトな携帯にテレビもナビもついてる時代なのに、車用になると異様に高いな
275 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:33:58 ID:cZM+9wHp0
まだやってんのか。
なんだかんだ言って、やっぱまだクルマ好き多いんじゃん。
それはそうと、250万って絶対無理。198万でも難しい。
高くても150万程度にしないと。
カーナビ、オートエアコン、電動ミラー、その他快適装備一切いらない。
遮音も程々でいい。そこら辺徹底的に削って安くしないと無理だ。
何、250万とか色気出してんだよ糞トヨタ。
そもそもおまえんとこが「スポーツ」名乗る自体、烏滸がましいんだよ。
F１で何勝したんだよ、運動音痴が。
276 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:35:35 ID:6FrGiTvB0
てかみんなスポーツカーはFRじゃなきゃダメと思ってるの？
俺はシビックTypeRが仮にFRだったとしても早かれ遅かれ同じ末路を歩んだと思うんだが・・・。
277 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:35:50 ID:cZM+9wHp0
>>267
5万程度のン二一のPND使ってるけど、それでなんの不満もないよ。
278 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:36:28 ID:oX5yTof60
>>276
駆動方式なんて何でもいいよ
スポーツカーなら
このクルマは車重、エンジンというコアな部分が全くダメっぽい
279 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:36:58 ID:K1iY+oRx0
これ、もしグルーポンが取り扱うとしたら、定価500万に設定してと言われ、
『50%値引きで、今だけ限定価格250万円』ってネットに掲載して、半分の
125万円がグルーポンに転がり込んで、売値125万円の車が届けられるのかな。

うわー、そう考えると、グルーポンってボロいを通り越して、エグい商売やな～。

別の名前で派遣会社をおこして、メーカーの工場に期間工を登録派遣すれば
さらに金が転がり込むだろうなぁ。
280 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:37:02 ID:jQ/F5tS60
>>267
維持費もおかしいしな。数年の地図に2万とか普通に高い。
しかも、電子コンパスと車速パルスが取れないけど、スマホのgoogleナビの方が使い勝手が良かったりする。

そのくせ車載タイプだと10万普通に超えてくるし。
最近はPC繋げるようにして、モニタとアンプだけあれば良いんじゃないかと思えてくる。
281 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:37:07 ID:VUUtYRno0
＞「クルマ離れの若者の為に買いやすい価格にする」 ２５０万円以下に設定

やっぱ政治家と同じでボケてんのかね？
カップラーメンが１個500円ぐらいの感覚なんかね
282 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:37:53 ID:nNa975tU0
もうナビいらないでしょ
スマホで十分
283 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:37:56 ID:e+RqyhQQ0
足は必要だが、別に今のiで十分だわ
法定速度を守って安全運転するのにスポーツカーは要らん
284 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:38:02 ID:TyfalQy90
トヨタが噛んでるスポーツなら試乗する価値すらないだろｗ
285 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:38:09 ID:cZM+9wHp0
>>276
俺なんかぜんぜんレベル低いから、FRとかぜんぜん拘りない。
今乗ってるのもFFだし。
286 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:39:55 ID:c1PxyDWl0
>>211
>>212
リニアになってるターボ積んでるならよさげだね
NAは排気量高くないとアクセル踏んだときよいしょーって感じでもっさり感満載にはなるな
287 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:40:04 ID:jQ/F5tS60
>>276
雪があるから、実は4WD以外選択肢に上がらない。
copenみたいに維持費小さいなら冬乗らないという手もあるだろうけど。
288 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:40:10 ID:MmHyrp3A0
>>129
一応新車需要もそれなりにあった。だからこそ中古のタマ数も多いわけで。
変な人気が出たのは間違いなく中古になってからだけど。
289 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:44:23 ID:HzGeXxox0
2リッターでは２５０万以下までだな
290 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:45:03 ID:6FrGiTvB0
>>286
NAは勢いを殺さずどれだけトルクピーク付近で走るかってのが楽しい。
車てのは自分で考えて工夫しながら走るのが楽しい。
たとえ交通法規の中でもそういう楽しみ方は出来る。
291 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:46:02 ID:B0yombFg0
１０年以上前、アルテッツァを試乗もせずに買ってしまったが、
悲劇的にパワーがなかった。かといって高級感もなかった。
発表２１０馬力で実際は１５０馬力くらいしか無かったとか。
292 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:47:18 ID:VE46bh8p0
富士重工業は、今の若者にとって250万が買いやすい車の価格だと思ってるのかぁ
こんな時代を読めない人が経営者じゃ、長くないね
293 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:48:24 ID:oX5yTof60
>>291
・・・
俺はあの時シルビアのNAを買った・・・
悲惨なくらいパワーが無かった
たぶんこのFT8はあのS15NA以下の性能だと思う
S15は1200キロくらいだったし
でその後シビックRに乗り換えて感動した
294 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:48:30 ID:nW2ZWOOs0
昔の奥田体制であらゆる面で性能が落ち込んだってことだ
295 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:50:04 ID:mMAFx5iN0
>>283
法定速度内でも自分で車を操っている感を味わうのが楽しいんだよ。

>>292
あんまり売れるジャンルじゃないし、250万というのも車の内容次第では十分頑張っていると思うよ。
スポーツカーを出すこと自体が時代に逆行してるしね。
296 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:51:04 ID:qS6+xbl10
時々実家のGTO(2001年モデル)を持ち出すけど、単純にマイカーを所持していないだけであって、別にスポーツカーに拘る理由が無いしなぁ
297 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:51:25 ID:YN8jDn+aI
>>291
150は言い過ぎ。でもウチの周りじゃ軒並み180代だった。
俺は怖くて測らなかったけどw
アルテッツァのパワー不足もそうだけど、最もいただけない部分はギア比。
あと、チェイサーと被るからってターボ搭載を見送ったって話聞いた事ある。
298 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:51:49 ID:K1iY+oRx0
>>271
> ナビも5万で買えるだろ。

いや最新のゼンリン地図入りが1万で買える。
但し韓国製で3.5インチ液晶だが。

ttp://item.rakuten.co.jp/hanwha/pnd-a3512/


5万出すなら、8インチ電動モニタ内蔵のナビ付きインダッシュコンポが
買える。但し中国メーカー製だが。

ttp://www.eonon.co.jp/productShow.aspx?pid=241

中国・韓国メーカーにOEMで作らせた製品を、情弱の国内ユーザに20万以上
の値段で高く売りつけることで、日本企業が潤っている。
299 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:51:59 ID:B0yombFg0
>>293
俺はCR-Xからの乗り換えだったので、出足のトロさに泣きたくなったよ。
300 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:52:18 ID:mMAFx5iN0
>>296
2chでGTOというと例の神を思い出してしまうｗ
301 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:53:02 ID:J5xDpTQv0
>>293
今はどうか知らんが、昔のホンダ車は単にアクセルのピックアップ過剰なだけじゃん･･･
302 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:53:09 ID:rN4dMl3p0
「クルマ離れの若者の為に」っつー事は、また車好きな世代を構築しようって事だよな。
完全に離れてる若者の心を車に向ける「入門用」としては全然ダメだね。

誰でも買えて、乗って楽しく、なお且つ便利。次に買い替える時はもう少しいいヤツ買いたくなる←こんな感じの車かな。
303 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:53:31 ID:f2eAAcvx0
>>214
現行レガシィの試乗落ち。
前モデルより実は安い。
304 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:53:54 ID:a4ZePg0L0
【社会】

バイク買い取り専門店「バイク王」、
比較サイトで買い取り価格競争を自演

「バイク王」、宮迫博之 、テリー伊藤の自作自演かよ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294012125/

305 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:53:55 ID:WZuoxZG/0
>>276
FRは操舵感覚や車体の挙動が
トロくさい人間の感覚に合っているから～
タラタラ走ってても楽しいんだよ
306 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:54:26 ID:oCOucPIE0
ナビ、取り付けが大変なんだもん
業者に頼むしかない
307 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:56:17 ID:WQHOCAo/0
セレロンにしたから買えよみたいな空気では買いません。
セレロンは割り切ったお付き合いみたいな場合のみ重用されるわけで。
308 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:56:43 ID:o0bPMJeh0
高速でも１００キロ制限なのに
スポーツカーって必要なのか。見た目とかあるがこれはかっこよくないし
前日産ノートってちっちゃいの借りたがこれで十分速かった
309 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:57:16 ID:B0yombFg0
>>301
車重が全然違ってたからね。
当時のホンダ車は重くても１トン未満だ。
CR-Xは800ｋｇ台
安全基準が変わってるから今は軽自動車でも
おなじくらい車重がある。
310 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:58:53 ID:oX5yTof60
>>309
インテRとかでも1100ちょっと切るくらいだったからね
今からみればそれでも十分軽いし何よりエンジンが強力だったから
このクルマ何がダメってボクサーNAでしょ
311 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:59:03 ID:zr+YpizV0
>>178
またまたｗ無謀新車組だと・・・
60回（一昔前だと最長回数ｗ）ローンでやっほーが普通、月の支払金額しか見ていない。

中古乗り換え組だと
知り合いから/親から貰う、数十万で中古屋で買う、ちゅーん？らしいには
スプリングカットｗ、後はタイヤと燃料代で消える。

どっちを選んでも、真面目に走ったら生業＋バイト等の副業が要るものさ。。
寝る間を惜しんでも、日頃から金欠でね・・・
312 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:59:47 ID:1iQIHqVu0
50万くらいで折り畳み式電動自動車を作れよ
313 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:59:49 ID:Ndcw0jdO0
これが250万だったら欲しいと思う。

テスラ・ロードスター（Tesla Roadster）、アメリカのテスラモーターズが製造・販売しているスポーツカータイプの電気自動車。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d3/TeslaRoadster-front.jpg/800px-TeslaRoadster-front.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7c/TeslaRoadster-rear.jpg/800px-TeslaRoadster-rear.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:TeslaRoadster-interior.jpg

モーター　：3相交流モーター
最高出力 ：通常：215kW（288hp、292ps）/5,000-6,000rpm
スポーツ　：215kW（288hp、292ps）/4,400-6,000rpm
最大トルク：通常：370N・m/0-5,400rpm
スポーツ　：400N・m/0-5,100rpm
変速機　　：単速
駆動方式 ：MR
サスペンション：独立 ダブルウィッシュボーン
全長 ：3,946 mm
全幅 ：1,851 mm
全高 ：1,126.5 mm
WB　　　　：2351 mm
車両重量：1238 kg

1回の充電で236マイル（378km）まで走行可能
充電時間（0-100％回復）は米国仕様車に付属する急速充電器（240V 70A）を使用した場合で約3.5時間
98,000ドル（約1,000万円）
314 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 14:59:56 ID:f2eAAcvx0
>>306
今時はＳＳＤナビを取り付けないで使うのがいい。
315 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:00:48 ID:6bnxNJnXP
名前の下となったAE86は1983-1987年の間販売され最低グレードで130万程度の価格だった
販売期間の後半、1980年代後半から1990年はじめまでは日本はバブリーで、学生バイトでも10万20万なんて余裕で稼げて車が買えた時代だった
つまり何が言いたいかというと、今ほんとに若者に売る気があるなら最低でも150万以下なんじゃないかと
軽の値段で普通車売らないと若者には売れないよっと

ちなみに1988-1993年とバブリー時代直撃で若者に売れたと言われるS13は180～260万だった
収入は当時の方がはるかに上で価格は遥か下、頭のよい世界のトヨタ社員様なら250万がいかに高いか分かりますよね？

316 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:00:59 ID:jQ/F5tS60
>>311
当時と比較して一番大きいのは、先行きが暗いか明るいかの差だよな。
317 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:01:17 ID:B0yombFg0
>>308
スポーツカーの基準って、乗っていて楽しい車って事だと思う。
「スポーツ」って語源は「遊び」だから。
最高速度２００キロのミニバンよりも１５０キロのカプチーノの方が
スポーツカーなのは間違いない。
318 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:01:20 ID:lyh3bf72P
>>298
こんなんで良いね　保証だけが気になるけど
319 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:02:19 ID:oX5yTof60
>>311
バブル期に新車でS13とか買ってた奴はたいてい親ローンとかいう情けない買い方だったけどなｗ
要するに親が買ってやっていたということだ

>>315
当時はカローラが90万くらい
今とはだいぶ違うよ
あとそのシルビアはコンバーチブル含んでないか？
ターボのKsが205万だったはずだぞ
320 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:04:57 ID:lyh3bf72P
K's　Q's　J's
懐かし
321 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:05:11 ID:54DSDvvJ0
今ほしいなぁってのはポロGTIなんだけど、強気な価格設定がネックなんだけど
唯一無二の存在だからやっぱ欲しい。
322 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:05:41 ID:eqUKxLeE0
スポーツカーを運転して楽しいのは分かるけど
数百万も払う価値のある楽しさかというと、微妙だなぁ
せいぜい気が向いたときにレンタカーで借りるくらいでいいや
323 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:05:49 ID:B99y+LQf0
おっさんやじじい連中は知らんだろうが、二十代の若者はマジに金がない。
頼むから飲み会とか企画しないでほしい。
年金払いたくない。
手取り少ない、昇給ペース糞緩い。
手取りから生活費除いたらニ、三万円しか残らないとかザラだろ。
ついこの間もニュースになっていたが、2.5畳の部屋を借りて節約しながら暮らさざるをえない人も増えている。
ただでさえ遊ぶだけの金も無いのに、将来どうなるかわからないので貯金もしなければならないので余計に遊べなくなる。
車とか馬鹿か。
例えタダでもいらねーよ。
月ニ、三万しか使えないのに駐車場一万と保険料払ったらもう何も残らねぇよ。
324 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:06:50 ID:sC9pFLNq0
>>308
速度の話じゃないんだよ
時速60キロに達するまでにスコスコギヤ入れて
信号で止まるまでにヒール＆トゥでエンブレかけるのが楽しいの。
325 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:07:37 ID:54DSDvvJ0
>>324
軽トラ運転するの楽しいよね
326 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:09:19 ID:sGngxVaa0
ナビはポータブルで十分じゃない？非接触式クれドールでもありゃ最高だけど
5万クラスなら後悔はしないと思う。。
327 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:09:47 ID:WWlYvVTS0
恐らく若者より中高年が先に買うだろ
よって若者は興味があっても買わなくなる
328 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:10:07 ID:jQ/F5tS60
>>322
普段、車が必要な人からすると、月数万とかだったりするからなぁ。
329 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:10:44 ID:dKLR/Z+V0
>>324
MTだが60なら3速で引っ張るな
ディーゼルなんだけどね。
330 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:11:19 ID:aNmKrQxM0
今の若者には電動アシストカーみたいなのがいいんじゃないか。
足でこぐとモーターでアシストして前すすむ。まさにスポーツだし。
これを20万くらいで作る。
331 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:12:16 ID:GgRnPAPwP
>>324
バイクのほうが断然面白い
332 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:13:10 ID:MzPaoO6q0
えっ？９？
なんで？
333 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:13:18 ID:sC9pFLNq0
>>329
軽バコだから5速はいっても50なんだわｗ
334 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:13:45 ID:rN4dMl3p0
>>329
引っ張ったらつまらんじゃん。意味もなく1・2・3・4・5と上げて4・3・2と落として止まるのが正しい楽しみ方ｗｗ
335 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:14:13 ID:MDpzqp9XP
トップギアみたいな楽しめる車番組
ゴールデンで提供するのが先だと思うよ

ただし、自社の車を糞味噌に貶されても
容認できる達観視が必要だけどね

この何事にも動じない達観視は
団塊経営者には無理だろうから
シラケ世代がＴＯＰになるまで待ちだろうけどさ
336 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:16:53 ID:sC9pFLNq0
>>331
バイクも乗ってるけどスレ違いじゃん。
337 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:17:06 ID:A6yNNTmd0
>>313
250なら即購入だろうよｗ
338 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:17:10 ID:F4Szxtzc0
>>251
維持費だけじゃ駄目でしょ
スピード出せない交通規則や駐停車も含めた移動に無駄な負担が多すぎ
全然便利な乗り物じゃない
警察にもっと圧力かけないと車業界は終わるよ
339 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:17:28 ID:oX5yTof60
>>335
あれは実質的にクルマ産業が消滅してるイギリスだからできる番組
340 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:20:16 ID:MzPaoO6q0
2.0のプレミオでさえ270万円なのに250万円が高いといってるやつは世間相場を知らない厨房か
クルマなんて新車で買ったこともない貧乏人だろう
341 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:20:25 ID:GgRnPAPwP
自動運転とか空でも飛ばん限りは、車業界はもう駄目だということに気付けよｗｗｗ
342 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:20:58 ID:dKLR/Z+V0
>>334
ブリッピングしながらシフトダウンしていって、
最後停止するまでノーショックだとなんか勝った気分になるのは確かだな
343 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:21:16 ID:sGngxVaa0
>>335
流されやすいｗと言われるだろうが、あれは価値観が変わるだろうねｗ
う～ん、でも方向はどっちに転んでも、おかしい方向だよなｗ
1千万超えか？カップホルダーにスモークぐれねーどか？ｗ
自国以外は屑・滓・変態か・・・

副作用ｗとしてマツダのシェアが、多少上がりそうな所もｗ
344 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:23:10 ID:MzPaoO6q0
>>251
昔から普通に払ってきたので維持費が高いからクルマが売れないとするのは無理がある
馬鹿理論の展開は無理だから何度も同じこと書くなよ
どうせ免許もクルマも持ってないガキだろうけどさ
345 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:24:21 ID:BWoq3pLV0
人相悪すぎんだろ
346 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:25:47 ID:eqUKxLeE0
>>341
だよなｗ
みんな運転することになんかとっくに興味を失ってるんだから
運転しなくてもいいクルマを早く実用化すべきだよ
そのほうがEVなんかより先だろｗ
347 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:27:22 ID:HAxFiw7d0
車ってはやりすたりがあって時代がそれを求めてるかだと思う。
と前フリして








アルテッツァを中古で買ったほうがいいんじゃない？
348 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:28:10 ID:Ndcw0jdO0
×クルマ離れの若者
○クルマの若者離れ
349 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:30:34 ID:iW/G9gih0
FT-86って名前からして馬鹿ではないかと。
250万なんて高くて重い。
アルテッツァの再来かね。
新車当時EP71のSi（12バルブのSOHCね）の方が安くて速かったじゃない。
ボディ剛性はどっちもwwwだけどね。
ノーマル同士だとワンシビ、CR-Xには全く歯が立たなかったしね。
本来なら二世代使う予定のシャーシをFF化の流れに抗し切れず、
セダン系は更新したもののクーペ系はやれなかっただけ。
AE80セダンは見た目と違い、やれ振りは本当酷かった。
速さでもFFのFXの方が速かったしね。
350 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:30:57 ID:MzPaoO6q0
250万円のクルマも買えない貧乏な若者はおよびでないわけさ
貧乏人が僻んで維持費が高いと言った所で
笑われるだけだぞ
351 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:31:13 ID:HAxFiw7d0
車ってはやりすたりがあって時代がそれを求めてるかだと思う。
と前フリして





BMWの318コンパクト中古で買った方がよかね？
352 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:31:54 ID:1iQIHqVu0
団塊世代が支配している会社の団塊世代が考えた団塊世代に都合のいい「若者のため企画」
353 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:32:19 ID:F4Szxtzc0
一人用の車やキャンピングカーを改装したレオパレスの代わりになる車とかもあればいいのに
低所得者の生活を守る役目としての車需要の意識が足りない
それをやる為の法改正も当然必要
354 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:33:06 ID:mMAFx5iN0
>>347
アルテッツァ自体が86の再来と言われてデビューしてたような気がするしな。
乗ったことないけど、車としてどうなん？
355 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:33:23 ID:oX5yTof60
>>352
バブル期の残党が自分が乗れるスポーツカーの企画を通すために若者をダシに使ったと
で馬鹿な坊ちゃん社長が騙されて・・・
ありえそうな話だな
356 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:34:07 ID:A6yNNTmd0
>>334
わかるなーｗ
357 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:34:11 ID:TA+ikecm0
>>349
＞250万なんて高くて重い。

一般的な2000ccのセダンであるプレミオに270万円のプライスつけているメーカーが販売するのだよ
ヒュンダイクーペでさえ250万円なのに、オマエは世間相場ってのが理解できないのか？
358 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2011/01/03(月) 15:34:31 ID:P3kARRBp0
ヴィッツベースでコンパクトなショートクーペでも作った方が売れる希ガス。

まぁ・・・ターゲットは、昔AE86に憧れてた世代のエエトシのオッサンなんだろうと思うが・・・。
359 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:34:35 ID:ik4+YaFG0
エアロでボテボテに着飾ったようなデザインがダサい・・・
360 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:34:40 ID:gUzw//b00
>>157
確かに、俺は軽四持ちの電車通勤してるんだが
本屋に行っても若い世代の男って、カー雑誌
でなくてファッション誌なんだよな。


俺も人から軽四で、高速道路使って旅行に行ったりして辛くないかなんて言われるけど欲しいのはミニバンで無くてwescoのブーツだったりするからトヨタもう少し真剣にマーケティングしろよって感じだよ。

361 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:35:04 ID:z4PWE6II0
たとえ安くていい車作ろうが
車自体に興味がないんだから無理だろ
362 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:35:16 ID:mMAFx5iN0
>>355
そのくらい会社を利用するしたたかさがあってもいいんじゃないだろうか。
363 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:35:34 ID:HAxFiw7d0
2000のFRっつたらあんたジャパンでしょ？JKと煽っておいて





スマンネタ尽きた
364 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:35:54 ID:oX5yTof60
>>357
論点ずれてるなぁ
元々トヨタが200万とか言い出したわけで
で円高がどうこうで250万とか一気に25%も想定価格が跳ね上がって「ハァ？」って話になってるんだが
文句言うならトヨタの企画に言うべきじゃね？
365 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2011/01/03(月) 15:36:08 ID:jJOfeBLo0 BE:272592948-2BP(34)
250万？　高いよ。
366 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:36:47 ID:nJAL15wi0
>>324
は？この場面でヒール&トゥ使う意味がわからん
＞＞
信号で止まるまでにヒール＆トゥでエンブレかけるのが楽しいの。
367 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:37:11 ID:1iQIHqVu0
これ買うなら選択肢いくらでもあるからなあ
これ買うのNSXとか買う層だろｗ
368 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:37:19 ID:a4ZePg0L0
【社会】

バイク買い取り専門店「バイク王」、
比較サイトで買い取り価格競争を自演

サギ「バイク王」、宮迫博之 、テリー伊藤の自作自演かよ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294012125/


369 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:39:18 ID:DITtB92J0
車ってもちろん車種とか契約内容によって違うけど、新車買うより
リース会社から借りる方が安くない？その車に飽きたら契約を
更新しなけりゃいいんだし。自分の持ち物って感覚がなとアカンの？
370 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:39:53 ID:PAvx9kBi0
趣味にかける金としては250万は妥当
むしろ安い
371 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:39:58 ID:vr5Kqb6p0
>>364
＞元々トヨタが200万とか言い出したわけで

ソースないだろソレ
372 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:40:06 ID:HAxFiw7d0
>>354
イマイチだなフィール重い多分新生86も
まだ351の俺のレスのほうが数倍オリジナルに近い
373 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:40:57 ID:PM+poNC90
アルテッツァは中身はショボイけど、見た目で売れたんじゃね
こいつは見た目がダサい
374 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:41:39 ID:YN8jDn+aI
>>354
86の再来って煽ってたのは雑誌だったと記憶してる。トヨタ自体は3シリへ挑戦みたいな触れ込みじゃなかったか？
自分はe36しか乗った事ないからなんとも言えんが、ｅ36よりは総合的には上だったと思う。
ただ、どーしてもギア比だけは許せなかったなアルテッツァ。あれだけで楽しさ半減。
新しいBMは知らんからなんとも言えん。あ、あとBMは皮シートだったけどアルテッツァは皮シートじゃなかった。
375 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:42:04 ID:sC9pFLNq0
>>366
信号で止まるときにフットブレーキとエンブレ併用しないの？
376 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:42:25 ID:TA+ikecm0
>>364
＞元々トヨタが200万とか言い出したわけで

トヨタはそんなこと一言も言ってないよ
377 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:42:33 ID:GgRnPAPwP
断言しよう。

　　『価格を抑えることで、クルマ離れが指摘される若者層などを取り込む。』


ないからｗｗｗｗ
おっさんしか取り込めない。
378 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:42:36 ID:J31WbFj30
>>334
やるやるｗｗｗ
379 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:44:08 ID:sP1NQNpV0
水平対向積むならもっとボンネット低いデザインじゃないと
いかにも後々直4仕様も出すんですよーってのが見え見えな高さ
380 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:44:22 ID:WFJXLc3T0
２５０万てスーパーカーだろ
381 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:45:38 ID:Yr6+auQK0
どおくまんプロみたいに眼がいっちゃてる車だなｗ
最初から中国様向けだって告白しちゃえよｗｗｗｗ

382 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:46:06 ID:TA+ikecm0
>>379
後から出すのはV6の3.5ﾘｯﾄﾙのエンジン積んだヤツだよ
383 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:46:18 ID:nJAL15wi0
>>375
俺ならそんな余計なことせず、アクセルオフとブレーキで減速
ヒール&トゥは止まらず減速したい時しか使わない
384 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:46:19 ID:oHmO+dTq0
これだけボンネットが長いと、アメリカのアクション映画みたいにボンネットの上を
滑ってみたいんだけど、日本車じゃ凹むかな、やっぱり。
385 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:46:22 ID:uALLO5sY0
ハロワ通いのアンちゃんたちの誰が買うんだ、馬鹿！
386 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:47:01 ID:0qKxzngpO
昔86乗ってて峠攻めてたけど今買うとしたらオートマ以外考えられないからいらないわ
387 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:48:11 ID:HAxFiw7d0
二度と言いませんよ～！義務教育やないからね～！








2000のFRっつたらあんたジャパンでしょ？
388 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:49:05 ID:Fa82PBzB0
>>371
＞２００８年の計画発表時には２００万円以下での販売を検討。
と記事に書かれるくらいだから200万以下での販売を検討してた証拠はあるのだろう、発表の場面でそう公表してたのかもしれんし。
389 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:51:09 ID:TA+ikecm0
>>388
で、トヨタが200万で出すと言ったのはいつ頃の話だい？
マスコミ発表の日時でも良いから教えてよ
390 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:52:03 ID:oX5yTof60
お前の目の前の箱でググレよｗ
391 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:52:31 ID:a6VefRNq0
トヨタも創業者一族の社長になって、ＦＪクルーザーなどの
楽しそうな車をだすように、なったと思うよ。

車メーカーの社長に調整役のサラリーマン社長なんか要らないんだよ。
そんなことをしているとジリ貧になるのは、もうわかっただろうからな。

中国・韓国メーカーも品質の面ではいつか追いつかれる、
アッセンブリーメーカーには厳しい時代に、差別化していかないといけない。
392 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:54:17 ID:GgRnPAPwP
>>391
＞中国・韓国メーカーも品質の面ではいつか追いつかれる

国民性が違うからそれは無理。
393 ：名無しさん＠はじめまして：2011/01/03(月) 15:54:29 ID:9b4ClxVx0
100万でもいらないものは買わない
友達と車で出かけると、駐車場がなくて
行きたい所に行けない
394 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:54:57 ID:W/pS3r0T0
MR-S並の大きさで1.6リッターで乗り出し180万位だったら売れそうな気がするけど
やっぱり爆死すると思う
395 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:56:19 ID:TA+ikecm0
>>390
思い込みでトヨタが200万とか言い出したと書いたのだろ？
ソースも提示できなければ、発表した日時もいえないでググレだと？
ぐぐったら出てくるんだろうな？
なければおまえの思い込みで決定だぞ！
396 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:57:03 ID:Ax5QB/qG0
値段以前にデザインなんとかしろよｗ
先代の８６をなぜオマージュしない？
397 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:57:18 ID:oX5yTof60
正直なところS15があの性能、あの値段で月1000台売れずにモデル途中で廃止されたのに
この車を250万で出すトヨタには拍手を送りたい
最初の2ヶ月3000台、その後月300台がぜいぜい
398 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:57:44 ID:mMAFx5iN0
>>394
MR-Sが売れずに終わったし、FT86も大して売れないだろうね。
売れなくてもトヨタ＆スバルがガマンして作り続けるかどうか。
399 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 15:58:08 ID:ykOUBBTm0
>>390
妄想思い込みで書きましたと否定して謝っちゃえよ
400 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:00:07 ID:L0cbAUWA0
若者向けと謳って置けばおっさん達が喜んで買うわけで
心理戦だな
401 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:01:15 ID:GgRnPAPwP
>>400
なるほど。納得したｗｗ
402 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:01:26 ID:A6yNNTmd0
>>400
鋭いなー
サッカーは若者に人気
とかいうアレに似てるわｗ
403 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:01:28 ID:wavv0X7b0
レガシーがダメになった理由がよくわかる。
404 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:01:34 ID:dSFJ0fiN0
俺がS15 SPEC Sを買ったとき、乗り出しがコミコミで220万くらいだった気がするんだけど・・・
405 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:01:53 ID:a6VefRNq0
>>392
韓国メーカーにプラント輸出で負けている。
中国メーカーにも水質プラント、火力発電所では負けている。

新興国においては、車のクオリティなんか、それほど問題ではない。
そこまで市場が成熟していないからね。
そこで負けて、そのうちに品質面でも追いつかれるんだよ。
人や技術者なんか、金で集めてくればいい。

406 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:02:40 ID:sEKvmDEj0
>>398
スバルはともかく、トヨタが我慢しないだろう
407 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:02:40 ID:6vf/wYDL0
IQみたいなのを100万以下で売って初めて、若者にとって買いやすいって言える
んじゃね?　トヨタやスバルの社長じゃ理解できんだろうが
408 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:02:57 ID:hkpA7Blt0
ったくモリゾウなんとかせーよホンマw
このまま出したら恥やぞ。
409 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:03:10 ID:sC9pFLNq0
日経トレンディの09モーターショーリポートだと
ターゲットは40～50代で240～250万だな

同じ名前の違う車かもしれないがｗ
410 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:03:50 ID:oX5yTof60
>>407
某雑誌によればIQって海外じゃ安売りするためのクルマらしいね
で日本では何故かプレミア感を売りに高く売ってるけど
411 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:04:05 ID:TA+ikecm0
FT-86　価格　でぐぐってみた。
　
気になる価格だが、誰もが現実的に買える価格を実現したいとのこと。
「83年発売のハチロクが150万～160万円くらい。そのころの大卒初任給と、今の初任給の比率くらいの値段で出したいですね」（多田氏）という。
政府や経団連の調査によると83年の大卒初任給が13万2200円、09年が20万8300円だから、ざっと1.58倍。
つまり240万～250万円くらいという計算になる。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20091023/1029817/?P=4

こんなのしかヒットしないぞ
トヨタが200万で出すなんてフカシ入れてんなボケ！
412 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:04:27 ID:LdfBzVRA0
そんな事より女子高生のブルマ離れをなんとかしろ
413 ： 株価【144】 ：2011/01/03(月) 16:05:22 ID:nIFczmVj0
今の世の中であの格好は危ないだろ
在チョンも増えてきたし、性犯罪が増えるわ
414 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:06:04 ID:X0s9CYs40
たけーーーーーーーーーーよ

給料たいして増えてないのに、
20年前のマークIIグランデ
よか高いってどうなの？
415 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:07:09 ID:Fa82PBzB0
>>389
俺はしらんから具体的にそう記事に書いた産経にでも問い合わせて聞いてくれ
416 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:07:16 ID:mMAFx5iN0
>>407
IQはいらんけど、シグネットならちょっと欲しい。
417 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:07:48 ID:uXGDOLzL0
>>360
そのファッションも雑誌だけで買うのはユニ黒やしまむらだったりする
もんな。労働者の賃金上げてやるか車の値段下げないと売れないだろう。
あとは車関係の税金や保険など維持費を国が下げてやるとか

現状の社会環境で車もＮＡ2000で250万はいかにも高い。
国民の大部分を占める貧乏、もとい低所得者層の走り好きだと
中古50マソのボロテッツァや改造で遅いそのヤンキー仕様（ＮＡなのにボンネットに
自作排気穴や柿本爆音マフラー　シャコタンｅｔｃ＠）
90マソ位でハイパーなＳ2000辺り買うんじゃないのw

418 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:08:44 ID:W/pS3r0T0
>>404
初代インテRは乗り出し270万だったよ
車両価格が226万位だったけ?
419 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:09:43 ID:+qJiGTZb0
>>415
トヨタと富士重工の違いもわからんボケナスだということが判ったよ
420 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:09:59 ID:PAvx9kBi0
ああ、勝手に200万以下と決めつけ妄想して
はぁ！？とか言ってる困った人だったのかｗ
421 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:10:34 ID:oX5yTof60
>>418
あれはエアコン、オーディオが別だったからな
ある意味エンジンだけでベースより約20万上乗せされてる訳で
422 ：349：2011/01/03(月) 16:10:51 ID:iW/G9gih0
>>364さん。確かに。
自分で公表した数字をあっさりと、しかも25％なんて訳判らん程の上方訂正。
86コンセプトは購入し易いクルマではなかったのか？

価格表が出てきたので参考にしてほしい。
昭和58年だから西暦1983年10月の車輌本体価格だ。
スプリンター　セダン1600EFI　4AT\1,359,000-、5MT\1,260,000-
　　　　　　　トレノ3ドア1600GT-APEX　5MT\1,538,000-
　　　　　　　　　　　　　1600GT　5MT\1,357,000-
サバンナRX-7タ－ボSE-LTD　5MT\2,583,000-
　　　　　　ノンターボGT　5MT\1,638,000-
豪華装備のAPEXを選ばなければ、セダン系より凄く高いわけではない。
個人的には未だにTE71の方が好き。
カタログも手元に残してる。
423 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2011/01/03(月) 16:11:12 ID:P3kARRBp0
>>416
ホンモノのアストン持ってるなら、
シグネットは「アストンの付録」っぽくて良いかもしれんｗ
424 ：香具師A＠おだいじに：2011/01/03(月) 16:11:50 ID:GCfXVvCZ0
その昔　スバル３６０ヤングSS　あってね
リアエンジン　２サイクル　ほんとにカワイイ車があった

カリカリチェーンで　野郎子向きの車
大人になりきれない野郎向けのくるま

スバルには　またそんな車　作ってほしい
425 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:13:47 ID:oX5yTof60
>>422
その時代カローラセダンの1600買う人は稀だったと思う
1300か1500
1300なら89万だったような
426 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:14:32 ID:Naz/ijOc0
>>422

>>364を書いた当の本人様はこんなこと言ってますよ

>>397 名前：名無しさん＠十一周年2011/01/03(月) 15:57:18 ID:oX5yTof60
>正直なところS15があの性能、あの値段で月1000台売れずにモデル途中で廃止されたのに
>この車を250万で出すトヨタには拍手を送りたい
427 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:14:34 ID:Ndcw0jdO0
割り込みでスマンがこんな記事はあった。

■当初２００万円で計画していた
http://www.sankeibiz.jp/business/news/101231/bsb1012310501002-n1.htm
森社長はフジサンケイビジネスアイのインタビューで「若い人に楽しんで乗ってもらえる車を作ろうということなので、
買いやすい価格にしたい」と述べた。２００８年の計画発表時には２００万円以下での販売を検討。
その後の急速な円高で２００万円では輸出採算が合わなくなったが、２５０万円以下を死守することにした。


■メインターゲット40～50代の男性

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20091023/1029817/?ST=life&P=4
メインターゲットは40～50代の男性。つまり80年代の若いころに、かつての「ハチロク」に乗っていた、
あるいは憧れていた人々だ。「目指すのは、オヤジがカッコよく見えるクルマ。運転するお父さんを見て、
息子が自分も乗ってみたい、運転したいという憧れや夢を抱くクルマにしたい」と多田氏はいう。
そしてオジサンたちの楽しそうな姿から、若い人にも関心が広がってほしいと考えている。
428 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:14:42 ID:kRzFsixm0
>>354
いいスポーティセダンだがスポーツカーではない
429 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:15:05 ID:sP1NQNpV0
S13K'sが200万
R32タイプMとFCのRX-7が250万だった、当時の商談
で、S13にしたけど5速車だと高速走行時の回転数の高さに嫌気がさし
翌年ローンでZ32にした
430 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:15:22 ID:mMAFx5iN0
>>422
昔と比べて車全体の価格が上がってるから250万でもそんなもんかなと思う。
431 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:16:03 ID:n8lZ89Ao0
違うんだよなあ、２０～３０代の購買層が薄いんだから・・・

ジジババに売れる、簡単で安全な車（乳母車とか車椅子含む）
を作れば、儲かるのにね。

って経済に詳しい人が間接的にテレビで言ってた。

432 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:16:08 ID:eOkxcwdm0
今の収入の水準だと、軽を30万円台
普通車を60万円台にしないと無理なんじゃね？

俺はバイクで十分だが
433 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:16:38 ID:oX5yTof60
>>426
皮肉の分からない可哀想な人
434 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:18:06 ID:Ax5QB/qG0
売れなくて２００万の廉価版ＦＴ－８５が出ると見たｗ
435 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:18:11 ID:rN4dMl3p0
>>427
なんだ、ハナっから貧乏人の若者なんてアウトオブ眼中なのね。
436 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:18:12 ID:TA+ikecm0
>>432
オマエの年収など興味ない
437 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:18:18 ID:zk92rlGB0
>>424
> 大人になりきれない野郎向けのくるま

ディスビ見たらﾁﾋﾞっちゃくてﾜﾛﾀ
まるで大人になりきれない野郎のﾁﾝﾎﾟ
438 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:18:34 ID:sC9pFLNq0
>>427
発表から追ってくるとコンセプトがふらついてるようにしか見えない。
439 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:19:09 ID:2bat3U5j0




Cmで日産の正月新年初売りｷﾀｰｰｰ


ﾄﾖﾀの初売りどうよ？正月の初売りしてるかﾄﾖﾀ




初売りということは、何か奇抜なオプションついてる可能性がWWWWW




日産さん、正月の初売りでくじ引きやつて、契約とった方に突然ＧＴＲが当たる
プレゼント初売りとかどうですか？

マーチを買ったら、突然ｇｔｒが当たったとか？

わくわくするぜよ。


440 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:20:12 ID:1ptzfWjP0
話違うけどトヨタのＦＪクルーが気になるんですよね
441 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:20:23 ID:3oAuNA4K0
都市部でマンション住まいだと車は一家に一台
となると2ドアクーペはキツイな
要するにPF60サイコーってこどですね
442 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:20:32 ID:Ndcw0jdO0
>>435
> >>427
> なんだ、ハナっから貧乏人の若者なんてアウトオブ眼中なのね。

その通り
「メインターゲット40～50代の男性」で笑った。
このスレそのものが意味なくね？
443 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:21:03 ID:K9Me0ViT0
>>183
こんなゴミクズ久々に見たわ
444 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:21:08 ID:oX5yTof60
>>438
2008モーターショー　若者に買ってもらいたい
2009　　　　　　　　　40～50代がターゲット
2010　　　　　　　　　若者でも買える価格
2011　　　　　　　　　？？？
445 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:22:00 ID:2bat3U5j0
ねこちん　癒やし系W

446 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:22:14 ID:GgRnPAPwP
>>427
メインターゲットが４０～５０代のオヤヂとするなら
その層にはある程度出るんじゃない？


＞「目指すのは、オヤジがカッコよく見えるクルマ。運転するお父さんを見て、
＞息子が自分も乗ってみたい、運転したいという憧れや夢を抱くクルマにしたい」

ないからｗｗｗ
今更車に夢なんか抱かないよｗ空飛ばせよｗｗ
447 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:22:17 ID:TA+ikecm0
>>364
＞元々トヨタが200万とか言い出したわけで

トヨタはそんなこと言ってないな
調べたけど君の妄想でしたな（笑）
448 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:22:36 ID:HAxFiw7d0
>>439
マーチ買いに行ってGTRになったら家のモンに怒られるわ！！！
449 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:23:34 ID:S0Cc3xhE0
FT-86ベースでインプレッサ作ってラリーに出るなら納得
450 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:23:49 ID:qRGXJ6Ap0
毎月携帯に１万円以上注ぎ込んでる内は首都圏の若者は
車に戻ってくることは無いと思うなぁ
451 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:24:24 ID:oX5yTof60
＞「目指すのは、オヤジがカッコよく見えるクルマ。運転するお父さんを見て、
＞息子が自分も乗ってみたい、運転したいという憧れや夢を抱くクルマにしたい」

親父「これで息子も俺を見直すかな」
息子「親父・・・酸素欠乏症にかかって・・・」
452 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:24:41 ID:HFZfLUxX0
なんでマッハ５５５やスパイダーマシンＧＰ７みたいな車作れないんだよ

453 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:25:49 ID:sC9pFLNq0
>>444
定年退職後の夫婦に乗ってもらいたい

かなｗ
454 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:26:57 ID:kjdSz1US0
>>183
ギリシャいきなよ
お前が撥ねられてもお前のせいだから
お前には合ってると思う
455 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:29:28 ID:PAvx9kBi0
実用性ないし、軽しか乗らない低所得者は相手にしてないだろう
トヨタもそんなの相手にローンは組んでくれまい
位置的にはセカンドカー狙いかな おっさん達の

セカンドカーもう買った俺さまにはもう必要ないっっっっ
456 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:29:30 ID:VPF+6aN20
職業が派遣、バイト程度で年収低いのに、貯金よりも優先して携帯サイト、パチンコ、スロットとかで
散財してて車どころではない。
最近の低金利オートローンすら組めない大馬鹿者が大杉。
自動車関連内需拡大には、タバコ税並みの非常に高いパチンコ税とか
携帯サイト利用税を設け、
その代わりに自動車重量税、取得税、毎年掛かる自動車税の引き下げに踏み切る
しかないな。
457 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:29:38 ID:eRAlugg00
スポーツカーなんて決まった規格内でどれだけ速くて
かっこいいか競えばいいのだから、軽自動車規格の中で
競えばいいのに。価格的にもかなり安いものができるし
維持費も掛からないから若い世代でもおもちゃ感覚で
やるやつが増えるだろう。
公道スポーツカーなんていまどきどうかと思うけどな。
バブルの頃には馬鹿が数千万の金掛けて改造して
首都高走ってた奴もいたけど、行き着くところは
クラッシュして本人重症莫大な借金のこしたのがほとんどだし。
458 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:31:40 ID:TA+ikecm0
＞森社長はフジサンケイビジネスアイのインタビューで「若い人に楽しんで乗ってもらえる車を
＞作ろうということなので、買いやすい価格にしたい」と述べた。

＞作ろうということなので
＞作ろうということなので
＞作ろうということなので

トヨタが作ろうよと言ったのですね？わかります。

でもトヨタは200万円で出したいとか、若者がメインターゲットとは言ってませんね。
でも嵌められたのは、あなたのせいではありません。
マツダに対抗するスポーツカーを自社ブランドで他車OEM供給させるのが狙いです。
コケても経営が悪化するのは自分のところではなく、生産しているOEM供給元ですからね。
今よりも経営が悪化したら買い叩きやすくなるので、コケても1石2鳥なのです。
富士重工業を乗っ取り子会社化するために、起死回生の起爆剤として、若者向けのスポーツカーを共同で「作ろう」ということなにの、なんてお人よしなのでしょう。
経営がおかしくなるのも無理はないかも。。
459 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:32:58 ID:s3gzGFuc0
一番安いグレードで248ﾏｿっていうオチだろ

誰が買うんだよｗｗｗ
ドリフトしたいんならシルビアでも買った方がマシだわ
460 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:33:22 ID:EtBmoENZ0
いや、別に今の若者が免許を取れる年齢に成って急に車から離れたんじゃなくて、
そもそも車に対する憧れも欲求も薄いから。
ミニ四駆が流行ったけど、あれじゃ駄目だったな。
ミニカー、プラモデル、漫画、アニメ、で事前に洗脳しておかないと無理。
461 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:34:53 ID:9DM0UxTm0
スズキ辺りの軽４にカッコ良いボディ乗せて200万切る値で売った方が
売れるし、スポーティな気がする。K4GPとか見るとすんげぇのあるし。
462 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:35:04 ID:LpyZEWUI0
地方住まいだが、地方都市に出てくれば、自転車や原付でどうにでもなる。
というか車持っているのはほとんど家族持ち。独身は車持ってないのが多いね。

463 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:36:02 ID:oX5yTof60
>>460
そのあたりは電通、博報堂がブームを作り出していた90年代までと広告会社が無力になった今との違いだろうね
どっちがいいかは知らないけどさ
車に収入の多くを割くような魅力がなくなったのは確か
464 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:36:34 ID:sC9pFLNq0
>>461
サンバー買ってお好きなボディーをどうぞ
旧規格なら衝突基準ないから車検も取れるんじゃなかろうか
465 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:39:00 ID:s1NdjSwX0
>>44
て言うか、
そんなの解ってるけど、すでに自分の肉を食わなきゃ
飢え死にするような極限状態になってて
取り返しのつかない所はとっくに過ぎてるってことなんじゃないの？
466 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:40:00 ID:n8lZ89Ao0
>>461
昔カプチーノとかビートとかAZ-1という名車があってだな・・・

チンクでも360とかもいいなあ。
467 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2011/01/03(月) 16:42:43 ID:BffQpGk+P
買えないからって牙むき出しで叩く子ばかりで笑えるｗ
468 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:43:04 ID:9DM0UxTm0
いわゆるABCですな。
でもポルシェの９５６みたいな奴をサンバーベースに
作っちゃう人もいるんでしょ。
イギリスみたくキットカーに寛容な国ならもっと面白いのに。
469 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:43:47 ID:sC9pFLNq0
>>466
サンバーのフレームにチンクのガワ載せたのが売ってたよ。
470 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:44:20 ID:wcFN3fmD0
移動の足を考えれば、軽かリッターカー、燃費を考えても1.5くらいまでかな。
クルマにお金をかけるのももったいなくなったな。

通勤でクルマを使っているが、走行距離が大きいので、安いクルマをボロに
なるまで乗り続けようと言う発想になる。
471 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:44:20 ID:Ndcw0jdO0
＞「目指すのは、オヤジがカッコよく見えるクルマ。運転するお父さんを見て、
＞息子が自分も乗ってみたい、運転したいという憧れや夢を抱くクルマにしたい」

親父「パパ頑張ってFT-86かっちゃたお！」
息子「ふざけんなクソ親父、そんなもん買うなら小遣いよこせ」
472 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:44:33 ID:n8lZ89Ao0
>>469
どこの小学生が作った改造プラモだよｗ
473 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:45:23 ID:MFE9TEDu0
見た目DQNで全長4m超、幅1.8m前後の「コンパクトスポーツ」なんて日本で売れるわけが無い。
こういう車の需要は、「走り屋」と「珍走」が数十年にわたるﾈｶﾞｷｬﾝ(本人達は自覚無し）で
完全に破壊してしまっている。

走って楽しい車を売りたいなら、ポロGTIみたいに小型・高性能・見た目普通な
「羊の皮を被った狼」的な車作った方がいいと思うんだけどな。
474 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:45:30 ID:uXGDOLzL0
>>441
2ドアや変則観音3ドア（ＲＸ-8）でも乗り降りし易く
後席クリアランスも見かけよりゆとりある4シーター2ｂｙ2
クーペなら十分そう言う環境でも使い良いのでは。

正直ＲＸ-8辺りがもう少し燃費が良く、ハイパワーを保ちつつ低速トルクや
レスポンスが良ければもっと売れたと思います。
普段街中公道市街地走行は法規に従い運転者は楽に運転、歩行者対向車には優しく。
ワインディングやミニサーキットなどそれなりの場所に連出せば、車の性能を
使い切って良く走り、曲がり、止まると言う。勿論デザインは内外共に良い内容

そう言う車が消費者にリーズナブルな価格で買え、保険も含めた維持費が
抑制出来れば該当するクルマは相当売れるんじゃないのかな。
475 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:46:08 ID:zk92rlGB0
>>466
三菱だが3台目ミニカのスタイルはﾌﾛﾝﾃｸｰﾍﾟと並んで好きだな
リヤがCR-Xぽいｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%8F%B1%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%82%AB#2.E4.BB.A3.E7.9B.AE_A100.2F101.E3.83.BBA100.2F101V.E3.83.BBH-A104.2F105V.E3.83.BBJ-A106V.E5.9E.8B.EF.BC.881969.E5.B9.B4-1972.E5.B9.B4.EF.BC.89
476 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:46:39 ID:rBjgpZkM0
今の安全基準で８６作ったら重くて走らん
477 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:47:32 ID:9DM0UxTm0
200万超えてても、ちゃんと車に魅力があれば充分売れると思うけど。
初代インテRはFFでエアコンレスでも200万超えてたけど、ヒットしたわけだが、
DC5の後期タイプSは200万切ってるぐらいの価格設定でも売れなかったでしょ。
CR-Zのハイブリット抜きみたいなモデルなら200万切っても出せそうだし、
そこそこ売れないかな？
478 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:47:50 ID:GXUrFoFsO
>>466
何故だろう、AZ-1と聞くと真っ先に『走る棺桶』という単語が頭を駆け巡る
479 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:48:41 ID:oX5yTof60
>>471
家の中で白い目で見られる親父・・・
家の駐車場に止めたFT86を見て近所の人が「クスクス（AAｒｙ」

パパ自殺しちゃうぞ～
480 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:49:06 ID:sC9pFLNq0
>>472
オートバックスのマキナって奴
300万だってｗ
481 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:49:26 ID:VPF+6aN20
ちょいカウンタック風の車を見かけた。
大昔の赤いスズキセルボだった。
今の軽規格でこのデザインで作れば売れるのにと思った。
482 ：349：2011/01/03(月) 16:50:46 ID:iW/G9gih0
425さんへ。
1300XL　4MT\966,000-
1500SEサルーン5MT\1,225,000-です。
1300は営業用、個人は1500が売れ線だったと記憶。
あの当時だからエアコン代20万は別ね。

427さんへ。
ああ、これ読んだ記憶が・・
ターゲット世代に当たるけど、馬鹿にするなと言いたい。
誰がこんな半端な物買うかい。
昔のイメージ使うならアメちゃんの方が遥かに上手い。
フォードGT、マスタング、見た目もだけど乗って驚く良さ。
で、変に値段に固執するとV/Aで余計半端になりそう。
トヨタ博物館でもそうだったが、自社製品以外の歴史を知らな過ぎ。
バックヤードツアーで仲間も含めキュレーターが突っ込み放題。
メカには歴史と積み上げがあるのだよ。
無視すると痛い目にあうよ。
あ、合ってるか
483 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:52:20 ID:9DM0UxTm0
>>481
セルボやフロンテみたいな奴、カッコイイよねぇ
iQとかデザインアレでも売れるんだから、
軽でちゃんとしたデザイナーにデザインさせたら
お洒落な奴は乗ると思うんだけどなぁ。
484 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:53:16 ID:MFE9TEDu0
>>477
CR-Zが売れたのはハイブリッドだからこそだろ。
ハイブリッドという「買ってもいい理由」があったからこそ売れた。
そういう「言い訳」的な武器がないと今の日本でクーペ的な車は売れん。

「クーペ乗るのは恥ずかしい」

みたいな風潮が、DQN共の中古改造車による街頭ネガキャンのせいで日本社会に出来てしまってる。
485 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:56:09 ID:/LfIeWha0
今の20代って、そもそも車に憧れを持っていないんだよな。男も女も。
セナが死んじゃった頃に中学生の世代が既にアラサー。
それ以降急速にモータスポーツブームは萎んでいったと思う。
シューマッハは頑張ったけど、メディアの扱いとか
明らかに一つの時代が終わっていた気がする。
486 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:57:32 ID:nJAL15wi0
軽？コンパクト？なスポーツカー？
そんな小さいのは恥ずかしくてデートに乗って行けんわ
車内がエンジン音煩くて敵わないからね

やっぱ2000cc以上のスポーツカーでカフェにのり付けるのが
大人のたしなみなのさ
487 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 16:58:47 ID:Ie72eeuA0
そういうラグジュアリー志向も古さをいなめない
488 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:02:58 ID:dnQb29eI0
軽なんか嫌
489 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:05:10 ID:tiVzBXTf0
価格云々というよりも今の若者はスポーツカーに興味を示さないのでは。
490 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:05:26 ID:VPF+6aN20
旧セルボはリアエンジン、今の規格ならノーズをあと10センチ伸ばせる。
２シーターガルウイングにして、リアウイング付ければまるでミニカウンタック。
最新ターボエンジン搭載すれば売れると思う。
491 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:06:40 ID:tIA8JqL10
Bbみたいなワゴンタイプで1.5ツインターボ200馬力。
１５０万で売ればいいのに。アホなの？死にたいの？
492 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:06:40 ID:MFE9TEDu0
>>485
車に対する憧れというか、「車で速く走りたい」という欲求が無いんだな、この層は。
速く走るための車ってモノ自体が、あんまり求められていない。
月並みな言い方だと、実際の車は道具、快感はゲームで十分ってとこか。
まあ、同一の燃費・サイズの車でどっち買うか迷った時に多少参考にする程度なんだろう＞速さ
493 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:06:44 ID:wavv0X7b0
初代シティターボ。
エアコン、ラジオ、灰皿みんなオプション。もちろん鉄チン。
パワステ無しで5MTのみ。
快適性は微塵もなかったけど、100万くらいで面白い車だった。

ああいうのを「若者のために買いやすい価格」というならわかる。
494 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:07:03 ID:juAIN3iJ0
免許取るのに40万かかるとかハードルが高すぎるんだよ　5000円で自動車学校
卒業できるようにしろよ
495 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:09:40 ID:lBxm6tpQ0
>>486
スポーツカーなんてのは、エンジン性能使い切ってこそでナンボのもの
軽なめとったらアキヘンデー　お前の言う車はデートスポットカー
496 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:09:59 ID:uFczK0Mn0
軽ピックアップトラックを希望しておこう
497 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:10:04 ID:sC9pFLNq0
>>494
正直言って任意保険入らないような貧乏人に運転して欲しくない。
498 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:10:49 ID:GXUrFoFsO
>>496
マイティボーイですね、わかります
499 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:11:01 ID:dx+A8t5y0
>>494
自動車学校は技術試験が免除されるだけで、必ず行かなきゃならんわけじゃないだろ
500 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:12:21 ID:YN8jDn+aI
>>496
日本じゃピックアップトラックは流行らない。
501 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:12:44 ID:AGpTDKg90
260万円台ならプジョー207GTとかシトロエンDS3とかテンロクターボ買えるからな
2リッターNAで250万円なら(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
502 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:12:47 ID:VH8Z0zOR0


教習所は警察の外郭団体、再就職先だから

「そこを通ってないとどんなに完璧でも落とされる」


んだよ。
まさに犯罪だ
503 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:12:58 ID:lWt4aCzM0
生活すること自体カツカツなのが多い世の中なのに、車なんか持つかよ。
魅力以前の問題じゃね？
交通手段の発達した今、車は必需品じゃない「贅沢品」だろ。

504 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:13:25 ID:ccVY9v3e0
車を持つこと自体、リーズナブルな事じゃない。
車が好きか、楽をしたいから買う。
今は前者がいないから売れない。
このご時世にこのような車をこのような値段で出したのは頑張ったとは思うが。

それにしても、あれは要らない、これも要らないと理由ばかり言う人生も寂しいもんだな。
505 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:15:05 ID:MFE9TEDu0
①憧れが無い
②嗜好品としての価値も無い
③道具として持つ必要も無い

だから買わない、売れない。
③の理由については今も昔も層変わらないかもしれない。
ただ、それでも昔なら①②の理由を持つ人間が買い支えてたのが、
スーパーカーブームやF1ブームが終了して①が消え、
ゲーム等の娯楽の充実により②の意味も相対的に減少、
これでは売れ行きが鈍って当然。

日本の一般道がもっと広く、車線も多く、速度制限も無い、
みたいなことになれば、一般道を高速で駆けるスポーツカーに憧れを持つ人間も増えるか知らんが、
現実は信号待ちでしょっちゅう停車、エンジン音が煩くて幅広で邪魔、くらいにしか見られていない。
新ハチロクがどんなに良い車だったとしても、スポーツカーが敬遠される風潮は何も変わらんだろうな。
506 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:15:06 ID:t2iMPylR0
>>504
前者でも買わんだろ。
507 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:15:36 ID:VH8Z0zOR0


無駄を極限まで省かないと生きていけないようにしたのはトヨタとキャノンだ


508 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:16:00 ID:O4njayD/0
酸っぱい葡萄スレだな
509 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:16:05 ID:4d5mnIRo0
ランエボとか3の頃まではRSで250万以下、GSRでも300万しなかったんだが･･･
こんな中途半端な車が250万って･･･
510 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:16:24 ID:/LfIeWha0
>>490
ガルウイングは日本じゃあんまりいいこと無い。
狭い駐車場じゃでるのに苦労。立駐じゃ上も心配。

>>492
車なんて移動ラブホか有蓋トラック感覚なんだよな。


将来が見えないから、本人もローン組む勇気が無いし、銀行も審査通さない。
結局これが最大の理由なんだろうな。
511 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:16:31 ID:HaDuegub0
２５万以下じゃないと無理だ
512 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:16:44 ID:hJTNNpsKP
86なんて忘れてもっとイカスデザインに挑戦して欲しかった
513 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:20:55 ID:P4cY51zO0
＞2000cc以上のスポーツカーでカフェにのり付けるのが大人のたしなみなのさ

たしかに５０くらいおっさんが良く乗ってる
514 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:21:17 ID:ZpXuIleg0
デフレなのに車の価格は一向に下がらないｗｗｗ

ジムニーのエンジンがディーゼルの軽を出せば買ってもいい。
515 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:22:55 ID:53CxEj/Z0
ベンツやBMWみたいな選択肢があるFRはどうでもいい
どうせやるならポルシェ、ロータスな選択肢のRR、MRでだせ
516 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:23:19 ID:MFE9TEDu0
>>512
同感。
ハチロクという名称とイメージが若者に対するアピールになると
本気で思ってるなら完全に終わってる。
517 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:23:56 ID:XLiZ2JAFP
運転免許位全部無料で取れるようにしろよ、朝鮮学校は無料にするくせに　
518 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:24:06 ID:/LfIeWha0
もしもトヨタが、この車が売れないとしても中古市場で86みたいに若者の心を掴み
それが将来の需要に繋がる・・・　と考えてるとしたら、気概だけは素晴らしいが
全く的外れな車だとも思う。
519 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:26:24 ID:MFE9TEDu0
>>518
中古市場で旧ハチロク買い漁ってるのってオヤジばっかりじゃねえか？
しかもノスタルジーとかサーキット走行とかそういう目的で。
どっちも大多数の若者とは無縁の話だ。
520 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:31:20 ID:VPF+6aN20
500万以下外車のってる奴らは見栄っ張りが多いのかな？国産車相手だと強引な運転、
横柄な態度取るくせに、1000万以上クラスの外車が前だと極端に車間距離空け、
後ろに着かれれば即ウインカー出して曲がっていく。
自分より高い車には劣等感丸出し。
逆に軽で高級外車煽りまくり、道譲らすような基地外もい居るけど。
521 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:32:50 ID:ROyKmxwB0
逆に今の大企業就業以外の若者はもう親の援助なしに家やマンションが買えないんだから、車くらい好きなの乗って楽しめばいいのにね。
マイホームあきらめたら例え年間20万の維持費がかかったとしてもやっていけるでしょ。
逆に言えば家買うつもりならあきらめたほうがいいと思うが・・・もう昔みたいに両方ってのは無理だよな。
522 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:33:20 ID:YN8jDn+aI
>>519
中古市場で買い漁るおっさんは客としては良くない。
適性価格で買おうとするから。
若者は違う。メディアのイメージでハチロクが特別ってイメージ付いてるし、レストアしましたって言えば200万でも買って行く。

多分、こういう若者がターゲットの車。
523 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:34:46 ID:oX5yTof60
>>521
それってバブル期の理論・・・
家が買えないからクラウンだのマーク２だの
524 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:36:07 ID:/LfIeWha0
>>519
書き方が悪かったか？だったら悪かった。
86に関しては今の中古市場じゃなくて当時の。本体だけでなくパーツ込み。
それが今度の車で同じことが起こせるか？って話。
525 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:36:09 ID:7SYzGUp00
道路を整備するよりも既存の電車の大きさを2倍にして
朝の通勤ラッシュは精神的に苦痛すぎる
526 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:38:09 ID:PAvx9kBi0
>>510
・・・おれ、今月末に愛車をガルウィングにする予定なんだけど・・・
シャッター付きガレージを賃貸でかりとるから大丈夫なはず
527 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:38:45 ID:+y5c11tP0
海外用だろ
もっといえばアメリカ
ゴージャス思考のあいつら
俺ら日本の若者には関係ない話だ
528 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:40:05 ID:0xtNUQQ/0
どっちみち若者は買わない。
給料の半分をクルマのローンやガス代に回すほどの気持ちの余裕が無い
529 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:42:23 ID:EZhi89LD0
>>194
ゾンダＦかヴェイロンス－パースポーツ、と思ったけど整備が面倒臭いんで
アトム５００をお願いね
530 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:42:28 ID:WtqCnNLp0
本当に金銭的に余裕ある人は、他人と喧嘩せず、他人と揉めないように気をつけますね。
そんな事で貴重な時間を失う事なんて煩わしいだけですから。
そんなに急ぐならどうぞお先にという風に・・・
車ごときで自分のステータスを気取りませんね。
色々他にお金を使えて、なお余裕があるから移動の手段としても、
値段は気にせずよいモノをという感覚ですね。
車だけに収入の多くの比率を費やしている方達とは違います。
531 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:43:16 ID:/LfIeWha0
>>526
どんなガレージか知らんが、シャッター付きってことは横も上も限界があるんだよな？
購入予定の車とのスペースを一度調べておいた方が良いよ。
532 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:43:47 ID:MFE9TEDu0
>>524
ああ、なるほど。
しかし、現代でもやっぱり難しいと思う。
中古市場でスポーツカー買うなんてのは、今の若いDQNとその予備軍の専売特許だし。
新ハチロクもそういう層ご用達として、RX-8とかランエボやインプ、
あとクラウンやセルシオ辺りと同列にされるだけだと思う。

一般層に響かせるには燃費か価格でよっぽどの衝撃がないと…
533 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:45:55 ID:6FrGiTvB0
>>532
> 一般層に響かせるには燃費か価格でよっぽどの衝撃がないと…

そこで衝撃を与えられる車を作れるならわざわざパイの少ない
スポーツカーで作る必要性なんて全くないわけで
534 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:46:16 ID:ROyKmxwB0
>>523
そうなんだ・・・
うちは怒田舎だからバブルの頃でも建売で1000万あれば、まーそれなりの家が買えたらしい。
だから高校でてすぐ車のローン組んで、5年くらいしたら家でも買うべみたいなのが、ここ最近までよくある光景だった。
535 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:46:21 ID:PAvx9kBi0
>>531
入らなかったらガレージのほうを変えるよ
もともと車高低いからまず大丈夫だと思うけどね
ちなみに購入は3年前さ ローンあと1年・・がんばろう
536 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:46:57 ID:3zRSbhMG0
これで100万ならバカ売れだろうな
537 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:47:48 ID:tH8Pb5i+0
★9まで伸びてるっておまいらなんだかんだ言っても車に興味あるんだなｗ
538 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:48:13 ID:6FrGiTvB0
>>536
１．５L以上で１００万切れたらどんな車でもバカ売れだと思う
539 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:48:26 ID:b8rEUr+IP
たけえｗ
そういうお題目は軽でやれ。
540 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:49:10 ID:YN8jDn+aI
実家住まい最強。
無職でも車に乗れる！
541 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:49:16 ID:s2SMZYt80
＞急速な円高で２００万円では輸出採算が合わなく
＞なったが、２５０万円以下を死守することにした。

若者層と輸出関係なくね
542 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:49:58 ID:MaRkQSw10
>>194
とにかく高いクルマ買ってもらって
すぐに売り払ってBMWかベンツ買う
543 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:50:39 ID:sC9pFLNq0
>>535
改造するならガルウイングじゃなくてカウンタックみたいなやつでしょ？
屋根の高さ+ドアの高さが天井まで届かなければOK
544 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:51:20 ID:/LfIeWha0
>>535
倉庫みたいな奴で、中にトラックとか何台も入るタイプだと大丈夫だと思うけど、
スペース削った1台がすっぽりタイプだと、3ナンバー用に軽のAZ-1でも側壁にクッションが安心みたいよ。
545 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:52:27 ID:hJTNNpsKP
やっぱこういう無難？なデザインじゃないとやっぱ売れないのかな？

どっかのオロチみたいにブッ飛んでいいと思うんだけどｗ
546 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:54:31 ID:MFE9TEDu0
>>533
パイを大きくできる余地がある、と考えてとか？
実際、DQN風味と非経済性のいずれかさえ打ち消すことが出来れば
今の日本市場でも商売にはなるとCR-Zは証明してるし（今のところだが）。
547 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:55:44 ID:YN8jDn+aI
>>545
やっぱり大企業じゃ難しいんじゃね？
どんなジャンルでも斬新なものって大企業発じゃなくて中小企業発が多いじゃん。
548 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:55:58 ID:zk92rlGB0
>>537
車とバイクスレは伸びるものね。
魅力的な商品がないとか、金がないとか、そっちが原因なんだろうね。
549 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:56:31 ID:WDoLcf4m0
それでもまったく手も足も出せませんが
550 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:56:56 ID:4d5mnIRo0
>>194
コルト1.5Cの国内ラリー仕様
551 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:57:13 ID:MFE9TEDu0
>>545
スーパーカーとしてならオロチはありだと思うけど、
250万のスポーツカーであのデザインはきついな
中年オヤジが格好つけてる、みたいなイメージでみっともない
552 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:58:08 ID:PAvx9kBi0
>>545
名前が出てきて驚いたが
俺がガルにするのがオロチだったりする・・・
553 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:59:23 ID:pEmBMcwD0
>>139
554 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:59:24 ID:YN8jDn+aI
ヴィッツの後部座席取っ払ってエンジン乗っけて後輪駆動にしたら良いじゃん。
555 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 17:59:55 ID:8Memj/LL0
煽るだけのヤツはほっとけ
メーカーにできる事としては最上級だろ
556 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:01:12 ID:GgRnPAPwP
>>555
中の人？ﾌﾟｹﾞﾗwww
557 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:01:40 ID:q9NAISpa0
　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 　　　　
　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉 　　　
　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　　
　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　　　 か弱いお年寄りを終身雇用と年功序列で守らねば！！　　　　
　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　　　　　　貯蓄がたった一千万円ぽっちでは老後が不安だからな！！
　　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./ 　　　　　　 お年寄りのため年金・医療・介護等の社会保障を手厚くしろ！！
　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　 　　　　　　そうだ！　若者には期間工の身分と消費税アップで負担してもらおう




558 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:03:38 ID:/dYUF0fx0
車が売れない最大の理由、さらには経済が回復しない最大の理由が
駐車違反取り締まりの民間委託。正義を印籠の如く振りかざしても
現実とかけ離れた卓上の空論。
結果、国民を萎縮させ、人・物・金の回遊を塞き止めてしまった。
taspo・PSE・B-CAS、etc、み～んな一緒。
規制のための規則ばかりで｢寛容｣が無ければ国力が落ちるばかり。
利するのは官ばかり。肥える官、哀れな民に幸あれ。
559 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:04:30 ID:GXUrFoFsO
>>194
アタカエンジニアリングのHFR2000typeⅡ
560 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:05:12 ID:a32xsOTN0
マツダスピードアクセラのライバルになるわけだな。
561 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:06:27 ID:07BX+keF0
>>194
同じ車6年乗ってる俺なら余裕だわ。
スターレットGTあたりで満足できる。
562 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:09:00 ID:eRAlugg00
つかー、もともとターゲット層が女乗っけてカフェとかじゃねーし。
ようするに走り屋を復活させたいということだろう？
いまさら公道で爆音爆走てのは無理があるから
軽をベースに色々改造部品なども出して各社ともに
大人のミニ４駆的にやればそこそこの盛り上がりもあるだろう。
売りは公道も普通に走れますでな。
563 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:09:09 ID:EZhi89LD0
>>324
ランエボで、しかもＡＴのＳＳＴですまんが・・たしかにやってるなｗ
なんというか次に備えて自分でギアを落とさないと気持ち悪いんだ
ほかのＭＴ車に乗ってる時もそうだけど、ブリッピングして何時でも発進できるようにしてる
意識してやるんじゃ無くて、息を吸ったら吐く様に朝起きたら勃きてる様に自然と両手両足で合わせている
だからオートマ乗ったら違和感だらけでたまらなくなるし、ランエボのＳＳＴで物凄い違和感があったｗ
安楽で速くて良いけどセミオートマはイマイチ面白いな・・
564 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:10:25 ID:ccVY9v3e0
>>558
ｗｗｗ

駐車違反取り締まりが厳しくなって、流れが良くなったな。
一時間程度の駐車場代が払えない奴は車を持ってはいけないんだよ。
プレジャーボートを買っても不法係留するDQNと同じ。

持つなとは厳しすぎたな。駐車場代がかかる処に出てくるな…だ。
565 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:10:43 ID:cXz8UwOK0
トヨタを批判する基地外がウザい
日本人同士の足の引っ張り合い
知ったかが車オタク化しアンチ高級車派
つまるところ車を所有できないから。
トヨタは日本にとって国宝企業なのにな
566 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:11:49 ID:uXGDOLzL0
良く都市部で公共交通の地下鉄やバスなどがあるから車イラネ
とか言ってる奴がいるけど、生活困らないのかな？
確かに持ち家や駐車ガレージないと駐車場料金など高いから厳しいだろけど
バスでレストラン等に行くのもな.買い物だって買い物袋に大根や人参、生活品
詰めて電車バス乗るのは量も限られる。

それに公共交通とか面をカバーしているとは言い難い。健常者で生活するなら
まず車は居るだろうなあ、例え小型だとしても。 東京都など都心部でも車持つ
やつは一般層でも持つし。政財界芸能ＶＩＰも地下鉄バス移動なんてあまり聞いた事が無い。
最近は金余りの人は短距離でもヘリ移動なのだと。メキシコシティーなど物凄い
渋滞でヘリ移動が割に合うらしい

567 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:12:40 ID:EZhi89LD0
>>563
誤字がｗセミオートマはイマイチ面白くない、面白くないｗああ、何を言っているんだｗ

ＦＴ８６、というかトヨタは一体どこに向かってるんだろうね？
少なくとも今の日本じゃ全年齢全層からコレジャナイ全開なんだが
568 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:12:56 ID:GgRnPAPwP
>>566
都市部住んだことある？ｗ
569 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:13:36 ID:gUzw//b00
>>417

多分それはちと違う。ファッション誌読んでいる層はユニとしまむら完全否定はしないけどユニバレしないように着こなしてる。

昨日、ＳＡで見た30代中盤以上の車がアルファード、ステップワゴン級でもファッションがユニ、エドウィンジーンズ身につけてるおっさん連中みたいに若年層って完全にユニバレしてないんだよなぁ。

年代に寄って収入の偏りはもちろんあるけど、車の価値観全く違う。

あくまで車は安ければ、もしくは無くてもいいのが若年層なんだから八六なんて懐古主義に浸る暇があったら、もっとファッション性とメーカー側からランコス下げる努力しなきゃ車の若年層離れ加速すでぇ。
570 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:14:03 ID:zT0j8wiv0
その前に職をよこせ
571 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:14:23 ID:ccVY9v3e0
所詮、大衆車ベースのスペシャリチィ(笑)カーだったんだから、気合いを入れすぎだよ。
572 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:14:30 ID:YwOKG6Fs0
ジムニーシエラにスイスポ用エンジン積んだやつがほしい
573 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:14:31 ID:1ifX6Txu0
>>194
フーガだな
574 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:14:41 ID:cXz8UwOK0
都市部だと車種は問わずに車を所有し大切に乗っていると
ステータスも上昇し、他人に「この人は物を大切にする良い人なんだろうな」
と思わせる。
575 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:15:23 ID:HEcgmnf30
こういう趣味の車は高くったって一定割合で売れるんだよ
丈夫で購入費・維持費・燃費の安い車を出さないと所有率は上がらんと思うぞ
576 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:16:34 ID:zT0j8wiv0
>>574
※
577 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:20:27 ID:DpmVuflo0
上で誰かが書いていたが、4000円程度の飲み会で払う金さえ痛いってのが上の人はわからんからな
感覚をターゲットと同レベルまで落としてこない限り、本当に受け入れられるものは作れないだろ
578 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:21:19 ID:3zRSbhMG0
20万でこのレベルなら歴史に残るぐらい売れんぞ
579 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:26:14 ID:YaE93e1R0
貴重な２０代を仕事探しで潰してしまった３７歳なんだけど
収入がなくなった今の課題は生存
580 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:27:44 ID:3zRSbhMG0
>>579
副業でもやれ
581 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:29:37 ID:/dYUF0fx0
>>564　
論外。
肉・野菜・魚等、私たちの口に入る食材の市場での仕入れ、コンビニの納入、
世界に冠たるデリバリーのビジネスモデル「出前」、引っ越し業務、
すべてが違法駐車によって成り立っているのが現実。
規制のための規則でなく、規正による規則でなくてはならない。
交通状況・地域の利便性、現場の確認等によってメリハリをつけて
人・物・金を回遊させること、制限するのでなく正すこと。

582 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:35:35 ID:TA+ikecm0
駐車禁止でキップ切られたのが暴れてるなｗ

青空駐車する迷惑なボケナスは死んでください
583 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:36:45 ID:wh2keh3h0
使い捨ての若い派遣・契約社員がラインで作ってるのか。
なんか製品に対する怨念がすごそうだな。
いや、この会社だけでなくな。
若者～離れの構造問題なんとかしろや。ｶｽ。

584 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:36:46 ID:6FrGiTvB0
問題は２５０万弱だと新しい需要を開拓するどこかロードスターやアクセラスポーツ、
アテンザスポーツの持ってるパイをほんの数％かじって終わりそうなところ。

実はこのカテゴリに止めを刺すためにトヨタが放った刺客なんじゃないだろうか？
言い換えればマツダ潰し。
585 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:39:05 ID:YN8jDn+aI
そんなに路駐したいなら、海外行けよ。流石に都市部は厳しいが(金払えばできる)ちょっと郊外いけば路駐やりたい放題だぜ？
586 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:39:40 ID:cXz8UwOK0
先ずはここでも見てみたらどうでしょうか？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1284545298/

自転車も大事ですよ。
587 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:43:54 ID:YN8jDn+aI
>>584
MAZDA地獄を避けたい層が一気に流れるんじゃないか？
既にMAZDA地獄の奴は無理だろうけど。
588 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:45:47 ID:wV8g+1YP0
いまどき、トヨタも充分地獄だけどな
589 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:46:50 ID:cXz8UwOK0
そうだろうな、誰かさんに充分苛められたもんな、掲示板の中で。
590 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:47:59 ID:oX5yTof60
>>583
昔は期間工が出稼ぎで作ってたりもしたけど月給が40万とか凄かったからね
今みたいに25万くらいでこき使われた挙句景気が悪くなったらポイみたいな世相で車を買うなんて余程の金持ちか馬鹿
591 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:48:18 ID:6FrGiTvB0
あと先考えてこんなのに乗れるか！？
592 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:48:53 ID:a32xsOTN0
徳大寺有恒が絶賛するかもな。
593 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:53:06 ID:nJAL15wi0
>>495
＞＞
軽なめとったらアキヘンデー　お前の言う車はデートスポットカー

バロスwwwwww
舐めるも何も眼中ないからwwwwwww

594 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 18:55:55 ID:44pXbA4B0
徳大寺が絶賛する車種なら、タダでも要らん。
595 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:02:17 ID:BYBuVZHd0
各社横並びの箱車ばかりの昨今、当初より予価が高くなったとはいえ
こういう車を出そうという動き自体は評価されてもいいとおもうのに、フルボッコすぎでワロタｗ

俺は中古で200万以下で手に入るようになったら考える。
596 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:05:08 ID:6FrGiTvB0
>>594
お前は一生トヨタ車に乗れなそうだなｗ
597 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:08:19 ID:BgsHac/Y0
車の値段だけが問題だと思ってるようじゃダメだ
車を持つこと全体のコストが効果に合ってないから買わないんだ
そこを理解しろバカ
598 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:10:51 ID:Skwmj7O30
コンフォートをベースにして安いクーペ作って欲しい
599 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:11:15 ID:kRzFsixm0
トヨタはマツダも買っちゃえばＲＥも載せられるぜ
600 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:11:34 ID:COIgzWa90
アルテッツァの二の舞になるのは目に見えてる
601 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:12:03 ID:BgsHac/Y0
35歳以下は車を買う時と買った後にかかる各種税を免除してやればいいのに
602 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:12:30 ID:wV8g+1YP0
200マソ以下だと若僧が乗り回して、族御用達とか言われちゃうモンな
250マソ、乗り出し300マソが正解なんだろうな

FRスターレットみたいなFRアイゴが本命なんじゃね？
ホントに若者向けなら
603 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:15:10 ID:Skwmj7O30
>>601
若者は保険が高いんだよな
604 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:15:58 ID:mlsjKXz20
なんか叩かれてるみたいだが性能はどうなの？
デザインはまぁ好き嫌い分かれるとして、スポーツカーで250万なら気に入れば買いでしょ

レガシィ乗りとしてはエンジンはいいと思うんだがね（勝手な予想）
デザインはスバルはなんかアッチの方へ行っていた感じもするのでトヨタの方がセンスはまだある気がする
605 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:16:30 ID:CszNWIVx0
つーかこんな「すぽーつかー」作るくらいならコペン、ダイハツからトヨタに
ブランド移して1.2インタークーラー付ターボ車作れや。
ああ、IQみたいなレクサス顔は絶対やめろよ？売れんから。
ヒットさせたいなら現状固定かシグネット顔しかあるまいて。

ttp://response.jp/article/img/2005/10/23/75558/70524.html
606 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:20:02 ID:6FrGiTvB0
>>603
実際に事故する奴が多いからしょうが無いんじゃね？
任意保険はある意味商売でやってるんだから。
607 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:21:47 ID:wV8g+1YP0
コペンはFFだからなぁ、あれならスイフトやデミオで足りるよ
ラッシュ／ビーゴの駆動系をパッソに組み込んだMT＆FRがいいな
608 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:23:20 ID:0Svq79+30
若者に買いやすいスポーツならVIVIOかMR2再販でいい気がするんだけどな
>>554
コンパクトだとFRにしても無駄に重くなるだけだから
609 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:24:21 ID:S0Cc3xhE0
まずはインプレッサを5ナンバーサイズに戻してほしい
610 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:27:09 ID:S8YFu/hlP
FT-86のメインターゲットって
「かつてハチロクに憧れた４０～５０代男性」
という説明を聞いた覚えがあるのだが
車産業ではそのへんが若者扱いか
田舎の青年団のようだ
611 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:29:14 ID:oWcPXv9f0
所有したら税金搾取されるからいらん。
612 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:29:26 ID:TA+ikecm0
>>584
＞言い換えればマツダ潰し。

一番はロードスターの市場狙いなんだよね。
>>458にも書いたけど
613 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:32:54 ID:1ifX6Txu0
>>563
そういうのって止まる前に青になることを期待してるの？
614 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:34:31 ID:sEKvmDEj0
>>612
運転する楽しさって点で見れば、オープンカーに太刀打ちできるとは思えん。

ターゲットがまるっきり不明確だよな、この車。
615 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:34:55 ID:uXGDOLzL0
>>568
都市圏の人口が300万を超える所謂大都市に現在住んでますが
一般例的な言い方をしたから聞きたくなったんだろうな。
ちなみに東京圏は東京や周辺都市に学生や仕事で7.8年住んだ。

ところで貴方は自動車免許（ペーパーでは無い）とお車はお餅で。
616 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:43:32 ID:6FrGiTvB0
>>554
それじゃまんまMR－Sの劣化版じゃね？ｗ
617 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:47:12 ID:/LfIeWha0
ちょっとみんなの意見を聞きたいんだけど、この車にゴルフバッグ搭載は必要だと思う？
昔は良く問題になったもんだが。
618 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:47:20 ID:SfjgzLRK0
セッセ
　.　　　∧ ∧　っ　セッセ　　　　　　　　　　　　　　　俺が車を買わないことで
　 　　（　；･ω･）っ
　　＿と＾:::y:::;〕ﾌ□__　　 　 ＿＿　ｶﾞﾀﾝ ＿＿　ｺﾞﾄﾝ
.／|　 ／|＿ ／|　.／|＿ .／／／|＿_ ／／／|＿__
|二二|／ 　 |二二|／ 　 |二二|／ 　 |二二|／／／
○￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣◎／

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　安い車が作られる
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そういうことに誇りを感じるんだ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
619 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:47:42 ID:1ifX6Txu0
>>614
オープンカーの運転て楽しいの？
なんか風のせいで前がよく見えない感じ
ゴーグルとヘルメットして運転するの？
620 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:50:17 ID:MaRkQSw10
>>619
横レスだがハワイでレンタカー使った時初めてオープンのった
周りにクルマがいなけりゃ気持ちいいよ
621 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:51:08 ID:pLYiUB1O0
ロードスターの市場狙いっても
ポルシェボクスターの中古(見た目現行型と変わらない)が２００万以下で売ってるし
622 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:51:16 ID:WOO2d0ku0
なんか風のせいで前がよく見えない感じ

なんか風のせいで前がよく見えない感じ

なんか風のせいで前がよく見えない感じ

で、？ バカ？

623 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:52:31 ID:mlsjKXz20
>>619
（　＾ω＾）・・・・・・・・

オープンカー運転している人がオールバックになってるのを見たことあるか？
ないでしょ？
フロントガラスが風除けになってて、むしろ風は巻き込む感じ
冬でもオープンで暖房している人もいるよ

風洞実験から流線型に風の壁が出来るようにフロントガラスは設計されている
回り見てればわかりそうなもんだけどね・・・・・
624 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:53:27 ID:/LfIeWha0
>>619
心配するな。フロントガラスはちゃんとついてるから。
625 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:53:52 ID:z6UdBSsJ0
>冬でもオープンで暖房している人もいるよ

只の池沼じゃねーかw
626 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:53:58 ID:mMAFx5iN0
>>619
車にはフロントウインドウというものがあってだな…
627 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:56:14 ID:WOO2d0ku0
>>625
美学

って知ってるか？
628 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:57:20 ID:z6UdBSsJ0
>>627
美学wwwwwwww
きもいから死ねよカス
629 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:57:23 ID:sEKvmDEj0
>>625
まあ、この糞寒いのにサーフィンしたり、バイクでツーリングしたり
いろんな人がいるから、そういうな。

秋～冬は空気が澄んでて気持ちいいぞ。
630 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:58:55 ID:2O+nwv7x0
昔のセリカみたいにオプションで個性出せるようにしろよ
元の値段は140万くらいでフルオプションで300万。

エアコンパワステエアバッグ全部オプションで。
631 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 19:59:29 ID:MaRkQSw10
オープンカー乗ったときの風の巻き込みについては
この動画をみるとわかりやすい。

ttp://www.youtube.com/watch?v=ACXpUoAKq08
632 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:00:28 ID:z6UdBSsJ0
てかオープンカーより86もどきの話しろよ
633 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:00:54 ID:mlsjKXz20
>>625
まぁ俺ではないのでどうでもいいことだがｗｗ

だが冬場のオープンはハードトップと比べてはいけないが比較的暖かいそうだ
走っていて暖房をかけると、さっき書いた風の壁が暖房の空気を逃しにくくするらしい

だから止まると寒くなるんだとさ

あと寒くてもバイクツーリングしている人は多いよ
車を持っていても、ライダースーツ着てバイク乗るのがいいんだろう

そもそもこの記事だって「スポーツカーを楽しんで欲しい」のであって利便性は求めていないだろ？
そういう需要と供給の関係だってあるってこった
634 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:01:14 ID:EZhi89LD0
>>628
じゃあ死ねよドカスｗ

まぁこのくらいにして・・。
バイクに乗る人、寒い中でスポーツを楽しむ人、雪山やスキーにスノボ、野外を楽しむ人
「寒い」を楽しむ人の全てを敵に回すわけだが、それでいいのかい？
オープンカーはいいぞ、冬は案外大丈夫だ、真夏の直射日光は流石にきっついが
635 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:01:59 ID:6FrGiTvB0
>>621
ポルシェは故障すると修理代がガクブルなイメージだが、
ボクスターはそれほどじゃないの？
外車は初期費用だけ見て買うとほんとうに恐ろしい目に合うからなぁ。
636 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:03:35 ID:BHsbH/Rz0
買いやすい価格・・・・笑う場所ですかね
637 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:06:07 ID:WOO2d0ku0
>>630
いいネ
標準は走るだけ
バワステ、エアコン、ABSとか全てオブション。
欲しいものだけチョイス




638 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:08:14 ID:sEKvmDEj0
>>631
さすが、TopGearだｗ
国道走るならズラは問題ないってことか。

いや、俺はズラじゃないぞ。
639 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:08:39 ID:2YOkhbuy0
オープンが楽しいのはわかるが
車離れの若者がオープンカー買うかと言えばとてもそうは思えない
ワンbox主流で車が趣味からただの道具になった結果が今。
で、若者は「車？イラネ」って状況だ
よっぽど”買いやすい価格”で魅力的じゃないと見向きもせんだろ
640 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:08:51 ID:z6UdBSsJ0
>>638
ハゲ乙
641 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:15:56 ID:zk92rlGB0
>>639
この先の展開にもよるんじゃないか？
そろそろ86世代Jrが免許取る頃だし。
まぁ、希望的観測だがｗ
642 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:17:08 ID:H1wy8Xtx0
数多く売りたいなら、まずは見てくれだ
性能なんか二の次だ
見た目が魅力的でないスポーツカーなんぞ売れはせん
>>1の見た目はなんだ
野暮ったくてダサいにもほどがある
まるで韓国の車みたいじゃないか
こんなもん売れるわけがない
643 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:17:26 ID:sEKvmDEj0
>>639
禿同

「車？イラネ」って若者をターゲットにして、”買いやすい価格”でスポーツカー出すんなら、
”買いやすい価格”で1Box出せやゴルァってことになるだろ。

今更スポーツカー出す時点で、ターゲットから若者は外れるんじゃね？
一部の車好きを相手にするんなら、８６ってネーミングだけじゃ中途半端な印象がする。
644 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:21:14 ID:vLEgbpVB0
FT-86って既にダイキャストモデルになってるんだなｗ
http://minkara.carview.co.jp/userid/480376/blog/18488835/
645 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:26:25 ID:GgRnPAPwP
>>615
ふーん・・・
大根買うのに電車やバスに乗るって感覚の人がとても都市部に住んだことあるとは思えないが・・・

免許は持ってるよ。仕事で使うこともあるからね。
自分の車は持っていない。不必要だから。
欲しいと思わない。
自動運転か空でも飛ぶなら３００万以内なら買うかな。
646 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:26:51 ID:z6UdBSsJ0
ここで言う若者とやらは30～40代の事だろ
まさかピチピチの10代後半や20代の人達にこんなの勧めないよね
647 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:27:39 ID:mlsjKXz20
ま、スポーツカーって何だかんだでメインにはならんからなぁ
セカンドカー選ぶときに選ばれる車になるかどうかだな

農家とか田舎の「車がないと成り立たない」生活の人は別として
複数台持つのは、ある程度の余裕がある人じゃないとね・・・・維持費も大変だし・・・

ぶっちゃけセカンドカーはキャンピングカーが欲しい
なんかキャンピングカーの展示会って割と盛況だったらしいね
現実見れば「デミオ」あたりで妥協しちゃうのかもしれないけどｗｗ

セカンドカー以前に「車要らない」って言ってる人にファーストチョイスさせるものってあんのかな？・・・・・・
648 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:33:58 ID:CszNWIVx0
>セカンドカー以前に「車要らない」って言ってる人にファーストチョイスさせるものってあんのかな？

燃料費タダに近い電気駆動車とか。
リーフの実質100kmは論外として300kmまともに走るなら買ってもいい。


649 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:35:47 ID:vLEgbpVB0
>>648
任意保険すらまともに払えない層が買うわけ無いだろｗｗｗｗ
650 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:36:00 ID:eXqP4iv60
この車、ライバルは新車ではないかもしれない。

正直、S14の中古とはかなりかぶる気がする。
逆にS14から買い換えする人が出てくればよいものの、正直どうだろう。
S14の方がずっと大人っぽいクーペに見えている時点で、微妙すぎる。

乗り換える車がない、とはつねに思ってはいるが、ホント、どうしようか…。

651 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:36:52 ID:oCOucPIE0
まあ車好きだった３０代・４０代でも
経済的に持つの苦しくなったつう人結構いる
（でも軽は嫌だ・もう車乗らないとなる）

金ない若者じゃもっと無理だろう
652 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:39:55 ID:WOO2d0ku0
ファースト、セカンド
どっちでもいいか、
燃費車と趣味車が欲しい

趣味車としては、選択テーブルにあるな
ただ、所有して潜在的DQNが出てくる自分が怖いorz
653 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:43:06 ID:rN4dMl3p0
車が無くては生活出来ない環境なら、何か買わなきゃならなくなるよね。
オラほーの田舎なんぞ車無かったら通勤も買い物も出来ん。
654 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:43:16 ID:oHmO+dTq0
スバルの水平対向エンジンってことは、長いフロントオーバーハングに
重いエンジンがぶら下がってるでOK?
655 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:44:13 ID:6FrGiTvB0
> 価格や細かい仕様はトヨタと富士重で異なる見込みだ。

トヨタはブランドイメージ的に出来ないだろうがスバルならブーンのX4のようなのを出してくれるかもね。
ただし楽しむなら足回りやシートの交換必須になるので余計金は掛かるだろうけど。
656 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:44:42 ID:mlsjKXz20
>>648
あ、悪い悪い　書き方悪かったね

車が要らないって言ってる人なのに、あえてこの「FT-86」をチョイスしたくなるぜ！！
って魅力がこの車にはあるのかなぁ？ってことね

言ってみればバイク好きなんて生活切り詰めたってバイクにつぎ込んでる
趣味なんてそんなもんだ　他人から見ればバカに見えるかも知れないが趣味ってそういうもんじゃんね

アニヲタだってない金しぼって同人誌とかエロゲー買い漁るわけだけど、別に趣味なんだから俺がどうこう言うものじゃない
だったら若者に「この車ならビンボーでも欲しい！！」と思わせる何かって「FT-86」にはあるのかなぁってこと
657 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:46:34 ID:CQK1YB710
百年後、多分車は無い
658 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:47:54 ID:l5YrgZzx0
FFでいいからもっと安くしてほしい。
FRというか駆動方式にこだわりを持っている層は少ないと思う。
659 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:48:48 ID:dHhyGWYl0
今主流になってる自動車のデザインで２ドアクーペ作るのには正直向いてないと思う。
660 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:50:12 ID:/LfIeWha0
本当はいい加減にカローラシリーズを再統合して、FFと4駆で5ナンバー対応シャシから作り直すべきなんだろうな。
4駆ベースのFRと前後逆レイアウトから、新興国対応のローコスト版もサーキットやラリー仕様まで考慮済みの。

そもそも論になってしまうが、トヨタとしても今後を考えるとその時期なんじゃないのかな？
また各種ボディとちょっとした変更でブランド展開が出来るような。
その中から楽しいおもちゃ車が生まれるのが、本来あるべき姿なんだと思う。

もう日本じゃ昔のようなモタスポブームは起きないかもしれないが、インドや南米や東南アジア辺りの若者が
それこそ昔の86みたいに憧れる車が生まれ、それが逆輸入の形で日本に入ってきても仕方が無いのかな？と思う。
661 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:50:49 ID:bPpZtxLv0
>>656
あるかもしれんぞ
売行きと売れた年齢層のデータがでるまではなんとも言えないだろ
662 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:52:40 ID:WOO2d0ku0
十年後、新しい趣味車層はない


多分

>660禿同
663 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:54:22 ID:6FrGiTvB0
>>659
今の車って燃費を気にした空気抵抗やら衝突安全、歩行者頭部保護性能とかいろいろ
考えられて作られてるからね。全面はどうしても似たような顔になっちゃうんじゃない？
664 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:55:16 ID:WbKcyNDD0
もっと安い車普通自動車作れないものか。
ユニクロや無印みたいな安くて優れたクオリティの商品提供できんだからやれんだろ。
665 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:59:01 ID:vLEgbpVB0
>>664
それに当てはまるのが中国車、韓国車なんじゃないの？
666 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 20:59:38 ID:mlsjKXz20
>>654
モーターショーの時には「フロントミッドシップ」がコンセプトだったような
ホイールベース伸ばしてカバーしてんのかもね　そのあたりのデザインも思案中なのかな？

ヨタに「デザイン部」と「技術部」を妥協させる仕事（まぁ仲介役）をしている知り合いいるんだが
なかなかかみ合わなくて大変なんだそうだ

>>661
そうね　案外団塊にバカ売れして　
あ・・・あれ？(；-Д-) ってことも十分ありうるしなｗｗ
667 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:00:38 ID:+tnfTNpP0
>>665
安い普通車とは言ってるが安普請な車とは言ってないと思うが…
668 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:01:15 ID:6FrGiTvB0
>>664
大手しか参入できない現状では無理だろうな。
部品数が少なくベンチャーが参入できる余地があるEVには期待が出来るかも知れない。
ガソリン車とハイブリットはもう諦めろｗ。
669 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:02:10 ID:WbKcyNDD0
>>665
それより安いインドのタタ車が現地で２８万だっけ？
んで日本仕様にすると諸々費用掛かって高くなるとか。

規制やら規格やら色々大変なんだろうけど上手いことやれんもんかね。
やっぱある程度のクオリティは維持してほしいんだよね。命預けるものでもあるんだし。
670 ：焼いた牛 ◆x.jmmNN9hA ：2011/01/03(月) 21:03:11 ID:1Kdw1DllQ
なんていうか、その…（;´ `)
3ナンバーサイズで250万の車はエントリースポーツじゃないよね…
なんだかんだと理屈を捏ねて利益率の高い方に誘導してるように見えます
リッタークラスで欲しいと思わせる車が創れなきゃ
スポーツカーの復権なんて夢のまた夢
671 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:03:20 ID:nHGqXa/m0
LSDは入っているの？
672 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:04:55 ID:ibpUfYfJ0
>>664
ある程度の品質維持してのコストカットはもうやり尽くしているから
結局最後は人件費に行くしかねえ、
国際競争で勝つには円安になってくれないともうどうしようもない
673 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:05:04 ID:vLEgbpVB0
>>667
ユニクロとかに当てはめるならそういう生産メーカーになるだろって話。
俺はユニクロの品質がそう高いとは思わないが、
韓国車もそれなりのレベルになったし比較対象としては妥当かと。
674 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:06:42 ID:ynT7AI1S0
自動車メーカー各社は４ＷＤの若者向けスポーツカーを出せよ
675 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:07:22 ID:GgRnPAPwP
服の品質と車の品質は同列には語れないなぁ
韓・中製買うくらいならこっちのがマシ。
676 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:11:59 ID:vLEgbpVB0
>>675
アジアンタイヤが売れてる今の時代に
中韓工業品の品質が信用できないなんていういのもどうかと思うが。
タイヤなんて自動車が唯一地面と接してる大事なパーツなのに、
それに命預けてる人間が多いこと。

イブの日に川に落ちたオデッセイも見た感じアジアンタイヤだったみたいだけど。
677 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:15:48 ID:f/y/b5oC0
薄型TVは毎年改良されてどんどん安くなるのに
車はモデルチャンジの度にどうして高くなるんだよ。
678 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:16:57 ID:sP1NQNpV0
ブツクサ言わずにAE86のままメカシャーシ入れ替えて出せば答えが出るんじゃん。
あと日産はハコスカを出すこと、RB26入りで。
679 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:17:40 ID:Ig9bEOq00
>663
空力と燃費を考えるなら初代インサイトがいい。
700kg台のアルミボディと空力デザイン。
あの頃のホンダは偉かった。
680 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:17:46 ID:/+4x7R/q0
エコエコ言っているんだから
車離れはいい事じゃないか。
681 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:19:11 ID:dEZ/m37r0
こんなしょーもない名前だけ８６な車よりも
ISUZUのＪＴ１９０みたいなのが欲しいです
682 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:20:46 ID:bQqSRtoiP
まあ金があれば車は買うし、金がないから色々理由をつけて
車を買わないってのがこのスレの流れだな。
683 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:21:22 ID:6FrGiTvB0
>>678
そこまでオタに狙いを定めるなら標準で藤原とうふ店って入れても良いレベルだと思う。
何も知らない今の人があのデザインで購入を決めることはまずありえない。
684 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:22:37 ID:dEZ/m37r0
>>682
国内向け現行車に魅力が無いのも確かだがな
685 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:23:22 ID:vLEgbpVB0
>>682
金無いクセに○○で出したら買うって発言してるヤツも多いけどな。
出しても買えないのにｗ
686 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:23:32 ID:O/EIcnSD0
>>678
どうやって今の衝突性能満たすの？
どうやって少ロットの生産コストペイするの？
自称「車好き」な奴に限って生産とか法規には無知なのなｗ
687 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:24:56 ID:lyh3bf72P
ロドスタで良いじゃないかと思うけどな
20年つくり続けてきた経験・実績はなかなか超えられないよ
688 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:25:08 ID:ynT7AI1S0
車は公共交通機関が少ない日本海側で開発しろよ
689 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:26:36 ID:kexeWyoz0
まああれだな
ドルガバの15万円の中華ジーンズがセールでお求め安くなって3万円なんと8割引！
だが原価は1000円にも満たないというｗ
690 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:28:28 ID:vLEgbpVB0
>>689
それはブランド料込みの価格設定だからだろ。
日本だとレクサスとソニーくらいなモンだ。
691 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:29:35 ID:giKa/Mlv0
取り敢えず、日本の代表的なスポーツカーはロードスターだけだと思う。
それも初代辺りの軽い奴ね。
車重６００ｋｇで１００ｐｓくらいの４気筒４連スロットルのFR出してみな。１５０万位で。
現行ロードスターよりもピュアスポーツでないと車好きにも売れないよ。
692 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:30:05 ID:pESlGM6b0
車の価格以前に、維持費の高さから買わなくなったんだけどな。
693 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:30:20 ID:yDl4xdl50
今の若者には車なんて買えないだろ。
田舎は足として必要だから一人1台は所有するけど
２枚ドアなんて実用性の低い車は売れないよ。
２５０万あれば程度のいい中古でV６ｴﾝｼﾞﾝ４枚ドアのスカイライン買えるぞ。
エコエコ言ってる時代に誰がスポーツカー買うんだよ。
車持ってるからって女にモテル時代でもないし・・・。
694 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2011/01/03(月) 21:31:40 ID:GRr6zamuP
今の若者の年収相当じゃないかｗ
695 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:31:45 ID:vLEgbpVB0
>>691
それじゃ初代ユーノスロードスターより安くて高性能じゃんｗ
どんだけ欲張りなんだよｗ
696 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:32:10 ID:BUJWY0hb0
２５０万って　これにナビ付けてオプション・諸経費・税金で
楽に３００越えるわな～　高すぎだろｗ
それに今時スポーツカーとやらで何処を走れっつうんだよ
ほとんどが制限速度５０ｋの道路でよ～
交通違反あおってんじゃねーよ馬鹿トヨタがｗ
697 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:33:31 ID:6FrGiTvB0
>>687
俺も２台目買う余裕があれば欲しい車だよ。
ただ、あれで会社には行けないなぁ。。。
お固い会社だから、あまり良い目で見られない。
698 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:33:49 ID:y+FQtdHw0
デザインもコンセプトもオッサンに受けそうだな。
699 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:35:18 ID:/LfIeWha0
シナチョンマンセーなら、真っ先に食われるのはセダンやミニバンであって、その次がEV
最後まで残るのがスポーツカーじゃないの？　まあそれは無いと信じてるけどね。まだ防げると。
別にユニクロ着てたからって、真っ直ぐに歩けないとかうまく交差点を曲がれないとか
やたら人や壁とぶつかるとか、突然歩けなくなって病院代が高かったとか聞かないもんなｗ

比較対象がおかしいし、ただ最近の政権みたいにシナチョンに技術ダダ漏れだといずれ駄目になるかもな。
民主自民関係無く。みんな公明その他の泡沫政党も含めて良いが、進んでる方向が何か違ってる。

あと最近恐いのが、マスゴミは昔から糞だけど、日本凋落の原因だと評論家がやたら吹聴する『過剰品質』。
新興国が一番欲しい、しかし知的所有権に保護された分野を『過剰』だ、無駄だ！として売りたい世論を作ってる。
これってマジで恐いと思うよ。
700 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:37:07 ID:sA+RYjMe0
>>1
道交法ゆるめて、個人で改造できるようにしたら？

スパーツカーなんていまどき流行らない。
オフロードカーなんて何処走らせるんだ？

個人でお手軽にいろいろなオプションを付けて楽しむことができるのなら
ヲタ層にも受け入れられると思うけど？
痛車までいかなくても、そこまでいかない路線で楽しむことはできると思う。
701 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:37:46 ID:lf77QkeN0
横幅が170せんちの二リッターのnaのスポーツカー作ってくさい
702 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:37:55 ID:fMQhpyOM0
過剰品質って頑丈過ぎて壊れないから買い替え需要が無いって話じゃね？
703 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:38:45 ID:+tnfTNpP0
>>700
>オフロードカーなんて何処走らせるんだ？
雪道じゃ車高高い車重宝するんだよね。それがクロスオーバーSUVでもさ。
704 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:38:50 ID:GgRnPAPwP
シナ・チョンどもが使うには、日本製品は過剰品質であると思う。
組み込みＳＥの意見です。
705 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:38:59 ID:Yz2SqNwt0
離れてないんだけどね。寄って行く魅力がないっつ－か。
ハイブリットかもういいから、基地外な車出せよ。
1600C空冷対向Ｖ2気筒500ps/10000rpm トルク18.5kg/8500rpm
乾燥重量850kg 149万円。こんくらい出せよクソぉおおお。
706 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:39:15 ID:K1iY+oRx0
>>686
> どうやって今の衝突性能満たすの？
> どうやって少ロットの生産コストペイするの？

それ、アイデア出して解決すんのが設計の仕事やろ。派遣や下請けにデカい態度
取るンが仕事とちゃうで～。ましてや素人に頼ってどうするよ。(w

少なくとも、当時と比べて素材の性能も上がっているし、勘に頼っていた当時と
違って設計環境も大幅に向上しているのだから、決して無理難題ではない。
707 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:40:18 ID:CH9R3oGv0
>>685
買えないから買えないんじゃなくて買わない理由を探してるのさ。
ひどい理由になると名前が違ってたら買ったのにとか。
708 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:40:32 ID:vLEgbpVB0
>>705
デュアリスのCMみたいにロボットに変形して
ビルの上を駆け回る位じゃないとダメだな。
709 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:40:47 ID:/LfIeWha0
>>697
いや、ちょっと待て！通勤にロドスタが使えない会社ってどんな会社だよ？？？
自転車通勤に例えると、ママチャリはOKでもMTBは許されない会社か？想像がつかない。
710 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:41:09 ID:Mx3yBBfP0
そもそも日本の道路事情でスポーツカーを出すのが間違い
DQN創出の元になっているだけ
車好きの大半はDQN
711 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:45:41 ID:O4njayD/0
>>709
トヨタとか日産で働いてるって言うならわかるがなぁ
俺ロードスターで通勤してるけどどんな目でみられているんだ？
712 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:45:43 ID:0AIPDH040
つまんね奴ばっか。
713 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:47:39 ID:K1iY+oRx0
>>710
> そもそも日本の道路事情でスポーツカーを出すのが間違い

> 車好きの大半はDQN

HIJKで、少子化解消という流れｶﾓ。(w
714 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:47:40 ID:HQe5eSZf0
>>693
いい加減「実態の無いエコ」で作られる単調な車にみんな疲れちゃった感あり。

ライトスポ-ツ系をなくしたのは、エコは口実で単に車両販売数だけを見て潰しただけだと思う。
指名買いに近い需要がきちんとあるのに、ちゃんと考えずに投げ出したり、変に高額化したり、
無くしてしまったから、余計に必要な層へ車が売れなくなっただけ。

と言うか、「実用性で語れない要素」がメインになる車に対して実用性を語ってもな…
715 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:49:12 ID:x5M67ej20
>>710
最近のＤＱＮはワゴン車とかで爆走してんだぞ

716 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:49:31 ID:Y705xPo20
４AGじゃないなら８６を名乗るなよ

フォレスプレッサでいいだろ　スバル
717 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:51:40 ID:1ifX6Txu0
>>623
うちの近くは気持ちの良いドライブコースで
休日にはよくオープンカー見かけるんだけど
一番見るのはZ4だね、日に何台もすれ違うよ
そのドライバーのほとんどが禿げてるんだよ

ってのは置いておいて、オープンは剛性足りなくて気になるってイメージ
そのためになんか楽しみ半減て気がするんだ
剛性増したやつは重いって気もするし
S2000が欲しいんだけどね
718 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:53:39 ID:gcje7sOk0
安価と言っておきながら、この価格。
カッコイイと言っておきながら、この鈍重なデザイン。

もしかして、車離れはトヨタのせいかな。
719 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:54:37 ID:vLEgbpVB0
>>717
夏場にオープンで走ると頭皮が日焼けして
抜け毛が増えるから、それも影響してるのかも？＜禿率
720 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:55:14 ID:Y705xPo20
買いやすい閣下く価格なら
FITヴィッツデミオと同額じゃないと無理だね
721 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:56:34 ID:obuCQOa/0
>>716
それを言うならAEだろ、バカ。
722 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:56:39 ID:bVAstxfD0
>>717
じゃあ俺もZ4かおっかな。
若ハゲだし。
723 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:56:41 ID:Skwmj7O30
ワゴンRヒットで車離れ拍車かかった気がする。
724 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:57:28 ID:fMQhpyOM0
エコカーとか要らん物につぎ込む開発費があったら
透明で剛性のあるピラーとか安全の役に立つ物作れ糞が
って自動車教習所の教官が言ってたの思い出した
725 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:58:50 ID:1ifX6Txu0
>>652
ファーストがエスティマ
セカンドがノート

そう、実用一点張りです
前回ファーストを買い替える時にインプレッサにしようとして失敗しました
宝くじが当たったらファーストをフーガにしたいと思います
でも宝くじってばればれになるからだめか
726 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:59:13 ID:a+7W4qfS0
全長 x 全幅 x 全高：3380 x 1580x 1120mm
ホイールベース：2250mm
トレッド（F/R）：1270/1320mm
車両重量：600kg
エンジン形式名：フォード・コスワースBDR
エンジン形式：水冷直列4気筒DOHC4バルブ
総排気量：1690cc
燃料供給：ウェーバー45DCOE x2
最高出力：180ps/7200rpm
最大トルク：18.5kg-M/6000rpm
ステアリング：ラック アンド ピニオン
サスペンション：
（F）ダブルウィッシュボーン（スタビライザー付）
（R）ド・デオン・アクスル

こんな感じのスポーツカーだったら欲しいんだけどな
727 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 21:59:22 ID:sA+RYjMe0

ミシュランみたいに車の需要を増やす策を考えたほうが良いとおもうけど？

今の若者が車買って何するの？

するとして、それってパソコンより楽しいの？お手軽なの？

それと女性の視点からいい加減卒業しろ

それに囚われてる内は何事も面白くならない。
728 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:00:05 ID:EZhi89LD0
>>631
チラチラ横を見ているスティグにﾜﾛﾀｗ
729 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:00:36 ID:DH8jt9/g0
これでリッター27km走ったら考えてやる。
730 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:01:55 ID:mlsjKXz20
>>717
それは直射日光でハゲ・・・まぁいいかｗｗ

ま、趣味はそれぞれだ　
だからこれだけ車種もあるわけだしねぇ

ハードトップの方がねじれ剛性は強いんだろうが、物によってはロールバーで補強してるしね
横転時の運転手の安全+剛性を増す効果として

S2000か・・　やっぱスポーツカーっていいものだもん高いに決まってるってイメージあるわなー
俺はアウディR8スパイダーに夢を感じる　うん買えないけどな・・・・
だけどいつか買ってみたいという意味では仕事頑張ろうという気にはなるなｗ　
731 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:02:00 ID:oX5yTof60
これまさかトヨタ名　トレノ　とかにならないよな？
732 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:02:54 ID:OoN3EMNQ0
>>652
1st マークX、2nd RX-7(FD3S)@DQNチューン
だがRX-7の燃費の良さは地獄だぜぇぇ
733 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:03:39 ID:GXUrFoFsO
>>726
前に光岡でそっくりさん作ってたろ
734 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:03:52 ID:6FrGiTvB0
>>709
明確にダメって規定されてるわけじゃないよ。
空気的にNGなだけ。

たとえばカローラの営業がレクサスで家に乗り付けてきたらいい気分じゃないだろ？
そういうことだよ。もっとも俺は営業じゃないけどな。
735 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:04:42 ID:K1iY+oRx0
>>726

大昔のロータスヨーロッパより100kg以上軽いじゃねぇか。(w

ムチャクチャコストを掛けるか、書類を誤魔化して、新しい衝突安全規制が
導入される前に製造されたビンテージカーだった事にするしかないな。
736 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:06:33 ID:uMkaaOJR0
ボディ・モーター・バッテリー・内装を、自由に選んで自作できる車を作れ。
737 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:07:12 ID:zk92rlGB0
>>726
お金ないんでkentで結構です・・・
なんならFC4でも
738 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:07:36 ID:O4njayD/0
>>717
どうなんだろうねぇ、あまりボディ剛性を上げすぎると
ライトウェイトのオープンカーらしいひらひら感が無くなって
逆につまらなくなってしまうんではないかと
739 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:09:26 ID:sC9pFLNq0
>>735
もっと昔のセブンですからｗ
740 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:10:21 ID:dEZ/m37r0
FT86とAE86の共通点

※ＦＲ

以上！



741 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:10:28 ID:bVAstxfD0
>>714
クラス・ジャンルを問わず、一社一台はスポーツカーを持つのが、乗用車界にとっては正義だと思うんだよな私。
実用性ちゅーたってがアンタ、積載性と乗り心地と燃費以外に何かあるんかと。
ただスポーツ然としたのは装備装飾はどうかなと思わなくも無い。当世ならイタイだけかもしれんから。
ノーマルインプやギャランフォルティスあたりでもいいもんだぞ。
742 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:10:29 ID:XX2Tj1T10
スバルから出る方はボクサー四駆じゃなくなったのか・・・
それだったら欲しかったんだけどね。何だかんだいってもFRは冬が厳しい。
743 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:10:42 ID:1ifX6Txu0
まあ、オープンは悠々と走るもんだと思ってるからそれはそれでいいんだけど
ちゃきちゃき走る車も欲しいんだよなあ
その候補がインプ１．５Lなんだけどどうかなあ
744 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:11:23 ID:e1z469Vs0
>>1
辞めとけ。開発費の無駄。

今の若者はスポーツカーなんぞゲームでいいと思ってる。
現実の自動車は単なる移動手段。それ以上の物は必要ない。
745 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:11:24 ID:oHmO+dTq0
そもそもなんでスバルがハチロクなの？
746 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:11:29 ID:/LfIeWha0
>>734
つまり、トヨタのディラーにレクサス・アルテッツアで通勤しようとしたの？
違うよな、マツダ車だもん。それともオープンが引っかかったの？今時なら大発？
747 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:11:47 ID:JgiOTmeJ0
日本のメーカーは若者向けのクルマなんて作りたくないんだよ
走り屋小僧のせいでイメージが悪くなるから

現行GTRなんてそいつら排除するために考えられるあらゆる手打ってるだろｗｗｗ
748 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:12:22 ID:7Kmwfj8f0
若いうちは車くらい持ってても楽しいんだけどね。
俺はスポーツカーじゃないけど車で出かけたり楽しかった。

ただ、堅実に生きようとするなら車は金かかるよな。
民主党も高速無料だのガソリン税値下げが景気対策になる。不況を脱する起爆剤。
なんて言っておいて、不況だから税収減るのでやりませんなんてガソリン値下げ隊のバカが言ってるし。

派遣村の「全部、悪いのは社会です。国が用意した住宅は遠いので不満です」なんて
記者会見まで開いてる姿見ると、貯蓄に走るのは理解できるけど・・。

せめて、若い人が車を楽しむくらいの活気が戻らないかなぁ・・・。
749 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:13:15 ID:K1iY+oRx0
>>736
日本じゃ規制としがらみでムリだけど、いずれ海外メーカーがやるだろうね。

かつて国内でパソコン市場の9割以上を押さえていたNEC PC-9801シリーズが
駆逐されたのと同様、時代についていけなくなると...。

案外と、部品を個人輸入できた方が、町の自動車整備工場などで最終組み立て
できて国内の雇用も増えるかもしれんね。

表立っては言わないが、大手企業はロボット導入で派遣や季節工を切りたくて
仕方ないんだから、大手企業が儲かっても雇用にはつながらない。
750 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:13:50 ID:MaRkQSw10
>>709
トヨタとか日産関係の会社勤めてロードスターはまずいだろ
751 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:15:12 ID:7Kmwfj8f0
>>747
本当は高齢者の事故激増なのにな。

高齢者がとても運転できない車を作ってくれｗ
752 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:15:19 ID:O4njayD/0
>>743
ちゃきちゃき走るの意味がわからんが自分の想像通りなら
現行インプの1.5はやめておいた方がよいと思う
アクセラとかスイスポも候補に入れておいてくれ
753 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:15:32 ID:K1iY+oRx0
>>739
ぶ～ん、ぶ～ん、カーせぶ～ん♪　ぶ～ん、ぶ～ん、カーせぶ～ん♪

ぶ～ん、ぶ～ん、カー・・・
754 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:16:35 ID:6FrGiTvB0
>>746
車屋じゃないよｗ。
会社の車があいてなきゃ自分の車で外部の人間に会いに行かなきゃいけない時もある。
そのときに「こいついい歳して何乗ってるの？」とか思われるとまずいのよ。
周りに聞けば気にすることじゃないと言うと思う。でも長期的にみれば出世にも影響ありそうな感じ。
無難に行くなら軽かコンパクト、HVあたり。事実社員みんなそんな感じ。
755 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:16:38 ID:IT7WCp9I0
うれねーよ
買う人間も４０歳前後だな
756 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:17:08 ID:bVAstxfD0
>>746
2シーターのオープンカー=極めて趣味性の高い車。
車をオモチャに出来るほどの余裕を見せつけてる。じゃね？
上手く言えないが。

俺だってそれで2台持ってる。
757 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:17:53 ID:Hv1HZ/gL0
180万くらいでスイスポのパクリ車を作ればいいのに。
それかスズキから新型スイスポＯＥＭ供給しろ。
758 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:18:04 ID:gdxyFQRa0
いじり辛いスバルのカスエンジンつんで何が良いんだｗｗｗ
759 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:18:28 ID:+tnfTNpP0
>>740
名前にアルファベット2文字と86という数字が入る。

>>754
27でエクストレイル20GT乗ってる俺が通りますよ…
ちなみにT30、ガソリン車のT31、ディーゼル車のT31とエクストレイルだらけなんだよな、うちの職場。
760 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:19:17 ID:71r8T2rL0
スレの伸びっぷりからすると、
こんな車出されたらホンダにしろ日産にしろマツダにしろ、相当困るんだろうなw
ホンダにはスポーツカーないし、マツダもRX-8しかない。
日産だってスカイラインとか、Zとか意味不明の高額さ、説明付かなくなるもんな。
そりゃあ困るわなww
761 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:20:01 ID:mHoRIoki0
ニセ86要らねぇwww
762 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:23:02 ID:VXCy5lPh0
ボクサーNAはないな
もっさりすぎるだろう
ＮＡでＦＲならＺ買ったほうが断然いいし満足できる
ＴＯＹＯＴＡってだけで愛着沸きそうにないし
こんな半端車買っても後悔だけが残るだろうな

ＦＲじゃなくてもいいならＨＯＮＤＡのほうがＮＡエンジンは優れてる
763 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:23:05 ID:71r8T2rL0
>>757
スイフトってスズキ関係者でもなきゃ相当恥ずかしい車だぞw
軽だってスズキのはボロって皆しってるじゃん。
先ずはそっから考え方変えろよw
764 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:23:38 ID:emecrrbvP
コルトラリーアートくらいがちょうどいいんだが
あれも結構な値段だよね
765 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:24:04 ID:1ifX6Txu0
>>752
鈍重なの？
766 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:24:31 ID:dHhyGWYl0
まぁ散々言われてる事だけど景気がよくならない限りこういう趣味に特化したクルマは売れないよねぇ・・。
生活の足の為、所有してる軽とか小型車維持するのに四苦八苦してる若者多いってのに。
767 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:24:46 ID:LQWfdcw00
２５０万円以下？
買いやすい価格にする？

どこが？
768 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:25:27 ID:71r8T2rL0
>>762
この車が出る頃には価値観が変わってると思う。
だってホンダとか日産って既にハイブリッドさえ作れないメーカーって評判定着し始めてるしw
769 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:25:52 ID:JgiOTmeJ0
>>760
全然困らねえよ
ジュークターボかマツスピアクセラ辺りを選べばいいだけだろ
770 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:26:00 ID:EZhi89LD0
>>717
禿が多いのは仕方が無いさｗ
金持ってる人は大体中年や年寄り、だから自然といい車や安楽な車になる
ロードスターやＺ４はノーマルラクチンな車だからね、スポーツカーと言うより乗用車
逆にＺやＳ２０００なんかはガチスポーツ、サーキットとかかっ飛ばす為の車
年寄りが体に合うバケットシートやショックの減衰力も合わせず乗ったら腰を痛めるぞｗ
>>720
ＦＴＯとかインテグラみたいなＦＦクーペでいいので何か出したらいいのに
エアコン・パワーウインドウ以外の装備全部ＯＰで車体価格１７０万くらいで
この際３ナンバーで構わない、世界基準で売る以上シャーシの都合ができないし
３ナンバーシャーシを５ナンバーに収めると性能や見た目が死ぬことになる
豪華なﾌﾞﾚｰｷやﾎｲｰﾙ・ﾀｲﾔやｼｮｯｸ・ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞは要らない、純正だなんて変えるものだから
内装何ざこのクラスには求めてないけど、変な気を照らすとかは止めてほしい
通勤や日曜なんで広さなんて要らないんで、その代わり剛性は高く車重は軽くしてほしい、つまりダウンサイジング
エンジンはノーマルグレードは普通で良いけど、スポーツグレードだけはターボの気合の入ったのをお願い
リアサスのマルチリンクもそうだけど、後から換えにくい所は普通の人には無理なんで、そこだけは金をかけてほしい

こういうの買う層は普通にいるんだ、買い換える車が無いだけで
出てくるのが全部ミニバンやエコカーばっかでうんざりしてるんだ・・。
771 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:26:32 ID:bVAstxfD0
>>736
マツダなどではセミカスタムっぽいオーダーができるし、何となればホワイトボディ一式を買って組み上げるという手もある
（輸送などで経費がかかるが）
772 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:26:56 ID:bVAstxfD0
>>769
それのどこがスポーツカーなんだよｗｗｗ
773 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:27:16 ID:TA+ikecm0
>>767
>>411
774 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:28:08 ID:DXSOZCdc0
道路が混むからあまり車増やさないでﾈ。
775 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:28:33 ID:ecVcDQVJ0
2chには非正規しか居ないのか？　普通に正規で勤めてたら新車くらいみんな買ってるぞ。
スポーティカーなら３００万～クラスのを。新ミニとかも多いし。
エルグランドとかヴェルファイアとかはもっと高いだろ。
776 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:29:10 ID:WCb5tLKo0
160万円のコペンで十分だわ
777 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:30:13 ID:TA+ikecm0
>>774
それ同意。

まあ売ってもいいけど、ガソリン値上がりしてくれると助かるな。
レギュラー180円/ﾘｯﾄﾙなら、週末の高速渋滞なくなるだろう。
以前に値上がりしたときは、とてもスムーズに流れていて良かったよ。
778 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:30:42 ID:/HcoJ03h0
「買いやすくした」スポーツカーなんて、買うか？ｗｗ
見栄えのために買うような車だろ？
779 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:31:11 ID:VXCy5lPh0
>>765
スペック表見れば分かると思うけど
1300kgで110馬力だろ　1.5のインプは
試乗したこともあるけど、全然キビキビ走らんよ
足はふにゃふにゃだしな

1.5のFITが1050kgで120馬力ある
これくらいだとかなりキビキビ走るって感じだが

そのクラスのインポは論外でしょう
ラリーとかのイメージ強いから勘違いしやすいのかもしれないけど
STI以外は偽インプって言われるくらい下グレードは別車だから
780 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:31:46 ID:Y1GmBhG40
>>775
新車売れてないから困ってるんじゃねえのかよ
781 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:32:03 ID:O4njayD/0
>>765
すごい・・・重いです・・・

つかフィット1.3Lの方がよっぽど軽快に感じるよ
782 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:32:07 ID:Ea3DDsNE0
>>778
スポーツカーで見栄がはれると思ってるなら余程のオンチだな。
どんな見栄がはれるのだい？
783 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:32:08 ID:5aghATfs0

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　>>775　自民支持を唱えてもクルマ買えない奴は非国民認定すべきだよな。（笑）
784 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:32:20 ID:GXUrFoFsO
マツダ「このどさくさに紛れて昔作った新コスモスポーツを…」
785 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:32:55 ID:HY8PHOx00
トヨタは4GR-FSEというV6エンジン持ってるじゃないか
あれはものすごく量産してるからコストパフォーマンスはよいし
レスポンスも素晴らしいぞ
使わない手は無いと思うんだが
786 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:33:32 ID:EZhi89LD0
>>769
1.6Ｔの快速ＳＵＶに2.3ＴのＦＦホットハッチじゃないかｗ
ジュークのターボ四駆、どんな感じ？
ジュークのターボ四駆はノーマルのストラットからマルチリンクになってて面白そうとは思うんだ
４気筒ターボエンジンにトルクスプリット四駆だと、ランエボにインプレッサＳＴi、フォルティスRAとゴルフRと４車あるけどどう違うんだろ？
それぞれ乗ってみると方向性が違ってて面白いよ
787 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:34:49 ID:ecVcDQVJ0
>>780
所得も人口も右肩上がりの頃と比較してだろ。
所得が減って若者人口が減ってるんだから、、車も販売が減って当たり前。
メーカーは規模を縮小する必要があるんだよ。
売れてない＝買ってないとは違う。買っても追いつかないだけ。
788 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:35:42 ID:71r8T2rL0
>>779
当たり前だww
インプは元々2リッターターボで設計した車
1.5はリッターカーとかエントリーカーがないから仕方なく作ってる車。
スバルだってあんな車売りたくて売っている訳ないじゃんww
789 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:39:29 ID:Ea3DDsNE0
>>786
＞ストラットからマルチリンクになってて面白そうとは思うんだ

ストラットとマルチリンクの違いを
面白いか面白くないかの観点から説明してくれ
790 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:39:32 ID:JgxRODJ20
金田のバイクなら買うけど・・・


791 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:39:49 ID:VXCy5lPh0
>>788
まぁでも２ＬでもＮＡボクサーは非力感バリバリあるけどね
元オーナーだしその辺は痛いほど思い知った
スバルはターボ乗っけてなんぼでしょ
792 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:41:40 ID:/LfIeWha0
>>754
あまりの返答にちょっと絶句。いや、俺も営業で社有の営業車は古いプレオだし、俺のも中古価格で購入も維持もできて、
多分もっと趣味性の高い車で、ドライブしながら温泉付き昼食休憩とかが営業の必殺技だったから、えっ？って感じ。

今時、ロドスタって出世に影響とか、そんな目で見られるのか？なんかあまりにショック。


>>779
>>788
だからカローラのシャシから作り直せと。
793 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:41:57 ID:VXCy5lPh0
>>788
ああ　２Ｌターボって書いてたのね
文盲さーせんｗ
794 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:41:58 ID:KzszMVHv0
>>791
2ℓNAってそんな非力なの??
次乗る車はボクサーにしようと思ってたんだけど、NAはなしかなぁ。
795 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:42:20 ID:jQ7iJpj70
カーマニアの間でも超有名なスポーツカーといえばポルシェ911の名前をあげる人が多いが、
ｶﾉ911もサスペンション形式はストラットだったよな

サスの形式に拘ってるだけで知ったかぶってる馬鹿野郎は雑誌のウケウリだけを信じてるのだろうよ
馬鹿杉て話にならんよ
796 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:42:34 ID:1ifX6Txu0
>>779
ホンダエンジンってまわさないと力でないしトルクすかすかで
疲れるって感じで好きじゃないんだ
あくまでも印象だからね、今は違うのかもしれないが
797 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:42:40 ID:DXSOZCdc0
>>393
無料の駐車場の間違えだﾛ。
798 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:43:10 ID:oHmO+dTq0
非力に感じるのは低速トルクが無いからじゃまいか？
今度の新しい水平対向は改善されてるらしいが。（当社比で）
799 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:43:41 ID:bVAstxfD0
>>794
走る分には車重の10分の1くらいのパワーで十分だと思うけど。
やっぱ低域でのトルクだよね。
800 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:44:11 ID:KzszMVHv0
>>795
911はスポーツカーとして開発してないからでは??
801 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:46:02 ID:jQ7iJpj70
>>800
珍説ありがとう。
802 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:48:42 ID:71r8T2rL0
>>791
それはお前が運転が下手だからw

エンジンの特性も分からない奴は黙ってろ。
インプの1.5はトルク細いけど、エンジンをこの秋に新設計したので、
今後はそれもなくなる。
FT-86は当然トルク太くした新エンジンだよ。
それに2リッターなら回せば非力なんてことはない。
そもそもターボに頼るような奴が86語るなんて相当恥ずかしいことに気付けw
803 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:49:02 ID:mlsjKXz20
>>791
まぁだから2.5Lとか作ってるわけだしなぁ

スポーツカーだからドッカンターボで回すのもアリなのかも知れんが、
スバルのNAはコンセプトがちょっと違うから仕方がない

水平６発（BP/BL）に乗ってるけどGが欲しくて乗ってるというよりも
100ｋｍ出していても余裕があって静かという点でかなり優秀
グランドツーリングを地で行ってるので気に入っているよ

2LのNAはちょっとアレだけど、ターボ乗っけりゃキビキビするし
６発ならNAでも踏み込めばそれなりにトルクフルだよん（そりゃターボにはかなわんが）

ユーザー層がエンジンの特徴も知った上で買えば自分のフィーリングには必ず合うエンジン、車種が見つかるね
804 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:49:17 ID:VXCy5lPh0
>>794
特別出力が低いわけじゃないけど
フリードスパイクみたいなクラスに毛が生えたようなものだね

何を求めて車を買うのかは分からんけど
ある程度スポーティな走りを期待してるとモッサリでガッカリさせられると思う
高出力のターボモデルはオススメできるけど
ＮＡ乗るんだったらＳＵＢＡＲＵに凝る必要は全くないと思う

805 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:49:56 ID:KzszMVHv0
>>801
ポルシェ自身スポーツカーとは一言も公言してないと思ったけど。
806 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:50:30 ID:XVo0yrPc0
スポーツカーは高いことがステータスなんじゃないの？
こんなん有名ブランドのエコバッグと同じくらい無意味な気がする
807 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:50:30 ID:EZhi89LD0
>>777
都会はガソリン価格で変わるけど郊外に出るとたいした違いは無いよ、田舎は全く変化なし
>>779
PWRよりも車重が一番大きいよ
軽いとPWRの割に挙動が素早くなって軽快感が出てくる
>>789
ストラットは小さく頑丈で安く整備性が良いけど、色々と制約が大きく調整が難しい
簡単にいえば出来ること出来ない事、向いてる物向いて無い物の差が大きい
ダブルウィッシュは調整幅が大きく調整しやすい分、複雑で整備性が悪く大きくて高価
マルチリンクはダブルウィッシュよりさらに調整幅が大きいけど、
調整は難しくゴム部品を多用するから経年劣化や耐久性が弱い、けどバッチリ噛み合うと一番良い
808 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:51:39 ID:O4njayD/0
>>796
それは昔の話ですな、今はそんな事無いよ
逆に言うとホンダらしくないんだけどね・・・

フィットRSとかデミオスポルトも軽快に感じると思うよ
809 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:52:27 ID:jQ7iJpj70
>>805
RSはレンシュポルトの略だったはずだがね
810 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:54:31 ID:/LfIeWha0
>>796
ホンダはレースでターボ技術を磨いたはずなのに、どうして市販車への技術転用には厳しいんだろう？
VTECって一般道向きじゃない。もしくは使うべきエンジンが違う。大昔の2輪のフェーザーみたいな衝撃があればな。

あと、トルクトルク言うが、ピーキーな高回転も楽しいもんだぞ。というかそれがシフトチェンジの楽しさ。
ＡＴには絶対に向かないし、そもそも4輪にも向かないとは思うけど。
811 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:55:41 ID:VXCy5lPh0
>>802
８６の話なんてしてねーよボケ
812 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:56:55 ID:EZhi89LD0
>>789
破綻なく快適に正確に運転者の思い通りに動いてくれるように
でもこうするのって思うよりも難しく、この部分の質がサスペンションの構造や部品一つでガラッと変わってくる
いい車ってその辺に凄くこだわってるし、スポーツカーも同様
遅れて曲がったり思うよりも大きく曲がるような車、嫌だろ？
813 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:59:31 ID:sEu8ycvN0
オン・ザ・レールはつまらんよ。車を操ってるって感じがイイ。
814 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 22:59:32 ID:jQ7iJpj70
>>807
＞簡単にいえば出来ること出来ない事、向いてる物向いて無い物の差が大きい

何が出来て何が出来ないのか教えてよ
ストラットとマルチリンクでさ
815 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:00:15 ID:KzszMVHv0
>>809
ホントだ。失礼しました。
911はGTしこうだと聞いた事がある様な。読んだ事がある様な…
816 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:01:40 ID:oHmO+dTq0
ポルシェもストラットよりマルチリンクの方がいいから変更したんだろ。
それでいいじゃねーか。
いぢわるも大概にしろよ。
817 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:02:49 ID:71r8T2rL0
>>811
お前はもう良いから、今から本屋行ってカー雑誌20冊くらい買って来い。
つーか免許持ってないだろ?
言ってる事が無茶苦茶だw
818 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:03:13 ID:jQ7iJpj70
>>812
ストラットとマルチリンク
どう面白さが違うのか説明になってないぞｗ
819 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:03:28 ID:sP1NQNpV0
足回りなんてストラットでいいんだよ、金掛けんなよ安くするんならさ
どうせFRなんだから豪快にセミトレだっていいんじゃないか？
発進時リヤがグッとハの字になるのはたまらないね
820 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:03:41 ID:iAY54JF00
>>800
ビートルは所詮ナチが民主党の子ども手当と同じように
バラまくと約束した詐欺フェストの一部だしな｡
821 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:04:13 ID:AUqqGChC0
>>817
マジレスするとカー雑誌なんて有害無益だから読まないほうがいい。
822 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:05:24 ID:jQ7iJpj70
>>816
なら993より前の964は良くないクルマなのかい？
それといじわると思うのはどうしてかね？
知ったかぶりでサスペンションシステムの形式だけで言葉遊びしている連中に冷や水かけたからか？
823 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:05:25 ID:OoN3EMNQ0
>>821
ベストカーディスってんの？いいぞもっとディスれ
824 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:05:39 ID:KzszMVHv0
>>816俺に言ってんのかな??そんなつもりは無かったんだスレ汚しすまん。

>>810
その高回転を楽しむ場所、があまり無いじゃん。
普段の足で使ってると低速トルクはやっぱり欲しいよね。
825 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:06:02 ID:FYdUIAT50
>>821
オールドタイマー読んでるけど
ダメ？
826 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:06:11 ID:S8YFu/hlP
「制御する快楽」という楽しみは絶対にあると思うんだけど
今の道路事情で楽しいかと言われるとなあ
827 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:06:27 ID:EZhi89LD0
>>810
最大馬力があるけどトルクが無いエンジンを軽い車体に載せるより
最大馬力がないけど低速からでもモリモリとトルクが出るエンジン乗っけた方が燃費いいからね
828 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:06:28 ID:rnX7WCai0
332 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/01/03(月) 22:01:04 ID:BO46rNH8 [1/2]
(´･ω･`)　価格設定が妥当か、むずかしいトコだなぁ。

ハチロクは発売当時（１９８３）で
　２ドア（トレノ/レビン） １５２．３/１５３．８（万円）
　３ﾄﾞア（トレノ/レビン） １５４．８/１５６．３（万円）

総務省の消費者物価指数で、１９８３年は８４．９。
２０１０年１１月で９９．４。
つまり、現代の価格に換算すれば１８０万円程度だから、「２００万円」という価格設定なら、
そんなに酷い値上がりじゃないと言えただろう。
でも、２５０万円となるとどうだろう。

ちなみに大卒の初任給が１９８３年で１３万２２００円、２０１０年で２０万５６４１円。
１．５６倍だから、１５０万×１．５６＝２３４万。
２５０万円という設定も、「昔に比べて高すぎる！」とは言いにくいところだが・・・




だってさ
829 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:06:50 ID:dEZ/m37r0
>>760
ス
こ
ホ
日
そ


わからん
830 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:07:07 ID:+tnfTNpP0
>>824
>普段の足で使ってると低速トルクはやっぱり欲しいよね。
つディーゼル
831 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:07:18 ID:sC9pFLNq0
リジットアクスルでいいじゃん
832 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:07:40 ID:oHmO+dTq0
>>824
いや。jQ7iJpj70に言った。
833 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:08:59 ID:KzszMVHv0
>>830
ディーゼルのったスポーツカーってあったっけ??
834 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:09:00 ID:dEZ/m37r0
誰か>>768に突っ込んであげろよｗ
835 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:09:31 ID:kWDA/ytF0
いい車に乗っていたら女にモテるとかの時代の方が良かった奴も多いだろう。
いい車に乗っているだけで女をくい放題なんだぞ。
なぜ、回帰してほしいという意見が少数派なんだ？
836 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:09:55 ID:EZhi89LD0
>>834
・・・・・。
837 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:10:06 ID:g5EqOTun0
ペダル配置がまとも　適切なギアレシオ　気持ちいい操作感　できればキャブレター
(そうでなくとも非電スロ)

新車ではもうムリか…
838 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:10:23 ID:yo17zr3e0
>>1
デザインが不細工過ぎて話にならん
ヤンキーのための車かこれは
839 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:11:47 ID:DH8jt9/g0
ミニ四駆みたいにさ、プリウスのシャーシに色んなタイプのボディ載せて選べるようにすれば売れるんじゃないの？
840 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:12:35 ID:/LfIeWha0
いや、車重1ｔのリッターカーで16000回転回ってVTEC効いたら、流石にピーキーでも楽しいだろ？
○○スカイラインとか、限定エリアで制限速度守ってもさ。勿論ＭＴ限定な。
841 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:12:43 ID:TVIYmlgF0
文句いいながらも伸びてるなこのスレｗ
842 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:12:57 ID:VXCy5lPh0
>>817
でたよｗｗｗｗ
免許持ってないだろレッテル張りｗｗｗｗ
ここでそのお決まりの文句が来るとは思わなかった
そういうレスしてるのって全員お前の仕業か？ｗｗｗｗｗ
グランツーリスモでもやってろ下手クソｗｗｗｗ

843 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:13:10 ID:dEZ/m37r0
>>837
キャブはもう無理だろ
バイクですらインジェクション化が進んでるのに
844 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:14:10 ID:+tnfTNpP0
>>833
いや、低速トルク欲しいならディーゼル車乗れよ、と言いたいだけ。
あれば確かに楽だけどね。
845 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:14:13 ID:L/tmyxd70
何だこのデザインは。これを２５０万で売るって頭沸いてるのか
846 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:14:44 ID:sC9pFLNq0
>>839
今の車は、ほとんどモノコックだから無理。
847 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:17:07 ID:CljmwS8FP
マツダ「このどさくさに紛れてFDをリメイクするか…」
848 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:18:28 ID:KzszMVHv0
>>840
16000回ったら、昇天するわ（笑）
俺も高回転型エンジンは好きだよ。

>>844
今、rx-7のってるんだけど街中とかだとやっぱ下がかったるいんだよね。
849 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:19:16 ID:VXCy5lPh0
俺は現行インプの話をしたまで
別に支離滅裂なところなどないんだが
ましてや罵倒される覚えなど無いわ

調子のってんじゃねーぞクソジジイ
850 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:21:47 ID:xXjtsax90
車そのものの値段なんて気にしないよ。
駐車場代と税金を安くしてくんないと買えない。
駐車場 3万5千円×12=42万円
任意保険 15万円
あと自動車税、車検、など維持費が半端じゃないな。
これでさらに車のローンと自分の家の家賃入れたら死亡確定だろ。

売れるわけがない。
851 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:21:48 ID:G3dJVdDa0
いくらハチロクって名付けてみたところでマツダデザインじゃん
852 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:22:38 ID:+tnfTNpP0
>>848
うちのエクス、クラッチ繋ぐだけで動き出すな
853 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:23:36 ID:a+7W4qfS0
>>795
外車はダンパーやショックにいいのが使えるからだよ
企業体質なのか、国内法の影響なのかわからんが、日本車はそこが酷いんで、どうしても操縦安定性
を求めると懸架方式にこだわることになる
854 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:24:14 ID:1ifX6Txu0
結局今乗ってるノートのエンジンが素性がいいってことか
インプの１．５Lは前の前のモデルがいい感じだったので
ボディがしっかりしてる感じだったので期待したのだが
だが３２００で最大トルク来てるから悪くないんじゃないかと思うんだけどなあ

まあスポーツ走行ってわけじゃないだろうが
快適ドライブって観点だと悪くないんじゃないの？
855 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:24:55 ID:71r8T2rL0
>>842
WRC出てる車にトルクが足りないと言い切ったお前なんか誰も相手にしないw
オーナーと言うが、ラジコンやミニカーならともかく、
そんな奴には宝の持ち腐れ。
車の性能の5%も使い切れない奴に車の性能を語る資格なんてないww
856 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:25:03 ID:GXUrFoFsO
シロッコGT-TDIかゴルフGTDの日本導入お願いします
857 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:25:52 ID:jQ7iJpj70
>>850
オマエのふところなんて関係ないから
858 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:26:48 ID:RBJbT3KC0
250？安くねえよ
100切ってからいえ
859 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:27:43 ID:ai96+dq20
>>850
駐車場3.5万もかかる環境というのがそもそも少数派だから
それを一般化して語っても無意味。
860 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:27:53 ID:EZhi89LD0
>>839
軽トラやトラックみたいなシャーシとボディが基本的に分かれている車なら可能
けど乗用車のほぼすべて（ジムニーとか昔のパジェロとかああいうの）除けばモノコックって構造になってる
モノコックはボディとシャーシが一体になってて分離不可、やると剛性が滅茶苦茶になって寿命は短く性能はガタ落ちる
同じシャーシで新しいボディを作るにも素材や構造を踏まえた緻密な計算と、それを可能にする大量の金型を作らないと無理
車はミニ四駆みたいに行かないんだ

新興国の車はなぜ悪いか？
先進国の車は素材とそれにあった構造とか、細かい所まで全部考えて作ってるけど
その辺の下積み無しで作ってて、細かい事の大事さが良くわかって無いから
見た目丸コピでも運転してみたり、ぶつかってみると一目瞭然となる
材料が悪いからなおさらそうなる
861 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:28:38 ID:jQ7iJpj70
>>853
ストロークをたぷーり取れるなら
サスペンション形式などどうでも良いわな。
要はトー変化を最小に抑えられるかどうか？サスによる操安性はこれに尽きる。
異論は認めないが反論あるならどぞ
862 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:29:10 ID:DH8jt9/g0
>>846
マジメか！？つまらん。
863 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:29:28 ID:/LfIeWha0
>>848
今から25年も前に250ｃｃ4スト直4で、当時の2ストの最高出力に対抗して45馬力を達成し、量産された技術ですからｗ
勿論、その後4ストも2ストも進化しましたよ。規制でボロボロになったけどね。

ちなみに昔のイタリア規制125ｃｃの最高出力って、今の国内400ｃｃレベルです。
864 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:29:46 ID:sC9pFLNq0
>>860
軽トラもシャーシだけで走れるのはサンバーだけだよ
865 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:30:52 ID:KzszMVHv0
>>852
そんだけトルクあると坂道発進とか楽だよね。
866 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:32:32 ID:r4xbN9Sj0
そもそも金のない若い男がこんな車に２５０万も使わないだろ
ヘタすると年収の２倍とかじゃないのか
867 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:33:03 ID:EZhi89LD0
>>843
排ガス対策でキャブは無理だもん、バイクはもう逆輸入しかない現実が・・
その内イギリスやオーストラリアからインプレッサも逆輸入するようになるのかな・・？
868 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:33:42 ID:a+7W4qfS0
>>859
3.5万って普通か、ちょっと安いくらいの相場だろ
少数派って何事だよ
869 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:34:01 ID:VXCy5lPh0
>>855
うわー意味ワカンネｗそもそもそんなこと言ってないがｗ
つーかＷＲＣに出てたワークスマシンと市販車を一緒に考えてんのか？
ましてやＷＲＸＳＴＩ以下のグレードでしかもＮＡをｗｗｗ

ネタで言ってるならまだいいがガチで
「WRC出てる車にトルクが足りないと言い切ったお前なんか誰も相手にしないw」
とか言ってたらまじでやべーぞｗ俺なんか怖いよ・・・

もう一度言うがインプレッサ＝ＷＲＣ＝速いと連想し勝ちだけど
STI以下のグレードは大したことないよｗｗｗ
バカかｗ

870 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:34:03 ID:+tnfTNpP0
>>865
坂が多い町に住んでて坂道発進は日常茶飯事だが楽勝だな。
ヒルスタートアシストついてるが使ったためしがない。
871 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:37:15 ID:r4xbN9Sj0
>>835
実家のイナカが大昔はソアラに乗ってたら女食い放題だった
昔は単純で良かったと思うわ
872 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:37:18 ID:71r8T2rL0
>>828
そう言う考え方なら、今は軽自動車だって150万するんだぜ。
1.8リッターの現行のカローラが200万だよ。
2リッターのスポーツタイプが250弱なら妥当な値段だよ。

25万とか50万って言ってるのは自転車屋さんに行きなさいw
873 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:37:50 ID:ai96+dq20
>>868
東京にしか住んだことのない人間はそういうことを平然と言ってのけるから困る。
東京だけで商売してると思ってるのか。
874 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:38:49 ID:OoN3EMNQ0
>>868
まずどこに住んでるかいってみよう
875 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:39:47 ID:KzszMVHv0
>>870
いやぁもを今の車二年ちょい乗つてるけど、坂道は今だに気ぃ使うね。
エアコンなんかかけてるとエンストしそうになる。
876 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:39:53 ID:iDGmIfhe0
インドのタタ自動車
877 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:40:40 ID:VXCy5lPh0
>>760
このレス見て分かったわ
免許取立てボウヤはお前のほうだったみたいだね
意味不明な高額さ？
なんで高いのか理由も分からんのか
自分で金稼いだことの無いガキには理解できない価値だよなｗｗｗｗ
878 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:40:50 ID:xXjtsax90
携帯みたいに
新規の客はハードは無料、乗り換えは有料みたいになれば
買うのを考えないこともない。
879 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:42:14 ID:EZhi89LD0
>>869
あー・・コーヒー飲む？
今の型なら1300近い重量があるけど、それってNAだと2000cc無いとキツイ重量だもん
FFで1600を超えるセレナをNA2000ccで動かしてるのに近いもの
加速が遅くって当たり前だ
880 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:42:54 ID:rcLgRaVc0
ぶっちゃけ、堅牢なシャーシだの卓越したハンドリングだの靭やかな足回りだの、そんなもんはいらん。
そこそこ格好が良く、そこそこの燃費、そこそこの値段でそこそこの維持費。そんな車が欲しいわ。レースに行くんじゃないんだから。
881 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:43:19 ID:71r8T2rL0
>>854
だ・か・ら
インプレッサに1.5リッターがあるのを知っている奴がどれだけいると思ってんの?

あの車は2リッターが基本なんだよ。
1.5リッターと2リッターターボを同じボディーに乗せてるメーカー他にないでしょww
882 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:43:28 ID:jQ7iJpj70
>>878
とりあえず働けば？
883 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:44:33 ID:ai96+dq20
>>878
リースで借りれば？
884 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:45:45 ID:VXCy5lPh0
>>879
当たり前だろうな
だから俺は２ＬＮＡのＳＵＢＡＲＵ車にしようかなという人がいたので
アドバイスしてあげたまで

そしたらＷＲＣと市販車直結思考のキチガイに絡まれたわけで
まだこういうアホっていなくならないんだな
たまにいるとディラメンは言ってたけどな
ＷＲＣのイメージで1.5 とか2.0辺り買いに来る奴がｗｗｗｗ
885 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:46:36 ID:EM9K83p90
>>835
車で釣れる女なんて程度が低いので、結婚対象にはならない。
ヤルだけなら風俗の方が安上がりだし、美人だし、あと腐れなくて良い。
886 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:47:52 ID:/LfIeWha0
あのね、駐車場代が高いと思うなら、田舎に引っ越して、就農・就漁プログラムを受けてください。
自治体によっては居住年数条件付き無料住居とお見合いパーティーに、農地や漁船の支援までありますよ。

自動車学校に行けない奴は、お願いですから車とか諦めてください。学校にも運営があり講師にも生活があります。
当然ながら自転車感覚で行動に出られたら迷惑では済みません。でも、地方によっては将来のバス不足の為に
大型2種の補助とかあるらしいですよ。

任意保険が払えない人も車所有は諦めてください。万が一の事故で被害者や家族を貴方が死んだ後も支えられますか？
別に自転車で事故起こしても同じなんですけどねｗ


いい加減、こういう糞馬鹿は放置しませんか？
887 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:48:25 ID:O4njayD/0
>>881
1.5と同じボディに2.3Lターボ積んでる車があるな
まぁスバルはターボ積まなきゃ意味無いのは同意するが
888 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:48:29 ID:71r8T2rL0
>>869
>もう一度言うがインプレッサ＝ＷＲＣ＝速いと連想し勝ちだけど
>STI以下のグレードは大したことないよｗｗｗ
>バカかｗ

馬鹿はお前だw
1.5リッターのを普通のインプレッサだと思ってる方がおかしい。
逆に1.5リッター以外は信号が青になって床までアクセル踏んだら
君の心臓が口から出てくるよ。
それくらいトルクあります。

つーか、1.5しか買えない奴がインプレッサ語るなって。
値段も滅茶苦茶安いだろうがww

889 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:49:02 ID:EZhi89LD0
>>881
旧ランサーくらいかな、エボⅩまではあったんだ
FFでMTなら1100kgだしな、ATの2000ｃｃでも1200kg、軽い
今の型（フォルティス）だと同じくFF2000ｃｃのMT車でも1340kg、CVTだと1370kg
でかくなり過ぎだｗ
890 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:50:02 ID:0Svq79+30
俺の年収の５倍の車なんて買えねえっての
891 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:52:14 ID:YlhF43dS0
ターボ付で250万なら分かるが
892 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:52:34 ID:EM9K83p90
>>自動車学校に行けない奴は、お願いですから車とか諦めてください。学校にも運営があり講師にも生活があります。
これってお金積んで自動車学校に行くのは当然とか言っているの？w
ちょっと笑った。
893 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:52:37 ID:71r8T2rL0
>>877
スカイラインって700万もするんだぜw
アレに価値観見出せるのは頭悪いだろ?
894 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:53:01 ID:tf4BTIod0
ちょっと車に詳しいと思ってるヤツって、我の強いのが多いな。
みっともねえ。
895 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:53:57 ID:jQ7iJpj70
>>890
今年は就職できるといいね
896 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:55:08 ID:KzszMVHv0
>>893
現行型ってそんなすんの??
確かに価値見出せないわ。
897 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:55:30 ID:VXCy5lPh0
>>888
それ以上無知を晒すな
そもそも俺は1.5がメインで開発してるなんて思ったことは無いし書いた覚えも無い
STI以下のグレードはさほどスペック的にも突出はしていない
まぁ俺はレガ乗りだけど
GH3 GH8ターボ　GRB スペックC全て乗った上で物を言っているんだがな
残念ながら2.0ＮＡはベタ踏みでも心臓はでませんねｗｗ
ターボでもSTIじゃなきゃ恐ろしいまでの加速はしない
上まで回るけどある程度行ったら伸びないから

イメージだけで語ってんなよガキ
898 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/03(月) 23:58:26 ID:YlhF43dS0
外産で250万は高すぎ
899 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:00:04 ID:nJkqtPbR0
>>893
そんなにしないだろアホか
900 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:00:33 ID:ifgEn+lB0
>>891
ターボ味わいたいならMSアクセラで十分、ただしECUは弄る
ノーマルだとトルクステア対策でアクセル操作してて気持ちよく回せませないからね
トルクスプリットAWDやDTCを味わいたいならインプレッサGTより高いけどフォルティスRA
FRの乗用車が欲しいならロードスター、スポーティさが欲しいならRX-８
ガチスポーツのFRが欲しいのなら中古のS2000
最近作られた車で安めとなるとこの辺かな？
それでも新車ならロードスター５MTの230万あたりが一番安いと言う・・
901 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:00:44 ID:7OBcR7K20
>>891
2000cc４ドアセダンのプレミオ君は270万円ですが
どう思いいますか？
902 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:01:06 ID:ZGyIXLYQ0
ラッシュ/ビーゴをベースに150万くらいのFR出してくれたらマジで買う
今乗ってるキャラがもういい加減あちこちヤバイんだ
903 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:01:32 ID:mdLQsDX70
>>896
いやしない。最上位モデルでフルにオプション付けてもその値段にはならないんじゃね？
904 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:01:33 ID:0nJx+kEX0
250万の車が買いやすかった時代はマークⅡ系がカローラ並に売れたバブル期だろ
車が必須の田舎に住んでるが今の若者は軽とコンパクトが主流
20年で購入価格帯が100万は下がってるぞ
905 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:02:17 ID:npmfe3Ys0
>>897
おい、もうごめんなさいしろよw
じゃあなんで、「繰り返し」「1.5インプ」「トルクがない」って語ってんだよww
どうせホンダの社員でしょww
工作ご苦労w

ところでホンダはレガシィ乗っても良いのかww
906 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:02:20 ID:F8fmrGdg0
R-35のこと言ってるつもりなんだろ
907 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:02:39 ID:OHyGzucH0
>>896
一番高くて400万超えるくらい
スカイラインはね
908 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:04:30 ID:F8fmrGdg0
R35 スカイラインGTRってかｗｗｗ
909 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:05:52 ID:m7z92PkF0
>>894
うむ、そのセンス俺はわかるぞ
同様に車の運転にもそれはいえるな
自己主張の激しい運転はみっともない
910 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:06:26 ID:OHyGzucH0
>>908
ＧＴＲがもうスカイラインじゃないことに気が付かないんだろ
911 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:07:37 ID:F8fmrGdg0
>>905
幻覚でもみえてんのか？
馬力無いのに重いからモッサリだっつってんのがわかんねーのか池沼
おめーの世界の1.5インポはWRC仕様か？ｗｗｗｗｗ
トルクなんて月並み程度しかねーよｗｗｗ
912 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:07:41 ID:M/64lG0z0
>>903 >>906
だよね。流石にあれに700万出して買う奴はいないか。
まぁ、いい車だとは思うけど。
913 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:07:48 ID:ERKboBGi0
まあいいかもな
914 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:08:11 ID:ifgEn+lB0
>>893ちょっと見てきた
信じられる？
R34スカイラインGTRの時代は200万スタート300万までだなんて・・
今は下は2500ｃｃで288万から、上は3700ｃｃで500万だね・・・・・スカイライン？
3700ccにオマケでも６MTがあるのは好感が持てるね
630万のフーガハイブリッドや870万スタートのニッサンGTRと勘違いしてない？
915 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:08:15 ID:tlecTcER0
>>905
そりゃﾚｽﾂﾘｰの元が、「1.5インプってどうなの？」って聞いたからだろ？
お前が筋違いのことに噛み付いてから延々揉めてるるようにしか見えんぞ
916 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:09:31 ID:7OBcR7K20
>>904
＞250万の車が買いやすかった時代

今も買いやすい時代ですよ。
917 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:10:34 ID:F8fmrGdg0
おい早くごめんなさいしろよ～
それかもっと面白いネタ提供しろよｗｗ

スバオタなめんなｗ
俺に噛み付いたこと後悔させてやるよｗ
918 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:11:24 ID:tlecTcER0
>>907
日産のサイトいってきた
スカイラインはカタログ価格で290万～450万だった
ID:71r8T2rL0=ID:npmfe3Ys0は少なくとも日本在住ではなさそうだ
919 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:11:30 ID:ZGyIXLYQ0
うぜえよスバオタ
素人いじめて喜ぶな
920 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:11:32 ID:mdLQsDX70
>>905

この辺のやりとりは一回見ておいたほうが良いかもしれん。
>>743
>>752
>>765
>>779
921 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:12:11 ID:Y9IKVCi80
>>902
AZ-1でなくキャラを買ったんなら、素直にスイスポにしとけ。

あと、スカイラインでもインプでも、今後の世界戦略上シャーシのサイズがちょっとデカいんだよ。
５ナン対応で汎用性が無きゃ、これから先結構辛い。というか開発するなら今しかないだろ？
922 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:12:11 ID:WCjSrtfY0
＋の車スレって、いつも車オタが集まってきてこの状態ｗ
923 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:12:51 ID:Sk1T3FeV0
260マンのインプのターボがどれだけ売れているか分かってて言っているとしたら馬鹿だな。
924 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:13:51 ID:7OBcR7K20
まあ安普請の最たるものとしてテン５のインプレッサはあるでしょう（笑）
走りを語るクルマではなく、スバル系販社の田舎営業が乗るに適したクルマですね
925 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:14:15 ID:pzC/eTIH0
>>831
>>861
ダブルウィッシュボーンでもマクファーソンストラットでもいいけど、独立でなきゃダメだ。
固定軸やトーションビームアクスルはロールセンターが低すぎる。
926 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:15:22 ID:Q+sercsK0
今のほとんどの若者の年収理解してるのかね？
927 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:15:41 ID:npmfe3Ys0
>>911
「月並み」⇒非常にありふれていること。平凡なこと。また、そのさま。

つまりトルクがないとか、劣っているいみにはならない。

日本語をちゃんと勉強しようねw

928 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:15:58 ID:ZGyIXLYQ0
>>921
最初AZ-1買って、事故って潰して次の車を探してたら中古屋にキャラがあったんだよw
つーかFFいらねえ
スイスポ買うなら中古のNBかNC買う
929 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:16:27 ID:mdLQsDX70
>>924
でもスペック見る限りだけど、あの重さであの燃費はエンジンとしては優秀じゃね？
トルクとかは別だよ。あくまで燃費に限ってだけど。
ボクスターってなんか燃費悪いイメージが付いてたけど改めるべきなのか？
930 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:16:33 ID:7OBcR7K20
>>926
若者の年収なんてこのクルマとは関係ないでしょ。
トヨタは40代から50代のおさーんに買って欲しいのだからさ。
931 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:16:57 ID:UEY/txra0
若者の年収が200万切ってるというのに呑気だなあ
932 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:17:21 ID:mdLQsDX70
失礼、ボクサーね。突然ポルシェになっちまったｗｗｗ
933 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:17:55 ID:rQQwM46V0
この車、GT5の中ではかなり使える車になってたりするんだが、
カタログ値どおりなら強いよねｗ
934 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:18:01 ID:5tK7FmMQ0
本当に金のない若者に買わせたいんなら

100万円以下

にしないと手の届きようがないだろ
935 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:18:21 ID:Q+sercsK0
寝てても年金が毎月40万円以上もはいってくる元気な不労団塊おやじが結局買うんでしょ
ふたを開けてみたら
936 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:18:56 ID:Y9IKVCi80
>>９２２
流石に９スレ目にもなると、マニアと新人しか残ってないと思うぞ？
自分や友人知人、イベントやら新車・中古車での試乗。近所にサーキットとかあると変態イベントｗ
まあ、好きな奴は好きなカテゴリーで固まるから、整理すればデータベース級の参考資料になると思うぞｗ？

選ぶのは貴方。
937 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:19:05 ID:tlecTcER0
*50万でいいからターボモデル欲しいな・・・
トヨタ無理そうだからスバルからだしてくれないかな
938 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:19:28 ID:F8fmrGdg0
>>927
だからありふれたスペックしか出せてねーっつってんだろ
君が言うところによる「WRC出てた車種だからトルクある」とかそいうのねーから
939 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:19:31 ID:G89w7pj00
例えタダで貰ってもその後の維持費を考えると貰えません。
940 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:19:33 ID:7OBcR7K20
>>929
インプレッサが燃費を語るようなクルマだって知らなかったよ、ゴメンネ。
テン５だとリッター15kmも走れば良いほうですよね。
でもプリウスは20km近く走るので、燃費を語るのが好きな人たちには眼中ないかもしれません。
941 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:21:48 ID:tlecTcER0
>>940
僕の車の3～5倍も燃費・・・いいです
ﾛﾘｰﾀぇ
942 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:21:58 ID:VJ+IXzAH0
本当に日本の老害って世間を知らないな。

CR-Zって最大の日本汚しになってるの知らないのか？
RCZと勘違いしてる欧州人が多い。

しかも、向こうじゃ価格帯近いんだよ。

audhi TT ＞　RCZ　＝　CR-Z
こういう価格帯。

んで、CR-Zに乗った欧州人の殆どが眉間にシワを寄せて降りてくる。
そういうマズディナー。
つうか、日本人でもCR-Z買った奴ってバカだと思うだろ？
943 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:22:00 ID:Y9IKVCi80
>>928

>928 返信：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/01/04(火) 00:15:58 ID:ZGyIXLYQ0 [3/3]
>>>921
>最初AZ-1買って、事故って潰して次の車を探してたら中古屋にキャラがあったんだよw

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>スイスポ買うなら中古のNBかNC買う
今更ながら、カプチとか面白いぞｗ　無駄に高いけどなｗ
944 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:22:35 ID:kzBk8/AH0
>>904
昔の若者も軽が主流だよ。
やしきたかじんは駆け出しの頃スバル360に乗っていたと言っていたな。
945 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:22:43 ID:7OBcR7K20
>>939
貰っても速攻で売る選択を考えないところが君の良いところだね。

私なら半年間ギッタギタに乗り回して、貧乏人にも見せびらかしてから極上中古車としてオークションに流しますね。
946 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:23:14 ID:pzC/eTIH0
トルクはギヤリングもひっくるめて考えないと意味ね～よ。
燃費重視のギヤリングだと、飛ばしても面白くない。
947 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:23:32 ID:kPAwsOuw0
＞２５０万円以下を死守することにした。

100万円でも無理です。
948 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:24:10 ID:VJ+IXzAH0
はっきり申しまして。

今の日本の企業は欧州車より良い車は作れません！
断言する。

35Rとか一台だけ突出してる車覗いて
日本車はゴミ以下。

>>943
すげえ同意。
スイスポって物凄く糞車だとおもう。
949 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:24:35 ID:F8fmrGdg0
ID:71r8T2rL0=ID:npmfe3Ys0
こいつにはパワーウェイトレシオって概念がないのか？
俺はそういう観点から見てモッサリだと言ってるんだが
言わないと気づかないのか？
トルクトルクってバカの一つ覚えみたいにバカか？
950 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:25:25 ID:OHyGzucH0
>>948
今の･･･？
951 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:25:55 ID:7OBcR7K20
>>948
スイスポって乗ってるヤツが糞だよね
ゴミクルマに乗ってるから糞運転する糞人間になるのかも
952 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:27:04 ID:wBUP3ydC0
>>950
過去もこれからもですね、きっと。
953 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:27:07 ID:VJ+IXzAH0
ホンダかトヨタが良い車作って欲しいのだけど
低排気量ターボ車って欧州メーカーに比べて１０年遅れてるんだよね。

ミニバンとかしかつくってこなかった企業だから当然だけど
未だに、燃費とか言ってるね。

全車種燃費良くなかったら開発のGOーサインが出ないんだろうね。

日本を潰したのは６０歳±１０歳の奴等。

>>951
お前よく観察してんな。

お前みたいな車好きな奴が欲しがる車作らなきゃだめだ。
954 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:28:29 ID:npmfe3Ys0
>>940
俺も1.5の燃費までは気にしてなかったがw
あのエンジンってショートストロークなので低速トルクは確かにきついの。
特に1.5は排気量小さいから辛いんだよ。
それでこの秋にエンジンリニューアルした。
だからFT-86に載らない旧型語ってる段階で悪意があると思う。
それにトレジアだしたから、1.5のインプなんていつまであるか微妙だし。
955 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:28:51 ID:mdLQsDX70
新型のスイフトスポーツっていつ出るんだろ？そもそも出るのか？
今のラインナップにあれば選択の一つになっていたんだが、
さすがに待ってられなかった。
956 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:29:09 ID:Isa/2w8rP
なんか加齢臭強くなってきた気がｽｗｗ
957 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:29:18 ID:F8fmrGdg0
白痴なでしゃばり論破すっと最高に気持ちいいなーｗ
きもち良く寝れそうだわ
それではこのスレのみなさんに幸あらんことを
958 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:29:43 ID:HXoxo4Tb0
なんか見た目がデブなんだな
価格は他社のスポーツカーに比べれば頑張ってると思うけど
959 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:30:08 ID:wBUP3ydC0
>>945
＞私なら半年間ギッタギタに乗り回して、貧乏人にも見せびらかしてから極上中古車としてオークションに流しますね。

200万円のプライスなら大喜びして買うヤツはわんさかいるでしょう。
ここみれば250万は高いが200万なら買う！なんてのがいそうです。
960 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:30:15 ID:pzC/eTIH0
ホンダは昔からサスが？だろ。
中の人があんまり解ってないんじゃないかと思うが。
961 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:30:35 ID:M/64lG0z0
>>948
それは技術的に、って事かな??
後、スイスポってそんなにヒドい車なの??結構面白そうだけど。
962 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:32:14 ID:ddamgY+S0
>>97
アシモフ？
963 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:32:32 ID:VJ+IXzAH0
>>961
勝手に想像すれば？

俺は欧州車乗って気分良いだけ。
964 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:33:21 ID:npmfe3Ys0
>>951
悪い
スイスポってなんだ?
ロシアの車かなんかか?
965 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:34:22 ID:4kchHyBw0
250ﾏｿ？どうやって削るんだ？まず>>1の写真のボンネットの中央よりのプレスラインはなくなるなｗ
横滑り防止装置とかサイドエアバッグ類の安全装置は全部オプションだろう。
ダッシュボードも弾性樹脂パッドなんか使えないな。カンカン音がするプラスチックか？
今時の若者がそういうのって買うのかね。
966 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:34:41 ID:F8fmrGdg0
？？？？？？？？
967 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:35:36 ID:OHyGzucH0
>>964
スズキ自動車のスイフトスポーツって車

ロシアの車はラーダニーバくらいしか知らん
968 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:35:43 ID:gAnDSYvH0
これもやっぱりトーションビィムなのか？
マツダみたいにダブルウィッシュボーンあんどマルチリンク４WSアテーサじゃないの？？？？

いやまじトーションビｌムはやめてくれ
969 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:35:56 ID:oXvtENs/0
いくつか知らんが、純正で18インチとかは止めてくれ。
純正は16インチ位で、でかくしたい奴は後からする。
タイヤ代か高くて嫌になるよ。
970 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:36:26 ID:Y9IKVCi80
>>956
加齢臭ってニンニクと唐辛子の臭いなんだｗ
971 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:36:29 ID:VJ+IXzAH0
>>964
知り合いを知らんぷり　（・Ａ・）ｲｸﾅｲ！
972 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:36:39 ID:ifgEn+lB0
>>942
ジェレミー「いかにも頭を短く切った２０そこらのあんちゃんが、ここにいるような、夜な夜なウキウキと出かけていきそうな車だが
　中身はなんてことはない、ステーキのフリした豆腐だから騙されるな」
そしてあとでこう言う、「たしかにスポーティなのは見た目だけで中身はインサイト、だけどこういうのもアリじゃないの？」

FF1600ターボ200馬力、4290/1845/1360、1350kg、ｽﾄﾗｯﾄ&ﾄｰｼｮﾝ、一通りの安全装備と快適装備付き
ジェレミー「プジョーが何十年ぶりにまともな見た目と性能の車を作った」
日本価格399～423万円、参考までにイギリスで25000￡
まぁRCZとCR-Zが同じ値段ならRCZ買うな
973 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:38:22 ID:npmfe3Ys0
>>967
サンキュー

でも、俺の場合スズキってだけでもうだめだな。
命惜しいから。
974 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:38:59 ID:pgEHgIx/0
>>961
Jeremy's Review - Suzuki Swift Sport
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6029506
975 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:39:52 ID:wBUP3ydC0
>>960
今は違うけどニュルを走らなかったメーカーだったからね。

サーキットだけ速いクルマ作るのは誰でもできるけど
ニュルで速いクルマつくるのはサスペンションアーム長を長くとって
タイヤ接地面積の変化（トー変化）を最小限に抑えないとダメだからさ
結果的にニュルを速く走れるクルマがサスも良いクルマになるわけ

フェラーリだけは今でもニュルでテストしないけど
あれはサーキット走行でしか全開にしないという顧客との信頼関係（一方的な？）から来てると思うよ
976 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:39:54 ID:gAnDSYvH0
プリウスの車高下げてターボつけるだけでＦＴ８６超になる気がするんだが
977 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:40:27 ID:VJ+IXzAH0
>>969
ドリフト云々言ってる割にタイヤ意味不明だよね。
どうすんだって言いたい。
ただ単にバランス悪い車なんじゃないのか？

つか、スバルのトルクおかまなエンジンでドリフトってｗｗ

>>972
そのまんま言ってるね。
ちっちゃいインサイト。

でも、プジョーが云々はイギリス人の意地悪でしょ。
207はいい車だし、308の派生のRCZはいい車だよ。

つか、RCZはアウディTTと比べられるもので、CR-Zって意味不明だからｗｗ
978 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:40:31 ID:ZGyIXLYQ0
>>968
RWDや4WDでトーションビームは構造的にありえないだろ
979 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:40:46 ID:ifgEn+lB0
>>961
安いから至らない所は多いのは確か、だけど安い以上に確かな車、スズキらしい車だよ
980 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:40:48 ID:F8fmrGdg0
自己流車理論えらそうにぶちあげてるくせにスイスポのしらねーとかまじで何者だよこいつｗ
お前にはトルクフルな1.5のインプがお似合いだよ
心臓飛び出して勝手に死んでろｗｗｗｗｗ
うぇうぇｗｗｗｗｗｗ
981 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:41:11 ID:4Ef7if5o0
クルマなんて５０万で十分だろ。台数売りまくって規模の経済働かせろ。
２Ｌ２５０ｐｓを最大７０万まで下げろ
982 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:42:03 ID:T5FN2Ohe0
日本製はどんどん品質が落ちてるな。　奴隷制を維持できなければ負ける
983 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:42:38 ID:VJ+IXzAH0
>>979
スイスポ買うならフィットのRS買えば？

どっちもアレだけど、フィットの方がマシ。
984 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:43:02 ID:tlecTcER0
>>980
お前ん言い分はわかったから宣言通り寝ろｗ
985 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:43:32 ID:pOqGObCe0
>>981
突き詰めて言えば1人なら
125ccスクータか125ccＭＴ車に箱付けたもんが最強！
高速には乗れないが
税金､燃費､経済性考えたらこれが日本一おいしい排気量だ
986 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:43:35 ID:sQ06fA9e0
999ならランエボⅩ　RSと同額になってトヨタ&スバル爆死
987 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:43:37 ID:JXFsQMtY0
250万以下ってのは買いやすい価格だとでも思っているの？この馬鹿メーカーは？

スバルはもう死んでいいよ。
988 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:43:50 ID:0iVbNh3dO
>>976
うわぁ
つまんね
989 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:44:51 ID:VJ+IXzAH0
>>982
日本製の車をノーマルで乗ってオイラスポーティって言ってる奴って
ハゲの小学生みたいなイメージだよね。

ハゲなのに１０円玉ハゲが更にある昔の小学生。ｗｗ

この車自体は悪く無いと思うけど
トヨタのスバルつぶしじゃね？

つか、トルクスカスカのエンジンしか作れないスバル自体その内消えるだろうけど。
990 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:44:59 ID:ZQkhZx3pO
>>983
あんな雨後のタケノコみたいな車どうすんだよ
991 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:45:09 ID:wBUP3ydC0
>>987
スバル死んで喜ぶのはトヨタなりｗ
992 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:45:49 ID:4Ef7if5o0
>>985
ほんとに１２５ｃｃで十分な気がする。無駄なスペースが大きい。
小さくして安全装置にコストを掛けるべしだね
993 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:45:56 ID:ZGyIXLYQ0
>>983
スポーティーな車が欲しい人にフィット買えってのはちょっとどうかと
走らせればそれなりにスポーツ感があるんだろうけど、
ミニバンだけど3列目のシートが無い、みたいな車はちょっと・・・
994 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:46:09 ID:0I5OQRWF0
スバルの社長は本当に250万が、若者が買える値段だと思っているのだろうか。
一体、何歳の若者を対象にしているのだろうか。
995 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:46:18 ID:pzC/eTIH0
>>978
ド・ディオンアクスル。
996 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:47:24 ID:VJ+IXzAH0
＞＞993
スイフトみたいなゴミ車よりはマシだろ。
乗り手がゴミでイメージ最悪。

糞車のクセにやたら飛ばしてる奴ばかり。
鬱陶し知ったらありゃしない。

スイフトって
貧乏人の勘違い小型車だろ。

そこには夢も希望も無い。
タールのような汚い根性だけ。
997 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:48:10 ID:ifgEn+lB0
>>983
うん、フィットはないなｗ
コルトかスイスポで速いのはコルト、パーツ豊富なのはスイスポ
ノーマルだと速いお買い物ハッチなのがコルト、ノーマルでもスポーティなのがスイスポだよ
998 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:48:27 ID:+XSMU76e0
>>992
レアアース使いまくって、リサイクル不可能なハイブリッド車も不可能なリッター50キロは走るからなw
999 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:48:47 ID:X8c6XTsu0
>>986
こんなネタがそんなに早く999にいくわけねえだろ
1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 00:48:59 ID:npmfe3Ys0
>>980
良いからもう寝ろw
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。