【政治】「伊丹空港跡地に副首都を！」　超党派議連が地域選定案、東京のバックアップ機能集約

★「伊丹空港跡地に副首都」超党派議連が地域選定案、東京のバックアップ機能集約

　首都・東京が大災害やテロなどの危機に陥った場合を想定し、バックアップ機能を集
約した「副首都」を整備すべきだとする超党派の「危機管理都市（ＮＥＭＩＣ）推進議
員連盟」（会長・石井一民主党副代表）は３１日、廃止の可能性が取り沙汰されている
大阪国際空港（伊丹空港）をＮＥＭＩＣの建設対象地域とする案をまとめた。

　同議連は、政府が次期通常国会に提出を予定している「総合特区制度法案」の成立を
待ち、２３年中に、同法に基づく総合特区として「ＮＥＭＩＣ建設地域」を閣議決定し
たい考えだ。
　総合特区制度は地域活性化の自立的な取り組みを支援するもので、総合特区に指定さ
れれば税制、財政、金融上の優遇措置が受けられる見通し。

　同議連によると、想定しているＮＥＭＩＣ全体の敷地面積は約５００ヘクタール、居
住人口５万人、就業人口は２０万人で、整備期間は５年。総建設費は５兆円。建設費の
多くは、民間や海外からの投資で賄う計画で、国庫支出は、中央官庁の代替施設建設分
の５０００億円（初年度１０００億円）にとどめる。
(続く)
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101231/stt1012312155003-n1.htm

(>>1の続き)
　政治、経済の拠点が集中する東京の機能不全は、日本全体を混乱させるとの懸念が以
前からあり、「首都機能移転」の議論が続けられてきた。
　同議連は、首都移転ではなく、首都機能をバックアップする新たな「副首都」整備の
必要性を訴え、平成１７年に超党派の議員が設立した。主要メンバーには、民主党の菅
直人首相、鳩山由紀夫前首相、自民党の安倍晋三元首相、谷垣禎一総裁、みんなの党の
渡辺喜美代表、国民新党の亀井静香代表らが名を連ねている。
　これまでの議連での検討では、ＮＥＭＩＣの整備地域としては、関東圏に次いでイン
フラが整っている関西圏が望ましいとの考えが強かった。関西圏には、伊丹空港、関西
国際空港、神戸空港の３空港が集中、伊丹空港の廃止論が出ているため、同空港が廃止
された場合を想定して、その跡地にＮＥＭＩＣを整備する案をまとめた。

　ＮＥＭＩＣには、中央官庁の代替施設を設置して、政府の情報の保存を進めるほか、
国際会議場、商業施設、住宅、医療施設、ホテル、アミューズメント施設などを整備す
る。
　交通システムにはリニアモーターカーを導入。風力・太陽光発電などクリーンな電力
供給を通じた環境に配慮した都市を目指す。
(以上)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101231/stt1012312155003-n2.htm

神戸空港は一体何だったのか？

大阪に首都を移転して、橋下を大統領にする。

これぐらいやろう。新春初夢大会。

こんなくだらん事よりやるべき事をやれ死ね

エロアニメ規制がらみで、出版社をここに移転したらいいのではないか？

伊丹空港って昔は大阪国際空港って言われてて外国に行けたんだよね？

不便だからよそうよ

大阪に原爆を落としてなまぽとか在日とかを根絶やしにする

普天間米軍跡地にすれば？

>>3
最初から空港移転を受け入れていれば、ねぇ．．．．．

これが後の第3新伊丹市である。

いままで日本の第２の都市と自称しながら副首都の機能も持ててなかったんだ
つうか、副首都なんていらねえだろ。東京が何かあったら大坂でも名古屋でも臨時政府おいて東京復興させればいい

>>1
伊丹空港くらいの広さで副首都機能おさまるとでも思ってんの？

米軍基地でも誘致しとけよ

Ｂ地区が副首都だと・・・・

>>14
伊丹の敷地300ha　周辺の買収地と合計で400ha
新宿副都心50ha

仙台郊外にしろよ
地震もないぞ

そんなところに金、使うなら、線路の改修のひとつでもやろうぜ。

阪急だけでもやれば、大阪ー京都１５分。
大阪ー三ノ宮12分。

>>14
行政機構のバックアップだから十分だろ。
商業施設までバックアップするんじゃねーんだぞ。

>>14
皇居の1.5倍あるから広さとしては余裕

リニア開通してからでいいじゃん。

あれ、リニアって大阪までいくの何年だっけ

鬼の出る蝦夷の地に副首都なんてありません

>>22
グズ

↓以下タダエアコンと二重サッシ、NHKを享受する伊丹乞食どもの抵抗をお楽しみください

大阪人だけど、首都はもう東京で首都圏も関東でいい。近畿には土地も
ないし。でも今は象徴になってしまった天皇を返してもらって、近畿州と
して独自の商業、文化圏をつくる方向にしたいね。てことで、難波宮あた
りのものを全部伊丹や梅田北ヤードに移転して州都として、その跡地に
広大な御所公園を作り、そこに天皇をお迎えする、というのはいかが。
いや、お迎えするのは京都でもいいけどね。

親の仕事の関係で子供の頃、大阪南部に住んでいた。
当時は国辱的空港伊丹を潰せの大合唱だった。
着陸が午後9時を少しでも過ぎるとニュースで取り上げられて問題視された。
NHKの朝の情報番組では時々空港の特集が組まれていた。
何か降ってきて洗濯物が汚れただの、赤ん坊が慣れっこになって飛行機の騒音に反応しなくなっただの、
散々叩いていた。

関空が着工したときのNKHラジオ(だったと思う)のニュースでは、
「なお、完成のあかつきには、伊丹空港は廃止される予定です。」と、言っていた。

「ほんまに、こんなところにつくるんか。」
「まあ、伊丹が静かになるんやったら、ええんちゃうの。」
友達どおし、こんな会話をしたことを覚えている。

今は関東在住、三空港問題を見ていると、何やってんだかと思う。

東京が壊滅したら、首都機能移転なんかしても無駄。
その時点で日本は終了だ。

他の地域がバックアップできるわけない。
東京が日本そのものなんだから。

>>28
馬鹿だろ。東京生まれ東京育ちって下層階級だよね。

>>29
千代田区１の１ ディスってんのか

東京が日本そのもの(笑)

補助金なしなら伊丹も赤字！
税金返せ！

何時までも難癖つけてんなよ

大阪副都心構想で良いだろ
勝手に副首都とか訳分かん無い用語作んな

>>30
お前は皇族か？
乞食のくせに、皇族を持ち出すな
かす

>>7
空港の正式名称は今でも大阪国際空港
今は国際線の定期便はなくなったけど名前だけはそのまま

なんか地下首都的なものを期待してる

賛成！
関東大震災がおきたら、大阪を次の首都に格上げ！
東京は暫く使い物にならんし、陛下には京都に移住して頂こう。

てゆか首都移転しちゃえよｗｗｗ

>>1
チョンだらけの府とか危険過ぎて首都に向かん

橋本はそのうち天皇を副首都に連れて来い！大阪が日本の首都だ！大阪都だ！
とか言い出すぜ。

集約するとどうなるか…

そもそも伊丹市は兵庫県。

>>42
空港の名前は伊丹でも豊中と池田にも股がってるんだ。
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E4%BC%8A%E4%B8%B9%E7%A9%BA%E6%B8%AF

>>42
まあ大阪国際空港は大阪にもまたがってるんだけどな。
だから空港内には大阪府警と兵庫県警が同居してる。

関空じゃダメなのか？

>>13
　そのための準備だろ
　情報統括のためのインフラとかすぐに整備できるものじゃない。

スカイツリーからぐるっと３６０度
東京じゃ21世紀対応は無理
新都市が必要
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101231-OYT1T00583.htm?from=main6

>>39
　そこはチュンだらけの東京とどっこいどっこいだろ

首都機能移転なんてそこそこ便利でまとまった土地があるならさっさとやるべき
建設費なんて霞が関の土地売れば余裕で捻出できる
東京で無駄な公共事業する必要もなくなる

あんなにでかい震災のあった所にバックアップ機能は移せないでしょ。
日本を敵視する国に面した日本海側もダメだ。

ズバリ大都会岡山に移すのがいいよ♪

地軸がずれてからでも遅くないよ

どっかの政党が、政権交代のために「次の内閣」というものを作っていたけど
現時点では全く無意味だったことを思い出した

そしていつ来るともしれない地震・テロに備えるため、
無為の日々を送るだけの、
大阪の国家公務員が生まれるのであった。

九州から東京なんて実質　飛行機だけ。
当日予約なら往復7万円。西日本に副首都が必要。

いりません。京都にでも譲ります。

もっと有意義なことにカネを使えよ。
他にやるべき事あるだろ。

副首都？　韓国の副首都をか？？

羽田D滑走路は7000億円

伊丹副首都の国の負担は5000億円
東京首都高　新宿線10km　1兆円

東京に金をつぎ込んでも経済効果はすくない。

伊丹が大阪と勘違いしてる馬鹿が多いな…

空港じゃなくなったら空港周辺の最新エアコンとか音に対する補助金とか打ち切り？

周辺住民は反対運動でまたゴネるんだろうな。

東京が壊滅したら、標準語は関西弁の時代だな。胸熱。

首相官邸機能は兵庫県側に建設しろとか、兵庫県知事が横槍入れてくるんだろうな。

日本語発祥の地は関西
関東なんて田舎野武士しかいなかったなあ。

>>62
首都に自治権があるのがそもそもの間違い
美濃部や石原みたいな勘違い馬鹿が出てくる

首都の領域はいかなる自治体にも属さない国の直轄地でおｋ

菅、鳩山、安倍ってところがスゴイ
ほんとに超党派だ
まあ公共事業としては有意味な方か
永続的雇用もある程度確保できるし

滑走路1本だけ残せば何かと便利そうだな。

フジコー

>64
とはいえ東京都のトップが菅って言うのもそれはそれでやばい。
首都はあくまで政治の中心、経済の中心は別の都市、っていうんならそれでもいいけど
今の東京だと首相に権力が集中しすぎるんじゃないかな。

伊丹空港は固定資産税払っていない。
広大な土地だから、常識的には固定資産税50億円。
これを収支に反映させれば赤字になる。

＞会長・石井一民主党副代表
あー利権野郎ね

創価が嫌がるから正しいことなんだろな

もっと外貨を稼ぐための政策を実行してくれ。

>>68
さすがに東京の自治権奪うわけにはいかないから、まともな首都つくろうと
思ったら移転しかないだろ。
特別法で伊丹空港の敷地を兵庫からも大阪からも切り離せばいい。

イギリスのスコットランドに行ったが、スコットランドに国会があるんだよ。
エジンバラって都市にね。

ここで樺太ですよ(´・ω・｀)

>>75
日本領事館と日本政府機能が並んで設置されるのか胸熱

>>59
伊丹空港が兵庫県内だけにあると思ってるお馬鹿さんですね。

どうせなら平城京を整備しようぜ。
朝堂院とか内裏とかを再建して、直衣束帯姿で政治をやるんや。

伊丹空港なんぞ、雨が降ればすぐに浸水してしまうほどの低地だ。
そのなところが副首都にふさわしい訳ないじゃろう。

しかし、東京を首都にしたのは失敗だったな。

大阪へ飛行機で行くには伊丹着が一番便利なんだけどね。

なんで伊丹やねん
天王寺動物園とかその直ぐ近所の大阪市立美術館とか
あの辺を都市開発したほうがいいよ

東京のバックアップ？北京の間違いだろ

つーか伊丹のあたりって日本有数の左翼地帯なんじゃなかったっけ？

副首都って北朝鮮のか？それなら大阪市内に既にあるやん

全国各地域に分散した方がいい。
関西は在日に占領されてるから疑問だわな。

東京はもう在日に占領されてるからな
特にメディア関係　芸能関係

>>3
一応微々たるもんだが黒字なんだぜ
建設費返すのには土地が売れんとどうしようもないけどな

>>7
うん。でもあそこって市街地内だからね。「伊丹乞食が金払わなきゃ出て
行けと言ったから関空作った。神戸は要らんと言った。だから関空に統一
すべきだファビョリビョリ。」＠大阪知事派＋２ちゃん内一部ネトウヨみたい
な変な主張は無しにしても、貨物線や長距離・対レジャー地国際線が２４時間
巨体を離発着させられる環境では無いから。だからその機能は追ん出て行った
あそこは国内線・短距離国際線にのみ、向いている環境。

伊丹が副都心って便利悪すぎるだろ？
やるなら神戸の方が立地的に優れてるだろ。

>>90
神戸は埋め立てないと土地がない。地震に弱い。

>>91
ポーアイを再開発して副都心にすればいい。空港も目と鼻の先。
めちゃくちゃ便利。

神戸は交通インフラが貧弱
問題外だな

>>90
田舎者だろ
地理を把握してから言え

まーどこにせよ、東京にあらゆる機能が集中しているのは確かに危険
たとえばアメリカで911テロがあっても、政治機能はワシントン
イタリアなんかもミラノが経済で政治はローマか
中国だって北京もう駄目じゃねという話しが出てるくらいで、元々分散化されてる
だけどいったん集中して固定化された機能を、人為的に散らすのはむずかしいので、
バックアップを取っておくのが次善策
どこでもいいや
まあ横浜あたりだと同時になにか食らう可能性があるので、意味ないが
青森でも石川でも兵庫でも山口でも、どこでも

>>94
神戸だったら大阪まですぐだし、新幹線もあるし。
何より大阪よりもよっぽどおしゃれだ。

オシャレか？
年々寂れてるのに
神戸人がオシャレと主張する三宮とかジャージで歩いてるおっさんとか親子連ればっかりやん
心斎橋のほうが余程若者が多い

なんで災害やテロ等で被害対策なのに
「集約」するんだ？
最小限の機能をもったものを複数分散配置して
指揮系統のみ非公開の厳格な序列を定めるべきでしょ
災害ならともかくテロ対策だと「どうぞここも狙って下さい」って言ってるようなもの

>>96
神戸よりも距離的には伊丹の方が近い。
それに神戸ハーバランドの衰退もしらないのか？
神戸なんて住宅地でしかないんだよ。
で、どこの田舎者？
伊丹は新幹線の路線が通っているから副首都になれば駅ができる

尖閣に作れよ

｢特アの人間が管理する首都を作る｣って
言ってるようにしか聞こえないんだが。

伊丹市民は騒音がうるさいから出て行けって言ってたんだろ。

望み通りに早く閉鎖してやれよ。

>>47
撮影したのはヤマトの人？

>>102
関空よりも伊丹の方が圧倒的に便利だからね。

むしろ関空を閉鎖して伊丹と神戸空港の二本立てがいいと思う。

>>97
神戸人がオシャレとか言ってるのを聞かないんだが・・・
あと神戸は大阪ほど大きくないてのは住んでたら嫌と言うほど分かる
むしろこじんまりしてるのが神戸の魅力なんだから


これ空港を潰しての話だろ
空港も港も無い都市に首都のバックアップなんか出来るのかね？

>>104
そうだな。お前ら乞食の関西人に関空全建設費を国に返納して貰おう。

>>104
伊丹は騒音問題で24時間使用ができないし、双発機までしか乗り入れられない。
神戸はしょせん第三種空港。

>>104
伊丹は２４時間営業できん、神戸は代替空港イランと言ったんだ。
その代わりにできたのが関空なんだから。

地震や自然災害の少ない、ある程度大きい都市にもう２〜３ヶ所作った方が良いのでは？宮城や福岡とか。

>>108
そんなこと言ったって、あんな不便なところにあったって誰も使わないよ。

>>105
神戸に住んでれば、伊丹がどういう立地か解るだろ
なんで
＞空港も港も無い都市に首都のバックアップなんか出来るのかね？

こんな疑問が出てくるのか理解に苦しむ

伊丹乞食の上に飛行機が墜ちて死ねばいいのに。

>>110
年間1000万人以上が使う空港だが
神戸は200万も使ってないだろ

関西人だけど副首都は名古屋がいいと思うよ
非常事態なんだから歴史だの経済の規模だのは二の次でいい
日本全体に睨みがきくように東西の中心に置くべきだろ
関西に置いたら首都機能を根こそぎ奪い取って大阪を首都にしようなんて話も出てくる
そうなったら最悪、内乱にもなりかねないだろ

>>113
仕方なしに使ってるだけだよ。アンケートとってみな。伊丹神戸の方が便利がいいって。

>>110
便利になるようにインフラ整備したらいいだけでしょ。
そもそもは伊丹の騒音問題解決のためにできた空港なんだし

伊丹廃止の跡地はカジノにした方が良いだろ。

>>115
おい、国に金返せ。伊丹乞食。

>>115
その伊丹部落民が空港要らないと言ったから関空ができたんじゃないのか？ｗ

>>119
今でもそうだよ
それ以外の北摂や京都民が必要としている。

私は伊丹市民だが諸君らが小学生､中学校のころを思い出して欲しい

特に朝鮮学校が近くにある地域に住む人はもしかすると同じ体験があるかもしれない

小学生の時に遠足で朝鮮学校に行ったことは?給食の時間のあいさつが韓国式になったことは?

中学校の学習発表の時にチマチョゴリを着て朝鮮の文化をどれだけ学んだか披露したことは?

そして発表の最後には｢何故か｣侵略に対する謝罪する言葉をつけねばならなかったことは?

私はこれは特別な学習ではないと思っていたが､どうやらこれはかなり特別な学習らしい

やはり､諸君らもこんな学習は受けていないのか?

>>121
妄想は頭の中だけにしとけ

>>1
緊急事態ってのは戦争も含むわけだから、核シェルターを作るのに不向きな場所はダメだよ。

望ましい候補地は、信州松代だｗ

>>120
京都府民だが伊丹でも関空でも同じだよ
伊丹がダメなのは時間と機材に制限があるからで、
これはもうどうしようも無いから結局潰すしか無いんだよ。

>>111
俺は伊丹に仕事で通ってた事もあるから普通の神戸人よりは知ってると思うがね
橋本知事が言ってた伊丹空港を潰して跡地から関空にリニアを繋げるとか真に受けてるのか？
現状は新幹線の駅が無い
阪急電車は阪神間の沿線じゃない
JRも同じく阪神間の沿線じゃない
利点は車だと梅田に出やすい
イナイチあるから京都にも行きやすいのかな？（俺はイナイチで京都行った事無いから知らないが）

もし空港を潰したら跡地の活用に頭を痛めるから首都機能移転とか言って
お茶を濁してるだけにしか思えない
本当に便利な土地なら国が活用するんじゃなく民間が活用すべきでしょ

>>122
残念ながら事実だ伊丹市内の複数の小､中学で行われてきた

首都移転と聞いて楽しみにしていたがバックアップなのかよ

>>1-2
安部ちゃんから谷垣から管から渡辺までメンバーなんだな

▼梅原猛（愛知県出身・京都在住の哲学者）
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』

▼中上健次（和歌山県出身・作家）
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』

▼国民百科事典（平凡社）
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』

▼埴原和郎（東京大学名誉教授・自然人類学）
『近畿地方の集団は日本人としては非常に変わっており、日本人全体の平均からは外れている』

▼欠田早苗（兵庫医科大学名誉教授・解剖学）
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』

▼松村博文（札幌医科大学准教授・解剖学）
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じように腕や脚が比較的短いことがわかりました』

▼ハシゲ徹（大阪民国総統）
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』

★手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との距離
（山口敏『日本人の顔と身体』より）
0.000…朝鮮半島
0.003…大阪民国
0.007…近畿地方
0.012…中部地方
0.035…中国地方
0.035…九州地方
0.038…四国地方
0.048…関東地方
0.068…東北地方
0.092…南西諸島
0.118…アイヌ人


★新進気鋭の解剖学者・松村博文先生の常識的見解
http://www.frpac.or.jp/rst/sem/sem1721.pdf
『近畿人は胴長短足、朝鮮人も胴長短足』
『近畿人は短頭、朝鮮人も短頭』
『近畿人は乾燥耳垢、朝鮮人も乾燥耳垢』
『近畿人は耳たぶが痩せている、朝鮮人も耳たぶが痩せている』
『近畿人は髭が薄い、朝鮮人も髭が薄い』
『近畿人は一重まぶた、朝鮮人も一重まぶた』
『近畿人は蒙古襞、朝鮮人も蒙古襞』
『近畿人と朝鮮人は歯の形が同じ』

>>126
朝鮮人はつい最近集団移住したんだよね？

ねぇ……さいたま副都心は？

★谷崎潤一郎「阪神見聞録」(文藝春秋･大正14年10月号)

「大阪の人は電車の中で、平気で子供に小便をさせる人種である。」

…と、こう言ったら東京人は驚くだろうが、これは嘘でも何でもない。
事実私はそういう光景を二度も見ている。もっとも市内電車ではなく、二度とも阪急電車であったが、
この阪急が大阪附近の電車の中で一番客種がいいというに至っては、更に吃驚せざるを得ない。

二度目の時もやはり満員の電車だったと覚えているが、それも女親が幼い子供に、小便でなく糞をさせていた。
念入りにも車台の床へ新聞紙を敷き、その上へさせてしまってから、今度は新聞紙を手で摘まみ上げ、
お客の鼻先へ高々と翳して、雑踏の間を辛うじて分けながら、窓の外へ捨てるのである。
甚だ尾篭なお話で、東京人には恐縮であるが、こちらの人はこんな事を何とも思っていないらしい。


大阪の人、それも相当教養のあるらしいサラリーマン階級の人々は、
電車の中で見知らぬ人の新聞を借りて読むことを、少しも不作法とは考へていないようである。
それも長い汽車の道中とか、つい隣席にいる人の物なら分った話だが、
大阪人のはその借り方がいかにも不躾で、ずうずうしい。

たとえば私が大朝と大毎の夕刊を買って乗り込むとすると、執方か一つ、
私の手に取らない方の新聞を、ちやんと眼をつけて直ぐ借りにくる。

尖閣に副首都を作れ

>>131
俺の知る限りでは戦時中に作業員として働いていた朝鮮人が戦後に行き場所をなくして

作業員用のバラックがあった場所(空港周辺の旧中村地区)を不法占拠して住み着いたのが始まりだと聞いた

それから友好的というか日本に溶け込もうとした人達は伊丹市内に移住してパチンコ屋など商売を始めた

友好的では無い人達は中村地区にずっと住んでいたが5年ほど前に全員退去した

中村地区の朝鮮人は、隣接地に市営マンションつくってもらって
優雅にすんでいるよ。何十億円かの市営マンションだよ。

>>1
残念ながら、副首都は京都、次点は金沢だと俺の中で
決まっているから、絶対に支持しない。
代わりに、商都の称号をあげるから我慢しなさい。

>>139
行き先が豊中か尼崎かは知らんがあそこに居座られるよりはるかにマシ

引っ越し先の周辺住民には迷惑だろうがな

この庵、決まりだな　伊丹市を特別区にしろ

都心のバックアップ機能は全て立川にあるだろ。
今更金かける必要ないだべ

>>17,>>20,>>21
大阪土民たちが群がる地帯が必要

北朝鮮が崩壊したら難民が押し寄せるから
跡地に団地でも作ってあげれば

>>853
それは大正14年の話。今から８５年も前の話。


一方これは平成２０年の話。今から２年前の話。
↓

【東京】「バカは来るな！」…ゴミやタバコはポイ捨て、何のためらいもなく放尿、さらには大便まで。集まるDQNどもにブチ切れる地元住民
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/wildplus/1282396920/
【東京】「路上でウンコをひねり出している客もいた」 麻布十番祭り、マナー無視に住民激怒
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219412079/

>>28
京都と奈良の間違いでしょ、
東京は壊滅しても他にまた作ることができる
京都と奈良があればね、歴史的に
日本の中心を担ってきたんだから、
そういう意味で京都と奈良は日本が再建するための
バックアップ機能になってる

東京はもうすぐ壊滅します。
本気でバックアップしてますか。
賢い企業は地震の少ない地方都市
にバックアップ施設を持っていますよ。
やっていないのはアホな公的機関ばかり。

核兵器なら放射能で
首都圏全域がアウトだからな
移すなら首都圏以外がいい

非常時のバックアップは必要。非常時以降そのまま伊丹首都移転も考えなければいけない

戦争になった場合の守りを考えると四国あたりかな。
山にシェルター
橋に爆薬
バリケードで海岸と平地を埋めてしまえばまさに要塞。

鉄道大国といわれる関西も、実は鉄道能力が厳しい

尼崎なんて大改修が必要だ

>>146
バックアップ目的で移すって言ってんのに、首都圏内に移してどーすんだよ。

道州制導入時に関西州の州都にしてもいいな

>>151
橋下がこれでもかって抵抗するだろうな

>>152
橋下は伊丹空港の所在地である豊中市に住んでいる。

>>153
橋下はWTCを州都とする予定。(←公表済み)
大阪だけが得するからね。

米軍が空港のある伊丹市に焼夷弾を落とそうとしたらしいのだが

突風が吹いて

それて、それが昆陽池に被弾して

住宅街の被害が免れた

これ本当の話

亡くなった祖母から聞いた^^

っていうか遷都しろや

首相官邸機能のバックアップって立川市に施設を作ってあるんじゃないっけ？

>>102
そのとおりだ
伊丹は必要ない
地代とか環境費とかで 儲けてる奴がいるからだ
もういいやろ 今まで儲けたんやったら
神戸も最悪
関空1本が正解
自分のフトコロ計算するな
関空なら近畿が発展するよ

>>158
神戸は取り敢えず放置だ。関西の航空需要の１割も担って無い。
まず伊丹を廃港しないといけないが、その為にも跡地利用を固めないと。

有馬高槻断層のことはかんがえてんのかな？
http://www.ne.jp/asahi/suita/kyouiku-kankyou/arimatakatuki.html

バックアップなら神奈川で良いじゃん
東京から離す必要あるの？

災害が起こったときは、西東京の方に臨時移転すると
もう決まってるんじゃなかったけ？

あと伊丹ってさ、関東でいうと相模原みたいな微妙な町だよ。
どうあがいでも垢抜けない。モノレールから見る景色なんか、
寂れてて汚らしい。

東夷ども黙れ

一番不便な関空を廃港にすればいいじゃん。
あんな関西のはずれに空港つくられてもなぁ・・・

>>161
東京から離すことに意味がある
さすがに釣りだろうが…

南港で懲りてないのか

やっと伊丹空港閉鎖が明確化した感じ

>>161
そんな近くにバックアップ置いてどーすんだよw

バックアップなんて福島とかつくばでいいだろ

30年前、服部に住んでた
小学校の朝礼の最中(朝8時すぎ)
第1便が頭の上を通過して行って校長の声が聞こえなくなってた
朝が始まったって感じる瞬間だった
今はどうなってんだろ…

>>161
阪神淡路大震災の時に１階が崩落した阪急伊丹駅から２〜３ｋｍに位置していた伊丹空港に
甚大な被害は無かったように記憶している。
近所に自衛隊駐屯地もあり、災害時のバックアップとして耐震対策さえ施せば悪くないんじゃないか。
http://www.eonet.ne.jp/~adachiitami/newpage13.html

>>161
東海道沿いは近年予想されている東海・当南海・南海同時発生地震に対応できない。
関東地方は富士山噴火による降灰の懸念もあるので除外した方がよい。
東京直下型地震というが、横浜や千葉も圏内にあって震源地になりかねないしね。

>>162
移転しないといけない災害って地震や噴火の場合だろうから、
西東京はまずくないか？
地震→東海地方、噴火→富士山
栃木辺りじゃね？

ほんと伊丹廃港にして関空からリニアで大阪市に1500円で行けたらすんごい経済効果あるとおもう。
しかもこの10年で出来ればリニア珍しさに乗りに来るやついるし、大阪に来た外国人がびっくりして
国に帰って宣伝してくれるだろうし。

「人」+音符「尹」。「尹」は、手で神杖を持った様を表わす象形文字。

伊は神の意志を伝える聖職者。

治める人の意を表す。

調和をさせる様、殷初期の伝説の宰相伊尹（いいん）に因み嘉字とされ、

人名、地名に用いられる。

に、たみ、まこと

丹土とは一般に「赤土」のことで、丹と朱は同義語で、赤色を指す。

http://homepage2.nifty.com/amanokuni/hani.htm

伊丹って隣町の豊中の地下に
上町断層帯が走ってたろ

オオサカガーとか言ってる奴らがいるが伊丹は山の手で
多分お前らの土地よりは治安も住民の品もずっといい。

丹は「井」＋「丶」で、井戸枠の中から現れ出たもの(＝丹砂)を表す会意文字だという

とりあえず、上町断層大地震が
発生してから考えよう

177さんは、伊丹市の中村地区出身だから、絶対に嘘はつかないよ。

>>180
お前はそういうのにばかり関心がある下衆なんだろ

副首都がテロか災害で壊滅したら誰が復興すんの？

>>181
伊丹が山手って元住人の俺には違和感しか感じなかったよ。

>>176
上町断層は５ｋｍ以上離れているうえ地震発生確率も相対的に高くされているが
活動記録が不明で根拠に乏しく、活動記録が明白で周期的に近年高確率が予測されている
東京直下型地震や東海・当南海・南海地震とは異なる。

伊丹に山なんかない。

立川の存在意義が…

両方攻撃されたらどうすんの

>>187
どうしようもない。
3つ目を作って3つ目も同時に攻撃されたらどうしようもない。
4つ目を作って4つ目も同時に攻撃されたらどうしようもない。

原潜ってそういうのの予防策でもあると思う。

あいかわらず土建屋の発想だね

緑地にしてもいいと思う

New YorkのCentral parkみたいなーｗ

竹島に首相官邸を！！

跡地に第２ビッグサイトを作ってコミケを開けばいい。

東京から来る人達で旅行業界はウマー

名古屋はええよ！やっとかめ

テロが起こるのが前提かよ

>>148
そういうのはマジで考えた方が良いと思うなあ。
遷都とか副首都建設的発想じゃなくて超非常時にどうするのか。
松本大本営じゃないけど、50年後100年後単位で首都機能をどうやって守るのか。

>>195
長野県にあるから、松本と思われがちだけど・・・・長野市の松代だよ。

予算を引き出してある程度作ったところで反対運動→副首都頓挫

→関空に空き地がいっぱいあるじゃないか→副副首都の着手

→ｇｄｇｄ

伊丹と岸和田と、甘い汁吸えてウマー

飛行場の騒音被害でクレームが付くような場所なのに
人が集まるように再開発するのはマズいだろ

日本最大の霊園にすれば騒音問題とオサラバできるよ！！

中央官公庁の移転先は大阪城の横だろ。移転できる土地もあるし大阪府警本部もある。

日本銀行を本店にして伊丹空港跡地は皇居にするんじゃないのか。
そして伊丹市・川西市・尼崎市・猪名川町は大阪府に編入だろう。


大阪都移行も首都機能移転の為の受け皿だし。
いよいよシナリオが動き出したてことだな。

でも、クラウドコンピューター基地はあってもいいよね

>>200
大阪みたいな気温の高いところは不利でね？

大阪を副首都にするには条件がある。
守旧的体質を改めろ。
温故知新は良いが、意固地は駄目だ。
話はそれからだ。

結論　どうでもいい

関西に行政機能を移転すれば
東京の通勤地獄も
多少は緩和されるし
東京のリーマンにとっても魅力ある政策だよ
東京の生活環境が良くなるのは間違いない

今のままでも生活に、なんら支障はない

勝手にしろ

俺が前々から言ってたことか

>>204
好き好んで東京に住んでいる奴らはそれでいい。
金だけ持っていくところが許せんが。

関西に行政機能が移転すれば
東京が廃れるとか思ってる人がいるかもしれないけど
現状、首都じゃない関西にさえ
２０００万人の人口が集積していることを考えれば
関西に行政機能が移動しても
人口４０００万人が激減するとかは
ありえない

伊丹廃港と同時に「大たこ」のようなやからが占拠するにきまっておろうが。

九州や中国四国にとってもよいこと

関西広域連合って一応、本気みたいだな

ギャグかと思ってたんだがｗ

行政機能移転先は日本の太平洋ベルトの中央部なら
関西でも中京でもどこでもいいんだけど
東京だけにすべての人間が集まる今の政策は
一日も早く転換するべき

伊丹空港跡地って、JRから私鉄に乗ってモノレールに乗り換えてって、人が通える場所じゃないだろ。

富士山が大噴火したら関東平野は長期機能麻痺する。
早期に伊丹廃港副首都化、リニア全線着工すれば経済対策としても
効果が期待出来るし、将来の世代にまで生かせるインフラ投資になる。

米軍基地にしろ
税金の無駄

分かりやすくしてみた
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame134195.jpg

>>196
ごめん間違えた。松代だね。

伊丹住民がさんざん「空港は迷惑施設だ！出て行け！」っていうから、
伊丹の便を関空にまわすこと前提で、関空作ったのに、
いざ関空が出来ると「やっぱ空港利益ウマー。伊丹から空港を奪うな！」と180度姿勢変更。

大阪から比較的近い神戸に関空作ろうとしたら、神戸住民が「神戸に空港いらない！反対！」っていうから、
結局地元民の圧力に配慮して、今の位置に関空作ったのに、
いざ出来ると「やっぱ神戸にも空港欲しいよねー」と神戸空港を勝手に作ってしまう神戸人。

結果関西にはわけのわからぬ３つもの空港が出来る羽目に。

関西に巨大な空港を一つ作り、国際便を受け入れハブ化するのか当初の目的だったのに、
地元民のゴネ得と利権のせいで、最悪な空港体制に。

ホント、こういうところが日本人はどうしようもない。

長野市リニア引いて副首都作れば？





















なんつて

この話は１０年ごとくらいの周期で言われるな。
実現しそうな気配０だが

大阪、いや、既存の大都市に新しいものを持ってきても意味が無いんだよ。何も無いところから始めないと。
大阪は橋下知事が進めているカジノ計画だっけ？あれで十分。関西はこんだけ投資を受けながら復活出来なかった。もうこれ以上の政策的投資は無駄。
しかし、橋下知事も底の浅さが出てきたよね。

首都移転は反対するところが多くてダメだろ
文句が出ないようにやるには京都しかなさそう
ただ土地がないしやろうにもできないだろうな

兵庫県伊丹市は田中マー君と坂本の出身地

2009年度　全国小売販売額ランキング
http://www.oj-net.co.jp/report/
01位　大　 阪　　梅　 田　　　1兆0653億3018万円
02位　大　 阪　　心斎橋　　　1兆0072億6537万円
03位　東　 京　　新　 宿　　　1兆0006億5300万円
04位　横　 浜 横　 浜　 　　　　　 7407億1900万円　　
05位　福 　岡　　天　 神　　　　　　6153億6600万円
06位　札 　 幌　　大通薄野　　　　 6142億6400万円
07位　神 　 戸　　三宮元町　　　　 5891億5897万円
08位　東 　 京　　銀　 座　　　　　　4989億6300万円
09位　京 　 都　　河原町　　　　　 4847億1466万円
10位　仙　 台　　仙　 台 　　　　　4837億6600万円
11位　東 　 京　　渋　 谷　　　　　　3718億8300万円
12位　東 　 京　　池　 袋　　　　　　3075億9000万円
97位　名古屋　　　 栄 　　　　　　　 307億1900万円

>>220
実現したら飯の種が無くなっちゃうだろ

>>209
使い道なくほったらかすからそういう輩に付け込まれるんだよな
潰すなら後の計画詰めてから潰さないと

>>224
梅田とか心斎橋ってそんなに多いのか。
大阪は一地方都市に過ぎないと思ってたが。人少ないし。
横浜が上位なのも驚き。

伊丹跡地にどれほどのものができるか
そんな大したもんできんよ

>>227
大阪が一地方都市に過ぎなかったことが、歴史的にみて
これまで一度たりともあったか？　不勉強もはなはだしい。

伊丹空港無くなったら大阪モノレール大丈夫なのか

>>230
しばらくはきついと思うが、再開発がうまくいけばドル箱路線になる。

>>230
乗客の大部分は通勤に使っている。

>>229
戦後は没落する一方で、もはや関西一の都市、でしかない。

認めたくないのはわかるが、一地方都市だよ。

>>233
まあ一地方都市だな。データはそれを否定してしまっているが、こういうのは感情のものだから東京の人にとっては。

立川がバックアップだろ。その次がつくば市。

大阪には用ないよ。

>>233
一地方都市の定義って何？

曲がりなりにも日本第二の都市である大阪を一地方都市の枠組みに入れるのは、
あなたの常識は世間とズレているとしか思えないよ。

それでも一地方都市というなら、一地方都市の定義を説明してくれ。

>>1
この政策は実施すべき

また箱物クソ事業か

>>235
立川は首都に近すぎるのでは？
ちなみに立川とつくばを挙げた理由は？

>>1の活用法は、思いつく限りの案の中では有用だと思うが。

もう大阪は日本には不要だから。
韓国に行け。

>>235
バックアップの機能が違うだろ
立川は緊急避難場所みたいなもの

>>240
日本全国の厄介事を大阪に押しつけた結果がこれだから、東京者もおとしまえはつけてもらわないと。

>>240
>>242
こうやって内輪で揉めてるから、中国や韓国に追い抜かされていくんだよな。
日本人ってほんと国家という意識が無い。

>39　>48
そういうのがいるからと東京、大阪を避けたとしても、
そこが本当に便利な街なら集まってくるわな

>>243
嫌阪厨「大阪は日本じゃないしｗ　国家関係無いしｗｗｗ」

東京の代わりは東京しかねえんだよ
建設と維持コストに馬鹿でかい金かけるなら
対策と復旧に万全尽くしとけ

くだらねえこと考える前にやる事やれや

伊丹は更地で放っておけよ、空港被害Wを訴えてるんだから。
副首都構想など20年前の発想だろうが、東京近郊でなければ
出来る訳も意味も無し。地下だろやるとすれば。

>>246
＞東京の代わりは東京しかねえんだよ
バックアップ機能の意味を理解していないのでは？

>>239
立川には、万が一用に警察や官庁が施設造ってる。

つくば市にも関連施設がある。

一から造る必要はないと思う。

それに、造る必要があるなら、長野の松本空港潰して造った方がいいだろうね。

首都移転は権力移譲と同じようなもんだからまず無理だよ。
そういう意味じゃ副首都も一部権力の移譲なわけだから、これ実現性はゼロじゃないかな。
だから首都東京の日本の体制を維持する名目じゃないと何も出来ないと思う。

「バックアップ機能」って言うのは良いアイデアだと思うけど、それだったら大阪にする必然性が乏しい。
それに徳川幕府成立で政権中枢機能が大阪から東京に移った経緯があるんだから、
東京と大阪が相互に意識してしまうのは仕方ない。

また箱物行政　もうやめろよ

>>190
セントラルパークは都会の中心部にあるから価値があるのであって、伊丹みたいなとこにあっても意味ねーだろw

保守層が多い所に作らんと意味ないな

>>248
>246　はRAID5組んでこれで安心と独立バックアップを行わないタイプだな

伊丹空港のニーズは終わった！　関空と神戸だ！

ということにして、騒音訴訟とか酷かった伊丹空港なんかさっさと整理しちゃえ

で、更地にして、お城でも建てたら？

伊丹空港は存続して関空を廃止しろよ。
それが民意だカス

＞首都・東京が大災害やテロなどの危機に陥った場合を想定し、バックアップ機能

そもそも有事に国内でテロしそうな在日朝鮮・韓国、支那人が多い
関西にバックアップ機能とか
どれだけ能無しの考えだ

>>256
対策費０で固定資産税払ってくれれば反対するものは少ない。

普通首都東京が攻撃されたら次狙われるの大阪じゃねぇの？
だったら仙台とか試される大地のほうがよくね？

>>257
在住三国人は東京が圧倒的に多いのだが・・・

まわり工場街だけどどうすんの

大阪空港跡地は在日特区にすりゃいいんだよ
周りに１０ｍくらいの塀作ってそこから出られないように

同時にこの過密もなんとかしないと。
仮にどこかで首都機能が存続してても、3000万首都圏壊滅なんて怖すぎる。

副首都なら京都だろ、JK。

だが京都人はそもそも東京を「首都」だと認めていない悪寒

>>251
他に有用な活用方法は？

>>256
＞それが民意だカス
ソース。

>>259
バックアップ機能というものは、
東京が大ダメージを受けても即座に機能出来る体勢が整っていることが重要なの。
・仙台が大阪よりも有効に首都機能を発揮出来るか？
・そもそも仙台が伊丹よりどれだけ狙われにくいのか？
・仙台に適した土地があるか？

>>255
だいたい合ってる、昔でいうお城みたいなもんを建てる構想です

関空が堺に有れば便利で凄かったのにな・・・

>>266
全てが分散しているがゆえに、一部が機能停止しても問題ないというバックアップ方法もあるのでそこは考慮すべきかと。

>>268
八尾空港があるからじゃないか

>>268
堺に建てられれば理想だったが、
飛行機が大阪市湾岸部上空を通るので、
騒音問題で住民が許さなかっただろうね。

ttp://www.kobayasi-riken.or.jp/news/No25/25_1.htm
関空の場所はほとんど騒音対策で決まったようなもん。

>>269
そんな方法をとっている国があるの？

>>266
普通に考えれば、東京周辺の都市に施設を分散配置して、何かあったらそれらの機能を集中して運用するってのがベストでしょ。

バックアップなら東京に近い田舎にすべき

> 中央官庁の代替施設を設置して、政府の情報の保存を進めるほか、
> 国際会議場、商業施設、住宅、医療施設、ホテル、アミューズメント施設などを整備す
> る。

詰め込みすぎだろｗ
滑走路もあることだし航空機でも造れ

例えば羽田と都心の各鉄道、首都高速が全て止まったら？
あと東証その他金融とか。
その時は指揮権だけヨソにあってもどうにもなんないかね。

あら

伊丹市民「首都機能の騒音で生活が困難。補助金よこせ。」

大阪か・・
たとえ府であってもそれはない。

>>272
集中して運用するの意味が良くわからないのだが。
どこに集中するの？

浜松あるいは甲府が妥当か

>>271
堺は伊丹で騒音問題が持ち上がる前から候補から外れてた

伊丹空港廃止が現実味を帯びて来たか

国会の場所を移すのが一番簡単なんだが、それを反対するやつらがいるから、こういう案が浮上してくる。

>>281
誤解だったら申し訳ないが、俺は騒音問題のせいで堺に空港が建たなくなったとは書いてないぞ。

>>253
ならとうほぐが最適だな(除く、岩手)

http://www.hajimeishii.net/nemicsetsuritsu.html
危機管理都市推進議員連盟　発起人
青木幹雄　海江田万里　武部 勤
石井 一　片山虎之助　中馬弘毅
伊藤公介　亀井静香　中山太郎
江田五月　菅直人　二階俊博
大島理森　久間章生　鳩山由紀夫
太田昭宏　鴻池祥肇　堀内光雄
小里貞利　古賀 誠 　綿貫民輔

>>279
被害の少ない場所に決まってるだろ。

大阪は日本第二位の経済圏なんだから、なんかあったら狙われるので、バックアップなんか置かないよ。

だから、大本営も長野に造ったし。

石井一民主党副代表のトンデモ発言。

民主石井議員「鳥取はチベット」発言が波紋　石破氏「断じて容認しがたい」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100224/lcl1002240920002-n1.htm

民主石井議員　長崎を脅す 「県民よ、民主に投票しなかったらどうなるかわかっているよな？」
ttp://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-277.html

>>288
本音と建前を使い分けられないだけ

現実的に考えて群馬か長野だろ？

単なるバックアップなんだよ、来たからって誰も得しないんだよ。
そういう意味で地味な山奥で良いんだ。
大阪とか仙台じゃ変な期待抱かせて、絶対話変わって来るから。

>>287
だから集中して運用するってどういう意味なんだよ。
わざわざバラして、有事に集中してたら二度手間だろうが。

大体なんで第二次世界大戦の話が出てくるんだよ。
お前の頭には非常時って東京が空爆を受ける時しか頭にないのか？
関東大震災が起きた時、長野の山奥にどうやって首都機能持たせるんだ。

この国にバックアップが必要な機関ってあるかな〜？ぜーんぶチャラにしちゃう方が現実的かも。

これをどう受け取るかによるだろう。
・伊丹周辺は雪や台風の被害が少ない。 
・内陸なので東南海地震で懸念される太平洋ベルト都市圏同時被災を免れ、津波被害懸念も無し。 
・強固な地盤のため超高層建築も、ジオフロント（地下都市）の適正あり。 
・伊丹から新幹線まで約２キロ、ＪＲ、私鉄、モノレールの鉄道網、中国道、名神、　山陽道、阪神の各高速道路など
　インフラも整備済み。（新幹線の新駅設置案は出ているが、リニアの可能性もあり） 
・空港跡地の為、土地取得費用は不要。
・現在払いつづけている周辺地区への騒音対策費は不要となる。 
・一般の国際線は関空、政府関係の国際線と一般の国内線は神戸空港と分けることで
　懸念されている空港三つ巴状態が解消できる。 　
・阪大病院や国立循環器病センター、彩都を中心とする高度医療施設も隣接している。 
・造幣局、大手都市銀の本支店、通信のバックアップ機能を持つＮＴＴ西日本本社、同様に各企業のバックアップ機能、
　新聞各社の大阪本社と在京キー局の補助をする在阪準キー局を始めとする各メディア機能、各国の大使館が大阪市内に
　集積されている。 
・京阪奈地域に国会図書館関西館がある。 
・首脳会談の場所や皇室関係では、京都御所と京都迎賓館がある。

霞ヶ関の出張所みたいな感じなの？
国家公務員の総人件費２割削減に悪影響はないの？

>>275
東証が挙がれば、先物を主導する大証のある大阪が一番ふさわしいな
何にしても東京の次に見合う都市は日本で大阪だけ

てか、長らく日本の中心だった関西から見れば、東京は一時的な都でしかないんだけどね

>>294
＞一般の国際線は関空、政府関係の国際線と一般の国内線は神戸空港と分けることで
＞懸念されている空港三つ巴状態が解消できる。 　
国内線は関空も必要では？
そうでないと、国内線→国際線の乗り継ぎに時間がかかる(羽田と成田の問題と同じ)し、
そもそも神戸空港に国内線を統括出来るキャパはないのでは。

普天間を関空に持っていく予想図も見たいな。

>>292

有事の際に必要なのは、まず指揮命令系統の確保と人員の確保だろ。

つうか、バックアップを伊丹に造ったとして、その人員は普段何してるんだ？
ひなたぼっこして給料貰ってればいいのか？

それとも、建物だけで普段はゴーストタウンにするのか？

>>293
そうだねｗ　極端な話、自衛隊と警察消防の指揮系統だけあれば良いかもね。
まあそういうわけにも行かないだろうけど、この際消えたら？つかこう言う事でもないと消えてくれない、
そういう機関に限って存続目指す気はするなｗ

>>1
あほか…
何で伊丹と大阪の境の片田舎に作らにゃならんのよ

>>299
何で俺ばっか質問に答えてるんだよ。
そっちも答えてくれよ。

バラして配置して、集中して運用するってどういうことなの？

＞つうか、バックアップを伊丹に造ったとして、その人員は普段何してるんだ？
＞ひなたぼっこして給料貰ってればいいのか？

それはバラして配置しても同じ問題ではないの？

>>302
君だけが質問してるから。
つうか、この問題は10年以上前に結論が出てるんだよ。
東京の代わりはどの都市も出来ないって結論でね。
予算や人員等の問題多数で頓挫したとも言えるが。

リスク管理の面でまずいから、立川、大宮、つくば等に出先機関を造り、バックアップ体制をひいてる。

今更、伊丹に造るだけ、金の無駄なんだと理解するべき。
あと、分散してるのを有事の際に集中運用するってのがわからないなら、頭悪いよ。

>>272
普通に考えてそれはありえない

東京圏のリスク指数が世界主要都市の中で桁違いに断トツなのが明白

大都市を襲う自然災害リスク・インデックス
http://www.bousai.go.jp/hakusho/h16/BOUSAI_2004/html/zu/zu1000080.htm
http://www.munichre.co.jp/public/PDF/Topics_Risk_Index.pdf
都市名 人口(百万) 総リスク 危険 脆弱性 危険にさらされる価値

東京-横浜 34.9 710 10.0 7.1 10.0
ロサンジェルス 16.8 100 2.7 8.2 4.5
大阪-神戸-京都 18.0 92 3.6 5.0 5.0
ニューヨーク 21.6 42 0.9 5.5 8.3
ロンドン 12.1 30 0.9 7.1 4.8
パリ 11.0 25 0.8 6.6 4.6

群馬に作ればいいのに…

>>303
＞君だけが質問してるから。
最初からずっと同じ質問をしているのでいい加減答えてくれという意味で言ったんだが。
意味のわからない返答しないでくれ。

現状の出先機関で充分だと言いたかったわけね。
っていうか、何で俺が>>303のレスを翻訳せんといかんのだ。

京都涙目ｗ

ぐ・ん・ま！ぐ・ん・ま！

>>306
君は、国や都の機関の場所等を知らないで、『集中って何だ？』とか書き込んでたのねw

で、一つ聞くけど、伊丹空港廃校港は決定済みなんですか？

それが決まらなければ絵空事なんだけど。

全ホール真っ平らなゴルフ場でも作れ

副首都と言うか首都分散移転しちゃえよ

２０年遅いけど台所をどうやりくりするか
無い袖は振るえないが無くても振るのが今の日本だからな
もはや自殺攻撃に陥った日本国でそんなこと出来るのかと思うけど
やれるならやってもらおう

副首都は地下でおｋ

バックアップ機能が伊丹？
また壮大なゴーストタウン構想
関西にビッグプロジェクトは無駄、東京の首都機能の充実が急務

羽田空港を国際ハブ空港に成田空港は貨物専用空港で
関西に国際空港は贅沢、効率性悪い、民間会社が管理する関西空港に国費は要らない
どうしても金が足りないなら橋下が出せばいい

伊丹には沖縄にいる海兵隊でも置いとけ

東京に一極集中しすぎなのが問題なので
普通に各地に分散させた方が費用がかからなくて良い気がする

だから伊丹の跡地はカジノにしろって

>>316
カジノ作るなら梅田北ヤードで十分だ
伊丹跡地みたいな広大な敷地は必要ない

バックアップを集約してどーすんだ？

>>318
両方が同時にやられる可能性など極めて低いだろ
だったら集約したほうが使い勝手が良い

>>297
神戸関空は30分で移動できる
内際乗り継ぎでこれ以上便利なところはない

>>314
東京はもう投資するだけ無駄
首都機能が充実しないのは狭隘な土地に人が集中して交通が麻痺するせい
改善しようにも同じ原因で地価が高すぎるためそれもままならない

本当に首都機能充実させたいなら機能分散させるしかないんだが、
役人がそんなこと許すわけないし、なによりコンプレックスに凝り固まった
地方出身のなんちゃって東京人がそれを許さない

バックアップなら田舎の人里離れたところにこしらえたほうがよい。

見晴らしを良くするため、周りを広大な牧場でかこめば、侵入者を発見しやすいし、好奇心旺盛な動物たちがまず反応する。
本体は地下シェルター。

名称はニュージャブローとかがよいかな。

伊丹跡地は風俗特区にすればいいよ。

>>317
カジノだけじゃなくて、ホテルとか遊園地とかイベントホールとかショッピングモールとか
そういったものを一体となって整備するんだぞ。
あれぐらいの土地じゃないとダメだろ。

>>323
北ヤードで十分だと思うぞ
伊丹はタテ方向に3km以上あるんだぞ
梅田から難波の御堂筋界隈が丸々飲み込めるほどの規模だ
そんな広さは要らないだろ

こういうのって大都市に用意しても意味ないと思うんだが

日銀を大阪にもってくればいいんだけどね。
東京はなかばドル経済圏だし。

あと、天皇は京都。すでに施設はある。

>>325
大都市じゃないと風俗の客が来ないだろ？
風俗特区とカジノと飲み屋街を融合した新時代の大人の街だ。

>>1
埼玉県の副都心をまず見学すべき。

どうせああなる。

こんなもんいらねーから、
東京まで出ていかなくても済むシステムを作れよ。

発想がハコモノの段階で終わってる。

栃木県の那須も首都機能移転地に立候補していること覚えておいてね！

いっそのこと遷都すれば何の問題も無い。
伊丹跡地に新しい皇居をつくり天皇を迎える。
首都機能は中之島や大阪城周辺に移動。

東京はもはや首都の器ではないんだよ、早急に遷都しなければ国は潰れてしまうんだ。

バックアップというより首都機能の分散を予定している。


東証は全面的に廃止し大証に吸収するべき。
日本銀行の本店も大阪にして経済関連の省庁を全て移動させる。

そうしないと日本は潰れる。

大深度地下に副首都作れよ

生活保護者の生活保護村を建設したらいいと思うよ。日本全国から集まってもらって
一括管理。

東京１極集中でいいじゃん
といってる奴は
預金や貯金をひとつの銀行だけに預けてるのか？

>>328
それっぽいビルだけ作れば良いってもんじゃないわな。
本格的な副首都作っても第2の霞が関になるか、霞が関の出張所になるのがオチだろ。

>>334
その最有力候補は、釧路市と指宿市ですが

なかなかおもしろいな。
>国庫支出は、中央官庁の代替施設建設分の５０００億円（初年度１０００億円）にとどめる。
これカットして、大阪だけでやるといいよ。

天下り先作りに必死

>>336
霞が関を更地にして売却するとこから始めないとな。
東京はもう都市計画失敗してやり直しも不可能だから

人類最後の砦みたいな要塞都市きぼん

リアル新浜市か
胸熱だな

仮にも関西20,000,000都市圏だからな
東京の3分の2程度だが。バックアップ程度はあってもいい

大阪はGDP世界第7位の都市だし
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cities_by_GDP

ブラックブラックで
周辺の環境が悪すぎる。

首都は関西に返すべきだが
バックアップで妥協してるんだから文句言うなよ

>>338
　国策になるんだから国も金を出すべきだろ
　そういう縮小方向に意識向けるから景気よくならないんだよ
　使うべきところにはドンと使うべき
　じゃないと経済が縮小していくばかり

>>296
何年か前に東証がシステムダウンした時、大証が代わって機能してたな。
東証と大証は全く別のシステムだから東証がダウンしても大証には影響しなかった。

>>314
「日本国内どこからでも3時間以内で羽田に行けるなら、日本における国際空港は羽田だけでいい」
と言ってる奴と同じだな。

>>347
日本人としては民族的な性格だから認めたくないだろうが、日本人の変な倹約精神は景気回復の大きな妨げになる。

>>348
日本の現状は地方にだけ倹約を強いてる
だから地方の公共事業は無駄だと叩かれ、東京の公共事業は
それよりはるかに採算悪くても東京マスゴミはスルー

1km作るのに1000億円かかる道路なんて誰がみてもおかしいのに

立川にあるじゃん。
有事には横田基地が空港になるし。

羽田空港は日本で一番の赤字空港

>>347
首都機能のなかで、どんな機能をここに移転させんの？
危機管理をいいわけにした町おこしにしかみえんが。

危機管理っつーけどさ、天災なら阪神淡路大震災があるから場所的にNGだろ
戦争ならバックアップ機能なんて唱って作った街なんて攻撃目標にしかならん
東京だけ一人占めは許せんから関西にも少し利権寄こせって素直に言えばいいんだよｗ

関空跡地に米軍持っていけ。
カジノでもいいぞ。
伊丹は94年以前の国際線時代に戻せ。

>>353
阪神大震災のときでも伊丹は影響受けなかった。
それに地震の危険性をいうなら日本のどこでも危険性はある。
東京が壊滅するぐらいの地震が起きるなら関東一円はマヒするだろ。
立川とか言ってるやつは頭おかしいんじゃねぇの？

>>353
関東大震災で壊滅した東京は首都として不適

>>354
伊丹にそんなキャパはありません

>>354
便数が増えまくってるから
もう伊丹ではカバーできない

グンマー

東京に核でも落とされたら
放射能で首都圏全域が住めなくなる可能性高い
関西にバックアップ機能置くべき、
マスコミ、インフラとか即座にバックアップに
対応できる機能あるのは大阪ぐらいだ、
歴史的に文化、政治の中心地の奈良京都が
近いのも幸いしてる、日本がボロボロになって
また1から再出発するには京都、奈良の日本が生まれた
場所がどうしても必要になってくる、大和民族にとって

くずに金を落とすためにある空港なのに、なにやってんだ　＞　蓮舫

なんとかしてくずに金を落とそうとする施策を練ってるのは誰だ？　＞　超党派

じゃあ、大阪は奥多摩あたりにバックアップ昨日を持たせろよ

あんな市街地にバックアップ機能集約したら危ないだろ

>>331
バブルの頃、盛んに遷都構想が出てたね。。。

あれは、中国の工作だったんだってねｗ
東京が首都って、風水的に最強なんだって。。。　だから、中国は潰したかった。。。ｗ




　NHKの受信料から数千億円、中国に流れてるって本当なの？
　受信設備を保有してるだけで、どうしてNHKに金を取られるの？
　中国漁船船長が不起訴になったら、不起訴不当審査請求を出そう！！
　あの中国漁船はスパイ船なの？　糞民主党政権は何故、中国スパイ船を逃がしたの？
　売国政権たおすに刃物はいらぬ。真実ビデオあれば良い！！！
　どうして尖閣ビデオが国家機密なの？糞民主党が売国党だから？
　どうして中国を渡航禁止地域に指定しないの？糞民主党が売国党だから？

　　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　　☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プログラマーさん、乙！！
　　　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

伊丹の廃港って決まってないだろｗ

>>309
＞君は、国や都の機関の場所等を知らないで、『集中って何だ？』とか書き込んでたのね
知らんよ。知らんから聞いてたんだが。
別にその道のプロじゃないもんで。
10年前に議論が決定されているとか言われても知らん。
そんなこと一般人は知らんだろ。
というか、それを知らなきゃ「集中って何だ」と書き込んじゃいけない意味もわからん。

ついでに、
＞で、一つ聞くけど、伊丹空港廃校港は決定済みなんですか？
＞それが決まらなければ絵空事なんだけど。
この質問の意味もわからん。
決定済みじゃないよ。でも決定する可能性もあるから、その後の話をしているんだよね。
で？

君は、俺がこれだけ質問を明確化してあげてるのに、
それには答えずに、自分の言いたいこと、知ってる知識だけをまくしたててるから
話がなりたたないんじゃないかな。

伊丹空港跡地ということは、当然のことながら、伊丹空港を廃止するということだよな。

つまりは今より確実に、足の便が悪くなるわけだ。

足の便の悪いところにそんなモノつくって、一体どうしようとしているんだ？

伊丹の騒音乞食が首都機能移転を口実に、また税金にたかる気だなｗ
廃港にして民間に売却しろよ。
騒音乞食は涙目ｗ

遷都できるくらい周りの土地を開発できるのなら
国際空港時代に拡張工事して関空なんかやめとけばよかったのに。

地震で東京がブッ潰れるまでは首都機能は分散もしなけりゃ移転もしない、てなわけだなー。
関西で阪神大震災でも起こらなければ防災機能を整備も出来なかったように…

>>314
まず羽田の現状以上の拡張は無理。これ以上の国際線は受け入れられない。
そして羽田は滑走路が短いので、欧米等の長距離飛行が不可能。
よって成田に国際線をまわさざるを得ない。というか二つ合わしても足りない。

だからハブ空港になれるとしたら、まだ発展の余地がある関空しかないんだよ。

ちなみに海兵隊は沖縄にいないと有事に対応出来ないので、無理。

>>320
30分かあ。移動無しで乗り継ぎ出来るのが理想なんだけどな。
あと神戸で国内線統括しようとしたら、拡張しないと無理じゃないか？

東京一極集中していることのメリットも沢山あるんだよ。
でも、集中する必要の無いことも沢山ある。
ハブ空港は関西の方が良いと思うし、カジノも東京よりは関西の方が良い。
あと関西はUSJなんて時代遅れの外国企業潰して、Nintendoテーマパークを作って欲しい。

伊丹市・川西市・尼崎市・猪名川町がいよいよ大阪府に編入するようだな。
戦前からの計画がやっと実るのか。
素直に考えて首都機能の移転は大阪市内だろう。
中之島や大阪府警本部の周りの大阪城周辺だと考えられる。
大阪市内には皇居を建設できる膨大な土地を確保するのは難しい、
北ヤードには土地があるが皇居にはふさわしくない場所である。
難波の宮跡とその周辺を整備して皇居にする手もある。
府警本部も近いしいい案だが。
バックアップや省庁などは大阪市内に造られるので伊丹跡地は完全に皇居にするのかもしれない。
東京は人間でいえばもう病気の末期状態である。
旨いものを食らいすぎて成人病になりここで治療（首都移転・首都機能移転）
を行っていればここまで悪くならなかったのだがそれをせずさらに旨いものを
くらい続けついに末期状態になった。
末期がん＋脳卒中＋糖尿病の末期（失明と足の切断）で年齢的にも老人なの状態がいまの東京。
大阪はいまだ戦後の復興をしていない。
大阪は年齢でいえばまだ２０過ぎの青年だ。
名古屋も同じような年齢である。
北ヤードの建設ラッシュは東京でいえば新宿の開発ラッシュの時と同じ。
４０年遅れでの開発である。大阪はまだ都市として完成していない状態。
真の完成はこれからである。

カジノは岸和田市だろう。

同和と創価を追放しない限り無理じゃないか？

>>355>>356
関東大震災っつーけどさ、その後９０年も地震ないしなぁ
それに関西だって先の阪神大震災やら古くは秀吉の時代地震加藤の逸話が残ってる
ように日本自体が世界的に見て地震多発国で必ずしも安全じゃない

大体バックアップ機能なんていうけどさ、有事の際に政府機能がゾロゾロと悠長に関西
に引っ越しなんてありえなくね？
むしろ即座に移転できるって点でも復興を見据えた観点で考えても関東近県に分散する
のが一番現実的だろ

>>371
府に編入なんて東京と同じ失敗繰り返すだけ
新首都は国の直轄にして自治体は置くべきではない
東京のように馬鹿が首長になると取り返しがつかなくなる。

中共だか北朝鮮だかの攻撃で東京が壊滅した暁には
生き残った政府首脳がわざわざ敵国により近い方へ、アホヅラさげて遷都してくる訳か

>>373
実際地震が起こって壊滅でもしないと絶対移転しないだろうなあ。
ここ十数年分散だなんだと言って全く進んでないもん。
個人的には群馬押しー群馬にうつろうぜ群馬

>>371
こういう都合の良い妄想で長文を書く奴を見ると、
大阪人って本当に馬鹿なんだと実感する

>>355
>立川とか言ってるやつは頭おかしいんじゃねぇの？
立川がどんなことになってるのか知ってるのか？
あと関東の広さが理解出来てるのかな。

>>314
橋下が「大阪に海兵隊基地を」とか言ってたけど
インフラは十分だけど訓練する場所無いし、アジア各地へのアクセスもし辛い。
海兵隊てのは、米議会の承認を必要とせず、大統領直轄部隊として即時行動可能な部隊。
そして戦闘・人質救出・災害時の救助など様々な任務をこなす様に訓練される。
そんな部隊が大阪に居ても宝の持ち腐れ。
分からない様なら、地図に大阪と沖縄を中心とした円（地図上で直径1000kmと2000km）を書けば、何故沖縄でなければならないか、一目で分かる。

ID:B9/l5oP10

29 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/01(土) 10:17:12 ID:B9/l5oP10 [3/12]
>>28
馬鹿だろ。東京生まれ東京育ちって下層階級だよね。

34 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/01(土) 10:22:35 ID:B9/l5oP10 [4/12]
>>30
お前は皇族か？
乞食のくせに、皇族を持ち出すな
かす

58 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/01(土) 10:59:28 ID:B9/l5oP10 [7/12]
羽田D滑走路は7000億円

伊丹副首都の国の負担は5000億円
東京首都高　新宿線10km　1兆円

東京に金をつぎ込んでも経済効果はすくない。

63 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/01(土) 11:09:23 ID:B9/l5oP10 [8/12]
日本語発祥の地は関西
関東なんて田舎野武士しかいなかったなあ。


94 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/01(土) 13:14:40 ID:B9/l5oP10 [11/12]
>>90
田舎者だろ
地理を把握してから言え


晒し抽出、ID赤くして何を言ってるんだか

>>365
なら、廃港が決まったら話し合えばいいんじゃねw

まぁ、この手の話が政治家の口から出たら、票と金集めのためと理解してた方がいいよ。そのための大規模開発なんだから。

ニューヨークとワシントンも東京〜名古屋ぐらいの距離があるしな
経済の中心が東京なら、政治の中心が京都でもいいだろう

>>376
一度、日本の地震の歴史と将来起こりうる地震の可能性を勉強してみては？

伊丹と東京圏の危険性の度合いがいかにかけ離れているか愕然とするぞ

>>3
神戸空港は市営空港

伊丹に国際線もどせば良いよ。

>>204
はぁ？

>>379
横槍だが、多分ヘリの飛行可能距離(1000km)の話とか、有事のヘリ部隊の役割とかくらいは説明が無いと
一目では分からんと思う。

>>381
何かいちいち返答が明後日の方向から飛んでくるなあ。

＞なら、廃港が決まったら話し合えばいいんじゃねw
決まる前に話して何か問題が？

＞この手の話が政治家の口から出たら、票と金集めのためと理解してた方がいいよ
理解してるよ。で？
問題は政治家の口から出たかどうかじゃなくて、その内容だろ。

まあ、出先機関で充分だという君の主張はある程度納得したよ。

>>369
スーパー堤防が仕分けされる世の中なのに

70年周期で起こるとか言われてる関東大震災クラスの地震も結局起きてないよね
そんな事言ってるうちに神戸で地震があったわけで
東京は地震さえなければ、台風も来ない、大雪も降らない広大な平野だから
そこに人口が集中してしまうのは、やむを得ない事なのだと思うのだが

九州の筑紫平野とかも、もっと人が増えてもいいはずなんだが..

埼玉新都心のSUB官庁街がすでにあるんですけど

>>389
周期的に起きている地震が起きていないということはエネルギーが蓄積されているため
時間が経つに連れて危険度が増大していく

>>18
地震だらけじゃねーかｗ
仙台は

九州北部は地震がかなり少ない地域、プレート的にみても関東や東北より
安全なのは確実、問題点をあげるなら200年に一度、雲仙岳が噴火する事による
火山灰被害と9月の台風、朝鮮半島に近い

　　　　　　　　　　　　東京大地震！！！

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
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　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
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＼＼＼　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ　　／／／　　　＼＼＼　　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ　　／／／ 　　＼＼＼　　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ　　／／／ 　
┃<丶｀∀´>　 <丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>┃

20年来の日本国の下降と混乱は江戸東京時代の終焉期ととらえられよう。
遷都以外にこの国を再生する方策が見当たらない。
小渕内閣の時には実行に移す直前までいっていた具体的な首都機
能移転案がしまいこまれている。伊丹空港案もあわせて再検討の余地
があると思う。そもそも明治維新に際し新首都は大坂案が有力であった。
第十五代徳川将軍も大坂城に事実上の政府をおいた。彼は一度も
江戸城で執務は行っていない。それはそれとして、現時点で超党派的
に真剣に論議する機運が醸成されつつあるとすれば、いいことだと思う。

岡山とかよくね？
気候良いし、開発凍結中の吉備高原都市に土地は大量に余ってるし、のぞみ全部止まるし。

のぞみが全部止まるのは大切だよな！

大阪に副首都だってさ、バカじゃねーのｗｗｗｗｗ
即行で在日チャンチョンに占拠されるだろうがｗｗｗｗｗ

>>393
玄海灘西方沖地震が…

コミケ会場になりうるような施設作ってよ

>>399
福岡西方沖地震は数百年に一回のごく稀な地震
九州北部に限るとM7.0クラスの地震は1700年に壱岐・対馬で発生して以来約300年ぶり、
1890年（明治23年）の観測開始以降では初めてとなる。福岡県・佐賀県ではこれまで地震により
最大で震度4までしか観測されたことがなく、少なくとも百数十年に一度という大きな地震になった。

半年に一回M6〜7レベルの地震が発生している、東北・関東の東日本と比べるなよ

例えば長崎市は震度4以上の地震はこの100年一回も無い、福岡地震で壱岐対馬が震度5強というのがあったが
九州北部は地震に関しては日本で一番安全だよ


九州北部はマジで地震に関しては日本で一番安全だと思う、大雪被害も無いし

>>398
今世紀中に関東大震災クラスの地震が関東地方で起きるというし、東海地方も東海地震で壊滅するというし
大阪に副首都は必要だよ

第二東京市建設ですかね。

関東、東海、南海地震が一斉に来たら日本終了だからな

>>362
それなりの人間が働くんだから市街地に作るのは当然だろ。
バックアップを作っても人が集まっていずれ市街地になるしな。

もう大阪に遷都した方が良い。
東京はニューヨーク的位置づけで経済の中心って事で

まだ箱物がほしいのか・・・・

長野あたりにしとけよ。

また無駄遣いばっかり考えやがって

大阪はネーヨ

>>286
石井 一とか鴻池祥肇といった今までは伊丹廃港に強硬に反対していた
兵庫県出身議員が入っているということから、伊丹廃港の流れは決まった。

関空との一体運用で実質的な動きも始まってきているということ。

内容的には、現在は天満にある大阪府庁の近くの合同庁舎を移転して、
副首都機能を付加していくということ。

関東でも郊外に建設するので、２つの実務用バックアップをつくるということ。

Ｆ1のサーキットでも作ってくれ

>>411
大阪で危機管理って
大阪が元々危機的じゃんｗ

>>413
ああすまん
別に441に対するリアクションではないから
誤爆スマソ

本当にバックアップするなら大阪じゃない方がいいことに最初からみんな知らないふりしてる件

>>415
っていうかバックアップ都市が大阪であることを
認めたくない人間が多いだけだろう、
機能的には大阪がベストなんだけどね

>>415
経済規模、人口、交通網の発達してる点で伊丹でも全然おかしくはない。
むしろ血眼になって否定してる奴の意図がわからん。
ほとんどが「俺が大阪嫌いだから気に食わん」みたいな子供レベルの感情論でしょ？

アミューズメント施設　商業施設、住宅

は余計だ

陸自の中部方面隊総監部も伊丹だったな
悪くない発想だろうが、もっと僻地がいいだろ

従来の公共工事とは違うし良いと思う
やっと戦略的な構想が出てきたな

国産原爆でも落として
実験がてら大阪明国を壊滅

良いことづくめ

>>398
東京がすでにそうなっているじゃないか。

首都機能移転という話でハコモノ作れば大阪の税金使わずに済むという作戦だな。
大阪の税金で何とかしろや、全国に迷惑かけんなボケナス！

関空も大阪以外からの税収だから無理矢理すすめた。
自分達でまかなうことを考えてみたらどうよ。

東京とか大阪って物凄く税収があって一度国に取られて
何割か他の県に分配されてなかったっけ？
ちょっと詳しくは知らんけど

関東大震災で１ヶ月首都圏機能が麻痺した影響が日本を疲弊に陥れ
その直接間接的な影響が昭和金融恐慌まで至りその後の世界恐慌を経て
日本が泥沼に引きずり込まれたのがつい数十年前の話
古来、日本は地震を筆頭に自然災害頻発と同時期に政変が繰り返された歴史がある
それを考えると首都圏から離れた場所にバックアップがあるととても心強い
名古屋でも九州でも東北でもよいから合理的に候補地を考えないとな

自分たちでまかなえって言うんなら
国税とるなって話だ、
自分たちで独立してやるなら
税収4兆円増える、大阪は、
借金なんか一発返済で毎年4兆円づつ
好きな事に使えるｗ

関西は平野が狭く動脈寸断され易い為、実は関東平野より災害に弱いと大震災で露呈したが、
震災時には、陸自駐屯地・市街地の両方に近い、伊丹空港が、直接支援活動の重要拠点になった

震災当時は、米が空母インディペンデンスを拠点とした救援を申し出た程の状況だったのに、
関空は遠すぎ、急性期・直接の支援拠点にはならなかった

駐屯地の自衛隊の展開・移動がヘリで充分なら、米軍は危険なV-22など開発しないし
近接する空港で、固定翼機の運用が可能であるのは全然違う

しかし、某府知事の施策、現庁舎耐震改修のみが遥かに安いのに孤立し易い危険なＷＴＣを購入、の無駄とか
失敗繰り返した危険な湾岸地域開発への税金投入主張（土建業の票目的？反対の堺前市長は落とす）とか
本当に、無駄に加えて危機管理意識の無さでも恐ろしすぎる・・・

良い案だね。
あまりに東北や北海道を甘やかし過ぎた結果、鳩山（脱税）だの汚沢を始めとした民主党犯罪政治家を産んでしまった。

東京への執着と関西嫌いだけの全く無意味なレスが多数あるが
首都圏の現実に迫り来る自然災害を始めとする危機への備えとしてのバックアップが必要という議論だろ
俺は関西でなくとも首都圏以外の便利な場所であればどこでもよいと考えている

要するにハコモノ作りたいだけの土建屋議員集団だろ

>>430
核兵器舐めてない？

現状の一極集中よりは良いと思う

政治の東京・経済の大阪だったのに、大阪がヘタレたからって副首都？ｗ
最近大阪おかしいって。大阪都とか言い出して。
すこしは自分らで街おこししてｗｗ

>>430
２メガトンの核爆弾（広島型の１６０倍の威力）が東京に命中すると、
関東平野一円の人間が一掃されるそうです

府民だが伊丹は早く潰すべきだと思うわ
早く関空に統一汁

>>435
その状況だと、大阪にも落ちる可能性が極めて高いから大阪副都は不可だなｗ

>>417
> ほとんどが「俺が大阪嫌いだから気に食わん」みたいな子供レベルの感情論でしょ？

アンチ橋下もアンチ関空もそうなんだよ。
だからν速＋はあてにならん。
地方ネタは都道府県が出るν速でやる方がいいな。

北朝鮮の次の核実験で
およそミサイルに積み込めるぐらい
小型化できるらしい、北朝鮮は東京
ピンポイントで狙ってくるだろ、
だからバックアップを早く造った方がいい

>>439
つまり、弾道ミサイル防御システムは、大阪にはいらないの？

>>432
核戦争が起きれば日本は再起不能だろ
政令都市に１０個程落とせばゲームオーバーじゃん
そういう状況が現実的にあるのか？
北朝鮮なんて言うなよ
中国かロシアが日本を本気で壊滅させようと考えたら一瞬で日本消えるよ
そんな非現実な白昼夢みたいな話じゃないのだが

>>440
今、東京にすべて集まってるのは
リスクが高すぎるという事、
核1発で日本終わってしまう、
だから分散させろという話、
防御システムなんか機能するわけないだろう

>>441
政令都市10個落とさなくても
今の日本なら東京に1発で終わるから
危険なんだよ、北朝鮮みたいな小国ほど
東京を狙いに来る、追い詰められたら、
ありえないとか危機管理ゼロだなお前

>>442
たとえば東京の立川に防災基地があるけど、
東京駅と30キロ以上離れてる。地震なら両方壊滅はないし
相互に復旧できる位置にあって丁度良い。
もし関東一円を襲う核攻撃があれば、横田、横須賀壊滅で米軍人と家族が死ぬので、
攻撃した国は滅亡だよｗ

ちゃんと考えて大阪副都なら良いけど、二発目の核が大阪に落ちた場合に対する対応はいかに？

アメリカは大統領が三権の最高権力層が一同に揃う一般教書演説する際にも、政府と議会の継承者の数人はワシントンDCを遥かに離れた核シェルターで待機することになっている。
核攻撃で政府上層が一掃されても、生き残って政府を存続させ、即座に反撃に移ることが可能にするためだ。
やっぱり、冷戦を生き残った国は違うよ。日本政府のこんな危機感も感覚もゼロだろ。マジで。

伊丹空港は災害と国防の地域安全保障には非常に重要だから、逆に絶対に残した方がいいよ。

確か、阪神淡路大震災〔>>428〕の時は、伊丹空港の活躍状況も全国的にテレビ等で紹介されてた。

>>444
素直に 「大阪にそんな機能を作るのが気に食わない」 って言えばいいじゃんw
お前はそれしか無いんだからw

つーか東京があぼ〜んしたら都を
京都へ戻せばいいだけの話なんじゃねーの？

>>444
北朝鮮が死なばもろともで
核うってくる状況でしょ、起こるとしたら
滅亡もクソもないだろ、
二発目はとか言い出したら三発、四発で置くところ
なくなるだろ、分散させる事が大切でしょ、
リスクは確実に下がる

>>447
>お前はそれしか無いんだからw
なんだもう個人攻撃かｗｗ
俺はもし東京に核攻撃が有ったらっていいだす奴が居るので、でその時大阪は安全なのか？
と聞いただけだが、答える奴がいないのよ。
いまだに京都が首都という説が有るが、その方が賛成ではあるがｗ

ソウル一極集中。
北朝鮮が強気外交なのは、北朝鮮から30分でソウルに攻め込めるから。
ソウルを制圧すれば、ほぼ韓国を制圧したみたいなもの。

東京一極集中。
第二次関東大震災や、核爆弾一発で、日本国終了だな。

なんでこんな不安定な国になった？

伊丹残すなら、神戸と関空廃止して、セントリャー使えよ。

一極集中だのカンバン方式だの効率だけを追求すれば、却って不安定になる罠＾＾；；；

京都か奈良に首都を戻せよ

>>450
二発目打ってくるぐらいなら
大都市ほとんどに一斉に
打ってくるだろ、東京狙うか
全土潰すかだよ、その時は諦めろ

新首都は神戸沖以外には認めない　これは絶対な

北朝鮮に核ミサイルを撃ちむとしたら先ずソウルだろ
そうしたらアメリカがここぞとばかりに葬り去るから

>>455
なんか、土建業者レベルじゃないね。その反応。ｗ
じゃ神岡に副都機能移転が良いかもね。おまえも賛成だろ？

>>458
そこに機能置いてどうすんのｗ
まともな機能そろってないのにｗ
なぜ大阪が挙がってるか理解してないだろ
お前ｗ

>>459
核攻撃に対する備えだろ？
あそこは花崗岩の地盤なので核攻撃に対する危険分散にいいよん。
大阪は核の攻撃に強いんだっけ？

六甲山系の地下に政府中枢を移して、伊丹や阪神港は軍事的な中枢機能ってのが一番いいね。
経済規模や交通機能、人口的に一番京阪地方がバックアップにはいいのは賛成。
弾道ミサイル阻止のために舞鶴港の強化もセットで。

もう ID:65gn4oL40 はNGでいいんじゃね？

>>458
神岡だなんて表現で第二首都を誘致するから駄目なんだよ＾＾；；；
第3東京市とか、ネオ東京とかにすれば良い＾＾；；；　ｴｳﾞｧみたいな地底都市を作れば、ヲタも大喜びだぞ＾＾；；；

経済の観点からだと東京一極集中の最大の失敗は、ＩＴ関係など新興企業が育たなかった事。
インテルやＭＳなど米国ＩＴ企業の下請け的な存在になってしまった。
今後は中国企業の下請けにもなるだろう。
８０年代は地方でのびのびとやっていた日本のＩＴもバブル崩壊以後東京に集められ
繁華街のパチンコ屋や風俗店と同居する雑居ビルに押し込められた。
住宅環境も職場環境も通勤事情も地方と比べて劣悪。
優秀な人材が米国にどんどん引き抜かれていった。

なんでもかんでも東京に集めりゃうまくいく時代は終わった。
ＩＴなどの新興企業は経営体力が弱いから、東京の様な異常にコストのかかる都市では成長の見込みは少ない。

そもそも終戦後に東京は防衛面で弱いからって京都に首都機能移すはずだった

核攻撃とかどれだけ妄想癖強いわけ？
地震と噴火と風水害の自然災害と原発事故の方が数十倍怖い
百歩譲って万一にも核戦争になったら核による報復しか方法ないでしょ

>>460
近畿圏に位置する大阪は、
交通・通信のインフラともに西日本の中心となっている。
企業などでも緊急時の本社機能は大阪に置くというのが暗黙の了解である。
国の機関の地方の支部としても、大阪はかなり広域を担っている
領事館は、大阪にあるものは「総領事館」が多く、
在大阪英国総領事館の管轄地域は、中部（富山、石川、福井）、
近畿（三重を除く）、中国、四国、九州、沖縄に及んでいる。
さらに、多くの県が、大阪に事務所を置いている。
教育など有名大学も関西に集まっており、都市のキャパシティとしても、
鉄道をはじめ、特に問題なく対応できるのが現状である。
放送についても、大手新聞社は大阪本社があり、
テレビ局も準キー局であり全国ネット番組も作り出している。
こういう理由で選ばれてるんだけど

>>463
だって核攻撃で首都壊滅の備えの為、伊丹に副都だぜｗｗ
しかも大阪には核攻撃がないってルール。
最大限譲って場所を選ぶと神岡が限度ｗ

太平洋ベルト地帯に危機管理都市は無駄だ。

産業集積地帯、人口密集、ライフライン、どうみても弱点だろ。

>>464
「集められた」と「集まった」は違うぞ。

>>468
じゃあなんで世界中が東京限定で核攻撃
を言及してるんだろうなｗそこを狙えば勝てるからだよ

「北朝鮮、東京に核撃ち込む能力持つ」国際研究機関が報告書

　【パリ＝林路郎】ブリュッセルに本部を置く国際研究機関「国際危機グループ」
（理事長・エバンス元豪外相）は３１日、北朝鮮が核弾頭の小型化に成功し、
「（中距離弾道ミサイル）ノドンが、すでに東京に核弾頭を撃ち込む能力を持つ」
とする報告書を発表した。複数の情報筋の分析結果だとしている。
北朝鮮はこれまで、核の小型化に成功したと公表したことはないが、
米国防情報局（ＤＩＡ）は３月１０日、プルトニウムを原料
とする核爆弾数発を弾道ミサイルに搭載できるよう小型化させた
可能性があるとの認識を示していた。

>>467
核の備えと言う奴がいたから、それにあわせて書いたけど、
そういう理由なら判るよ。京都が首都の方がしっくり来るけど。
ただ、あなたの主張だと今のままで十分副都じゃないの？

>>468
個人的には神岡は電話番号が９桁だったんで萌えなんだけどね＾＾；；；
箱根も元々最近まで９桁だったし、第三東京市にはうってつけだと思うよ＾＾；；；

民主は10年か20年感覚がズレてる
道州制か連邦制か何でもいいけど分権化して
堂々と近畿州か近畿国の分離独立を目指せ

集約なんて最低の案じゃねーかよ！
議員ってどうしてこうもバカ揃いなんだ？

>>471
>北朝鮮が核弾頭の小型化に成功し、
東京＝関東、首都圏等ではない。
被害が関東一円に広がるなら限定核ではないんだよ。
米軍が巻き込まれるんでね。さっきも書いたけど。
限局した被害なら、バックアップは現状で良いんじゃねーの？

>>97
すまん

>>451
仮に地震を意図的に起こせる兵器があるとしたら、一番使いたがってるのは北朝鮮だろうな。
東京を狙う為に。

>>467
新幹線の総合指令所は通常は東京だけど、バックアップのために大阪にも第二指令所が置かれてる。
年に数回実際に大阪で指令業務をやっている。

>>473
なんかどっかで会ったかも。
もしかして２ちゃんでちょっと有名？ｗ

伊丹は環境基準を満たせない、前時代的な空港。
それを空港として残せというのは、「関西新空港」が運用を始めて１５年も
経った今となっては、どう考えてもおかしな話。

伊丹は既に歴史的な使命を終えたと言って良い。空港の機能は関空に集中させ
効率を上げ、伊丹の跡地は>>1>>2の案に乗り、早期に再開発計画を始めるのが
大阪のためになる。

この流れで話を>>1,>>2に戻すんだｗ
東京より大阪の方が凄いと良くその辺のおっちゃん説教されたんで、
大阪好きな街だったんだけどね…

>>446
いつ来るか分からないような災害や戦争の話よりも
伊丹空港そのものが危険なんだよ

あの空港19時以降は逆噴射禁止になるんだぞ
そんな空港世界でもあそこだけ
魔の11分間は世界トップクラスの過密都市部の上空を飛行するし

すぐにでも廃止すべきだ

災害は今すぐにでも来る可能性大なのだけどね
伊丹空港が危険なのに重大事故皆無なのは奇跡に近いというのには賛成

■大阪の課題 
１）庁舎を南港に完全移転 
　　京阪中之島線、JR桜島線の南港方面への延伸も盛り込まれ、南港活性化に大きな期待がかかる。 
　　ＷＴＣコスモタワーは、昨年から府職員２０００人あまりが就業しはじめ、大阪府庁咲島庁舎へと改名された。

２）森之宮車両基地の再開発 
　　車両基地を南港へ移転し、跡地をオフィス街用地として再開発。 
　　梅田北ヤードに続く大規模プロジェクト。 

３）南港に世界最大級のコンベンションセンターを建設 
　　未開発の宅地に大規模見本市が開催できる施設を建設。インテックス大阪の増設が現実的？ 

４）関空アクセス鉄道の整備 
　　関空リニア・・・学園都市（伊丹跡地）〜梅田〜南港〜関空を約１５分で結ぶ。 
　　なにわ筋線の建設・・・新大阪〜北梅田〜JR難波を結び、JR阪和線と南海線から関空へ乗り入れる路線。 
　　昨年、国土交通省より２０１１年度予算で関空アクセス鉄道の調査費が盛り込まれた。

５）パラマウントスタジオの誘致 
　　米パラマウント・ピクチャーの協力のもと、エキスポランド跡地に建設しUSJと合わせて一大エンターティメントエリアをつくる。 
　　現在も交渉中。

６）経済特区設置 
　　先日、枝野行政刷新相と橋下知事が会談し、大阪だけでなく各地域が独自の強みを発揮できるように 
　　規制緩和をして、国際競争力を向上すべきとの考えを示した。

７）危機管理都市・ＮＥＭＩＣ構想
　>>1>>2の通り

また捏造か。
関空応援団がおかしなことを言いはじめた。

伊丹の使い方が分からないなら、敵性国民収容所でも作ればいいんだよ。

ちょうどフェンスに囲まれてるし。

>>132
関東に置いたらバックアップとしての意味が無くなる。

地盤が安定している所ってドコ？

>>470
この場合大差は無いよ。

伊丹空港跡地に作るべきものは建立碑だよ。
利用予測の算出者とその数値と賃金。
損害額と過ちの償いのすべてを記すべし。

伊丹にある公務員住宅が改築された　これは決まりだなｗ

申し訳ないけど
関西圏より遥かに有権者の多い関東圏の
意向で決まる事なので

伊丹もそうだが中京など、全国で首都誘致合戦っていうのは
もう何十年もまえからあるけど
決めるのは関東圏の者ですから

>>223
西武中島。友達の横に実家がある

決めるのは政府のものであって
関東圏の者ではないから。

>>492
そそ。良い悪いじゃなくてね。東京都民、首都圏民が駄目って言ったら決まんない、現実問題。
だから現体制の維持のためにって事を強調しないと、つまり大阪だと変な色気出してるんじゃないかと思われちゃうから。
大阪以外の有力都市だと今度は大阪が「なんだ大阪を差し置いて」ってなる。
だから地味な山奥にするしかない。

マジでイランと思ったら石井ピンか。

ついでに有岡城も復活させろｗ

殺人マニア織田信長に対抗した摂津のヒーロー達を、、、

>>490
伊丹空港は日本の空港の中では数少ない黒字空港です
だから関空が困っているとも言えます

関空と伊丹を統合して伊丹の黒字を関空にって話で決着がついたはずなんだが

伊藤一の利権だろ

こんなクソジジイ相手にすんな

>>425
>大阪市税収５兆１７６５億円のうち、なんと３兆７０１４億円（７１．５％）が国税として国に取られ
>国税として取られた３兆７０１４億円のうち、約１兆１０００億円は地方交付税として他県にバラ撒かれている。
>（これは地方交付税額１位の北海道と、２位の新潟県を合わせた額を、丸々大阪市民だけで払ってあげてる計算になる）

韓国やシンガポール、上海にアクセスしやすい福岡あたりが
副首都だろうな。

地場産業がとんこつらーめんと明太子しかないので、福岡が適当。

エアフォースワンみたいなのがあればいいやん。

>>2
＞前からあり、「首都機能移転」の議論が続けられてきた。
どこで議論してんの初耳だよ

>>504
何言ってるんだ？
一時期結構盛り上がったじゃないか

これ以上やりたい放題やられたらマジで困るんすけど・・・

空港に関して言えば現福岡空港が便利さトップクラス
羽田と伊丹は成功で成田と関空は結局は大失敗だ

阪神大震災の時に自衛隊駐屯地のすぐ傍の伊丹空港の活躍で多数が救われた>>428の件は
地震に弱い地形の関西の人間なら骨身にしみてる筈なんだけどねえ
危機管理に関して伊丹空港を潰すとか全く逆だろ
基礎知識に欠けるか本当に頭の悪い議員の集まりだな

>>1
やめときなはれｗ

>>1
「副首都」の意味がよくわからんな。
政府施設のバックアップ機能を設けるのと、経済特区的な政策は全く別物だろうに。

>>507
伊丹空港から直線距離で2キロも離れてない阪急伊丹駅が完全に倒壊したのに空港は全く無事だったからな。
あれにはびつくりやったわ、いやあマジで。

>>510
猪名川がクッションになって地震波が和らいだからだよ

上町断層帯の脅威がある限り
伊丹空港は総合防災拠点として
関西近郊の「陸空母」であるべき

沈みつつある関空は、震災発生時に
沈没するかもしれんし

>>507
>>510

伊丹が地震に強い地形ならバックアップには最適地だな

>>492
残念
東京の中央政府の要人は関西出身の精鋭で埋まりました。

関東圏の一般人がどう騒ごうとも大阪の都政化は不可避。

石原都知事すら止められなかった関東圏の一般人は
最初から相手にすらされてませんね
1300万人が都知事1人にたちうち不可能〜

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,　　　おお都知事すら動かせないとは
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　なんという哀れな東京愚民じゃ
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

>>514
東京というのは大阪の植民地だもんな。発展しすぎて本国をしのぐように
なったけど。

東海，南海，東南海の地震が一斉に起こる可能性もあるのだから，大阪ではだめだろ
内陸部か日本海側にすべき

場所はともかく東京がNBC兵器による攻撃で機能不全に陥ったときのことを考えて、
バックアップ機能は２つ３つ程あったほうがいいんじゃないだろうか。
極東はなんかきなくさい感じになってるし。

なんのバックアプだってぇの

公務員のバックアップか？そんなもの願い下げだわ。

>>330
那須と言えば那須火山帯を思い出すが
火山噴火は大丈夫なのか？

なんにしても在日を送還処分してからだよな

>>1
これなんて某国の陰謀だろう
離れてるから都合がいい。ワケナイヨ
たぶん東京の広域大停電ぐらいで、バックアップに切り替え関西在日政府よる某国への併合発表
どこかの国にしたらテレビのスイッチをOffにする程度の手間で、少なくとも日本の西半分が無傷で手に入る
東京以外に首都機能をそのまま委譲できる施設を造るのは亡国のもと

伊丹の地元の人って騒音の賠償金もらってるんでしょ、
なら廃港にしたていいだろ。

空港いるのかいらないのかはっきりしろ

その前に異常な犯罪率をどうにかしろよ

>>523
東大阪とか八尾とか生野とか東成をんとかすればなんとかなるよ、
ちなみに大和川以南は和歌山領だから和歌山がなんとかしろ

２メガトンの核爆弾（広島型の１６０倍の威力）が東京に命中すると、
関東平野一円の人間が一掃されるそうです

この話自体はけっこう古くからあったけどね。

ゴネ住民が多すぎ。
もっと田舎に作らないと。

>>516
南海地震と伊丹はそんなに関係がないと思う。

すばやく移動して立て直す必要があるから、あまり遠方じゃあダメだろうね。


いまある機能を管理の円滑として２つに分けるとかなら解るけど。。。

東南海同時に地震が起きるってNHKでもやってただろ。
そのときは埼玉副都心がバックアップなんだよ内陸部の

>>525
そりゃあいい

汚らわしいKBSを駆除する方が先

副首都が国内になきゃいけないという発想が、時代遅れだと思う。
ハワイとかにすりゃ官僚も喜んで、転勤するだろ。

トンキンはオワコンｗ

伊丹空港はいらん！
あれをどかせば慢性的な171の渋滞も軽減される

民主党政権のバックアップなんていらん

＞会長・石井一民主党副代表
小沢に次ぐ土建利権の政治屋だな

＞バックアップ機能集約

阪神大震災の時，あのへんは壊滅的な打撃を受けた。伊丹周辺の活断層の地震エネルギーが阪神大震災ですべて解放されたという保証はない。

立地的にないわ、移転するなら那須の山の中とか、筑波山の中とか
有事の際に地下要塞になりうる場所じゃないとなあ、まあ空港は必要だから
作らないとだけど

副都市機能だと無駄だから官庁を移転でいーんでない？
電車の混雑も改善するでしょ

今日の青山の番組で
首都がテポドンでやられたとき
大阪にはすでに首都機能のバックアップはあるって言ってたぞ
チョンの工作員が日本に２万人いるとも言ってた

>建設費の 多くは、民間や海外からの投資で賄う計画で

海外からの投資」と書くとカッコいいけど、結局ハゲタカに食われるつー事だな

こういう話題は出ては消えてを繰り返してるよね
核攻撃に備えるなら地下要塞じゃなきゃいけないだろうけど、
地震や火山噴火の場合は復興に時間がかかるから大都市部に代替機能が必要だと思う

バックアップ機能なら例えばロッキー山脈の岩盤奥深くだろ。伊丹空港跡地の意味が分からないwww

>>28
のぼせるな、東国人。

>>539
そんなとこにバックアップを作ったところで、都心部がやられたら他の都市から
そこへ達することが不可能じゃないか。

外環道の話だって、せいぜいそれができても復興用の交通を捌けるだけ。
東京周辺の交通体系を考えたら周辺部の施設はあくまでも復興用及び周辺部の実務機能が精一杯。

つまり、東京の機能維持を図りたければ、この案は最低限の措置です。

もう一ついえば、東京と大阪が動じ被弾の可能性もあるわけで、
まぁ伊丹なら、大阪中心部がやられても陸の孤島化はしないだけましというだけなので、

東京と大阪の間に中枢機能のバックアップは作っておいた方がいい。

立川の立場はどうなるんだ？

>>547
東京復興用の前線基地。

沖ノ鳥島か尖閣諸島に遷都しようず

東京の人口はもはや飽和状態だし鉄道も限界。電力も毎年夏は綱渡りだし
水不足、ゴミ問題等一極集中も色々問題が出てきた。誰が見ても限界に来ている。
それともうじき富士山も大爆発するしそうなると遷都か首都機能をバックアップ
する街が必要になる。実際、大手企業は大阪にそうした機能を持たせてる所が多いし
政府もそうした動きは秘密裏にやっている。何故公表しないのかと言えば反対勢力
がいるから。何故大阪なのかと言えば東京の次にインフラが整っている事が大きい
首都機能をより具現化するために伊丹空港の跡地にそうした機能を置く様に
検討されている。橋下の大阪都構想や伊丹廃港もそうしたプロジェクトの一端だ
日本の閉塞状況は東京一極集中に寄る所が大きい。今後は大阪遷都に向けた
プロジェクトが次々と打ち出されるだろう

新たな天下りの受け入れ先が出来上がるだけなのに

>>541
確かに言ってたｗ
やはり橋下や石井は頭がおかしいってのが証明された。

まあ西でいいのは岡山とかだろうな。あの辺が災害に見舞われたの聞いたことないわ。

核の炎に焼かれるトンキン人には関係の無い話なんだがｗ

http://www.youtube.com/watch?v=jBQGvNxYiNg&feature=related

エヴァんげりおん

はじまったな

伊丹空港廃止が嫌だとごねてる人たちも、こういうプロジェクトが実行されると
土地の値段は上がるわ、人口は増えるわで最高じゃないの？
どうして伊丹空港に執着するんだろ？

>>539
那須といえば那須火山帯だろ。
噴火は大丈夫なのか？

プロジェクト遂行のためには少なくとも梅田から伊丹までの直通電車通す必要があるだろう。

>>559
以前からJR福知山線を伊丹駅から分岐させて
空港駅を作る計画があったから
それが実行されるんだろうな

東京近郊なら、成田の近くに新しい都市作ればいいんじゃない？
まだ開発の余地は十分あるし、空港も近い。

石井一のホームページで国家危機管理国際都市構想読んでみたけど、平時における運用が
楽観的すぎる都市型箱物発想な気がする

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！

>>561
そんなものが作れるなら成田の滑走路とっくに完成しとるわ。

あの近辺朝鮮人だらけなんだが？

下総松崎と成田湯川の辺りの丘陵地なら開発可能でしょ。
空港と違って反対も少ないと思う。

関東はもういいよ。

関空救済はもういいから、
伊丹に国際線戻せ。

伊丹みたい地方の田舎はもういいよ
ちゃんと東京周辺を整備すべき

>>568
キャパが小さくて戻せません

伊丹空港は人口密集地の中にあり万が一墜落したらとてつもない被害が出る
世界で最も危険な空港のひとつ
騒音問題で朝７時から午後９時までしか運用できないし滑走路もこれ以上
拡幅できない欠陥空港。空港周辺の騒音対策費も馬鹿にならないし
こんな空港はさっさと廃港して新都心を構築すべし

つか伊丹にこだわらず関空の近所に副首都をこさえれば良いんじゃ・・・。

>>572
伊丹の廃港ありきの話だから
都心に近い方がメリット大きいわけだからな

伊丹空港に反対していたプロ市民が、一番悪い

>>517
東京のバックアップは名古屋と既に決まっとります。

東京が狙われるときに、第2の都市の大阪が
狙われないわけがないじゃないか。
伊丹は兵庫県だけど、関東が全滅という事態を想定するのなら、
大阪が狙われたら、伊丹も壊滅しちゃうよ。

名古屋なんか東海地震で壊滅だろ

伊丹を潰して、わが神戸空港を国際空港にしろ

伊丹は兵庫県


東京大空襲　死者8万人
関東大震災　死者12万人

ちなみに大阪大空襲は死者6000人名古屋大空襲は4000人

>>577
静岡空港と並んで金の無駄と名高い神戸空港ですね

てか、大規模災害やテロを想定してるんだろ。これ。
何か核攻撃うんぬんと言ってるやつはいるけど、そりゃ核攻撃も
想定はして欲しいけど、このバックアップはそうじゃないでしょ。

正味、核攻撃をかわせる国ってどんだけあるの？ほとんど無いと思うよ。
アメリカくらいじゃないの？

>>575
無職のオッサンが勝手に決めるな

本気で第二の首都作りたいなら北海道だろ。

でも雪の影響が大きくて駄目かな？

成田の跡地でいいじゃん

>>583
羽田もキャパが不十分だから
成田を潰すことは出来ないよ

新しい国際線ターミナルも
やる気ないとしか思えないような規模だしな

さいたま新都心は？

伊丹市や豊中市という朝鮮部落を副首都にしようとする基地外市ねや

バブルのときに首都移転しておかなかったのが今の日本の停滞を生んでいる

民主党もそろそろ首都移転とか、道州制について本気で立法を目指してほしいな。
だったら支持率も上がるだろうよ

>>575
名古屋が東京のバックアップは100％ないよ

名古屋人は知らない人多いが
元々名古屋は大阪のバックアップで発展した街だぞ
名古屋人は何かと既成事実を作るのが好きだが
日本人はちゃんと見破ってるからね
つい数年前まで名古屋は新幹線飛ばしされてた立場をわきまえるべき

　　　　　　　池田市（鮮）

　　　　　　　　空港

　　　　　　　　　　　　豊中市（鮮）
伊丹市（鮮）　　　　



魔のトライアングル
こんなとこに副首都はありえない

東海地震が来たら東南海南海地震も必ず来るって言われてるのに、その線上に副首都を作ってどうするんだよ。
作るなら九州か東北か北海道にしろよ。

　　　　　　　　池田市（朝）

　　　　　　　　 空港
　　　　　　　　　　　　　豊中市（朝）
　　　伊丹市（朝）


　　　　　　尼崎市（朝とＢ）

そもそも大阪府や兵庫県（一部）に副首都ってのが有り得ないな。
先ずはチョンとＢを一掃してからにしろ。

>>591
東北とか北海道は震度６クラスの地震の常連地域だろｗｗｗｗ
おまけに津波警報も出してやるよｗｗｗｗ

バックアップだけなら意外と富山あたりがいいような気がするな
中韓からは能登半島が盾になって直接見えないし、糸静構造線の西側だからある程度の地震も耐えられる
問題は雪と国民新党ぐらいだ

首都のバックアップ機能を担う候補地の選定条件（石井一のＨＰから）

・トータルで５００ヘクタール以上の平地（内陸地）
・高層建設や地下建設などを想定して埋立地でないこと。
・新しい開発や自然破壊を必要としない。
・既存の交通アクセスが完備している。
・東京から離れている。目安として都心から３００キロ圏外。

そこからさらに海外からの投資が期待でき、商業用地、住宅などの開発に適した場所。

跡地って・・・伊丹空港無くなってたのか
知らなかった

>>592
自衛隊ってどこにあるっけ？

現空港は、伊丹の自衛隊基地から歩いてでもいける。
舞鶴基地へのアクセスもいい。新幹線の線路も近いので
新大阪と新神戸の間に新駅を作ればどこからでもこれる。
阪神高速空港線に阪急新線を引ける。だから、廃港するべき。

>>592
つうか、空港があるからそこに朝鮮人がきた。
その空港利権にむしゃぶりつく朝鮮人を一掃するには伊丹空港を廃港することが一番効果的。

東京には核が落ちることが確定してるから当然だろ
トンキン人は溶ける運命

大阪民国を併合して、朝鮮総督府を設置するんですね。

>>594
まぁ、当たり前の発想だな。
インフラを共有してる場所じゃバックアップにならない。
やられたときは、インフラが破壊されるんだし。

江戸幕府も大阪城にバックアップ機能は有していたわけだし。
ただ、問題はそれだけでいいのか？ってこと。

>557 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 04:31:06 ID:QFWHSW8OP
>伊丹空港廃止が嫌だとごねてる人たちも、こういうプロジェクトが実行されると
>土地の値段は上がるわ、人口は増えるわで最高じゃないの？
>どうして伊丹空港に執着するんだろ？

伊丹の騒音対策費は累計8000億円。今でも50億円
これで生活している輩がいるからなあ。ちょん。

>>602
伊丹廃港話が出ると辻元の目が泳ぐのがおもしろい。

普天間（福島）とか、伊丹（辻元）の騒音利権が連中の資金源でしょ。

>>594
バックアップという事だけなら通信機能だけありゃいいな。
ヘリポートがあれば交通アクセスとか充実してなくてもいい。
東北とか四国とかにドーンと施設だけあってもいい感じ。

>>604
現在の官僚システムなら地方の参勤交代が必要だから。あまりへんぴなところは無理。

逆に言えば、都心部がやられた場合。
金融や証券会社も大阪にバックアップをもっているわけだから。
その近くに持ってこないと、国家が機能しないという発想です。

分散化もしくは地方分権をうながしたいなら、金融システムと政府機能の分離が効果的。
江戸幕府は武力を武器に全国の統制をおこなったが、現在の官僚システムは金融で全国の統制を行う。

なので、日銀を大阪本店にするだけで、一極集中はもの凄く緩和される。
しかし国家の統制システムに金融による締め付け以外の方法を模索する必要が出てくる。

ただ、この金融を国家統制システムに組み込む方法論は、
バブル崩壊以降の金融システムの硬直化をまねいているという側面は否定できず。
諸外国のように大胆な金融政策がとれない。新たな市場が生まれない大きな要因となっている。

というか首都移せ。東京は場所が悪い。
東アジアの大消費地は中国大陸。より西に移すべき。

防衛省は長野の飯田当たりにするべきｗ
長野は天然の要塞。日本アルプスの山岳地帯でゲリラ戦すれば
簡単には占領されない。

伊丹存続って念仏唱えてるバカどもは
事故起きて民家が巻き添えになった時なんていうんだろうな。
条件のいい今のうちに廃港した方がよかったと後悔すると思うな。

>伊丹は兵庫県

首都機能移転になれば伊丹市は大阪府（大阪都）に編入されるよ。
戦前から伊丹市・尼崎市・川西市・猪名川町は大阪府に編入の予定だったし
編入運動も盛んに行われていた。
戦争の悪化で編入は見送られたがもともとは大阪府になる土地だ。
武庫川から東は大阪に編入するだろう。

豊中にいればどんなに飛行機飛んでる事が怖いかわかるはずだろ。
落ちそうなくらいの低空で飛んでいる。
落ちてからでは遅いんだよ。
関空なら落ちても海に突っ込むだけだが伊丹は民家に突っ込む。
関空までの４０分くらいの移動どうってことないだろ旅の気分だし。

>>589
100%ないと言われても緊急有事の際に名古屋に首都機能を設置することは
閣議決定されていたはず。

といっても、名古屋も有事の際には狙われやすく危険なのは変わりがないから、
他の場所にした方が良いかもしれない。でも、大阪はありえん。土地が嫌という
意味じゃなくて、大都市は狙われやすいのだから論外ってこと。

名古屋でも大阪でもいいからさ、首都機能移転しないとやばいって

水や電気、それに新幹線や高速で群馬が第二の都心として重要拠点になりうる
北関東道が完成すれば航空へのアクセス方法も増える

幕府が豊臣政権を滅ぼしても江戸から離れなかったのは、島津が怖かったからなんですよねぇ。
だから、絶対に島津が攻められない場所から離れられなかった。

しかし、黒船出現。蒸気船ができたことで、江戸湾からの攻撃が可能になって、
最終的に薩摩（島津）に滅ぼされたという因果関係。江戸は太平洋からは丸裸。
戦時中も硫黄島が防衛拠点なので海軍の根拠地としてはあまりに弱い。よって日本海軍も根拠地は広島。

こういう地政学的状況だから、慶喜なんかは江戸より、二条城や大阪城にいるほうが多かった。
小栗なんかも、大阪を拠点に金融国家を作ろうとしてた感じだし。龍馬さんもそれに目を付けていた。

大久保も最初は大阪に目を付けていた。問題はそれをできる人材がいなくなってしまったこと。
大久保には小栗ならできたであろう新時代のテクノクラートを作れるような能力はなかったし。
旧来の幕府の実務官僚を使う以外に方法論を持ち得なかった。結局、明治政府は
今でいうところのノンキャリアの官僚が勝海舟と関係が深い幕府の下級役人。
キャリアの役人が薩長からきた人たちで構成されるような形になった。

よって、江戸時代から続く袖の下体質も一部そのまま温存されてしまった。
木戸や西郷がやっきになってそういう体質を改めようとしたが、
そのうちに、キャリア官僚にもそれに染まる人が出てきて今に至るって感じ。

ただ、当時に立ち返って、大阪へ首都をというのは賛成できないなぁ。
金融と政治は一定の距離を持つべきだという考え方からすると一体化は避けた方がいいと思う。
小栗なんかのやっていたことは、信長のやっていたことの発展的手法って感じだし。

とりあえず。
天皇と京都の関係性を明確にして、日銀本店を大阪へ移して、政治はしばらく様子見するのがいいと思う。

>>609
そんな予定も運動も聞いたことない

まあ現時点でも地震なんかで首都圏が壊滅すれば、日本を引っ張るのは大阪しか無いわけだが。

伊丹空港跡地は皇居の移転先だってどこかで読んだが。
これはそれの前フリかな。

>>611
名古屋はありえない。
名古屋にするくらいなら東京のままでいい

陛下にも京都にお帰りいただいて
そして東京消滅だな

>>591
東南海南海地震は震源が遠く離れた場所だから
津波の地震だ

津波は伊丹までは押し寄せないよ

こんなの今更って感じじゃないのか？
予想図みてもただただハコモノを作りたいとしか思えん。
http://akibach6.sakura.ne.jp/nemic.pdf
今から３０年もかけて“危機管理”なんて大笑いだなｗ

危機管理というならもっと現実的に、
皇居→御所
国会議事堂→京都国際会議場
官公庁→大阪合同庁舎
日銀→日銀大阪支店
というような、しっかりとした計画を組むほうがいいにきまってる。

トンキン人はロシアの人体実験にでも使ってもらおうか

>>577
むしろ八尾空港を国さ…いやなんでもないです

>>619
そういうバックアップ機能はすでにある

>>26
大阪の臭い風に陛下を晒すわけにはいかない

>>623
東京は消えてなくなるのに

東京の終わりは結構早かったね
あとはロシアに任せようず

天皇陛下を京都に、というのは俺も賛成。
日本の象徴として京都ほど良いところはない。
東京みたいなクソ都市からはできるだけ早く逃げていただくべきだ

伊丹空港+陸自駐屯地、という陸上空母>>428が大震災で関西人の人命多数を救った
お騒がせで廃止唱えてる奴の筆頭がこの空港愛用してるんだから、要するに絶対この空港必要だ

単なる首都代替用の箱の為に、危機管理上も関西経済でも重要な防災防衛基地を潰せるかよ
関西こそが災害に弱いのに何を言ってるんだ余所者が

伊丹は国際線が戻るから問題ないとして、
関空跡地をどうするのかが気になる。
橋下知事の希望通り米軍基地にできれば良いけど。

伊丹に国際線戻すって・・・滑走路延長できね〜だろ。
長距離は無理、荷物・乗客満載の大型機は無理、早朝・夜間は無理、
そんな三重苦の国際空港使い難いって。

もとはといえば、神戸沖案を一度蹴った神戸市が悪いのだが、
最初から神戸沖に作っておければ今のようなぐちゃぐちゃにはならなかった。

>>629
関空は不便でリニアとかなにわ筋線がいるとかって話になってるから
そんな投資をするくらいなら、神戸を拡張したらいいと思う。
関空は現状のまま、伊丹は廃止、神戸の国際ハブ化とすれば
羽田と同様に都心に近いハブが実現できるだろう。

伊丹は門限が絶対だから
少しでも遅れたら即成田か中部にダイバート
今さらそんな空港使えるかよｗ

以前欧州の長距離便は
離陸角度無視してたわ
重くて上がらないからｗ

今でも19時以降は逆噴射禁止になるしな
ヘレンケラー並みの空港だぞｗ

>>630
神戸の国際ハブ化なんて到底無理
やっても搭乗口を少し増設したり、滑走路を少し延伸する程度だな
そもそもアクセスが貧弱すぎるし
いまさらJRや阪急阪神を引き込むのも無理だ
仮にそれが出来たとしても運用面に問題が生じる
日根野・泉佐野以南を半ば無視できる阪和線・南海本線とは
全然状況が違うからな

１９４０年代、日本が首都を岡山に移そうとしていた。

キョンウォン大学総長を務めたキム・ウィワン博士（７４、大韓建設振興会長）はこれまでに収集した
１２０件の資料を２００１年国土研究院に寄贈した後、最近発刊した資料解説書でこのように明らかにした。

キム博士によると日本は１９４０年代の初め、１５年後を目標に立案した秘密国土計画である「中央計画素案」で、
日本内岡山と京城部（ソウル）南の郊外、福岡など３カ所を大東亜圏の首都移転候補地として提示した。


詳しいソースは以下：中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68897&servcode=200§code=200

地震が起きたら東京以上に破壊される地域にバックアップを置こうなんてふざけてる

>>632
神戸空港のアクセス弱いかな？
羽田で浜松町からモノレール乗ってる時間より短いんじゃね？
あの時間を10分以内にできれば、梅田から30〜40分でいけるだろう。
それでも遠いというなら、三宮までＪＲ、阪急、阪神、地下鉄が来てるから、
どれかを南に10kmの枝線をつくるだけでいい。
神戸空港は神戸港の中にあるから、高速道路網も関空よりも便利。

>>635
ポートライナーは時間短縮はほぼ不可能
あれはポートアイランド市民の足だからな
車両も小型で定員も少ない
今ある連絡橋は片側1車線だし

結局関空のほうが便利なんだよ
鉄道（JR・南海）も高速（阪神・阪和）も直通なんだから
大阪市内からの所要時間は大差ないし
わざわざ新たに投資して神戸を拡張する意味がない
そんな金があるならなにわ筋を作ったほうがはるかにマシ

>>636
関空のほうが便利なのか？
不便だからなにわ筋線だとかリニアだとかって話になると思うんだが。
伊丹を廃止したら、ほとんど新幹線と神戸空港に流れるだろ。
伊丹を廃止するなら神戸空港を拡張しておいたほうがいいよ。
国内線に乗るために阪神間の人がわざわざ関空にいくとは思えないし。

>>69
伊丹空港は国営ですよ。
何で国営空港が固定資産税のような地方税を払わねばならないのですか？

核を論じるのも大事だけど、それなら尚更さっさとスパイ防止法を成立させろよ　＞民主党

>>637
大阪市内から見ればな
出発（目的）地点によって利便性が変わるのは当然のことだが
いちいち分散投資はしてられない罠

どうせリニアが出来るまでは伊丹廃港にはならないよ
リニアが出来たら伊丹は即廃港
神戸も終わる
だから拡張なんかしても無駄に終わるだけだ

>>640
だからリニアなんていらないって。
伊丹を廃止したら客が便利なところに流れる。
それでいいんじゃねーのか？
神戸空港の需要予測が高くなるから拡張する。
簡単な話だ。

>>641
民間会社が勝手に作ると言ってるんだから
作ってもらえばいい
時間は劇的に短縮されるわけだし

リニアなしで伊丹を廃止すれば
新幹線は全便満員になるだろうな

それ以前に航空会社と財界が猛反発するから
廃止になんかならないが

>>642
俺のいうリニアはいらないというのは関空リニアのことだけど
関空リニアも民間会社がつくるのか？

>>643
ああ、オレの言ってるリニアは
JR東海の中央リニアのことなｗ

神戸空港が変に拡張なんかしたら余計迷惑じゃない？
伊丹亡き後伊丹より不便な神戸空港が関空の邪魔をするなんて最悪パターンやん。
関空はハブになりきられへんし、近くて便利な伊丹はもうないし、ハブ気取りの神戸は遠いし…ってね。

一番良いのは伊丹再国際化。

>>635
時間じゃなくポートライナーの容量の問題だ。
神戸がおそらく５００万人超えれば処理能力が持たない。
だから鉄道敷設が必須。

それもあって、現ターミナルの増築程度なら認めるが、
埋め立て拡張は反対。再埋め立てと鉄道敷設でいくら掛かり、
財源はどこから持ってくるんだ？

関空リニアは新規投資と採算面で反対。
なにわ筋線は早急に必要。
採算性に問題は無いし、関空利用者以外の利便性向上が決め手。

>>646
伊丹の発着枠は満杯状態
滑走路の増設は物理的に不可能
だからどうしても最国際化をしたいなら
国際線増便分の国内線を関空に移すしかない
どんどん沖合に拡張できる羽田と同じようにはいかないんだよ

>>646
だからキャパが少なすぎて無理だっつーの。

それにしても関空リニア（JRマグレブタイプ）は要らんな。
磁気浮上式鉄道にするにしてもHSST-300だろうね。

羽田ハブ化を推進したい為に伊丹廃止して関西の航空利便を縮小させたいんだよ。
関空と神戸しか無いとなると、新幹線乗って羽田に行く奴が増えるだろうから。
副首都というのは最高の建前だしな。

新幹線に乗って羽田にいくだと？ｗ
普通に関空いくだろｗ

昔の山陽道みたいに西宮辺りから伊丹→高槻と路線ができれば東西移動が速くなるんだけど、モノレールと被るから無理か

>>587
遷都が国会で議決されたあと、小泉・石原慎太郎は東京一極集中させたい首都利権勢力によって担ぎ出された。結果日本は泥沼の失われた20年に突入することになった。

じゃあ大阪には東京になくてもよさそうな省庁を移転すればいいんじゃないかな。
消費者庁とか。

再来年、東京はロシア領になる

今年か来年にはテポドン飛んでくるんだから急げよ