【話題】遅延証明書を求め列をなす光景に違和感あり　「そんな時間があれば急いで出勤すればいいのに」「本末転倒」

2010年最後の月曜日となった12月27日。東京都内では、出勤ラッシュ時の列車の遅延が
相次いだ。改札には、出勤前のサラリーマンやＯＬが「遅延証明書」の発行を求めて列を
作っていたが、「そんな時間があれば急いで出勤すればいいのに」と思うのはおかしな感覚
だろうか。

証明書ナシの方が早く到着するのに
ウェブからも過去にさかのぼって出力できる

遅延は、山手線や都営新宿線、都営三田線などで発生。山手線だけでも最大40分の遅れ、
9万人に影響が出たと報じられた。

原因は人身事故や車両故障などの不可抗力。定時出社や打ち合わせに間に合わなかった
人も少なくないようだ。

ＪＲや都営線の駅には、駅員に「遅延証明書」を求める人が列を作り、場所によっては
15人以上の列ができていた。

この証明書は、鉄道を運行する事業者が列車の遅延を公式に証明する小さな紙切れだ。

なぜ、そこまでして「遅延証明書」が必要なのか。都内の大手出版社に勤める女性に
よると、「証明書があれば、上司に遅れた理由を説明する必要がないし、勤務票に『遅刻』
の記録もつかない」という。

http://www.j-cast.com/kaisha/2010/12/28084659.html

>>1の続き
別の女性が勤める中小企業には、「普通の遅刻だと、遅れた分が勤務時間から引かれて
しまうが、『遅延証明書』があれば定時出社したとみなしてもらえる」という決まりがある。
以前勤務していた会社では、「証明書があっても勤務時間から引かれていた」のだそうだ。

しかし、証明書ナシの方が早く会社に到着するのに、わざわざ列に並ぶのは本末転倒
という気もする。列車のタイミングが悪ければ、都心でも並ぶことによってさらに10分
程度の遅れが生じるのではないか。

急いで出社して、口頭での連絡で済ますのが「普通の感覚」だと思うが、どうだろう。
もし残業時間を厳密に管理していない会社なら、遅刻分の勤務時間を控除することなど
「もってのほか」としか言いようがない。

三日前にも同じスレ見たな

普通の感覚では、記事の中で2人の女性が説明している理由がすべてだと思うが…

みんな働きたくないんだよ

記者が世間知らずということが証明されたスレッドだったな。

ちゃらんぽらんなマスゴミの中ではそっちが良いのだろう

この記事書いた奴って相当頭悪くないか？
証明書ないと遅刻扱いで給料引かれたりするからみんな貰うんだろうが

会社側は出来るだけ金払いたくない
従業員は出来るだけ金もらいたい

証明書があればお互いトラブルにならないから、ただそれだけの話

イロイロ事情があるんで・・・。

コネ入社だから何でも口頭で済むと思ってる
受験から就職までそのコネすらも意識せずに周りが勝手にお膳立てしてくれてた
これが結論

Webにある証明書で良いようにしてくれよ

ウチは別に証明書なくてもみんなが遅刻するから平気だよ

>>8
記者は社会的経験が少ないことが分かります。
そのくせ，記者は分かったような記事を書いて，自分はエライと思っています。

働きたくないでござる

…ではなく、証明書がないと評価下がるんで

>>8
働いた事がないんだよきっと（昔　富豪デカとか言う番組が・・

厳しい事言うと、遅刻にいかなる理由も通用しないんだよｗ

学生だって必要さ
ただの遅刻だと教室入れてもらえないし

遅延証明書というものが何の為に存在してるのか知らないのかな？

お手軽に事実を証明できるってことの素晴らしさがわからないんだろうな

>>1
現代の雇用環境の厳しさを全く考慮していない記事だよなぁ…

延着証明なんてネットで取れるようにすりゃいいのに。
ってか何時何分の列車は延着しましたってサイトに公開すりゃいいのに。

感覚的には分かるが仕方ない

遅刻と無断欠勤は評価下がることを
マスゴミはしらないのか？

会社の勤怠管理のことを考えて記事書くべきなのに…
この話をベースに、新しい勤怠管理の方法とか、海外の例を調べてみるとかすりゃいいのにな。

>>1
重複スレか？

＞もし残業時間を厳密に管理していない会社

のほうが問題だと思う

>>1
重複だアホ

着眼点バッチリてゆーオナニー記事のつもりだろうが、世間知らずを露呈してるに過ぎない

これ書いた馬鹿は今もなお馬鹿ぶりを晒されている訳だなｗ

だいたいこの程度の優劣の判断評定は担当課長に権限与えられてるんだろ？
実際にその路線に遅れがあったかんなてネットですぐ確認できるレベルなのに証明書とかアホかよ
そもそもそんな証明書がなきゃ判断できないようなカス課長たちに人事評定の権限与えてる取締役が自分で自分を解任しろ今すぐ
今すぐにだ



自慰表明したら許される

何もかもがナアナアで成り立つ世界なんだろな。
んで取材とかで、それを一般社会に持ち込もうとしてトラブルになる。

今は各鉄道会社のウェブサイトから遅延証明を出力できるようになってるから、
駅で配布しているものを貰わずに会社に行って、それから会社で遅延証明を
プリントアウトすればいんじゃね？って記者は言いたいんだろうな
文章力にとんでもなく難があるみたいだけど
あと、並んでる人は金融系とかの、社内のネットから外部に接続できないように
されてる人だと思う

ゆとりの学生よりひどいな(笑)。ただの馬鹿

> 証明書ナシの方が早く会社に到着するのに、わざわざ列に並ぶのは本末転倒

目的は「早く着く」ことじゃなく「責任回避」だから本末転倒じゃない。むしろ本望。
そんなこともわからないバ*は物書き辞めたほうがいい

記者がバカだという事がよく分かる記事ですね。
取材の結果も理解できないなんて・・・・。

電車の遅れはゆっくり通勤できるチャンスでもある

疑われるのが嫌なんだよ

記者の非常識さと世間知らずさ無知さに呆れてるレスばかりでﾜﾛﾀ

遅延証明書いるっての

みんなが遅れてるから
ニュースでやってるからとかそんな理屈通用しない

それが大企業

なにこれ？
学生が書いた文章か？

社員全員が口頭で次々に説明にこられても上司は迷惑だと思うが・・・

この馬鹿記者は通勤電車に乗ったこと無いんだろ
だからこんな世間とズレた記事をかけるんだな

これがニュース？

理由さえも自分の文章内にちゃんと書いてるのに
>>2に不思議な感情論を書くのはなんでだぜ？

こいつ算数の文章題ぜんぜんできねえまま
小学校以降は全部コネだぜ

外部に接続しほうだいのゆるーい会社だといいかもねｗ
普通の感覚ｗｗ

社会経験ない奴が書いたんだろ

着眼点は別にいいけど、全く掘り下げてないのな

>>33
いや、はっきり口頭でいいじゃん？と言っているが

電車の遅延情報なんて会社の方ですぐ分かるし、
送れそうならみんな電話で連絡入れてくる。
同じ路線のやつはみんな遅れて来るから、うちは
そんな証明書は無駄　といって必要なしになってる。

じゃあお前が監禁されてだれも証明書出してくれなくて解雇されて
死亡扱いにされてても文句ないんだな

早く着くという問題じゃないのにこの記事書いたやつ頭悪すぎだろ

>>1
アフォ記者が。
出版業界なんて時間があってないような世界。
出勤に少々遅れても文句は言われないよ。
（外部から人を読んでるような場合は別だが）
その代わり定時に帰れるってことも、まずないが。

交通会社の鯖に証明書置いといてさ、緊急時だけURLに繋がる
QRｺｰﾄﾞ貼り出せば良いんだよな。ｱﾄﾞﾚｽは変動性にしてさ。

口頭の連絡だけだとまずいから証明書をもらうんだろうに

これを見てもマスゴミは庶民を啓蒙するとか特権意識にこり固まってるのが分かるわ
さっさと新聞屋は全滅しろ

この前、山手線の内回りが止まってたな
五反田から上野いくのに渋谷方面から逆周りで行ったよ

この記事書いた奴は頭が残念すぎるだろ・・・
そもそも何のために遅延証明書があるか考えたこと無いのか・・・？

>>49
それはそれで合理的で素晴らしいんだろうけど、証明書を処理することが仕事の一部な人も居るんだよ。

遅延証明書なかったら単なる遅刻で給料引かれるし
査定にも影響する
アホか

そうだよいちいちそんなことに渋滞で並ばせるなっていうことがいいわいわけだよかす
テツ度会社レベルじゃなくて国土庁レベルでなんとかしろよカス

キチガイ

今時遅延証明を駅で並んでもらわないとダメな会社の人って・・・

>>47
この着眼点なら鉄道会社に「遅延証明書の渡し方を改善せよ」という話なら
わからん話でもないな

会社に20分早くつくこと自体は大した意味がない。
人間としての信用がかかってるから、寝坊で遅れたんじゃないという証明は大事だ。
そんなこともわからんバカ。

この子（たぶんおっさんだろうがあえてそう書く）の感覚だと
口頭で言えば何でもなるんでね？
今までの人生でもたぶんそうなってきたんだろう。
この子を入社させたコネを持った人たちの有形無形のチカラで。

抽出 ID:oDjtSPgc0 (3回)

31 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/31(金) 23:22:47 ID:oDjtSPgc0 [1/3]
だいたいこの程度の優劣の判断評定は担当課長に権限与えられてるんだろ？
実際にその路線に遅れがあったかんなてネットですぐ確認できるレベルなのに証明書とかアホかよ
そもそもそんな証明書がなきゃ判断できないようなカス課長たちに人事評定の権限与えてる取締役が自分で自分を解任しろ今すぐ
今すぐにだ



自慰表明したら許される

50 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/31(金) 23:26:34 ID:oDjtSPgc0 [2/3]
じゃあお前が監禁されてだれも証明書出してくれなくて解雇されて
死亡扱いにされてても文句ないんだな

60 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/31(金) 23:29:23 ID:oDjtSPgc0 [3/3]
そうだよいちいちそんなことに渋滞で並ばせるなっていうことがいいわいわけだよかす
テツ度会社レベルじゃなくて国土庁レベルでなんとかしろよカス



おまえチョンだろ。

そういうことで余計な心労を増やさないように、いまはフレックスタイムが増えてるんだよ。
電車遅れる→証明書もらわなきゃ遅刻になっちゃう（＞＜）→出社時間がさらに１０分遅れる
そういうことで気がせいて業務にも支障が出たら本末転倒だしな。
２０分遅刻したなら２０分余分に残業すればいいだけ。

遅刻は遅刻だろ。
電車から飛び降りてでも間に合うように出社しろ

Web上の遅延証明出せばって言ってる奴も>>1と同レベルだな。

世の中にはネット機器使わん業種も、セキュリティの関係で外部接続禁止のトコもある。

ウチの会社はWeb遅延証明書で充分、つか遅れても何も言われないけどw

そりゃ並ばない方が早く到着するが、
遅延証明なしでどうやって「交通機関のトラブルで遅れた」事を証明する気だw

>>49
そりゃお前さんのところはそうかもしれんが
どのみち出勤記録は遅刻なんだから後から事務処理する人間がわかるわけない。

毎回証明書渡してるけど、同じ方向の電車で来る人がいるから、
仮に無くても実際、ああだこうだ言われる事は無いんだろうとは思うけど。。

見ず知らずの人間でもないのに、紙切れがないと電車の遅延が
本当かどうかも判断できないのもどうかと思うけど。
まあ、企業の風土なんだろうね。

遅刻して、上司に「すみません！　電車が遅れまして。　あっ、事実関係は
パソコンで見てください」と言うのと「すみません！　電車が遅れまして。　あっ、これが
その証明書です」と言うのと、どちらが上司ウケがいいかな？

>>8
あえて言えば、「遅延証明書を取らせるよりも、とっとと出社させた方がいい」という
企業側に対しての指摘なんでないの？

>>47
>>1みたいな規律重視の社会はよくない！
という掘り下げかたなら良いんだがなー
結論がちょいずれてる

言いえて妙ってやつだな

いいじゃねえか誰に不利益があんだよ
こんなんで記事にしてんじゃねえよカス

どうせならもっとゆっくりしてから出社したい

俺の会社も遅延証明なんぞ必要ないが
手続きにうるさい会社は必要なんだろ
>>1のようにクソの役にも立たない正論吐いてドヤ顔してるバカにはイラッとくるな

>>63
そりゃあより簡易かつ確実な手段があれば結構だが、そういう論旨じゃないだろｗ
証明書貰うのと駆けつけて口頭で伝えるのを比較考量して、後者を良しとしているんだぞ。

日本は減点主義だから。。
遅刻しまくり休みまくりの出来るヤツより、
無遅刻無欠席の出来ないヤツのほうが高評価になる社会だ。
そういう会社を批判するべきであって、個人を批判するのは筋違いじゃないかな。

>>75
上司｢電車のせいにするんじゃない｣

電車が遅れたから遅刻しましたって言い訳はうちんとこでは通用しねぇぞ
〇〇線の電車は人身が多い(なんらかのトラブルが多い)となれば
それを想定して違う時間帯のを使うか別の交通手段で出勤できんだろ？って
話になるから「電車が…」の遅刻の理由にならんってわけだ
つか、そんなこと言ったら交通手段すべて何を使おうとダメじゃね？
まぁとにかく何があろうと遅刻は許さん上司でまいるよ〜

形が重要な国だから

首都圏の鉄道ならWeb上で発行可能だからな、逆に言えば嘘つけないとも言うw

遅延した客だけで、数千人規模の遅延損害賠償請求訴訟でもやれば
おもしろいんだけどねｗｗｗｗ

１分でも遅刻すればその日一日タダ働き

>>27
勤怠管理は厳密に行う（遅刻欠勤早退は許すまじ
残業時間何それ　おいしいの?

＞ＪＲや都営線の駅には、駅員に「遅延証明書」を求める人が列を作り、場所によっては
＞15人以上の列ができていた。

これってさっと通り過ぎただけでよく見てねえんでね？
15人ぐらいだとすぐだろう。場所によってはって書いてあるからもっと人数少ないだろう。
ただ証明書渡すだけだからあっと言う間だぜ。
なんか申告して書類記入するとか思い込んでるんでね？？

何コイツ、正社員で働いたことねーのか？
証明書が無ければ遅刻扱いで、その時間分減給だし査定にも響くだろが。
証明書があれば不可抗力認定されるんだっての。
だから更に遅れてでも証明書を貰うんだっての。更に遅れるのは承知だっての。

この馬鹿は「一切の手続きをなくしたほうが物事が速く処理できる」とほざいているのと同じ。
池沼以下。

阪神大震災で出社できなかった時に欠勤扱いにされたとトラブルが起きまくったよ。
家が倒壊して家族が巻き込まれたのに欠勤扱い。電話しようにも電話線は切れてるし、公衆電話も不通。
携帯電話なんかまだ全然普及してない時代。

遅れてなくても改札行けば遅延証明もらえるしな
寝坊したときは貰ってから出社

会社勤めしたことのないライターが書いてんだろ

会社に遅延証明書はダウンロード可にしろ、って文句言うなら
わかるんだけどね。

この文章だと、遅れた人に「そんな暇あったら早く会社
行って働けよ。」と言ってるようにもとれる。

勤怠は厳密にやらないと
大きい会社だと収拾がつかなくなる。

海外で働く日本人が言われた一言
「日本人て始める時間は異常なくらい厳格なのに、終わる時間はすごいルーズよね」

言い得て妙だとオモタ

この記者会社勤めたことないのか

こういうのはどんどんマスコミで取り上げてほしいなあ。
うちの馬鹿経営者が少しでも改心するように。

鉄道会社がｗｅｂ上に遅延証明書アップして
それを打ち出して労務に渡すってのはお互いの効率化としてはアリかも知れない

遅刻って、後々の査定に関わるから、遅延証明は必要だろ
これ書いた記者どんだけ世間知らずよ

基本的に、日本社会は相互不信感で成り立っていますので、
自己弁明は通用しません。減点評価ですから。

だから、遅延証明書に殺到するわけですね。
自分は信用されていないし、周囲も信用していないから、
こういう書類が必要になってきます。

着眼点は同意だが、対象は個人ではなく、企業の方だろ。
遅延状況は把握できるんだから紙切れ不要にして、
早く来させた方がいいって話にしろよ。

ちゃんと理由と照明書があっても遅刻はイヤミ言われるのに
証明書がないとさらに疑いの目でみられるよ

>>101
とりあえず、JR東は上がってる。

遅延証明が無いと、列車に乗っていて、遅延して遅刻したのか、
それとも、最初から遅刻していたのか、そのあたりが問題になってくる。
遅延しているとの情報を知って、それを悪用する人も出てくる。
だから、駅員が出す遅延証明は割と重要

頭悪い記事だな
じゃあ何が遅刻した本人のことを守ってくれるんだよ

で、結局何が言いたかったの？この記事

小説家よりも記者めざそうかな・・・

学校ですら必要なのに
世間知らずもいいとこだな

記事書いたのは、社会経験がないor自由業か経営者の人じゃね？
遅延証明なくても困らない人種で。
いや、経営者じゃないか。遅刻したのを正当化されたら風紀乱れるし

JR東日本　ttp://traininfo.jreast.co.jp/train_info/kanto.aspx
東京メトロ　ttp://www.tokyometro.jp/delay/list/
東京都交通局　ttp://www.kotsu.metro.tokyo.jp/subway/schedule/delay.html
小田急電鉄　ttp://www.odakyu.jp/cgi-bin/user/emg/delayinfo_bbs.pl
京王鉄道　ttp://www.keio.co.jp/train/delay/index.html
東武鉄道　ttp://www.tobu.co.jp/delay/
西武鉄道　ttp://www.seibu-group.co.jp/railways/delay/index.asp

今時Web遅延証明書発行をやってない方がレア

民間ってこういうところで無駄な人件費使うんだな
証明書なんてなくても電話連絡するし同じ路線の奴は皆遅れるから分るはず
そんな処理する間に仕事しろよ

証明書があればその日の遅刻でその分給料引かれる事は免れる事業所は多いだろ
月に何回もあれば、どのみち人事考課には影響する。

>>111
いや、ウチの会社んなもんいりませんが
一応某県最大手の会社です

早く到着しても遅刻だと減給対象だろ
だが遅刻しても遅延証明があれば減給にならない

どっちがいいかなんて言わずもがな

＞ウェブからも過去にさかのぼって出力できる

ここを掘り下げて記事にしてないのが記者としての力量を示している。

・ウェブでの証明は当日の朝にも対応できているのか（すぐにネットで証明書だします、と
上司に一言いえるかどうかでだいぶ雰囲気は違う）
・せっかくウェブという言葉が出てきてるのにあとは「口頭」一点張りの記事
・それが通用しないような企業風土があるのは問題だ、という問題提起でもない

水嶋ヒロが記事書いたほうがまだマシだと思う。たぶんこの記者とかは
彼をボロクソに批判してるに違いないが。それでもこの記者よりはたぶんマシ。かげろう読んでないけど

日本の経営陣の役職名は、「経営委員」ではなくて、
「取締役」ですから。

幹部が取り締まる対象は、従業員なんですね。

ウチは「偽造できるから」という理由でオンラインの証明書は不可だとされている。

つか、１５人なんて最大１５秒くらいしかかからんだろう。配るだけなんだから。
本当にその場にいたのならわかると思うんだがな。

公共交通機関のせいで、遅れて会社着いても
同僚や上司は仕事を始めてるんだから、
呼び止めて詳細を報告する時間の方が無駄だろ。
遅延証明書を並ぶ時間ぐらいかかるだろ。
しかも上司の仕事を止めてしまう。会社にとって明らかにマイナスだろ。

それに大して証明書一枚出せば何も言わずに一瞬で確認出来る
社内のルールがあれば会社着いてから手間を取られない
こっちの方が会社にとっても良いだろ

みんなこいつと同じ感覚を持った人間だと思ってんだろうな

　　こいつが「この人痴漢です！」と言われた時どう対処するか。

これって悪循環だろ
早く出社してサビ残ですかwww
外国みたいに5時になったらみんな仕事ほっぽって帰れる国ならいいのにねぇ

てか証明が必要ない会社の人は並んでない。
必要な人が並んでる。

それだけのことだろ。

うちは数分なら連絡不要。
それ以上なら自己判断で連絡。
そもそも、勤務時間が自己申告で上司承認。
だから並んだことはないよ。

馬鹿らしいことにこだわる日本人。

>>75
上司「その路線を使ってた証拠は？」

自分は以前に前者を使ってこう言われました。

＞なぜ、そこまでして「遅延証明書」が必要なのか。都内の大手出版社に勤める女性に
＞よると、「証明書があれば、上司に遅れた理由を説明する必要がないし、勤務票に『遅刻』
＞の記録もつかない」という。

＞しかし、証明書ナシの方が早く会社に到着するのに、わざわざ列に並ぶのは本末転倒
＞という気もする。列車のタイミングが悪ければ、都心でも並ぶことによってさらに10分
＞程度の遅れが生じるのではないか。

この記者は自分でちゃんと並ぶ理由を書いてるのに
まったく関係ない話で前段の女性の話を無視してる。

>>1
これのどこがニュースですか？

会社で暮らせよ。

まぁ　単に経営者が、いかにして賃金をけちるかが発端だからね

たまにしか発券しないからもらえるとなんか嬉しい。

電車の遅延で遅刻したら、給料もらえるの?

それって、おかしくない?

会社からすると、何の関係もないわけでしょ。

労働法って何かおかしいよな。

社会経験皆無なんですね

物凄く世間知らずな記者だな。

会社にも色々あるという当たり前の事も理解できず
、したり顔で馬鹿な記事（笑）を書いて恥を晒すなんてな。

あけおめ

勤務開始３０分前に会社に着くのが社会人の常識だろ・・・不測の事態に備えて。

お約束機能

用もないのに定時に出社してなきゃいけないことのがおかしい

結論が頭おかしいんだな、この記者は

遅延証明書を取りに行く人たちより
「列車が止まったことを証明するため、わざわざ遅延証明書を取りに行かせる会社側」を
叩くべきではないのかね
誰も好き好んで証明が欲しいわけではないのだから

てか、ここの記者は社会常識もないんだな

（´・ω・）早めに出勤すれば関係ないんちゃうんか？

釣り針でか過ぎ！

>>138
おみくじか

名前欄に「山崎渉」だっけ？

しょせん、記者にはわからん

>>141
１０分程度ならともかく３０分、1時間遅れるからなｗｗ

わが社は同じ路線をつかってる社員が自分以外いなければ遅延を捏造できます

>>27

>>146
途中から出張に切り替えるワザもあるでよ

早めに出勤したらしたで、鍵が開いていなかったりするんだよな

罰されるのが怖いから、それに備えて出社せざるを得ないんですよね。

周囲の目が厳しいから、遅延証明のような「免罪符」が必要とされてるんですね。

そして、そういう社会に疲れ果てて、鬱病を患う方が激増してますね。

俺なら機転を利かせて行列の様子を写メして
少し遅れますってメッセージ入れて直ぐに出勤するけどな。



いま無職だけど

ヌルイ職場って結構あるんだな
このブラック全盛時代とでも言うべき世相に

携帯ネットでホームページ更新とかで遅延証明代わりにならないかってことだよ。

>>128
この記者は問題文中つうか自分で答え書いてるのに
変な答えを算数とか国語で連発しながらオトナになったんだろうなあ。。

おみくじ、どうやるの？

マスコミが”我々庶民”と言うと心底腹立つ

>>22
悪名高い中央線も、京王線も、サイト上で遅延証明書の印刷は出来るが。
アナログな現場が後出しを許さないだけ。

そもそも、経営者がいかに賃金をけちるかだけだから
もうひとつは工場時代の名残。いまだにｗ

>>103
日本は相互不信どころか異常なまでの性善説で社会が回ってる国だぞ…知らないのか…。

記者の頭に違和感あり

Ｊｶｽ記者は
まともな会社で勤務したことないのか

多分職場の誰かしらと、経路被ってるという人が殆どだと思うんで、
だから証明書が無いなら無いで、ややこしいことにはならないとは思うんだけどなぁ。

うちの会社は
遅延証明書の提出を求められるよ
提出できなければ書類の不備で
列車遅延を認めてもらえない

まあ、ここらへんは
会社個別に対応が違っていい

仕事はできないが、遅刻は絶対にしない奴いるよ。

>>159
そして、昔は性善説でも社会が回ったんですけど、
日本ではクレーマーが続出していますね。

>>133
通勤中に事故に遭ったら労災がおりる。

証明書貰う為に時間が掛かりましたとかいえば、
２時間くらいコーヒー飲めるしな。

>>93
や。
それ、どう見ても欠勤じゃないの？
え？
災害公休がある企業なの？？？

「人身事故や車両故障」のような不可抗力にいかに
うまく対処するかがビジネスの基本だろ。
ほんと使えねえな、サラリーマンって奴は。

うちの会社だと上司に電話報告して終了だよ。鉄道会社のホームページ見りゃ運行状況は把握できるからな。

>>167
トラブルがあったときに誰が損害を被るか、と言う問題だな。
チンケな会社ほど、これ幸いと個人にかぶせる。

この記者アホだろ、物的証拠があれば双方丸く収まるんだよ。

人はどうか知らんが、俺は遅延の影響がない程度の余裕をもって出社している。
もしギリギリで遅延したとしても、遅刻は自身の責任であり、証明をもらうために並んだりせず、さっさと会社に向かう。

これは記事のとおりだ
自己申告ですまないなら人事担当が調べろ
それやらないから電鉄側も各労働者も面倒やつてるわけだろ

それを証明書がないと遅刻になっちまうんだよ　わからねえのか
って
そんなあほなレベルでこれはかかれたものじゃないんだよ
世の中への小さいことだが提言なんだよ

しかし細かい決まりにはうるさいくせに創意工夫とか全くできない
やつは珍しくもないがあんたもそのくちかい？

　フレックスタイムだから関係ない。　いざとなれば、半日年休を取る。　ただ、打ち合わせとかがあると困るが。

口頭だけでいいならうそつき放題じゃねーか
馬鹿かよ

単純な話だわな。
この記者あたまわるいｗｗｗ

あけましておめでとうございます

おみくじってこれでよかったんでしたっけ？

前の会社はタイムカード制で遅延証明は必須だったけど、
今の会社はタイムカード無いので、遅延証明はいらなくなった。
ただ、残業代も出なくなったけど・・

もらってる人が悪い感じだな(笑)

勤務時間を引かれるのはいいのだが｢遅刻｣扱いにされて懲罰とかいやだw

JRあたりは、Suica使ってペーパーレスにできそうな気がする。

電車遅れました、の一言で認められていた時代じゃなくなったってことか・・・
世知辛いのぉ。

>>176に重大な誤りがありましたのでお詫びして訂正いたします。

×この記者あたまわるいｗｗｗ
◯この記者世間しらないんでどの会社も同じと思ってるし、さらにあたま悪いｗｗｗｗ

確かに、スズメと烏の民話みたいな感じだなと

>>8
その社会のシステムが悪いって言ってるんだろうね

世間知らずな記者が書いてるなと思ったら、jcastじゃねーか。

>>172
俺もそうだが、昔に30分以上停まっちまった事があってね
さすがに毎日毎日の出勤で40〜50分早く到着するようにするのは現実的じゃ無いｗ

（線路わきの巨樹が倒れて架線をぶった切り線路をデンと塞いだらしい）

Ｊカスの記事はいつもいろいろと残念だ

>>185
でもいちいち遅刻した理由聞いて、裏取ってとかやるよりは
紙切れ一枚提出の方が会社全体としては合理的だと思うけどな

「証明」の意味わからないのかな
口頭で片付くのは学生まで
早く会社に着くことが目的じゃないんだから本末転倒ではない
バカだろこの記者

そもそも遅延証明って何するのか不明

>>190
もしかして、バイトの記者か、これ？

高校生の頃に事故で電車が遅れた時に「遅延証明書」をもらわなかった時に
（遅延証明書というものを知らなかったこともあるが）急いで来ることも大事だし
事故があった事も他の生徒の話でわかるが公的な証明書もらった方がよいと先生に
注意されたな。

みんなが遅刻に寛容になれば
こんな紙切れなんて必要無いんだがなぁ

ネタが無くて困ったんだな

会社から一つでもツッコミどころを作りたくないからね。

SuicaやPASMOやらかざせば券売機で後日でも発行されるようにすれば？
うちは勤怠を提出する月末に要るだけだし。

ってか特定区間の特定時間帯くらい各社とも
webで参照可能な遅延履歴とか提供すりゃいいのにな。

馬鹿記者さんの典型

>>1
この記者は、証明書が必要で無い職種で有るだけ、
必要な人と必要でない人が居る事を知らなければいけない。
自分の価値観と違うと上から目線で記事を書いてる。

翌日までに出せばいいとかには出来ないのか
それなら会社帰りに申請とかでも大丈夫だと思うけど

>>167
本人から連絡ある前に自動的に休暇種別を
会社側が判断することはないでしょ。
事後でも認められなかったというのならdqn企業だろう。

むしろ、遅延証明が必要な社会を批判しろよ馬鹿記者。
貰う側は給料に影響するから必死なんだよ。


まー、うちの会社は遅延証明の有無関係無く
遅刻だけどな…orz

>>201
え？
災害なら公休って、そんな良い会社あるの？民間で。
初めて聞いた。
普段使わせてくれない有給の穴埋めってなら山ほど聞いてるけど。

くだらねえ記事だ

>>203
うちの職場は災害休暇とかいうのあるよ。
もちろん民間で。

>>203 うちは台風地震等の自然災害なら公休+被害に応じてお金でるよ

そりゃタイムカードがあって、出勤時刻が明確になって、遅刻だと赤字で打刻されたり
するようなところだと、そいつを打ち消すための証明書が必要になるんだが、
そもそも時間管理がおおざっぱなところだったりすると、記者のような感覚になる。
それだけのことだよw

行列ってたって数分だろ　馬鹿記事

>>205 それはウラヤマシイ
とでも？

それがどうした？

遅延証明渡すのなんてゆっくりやっても一人10秒かからんだろ
そんな手間だとは思わんがなあ

高校通っていた時、１分でも遅延したら速攻で貰っていたな。

30分以上ならホームまで証明書持ってきてほしい

>>211
一分の遅延で遅延証明なんか普通ださねぇよ

つーかタイムカード打ってる会社ってそんなに多いの？
それともセキュリティーカードかざして勤怠管理されてるの？

遅延証明書を遅刻付くのが嫌でもらうって気持ち悪い感じ。
さっさと出社すればいいのに。遅刻は遅刻。
社内業務に必要無い人間なんだろうね。他の人でもできる仕事なんだろ。

もしくは朝1時間早く出ればいいのに。

この会社には出稿をチェックする編集とかの担当や部署はないのか？
なんだこの世間知らずなトピックは
会社のレベルが知れるぞ

>>214
ガキは黙ってろよ。
遅刻は信用問題だろ。

最近は会社の出退勤から、部屋の入出、パソコンから全部IDカードで管理されてる
トイレ行くの忘れたら、廊下で誰か来るまで待ってなきゃいけないし大変なんだよね

遅れてたのなら30分くらい遅刻しとけよ

この会社の持ち主や出資者が言うならわかるが
外野がギャーギャーいうことじゃないだろ

世間知らずな記者に呆れるスレはここか

WEBの証明書じゃなくてできれば駅で貰ってこいと云われた事もあるな

>>214 うちは遅刻0回と遅刻1回ではボーナスの査定で1ランク違いが出る｡
出退勤の管理は社員証をカードリーダーに読みこませる｡
遅延証明するのも総務に行って手続きしなきゃならん。

批判するならそういう不合理なことさせる企業の姿勢に焦点を当ててくれ
なんで証明書取る側に問題あるような書き方するのかと…

大学生は時機を得たり！とばかりに
たくさん遅延票をとっていく。
それを友達が遅刻した時用に備える。

たまにぼろっぼろの遅延証明を提出することもある。

証明書があれば堂々と遅刻できるだろ　

>>216
信用問題ww
なら遅刻はできないね。1時間は早く家出るようにしないとね。
貴方の信用問題を他人によって左右される状況はどうなの？w

マスコミってのは遅刻を気にしなくていいわけか
気楽な稼業だな

帰宅せずに会社で寝泊まりすれば、
電車の遅延や交通ストライキがあっても
遅刻することがない。
ということで会社に寝泊まりしてそうな記者だな。

ちょっと常識はずれたわ。

この記者バカじゃないのか？
正当な理由なく1分でも遅刻したら信用なくすんだよ。それを証明するのに必要なんだろうが

しかし、車で渋滞に巻き込まれて遅刻したら
どうやって証明するんだろう？

自己責任の遅刻と偶発的な遅刻では意味合いが全然違ってくるよ
そんな知識も無い社会性の無い奴が記事なんか書くな馬鹿！

あああ

この記事を信用問題が云々とかで叩いてるヤツは、働いたことがないか働いても使えないグズだろｗ
遅刻したらその日１日タダ働き？給料に影響する？日雇い人夫か？ｗｗｗ

公共交通機関の遅延で遅刻した証明を直で欲しくて並ぶ奴は、失うかもしれない信用や賃金を守る為じゃない
遅刻が自分の不手際で発生したわけじゃない正当な理由が欲しいだけだよ

自分の場合
家にプリンターがないから原紙を貰うしか方法がないわけだが

電話で許可を取れば住むのにハンコが必要とかね

記者が批判してるのは、並んでる人じゃなくて、未だに遅延証明書がないと
遅刻として給料をカットする、会社の方じゃないかと、善意に解釈してあげる

>>1
口頭で済むなら診断書の他いろんな証明書なんかいらんだろがｗ

うちの職場は遅延証明は事後報告でもぉｋ
締日で給料に影響あったとしても翌月には修正反映される
それが正当な証明だったらね

だいたいこいつら、遅刻常習か もともと時間にルーズだから日頃から上司に注意されてて、正当な証明書もらえるケースに出会ったらここぞとばかりに並んででももらって、ドヤ顔で堂々と遅刻してくるゴミだろ？
証明書貰うために並んだ 貴重な時間 を無駄に使うんだからな

タイムカード制の会社に勤めるオイラにとって証明書は必至。
証明書無しにどうやって証明しろと…

高校生のとき偽造したやついたな

>>236
まあそうだとしても会社にバカになれって言ってるようなもんにしかならないけどな

スイカとかに記録できたとしてもブサヨが監視社会だ！ってクレーム付けてくるからなぁーw

>>239
うちもタイムカード制だが、正当な理由があれば後日修正は可能だよ？
１日毎に更新破棄するとこか？
おかしいよ？なんでそんな無駄なことするんだろね？

>>230

「通勤にクルマを使うのであれば、何があっても自己責任になる」
って解釈じゃねーかな、大抵の所は。

うちも証明書なしでは無理ですね
役所もそうだと思いますが

>>5
ＦＡ

>>1-2
みんな損をしたくないって思っているからねえ。

>>6

> 記者が世間知らずということが証明されたスレッドだったな。

記者プロファイリング

(１)電車に乗った事も、他人の釜の飯を食った事もない役立たずのボンボン

(２)近所でアルバイトを転々としているレベル以下

(３)職歴が「遅延証明」なんて構わず勤務時間を差し引くブラックばかり

>>8
この記者は団塊わがまま世代なんだよ。

口頭で脅して遅刻扱いしないようにするんだよ。

おれなら１００円の自販機作って、鉄道会社に営業したいな
おおがねもちだ

何が出るかな？

こいつ『証明書』の意味が分かってないんじゃないのか？

とゆーか、遅延した時点ですでに遅刻になる人間にとって、
「そんな時間があれば〜」はまったく意味がない。
それに遅刻した時点で給料が減り始めてるんだから、
急いだってプラマイ０にはならねーんだよ。

到着するかどうか不確定な交通機関使うなよ

ちっとしたことが命とりになるかもしれんから
皆必死なんじゃないの
俺は信用あるから大丈夫なんて言ってたら
あんた理由もなく遅刻したことがありますよねって
リストラのネタにされるとか

>>1
会社の偉い人は
こんなしょうもない記事を読む時間が無いからなあ

証明書を貰ってこいと言われるんだよね

遅刻がどれだけ評価に影響するか知らんのか。

この記事書いた奴は自営業の経験しかないんだろうなあ。

あ、マスコミごっこのJ-CASTかｗ

>1は団塊で６０代だから考えが甘いんだよねえ。

新年早々の愚痴で申し訳ないが、
そもそも、Ｊカスなんてマスメディア
でもないし、ニュー速＋にあげるなよ。

本件についても、社会経験が無い香
具師が、便所の落書きを書いたに過
ぎない。

もう本当にバカかと、小一時間．．．（略）

２ｃｈも昔の良き時代が過ぎ、すっかり
若者がいなくなった。

アラフォー世代の憩いの場としては
本当に良いのだが（ｗ

事務職でも出社時間の10時を過ぎて、ふつうにぞろぞろ集まり出すマスコミ。
年寄り上司が時間前に来てる不思議な光景。
ましてや記者なんか、証明書を必要とする一般企業のサラリーマン事情など
わかろうとさえしない。

フヒヒヒヒ
３６歳、７年間完全無職、２年間実家寄生引きこもりの俺は主要路線が
止まってても痛くもかゆくもないぜ！！

口頭で済ますとか頭に蛆わいてんのか
社会人経験者の発言として有り得ない次元の低さだぞ
口頭で済むなら遅延証明書の概念がそもそも存在しないわ

んで、遅刻の中10分程度早くついて誰か得するの？>>1の記者くらいしか思い浮かばん。

これ書いた記者は働いたことないのか？

会社から出せ言われてんだよ馬鹿かこいつは
しかも遅延証明なんかすぐ貰えるし

>>239
「必至」の使い方がおかしいだろ低学歴。

>>8
だからそれは後からでもいいだろ、ということ
頭悪いな

こういう記者が近所のおばちゃん一人が言い出した噂話をみんなが言っていると
捏造しちゃうタイプなんだろうね。

理想論ってやつですかね

>>266
ネットからも出せるって書いてあるじゃん。

パンがなければお菓子を食べればいいじゃない。

>>1
Jカス死ね

>>266
会社から証明書出せなんて言われる？
タイムカード押さなきゃいけない仕事ってそうなのかな？

俺はタイムカード押す会社にいた事がないんだけど、
電車が止まってかなり遅れそうなら電話連絡すればＯＫで
ちょっとぐらいなら会社に着いてから口頭で伝えればＯＫの会社ばっかりだったけど…

ただ、９時始業の会社でも通勤ラッシュが嫌で７時３０分には会社に着くようにしてたから
実際には遅刻って５〜６年に１回って感じだったけど
たまたま寝坊して始業時間２０分ぐらい前に会社に着く、ぐらいの
タイミングで家を出た時に運悪く電車が長い時間止まった、とか、よっぽど運が悪くないと遅刻しなかった

どうせ上がる見込みもない安い給料でこき使われるんだ
少しくらいの自己防衛にガタガタ抜かすな
口頭だと、本当に電車が不可抗力で遅れたかどうかなんて分からんしな

場所によっては15人以上の列ができていた

ってそれなら貰うまでの時間って十数秒ってとこだろ

ほんとに会社ってのは証明書くれくれ厨だからな

あいつらどうしようもないよ

おまえも世間知らずだな>>274

しっかりした会社と取引がしたいなら、自分もしっかりした会社であることを証明する必要がある。
ここでよく使われるのがISOだのコンプライアンスだのといった話。

　　取引先のトラブル（例えば電車遅延）で何らかの損害が発生したとする。
　　このとき、証拠としてどこまでのものなら事故としてやむをえないものと判断できるか？

　　１）列車の遅延が原因だったとしてもWeb回線とプリンタさえあれば印刷できる証明書
　　　　→社内で他の原因によるトラブルがあったが、たまたま列車遅延が発生していたので
　　　　　　そのせいにしてごまかされている可能性
　　２）列車遅延が発生した場合、現場の駅にいなければ貰えない証明書
　　　　→少なくともその駅を人が通らないと貰えないものなのでそれ以上追求はしにくい（…と漏れは思う）

上の例は大げさだったかもしれないが、「客観的な記録（証拠）」っていうのは
逆に言えば、自分たちが組織としてどこまで確実な記録を積み上げるか？
そしてそのルールをみんなで守っているか？にかかっている。たかが「遅延証明」どころの話では無い。

いつ何があっても自社の業務履歴を全て曝け出して、記録と証拠を元に
業務に対する説明責任を果たせないと、これからは徐々に取引が厳しくなってくる。
（もちろんこれは会社によって違うと思うのでどこまでやるかは個々の現場で異なる）

マスゴミはその辺がユルユルのガバガバだってことが良く分かりました。
そんな意識だから、口蹄疫や鳥インフルエンザの現場に消毒もせずに無断侵入して
「取材」という名の「感染拡大」を当たり前のようにやってのけるのでしょう。

昨年、宮崎の・ひいては日本の畜産に壊滅的被害をもたらした赤松口蹄疫におけるマスゴミの振る舞いが良く理解できる。
やはりマスゴミの連中はただのクズだな。生かしておく価値も無い。

webで出せる( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

自分の会社は口頭での連絡で大丈夫だから他の会社もそうだろうと
勝手に思い込む自己中ならでは記事。

つい長文書き込んでしまいましてすみません。＞このスレの皆様
誤解されたくないので追記します。

多分うちの会社が厳しいのだと思いますが、一番言われるのが「説明責任」です。
お客様に対して、自分の業務（もちろんお客様に関わる部分のみですが）をいつでも開示して
逐一説明できる体制を作っているところです。

この辺の動きには、各会社や部署などでも大きく違いがあることは認識しておりますので
それほど厳しくない現場の方々を責めるような意識は全くありません。

そういう身からしますとこの記事の記者のように「なにわざわざ手間のかかることやってんだよ馬鹿じゃね？」的な
話をネットとはいえ（いや、全世界に公開されるネットだからか？）公に垂れ流しているのをみて
興奮してしまいました。
ご気分を害された方がいらっしゃいましたらお詫びいたします。

効率から考えりゃ、まともなツッコミだが
大企業すら一族経営が牛耳る儀礼主義の社会だからな。
コネ無い一般人が、組織人をやっていくのは大変なんだって。すぐ睨まれるからさ

>>279
遅延証明書がそんなプラチナ・ペーパーならヒマ人集めてビジネスできそうだけどなぁ。

こういう世間知らずな上に壊滅的な馬鹿から
お前ら頭悪いなwwwwwwwって言われるとさすがにムカつくな
井の中の蛙大海を知らず、だと思っておけばいいんだろうが

従業員側に聞く前に経営側に聞いてから、どうだろうって投げかけろよ無能記者
そんで実際に「もってのほか」って言ってきたらどうだ？
普通の感覚以前に最低限の仕事ができてねぇな、恥ずかしー

内部統制やらコンプライアンスやらどんどん面倒臭い方向に進んでる

電車遅れたときよく配ってるが、受け渡しなんて一瞬じゃんあれ。

最大で15人なんて改札より短いだろ
ちまちま会社で印刷するなら駅でちょっと寄った方が早い
どこで10分かかるんだよ

この人記者？
あらかじめ日付のゴム印が押された紙をパッパッと渡すだけなんだから
１５人なんてあっという間だろ。
馬鹿じゃねw
あとでwebで出す方が時間かかりそう。

新年早々に釣り針がでか過ぎるんだが・・・

世間知らずの記者だな
まともな会社の仕組みがわからないんだろう

定期券の割引制度は不公平で違和感がある。

Webの遅延証明書は認めない会社が多い
あれは「時間帯に遅れた電車があった」証明であって、「乗ってた電車が遅れた」証明ではないから
Webの証明書では「乗ってた電車はどうだったのか」と突っ込まれた時に自己防衛できない

>>294
紙だって「最大遅延」であって始発以外は大したこと無いのにな
俺は京王50分遅延でも14駅分がいつもと変わらなかったし

毎日毎日列ができるなら効率改善が必要だが
ごくまれに発生する事柄に対して
他の手順をあらためて準備するほうがコストが高いし
管理精度も低くなる。

下らねえスレ上げるな

証明書は必要だよ。
当たり前の話だ。

>>1
ゆとりニートの発想だな

普通に考えれば出社時間に間に合わないから遅延証明書をもらうのだと思うが・・・なんだこの記事は

記者とかの出社時間と普通のサラリーマンを一緒にすんな
まあ自分は万が一を考えていつも一時間前には到着してるけど

ああ、そうか、記者って業態には遅刻って区分がそもそも無いのか
それなら不思議がるのもわかる

けど、世間一般とは違う特殊な業態だと認識して欲しいな

単に３０分早く家を出ればよくね？
遅延証明書貰って遅刻の言い訳したのは高校生の時位だわ。

始業開始時間ギリギリに着くような通勤時間計算しているような香具師は、まあ終わっているわ。そういうのをたまに見かけたが。
このスレで記者叩きしているのは、殆どが一生うだつの上がらないダメサラリーマンと思われ。

世間知らずの記者が記事を書くなんてチャンチャラおかしいw

遅れた電車が一番悪い
その証明書を貰って何が悪い
遅れた理由は寝坊じゃねーぞ！って事だろ

結局この記事は読者に「遅延証明ってなんであるの？」って質問してるのか？
新しいタイプの記事だな

３年前だったかな、遅延証明は必ず降りたり乗り換えするときに貰えって指示があった
あと１０分程度の遅延の時に、３０分１時間と何度も遅れてた奴が、遅延証明をごまかしたと全社内に実名晒し上げられてた
それから社内では遅刻減ったな
まあ遅刻しがちだった奴は辞めてったが…それくらいで辞めるとか社会人失格だろｗ
何処行っても続かんわなｗ

タイムカードで管理してる会社って窮屈そうで嫌だな。
フレックスで遅刻関係ない環境だと精神的に楽だよ。
フレックス一度味わうとタイムカードある会社ではストレスになってやっていけんな。

遅延証明書持参じゃないと馬鹿をみるだけだろ。
今の会社は合理的でもなんでもない。
それで遅れるやつが多くても会社の自己責任だろう。

>>268
出社した際の直属の上司への説明は？
結局記者(笑)の考えが全く及んでないよね

ウチはそんなにうるさくないというか、交通機関の遅れは自分以外にも居るわけで
同じ路線使う居たりして、このご時勢だと〇〇線が遅れてるとか情報も
周りが解ってるというのもあるし、万が一証明書が無くても
証明なんて簡単にできそうだけど、そういう場合でも証明書が無いとアウトってこと？

ぷっぷ、ぷっぷ　ぷぷっぷ ぷぷっぷ　 ぷぷプッシー
ぼくはプッシー スケベなイスだよ　ぷぷっぷ ぷぷっぷ　 ぷぷプッシー
オンナがだいすき　いないのはつらいっす　ソープランドはたかいっすー
みんなのま○こを突いてあげるよ　ヤリ友に　なりたいすー
舐めれるよ しゃぶれるよ　生ハメは もちろん　出ちゃうよ〜 イクーッス！
どこでやれるの？　ここでやれるよ　家でもいいのよ　ぷっぷ プッシー

スイちゃん　援交　ズボズボしゃぶるよ　ジュールジュールビチャビチャだ
スイちゃん今夜も　ササッと稼ぐよ　パパは全部で 何人じゃ？
スイちゃん そのまま　中でいかせてね　いったら　精子溢れたー
ハメようよ やらせてよ　イきたいよ ねぇ スイちゃん
しゃぶってよ〜　包茎？
ホテルに入れば シャワーを浴びずに　そのままハメるよ
ぷっぷ プッシー　Ｉ am プッシー

サボさん ピンサロ　大好き なんだよ　はなっ　はなっ はなっびら
サボさん 貧乏　お金が　無いのよ　今月ピンサロ　行けないよ
サボさん ビンビン　復活早いっすー
お姉さんは　困るっす

やらせてよ（ヤダ） 本番（ヤダ）
たまにはさ（ヤダ） ねぇ ミクちゃん（ヤダ）
ふざけんなよ〜　ケチ〜

ちょこっと本番　店員にあやまり　にこっとごまかすよ

ぼくプッシー　ぷぷっぷぷっぷぷ　ぷぷプッシー

>急いで出社して、口頭での連絡で済ますのが「普通の感覚」だと思うが、どうだろう
公共機関を利用して遅刻した際に証明書がなくても控除しなければ誰も並ばないだろ？
俺の経験上は特定の人(特定の路線を利用する人)が大量に発生するから職場は
遅刻しても報告不要の場合がほとんどだったけど、社内規則で遅延証明書がないと
控除するって職場は仕方ないだろ？

つまりこの記事は遅延証明書に群がる人を批判するのではなく、
遅延証明書がなくとも上司判断で遅刻か否かを判断できる柔軟な勤怠運営を行わない企業を
批判すべきではないのか？

なんだ毎日新聞かと思ったのに。
残念。
しかしWeb記事や雑誌って質悪いよなあ。
新聞がマシに見えてくるから困る。　　

遅刻で、評価が下がる会社が普通だからな
記者には判らないだろうけど

>>314
職歴の無い奴が書き込んでるとしか思えない場合があるよな
>>1みたいなのとか

15人くらいの列ならすぐ貰えるし
紙一枚貰えば、あとはゆっくり歩けるしコンビニだって寄れるんだからいいじゃん

定時出社とか時代遅れ
フレックスになぜしない

遅延証明書なんてビラ配りのごとく
さっさと渡すから並んでもすぐもらえるのにな。
この記者は通勤すら経験なく家にこもってweb記事を書いてそうだな。

この記者は手続きが大事ってことがわからないんだろうね
口頭で足りる内容でも仕事だと書面にして残さないと駄目ってわからないんだろう

遅延が発生する事も考えてなぜ通勤していないのか？
と怒られる俺の会社はブラックかw

社内から外部サイトに繋げない会社もあるんですけど…

この記事って、記者じゃなくて素人が書いた投書なんでしょ

うちの会社、証明書ないと欠勤扱いになるよ。

だから証明書は印籠みたいなものだよ。

>>311
少しでも隙あらば減俸したがってる会社のほうが多いと思う。
そもそもギリギリに電車に乗ろうとしたことがまずい、
余裕を持って普通より1時間以上前に家を出るべき、
とか寝言抜かす経営者も珍しくないようだ。

会社に必要経費(接待費とか出張経費)を請求するとき
領収書を出すのと同じようなモンだと思うんだが。

>>1
文句があるなら会社に言えよw

会社が社員を信用しない。
社員が会社を信用しない。
会社も社員も利益進歩が全くない。
無駄ばかりのうんこ製造器社会はこうして動いている。

ニュー速のスレってみんなだいたい同じ意見書くよね
なんか不思議
スレの流れって大抵10レスまでに決まってその先はずっとその流れに後追いって感じ
みんな自分の意見ないの？

>>303
電車が３０分以上遅れたらどうするつもりなの?

地方だと他に交通手段が無いとこ
いくらでもあるよ

本当に社会人が書いた記事？

証明書て日本だけ？

>>321
それが正しい社会人だと思うけど…。
ＪＲ中央線を使ってる場合それをやると不測の事態に備えて１時間前に出ても
間に合わないことが多々あるｗｗｗ

そういった「どうしようもない不測の事態（想定した時間よりさらに遅延した）」
を会社に説明する為には書類が必要なんだよ。

なんもいわずに遅刻したのと、しょうがなかったことを証明できる書類がついてるのでは
総務に説明しやすいだろ？

現場の上司は給料支払うわけじゃなくて、勤務上の監督してるだけだからな？
タイムカードなどで管理しているとこは遅刻などの勤怠を管理する部署が月末処理する時に
伝わる形で残らないと意味がないんだよ。記事書いてるやつは本当に社会人なのか？

>>332
車社会のアメリカじゃ証明のしようがないｗ

新宿でなにかあると、乗り入れる線は平気で到着時間が一時間とか遅れたりするからなあ。
証明書と電話とタイムスタンプ扱いのメールないと遅刻扱いなんだけどな。
普通の会社は口頭で遅延なしには出来ないよなあ。

既に遅刻しているんだから証明書をもらうのは当然だろ
もらわずに会社に一刻でも早く到着したって、遅刻は遅刻
証明書の無い遅刻と証明書のある遅刻の違いも分からんのか？
こいつ社会性ゼロじゃねえ？

さすが羽織ゴロの末、世間の常識を知らんな。

>>303
自分が遅延に巻き込まれた時は、人身事故に巻き込まれた時で、
車ごと突っ込んでたから一時間以上も止まった電車の中にいなければならなかった
30分前に着くように行動すれば問題ないってわけじゃない
自分ではどうしようもない理由で電車止まることはあるんだから

迂回切符で並んで、最後に遅延証明で並ぶ
みなさん朝から忍耐強いと思う

世間知らずな記事だなあｗ

本質的には、その通りだけど、雇われる側としては自らの立場を守らないとならないから。
会社が、後出し証明で遅刻記録を訂正してくれるか分からない。人間がやるんだから。遅刻は評価に響く。
なによりも、証明無しで遅刻して、冷たい視線の中言い訳したくない。

この記者が、自分の上司や人事に対して
「そんなモン時間の無駄」と言ったんなら話は分かるんだが。

こんな記事、こんなことイイな♪出来たらイイな♪　レベルの
願望記事じゃねーか

>>1
こんな記事書いてるんだったらちゃんと取材しろよ時間の無駄

この記者まともな会社で働いたことが無いんだな。

新聞社上がりでじゃしょうがないか

5分10分で遅延証明持ってくるバカも
いるがな。まぁ全部却下して遅刻付けるけど

すごいなw
自分が思ったことをそのまま発表できる神経は純粋で見てて微笑ましいね
中学生が「俺気づいちゃった！俺すごいw」みたいなA感じ

ゆとり教育の賜物です

遅延証明をwebから後でDLしたところで、本当にその場にいたかの証拠にならないから並んででも駅で貰うんだろうに。記者はバカだな。
俺のとこはフレックスタイムで出社時間ずらした扱いになるだけだから、貰ったところで意味ないから貰ったこと無いけどな。

逆に、目先の速さに目がくらんで証明書をもらわずに会社に行き
「証明書もらう時間を惜しんで仕事に来ましたｷﾘｯ」のような人間は
仕事の手続きとか、勝手に「これ無駄だから」ってすっ飛ばしてやりそうで
信用できない人間の烙印を押される

記者って感覚ずれてるアホばかりなの？

携帯がさほど普及してないときは
駅についてから会社に連絡するために
公衆電話の順番待ちでまた数十分かかったな

口頭で、とか
コイツ本当に社会人？

>>349
仕事のムダは省いて良い事だよ？

そうじゃなしに、会社の管理部の体制として、わずかな遅れでも証明書を
取ってくるように命じているのはどうかっていう話だろう。

銀行は10円の相違も許さず、支店中10円玉を探し回るって話と同じだな。

みんなボロクソ言ってるがまあでもこの方が合理的だとは思う
欧米ではありえない光景でしょ

小学生の日記みたいだな。欧米とか言ってる奴もアホｗ

15人以上の列
って、紙切れ受け取るだけなのにあっという間じゃない？

いくら遅刻しようが、他人に替えの利かない能力を持っているなら文句は言われない。

何をいまさら
本末転倒が現実なのは２０１１年前からずっとだよ

>>351
まだ、ケータイが珍しかった時代に電車が駅間で立ち往生しちゃったとき、ケータイで会社連絡してたら、周りの人に、金払うから貸して欲しい、と頼まれまくったことはある。

>>353
上司の許可を取ったり、根回しした後ならね。

そもそも出勤する必要がない、俺は…

>>353
たとえ無駄だと感じても、手続きが決められているものを自分勝手な判断で省略したら駄目だろ
そんなことして「無駄だから省きました」なんて言って通るか

社畜のレスの多さにﾜﾗﾀ

とりあえず記事書いた奴はフレックス勤務なんだろうなと思った。
自分が必要無いからって他人もそうだと思ってるなら視界が狭すぎる。
遅延証明が必要なのは当たり前だよな。

まあ、沢山改札があるのなら、すいてる改札口を知っておくのも一つの手だが。
因みに上野は忍ばず口がすいてるよ。

>>20
証明書を貰うのにわざわざ並んで余計に遅刻して
さらに業務に障害を与えるのがお手軽とは思えない。

必要な人はもらってくけど大半は素通り

記事書いた奴は電車乗ったこと無いのかな

こういうバカ記者は国外追放すべき

民間の連中は不慮の事態になっても上の決裁が下りないと動けない公務員を叩くくせに、自分達が不慮の事故に遭うとお役所以上のお役所仕事になるんだな

働いたことあんの？この記事書いたアホ

ジェーカスがまともな社会性を持たない、報道ゴッコとしても信頼するに足らないお遊びニュースと理解しました。

このスレはお役所以上にお役所仕事しかできない砂畜だらけだな
こいつらが政権にいたら民主党以下の政治しかできなさそう

別に一刻も早く到着して仕事をしたいわけじゃない

遅刻を理由にぐちぐち言われる時間の短縮
そこから来るモチベの低下も防ぐ
どうせならみんな気分良く仕事したいよね

通常の精神の持ち主なら
自殺したくなる程恥ずかしい記事だな。

遅刻の大義名分が欲しいだけだよアホ

>>366
15人だったら1分もかからないと思うんだけど、
今はなにか手続きが必要で時間かかるの？

一分の遅れでも遅刻者として罵倒される社会だからこのような副産物を産む。これを馬鹿馬鹿しいと言うなら遅刻に寛容な社会にするよう促す記事も併せて書いてくれ。

これはサラリーマンじゃないとわからないな。必要があるだろうかなんて。

>>375
いや、そこまでの知能はないよ
逆に斬新な問題提議した自分かっこいいと鼻高々だよw

請負いで仕事する人なら、急いで出勤するのは正しい。
しかし月給で仕事をしている人なら、遅延証明貰う方が正しい。

遅延証明書を取得する側の問題じゃないんだよな。
働く側からすれば、別に早く出社する恩義もないし、遅延証明書を
取得して遅刻無しで出社した方が良い。わざわざ、遅延証明書無しで
出社してまで早く行き給料を減らされるような人間はいない。
あくまでも会社、上司の方針であって遅延証明書を取る側の問題ではない。

>>370
黒塗りのハイヤーを乗り回してた朝日様の残党が作ったﾄｺﾛだからね

部下も似たような感覚なんだろうな

>>1
日本は減点社会だからね。
効率的な方法をみつけ、積極的に良くしても評価されないのよ。

この場合、証明書をもらう時間を節約して仕事に励んでも
”遅刻魔”という減点でマイナス評価なのよ。

それよりも、ずっと無遅刻であることを、時間をかけて証明したほうが評価が高いの。
たとえ、仕事の時間を削ってでもね。

じゃあ俺年明けから毎日口頭で電車が遅れたって毎日言うわ
それで遅刻にならないらしいし

まあ車通勤だけどな

遅延証明が必用無いとかブラックか無職か正規外だよな。
あ、公務員もいらないのかな？

１時間でダメなら２時間、それでだめなら３時間早く出社すればいいだろ

っていう会社も中にはあるんだろうなあ

裁判になった場合、書証が最上級で、証言はその次だ

つまり書面こそ真実、というのが社会の仕組みなんだよ　アホ記者は辞めろ

>>377
>>1の
＞しかし、証明書ナシの方が早く会社に到着するのに、わざわざ列に並ぶのは本末転倒という気もする。

ということ。
都合のよい例だけを用いて詭弁を振るわれてもなあ。
業務への障害を極力抑える手段を選択するのが社会人としての責務だと思われ。

「社畜」って書いてる奴いるけど、この記事を書いた奴も「俺は社畜じゃねえ」って感覚なのかもな
自分の会社に対してだけじゃなく、あちこちで他人様に不調法してる可能性大

>>1
うちの会社はフレックスが使えるから、
遅刻しそうになったらフレックス使う。

ちなみに会社の通勤バスが遅れたとしてもフレックス使わされる。

>>389
例えばのはなし、相手先を待たせているとかなら、すっとんでいけ
朝遅れたからって連絡が行き届いていればたいした支障など、そうは無いのが普通

会社に入るのに、ゲートやドアでタイム認証されちゃうからな。
証明書提出してデータ更新を頼まないといけない。
タイムカードなしとか、口頭でOKな会社がうらやましい。

というか、証明書なんて待たされたって一分だろうに。
一分が待てずに必要な手続きをすっぽかす方が、問題ないか？

>>353
遅延した車両に乗っていた証明の為の作業

ってのが理解出来ない馬鹿記者なんだろうね

記者みたいな嘘つき仕事と違って
普通の人は自身の信用を保つために努力するもんだ

>>393
「証明書をもらう暇があったら、さっさと仕事しろ！」って言う記者って
逆に仕事の能率とかを多角的に考える頭が無いんじゃないかって気がする

>>389
別に詭弁じゃないでしょ。
1分くらい余計に遅れたところで、
説明に使う時間の短縮でトントンかもよ。

でも実際証明書が無いから揉める、っていうのはありえないはずなんだけどなぁ。
実際同じルートの人が居たりして、台風で一斉に乱れる場合とか証明はそう困難じゃなさそうだけど。

>>303
常に30分も無駄に使ってるのもダメだわ。別の事にその時間充てるとしてもね。不測対応は、俺的に10〜15分位かな。

あんまり長いと頭の中でそう思うわ
もう走った方が返って間に合ったりして?なんて

実際そんな事無いから並ぶけど

>>397
もめるもめないじゃなく、社内処理する人だって口頭で言われるとかえって手間がかかって迷惑する
「何でもらってこないんだバカ！」ってぶちぎれるぞ

馬鹿

なんだ離島からみた都会の感想文か

馬鹿が遅刻した時に適当なウェブの遅延証明書を提出してたせいで紙しか受け付けなくなった

中小企業ならいいかもしれんが大企業なら説明聞いてるだけで上司の一日終わるし
事務処理の人間も通勤経路確認して処理してたら他の仕事できねーだろ。
うちみたいな中小企業は口頭で終わるけどな。

ゆとりか？　記事書いた奴は、出社時間が自由の職場か、一般常識無さ杉でワロタ

携帯普及する前の、電車遅れ時の公衆電話の長蛇の行列を知らないのか
慌てて会社に行くよりは、遅れる理由を連絡してからゆっく行くのが常識だろう

>>1はニートか。
証明書がないと、タイムカードを使っている会社は遅刻扱いで、会社によっては給料から引かれるし、皆勤も駄目になるだろう。
働いたことない奴がスレ立てて、上から目線かい。元旦早々だが、存在するのが無駄だから、逝ってくれ！

>>404
そうそう
必要ない人はもらわなければ良いし、必要な人はもらうべき
逆に言えば、並んでもらっている人は、それが必要な人なんだが
記者の世間知らずには驚かされるな

漏れは客先常駐でフリーのＳＥやってる。
ＳＥＳ契約で稼動払いだから別に勤務時間があるわけじゃない。ただし
いつも出てる時間（１０時）を超えるような場合は、一般マナーとして
相手方に遅れるという事実をメールしてる。

ちなみに報酬は５０００円／ｈ。
労基法の恩恵は受けられないがそこそこ楽しくやってるよ。

並んでるやつはネットで証明とれるのを知らないのか？

それにこの記事

＞もし残業時間を厳密に管理していない会社なら

とか、何の脈略もなくいきなり会社の常態を仮定して書いている
なんでここで「残業時間を厳密に管理していない会社」とか限定させて叩く必要があるのか
わけわからん

俺のことはフレックスだから関係ないけど、興味本位で記念に貰ったことはある
みんな貰ってると貰いたくなるんだよね

会社にギリギリに着くように行くバカが行列を作っているニュースか
もっと早めに家を出ろ

漏れは遅延証明なんて必要ないんだが、よく遅刻するやつ(正社員)のために
遅延証明書もらってる。机の中に入れておくと勝手にそいつが持っていく。

漏れは何も知らないことにしてる。
某電鉄は日しか入ってなくて月は入ってないから３１日分用意すれば万全の
ようだ。

社会的信用が!とか言ってるけど、アポとって客先訪問する時に交通機関の
遅延で遅れて、遅延証明見せるの?
それこそ、遅れは遅れだし、証明書もらう暇あったら早く来いでしょ。

うちも、純粋に典型的日本企業で、大企業と呼ばれるとこだけど、タイムカ
ードはなくて、10分単位で自己申告制。
電車遅れれば、まあ一人だけじゃないし「証明書もらう暇あったらとっとと
出社して仕事しろ」だし、遅延が多い路線だと「そもそも遅延することを
見越して出勤しろ」と言われて証明書出しても無駄。

時間管理にルーズなわけじゃなくて、いい加減な勤務時間の申告をしてる
と上司にも同僚にもわかるし(勤務時間表はオンラインでだれでも見れる)、
勤務態度の査定落とされて終わりだし、社内の信用も無くなるから、かえっ
てシビアだよ。

30分余裕を見るかは別として、>>303の言うことは一理あるな。

>>414
お前の言っている管理は「時間管理」とは言わんｗｗ　　ただの勤怠管理

>>414
客相手に証明書を見せろという話じゃないだろ
そういう時はすっとんで行くべき
社内の処理なら証明書があったほうが結果的に時間短縮となる

>>409
あれ駅にいた証明にならん

>>417
就職した事の無い奴の釣りにかかるなよw

>>417
その人が遅れた電車に乗ってた証明にもならんよな。

遅延証明書が有効だったのは高校までだったわ。
社会にでてからは遅延証明書なんて大した効力もないことに気づいたｗ

>>419
証明書が効力を持つ会社に勤めている人達だから
並んでいるんだが

普段から9時前には余裕で作業してるが、
10時過ぎるまで遅刻扱いにならないユルい会社だから
証明書が殆ど意味ないわ

>>31
>ネットですぐ確認できるレベル

確認するのに必要な時間は？
説明だって長々としないとダメだよね？

>>412
早く家を出ても全面ストップで、他の路線で迂回し遅刻することもある。

>>419
効力はまったくないけど、単にもらってみたいからから取りに行ってるのは
少数派か。だってみんな並んでるだもん。並びたくなっちゃうじゃん。

つーかぶっちゃけ最近のJRは大して並ばん
紙受け取るだけで複数受け取り列用意してくれるからせいぜい1,2分

アンカー間違えた
>>424　は
>>420 に対して。

>>303
年に何度あるかわからん遅延のために毎日早く出て自分の時間を犠牲にするとかどれだけ社畜なんだよ

>>1
田舎はそうなのか。大変だな。
オレは首都圏だから遅延証明書を求める列ってのは
見たことないな〜。そもそもJR東日本は
そんなの紙発行しないしね。

振替乗車券を求める列しか見たことないわ。

>>428
山手線の駅でも普通に遅延証明書発行してるが

うちは後日提出でも問題ないので帰りにもらっていたけど
提出期限が同日中の会社も結構あるのかな

自分の損得を考えて、並んで貰う事を選んでるんだから、その意図は尊重すべきだよな。
まあ、中にはネットで出力出来ることを知らない人も居るだろうが、そう言うことは会社の
方で指示すべきだし、勤め先の対応次第で起きている行動を安直に批判するのは早計だ。

うちの会社じゃ、日報に記載しておくと経理担当がネットで確認する仕組みなので、証明書
の発行そのものを必要としないけどね。

並ばなくて良いように数箇所に箱で置いときゃ良いだろ
バカ駅員共

遅刻をした、という履歴を残すのと
数十分犠牲にして証明書をもらっておくのと
普通は後者を選びます

日本の中小の会社に勤めていたらね

スレタイ見ただけでソースがゲンダイってわかったw

というか遅延証明書で10分待つなんてないけどな。
列ができるほど大幅に遅れてるときは
15人並んでても紙配るだけなんだから1分かからないし
そこも世間知らずだな

俺は一応遅延証明書もらってるけど
出せと言われたことはないなー
そんないちいち遅れただけで手続きがいる会社とかどんだけ非効率なんだよ
まあ、日本企業ではそうなんだろうな
そうなってるならしょうがないな

一回ゲリラ豪雨で電車止まって３時間遅刻した事あった
人身事故より辛かった

駅前にて、な各社遅延証明書を格安！100円で販売中。

これは個人やら記者の意見なんて関係ないんだよ。
会社の規定でそう決まってるんだろ。

>>431
経理が日報チェックしてネットで確認てどんなんだよ。ｗ

>>268

>>ウェブからも過去にさかのぼって出力できる

で、普通の会社じゃ、職務中にインターネットを自由に利用できるものなのか？
自分がその列車に乗っていたって事を、後から証明するって無理がないか？

>>437
遅刻常習犯で鉄道遅延証明書を偽造までしてるひといるよ。
遅延証明書＝免罪符　ってあふぉすぎる。

まっそういう仕組みがおかしいと提起した記事は評価したい。

>>1は何が言いたいんだ

サラリーマンにとって大事なのは会社に早く着くことより
遅刻にならないことなだよ

下らねえ記事を書く記者だな。大方、大した仕事が無くてふと思いついたことでも書いて注目を集めたかったんだろｗ

>>440
前に勤めていた会社、ズル休みがバレた社員が出てから病欠は病院の領収書とか
出さないと欠勤扱いで減給されるように改定された。

>>438
私鉄の証明書がコピー用紙に印刷したものなので、スキャナー使って細工できるから
経理がどのみち事実関係を確認する必要がある。
会社側から見れば、証明書があればよいという物じゃないんだよｗ

そういやバスだけど､7分遅れで『遅延時間が空欄の』遅延証明くれと言った客がいたなぁ･･･
しかもその客を乗せたバス停では5分遅れだったんだが､発車しようとしてるバスを手を
振って停めて駆け込んできたんだよなぁ
なんか釈然としなかったので､たまたま持ち合わせの筆ペンで遅延7分と書いた証明を発行した

>>443
普通は有給にするが。

>>384
>日本は減点社会だからね。
>効率的な方法をみつけ、積極的に良くしても評価されないのよ。

>この場合、証明書をもらう時間を節約して仕事に励んでも
> ”遅刻魔”という減点でマイナス評価なのよ。
>それよりも、ずっと無遅刻であることを、時間をかけて証明したほうが評価が高いの。
>たとえ、仕事の時間を削ってでもね。


ある意味公務員よりひどいな
公務員なら遅延証明書は二の次で一刻も早く到着

昔から思うんだけど、自動改札機から遅延証明がでるようにするとか遅延証明の発行システムを整備できないのか？

そりゃ全力で走れば間に合うって時間なら走るが、もう出勤時間過ぎてるなら並んで貰うわ。
サラリーマンならそうすると思うが。
遅刻早退は査定されるし。

>>444
ｷﾘｯっといいたいことは分かる。ｗ
が、俺も経理やってるけど延滞証明なんてチェックしねーと思ってな。
人事か総務だろ？ｗ

しかしまぁ
日本て遅刻に厳しいよな
田舎なので車通勤なんだが
年末工事と事故が重なって4分ぐらい遅刻したら
スゲー怒られたあげく半日欠勤扱いにされた

もう次から間に合わない時は病院寄っていくので午後から出ますとか
嘘ついて半日休むよ
遅刻と違って怒られないだけマシ

会社規定がそこまでガチガチになってるってことは
おまいらは全然信用されてないってこったなｗ

「フリーライター」とやらで会社勤めしたこと無い人が
書いたんだろうな。

>>414
>社会的信用が!とか言ってるけど、アポとって客先訪問する時に交通機関の
>遅延で遅れて、遅延証明見せるの?

だよな
遅延証明書見せられても「そんなもの取る暇あったらさっさと来い！」と信用がた落ち



そういえば「自衛隊が来るのがなんで遅いんだ」→「自衛隊の出動は政府の許可がないとダメ」→「そんなことやってる場合か」ってのがあったけど、社畜どもはそれ以上に杓子定規で融通が利かないんだよな〜

>>451
そうなるわな。
4分で半休扱いなら半休にした方がいい。
バカな上司でかわいそう。

>>451
勤務中のトイレの回数に厳しい会社も。

日本の鉄道が優秀すぎるのがいけないんだ
みんな何時に乗れば何時に着くと計算して動いてしまう
いつ来るか分からんしいつ出るかも分からん状態なら
みんな車で行く時みたいにちょっと早目を心がけるさ

遅延証明書なかったら上司に怒鳴られるし減給されちまうんだわあ

>>451
うちは遅刻したらその分年休取った扱いにしてくれる
1時間単位で

タイムカードで従業員管理してるような会社じゃ証明書無いと寝てたと思われるだろ
>>1の記事はタイムカードとか無いような職場じゃないと駄目

などと意味不(ry

遅刻でグダグダぬかすような会社もそんなとこにいるお前も悪いから
とっとと辞めろということですね
ばかみたい

>>428
お前さん、本当に首都圏生活者？

ttp://air.ap.teacup.com/railroad/timg/middle_1272679774.jpg

まぁ会社の備品を取り敢えず自腹で買って領収書は貰わないほうがいいんだろう
経理の手間が省けて会社にとっては合理的だ

これ書いてる記者もある意味社会の被害者なんだよｗ

>>451
> 日本て遅刻に厳しいよな

　これがあるから遅延証明書とかの提出を会社が求めてくるってのはあるな

サラリーマンをした事が無い奴の感想だな

証明書を求めるのも、出すのも別におかしくはない
って言うか、ある意味当然だろ
単に早く着けばＯＫという、そんな単純な話ではない

>>428
えっ？

>>1
の記者は、公務員みたいだな。
民間の感覚ではこいつの文章は理解できない。

普通、遅延証明必要だろ。

>>432
以前ラッシュ時に1時間遅延したときは、改札より内側に机にてんこ盛りにされてた＞東武の池袋駅

遅延証明コレクターなんだよ

遅刻証明でゆっくり出勤できるだろが。

一時間前に入ればって言ってる奴、労基署の指導でそれ潰されるの知らないの？
うちの職場は早く入室してもタイムカード押すなっていう話になった＞指導が入ったから

>>1
ニートか公務員か田舎者の意見

そんなことにまで余裕もたせようとしたら、更に1時間以上も早く出なきゃいけない人も多い。

高校時代ですら3分未満の遅刻も許されなかったんだが…。
証明書持ちは2時間近く遅れてきてもスルーだったときに。

新聞記者なんてのは自分を何でも知ってるエリートだと思ってる、この記事読むと狭い社会で生活してるってのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚ('∇')

無駄だよなｗｗｗｗ

だけどさらに遅れても証明書があれば給料減らないからな

というか日本の仕事は時間で金が出るからな
遅刻を許容して成果で金を出せばいいのに
間違えた成果主義のせいで当分はこのまま

クソ経営者ｗｗｗｗ

並んでるのが15人くらいなら一人に配るのに数秒くらいだから待って貰った方が後でWebから手に入れるより手間が無いし早いだろ。

>>389
どっちが詭弁だよｗ

>>360
>まだ、ケータイが珍しかった時代に

20年くらい前に、地方出張で電車が故障で2時間止まった時に、同じ車両に
ショルダーホン（古〜ｗ）持ってた人が居たから、貸してもらった時があったな。
お金払いますからとか言ったが、「会社から支給されてるものだからいいですよ」とか
言ってお金受け取ってもらえなくて、親切なリーマンの人で助かった。

>>481
リーマンの兄さん？

ネットで見れるだろｗｗｗ

急いで出社して、口頭での連絡で済ますのが
「普通の感覚」だと思うが、どうだろう。
もし残業時間を厳密に管理していない会社なら、
遅刻分の勤務時間を控除することなど
「もってのほか」としか言いようがない。

冬厨房が書いたような文章でいらいらした。大人の口調を真似して書いているが
内容は稚拙で世間知らずすぎる。どこの新聞部ごっこか。
とにかく子供が文字を埋めなきゃと一所懸命埋めているだけと感じた。
素人集団が作ったお節料理販売が問題になっているが
このＪ−なんとやらの事象の取り上げ方には同じような思考法、行動論理が
感じられる。こういうのが横行することはネットニュースへの不審感、不快感が高まるだけだ。
社会の木鐸とも董弧の筆とも遠いものである。便所の落書き２ｃｈに匹敵する。
小細工して加工してしたり顔で記事を書くより、ニコ動の発言者の言うことをノーカット
中継する形式の方が事実を伝えることができる。

遅延情報検索してページ開いて印刷するよりも
並んで証明書を貰った方が圧倒的に早いと思う
会社に早く着いても仕事以外のことしてたら無意味だろ

つーか
遅刻しそうなら休めよ

>>486
以前いた会社に、遅刻した時は記録上は有給で休んでるのに出社して仕事をしてる奴がいた。
世の中には「納期」とかあるから気楽には休めないんだよ。

使える路線が一つしかない会社でその路線が止まった場合は
近場の人間しか来られなくて社内閑散とするもんだ。

休日分散化(笑)ですよねーｗ

自分の給料を犠牲にしてまで会社に忠義を尽くせるかよ。
アホな奴だな

JRの遅延証明書ってネットで配ってなかったっけ？

マスゴミと地方公務員は気楽な稼業だよな

>>491
> JRの遅延証明書ってネットで配ってなかったっけ？

そんなことはみんな知ってる上で、駅で配った遅延証明じゃないと会社が認めてくれないという話題で
盛り上げっているんですが・・・

そもそも本当に遅延証明書って求められる？

フレックスの人だと、ほとんど関係ないし
遅延の事実はネットを見れば確認できるから、嘘つきようがない

口頭で「電車が強風で遅れました」といえば、山崎努以外はお咎めなしだろ。

＞15人以上の列
たった１５人じゃん。配るだけだから１分もかからんだろ。

３０分とかかかるなら話は別だが

東西線使ってますが一時間余裕を見て出勤してます
それでも年何回か遅れます

しかし非正規だと遅刻扱いになり遅延証明書なんぞ何の役にも立たない

> 急いで出社して、口頭での連絡で済ますのが「普通の感覚」だと思うが、どうだろう。

ねぇよｗ

遅延証明なんて電話一本で解決するだろ
ツイッターでもなんでも会社でグループ作っておけばいいんでねーの

>>494
> 遅延の事実はネットを見れば確認できるから、嘘つきようがない

　性善説ですなぁ

>>494
FT勤務だけど、コアタイム開始の10：00以降は遅延証明書が必要だよ

自分で稼いだことのない奴大杉 w
何事も、社会人はエビデンスを重視するもんだよ。

にしても
>駅員に「遅延証明書」を求める人が列を作り
て、効率悪すぎ。
通勤で使う私鉄では、改札前に遅延証明をドサーと入れた菓子箱置いて、ご自由にお持ちください状態なんだが。

>>494
> そもそも本当に遅延証明書って求められる？
>
> フレックスの人だと、ほとんど関係ないし
> 遅延の事実はネットを見れば確認できるから、嘘つきようがない
>
> 口頭で「電車が強風で遅れました」といえば、山崎努以外はお咎めなしだろ。

本当に遅刻したのか、電車で遅延したのか判別つかないので
駅で配ってる遅延証明が必要との流れになってます。

先頭からスレ見ていけばわかります。

遅延証明が都市伝説みたいに思ってるみたいですが、必要だから証明書をもらっている人
がいるという事実があります。　意味もわからずもらっているとでも思ったのでしょうか？

>>500
性善説というより、ムダコストなんだけどね。
わざわざ証明書を取りに行かせるのが。

仮に人が遅刻していて、たまたま電車が遅延したため、遅刻が見逃される・・・その確率・・・ことで発生するコスト
わざわざ遅延照明を取りに行かせることで要するコスト

比較しても、わざわざとりに行かせるなんてムダ。

ＪＲは改札で手渡ししてるよな、遅延時間の欄に切り込み入れて。

Webでも遅延証明書をプリントアウトできるけど、それには遅延時間が入らない。
勤務時間管理をきちんとしてる（？）会社では、それが致命的なんだと思う。

田舎じゃねぇんだから、他にいくらでも交通機関あるだろ！遅延証明に並んでるだけ、まだ余裕ある証拠。

>>503
いや、そんな低次元な話しているんじゃないよ。
そんな低次元なところで君たちは立ち止まっていたのか・・・・。

ただ、低次元な会社に勤める低次元な人間ってはの>>503含めて存在することは認識した。
そこには感謝。

振替輸送用の紙を貰うのにも列ができる

生産性が低い証拠
だがこれが日本社会
それの頂点が役所だろ、紙切れ超重視

まあ社員2万人以上の一部上場企業の人事は中小企業より低次元なことにこだわってることは認めるよ。

ある意味歴史が長いんで逆に変えられないんでね。

>>508
あれはＪＲがケチるからだろ、言わないとくれない。
私鉄で使われた分だけカネ払わないといけないからじゃないかと勘ぐってみる。

夕方の首都高を走るﾘﾑｼﾞﾝﾊﾞｽに乗り込んで、会社に「渋滞してるから遅れます」とか電話してるｱﾎﾘｰﾏﾝ。乗場で遅延の案内あっただろ！ｵﾚが上司なら、ﾉﾝｷにﾊﾞｽなんか乗ってるな！って怒るけどな。

俺のとこは交通機関のトラブルがあって始業から遅れて出社する際に
遅延証が無いと問答無用で半日分欠勤扱いになるな
寝坊した時でも駅員から無理やり遅延証を貰って事無きを得ている反面もあるが

あれ？

スレ開けてみて、
インタビューに答えた二人共女性だから、てっきり「女の言い訳」とか女叩きまくりかと思ったが

まともな展開だったｗ

>>491
あのね？
そんな事したら今なんて列車の遅延情報なんてＲＳＳで勝手に
情報が入る時代なんだから自分の通勤路線に遅延が出たら
サボり放題になるでしょ？
世の中みんなが善人ばかりじゃないんだよ？

>462
そんな会社しか日本には無いよ

東京とか電車で２時間とか通勤に時間掛けすぎ。
自分地方転勤でずっと地方にいるけど自動車通勤なんで
朝ゆっくりできる。

>>507
> >>503
> いや、そんな低次元な話しているんじゃないよ。
> そんな低次元なところで君たちは立ち止まっていたのか・・・・。
>
> ただ、低次元な会社に勤める低次元な人間ってはの>>503含めて存在することは認識した。
> そこには感謝。

遅延証明が必要な会社は低次元で社員も低次元な人間だそうなので

みなさん　 ID:hrxknRcm0　にご意見をどうぞ。
　　　　　　↑↑↑↑↑↑

口頭で済むという発想が凄い

まともな会社員ならば遅延証明書は必要
なぜ電車が遅延するのか原因を考えられない池沼記者

>>513
そういう場合は半日年休にしてもらうという逃げ道もある。
よく年休は使い切るな残しておけといわれるのはこういう時や
インフルになったときのための救済措置のため。欠勤になると
翌年の昇給やナスに影響する会社が多いんで。

>に勤める女性によると、・・・という。

↑これは、いわゆる「伝聞」の書き方だよな。
もう少し、言葉数を増すと、
「私自身は必要とする理由を知らないのだが・・・」
ってことだろ。

他人に影響を与える結末には、証明は必須になる。
こんなことも理解できない文系ボンクラを証明するような記事だなｗ

>>504
比較すべきなのは、
・遅延証明書を取る時間によって仕事が遅れて会社が失うコスト
・遅刻の言い訳を信じて有給扱いにして会社が失うコスト
じゃないか？

ま、君の言いたいことは分かる。

家から都内の会社まで45分。
35分早く着くように家を出てる。

なのに、電車遅延で遅刻なんどもあるよ。
会社の駅で人身事故とか、自分の駅で人身事故とか、間の駅で人身事故とかｗ
痴漢がホームに逃げて遅延が何度もあると怒りが湧いてくるｗ

ホームでこない電車待つならいいんだが、電車の中ですし詰めになりながら、
動いたり止まったりを繰り返して、ずーっと乗ってて遅刻になる。
他の線に乗り換えようとしても、連結してる全部の線が遅延か運休してんの。
メインになる駅が大抵止まってるから。
努力しようがないｗ

早く家を出ろとか、乗り換え努力しろとかそういう問題じゃないんだよなあ。

>>1
うちも遅延証明書ないと遅延による遅れにならない
Webのものは無効

>>494
＞遅延の事実はネットを見れば確認できるから、嘘つきようがない

バカｗ

>>523
> ・遅刻の言い訳を信じて有給扱いにして会社が失うコスト

　ここの部分は、他の社員への士気に波及する被害も考慮されるから、今の慣習が成立していたりする

さっさと鉄道会社は遅延証明書の駅での発行禁止しろ

遅刻は人身事故だろうが自己責任。自業自得。人身事故起きても着くよう２〜３時間早く起きて出勤すればよい
あるいは会社までマラソンして出勤すればよい。遅延証明書もらう奴はただの甘え。さっさと解雇するべし

>>524
電車やめて自転車にしなさい

>>528
まずはお前からな

自民党が新自由主義を導入したために、企業と労働者の信頼関係が100%失われたからと言うのが真相だろ。
日航なんか、病気で休んだだけで整理解雇されてるもんね。もっと深刻な不況になれば、遅刻でも積み重な
れば整理解雇の対象となりかねないからね。

>>528
残業させるのも企業の甘えだな
とっとと倒産した方がいい

遅延証明書がないと遅刻扱いですがな…

どこの坊ちゃんが書いた記事だよ

>>532
残業しなくては潰れるような無能の会社は倒産するべきだよな

>>528
遅延と言う正当な理由があるのに、遅刻でグダグダ抜かす企業は、とっとと中国へ出て行けば良いんじゃね？
そして設備も技術も盗られて、最後は経営陣も、中国共産党に対する思想犯の嫌疑を掛けられて、公開銃殺
にでもされれば良いんじゃね？それこそ企業の自己責任だろ。

>>484
普通遅刻では給料は引かれないよ、
単に査定ポイントがマイナスになるだけね。
同期が０で自分だけがマイナス１になるんだぞ(^o^)

今だ！
ちんちんｼｭｯｼｭｯ！

>>533
普通は、そうだろう。
しかし>>1は、遅延証明書が何のために存在するか理解していない。ということは

1.遅延証明書が無くても遅刻にならない会社に勤めている。
2.遅刻が問題にならない会社に勤めている。
3．会社に勤めたことがない。

いずれかに違いないと考えられる訳だが…

１５人に遅延証明書を配るのに10分もかかるわけないだろ。

>>474
>一時間前に入ればって言ってる奴、労基署の指導でそれ潰されるの知らないの？

サビ残は泣き寝入りするくせにｗ

>>539
例えそうでも、普通の知能があったら
「自分の環境とは違う環境で仕事をしている人がいる」＝「遅延証明書が必要な人がいる」
ということ、容易く理解できると思うんだが
自分の環境を他人に当てはめてしか書けないとしたら、記者というより社会人として失格だろう

>>1
どうしてこういう個人的な思いつきを公にする際に、
個人的に周囲の家族や友人に披露し反応をみたりして、
それからにしないんだ？

>>521
>そういう場合は半日年休にしてもらうという逃げ道もある。

無ー理ー
ムリヤリ欠勤扱いにされてさらにダメージｗ

webで遅延証明書を表示して印刷、提出で1分。
いまだに遅延証明書を貰うために並んでいるのは確かに違和感バリバリ。
なんだけれどもねえ。客先へ向かうのだったら電話ですんませんとか言う
とか、タクシーに乗れたらラッキーとかだし。
まあ、なんか事情があるんだろうねえとは思うけれども。

うちの会社は遅延証明書なくても電車が遅延しましたって口頭で言えば通るぬるい職場だが、
遅延証明書が無いと認められない職場もあるんだろうと普通に考えれば分かるが。

大体、生産性考えれば遅延証明書を受け取るためのたかが5分か10分が
どんだけの損失かと思えるんだが。
まあJ-castだし仕方ないか。

まあ、大きな企業に成るほど起こる事だね。
従業員も仕事するのではなく、出社しに来てるのだから。

遅延証明書って後日発行出来ないの？
給与〆日までに後日提出じゃダメ？

つーか、鉄道会社は延着発行の際に「ウェブ上からも手続き出来ます！」って声張って広報してんのか？

記者に客観的証明の重要性は理解できないだろうな。
ルールなんて適当でいいと思ってるんだから。

>>510
それだけの大企業だと、書類できちんとしないと収拾がつかなくなるだろ。
中小零細なら普段から通勤手段や付近の交通状況もだいたい分かってるし、口頭、電話で済むだろうが。

>>1
もう少し説得力のある文章書こうな

>>537
そうかな？
就業規則によるけど働かなかった分の給料を払わないのは当たり前だろ
遅刻なのに1日タダ働きというのなら問題だけど

自殺者増えてんだから、券売機に『遅延証明』って
項目つければいいのに。
SUICAや定期の履歴を読んでね。

>>552
一日の勤務時間、月の休んだ日数とか一定量超えて足りないと減給になる会社あるんじゃないの？

こっから日本企業のおかしさ
「遅刻に厳しいがサービス残業は大歓迎」
を批判したらまだ読めた記事と思う。

ぬる〜い会社にいると、
他がどんな風かって考えもしなくなるんだろうな〜

って記事だね。

>>1
「そんなにエコだの、合理化をいうなら、会社への請求に領収書なんかないほうがエコだし、処理する手間も省けるのに？」

これも記事にしてね。

証拠もなしに妄想記事を垂れ流す連中には証明書なんて価値がないんだろうな

>>1
ニート丸出しの発想

口頭で電車遅れましたで通用するならもらいませんけど、そういう社会システムになってないよね
1分でも遅れたら15分遅刻扱い。3回遅刻で欠勤扱いとかそんなんだぜ
中小だと欠勤どころか有休でも勤務態度が悪いとかイヤミや評価受けるの分かってるのかね
誰でも必死になるっての。なんも現実わかってないよね
文句いうなら、そういうシステムを存続し続けてる雇用者側のシステムを叩けよ

この記者は電車が一時間遅れて会社に遅刻しても、もちろん遅延証明書をもらわず急いで会社に行くんだろうね？

>>554
分単位で給与・賞与から引く会社もあるし、
査定マイナスによる昇給遅れって、新人だと生涯賃金に百万単位の差が出るぞ。（_,''' ▽ ''）

この記者は記事で自分の馬鹿さを晒してると思わないのかな
上司もOK出してるって凄いよね

どうせ行列見て「うざってえな」とか思って記事にしたんだろ。
しょせん、天上人様には庶民の暮らしなんざ分かんねーってことだ。
てめえらに社会を語る資格はねえ。

>>295
逆パターンもある

なんだ　この無知な記事は

働いたこと無いのか？
それともリーマンになったこと無いだけなのか？

ひどい記事だな

>>389
マジレスすると、遅刻の計上やその弁解の真偽を考察する時間にかかる会社の費用の方が圧倒的に大きい

医者の診断書みたいなもんだ

たとえ15人並んでいたとしても
「遅延証明書」の発行は早いから
あっという間に終わるって知らないんだろうな。

>>550
>それだけの大企業だと、書類できちんとしないと収拾がつかなくなるだろ。

大企業ってお役所以上にお役所みたいな体質なんだね。

>>524
いやほんと、同情するわ。
都心勤務の時、毎朝祈ってたもん　今日は事故がないようにって。

自転車通勤でパンクして会社まで押していった時にも遅延証明をだして欲しい。

普段お役所仕事を批判するヤツがお役所以上のお役所仕事ぶりを指摘されて逆キレする不思議なスレ

遅延証明書をもらわないで急いで出勤したが30分の遅刻
→遅刻した分だけ給与が引かれるし、遅刻して怒られて、
電車が遅れたと言っても遅延証明書が無いと信用してくれない。

遅延証明書をもらったら1時間の遅刻になった
→働いてないけど1時間分の給与は引かれないし、紙切れ1枚
見せるだけでお咎めなし

>>529
自転車や自動車通勤は事故の危険があるので禁止って会社もあります。





ウチです orz
営業の外回りは原則直行直帰禁止されてて、どうしてものときだけ上司許可が必要なくらい。

>>573
そういう時はパンクした瞬間に転倒してそのまま救急車を呼ぶ
ちゃんと労災扱いになるから

遅刻欠勤で給与減額される奴は、日給月給って知ってたか？
お前ら自分達は月給だと思ってただろ？

>>542
実は中学生がバイトで書いた記事なんだよ。

>>574
お役所仕事批判するのってマスコミに乗せられた公務員批判の人が大多数だと思うの。
システムなんて決められたことしかさせないのが普通。

流れ見ると
30分早く着くようにしろ→１時間早く着くようにしろ→１時間半早く着くようにしろ→２、３時間早く出ろ

ってどんどんエスカレートしてるが、そんなに早く会社に着いても、遅刻しないで得られる信用より早く来すぎる変人扱いされるデメリットのほうがでかくないか

>>576
うちは四輪車通勤と近場の自転車通勤はＯＫだが、バイクと自転車の長距離通勤は禁止。
自転車は概ね3km以内ならＯＫ。

タイムリーに証明書がないとダメなんだよ
後から出したって時間の流れが速すぎて　大変だったねぇ　なんて思われないんだよ
結局、遅刻した記憶だけ残るだけなんだよ

それが日本社会

>>499
証明にはならんだろ？

>>581
早く出ようとすると、睡眠時間が減るしな。
うちはだいたい夜9時頃帰宅が多いが、たまに11時過ぎると、翌朝6時に起きないと
いけないんで、2〜3時間早く出ようとすると睡眠時間が不足する時がある。

ほんとに記者なんかね。貰わないと面倒事になるから貰ってんだろうが。
発行されないような微妙な遅れが続く時が辛い。

>>1はブァカ

利益よりも責任逃れが大事になったりするからなｗｗｗ
特に個々人のレベルになるとｗｗｗ

>>575
>電車が遅れたと言っても遅延証明書が無いと信用してくれない。

その会社インターネットも無いの？

>>589
Web上の遅延証明は「電車が遅れた証明」ではあるけど
「遅れた電車に乗っていた証明」にはならない

さすが民間企業はえらいですね〜嗤

>>588
会社の利益を個に分配してるなら変わるだろ。
先に個に求めるの？って話。

>>590
その会社そこまで社員疑うの？

まぁ、記者の言ってる事もわからないでもない
そっちの方がより生産活動に時間を使えるしな
でも、それで給料さっぴかれるんだから当然並んででも貰うわな

口頭で済ませても問題無いような仕組みをこの記者が作ればいい
証明する物が必要無いとなるとどんだけ騙りが出るか知らんがなｗ


とはいっても個人的には日本はもっと肩の力を抜いた方がいいと思うわ

日本らしい。と言えば日本らしい現象。
大きくなった組織にはルールが要るし、
ルールの為に本末転倒な事を嫌う人は大手の社員に成らない。
寄らば大樹の陰なタイプばかり（悪いとは言わないけど）。
出社はしてるけど成果の無い。。

やはり必要なんだよ、紙切れ一枚が証明として大切なんだ。

国民全員に身分証明を持たせ、身分証明の紙切れ一枚が無いと
逮捕拘留される国だってあるのだからネ。

そーいや、JRって遅延時間いつも空欄なのはなぜなんだぜ？

働いたことも無い人がたくさん居るスレだな。
代案を出せって話だよな。結局。

国民全員が個人事業主ならいらねーよ。

こういう事を平気で書く馬鹿は記者の資格すらないと思う
先ずは自分が睡眠時間を毎日2、3時間にして確実に遅刻しないようにし始発で出社すべき

>>593
そりゃ少しでも給料は払いたくないし､ﾘｽﾄﾗが必要になった時は勤務態度にﾍﾟｹつけられるから弱みは握りたいだろう｡

>>592
会社の利益はそこに所属する個が生み出すんだけどな。
まぁ組織でやる事だから、一見、不条理な事でも致し方ないってのもわかる。
大企業になればなるほどな。
でも、遅延証明書さえ出せば文句ねぇだろって風習もおかしいｗ
もともとそんな時間厳守じゃない仕事なら、もっとフレシキブルでいいんだよｗ
火事に向かってる消防士じゃあるまいしｗｗ
あ、将来、消防士のための渋滞遅延証明書が出るかもなｗｗｗｗ

>>600
電車の遅延で遅れた事がリストラ理由になるかよ。

遠い所からの出勤が多数の会社だが、一度主要路線が止まって
前のシフト引き継ぐ前に半分以上が一斉に遅刻した事があったがそん時は遅延不要だったな

ただ少数だと疑われて厳しいんだよ

>>603
だからその会社ネットは無いの？
電車の遅延なんてどこの鉄道会社でもすぐ載せるぞ。

>>518
あんた完全にスルーされているから、俺がコメントしてあげようか？
かわいそうだからさぁ。

別に口頭で済んだり、どこかの外国みたいに１時間ぐらいの遅刻はお咎めなしとかなら、かまわんよ
誰も好きこのんで、貰いにいくわけじゃない。でも、実際はそうじゃないだろ
文句言うなら、口頭を認めないとか出勤時間の幅を認めずに、一律判断する体制をとってる会社側なんじゃね
列に並ばずに、少しでも早く会社に着くのが普通の感覚というなら、それにあわせたシステムにしてくれよ
一介の平社員がそれに反発して、延着もらいません、口頭で十分だろ、これが普通の感覚って言って通用するとおもってるの？
組合とかで運動して、改善求めない労働者の責任だっての？

>>602
査定書の勤怠の欄に遅刻の理由なんて一々書かんよｗ

>>606
>文句言うなら、
>口頭を認めないとか出勤時間の幅を認めずに、
>一律判断する体制をとってる会社側

>>1はそういう記事じゃないの？

>>607
めったに起こらない
一日の遅刻でそんなにシビアにできるかよ。

お前の勤め先の会社は全員無遅刻かｗ
それとも働いたことの無いヒキコモリか？？

俺が某上場企業で管理職やってた時は、遅延証明書なんて渡した事もないし部下から貰った事もない
遅刻そのものがめったになくて、稀にしかない遅刻、それも５分１０分の遅刻で
証明書なんていちいち取ってらんないよね

その辺は信頼関係の問題でしょ
よく遅刻する奴がいつもいつも電車の遅延を理由にしたら｢今度から証明書持ってこい｣ってなったと思うけどね

そんな奴いなかったから

>>608
＞出勤前のサラリーマンやＯＬが「遅延証明書」の発行を求めて列を作っていたが、「そんな時間があれば急いで出勤すればいいのに」と思うのはおかしな感覚だろうか。
会社のシステムで並ばざるを得ないとわかってるなら、リーマンやOLに早く出社しろと思わないだろ
今のシステム考えたら至極当然な行為なんだから。
こんなことを強制させてる会社におかしな感覚を抱くならまだしも、列ならんでる奴ら見て、そいつらにはよ会社いけよｗとかズレてるわ

これ書いた人働いたことないの？
遅刻しました。遅延証明書はありません、後で出します。
こんなのが通用すると思ってんの？

>>612
だからお前の働いた職場では
インターネットすら無いのか？

>>612
そもそも遅刻証明書なんて提出を求められないところだってある。
大手企業だと、総務部門が事由を把握しているから、そっちから逆に通達が出る。

○○路線を使っている人で、出社が出来なかった人は事後申告してくださいと。

>>609
少なくともお前の書き込みの中身は>>1の記事より浮世離れしてるｗ

日本の企業は少しでも遅れたら鬼の首とったかのようにわめき立てるからな。
そのくせ就業時間にはルーズ。

>>613
>>590
今ってそんな世の中だぜ、残念ながらな

そういう会社を選んで就職したとも言えるし目糞鼻糞かな。
そうこうしてる間に日本企業は衰退していく訳で。

　　　日本では誰の目にも明らかな嘘を付いたずる休みよりも、真面目人間の寝坊の遅刻のほうが罪が重い。

>>615
遅刻が多い→懲戒対象。
遅刻を1日だけしている→理由を聞く（電車）→ああそうか。
で終わらせないとな…
まともな会社ならな・・・・

アホヒキコモリは知らないだろうけどｗｗ

>>617
同時に通達が来るよ。
遅延と認められるのは、○時までに就業したもの。
遅延と扱うのは、労働時間○時間分についてのみってね。

まあ何時間も並ぶくらいなら早く来いと思うのは仕方ないｗｗ

>>620
楽しそうだねｗ
お正月からｗ

>>604
それがずっと掲載されてる訳じゃねぇだろうに
どんどん更新されちまうんだよ

インターネットあったらいらないとか、それこそ働いたことない奴の机上の空論だけどな
いまどきネットつないでない会社なんてほぼないだろうけど、それでも提出ないと遅刻扱いとか普通にある
合理かそうでないかは知らんけど、現実としてそういう実態が多々ある
そういう実態を知らずに、リーマンが並んでる現象だけ見て、早くいけよｗとか、うすっぺらい視点でしかみれないってのがアホかっての
追求するなら、そういう現状に陥ってる社会矛盾に切り込む記事にしとけば、深みがあったかもしれないのにな

>>616
就業→終業

>>209
なんだ、この馬鹿は

証明書提出を必須にしなくても不都合は無いと思うがな。
絶対同じ交通機関使ってるヤツも居るだろうし、情報も早い。
だとしたら証明するのはそうハードル高いとは思わないけどな。

>>624
ＪＲ東日本は一カ月間は教えてくれるようだがｗｗ

>>609
> めったに起こらない

　浮き世を忘れた生活だな

>>597
まあ、お客さんが書き込んでねっていう。

本当にあほらしいよ。

ものすごい寝坊して２時間遅刻してしまったけど今からでも頑張りますといって少しでも働くよりも、
諦めて風邪なりなんども殺したはずの親戚殺して休んだほうがいいんだｋら。

>>8
バカだな
内容なんてどうでもいい
金が欲しいから記事書いてるんじゃないか

こういう時はパトカーで送り届けてくれるとかｗｗｗ

遅延証明書取るのに１０分も遅れてるじゃねえか！

という上司がいたら、気が狂ってると思うんだが？
１０分がどうしたよ
実にツマランとこに目をつけてドヤ顔してるからＪカスはカスなんだ

>>610
そんな昔の話されても。
今は必要とする会社が大半なんですよ、おじいさん。

ていうかwebで出力するより証明書もらう方が速いだろ？
15人なんて１分もかからんのに

>>625
>それでも提出ないと遅刻扱いとか普通にある

どこの普通だ？働いたことの無いアホヒキコモリの脳内妄想かｗｗｗ

ある雪の日、３０分ほど早出したがそれでも１０数分遅れた際、
嫌味な先輩が「なんで電話よこさないんだ」とか言って来たが、
「電話探す時間より歩いて来た方が早いからと」きっぱり言ってやったら
ブツブツ言ってた。でも、上司は問題にもしなかったが。

>>635
お　お前の１０分は我が社にとって貴重なんだぞ！！
べ　べつにただ怒ってるわけじゃないんだからね！

>>636
フレックス労働制を採用しているところだと、そもそも不要。
フレックスを採用していないところだと、会社側が状況把握容易。

いまどき必要なところは、ブラックとか底辺の連中が勤めるところくらいだよ。

さすがJカスだな。


自民党支持者は馬鹿の法則は生きていた。
自民党支持のJカスが馬鹿だから。

>>629
この時間帯に最大〜分の遅延があった事を証明しますだけじゃ
どの電車に乗ってたという証明にはならんのよ

だから駅で発行してる証明書をもってきやがれという事になる


そもそもギリギリで来るなもっと早く来いというお目玉も食らう

じゃあ証明書無しにして

因みに某投資銀行にいた時は、遅刻どころか休日すら適当だったけどな
手数料をきちんと上げてれば大抵の事は上司がうまく処理してくれた

ノルマがクォーターで３千万として、ワンショットで一気に１億上がっちゃいました、
なんて時は、まあ一ヶ月ぐらい遊んでても何にも言われなかった

反対にいくら無遅刻無欠勤でハンパじゃない残業してたとしても
全然数字が行かない奴はクビだよね
そんな奴単なる無能な奴だから置いといたって意味がない

遅延証明書を取るかどうかなんて、そういう会社から見れば意味ない事だよね


数字が上がってない奴が遅延して上司に遅延証明書持って行ったとしたら
｢お前数字上がってないんだろ？こんな下らない事やってるから数字が上がらないんだよ。遅刻の言い訳なんかより、自分のクビ心配したらどうだ？｣
で終わっちゃうよね

>>643
駅員て客がどの電車乗ってたか分かるの？？

高校生や大学生なんか、一分の遅れで遅延証明書欲しがるよ
授業免除らしくてね

たまにそれで生徒が遊んでから学校いくそうで
「５時間も電車止まってたんですか？」とか駅に問い合わせがあるらしい
当然「○分間」と正式に答えてるそうだ

まあ、遅延証明必要ない職場の方が多いだろうが
電車が遅れた時に遅延証明貰うのも変なことじゃないだろ？

都心部で一路線遅れたら、他の路線にも影響でること多いから

遅延証明貰おうが貰わなかろうが、出社時間はそんな変わらんしな

「電車遅延です」で済む職場ならそれで済ませばいいし
証明が必要なら遅延証明出せばいい。

正直、そっちの方が会社着いてからネットで...なんかより
生産性上がるだろ。
ともあれおまえさんたちともあろう者が新年早々、
こんなくだらないことで何喧嘩してるんだ？

ロックやれよ。
ロック。

スピード考えても自分で打ち出す方が絶対遅い
この記事書いた奴が脳筋なだけだろ

駅の電光掲示板でも
携帯で動画撮影してればいいだろ・・・
頭悪すぎ

>>8
しかも、会社によっては勤怠管理が厳しく、遅刻暦が１回あっただけで昇進に差し支える
ような会社も多い。
みいそに勤めていたのだが、遅刻をした日には有給休暇の半休を使って、遅刻しなかった
ことにするのがデフォだった。
聞いた話では、東○、松○も事情は同じらしい。

>>638
上にも書いたけど、うちの会社は15分単位で計算して、3回の遅刻で1回の欠勤扱い
遅刻は延着ないと、免除されない。朝礼が就業15分前からある。社員が持ち回りでスピーチしたり、社訓を読んだりする
ちなみに有給も1年目は、暗黙の了解で取れない
そういう中小会社だ

お前はどうなんだ？

日本人は始まりの時間にうるさく終わりの時間に無頓着
だから生産性が悪い

これだけ反応があるんだから記事を書いた記者は喜んでるだろうな

なんで記事肯定派は昔どこどこで働いてた時は~なんだろうな。

遅延したら、ガーッと並んで、改札でぱっぱ配るだけなんだが
言っとくけどただのチケットだぞ
そこ大丈夫か？
会社に着いて、いきなりWeb検索始めて、プリントアウトして上司に説明すんの
アホじゃん
ごちゃごちゃ喋るのめんどくせーから取るんだよ

こんな証明書の発行なんて止めればいいのに。
証明したところで始業に遅れた事に変わりないし、時間は巻き戻せないし。
パラサイト気質の社員の給与を保全して
企業全体が傾いてたら世話ないよ。

>>636
俺が上場企業で管理職やってたのは
６年前までで、その時はまだ３０代前半だ

会社に行ってWEBで出すのだってそれなりに時間はかかるんだし
その間は、「仕事」はしてないわけで、並ぶのと大して変わらないような・・・・

>>652
ブラックな職場だなあ…
うちも証明書が原則だけど貰い忘れたらwebで打ち出しても良いし

>>652
いや電車が遅れましたで良いだろ。
今時ネットでも鉄道会社遅延証明書出すんだな…
それを後から印刷して出すぐらいできないのか？

「遅刻」だと給料カット、ボーナスカット、昇進試験受けられない、始末書、日勤教育etc
遅延証明の紙切れはまさに免罪符なんだよ

>>650
総務にそんな物が通用するのかね？

まぁ　今だと改札前に置いてるな
この前も、人身事故で1時間ぐらい遅れた時も、改札前に既に設置されてて、数十秒でとって通過したね
改札で人が立ってた時代は知らんけど

>>656
その程度のコミュニケーションすら取れないアホがよくも働こうなんて思うね。

>>641
それは違う。
勤怠管理の扱いは会社によって異なる。
厳しいところもあれば緩いところもある。
証明書がないと遅刻扱いにする会社も存在する。
特にアルバイトやパートの人は証明書を提出してくれと言われるだろうな。
締め切り日でなければ直ぐに必要ではないので、帰宅時間にでも貰えばいい。
後で提出するのが面倒だと思う人と、証明書があるから更に遅刻してもとトイレで化粧さたり、マックでコーヒー飲んでから出社する奴もいるだろな。

朝ギリギリの時間に行く奴が増えてる
日頃から迂回ルートを調べておいて毎朝早めに出るべき
それが有能な人というものだ

>>655
いまマトモに働いてるサラリーマンは
自分の職場がどうであれ
遅延証明発行に並ぶ人たちをみて
「本末転倒だ」とか「そんなヒマあったらとっとと出社しろ」
とか思わないからだろ？

自分の職場が証明必要な職場なら普通に並ぶし
自分の職場が証明不要なら
「遅延多いな。年の瀬だな」位にしか思わんだろ

ID:0p/uG8ZP0


煽り厨ですねあぼーんします

>>655
それは君みたいにニートじゃないからですよw

だいたい、あれだけの満員電車の後、全員が貰ってないのは明らかじゃんw
それぞれが一番自分に都合がよい有利な選択をしているだけ。

>>659
時間が空いた時にしたらどうだと。

就業時間じゃ無理なら
休み時間とか就業時間後にできないの？

「休まず遅れず働かず」
日本の会社の人事評定は減点方式だから
遅刻しないことがまず大事なのにね。
それがわからん>1は自由業だろう。

>>214
＞社内業務に必要無い人間なんだろうね。他の人でもできる仕事なんだろ。

組織的に仕事を行う企業では、ほとんどすべての人間が代替可能だよ。
それを厳密に適用して雇用調整したら、多くの人間が職を失うだろうな。

また阪和線か。

阪和線は実質1時間遅れでも40分とかにパンチしやがる。

タイムカード・・・？
社員証でピッとやるわけだが

>>650
なんでわざわざ自分から付け入れられる隙を作りたいわけ？
勤務時間・日数、勤怠管理、ボーナス査定と色々リンクする大事なことなのに
そんな雑な対応で無かったことにされたらそれこそ頭悪すぎない？

>>670
そう。否定派の方が現役の意見だけど。

上でも述べたけど記事が
「出社時間にだけ拘る日本企業は一貫性が無く無駄が多い」
ってスタンスで書いてたら別だろうね。スレの流れもさ。

>>593
わずらわしい弁明しなくってよくなる、聴かなくってよくなる方便だよ。

>>661
しらん。そんなこと交渉したことないからな
遅れてきて、延着もってないから、あとから印刷しますとか、余計に無駄な気がする
最近はコピーや印刷すら経費削減でうるさい（レンタルで1枚10円弱とられるらしい）し、総務のおばちゃんがいい顔しそうにないな。。

>>680
コピーがもったいなら
最初っから口頭で済ましたらいいだろって話だ。

お前の会社経営感覚無いのかｗドアホｗ

「労働に対して報酬を得る」じゃなくて「勤務先に所属することに対して報酬を得る」だからこうなるｗ

>>668
確かに今は独立して自分の事務所を経営してるから、
まだ会社に勤めてた頃の話は古いかもしれない

もうすぐ独立して丸６年だからね
独立すると、一生懸命やって全然稼げないぐらいなら
何もせずに寝てた方がマシなんだよね

だから余計バカバカしく感じる
証明書云々なんて仕事のための仕事じゃん
いい大人にそんなものが必要なんてみっともない

>>681
口頭で済ませるほうが効率が良いって本当かね

ｋ

何が本末転倒なのかさっぱりわからない
この記事を書いた奴は真っ当な社会人生活を
したことがないのは確定的に明らか

ID:d7qwmKXz0
痛いところを突かれて何も言えなくなった上に「あぼーんします」とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>670
ニートに限って他人をニートと決めつけたがるよねｗｗ
今年は働けよｗｗ

お前会社はネットもないのか？って、
諸々の証明をネット経由でもいいとしているかどうかだろ？
ダメなら実物をもらうし、よければネットでそろえるよ。

原因は東京駅で朝っぱらから酔っ払い爺が転落したからなんだが（非常停止ボタンが間に合い生きてた 時給で働く派遣は怒っていい

>>681
一分もかからずにもらえる書類なら、それ貰って管理するほうがよっぽど経営しやすいと思うがな
口頭で済ませるなら、それぞれの路線の延着調べないといけない手間隙は誰が負担するの
中小といえど、全事業所あわせたら200人ぐらいいるからな

遅延証明書がどうとか以前に
>>1の記事の人って完全に２ｃｈでいうところの「頭のおかしい人」じゃん
なんで自分が全てだと信じて疑わないのかしら

>>681
所属部署の誰かに携帯メールなり電話で一報するのは前提だな

当日の連絡と勤怠表を〆るときと話をごっちゃにしてる間抜けが大量に沸いてるのが実に不思議でならん

遅延証明が無きゃ嘘報告し放題で
最悪は始業までに誰も居ないなんて本末転倒な事態になるだけじゃん

>>683
色々な職場があって色々な考え方の人間がいる

上司が勤怠状況を管理（把握）してる企業もあれば
総務が一括管理する企業もある
個人に完全に任せられてる企業もある

遅延証明出すことが仕事のための仕事になることもあるし
事務処理をスムーズに済ませる方法論になることもある

同じ規模、社風の企業としか取引がないならともかく
普通に社会にいたら色々な状況があるって想像出来るだろ

まあ、自分語りはチラシの裏にでも書いとけって、こった

>>688
口頭で認めて
疑義が有るなら管理職が後でネットでも調べろって事。

遅刻した奴が紙切れ出したとしても
結局同じことだから無駄って事。

>>641
だからカスなんだろ？
別に自分に関係ないならほっとけよw

自分ルールが社会のルールに優先する感覚の人間が、偉そうに新聞記事なんか書くな

>>692
電車の遅延と書き添えてりゃいいだけ。ドアホだな。

>>687
その理屈だとお前がニートになるが、大丈夫か？

あ、それと情報セキュリティがちゃんとしてる会社だと
会社の個人ＰＣはネットに繋がらないようにしてるのが普通です

時間を使っても貰った方が有利か、
貰わないで急いだ方が有利か、


それぞれが自分の都合で判断しているだけなのにw

>>689
山手線ホームでみてたよ俺

正直あのジジイにムカついたぜ

>>697
新聞より阿呆なネットニュースだし
Ｊカスのまともな記事など見たことがない
だから面白いんだが

>>700
だから電車で遅れたと言っているのが
信用できない総務担当や管理者だけが使えばいいんだよ。

言った奴が紙切れ出してもやること全く一緒だと思うんだが…

こういうのを見聞きすると日本も変わったな、とおもう。
雇用主と労働者の関係が日本的な信頼関係から
欧米的な契約関係に変化したんだろうなぁ。

終身雇用という響きは、嘗て散々叩かれたが、あれこそ日本的労働の
全ての礎であったとおもう。ウェットな労使関係からドライな労使へ。
あそこがターニングポイントだった。

ドライな雇用で、ウェットな労働を求めるってな時代も90年代までは続いたが
10年代はどちらもドライな関係だな。少しでも給料のよい会社へ流転する
のが常識だぜ。

なんで本末転倒なんだ？
聞いた女性の答えがすべてじゃねえかｗ

証明書がないと、ただの寝坊の遅刻と取られてマイナス評価になるんだから
そりゃ並んででも証明書ほしいだろ

>>699
日本語ぐらい理解できるようになってからレスして下さい。

まともに会社で働いた事無い奴が多いな。
知らないなら黙ってろ。

「早く会社に行く」って言っても人身事故で何時間も遅れる分を想定して毎日何時間も早く行けるか。
その場で上司や同僚には遅刻の理由を口頭で説明できても、月一で処理をする経理には証明書があった方が便利だろ。
月に何回か遅延があったとして、何人分もネットでチェックする時間が無駄だ。

会社によって勤怠管理が違う。
>>1の内容を書いた人は木を見て森が見えない視野が狭い人だろうな。
２ちゃねらーにも時々いるな。こういう人は。

>>698
で、その証明は誰がしてくれるのっつーという有り難いお話だ

＞口頭で認めて
＞疑義が有るなら管理職が後でネットでも調べろって事。

だから、そういうシステムなら誰もならばねーよ
そういうシステムになってない実態があるから、みんな必死に並んでるんだろ
合理的だ何だって、机上の空論ぶちかましてるけど、実際に働いてる人はその場のシステムにとりあえずは乗って動くしかねーんだよ
ならんでるリーマンやOLに早く行けｗってうすっぺらい視点で責めるなら、そのシステムになった社会構造の無駄や矛盾をつく記事にしろっての
アホかっての

>>650
それで済む会社ならいいとおもうよ。

当日じゃなきゃ遅延証明出してくれないじゃん
だいたい並んでる奴で一番多いのが公務員と大手の本社勤務だろうに

「とっとと会社に行きたいけど並ばなきゃ・・」って感じだと思うけどなぁ

>>1
赤の他人が遅延証明書をもらっているだけなのに
なんでそんなに噛み付くの?

お前に迷惑かかったんか?
会社の売り上げが落ちたのか?
株価が下がったのか?
リストラされたのか?
嫁から三行半を突きつけられたのか?
子供が引きこもりになったのか?
財布でも落としたのか?

>>650
>駅の電光掲示板でも
>携帯で動画撮影してればいいだろ・・・

駅の電光掲示板には日付や時刻が表示されてないんだけど・・・。

>>1のようにスポンサーから金を奪って生活できる奴は言うことが違うな

会社が認めないのなら証明書いるだろ
会社性悪説で考えろよ
キチガイ

>>715
そんなバカな事を書いてるのは家から外に出た事が無いんだろ。

>>711
ニートかよく見積もって無能コンサルタント位じゃないのID:CWBYvrH00ってさ。
出来もしないことだけ言ってとんずらこくコンサルタントが多いせいで
コンサルタントってものの信頼が下がってるらしいから。

もし、
遅延証明が有料だったり、もらうのに免許の更新並みに時間くうなら、
そんな証明必要ないって会社がふえるよ。
遅延証明が必要とするのも、不必要なのも、それは、そうすることが一番効率的だからだよ。

>>717
ただ、鉄道の遅延による遅刻の場合は、証明書がなくても会社側から強気に出られないよ。
社員が腰据えてゴネはじめたら、会社側の負けだからね。

電車で通勤とか(笑い)

>>687
違いますからw

この記事書いたやつ働いたことないのか？というくらいバカ

>>719
どう見ても初夢で就職が決まった万年無職だな

>>723
人にはニートって決め付けたのにね。変な人だね。

まーいずれは電子マネーが発達して、どこ駅発の何時の電車は遅延です、といった情報が記載され、
それを会社の端末につないで、という話しになるか知らんけどね
そもそもの話しとして、現行でも難儀なことでは全然ないんだよな
Ｊカスの、１５人も並んでいた！というのも、ピント外れすぎる

前、働いていてたワンマン社長のド田舎の会社では、
大雪で電車が遅れて出社が遅れると、「一本早いので来いバカたれ！」
って怒鳴ってた。
一時間半に一本くらいしかない田舎だったけどな

企業なんて5分遅刻したくらいで1000円給料から天引きするとこがあるぞ
そんなとこに勤めてたら証明書もらわなきゃいけないのは当たり前だろ

２ｃｈってニート扱いする奴多いよな。普通に話してたらすぐにニートになる。
なんでニートにしたがるのがよくわからないけど、同類が欲しいのかな
あと、無能でも自分で経営コンサルタント立ち上げる能力あるなら、中小になんて入ってないわ
もうちょっとマシな話できんのかね。。

この記事を書いた記者は、会社提供のハイヤーで送迎。

>>724
だよなあ。
きっと自分の会社は街の個人商店みたいなところで、勤怠管理なんて無縁なんだろう。
自由業のアホかも。

まぁ鉄道の遅延なんて大がかりなものになるとなると、
絶対自分以外にも居ると思うから無くても証明はできそうだよなぁ。
それでもうるさい会社はうるさいんだろうけど。

自分の世界が全てと勘違いしている人間がここにも
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
494 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/01(土) 12:41:29 ID:hrxknRcm0 [1/7]
そもそも本当に遅延証明書って求められる？フレックスの人だと、ほとんど関係ないし
遅延の事実はネットを見れば確認できるから、嘘つきようがない
口頭で「電車が強風で遅れました」といえば、山崎努以外はお咎めなしだろ。

507 返信：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/01(土) 12:55:46 ID:hrxknRcm0 [3/7]
>>503
いや、そんな低次元な話しているんじゃないよ。
そんな低次元なところで君たちは立ち止まっていたのか・・・・。
ただ、低次元な会社に勤める低次元な人間ってはの>>503含めて存在することは認識した。
そこには感謝。

605 返信：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/01(土) 15:23:28 ID:hrxknRcm0 [4/7]
>>518あんた完全にスルーされているから、俺がコメントしてあげようか？かわいそうだからさぁ。

614 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/01(土) 15:35:04 ID:hrxknRcm0 [5/7]
>>612
そもそも遅刻証明書なんて提出を求められないところだってある。
大手企業だと、総務部門が事由を把握しているから、そっちから逆に通達が出る。
○○路線を使っている人で、出社が出来なかった人は事後申告してくださいと。

621 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/01(土) 15:39:07 ID:hrxknRcm0 [6/7]
>>617
同時に通達が来るよ。遅延と認められるのは、○時までに就業したもの。遅延と扱うのは、労働時間○時間分についてのみってね。

641 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/01(土) 15:47:16 ID:hrxknRcm0 [7/7]
>>636
フレックス労働制を採用しているところだと、そもそも不要。フレックスを採用していないところだと、会社側が状況把握容易。
いまどき必要なところは、ブラックとか底辺の連中が勤めるところくらいだよ。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

>>694
まあそうかも知れないけど…

もともと遅延証明書発行の目的は、大学受験とか資格試験とか、
一発勝負だけど時間管理が厳密な行事に遅刻した時の救済だと思うんだよね


普段からの勤怠管理に使うのってかなり違和感があると言う感覚を持つ人間だって
少なからずいるって事をわかって貰えれば別にいいけどね
働いてる人は大人なんだからさ、みんな

>>1
なぜそこまで必死になって記事にしないといけないのか？
こんな記事書く暇あったらやれることがあるだろと思うのは俺だけだろうか？

別に必要なら貰えばいいじゃん派（穏健派）

ネットで落とせ（ネット原理主義）

そんなヒマあったら早く出社しろ（効率重視派）

人を信じろ。信じればいらん（ガンジー派）

あると総務、経理の処理が楽になるよ（総務経理シンパ）

職場によってそれぞれだろ、ｊｋ（達観派）

必要とされてる社会に問題があるよ（問題意識派）

電車で通勤ってまじかよ（貴族）

Ｊカス死ね（Ｊカス嫌い）

俺が大手企業に勤めてた頃は（懐古派）

今までに出てるのはこんな感じか？

5分遅刻しただけで給料から天引きされるのが企業だぞ
証明書なしで口頭で通用するわけないだろ
キチガイめ

>>734

>>518で完全にスルーされているのに、がんばるなぁ。
そこまで負け犬見たこと無い。

>>1
「そんな時間があれば急いで出勤すればいいのに」と思うのはおかしな感覚
だろうか。

こんなおかしな感覚の持ち主でも就職できるんだから
就活中の学生諸君、頑張れよ

>>719
>>725
お前ら、社会人なの　学生？
それともニート？　何してるん
社会人なら、おまえらの会社の遅刻に関する規則教えてくれよ
俺はもう上で書いてるよな

遅延証明を貰う人も、貰わない人も、

自分に都合がいい、効率がいいほうを選んでいるだけで、
どっちがどうとか考える暇がある>>1の方が、余程違和感がある。

この世からブラック無くしてからこういう記事書けよ

「こんどのお正月はおせち来るの！？」
「毎年お汁粉だけだったからね」
「･･･ｶｰﾁｬﾝお金大丈夫？」
「ｶｰﾁｬﾝ今月残業いっぱいしたからね、奮発してグルーポンで2万円のおせち買ったよ」

　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　(　 )＼('∀`) ｳﾜｰｲ!
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
しかし、お節は元旦までに届きませんでした
次の日やっとお節が届き従業員が「遅延証明書」というものを持ってきました
何の事だか解りませんでしたが気を取り直してお節の入れ物を開けました
おせちの中身を見た無言の母に
http://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20110101113357.jpg
「美味しそうだよ」と言ったら


　　( '∀`)　J('A` )し
　　.(_　_)　　　(　 )　　.┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
母は　「母ちゃんバカでごめんね」　と言って涙を少しこぼした


　　( 'A`)　J('A` )し
　　.(_　_)　　　(　 )　　.┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>739
> >>734
>
> >>518で完全にスルーされているのに、がんばるなぁ。
> そこまで負け犬見たこと無い。
>
このスレに書いてある内容が理解できないあなたは
相当痛い人ですね。

>>735
＞もともと遅延証明書発行の目的は、大学受験とか資格試験とか、
＞一発勝負だけど時間管理が厳密な行事に遅刻した時の救済だと思うんだよね

こんな目的ではなく、鉄道運行上、予定した時間に到着しなかったことの証明。
特定事由を救済する訳ではない。受験や資格試験だけを優遇する理由がない。

会社の決まりがそうなんだから、もらうしかないのだ

>>737
「働いたら負けだと思っている」（ニート・24歳）

>>738
５分遅れただけで天引きなんてされないけど…

時給制のアルバイトしかした事ないんじゃないの？

>>1
余程の事がない限り５分10分早く職場について仕事をするくらいなら、とりあえず時間内に職場につけたことが証明できるのならば遅く行った方が楽と考えてるだけだろ

遅延証明はネットで取得できる、という前提があるようだけど、「現物」を持っていなければ
実際乗車していなくて別の理由で遅刻したのを、遅延にかこつけていてもわからなかったりして、
認めない企業とかはないのかな？

>>735
人生は毎日が一発勝負 とマジレス

タイムカード押してないのか？

>>749
リストラの口実になる。

>>749
そういうブラックもあるってだけの話だろ

めんどくさくても、手続きだからね

鉄道会社だって信用上意味があるから金にならん「遅延証明書」ってのを出すんだろう。
それが無いと「単なる寝坊」と扱う会社があるので客のニーズがあるわけだ。
ウエブからダウンするより、駅のハンコが入っているブツの方が説得力が有るわけだしな。

>>749
いいや、15分刻みで計算する会社は５分でも引くよ。1分でも引く会社もあるらしい。

遅刻するようなクズは問答無用で要らねえって職場もあるんだろ。
新聞社様は、コネで入った在日は優遇されてるかもしれねーけど

>>746
いやいや

だから証明するにしても目的ってあるよね？
用途を何も想定せずに発行を決めたの？
必要だから発行する事にしたんでしょ？
それとも趣味で発行してんの？

お前らの会社ってどうやって出勤時間の管理してるんだ・・・

遅延証明書の発行を止めて、かわりに遅延状況を詳細にネットに載せれば良い
通勤ルートと遅延の事実がわかれば遅刻の理由は明白だしそれで十分だろ

この遅延証明書を集める鉄オタがいるらしいと、
鉄オタアナウンサーの安住が言ってた。
ていうか安住本人が、必要も無いのに
嬉々として証明書をもらいに行くって。

>>741
だから中小のブラックでしか働けないんだよ・・・
>>719の文章をあと３回しっかり読んで誰に対して言ってるか確認してから
人に絡めｗ
今日は正月だから許す

もし遅延証明貰うが有料だったり、馬鹿みたいに時間かかるなら、
遅延証明なんてコストや労力の係る事を、自社の人事･労務管理に組み込む会社はなくなるよ。

いまそれをえらんでいるのは、様々なコストや労力を考えて、
一番効率的だからだよ。

自営業ならともかく、サラリーマンにとっては、1，2分かけても
証明書をもらうのは大事なことなの。ルールは大事です。

>>1
この世間知らずで非常識きわまる記事は、どこの記者が書いたんだ？

小さな世界で殿様気分でいると、こんなバカみたいなクソ駄文しか書けないんだな・・・

>>764
あぁ　やっぱりミスが多いわけだ。納得した

>>741
遅延証明書は必須、ただし上司がその公共機関に同乗の場合は口頭でOK。
それで何？

>>749
経営者なのに天引きされないって表現おかしくないですか？

遅延証明で終わらすところがやさしすぎるだろ。

本来なら契約した時間に付かなかった電車に損害賠償請求だぞ。

>>745


>>518でお前はみんなに意見を求めるも、みんなにスルーされているよなぁ。
かわいそうな子。
で、相当痛いって>>734みたいな書き込みする馬鹿のことだよなぁ。

>>734をまず馬鹿にしてやれ。とことんな。それしてやったらお前をほめてやるぞ。
出来ないんだったら、>>745ってかなりの負け犬だけどね。

いや、証明貰わないで早く着いても遅刻扱いされるなら
貰ってから行った方が良いに決まってるだろ

遅延証明がないと給料が減らされるんだからしかたない
規則に従わないのは朝鮮人

EX-ICカードで新幹線のチケット受け取る時みたいに、
Suicaかざしたら反対側から遅延証明書出るようにすればいいじゃん

べつに目的は早く出勤することじゃないだろうしな。

面倒くさいからもらったことないけど、
「そんな時間があれば急いで出勤すればいいのに」
とかアホなことは思ったことないなぁ。
電車の遅延や事故での遅刻が自分の過失でないということの証明は
「お勤め人」にとっては必要だからねぃ。

学校でも遅刻が付いたら推薦してもらえないだろ。

企業によっては
その遅延証明が本物かどうかの
証明書も添付させるらしい

遅刻1回でクビになる世の中に何ぬかしてんだこの馬鹿記者は

この遅延証明書は幕府のお墨付きみたいなもん。

これさえあれば怖いもんなしや。
スタバでコーヒー飲んでからゆっくり堂々と出社や。

>749 5分遅刻で引かない会社は残業どう管理してんだ？ あ？ 残業出ないほうがよっぽどブラックだろ

きちんと組織で時間管理している企業だと
出すのが常識だよね

マスコミは時間が非常にルーズで、けっこうサボったり、ごまかしができる職業だよ
自分たちのほうが、やくざな仕事に従事していることに気付かないとはねえ

>>779
ブラック自慢はもういいよw

遅刻しないように会社に住めばいいとか言いそうだな、この記者

>>771
>そもそも本当に遅延証明書って求められる？
>いまどき必要なところは、ブラックとか底辺の連中が勤めるところくらいだよ。

この状況で上記の意見を主張するあなたの方が痛々しく見えるね。
何度も言うようだが、大企業でも昔からの伝統で遅延証明書が
必要な会社があるのも事実だし、必要な人がいるのをどうしてそこまで
否定したいのか意味が分からない。　> ID:hrxknRcm0

>場所によっては15人以上の列

少ねｗ

>>770
可哀想な人が居る

なんだか不毛な議論ばかり続いてるよな。もし遅刻がそこまで非難されるというなら
相応の損害があるという前提だよな？　ならば誰がその損害を「支払う」のか。
無論、誰も払わない。強いて言えば、君の上司、あるいは同僚、もしくは部下が
必要の無い只働きを強いられる事によって立ってしまった波風は収まる。
その事を紙切れ一枚で無かったことにするだと？　そういう人間は信用されないよ。
よぉ〜く覚えておくんだな。

リストラの嵐が吹き荒れてる中、1回の遅刻でも十分クビ切る口実になるんだよ

遅延証明書をもらえば、改札口から会社まで
走る必要がなくなるから。

証明書無しで会社にいったら遅刻とみなされるからじゃないの？
それなら遅れてでも証明書を貰ったほうがいいと思う

と中学3年の意見でしたｗ

アホ記者ｗ
J-castってこんなアホばっかなの？
せめてライターに署名させといたほうが良いと思うよ。

記事を書いた人と言うより、この記事を載せたj-castだろ。

j-castでは証明書いらないの？遅刻しても給料下げないの？たとえ経理の人でも？

>>758
いや、だから

そういや高校生の時コンビニや居酒屋でバイトしてた時は
そんな感じだったような気がするけど、社会に出てからそんな会社に勤めた事ないけどね

一応俺の経歴は日系大手証券→外資系金融
→上場不動産で、６年前まで最後の不動産会社に管理職でいたけど

少なくとも俺が勤務した会社では貰ってなかった

独立してからも、上場企業の金融子会社や設計事務所なんかの顧問もやったけど
そういう所でも証明書なんて必要なかった

まあ設計事務所はフレックスだったけど
今の取引先の人材派遣会社やＩＴ企業もそんな管理はしていない

だから言ってるわけで、必要ないとか言ってるのは社会に出た事がない証拠、とか
馬鹿な自由業(自由業は馬鹿かどうかは置いといて)とか言ってる奴に
それは違うんじゃないか？と言ってるだけだよ

まあ、職場による
って以上のレスはないだろ


>>791
いますぐ好きな子に「初詣行かね」とかメールしれ

中３が元日にやるべきことはこんなスレで戯れる廃人に付き合うことじゃない

経営者か人事担当者が馬鹿なだけ

何のために遅延証明書を貰うのかを理解できないのかこいつ(笑)

まぁ、ぶっちゃけ遅れそうな時は
会社に電話してタイムカードを押してもらう。

紙切れが必要な会社もありますよ。

でいいじゃん。

ネットニュースはその質の低さからして、本当に一本500円とかだと思う
出社という概念もなければ、残業という概念もない
もう世の中のことなどホントは全然分からない
と、まじで思う

>>769
俺も会社員だった時はあるからね
ちょっとした表現を指摘して鬼のクビを取った気になるのはかわいいけど
まああんまり仕事が出来そうには思えないよねw

うちの会社は遅刻2回で欠勤1回の扱いになる

>>760
各鉄道会社は、乗車券または定期券を持って改札をくぐった乗客に対し、
目的地まで輸送する義務が発生する。（鉄道営業法）
ただし、到着時間まで保障はしていない。
また特に急いで到着すべき列車に対しては、ある程度時間を越えて遅延した場合、
払い戻しに応じる用意がある。

ただ、時間通りに着かない車両に対する不信を払拭するため、
顧客利便を鑑み、振替輸送や遅延証明を発行しているもの。

公共交通機関としての使命と義務からの発行で、伊達や酔狂ではない。

>>793
応募資格

編集実務の経験が３年以上ある方で、第一線で編集実務ができる方
パソコンのスキル（ワード、エクセル、パワーポイント）に習熟している方
ネットで情報収集できる方

まともに取材して記事なんて書いとりゃせんよｗ

こんなバカな記事かいて金もらってんのか

>>794
人材派遣だと派遣先の都合もあるだろ？

遅延証明書無しでOKなんてのは考えにくいな

>>786
15人が遅延証明もらうのってあっと言う間だよね。

口頭説明して納得する上司ならいいが、口頭説明で納得しないアホ上司もいるからな。
証明書貰って出してはい終わりのほうがスマートでいいわ。

>>770
鉄道各社は、乗車目的地までの輸送を、乗車券所持を以て約定としてるけど。
到着時間まで保障していませんぜ。

嘘だと思うなら試しに民事で訴えてみたら？
過去の判例が覆ったら、日本は訴訟のあらしになって、
鉄道会社は振替輸送止めちゃうだろうな。
面倒になったら「保障できない」って運行も止めまくるだろうし。
信用がた落ちで、インフラとしても成り立たなくなって。
国力衰退の一因に発展するかもな。

>>807
ドイツの大学の研究だったと思うが
チケットの授受・確認にかける時間は4秒以内が理想らしく

普通、一分かからないだろうね

ジェーキャストクオリティの記事だな

大して時間かかんねーだろ。アホか

というかいかなる理由があっても遅刻はその本人の責任だろ。
いくら電車が遅れたって、余裕を考えずギリギリに行こうとする馬鹿な本人が悪いわけで。

>>808
結局上司次第だよなw

口だけで説明して上司が納得するなら証明書はいらんわな。

まあそんな神上司いないと思うけど。

これは会社に対して言うべきだよね

新聞とかマスコミって体制批判になりがちなのに
それを求める会社に批判が行かないの変な記事。

いかなる理由があっても遅刻はその本人の責任って言う馬鹿が居る限り面倒な話だよ。
だいたい遅刻が平気な社員なんて少ないよ。

>>813
まあ、都心部では電車が30分以上遅れることってザラにあるけどな

Googleニュースでもヤフーニュースでも遅延で調べてみれ

＞15人以上の列ができていた。 

少なッ

>>813
ブラック企業の管理職みたいな方ですね

遅延証明がないと正当な遅刻だって認められねえだろアホが

>>31
お前法律がなんで存在するのか理解出来ないの？
この程度の善悪も判断できない人間が文明社会を営むなと言ってる様な物
2500年前の春秋時代の人間ですら理解出来た概念なのにお前と来たら・・・・

これは絶妙にイライラさせてくれる記事だなｗ

>>762
誰に言っているの？

自営業、あるいは自由業的な仕事しかやったことの無い人の発想かな？

サラリーマンって基本的に、小さいヘタレが多い。

>>818

それなら尚更早く行けばいいじゃないか。遅延する可能性が大なら予測して早く行けばいい。

というかむしろ電車を使わなければいい

>>1 なにこのクソ記事

うむ
このむず痒さは絶妙かもしんねｗ
あっれー？ちょーっと困っちゃったなこいつぁ？
いい味出してる

>>817
うちはミーティングが必ずあるので、当不当に関わらず、非常に間が悪い
話しさえぎるし

>>827
人が電車に飛び込んだなんてどう予測すんだよバカ。

>>827
「早く」ってどれくらい？

>>827
始発からストップ の場合はどうするんだ？

>>830
年末恒例じゃないですか

あと、朝鮮人スリ団が線路に逃げるのとかもね

>>1
そもそも満員電車のうち15人？五ヶ所でやっていたとして50人弱なら、
たいていの人は貰ってないじゃん。

皆勤手当てだとか、ボーナスや昇給査定ポイントにマイナスつくんだよ。

会社勤めの経験がないのか？

>>813
早く家を出ても飛び込み自殺などで長時間止まり、遅刻することがある。
最近、頻繁に飛び込み自殺がある。
乗り継ぎが悪い場所で止まると、その電車の運転が再開するまで待たなければならず遅刻する。
色んなケースがあるわけで、早く家を出れば回避できるものではない。

都営なら、改札前にダンボール置いてあるよ。
勝手に持ってってって、取り放題・・・


誰も何枚も持っていかないけど。

最近は相互乗り入れが多いから、
わけのわからん遠そうな場所での人身事故や故障が
影響して遅れる場合が増えたよな。

>>827
徒歩で職場に行ける人ばかりじゃないんだよ。
君みたいに恵まれた人はいいよね、そんな心配しないで。

早く着いても定時に遅れれば遅刻だろ
バカな記事だな

>>834
すごいなｗ
その電車に乗ってた人みんな同じ場所に行くんだｗ

>>830
>>831

自分が乗る列車で過去のデータを集めて人が飛び込む確率を計算し、その際の遅延時間を平均化してその他の事象も勘案して自分の中で早く行くか行かないかを決めればいい。
つーかはっきりいったら自己責任の域をでないだろ。
まず、そういう遅延がある可能性にある電車に乗るのも自己責任。
次に低リスクだからと、自分の怠けを重きにおきギリギリにいこうとする怠け者。まさに自己責任

自宅警備保障の社員の方々には、電車など必要ありません。

30分早く出ろ。どんな理由だろうと遅刻するヤツは氏ね。

>>842
…お前頭悪いだろ

就業規則に遅延の時の対応がない企業には不思議なんだろうな

まあ俺も学生の時は遅延証明貰ったけど、就職してからは貰った記憶ないな
遅れるときは職場に直接連絡してるな

>>839

そういう環境にいるのも自己の責任だよね。

>>813
あなたはいかなる理由でも遅刻をしたことが死んでもないのかね。

>>17
> 厳しい事言うと、遅刻にいかなる理由も通用しないんだよｗ
>


不可抗力って言葉知ってるか？

期待可能性のないところに、遅刻もヘチマもあるかい。

電車が遅れたり、止まったりすれば、電車通勤組みは定時にはつかない。

あたりまえのことだろ。

大雪や、台風や、洪水や、地震を考えてみればすぐ分かるだろ。

原因が人身事故や、車両点検であっても、範囲が狭いだけのこと。

通勤客にとって不可抗力であることに変わりはない。

証明書は、それを証明しているんだよ。

ふつうに自己防衛だわな。
「オレ上場企業だけど、つかっているのみたことないわ。」
よく入社できたものだ。

>>842は、電車に乗る奴全員が怠け者だという見解らしいですねｗｗｗ
何その電車完全否定論はｗｗｗ

では、客先へも30分前に行って暇を潰してからうかがうか。

確かにどっちかってーと経営者の方針の問題だな。

>>841
5箇所ってかいているぞ・・・

久々に日本語が読めないフリをする釣りを見た。

>>842
お前のひきこもりの理由なんだね

>>844
30分も1時間も遅れることもある。
君は電車通勤したことがないんだろ。

総務の人に聞いたら、サービスセンターみたいのに問い合わせればどの電車が
何分遅れたかまで分かるから、遅延証明書は無くて言いと言ってた
そんなことしなくても、同じ路線で通勤してる人が複数いればすぐ分かるし、
調べるようなコストを掛けない方がきっと会社にはプラス

>>848

幼稚な返しだなｗ程度が知れるわ

誰も一言も遅刻しないっていったか？
遅刻は自己責任と言っただけで、遅刻したら潔く責任とれってことだよ。
まぁその責任の取り方は本人の自由だよ

>>844
会社経営者の鑑だなｗ

>>853
そうだな、７５人弱になるな

全体が遅れたんじゃなくて1〜2本の遅れだとＷＥＢにのらないことのが多いから紙が必要。
が、自分は面倒だからただの遅刻でいいや、ともらわないが。

>>855
遅刻が嫌で「遅れる可能性がある」とはじめからわかってるんなら、それも勘案して更に早く出ろよ

辛いとか電車がないっていうなら潔く諦めろ

>>858
30分以上早出していまして、人身事故の輸送機関振替でも遅刻しません。

バカほど定時ギリで来る法則
うちは一部上場だけど、「10分くらいは余裕もってこいよクズ共が」と通達が出てた

遅延証明は券売機で出力出来ればいいのにな

IC普及で券売機の混雑も減ったし
時刻を印字すれば遅れ列車は到着時にその場にいた証明になる

てかこれ書いた奴まともに会社勤めしたことあんのか？

だから早く遅刻を遅延証明なし不問にするような会社が残業をどう管理してるかを教えてくれよ

銀行勤務だけど、電車止まって出勤できない、開店できないってなったら全員タクるぜ

>ID:4B1jl5DoOはバイトすら未経験のニート

とスレ読まずに書いてみるが、今まで何人が同じ事書いたかな？ｗ

>>857

君が、けんかを売りたくて２ｃｈに来ているのなら、好きにすればいいさｗｗｗｗ

別にとめはしないがね。

程度が知れるのは、君だぞ。

けなしあいのために掲示板があるのではないからなｗｗｗｗ

それにしても、ひでえ論理というか、論理性のない主張をする人だね。

その理屈じゃ法廷に出ても負けるから、よく考えて生活した方がいいぞｗｗｗ

>>857
お前のような常識ゼロのDQNが会社に居ると、周りの人間は大変だろうな。公共交通機関の遅れによる
遅刻は正当な理由として考慮するのが常識。例えば大学入試のような場面であっても、公共交通機関
の遅れによる遅刻であれば試験時間をずらしたり追試を受けたりということが認められる。


自分独自のキチガイマナーで他人を責めるような輩は社会のお荷物でありゴミ。

「本末転倒」の使い方も変だよな
人は稼ぎのために働いているわけで、その稼ぎを守るために証明書を発行してもらうのは
本末転倒ではなくまったく正しい行動

>>842
> 自分が乗る列車で過去のデータを集めて人が飛び込む確率を計算し、その際の遅延時間を平均化してその他の事象も勘案して自分の中で早く行くか行かないかを決めればいい。

　平均化した時点で、平均より遅れる場合は全部アウトになる。解決策として何の合理性もない

ろくに社会経験のないやつはそう思うだろね
温室育ちが

>>863
むしろ定時の前後３０分ならおｋにすべき

>>861

常に定時より４５分前に出社している俺が言うけど、

そういう子供みたいな、理屈のための理屈はやめた方がいいぞｗｗｗｗ

現実離れしすぎで、釣りでなければ、リーマン経験のないガキとしか思ってもらえないからな。

30分早く出ろよ

>>861
朝の30分は貴重だろ。30分早く出勤する人間はしっかりした人の方。
色んなケースがあり、30分から1時間以上、電車が動かない場合はある。
それで遅れた人を責める感覚が信じられんよ。
つまり、馬鹿なのか。

>>838
東上線と副都心線と有楽町線で
どこかぼーんといくと全部煽り受けるんだよなぁ…
副都心線が安定する前とか凄い酷かった

>>875
１時間だろうが２時間だろうが、遅れるときは平気で遅れるのが電車。どうせ引きこもりでマトモに
実社会のことを知らないのだろうが、例え掲示板であれ他人に向かってモノ言うときは最低限の常識
くらい身に付けてからにしろ。

遅延証貰う時点で「すでに間に合わないから」って時が多いのに

働いた事の無い底辺のクズニートが多すぎるみたいね

遅延証明否定にやっきになってるのは、
もしかしたら電車通勤したことないのかもしれないね。
たしかに車なら遅延証明は出ようもないから、意味分からないだろう。

知らないなら口出すなよｗ

こういうことだな

・大人には、大人の事情がある

・現実社会との接触を絶っている、あるいは極端に少ない奴や、子供にはそれが理解できない

>>876
なにが朝の30分は貴重だよｗｗｗ
ならもっと早く起きろや

新聞社みたいに自由出勤じゃないんだよ

会社の奴隷脳のおっさんがいるな

哀れなもんだ

　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

いいから漫画・アニメ・ゲームばっかやってないで

働けよニートのオッサンども

>873
優秀なやつは早く来るのでいいんだけど、
アホはFLEXのコアが10時だとすると10時ギリにしか来ない
そういうアホのせいで、FLEXなのにコアタイム開始が始業時間と同じという
わけのわからないFLEXになった

>>882
で、トータル４０分の遅延が起こったら？
それはお前的にはOKなの
じゃあその基準はなに

>>878
何でもすぐ人のせいにするような奴だなお前。
もっと健康的な生活送ったらぁ？ｗ

この論法だと、記録や証明にかけるコストはすべて不必要ということになる。
頭、悪すぎｗ

>>876>>878
ん？ｗｗｗ怠け者は自己弁護に必死ですねｗ
なら初めから電車という交通手段を使わなけりゃいい
そもそもそういう会社に入ったのが悪いわけで
そういうことも考慮してそういう会社に入ったんだろ？違うのか？

>>882
仮に電車が30分程度遅れる場合までを想定して、30分早く出社する。うん。確かにそれは立派な心がけだね。
でもさ、だからって公共交通機関の遅れによる遅刻も事故責任なんて非常識意見は実社会で通用しないんだよ。

>>857
幼稚な脳で悪いが寝坊や勘違いで遅刻するのと人身事故や車両故障などに巻き込まれて遅刻するのとは責任の所在が違うんだよ。
もう少し世の中を見渡してみような。

ああ、やっぱり車で出勤組なのか…。
遅延証明が何だか分からないはずだね。

どうして、不可抗力で巻き込まれた事象に対して責任を取らされるのが嫌って言うさやかな思いが理解できないのだろう
それを効率よく処理するためのシステムが証明書発行だというのに

疑惑を0にするためには必要だろう。
信用で社会が成り立つのだから仕方ない。
信用は時間よりも大切なんだよ。

車で出勤してるんじゃなくてチャリンコで出勤してる
底辺のバイトくんが騒いでるだけじゃねｗｗ

これはどっちかというと企業側への指摘だろう。

>>827
そんな理屈が標準なら、そもそも鉄道会社自体成り立たないじゃんかw

確かにｗ

>>890
そういう会社もクソもさ、マトモな会社なら公共交通機関による通勤も当たり前のように想定し、
それらのトラブルによる遅刻は正当な理由として認めてるっての。

確かに、お前みたいなのが社長やってるキチガイブラック企業を選んでしまったらそれは本人の失敗かもなw

>>890
会社都合で転勤になって、会社指定の住居に住んで、
会社指定の路線で電車通勤していますが、何か？
だから、遅延時には証明書提示のことという社内規定に従って、もらってるよ。

>>896
バイトすらないだろｗ
学校も徒歩圏内しか行った事ないんじゃないか？

うちの会社ならそれですむがそれでも総務課長が貰ってこいとは言う、>>1の会社はどんな管理してるんだ？

クソっ！クソッ！
今日、目覚まし時計が壊れててよー
壊れてなけりゃ遅刻なんてしないのによー
俺のせいじゃないんだぜ？
今日は朝から気分悪いぜ！

>>891
だから早起きしろよ。心に余裕綽々だぞ。
イライラせずに仕事にかかれる。

普段から時間を守ろうとする人間と、そうでない人間はやはり分かり
合えないんだな、と思ったよ。

普段から時間を守るヤツが1年に1度ぐらい遅れても、管理職の立場
からすればなんとも思わんよ。「電車でも遅れてんのかな？」ぐらい。
当然評価なんて下げない。

普段から遅れそうなヤツは遅延証明をよく持って来る。しかもゆっくり
と遅刻してきて態度がデカイ。確かに遅延証明があったら遅刻には
カウントしないが、心証は悪いな。

バスなら渋滞するし運行予定時刻だから遅れて当たり前、もっと早く来いってなるけど、電車は定時運行前提だからな
実際ほぼ定時だし

日々れること前提にしたらどれだけの時間のロスが生まれるやら

仕事した分しか給料支払わないってとこなら、
就業規則上の規定時間に満たない部分は時給換算で引かれるぞ。
証明書あるからマイナス評価はしないよ。ってだけの意味でしかない。
まぁ、会社の規定によるだろ。

で、都内か電車勤めしてる人に聞きたいんだが

「原因は人身事故や車両故障などの」コレがかなり多くて
朝、通勤する時に電車が遅れると「おいふざけんなマジで」
って焦る事が何度も何度も

「原因は人身事故や車両故障などの」って車両点検・車両故障はわかるが
「人身事故」って具体的に何？
毎日のように誰かが車内で怪我したりしてるの？それともまさか・・

人身事故があまりにも多すぎる、なんなん？

>>904
その理屈はオカシイ
遅刻するのが分かってるのだから、休んだ方が良い
寝坊した時点でもうダメなんだから、もう1度しっかり寝るのが正しい

>>890
> >>876>>878
> ん？ｗｗｗ怠け者は自己弁護に必死ですねｗ
> なら初めから電車という交通手段を使わなけりゃいい
> そもそもそういう会社に入ったのが悪いわけで
> そういうことも考慮してそういう会社に入ったんだろ？違うのか？

すごい田舎暮らし？

それにしても、都心の普通の会社だと、社用車で通勤させられる場合以外は、

自家用車通勤禁止だってこと、知らないのかね？

もっとも合理的に通える電車線を使うことが義務づけられているのが普通なんだが。

自分で通勤手段を選べると思っている時点で終わってるよなwwww

ちなみに俺は西武線の終点から国会議事堂前まで通ってるが、

車で通勤したいなんつっても許可でないぞ（したくもないが）。

早起きは３分の損。

>>905
お前さんとこは会社何時からあいてるんだ？
うちは始業20分前にならないと仕事場の扉が開かないし食堂も入れないから、あまり早く来ても入り口で立ちんぼになるんだよな。

>>890
どこの田舎だよw

本末転倒の使い方間違ってるじゃんw

早く出社するために証明書もらうんじゃないんだから

>>901
おや、会社のせいにしてるよ。一人前の社会人気取るならそんなこと言うな、みっともないぞ。

>>1この人は会社組織で働いたことがないんでしょうね
会社組織では遅刻は絶対に許されない

お前の心証、関係ないからｗ

遅延証明書ないと会社が認めないからな
高校でも遅延証明書必要だったぞ
ほとんど連絡行くからいらなかったけど

>>1
マスゴミには破防法を適用すべきだな

マスゴミこそこの世のゴミ

>>909
山手線でまじに見たことあるのは、爺さんがホームに落ちた
自殺じゃなく、酔っぱらって落ちたらしい
そんで内外どちらもストップ
事故の落下もよくあるんじゃね

>>911
じゃあ東京ってなんで道路もあそこまで過剰に整備されてるんですか？

みんなが電車なら首都高とか必要ないですよね？

>>916
一人前の社会人ってのは、どこまでが自分の責任の範疇であり、どこまでが範疇外かってのをキチンと
わきまえる常識があるんだよ。


自分の責任外の事象にまで責任を負いたがる、あるいは負わせたがるような奴ははっきり言って
無能以下の害悪なんだ。

>>921
わからんでもないけど、朝っぱらから爺さんが酔っ払ってホームに落ちたん？
事故の落下で電車が止まったとかはわかるが・・

故意じゃなくても普段から注意するように
何千万って賠償金払わせるようにでもしないと注意しないぞ

朝、電車が２０〜３０分遅れるだけでとんでもない人数に大迷惑がかかるからな

東京の道が整ってるのって、別に通勤だけに使われてるわけじゃないからだろう。

>>892

自分が遅れたい正当化したいのはわかるよ人間だしね
電車という交通手段を選定したのは誰？それは自分だよねつまり自己責任でもあるのは間違いないよね

それに俺は遅延証明書を否定はしていないぞ。

ただ、自分からみれば他の間に合った人に申し訳なかったりするけどね

交通機関が遅れたから遅刻するのは当たり前っていう発言ばかりで本当に悲しくなったよ。
ここまで日本人は落ちぶれたのかってね

自己責任派には普通の理屈が通用しなくてどうこう言われるなら、もう最終的には

・瞬間移動を体得
・舞空術を体得
・どこでもドアを開発
・タイムリープできるようになる
・予知能力を身につける
・会社から徒歩５分に住む
・社長になる
・引きこもる

のどれかをするしかないな

>>922
道ってのは通勤のためだけにあるのでは無いし、東京の道路は過剰に整備されているなんてとても
言えない（だからしょっちゅう渋滞が起こる）。

例えば、都心のオフィスに皆がマイカー通勤したとしてどこに車停めるの？

>>922
いや首都高は慢性的な機能不全起こしてる

>>924
まあ、そうだわな
誰かが緊急停止ボタン押して助かったんだけど、
警察来たり救急車来たり（爺さんが落ちたとき頭打ってる可能性）、ﾁﾝﾀﾗﾁﾝﾀﾗ
この程度はチャッチャと拾い上げて終わりにしろよ、と思った
いずれはすべての駅ホームに柵が作られるんじゃない

ここで文句言ってる奴は働いた事ないのか？

責任の所在をはっきりさせるのに必要だからもらうんじゃね。

航空便に間に合わない時も遅延証明もらえば後続に振り替えてくれるぞ

正論だが正論が通るならこの社会ここまで腐ってない罠

出社・帰宅中は責任が会社にも及ぶんだよ。
だから、自転車とか自家用車なんていうもの使わせてリスクを増やさせたくないんだよ。
そのため、公共交通機関を使わせるの。
会社がリスクを管理するために交通手段を限定してるの。
選択権なんてないわけ。

>>909
落ちて跳ね飛ばされる
理由は自殺だったり、うっかり自爆だったり、喧嘩で突き落とす落される
ぶつかった拍子偶然、酔って自爆、酔って他人に体当たり　色々ある

跳ね飛ばされ方轢かれ方で復旧までの時間に大きく差があって　運が悪いと普通に１時間越える

都内は地下鉄が凄いから、ターミナル駅にいると結構乗り継ぎでどうにかなる場合があるんだけど
地下鉄が近くに走ってない駅に居たり、目的地だったりするとかなり終わる

ターミナル駅だと、その日によって、乗り込める電車が違う。
ダイヤが乱れていると、更に混雑し、なかなか乗れないことがある。
かなりの余裕を持って駅に行っても既にラッシュの時がある。
架線事故、自殺、車両トラブルなどがあったら更に遅れる。
時差通勤できる人はいいが、早めに家をでてもラッシュ時にぶつかる人はたいへんだ。
>>1の内容を書いた奴は、自分の狭い世界で考え、人それぞれの立場を考えないで恥ずかしい主張をしているにすぎない。

いや、
だからさw
「すこし遅れているのかな？」
で済んでいるなら別に遅延証明なんか貰わないんだよw

例えば実家の西武池袋線沿線にいたとき池袋で、西武池袋線なら50分なのに、人身事故の迂回として説明されたのは、
東上線で川越に行きって、トータルで一時間半以上かかる内容だったよ。

>>927
夢のある話でけっこうだが、社長は社員以上に忙しい。

>>761
二日酔いでも寝ぼけていてもタイムレコーダがちゃんと押せば
どうにか恰好はつくものさ。ちょちょいっとパーにはなりゃしめえ。

逆にいえば、ﾁｮﾁｮｲｯとタイムレコーダーが押せなかったらそりゃもうアウトだね。
一日ﾊﾟｰになる。

>>909
中央線然り、人身事故って、いわゆる飛び込みのことだよ。
稀に接触だの、ドアに引き込まれだのってのもあるけど。

多いときは、朝にJR中央快速、東西線と京王新線で人身、小田急人多杉、
総武線車両点検、京急信号故障・・・って身動き取れず。
昼に東急で人身、東京メトロ車両点検、
夜にJR総武と京王相模原線と小田急で人身・・・ってくらいかな。

>>906
言ってることめちゃくちゃだなｗ
お前みたいな自己中と分かり合える人間いるのかよ

>>922
首都高は空飛ぶ駐車場とか言われる事もあってだな…
あと、多分田舎もんが都内の道とか走ると多分程なく白バイに脇よせられるぞ
意外と大きな道ほど罠が多くて交差点とか結構白バイ潜んでる

>>936もんだいはそこじゃないだろ

道路が慢性的に渋滞を起こすということは一定数の人は都内でも車を使ってる＝使うことができるということですよね

ということは別にマイカー通勤も不可能ではないと思うのですが

>>926
遅刻するのは「正当な理由がありやむを得ない」と皆は言っており、当たり前だなどと誰も言っていないが。

電車を選ぶのも自己責任とかほざくなら、会社は希望すれば全社員が徒歩で勤務可能となるような
住居の世話をしないとなw アホだろw

いい加減、自分が常識知らずのキチガイだと理解しろ。責任の範疇外のことで他人を責める奴は
人間のクズだクズ。死ね。

6時っちゃもう満員だもんなぁ、わしゃ都会には住めんわ

遅刻したいから遅刻してるんじゃないということが
どうにもこうにも理解してくれないんだなあ。

遅刻したかったら、そもそも遅延証明なんかもらう必要ないと思いませんかね。

遅延照明を貰ったらコーヒー飲みに行くのは俺だけじゃないと思う(´･ω･`)

>>928
田舎だと駐車場もないようなブラック企業は敬遠されるゾ。
公立保育園でも駐車場が自費…とかなると保母さんが集まらない。
生活保護で車を取られて、それ以後全く就職できなくなった人なんて
のも事実居る。

生活保護で車を取る、という感覚自体時代錯誤な気もするし
自立の目を削いでいるのだが、秋田では普通にそうなんだよな。
一度落ちてしまったらもうあがれない生活保護。つらいねぇ。

>>922
> >>911
> じゃあ東京ってなんで道路もあそこまで過剰に整備されてるんですか？
>
> みんなが電車なら首都高とか必要ないですよね？

マジキチ？

中二病？

通勤用に道路を整備したとでも思ってるのか？

少しは実社会を勉強しろよ。

要は、オレは悪くない、給与を減らさないで。って事。
まあ、成果出してチャラに出来る人には関係無い。
成果の出せない人には大問題

>>942
だから、どこに車停めるの？

>>930
遅延証明書をもらうのは悪くないが、それを堂々と掲げて「遅れたんで」って負い目も見せず(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしてくるなっての。

>>948
通勤用に電車を整備したんですか？

まあ田都とかはそんな気がするが

>>123
痴漢証明書を求め列をなす

>>946
ﾅｶｰﾏ

1時間早く出ろとかいう馬鹿がいるな
行列に並んででも遅延証明もらうのと1時間早く起きるのとどっちが楽かもわからんのか

>>950
普通は雇用主側が整備するでしょ。東京は偶々雇用主がケチだから
つくらないだけで。東北とかだとビルの屋上に社員用駐車場が
つくってあったりするよ。

>>926
馬鹿すぎ。
会社に勤めたことがなくて、自己責任とか、日本人はここまで落ちぶれたなんて書くなよ。
会社によっては自動車通勤を認めていないんだよ。
特に都会だと駐車場の確保に困るから自動車通勤は認めていない会社が多い。
事故も考え、自動車通勤を禁止している会社も多いだろう。
世間知らずの主張へのレスは本当に疲れる。

始業時間ってのは、仕事を開始できる時間のことであって、
PC起動やらトイレはそれまでに済ませておくべき。
ギリギリで打刻するヤツは、遅刻と同じ。

と言ってた元グループリーダが人望ゼロで干されているのを思い出したｗ
あれはたぶんアスペってやつかな

>>949
＞まあ、成果出してチャラに出来る人には関係無い。

そういう人が真っ先に遅延証取りに行くだろうがｗｗアホか

>>942
無理矢理にでも自動車通勤させたいようだが。
>>928が指摘しているように、駐車場をどう確保するんだ？
勤務中ずっと止めておくんだぞ。
ウチの事業所なら最低2000台は必要なんだが。

で。
都内なら共同のビルオフィスで地下に駐車場を持っているところも多いが、
慢性的に不足していて、新規に契約は難しい。
それこそ「駐車場所がないので渋滞を利用して首都高をぐるぐる回ってろ」となるんだがww

大都市で、たまに遅延証明を貰っても、時間が一番正確なのは電車。
だから本気で遅刻したら取り返しがつかない受験では、車なんか使わない（都市全体で交通が麻痺するような大雪とかの為に、スタッドレスタイヤは準備する様にいわれたが。）。
それ以外は公共交通機関でって言われたよ。

>>951
おくれた事への恥がその表情を作ってるか、
遅刻するたびにあなたが怒るから愛想笑いを引き起しているだけで、
別に「悪くねーよ」とか思ってないと思いますよ。

遅刻を許さない奴は病欠なんて論外だろうなｗ

>>956
都内で働いてみろ
話はそれからだ

>>943
まったく、何でも周りにやってもらいたい人間なんだね。
ちっとは自分で切り開けよ。な、早起きしな。

>>963
普通に体調管理がなってないとか言い出すと思うぞ
妄想の中では誰でも完璧超人だからな

遅延証明もらってこいって言われるねんもん。
駅員も慣れてるから超混雑した都市部でも、もらうのに1分もかからんし。

>>960に補足。
都心、神田の外れでも、一台駐車料金は月極契約で、70000くらい？
今はもう少し下がったかな？

東京に住んでるなら電車が止まって遅刻は理由として成り立つのは当たり前
車で通勤されたほうがよほど困る

つまり理解できないやつは田舎もの

>>958
>始業時間ってのは、仕事を開始できる時間のことであって、
>PC起動やらトイレはそれまでに済ませておくべき。
>ギリギリで打刻するヤツは、遅刻と同じ。

それはまぁ、俺も１０分前にオフィス入って仕事の用意するわな。んで朝礼。
でも８：５９分ぐらいに毎日ギリギリ打刻する奴なんて普通いなくね？

>>950
じゃあ実際に朝都内で車乗ってる人は何ですか？どこに車停めているんですか？

あっいままでの発言が自己責任だけのように誇張していたことは謝ります。申し訳無いです

遅刻するのは複合的要因でありあたかも自分には一切責任はないと言い張る人間に、自己責任もあるだろと言いたかっただけです。
都心に住んでりゃわかりますよ。駐車場が限りあって車での通勤が難しいことぐらい。バイクや自転車も整備が行き届いていないせいで駐輪場ないしね。
いや人間だから朝早く起きれない、ゆっくりしていたいのもわかりますよ。
しかしそれを正当化するのも微妙だとは思いませんか？
まぁ遅刻＝悪って考えが根本にあるのでしょうがないのかもしれませんが

遅刻しても会社やめろとか土下座しろとは言いませんが、他の間に合った社員に対して申し訳無いという気持ちは普通じゃないのですか？だからこそ虚勢をはり遅刻は交通機関のせいと言うことで張り裂けそうな心を落ち着かせるということも理解できますよ。
会社にも余裕を持った出勤時間にしてほしいですよね。
まぁそれで帰宅する時間は遅くはなるだろうけども、行くより帰るほうが気持ち的には楽ではないでしょうかね

毎日始業ギリギリに来るような奴が証明持ってきても同情なし
実際評価も下がる

>>958
昔行ってたバイト先の話だが、「仕事始まる５分前には着くように」と言われてたので５分前に行ったら
「あと30秒で遅刻だ。タイムカード上は遅刻じゃないけどな」と言われたのを思い出した

>>955
答えは明白だ、１時間早起きした方が楽。本当です。

>>951
うん。確かに電車の遅延など、本人の責任外の事象により遅刻したとしても、やはり
「遅刻して申し訳ありません」という態度を見せるのも社会人としての常識だな。それは確かだ。


>>956
都心なら鉄道網が整備されいくらでも電車通勤が可能であり、また駐車場を整備するような土地、
スペースがあるなら、別の用途に回した方が いくらでも儲かる道がある。

こんな状況下で、わざわざマイカー通勤を奨励したがる合理的理由って何よ？議論のための議論が
したいなら無意味だから止めろ。

>>966
ゲーム脳かもしれん
「ゲームキャラは遅刻も病欠もしない」とか言ってｗ

関東またぐためには首都高通るのが必須でな
首都高＝都心

実際早く出て、何事もなく無事に会社に着いた場合はどうすんの？
始業時間は1時間先だけれども
最悪の場合、会社の鍵が開いてないんだけれども

>970
朝礼とか無いんで、朝の20分くらいはなんとなくダラダラ過ごしていいという空気です

なんか、すごい気持ち悪い
>>972

なにがいいたいの？

>>972
いみわからん。
遅れるのは、事故や鉄道会社の整備不良のせい。
だから遅延証明が出る。
会社はそれを認める。
なんの問題が？
つか、君は>>1か？

うえなんか切れた
首都高＝都心に車を乗り付けるにちがいない、都心への通勤にちがいない、というわけでは全然ない
まーあるんじゃない
どっかには
みんなマイカーで千代田区に通ってる謎の企業なんかも
どこに駐車してるかはトップシークレットで

みんながみんな車で通勤しようとしたら、どうなるか想像つかないんだろ
どこもかしこも車で身動き取れなくなって着くのに何時間掛かるやら

論破された悔しいっ。でも認めたくないっ。
てことなんじゃね？

>>976
車売りたい業界なんじゃ？wwww

>>965
お前は真正の馬鹿か。
早起きして電車に乗っても諸事情で電車は大幅に遅れることがあるんだよ。

ID:4B1jl5DoO

は森へ帰ったほうがいい。

>>964
うむ
東京もんで電車が止まって遅刻したことについて騒いでる人は残念な人であり
干されるタイプだ

>984
毎日、定時30秒前に打刻なんて技が使えるのも、
異常に時間に厳しい日本の鉄道網あってこそだよな
自動車通勤なんて不確定要素多すぎ

>>976
鶏が先か、卵が先か、の議論になっちまうね。

○雇用主がインフラを整備しないから車通勤できないのか
○社員が車をもたないから駐車場が要らないのか

でも車通勤のメリットなんていくらでもあるさ。
何時まででも残業が出来るし、車で仮眠してまた仕事することもできる。
雇用側にメリットはあるよ。私用車で営業もさせられるし、通勤手当も
距離関係無しに一律５千円ですむ。

これ、１の記事書いた記者がマスコミ以外の普通の社会人やったことないんだろう。

10分早く出社するために１日分の収入を無駄にしろってか？

>>973
１つ前居た所はむしろ勤怠管理のマネージャーが
電車遅れとか何か理由あるなら遅延証なくても通すよ
（皆普段からきちんと出してるので、暗に形だけ遅延届だせば打刻修正するよ）
と言ってくれてたな

上が給与システム勝手に変えて、遅刻は取るが残業は出さない
（というか出してたのを給与据え置きで、給与に含む形に勝手に変えた）
とかしたせいで、マネージャーの裁量で対抗してた

まぁ、その勝手に色々やった親会社から送り込まれてきた社長は
諸々の責任取る形で辞めさせられたけどね

>実際早く出て、何事もなく無事に会社に着いた場合はどうすんの？
>始業時間は1時間先だけれども

昔、研修中の時は会社の始業時間の１時間ぐらい前に駅について
俺は毎回ドトールとか行って勉強しながらタバコ吸ってたが・・

１時間前に出社は管理職クラスの人でもあまりいないんでは・・
でもいるのかも知れんけどね俺はわからない

>>971
旅行、買い物、出張、運輸、郊外への出社、ドライブ、タクシー、バス、etc…

その質問を本気でしているなら、致命的に想像力が足りない。

>>975
で、１時間以上遅れたらどうするの？東京の電車でも普通に起こり得る事態だよ？

地方在勤で片道１５分の自動車通勤（だから朝はゆっくり起床で出勤）の自分は勝ち組だな。
同期は東京で早朝起きで片道２時間の通勤地獄を毎日やってるみたいだけど

>>991
都心で従業員の私用車を業務転用させるメリットはほとんど無い。
デメリットは沢山。
つか、とにかく都心で勤務してから話しなさいね、おぼっちゃん。

>>982
もし電車が遅れたとして駅から走ればまだギリギリ間に合ったとしましょう

しかし敢えてそれをせずに遅延証明を貰うために並んで悠々と遅刻してくる奴はどう思いますか？

まあ論点はずれてますが気になるので

>>17
まさに至言だな。
日頃遅延証明ばっかとってくる輩は仕事できないカスばかりｗ
できる人間、出世する者はなぜかめったに遅刻などしやしない、何故だと思う？
血眼になってその証明書なんぞ取りまくってるレベルの輩には生まれ変わっても
わかりはしないだろうｗ

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