【大分】オオカミを放ちシカ駆除、食害に困った豊後大野市が検討★4
952 :
名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 23:19:00 ID:RKW8CfQy0
野生動物が人間に都合よく働いてくれるって盲信する浅はかさ
狼は人間に給料もらってんじゃねーよw
953 :
名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 23:19:15 ID:76MXOzSY0
>>932 家畜への被害はあるだろうね
しかし今も猿や鹿や猪による農作物への被害は深刻
で、オオカミを放つ以外に、
こうした猿鹿猪といった野獣による農作物への被害を食い止める抜本的かつ効果的な方策は、
いくらオオカミ反対派に聞いても一向に出てこない
自衛隊に狙撃させろ、みたいな荒唐無稽な話ばっかり
954 :
名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 23:20:20 ID:d9r4acaLO
>>948 週一というのは仮の数字ですが、別に一年で結果を出す必要はないでしょう?
むしろ、生息数のコントロールなんてそんな一気にやるのはかえって危険です。
なにより重要なのは、人がコントロールしにくい山奥の鹿の調節が期待できる事ですしね。
これを人間のハンターがやるのは非常に大変な上に非効率です。
人手がいくらあっても足りないでしょうね。
>>953 >>954 ハンターへの報奨金の引き上げ
免許の緩和いくらでも方法はあるわけだが
まさか狼ならタダで俺様に都合よく働いてくれるからOK
なんて思ってるんじゃないだろうなw
956 :
名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 23:24:58 ID:6QLAnyMM0
豊後には昔、大神一族ってのがいたんだよな。
>>918 ブームの頃の子犬はすでに寿命だから
犬は年をとるのが早い上にブームはすぐに終わるからなー
日本スピッツとかも見ないだろ?あれもはやらないからいなくなったの
>>932 スルーどころか人畜への被害は0だとほざいてます
>>940 もちろん!しかも噛むので伝染もさせます!
>>947 育てない。迷信だよ
>>951 じゃあハンターもいるし、0でもいいよな
958 :
名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 23:27:01 ID:76MXOzSY0
>>955 ハンターはものすごい勢いで減ってるんですけど?
人数が減ってるだけじゃなく、高齢化も進んでます
報奨金を引き上げたところで焼け石に水としか言いようがありません
もう、そういう小手先の対策で何とかなる状況ではないんですよ、全然
959 :
名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 23:27:17 ID:o2Isiha/O
オーケー。
試しにオオカミ放獣派とイノシシと鹿とオオカミをそれぞれ群れにして
ひとつの囲いに入れて実験しようよ
>>958 じゃあハンターを増やせばいいじゃん
最初からそう言っているのに、オオカミ信者はぐちゃぐちゃ理屈を捏ねて
オオカミ放獣すれば何のデメリットもなく全解決とか、頭沸いてるとしか思えんだろ?
961 :
名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 23:30:30 ID:6yLEEZe50
小学生の時、シートン動物記の狼王ロボは何度も読み返したな
962 :
名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 23:32:40 ID:d9r4acaLO
>>955 ハンターのなり手がいないのは免許を取るのが大変だからではないと思いますが。
生き物に手をかけることに嫌悪を感じる人が増えたからでしょう。
>>954 キミの意見を真にうけるとね。オオカミじゃ固体調整できないって結果になるわけ。
わかる?
964 :
名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 23:33:56 ID:2plQlWypO
>>108に狼が人を襲う事例が書かれてるじゃないか。
いくら検討しようが、人が襲われる可能性がある以上、日本では実現しないよ。
965 :
名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 23:36:27 ID:76MXOzSY0
>>960 あのですね、山間部の人口そのものが激減した上に、
農業と同じで、狩猟なんてやりたい人があまりいないから、
ハンター人口が減ってしまい、残った人もどんどん高齢化していっているわけです
狩猟なんて危険だし身体にもきついし、全然もうからないし、
銃規制もどんどん強化されているし
それを一体全体どうやって増やすって言うんですか?
ハンターを増やすなんて事は絶望的だからこそ、
オオカミ導入が考えられたんですよ
967 :
名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 23:37:26 ID:d9r4acaLO
>>963 なりませんよ。
鹿が多ければその分オオカミだって増えるんですから。
>>962 一部のアイゴーを全部と混同してはならないと思うのだが
969 :
名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 23:40:51 ID:6QLAnyMM0
>>966 狼さんにかみつかれる人間よりも暴走族に殴られる人間のほうがはるかに多いんじゃい!
そりゃ、狼は増えすぎた鹿だけを襲うわけではない。
陛下の赤子にも噛み付くこともあろう。
玉石共に砕くであろう。
だが、国益!国益を考えれば。いまこそ狼を復活させねばならんのぢゃ!!
970 :
名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 23:41:43 ID:BvWsmNwr0
収入が約束されてりゃ、ハンターになる人間なんていくらでも居るだろ
大分・宮崎なんてそれこそ全国で見ても低収入だし
普段から田舎暮らしだし山へ入ることに抵抗なんてありゃしねえ
狩猟期間とかで収入に不安があるから成り手がいないだけで
そこを行政がフォローすりゃどうとでもなる
つーか、豊後大野は少数でも狼を放って
鹿を宮崎側に押し出すのを狙ってんだろ
あの市ならそういう魂胆で動きかねん
>>965 日本人って国内移動しちゃいけないのか?
>>967 オオカミを牽制するためにハンターが必要だって話があったようですが
>>969 理由が全く述べられてない。やりなおし!
鹿肉業始めたほうが利益になりそうだが
973 :
名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 23:43:25 ID:d9r4acaLO
>>968 愛誤な人でなくても、自宅に現れたネズミやゴキブリを殺すのさえ気持ち悪いって人は沢山いますよ。
自分の手でニワトリを〆られる人の方が少数派でしょう。
まして鹿なんて。
>>973 そんで?
一部と全部の混同するなっていったよね
少数派=鹿を〆られる人は存在するってことじゃないか
誰も1億総ハンターにしろなどとは言っていない
>>967 食えば食っただけ増えるみたいな論理?w
絶対数の多い鹿の増える速度に対して、オオカミの減らす量が全然たりん。
しかも狩りの成功率が低いって話をしたばかりじゃないか。
976 :
名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 23:46:09 ID:76MXOzSY0
>>966 人への被害はきわめて稀と言われていますが?
また、家畜への被害はある程度発生する可能性はありますが、
日本の畜産業は放牧よりも厩舎での飼育がメインなので、
対策は講じやすいと思います
また、日本は農業国で、牧畜や畜産は農業よりも生産高も就業者数も少ないわけです
で、その農業に非常に深刻なダメージが発生している
鹿猿猪の害、これをなんとかしないと、中山間地域の農業は壊滅しかねない、
と言うところまで追い込まれているのが現状です
>>976 マレだって話のソースがなくてむしろ多大な被害の話ばっかり出てきますが
978 :
名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 23:48:57 ID:76MXOzSY0
>>971 国内移動?
自由ですが?
まさかあなたは、日本のハンターが、
都会の趣味人だとでも思ってるんですか?
979 :
名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 23:49:41 ID:BvWsmNwr0
豊後大野のすぐ隣は畜産王国な宮崎なワケなんだが
口蹄疫の被害から立ち直ろうとしてるところに狼を放つわけか
牛豚だけじゃなく養鶏も多いからな被害続出すんのは目に見えてる
980 :
名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 23:49:55 ID:d9r4acaLO
>>971 オオカミの生息数は獲物である鹿の数十分の一でバランスします。
しかも人里周辺だけが対象なので、山奥まで分け入って鹿の間引きをやるのに比べれば
必要なハンターは遥かに少ないでしょう。
981 :
名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 23:52:50 ID:o2Isiha/O
>>980 バランスしませんw
家畜や人を襲えばいいのだから
>>976 どこのどいつが極めて希と言ってんだ?
小さな子供がかつては日本でも襲われてましたが
983 :
名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 23:52:53 ID:76MXOzSY0
>>977 多大な被害なんてソースはなくて稀という話ばかりのように見えますが?
984 :
名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 23:53:11 ID:d9r4acaLO
>>974 じゃあ人手が全く足りませんのでお話になりませんね。
つか10%以下の成功率の狩りなんかアホらしくてやらんだろ。
家畜と残飯しか狙わんのが目に見えてる。
家畜は狼に殺され、残飯あさりで人と遭遇しこれも襲われ、
農作物と林はシカとイノシシが引き続き荒らしまくる。
986 :
名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 23:54:31 ID:6QLAnyMM0
なぜ日本の民話にはオオカミがほとんど出てこないの?
オオカミを入れる前にやるべきこと。
地方公務員や林業関係者にわな猟免許取得手当を出し、猟を奨励する。
嫌がらせみたいな猟銃所持規制を緩和する。
鳥獣保護区の狩猟解禁。猟期の延長、夜の狩猟許可。
サイレンサーライフルの使用許可や、シカを猟銃音に慣らすシャープシューティング。
里山での犬の放し飼い許可。
山の野焼きで動物の餌を減らせないか検討する。
集団での巻狩り。
やるべきことはいくらでもありそうな気がするが。
988 :
名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 23:57:30 ID:hSdJoJdw0
>>953 自衛隊出動云々より
人間に危害の及ぶ可能性があるオオカミ放獣案の方がよほど荒唐無稽だと思います。
子供ひとり食い殺されれでもすればメチャクチャ叩かれる計画です。そういう被害は取り返しが出来ません。
農作物被害2400万円とはケタ違いの補償がいるでしょう。
オオカミによる人的被害が起これば近隣の温泉地の観光業へのダメージも計り知れない。
近隣近県の放牧地へのフェンス設置要求などあると思います。
生態系破壊による鳥獣害を一気に解決する抜本的かつ効果的な方策などありません。
一旦人間が手を入れて変えてしまった生態系は人間が責任持って手を入れ続けなければ
人間に都合のいい生態系は維持できないのです。
989 :
名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 23:57:44 ID:76MXOzSY0
>>985 そういう根拠のない妄想はどうでもいいです
990 :
名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 23:58:59 ID:rhB6v2k5O
例にでてるイエローストーンは
特定されたインディアンが狼の管理・育成をしてる。
日本にそんな人たちはいるの?
>>989 子供が狼に襲われて殺されたらどうするの?
>>989 その程度のことは普通に予想がつかないとマズイだろ。
野生動物だって成功率の低いことより高いことのほうを優先するわ。
どんだけオオカミを小馬鹿にしてんの? あんた。
993 :
名無しさん@十一周年:2011/01/01(土) 00:09:27 ID:oqHsXDm1O
>>985 ではなぜ世界各地のオオカミは狩りを止めてそうしないんですか?
世界中どこでもオオカミは森で鹿等を狩って暮らしていますが。
結局、それは貴方が人間だからそう思うってだけの事ですよ。
もし貴方がオオカミなら話は別ですけど…
994 :
名無しさん@十一周年:2011/01/01(土) 00:11:05 ID:8EFVCHpv0
>>992 ヨーロッパでは家畜や人間とオオカミは近い距離で共存していますが、
大きな問題は起きていませんね
なぜなんでしょうね
995 :
名無しさん@十一周年:2011/01/01(土) 00:11:05 ID:vGxClGFT0
997 :
名無しさん@十一周年:2011/01/01(土) 00:13:16 ID:8EFVCHpv0
>>983 それでは君が不利なソースをわざと見ていないだけのように思えますが
>>984 日本の人口を考えろ。1%でも100万人以上だ
999 :
名無しさん@十一周年:2011/01/01(土) 00:14:58 ID:8EFVCHpv0
>>998 日本のハンター人口は10万とか20万とか、そんなもんです
しかもみんな兼業というか、片手間です
1000 :
名無しさん@十一周年:2011/01/01(土) 00:16:09 ID:TbZCJln20
>今年、シカ約330頭、イノシシ約500頭を駆除したが、
もっと獲れねえのか?
1001 :
1001:
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