【大分】オオカミを放ちシカ駆除、食害に困った豊後大野市が検討★４
畑の作物や植林の樹皮を食い荒らすシカやイノシシ駆除の切り札として、
海外から輸入したオオカミを野に放つ計画が、大分県豊後大野市で浮上している。
国内での実例はないが、米国の世界自然遺産・イエローストーン国立公園で実績が
あるという。食害に頭を悩ます市は来年度、手始めにシカの生息数などの調査に
乗り出す方針だが、専門家の間では、生態系の崩壊に加え、人や家畜が襲われる
危険への懸念が強く、論議を呼んでいる。
大分、宮崎県境の祖母・傾山系のふもとに広がり、農林業が盛んな豊後大野市では、
シカやイノシシの食害が後を絶たず、サツマイモ、シイタケ、特産のカボス、植林の
ヒノキやスギを中心に、２００９年度の被害額だけで約２３００万円に上る。
市では地元の猟友会に依頼し、今年、シカ約３３０頭、イノシシ約５００頭を駆除したが、
繁殖による増加に追い付かず、食害は一向に減らない。
今回浮上したオオカミの投入計画は、獣医師や大学教授らで作る「日本オオカミ協会」
（東京、２４０人）が提案しており、橋本祐輔市長らが今年に入り、「対策の切り札になら
ないか」と検討を始めた。国内に実例はないが、協会には四国の自治体などから問い
合わせが入っているという。（続く）
（2010年12月29日 読売新聞）
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/world/20101229-OYS1T00337.htm
http://kyushu.yomiuri.co.jp/photo/20101229-495609-1-L.jpg
前スレ ※１が立った日時：2010/12/29(水) 13:29:08
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293635894/
海外から輸入したオオカミを野に放つ計画が、大分県豊後大野市で浮上している。
国内での実例はないが、米国の世界自然遺産・イエローストーン国立公園で実績が
あるという。食害に頭を悩ます市は来年度、手始めにシカの生息数などの調査に
乗り出す方針だが、専門家の間では、生態系の崩壊に加え、人や家畜が襲われる
危険への懸念が強く、論議を呼んでいる。
大分、宮崎県境の祖母・傾山系のふもとに広がり、農林業が盛んな豊後大野市では、
シカやイノシシの食害が後を絶たず、サツマイモ、シイタケ、特産のカボス、植林の
ヒノキやスギを中心に、２００９年度の被害額だけで約２３００万円に上る。
市では地元の猟友会に依頼し、今年、シカ約３３０頭、イノシシ約５００頭を駆除したが、
繁殖による増加に追い付かず、食害は一向に減らない。
今回浮上したオオカミの投入計画は、獣医師や大学教授らで作る「日本オオカミ協会」
（東京、２４０人）が提案しており、橋本祐輔市長らが今年に入り、「対策の切り札になら
ないか」と検討を始めた。国内に実例はないが、協会には四国の自治体などから問い
合わせが入っているという。（続く）
（2010年12月29日 読売新聞）
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/world/20101229-OYS1T00337.htm
http://kyushu.yomiuri.co.jp/photo/20101229-495609-1-L.jpg
前スレ ※１が立った日時：2010/12/29(水) 13:29:08
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293635894/
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2 ：空挺ラッコさん部隊ρφ ★：2010/12/30(木) 10:11:43 ID:???0
>>1
かつて国内に生息したニホンオオカミは乱獲などで１００年ほど前に絶滅したため、
協会は、ニホンオオカミの亜種ハイイロオオカミを中国やロシアから輸入することを
勧めている。国内ではすでにペットなどとして個人的に輸入する人がいるという。
協会によると、イエローストーン国立公園では、かつて１万３０００頭に上るシカが
９０００平方キロの植樹を荒らしたため、オオカミ３１頭を放った。その結果、シカは
一挙に６０００頭減った。野生生物の保護にも詳しい同協会会長の丸山直樹・
東京農工大名誉教授は「オオカミの捕食効果は大きい。習性上、人を襲うことはまずない」
と話す。
一方で、計画を疑問視する声は強い。大分県環境保全審議会委員のＮＰＯ法人・
おおいた生物多様性保全センターの足立高行理事長は「元来、生息していない動物を
持ち込み、生態系が崩壊した例は数多い」と指摘する。沖縄では、ハブの駆除のため、
マングースをインドから持ち込んだところ、天然記念物のヤンバルクイナなどの被害が
相次いだ。
（おわり）
かつて国内に生息したニホンオオカミは乱獲などで１００年ほど前に絶滅したため、
協会は、ニホンオオカミの亜種ハイイロオオカミを中国やロシアから輸入することを
勧めている。国内ではすでにペットなどとして個人的に輸入する人がいるという。
協会によると、イエローストーン国立公園では、かつて１万３０００頭に上るシカが
９０００平方キロの植樹を荒らしたため、オオカミ３１頭を放った。その結果、シカは
一挙に６０００頭減った。野生生物の保護にも詳しい同協会会長の丸山直樹・
東京農工大名誉教授は「オオカミの捕食効果は大きい。習性上、人を襲うことはまずない」
と話す。
一方で、計画を疑問視する声は強い。大分県環境保全審議会委員のＮＰＯ法人・
おおいた生物多様性保全センターの足立高行理事長は「元来、生息していない動物を
持ち込み、生態系が崩壊した例は数多い」と指摘する。沖縄では、ハブの駆除のため、
マングースをインドから持ち込んだところ、天然記念物のヤンバルクイナなどの被害が
相次いだ。
（おわり）
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:14:25 ID:OrqmC5nSO
地元民の先輩に訊いたら「たぶん出来ないだろ」って言ってたよ
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:18:57 ID:OKBmLVGZ0
海外の狼はNGだな
国立科学博物館に保存されてる日本オオカミの剥製からDNA取って
日本のDNA技術の粋を結集させてクローンを誕生させそれを放つ！
みたいなプロジェクトX級の話だったら全力で応援するのに
国立科学博物館に保存されてる日本オオカミの剥製からDNA取って
日本のDNA技術の粋を結集させてクローンを誕生させそれを放つ！
みたいなプロジェクトX級の話だったら全力で応援するのに
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:21:26 ID:NCntt3iQP
人間を襲うことはまずない
まずないなんていう不確定な情報で、人間の命を危険にさらすつもりか？
まずないなんていう不確定な情報で、人間の命を危険にさらすつもりか？
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:21:53 ID:EaPVNhCg0
>>4
何十年かけるんだよ・・
何十年かけるんだよ・・
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:22:33 ID:+8rqkAjg0
生態系をわざと崩す行為に「環境保護」とか「動物愛護」とか騒いでいる団体は何か一言ないのか？
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:24:07 ID:pZwwvetg0
100歩譲って日本オオカミのDNAを注入済みオオカミを放すならおｋ
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:25:24 ID:Rvq9afbP0
明治期にやっと駆除できた狼を復活させるとか
馬鹿かね
馬鹿かね
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:25:51 ID:jkk+AFAZ0
鹿が大繁殖するのが自然な生態系だから
諦めて食害を受け入れてね。
諦めて食害を受け入れてね。
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:26:37 ID:M86h5hl20
地元の猟友会のみなさんじゃダメなのか？ライフルの方が経費が安く済みそうなんだが？
狼は、いろいろ大変だと思う。犬に近いが犬じゃないからなｗ
狼は、いろいろ大変だと思う。犬に近いが犬じゃないからなｗ
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:26:46 ID:q/F+dtRv0
イエローストーンは荒地に囲まれた大分県より広い面積の人がほとんどいないところ。
そんなところを引き合いにだすのはバカげている。
だいたいオオカミが人を襲うことは習性上まず無い、なんて言うのは
ツキノワグマの主食は植物で習性上人を避ける安全な動物、というのと同じ。
ニホンオオカミによる人的被害の記録は千年以上前から絶滅するまで文献として残っている。
ニホンオオカミが生態系の一員となっていた頃には畜産もなかったし
田舎の人は夜出歩かなかった。
オオカミ放獣なんてオオカミ協会の自己満足と学者の学問的好奇心を満たすだけのもの。
そんなところを引き合いにだすのはバカげている。
だいたいオオカミが人を襲うことは習性上まず無い、なんて言うのは
ツキノワグマの主食は植物で習性上人を避ける安全な動物、というのと同じ。
ニホンオオカミによる人的被害の記録は千年以上前から絶滅するまで文献として残っている。
ニホンオオカミが生態系の一員となっていた頃には畜産もなかったし
田舎の人は夜出歩かなかった。
オオカミ放獣なんてオオカミ協会の自己満足と学者の学問的好奇心を満たすだけのもの。
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:26:50 ID:Ts3HfS/v0
なんとかしろ地デジ力
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:30:43 ID:pFm+p2dNO
>>2
＞一方で、計画を疑問視する声は強い。大分県環境保全審議会委員のＮＰＯ法人・
＞おおいた生物多様性保全センターの足立高行理事長は「元来、生息して
＞いない動物を持ち込み、生態系が崩壊した例は数多い」
中国産のトキはいいのか？
＞一方で、計画を疑問視する声は強い。大分県環境保全審議会委員のＮＰＯ法人・
＞おおいた生物多様性保全センターの足立高行理事長は「元来、生息して
＞いない動物を持ち込み、生態系が崩壊した例は数多い」
中国産のトキはいいのか？
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:31:07 ID:q/F+dtRv0
オオカミ復活を果たしたアメリカは
人間の生活圏から離れたところの管理された区域での話だろう。
獣と人間の生活圏の重なっている日本の田舎でオオカミを復活させるなんて気違い沙汰。
人間の生活圏から離れたところの管理された区域での話だろう。
獣と人間の生活圏の重なっている日本の田舎でオオカミを復活させるなんて気違い沙汰。
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:31:34 ID:DtxE2FcQ0
日本オオカミ協会
↑↑何か実績あるのかココ？
ただの狼好きじゃねえの？？？？？
シーシャパードとか緑豆と似た匂いがするんだけど・・・
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:32:10 ID:qAhC54qn0
鹿の天敵は山犬。
まず鹿を襲う訓練を積ませたイエイヌを放つことを考えたらどうだろうか？
山犬は不妊手術をしておけば環境問題化しないと思う。
まず鹿を襲う訓練を積ませたイエイヌを放つことを考えたらどうだろうか？
山犬は不妊手術をしておけば環境問題化しないと思う。
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:32:33 ID:eUJTiLQHO
>>7
元々オオカミが生態系のトップにいましたが
元々オオカミが生態系のトップにいましたが
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:33:58 ID:QWEl9LsB0
こんなことしても結局害獣がシカからオオカミに変わるだけじゃねえかな
次はオオカミ食っちゃうようなもっと強いの連れて来なきゃなんなくなるぞ
次はオオカミ食っちゃうようなもっと強いの連れて来なきゃなんなくなるぞ
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:36:07 ID:8tuHLNW90
シカしこんなに無計画に放ってどウルフんだよ
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:37:55 ID:I3rYU1hJ0
体重80Kgのハイイロオオカミを100匹ほどお願いします、本土まで来ないと思うから。
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:38:24 ID:pFm+p2dNO
狼を害獣として駆除
↓
天敵がいなくなり鹿が大繁殖
↓
木の芽を食べ尽くす←ｲﾏｺｺ
↓
食べ物がなくなり鹿、大量餓死
アメリカあたりで実例があったよな
↓
天敵がいなくなり鹿が大繁殖
↓
木の芽を食べ尽くす←ｲﾏｺｺ
↓
食べ物がなくなり鹿、大量餓死
アメリカあたりで実例があったよな
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:41:09 ID:mb0xRlcRP
雉や雷鳥など余り飛ばない鳥がオオカミに食われたり
兎やヤマネなどが食われるだけだろ
野良猫や屋外に繋がれた犬も良い餌だろうな。
兎やヤマネなどが食われるだけだろ
野良猫や屋外に繋がれた犬も良い餌だろうな。
24 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:45:37 ID:f5/UYWqxP
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:45:41 ID:kpqAieWO0
>>18
人間＞＞熊＞狼
だよ
バイソンより機動力の高い熊
http://www.youtube.com/watch?v=dGNM1QxdQ44
鹿より早く走る熊 (2:00から)
http://www.youtube.com/watch?v=hVENz1XubKw
鹿を襲う熊
http://www.youtube.com/watch?v=tKQ4NwZYxco
人間＞＞熊＞狼
だよ
バイソンより機動力の高い熊
http://www.youtube.com/watch?v=dGNM1QxdQ44
鹿より早く走る熊 (2:00から)
http://www.youtube.com/watch?v=hVENz1XubKw
鹿を襲う熊
http://www.youtube.com/watch?v=tKQ4NwZYxco
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:45:44 ID:krGdxnDM0
オスの狼だけ放てばコントロールしやすくね？
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:45:56 ID:HDWMCn5j0
口蹄疫を蔓延させたらいいんじゃね？
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:46:27 ID:RP34MxBm0
オオカミが来たぞーーー
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:47:50 ID:q/F+dtRv0
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:48:43 ID:u+LreI240
結末は移民を，入国させた時どうなるかがわかっていい実験になるから早くやってくれ
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:48:46 ID:rW8nSFyt0
オオカミよ我を救いたまへって歌があったな
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:49:08 ID:6sIUjiJk0
33 ：狸の金玉：2010/12/30(木) 10:50:51 ID:c73W8FpA0
＞＞１７不妊手術をした山犬を放すのは名案だとおもいます。
前例があるので、イエローストーン国立公園のアメリカの狼を不妊手術して、野に放し
経過を見るのが適当だと思います。 うまくいけば狼牧場で狼を養殖し、不妊手術をした狼を
少しずつ増やします。 次の段階としてビタミンCを合成出来ない狼を作り、人為的にコントロール
出来る様にして亜種と掛け合わせ子供が出来ないようにして野に放ちます。
こうすれば、うまくいかない場合速やかに収束出来ます。
前例があるので、イエローストーン国立公園のアメリカの狼を不妊手術して、野に放し
経過を見るのが適当だと思います。 うまくいけば狼牧場で狼を養殖し、不妊手術をした狼を
少しずつ増やします。 次の段階としてビタミンCを合成出来ない狼を作り、人為的にコントロール
出来る様にして亜種と掛け合わせ子供が出来ないようにして野に放ちます。
こうすれば、うまくいかない場合速やかに収束出来ます。
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:51:13 ID:vnspDaKD0
天敵入れたって結局は後悔するだけだ。
沖縄のマングースを見ろ。小笠原だってそうだし。
沖縄のマングースを見ろ。小笠原だってそうだし。
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:51:28 ID:uvnslsn/0
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:51:55 ID:6WhaK30vO
同じオオカミと言っても外国のオオカミは
ニホンオオカミとは性質が違うからどんな不足の事態が
おこるかわからない
ニホンオオカミとは性質が違うからどんな不足の事態が
おこるかわからない
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:52:20 ID:jkk+AFAZ0
そもそも大分にはイエローストーン以上に人が住んでいるのか甚だ疑問なんだが。
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:53:24 ID:QYobtOcb0
不妊手術してからだといいんじゃない？
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:54:08 ID:8S5YCsIj0
ジンオウガさんでもつれてこいよ
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:54:24 ID:vnspDaKD0
鹿以外の物を捕食したらどうするんだ。
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:54:32 ID:u+LreI240
移民受け入れと、重なってみえるんだが、断種した移民ならいいなと
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:56:48 ID:ISBnmwsY0
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:57:18 ID:ZQUcV6WhO
★富士山にニホンジカ過剰繁殖の被害
■ニホンジカの生息分布
現在1万頭繁殖。富士山の国有林だけではなく、その周りでも被害。なんと東名高速にまで範囲は及ぶ。
他の地域では、伊豆の山間部のシイタケ、南アルプスの高山植物にも壊滅的な被害。
■増えた理由…メスの捕獲を禁止し保護した結果
■酪農家や農家も悲鳴
ニホンジカは5～30頭ぐらいの群れをなし、
「垣根など木の皮」、「酪農家の命とも言うべき牧草の新芽（被害額は中規模酪農家で100～200万円）」、「農作物（ワサビ・畑）」など、
『口が届くものは何でも食べてしまう。時には落葉すら食べる。このため、シカは飢えることがない』。
自衛のためにワイヤーの入った冊を作っても、シカの歯は強くて簡単に切ってしまう。シカは、2mの柵も飛び越えてしまう。
■ヒノキ（国有林）の被害《樹皮剥ぎ》
木の皮表面には水が通っていて甘い。『ヒノキの皮が、シカの口が届く範囲1周ぐるりと全部剥げ、丸裸になり白くなっている』。
こうなると木の再生は不可能で、20年以上かけて育ててきた木が、『数年後には枯れてしまう』。
無事な国有林を見付けることの方が難しいほど。他には、キハダやモミなどの針葉樹や広葉樹も被害。
保護テープで木を覆う作業をしているが、膨大で費用もかかり、焼け石に水。
■問題は山だけにとどまらない
雨が降ると川の水がすぐに濁っている。『これはハゲ山になり、表土が流されているから』。このままでは、山崩れや急激な増水など自然災害に繋がる。
■『富士山は瀕死の状態』
シカを駆除しないとハゲ山になり、富士山が砂漠化してしまう。
■解決策は頭数管理しかない
『共存共栄には、1年間に7000頭駆除しないと、繁殖を抑えられず純減しない（現在1万頭繁殖）』。
08年から国はメスシカ駆除を許可。狩猟による駆除は1日に10頭くらいで、1年で100頭を上限に駆除…。
■参考
◆コレってどうなの？ (99)「シカの食害」[SBS 2008/05/19] http://www.digisbs.com/tv/program/tvukan/special/back_menu.htm
【社会】三峰山、毒草ばかりの異様…シカ食害で - 奈良 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282450289/
■ニホンジカの生息分布
現在1万頭繁殖。富士山の国有林だけではなく、その周りでも被害。なんと東名高速にまで範囲は及ぶ。
他の地域では、伊豆の山間部のシイタケ、南アルプスの高山植物にも壊滅的な被害。
■増えた理由…メスの捕獲を禁止し保護した結果
■酪農家や農家も悲鳴
ニホンジカは5～30頭ぐらいの群れをなし、
「垣根など木の皮」、「酪農家の命とも言うべき牧草の新芽（被害額は中規模酪農家で100～200万円）」、「農作物（ワサビ・畑）」など、
『口が届くものは何でも食べてしまう。時には落葉すら食べる。このため、シカは飢えることがない』。
自衛のためにワイヤーの入った冊を作っても、シカの歯は強くて簡単に切ってしまう。シカは、2mの柵も飛び越えてしまう。
■ヒノキ（国有林）の被害《樹皮剥ぎ》
木の皮表面には水が通っていて甘い。『ヒノキの皮が、シカの口が届く範囲1周ぐるりと全部剥げ、丸裸になり白くなっている』。
こうなると木の再生は不可能で、20年以上かけて育ててきた木が、『数年後には枯れてしまう』。
無事な国有林を見付けることの方が難しいほど。他には、キハダやモミなどの針葉樹や広葉樹も被害。
保護テープで木を覆う作業をしているが、膨大で費用もかかり、焼け石に水。
■問題は山だけにとどまらない
雨が降ると川の水がすぐに濁っている。『これはハゲ山になり、表土が流されているから』。このままでは、山崩れや急激な増水など自然災害に繋がる。
■『富士山は瀕死の状態』
シカを駆除しないとハゲ山になり、富士山が砂漠化してしまう。
■解決策は頭数管理しかない
『共存共栄には、1年間に7000頭駆除しないと、繁殖を抑えられず純減しない（現在1万頭繁殖）』。
08年から国はメスシカ駆除を許可。狩猟による駆除は1日に10頭くらいで、1年で100頭を上限に駆除…。
■参考
◆コレってどうなの？ (99)「シカの食害」[SBS 2008/05/19] http://www.digisbs.com/tv/program/tvukan/special/back_menu.htm
【社会】三峰山、毒草ばかりの異様…シカ食害で - 奈良 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282450289/
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 10:59:06 ID:M86h5hl20
>>28
オオカミ中年、現る
オオカミ中年、現る
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:00:29 ID:ZQUcV6WhO
>>43
★《シカはキング・オブ・害獣。シカの食害は災害レベル》
◆農作物の被害（伊豆市・2009年）
▽シカ…1億37万円 ▽イノシシ…2900万円 被害額はイノシシの3倍
■なぜ、ニホンジカは増えたのか？…メスの禁獲
ニホンジカは、明治～昭和初期にかけて全国で乱獲され、生息数が劇的に減少。
このため、『戦後1947（昭和22）年から約60年間、メスシカの禁猟』。これが増加の一番の理由。
◆シカは生後1年半で妊娠可能 →『増加率は年15～20％と高い。5年で2倍近くに』
◆伊豆地域、1k平方m当たりのニホンジカの生息密度
▽理想…2頭／k平方mならば、食害の被害は抑えられる[環境省]
実際には過密状態 ▽2003年…1万1000頭 14.4頭／k平方m ▽2009年…2万2000頭 27.4頭／k平方m
◆伊豆半島全域の、シカの適正生態頭数…2000頭
▽2009年の生息頭数…2万2000頭 →年7000頭の捕獲が必要
◆2004年11月、静岡県、メスジカの狩猟解禁（地域別）
▽県管理計画（2009年）の目標…7000頭 ▽捕獲…5003頭 →目標数に届かず。つまりシカは減っていない
■《母なる存在ブナ林》崩壊の危機
▼ブナの幼木（ようぼく）が育っていない。1mの幼木になるには、10年近い年月がかかる。
その苗をシカが食べてしまい、次の世代を担う若いブナが育っていない。
ブナが衰えると、雨水を蓄え、ろ過する機能が低下し、動植物への悪影響が心配される。保水能力を失った森そのものが崩壊する恐れもある。
『ブナは、山の全てに関係する母なる存在』。
▼『過去に日本は政策で、ブナの木は柔らかく加工して使うには適さないとして、ブナの木をどんどん切って、スギの木を植えた』。
こういう経緯もあり、ブナの木はどんどん減ってしまった。
今は、スギが使われず、逆にそれがいろいろな害を及ぼしている。
▼100年、200年かけて育ったブナの原生林が残されている伊豆の天城山は、今とても豊かに見える。
しかし、さらに100年後200年後、天城が豊かな山のままでいられるのかは未知数。
★《シカはキング・オブ・害獣。シカの食害は災害レベル》
◆農作物の被害（伊豆市・2009年）
▽シカ…1億37万円 ▽イノシシ…2900万円 被害額はイノシシの3倍
■なぜ、ニホンジカは増えたのか？…メスの禁獲
ニホンジカは、明治～昭和初期にかけて全国で乱獲され、生息数が劇的に減少。
このため、『戦後1947（昭和22）年から約60年間、メスシカの禁猟』。これが増加の一番の理由。
◆シカは生後1年半で妊娠可能 →『増加率は年15～20％と高い。5年で2倍近くに』
◆伊豆地域、1k平方m当たりのニホンジカの生息密度
▽理想…2頭／k平方mならば、食害の被害は抑えられる[環境省]
実際には過密状態 ▽2003年…1万1000頭 14.4頭／k平方m ▽2009年…2万2000頭 27.4頭／k平方m
◆伊豆半島全域の、シカの適正生態頭数…2000頭
▽2009年の生息頭数…2万2000頭 →年7000頭の捕獲が必要
◆2004年11月、静岡県、メスジカの狩猟解禁（地域別）
▽県管理計画（2009年）の目標…7000頭 ▽捕獲…5003頭 →目標数に届かず。つまりシカは減っていない
■《母なる存在ブナ林》崩壊の危機
▼ブナの幼木（ようぼく）が育っていない。1mの幼木になるには、10年近い年月がかかる。
その苗をシカが食べてしまい、次の世代を担う若いブナが育っていない。
ブナが衰えると、雨水を蓄え、ろ過する機能が低下し、動植物への悪影響が心配される。保水能力を失った森そのものが崩壊する恐れもある。
『ブナは、山の全てに関係する母なる存在』。
▼『過去に日本は政策で、ブナの木は柔らかく加工して使うには適さないとして、ブナの木をどんどん切って、スギの木を植えた』。
こういう経緯もあり、ブナの木はどんどん減ってしまった。
今は、スギが使われず、逆にそれがいろいろな害を及ぼしている。
▼100年、200年かけて育ったブナの原生林が残されている伊豆の天城山は、今とても豊かに見える。
しかし、さらに100年後200年後、天城が豊かな山のままでいられるのかは未知数。
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:04:41 ID:WxXKdCj10
オオカミは昔は日本中にいたんだから、今のようなケモノがいない
山がおかしい、戻すべきだ
山がおかしい、戻すべきだ
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:04:58 ID:ZQUcV6WhO
>>45
■対策は、シカの頭数管理だけではダメ
《森林の間引き》をしないと、上から光が入って草がおおい繁ることなく、どんどん枯れていく。
関東の奥座敷・伊豆半島、国立公園に指定されている達磨山（だるまやま）。遊歩道沿いのリョウブやドウダツツジは、新芽や樹皮をシカに食べられ、瀕死の状態。
『理由は、林業の衰退で放置状態になっている周辺の“人工”林』。
光がささない林には、シカのエサとなる下草が生えておらず、『エサを求めて生息域を広げたシカが、以前は食べていなかった植物まで食べ始めた』。
（シカは、口が届くものは何でも食べてしまう。時には落葉すら食べる。このため、シカは飢えることがない）
今は、「食害から作物を守ること」と「捕獲」しかなされていない。
しかし、『「捕獲のスピード」よりも、「植物が無くなるスピード」の方が速い』。
■参考
◆シカの食害[特報！しずおか 2010/12/18]
■法律を改正して「シカの食害」を「災害」と認定し、自衛隊を投入し人海戦術で駆除
現在は、「災害」と認められず、自衛隊の行動として駆除はできない
【社会】自衛隊出動 目標は７０００・・・シカの食害で 伊豆 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281876589/
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20100814-OYT8T00683.htm
川勝知事が明らかにした。
『ただ、現在の法では、シカ被害は「災害」と認められず、自衛隊の行動として駆除はできない』ため、自衛隊有志やOBによる組織がボランティアとして参加。
地元猟友会が駆除したシカの運搬、解体後の埋設などを行う。
猟銃による駆除が始まる10月ごろから、市町の要請を受けて自衛隊ボランティアが出動する。
県は伊豆半島のシカ保護管理計画で、年間7000頭の駆除を目標にしているが、実際は約5000頭にとどまった。
川勝知事は「シカの食害は災害。猟師の手に負えない数になっているので、自衛隊の力を借りて、自然と共生をはかれる数に減らしたい」と話した。
■対策は、シカの頭数管理だけではダメ
《森林の間引き》をしないと、上から光が入って草がおおい繁ることなく、どんどん枯れていく。
関東の奥座敷・伊豆半島、国立公園に指定されている達磨山（だるまやま）。遊歩道沿いのリョウブやドウダツツジは、新芽や樹皮をシカに食べられ、瀕死の状態。
『理由は、林業の衰退で放置状態になっている周辺の“人工”林』。
光がささない林には、シカのエサとなる下草が生えておらず、『エサを求めて生息域を広げたシカが、以前は食べていなかった植物まで食べ始めた』。
（シカは、口が届くものは何でも食べてしまう。時には落葉すら食べる。このため、シカは飢えることがない）
今は、「食害から作物を守ること」と「捕獲」しかなされていない。
しかし、『「捕獲のスピード」よりも、「植物が無くなるスピード」の方が速い』。
■参考
◆シカの食害[特報！しずおか 2010/12/18]
■法律を改正して「シカの食害」を「災害」と認定し、自衛隊を投入し人海戦術で駆除
現在は、「災害」と認められず、自衛隊の行動として駆除はできない
【社会】自衛隊出動 目標は７０００・・・シカの食害で 伊豆 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281876589/
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20100814-OYT8T00683.htm
川勝知事が明らかにした。
『ただ、現在の法では、シカ被害は「災害」と認められず、自衛隊の行動として駆除はできない』ため、自衛隊有志やOBによる組織がボランティアとして参加。
地元猟友会が駆除したシカの運搬、解体後の埋設などを行う。
猟銃による駆除が始まる10月ごろから、市町の要請を受けて自衛隊ボランティアが出動する。
県は伊豆半島のシカ保護管理計画で、年間7000頭の駆除を目標にしているが、実際は約5000頭にとどまった。
川勝知事は「シカの食害は災害。猟師の手に負えない数になっているので、自衛隊の力を借りて、自然と共生をはかれる数に減らしたい」と話した。
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:07:35 ID:yIxpMBOHO
狼導入反対の書き込みが余りにもレベルが低いから、これは導入したほうがいいかもしれない。ただし山をきちんと管理する体制をつくるのが先だ。①人家と山の間に、猟師や山や狼の専門家の集落をつくること。②オオカミクンという芸能人を養成
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:08:28 ID:c9CA+nXF0
で次は畜産農家が狼被害で大激怒ってなるんじゃないのか？
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:08:40 ID:/vEEJbAuP
訓練した犬で対処するのは不可能かなあ
でなければ罠を大量に仕掛けるくらいか
でなければ罠を大量に仕掛けるくらいか
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:08:43 ID:fG0vMbue0
お前等頭おかしい。思考回路がまるで民主党だ。
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:08:54 ID:joUQeef90
>>40
オオカミなんぞより人間の方が確実なのにね
オオカミなんぞより人間の方が確実なのにね
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:09:52 ID:t6Kk4A2W0
オオカミは集団で人間襲うだろ？行動範囲が広すぎるし
ワニかヘビあたりの爬虫類を輸入して放つのがいい
ワニかヘビあたりの爬虫類を輸入して放つのがいい
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:11:53 ID:6sIUjiJk0
>>49
遠足に来た幼女が狼集団に襲われるとか
遠足に来た幼女が狼集団に襲われるとか
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:13:00 ID:4InRya+10
群れをつくる狼は増えると危険だろ
トラにしろトラに
トラにしろトラに
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:14:19 ID:y1Y7Hrg30
そもそも禁猟期間とかがおかしい
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:19:11 ID:QWEl9LsB0
日本オオカミ協会ってのはオオカミを増やせそうなところがあると売り込みかてんのかな
オオカミを増やすことにどれだけの意味があると思ってるんだろうか
オオカミを増やすことにどれだけの意味があると思ってるんだろうか
58 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:22:45 ID:f5/UYWqxP
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:23:14 ID:ewWx5n6Q0
イエローストンと大分じゃぜんぜん環境が違うだろｗ
これだから公務員脳は・・・
これだから公務員脳は・・・
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:24:56 ID:HQpIcjYp0
これからは鹿の嫌いな木を植樹していけばいいんだよ
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:26:55 ID:WxXKdCj10
野良オオカミは保健所も捕獲してはいけない事になるだろうな
鹿を駆除してくれる、良獣として、大切にされる
鹿を駆除してくれる、良獣として、大切にされる
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:29:34 ID:q/F+dtRv0
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:35:56 ID:f8796xL2O
自衛隊にお願いが正解かつ唯一の道だと思うがなぁ。
災害での出動と設定するから
鹿の食害が災害かどうかが問題になるんであって
演習として鹿狩りしてもらえばいいのに。
実際に演習にもなるしさ。
災害での出動と設定するから
鹿の食害が災害かどうかが問題になるんであって
演習として鹿狩りしてもらえばいいのに。
実際に演習にもなるしさ。
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:36:47 ID:pibiUNPP0
外来種駆除はどうなったんですか？
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:38:00 ID:mb0xRlcRP
クニマスだって見つかったから
山奥に日本オオカミが生き残っていたり
雑種犬だと思って飼っている犬が日本オオカミの可能性が有るだろう。
ちゃんと探してみよう。
山奥に日本オオカミが生き残っていたり
雑種犬だと思って飼っている犬が日本オオカミの可能性が有るだろう。
ちゃんと探してみよう。
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:41:43 ID:JJUHpWpz0
日本って日本の自然アピールする優秀なドキュメント番組ほとんど無いよな
観光名所にでもすればいいのに
観光名所にでもすればいいのに
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:43:25 ID:9Nm6DeueO
>>63
鹿肉で大和煮の缶詰やレトルトカレーを作れば、演習時の携帯食(？)も確保出来て一石二鳥！
鹿肉で大和煮の缶詰やレトルトカレーを作れば、演習時の携帯食(？)も確保出来て一石二鳥！
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:45:08 ID:iKlr2Lif0
オオカミを放つｗ
ジャンボタニシｗｗｗ
ジャンボタニシｗｗｗ
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:45:55 ID:I3rYU1hJ0
自殺島からセイとイキルを連れてこい。
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:46:12 ID:nHW4UdHlO
どっかの国で殺される予定のオオカミを数年に一度去勢して放てばいいじゃない
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:47:34 ID:NEJtgdn60
おおかみよ！～彼を救いたまへ～♪
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:47:46 ID:f8796xL2O
丹波の山に自衛隊様が降臨なさったら、その一週間後くらいに
阪急百貨店うめだ本店の10階催場で「丹波・山の幸フェア」とか開かれて
おフランスな鹿肉のステーキとか和風な鹿肉の味噌漬けとかが
「健康食品」「お試し価格」「自衛隊演習と食害対策のためこのお値段！」
の煽りつけて格安の値段で並ぶんだぜ。
問題は値段なんだよ。
豚肉より安くして、「安い理由」をきちんと書いて、
阪急百貨店で売れば絶対売れます。
氏ぬほど売れます。
「鹿肉普及」にも役立つから、現段階なら民業圧迫にもなりません。
阪急百貨店うめだ本店の10階催場で「丹波・山の幸フェア」とか開かれて
おフランスな鹿肉のステーキとか和風な鹿肉の味噌漬けとかが
「健康食品」「お試し価格」「自衛隊演習と食害対策のためこのお値段！」
の煽りつけて格安の値段で並ぶんだぜ。
問題は値段なんだよ。
豚肉より安くして、「安い理由」をきちんと書いて、
阪急百貨店で売れば絶対売れます。
氏ぬほど売れます。
「鹿肉普及」にも役立つから、現段階なら民業圧迫にもなりません。
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:50:08 ID:MPYZ4Y8n0
そして狂犬病蔓延か
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:51:19 ID:JG7AguZi0
オオカミを放したらシカを食べずにゴミをあさり人間を襲ったでゴザルの巻
って事になるのが目に見えるようだ
って事になるのが目に見えるようだ
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:52:23 ID:iKlr2Lif0
オオカミ利権ｗ
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:56:07 ID:i+t+qe1Z0
庭で飼ってた犬が食べられるってこともあるのかな？
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:57:42 ID:6sIUjiJk0
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 11:59:34 ID:lhTg/Msz0
シカの大規模一斉駆除って出来ないのかね。
>>72
肉は部落関係で色々と利権があってね
野生動物であっても指定されたと殺施設で処理しないと流通できない。
つまり生かして施設まで持ち込まないといけないのよ。
>>72
肉は部落関係で色々と利権があってね
野生動物であっても指定されたと殺施設で処理しないと流通できない。
つまり生かして施設まで持ち込まないといけないのよ。
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:00:13 ID:f8796xL2O
自衛隊さんは演習の前に、関西一円の飲食店業界に
「良質の鹿肉を格安でお分けします。」
と周知しておくんだよ。
そしたらフランス料理屋さんや郷土料理屋さんがいい肉をゲットしようと
血眼になって自分から丹波に駆け付けるよ。
店の売りに出来るしね。
自衛隊さんが自分で食べる肉と業者さんに売る肉と
「丹波・山の幸フェア」で売る肉で、鹿肉は売切れだよ。
処理に困るとか有り得ません。
「良質の鹿肉を格安でお分けします。」
と周知しておくんだよ。
そしたらフランス料理屋さんや郷土料理屋さんがいい肉をゲットしようと
血眼になって自分から丹波に駆け付けるよ。
店の売りに出来るしね。
自衛隊さんが自分で食べる肉と業者さんに売る肉と
「丹波・山の幸フェア」で売る肉で、鹿肉は売切れだよ。
処理に困るとか有り得ません。
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:03:12 ID:+JVNOuSV0
しか狩りすりゃいいだけだろ
オオカミはなして狂犬病なったらどうするんだよ
オオカミはなして狂犬病なったらどうするんだよ
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:04:30 ID:f8796xL2O
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:07:31 ID:q/F+dtRv0
そもそもシカの個体数急増と生態系からのオオカミ離脱には時系列に差がありすぎ。
シカ急増の原因は他に主因がある。
オオカミ放獣なんて愚の骨頂
シカ急増の原因は他に主因がある。
オオカミ放獣なんて愚の骨頂
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:08:00 ID:ldiDR2q+0
昔はニホンオオカミがいてバランス取ってたんだからいいじゃんこれで
ハブ駆除のマングースみたいに役立つよ
ハブ駆除のマングースみたいに役立つよ
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:09:48 ID:1P9qLaM6O
リアル7SEES
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:10:16 ID:vqeHfbxi0
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:10:33 ID:QnR9BqGGO
シカ狩りとは関係ないけどオオカミってかっこいい
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:10:40 ID:f8796xL2O
あの鹿の赤身肉は、健康指向の連中にクリティカルヒットするよ。
主婦さんたちは（主婦さん以外もか）安くて安心出来れば買うよ。
主婦さんたちは（主婦さん以外もか）安くて安心出来れば買うよ。
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:12:55 ID:Iu0JLDVu0
間違い無く家畜に被害が出るんだけどね。
それで絶滅させたわけだし。
それで絶滅させたわけだし。
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:13:31 ID:6yIjMcJjP
在日朝鮮人と在日韓国人を駆除する方法も考えて欲しい。
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:17:01 ID:x8Mt++XQ0
鹿肉猪肉なんか誰も食わねーよ。
野菜に小さな虫付いてるだけで大騒ぎすんのに、
肝炎リスクとかケダモノ臭い肉なんか誰が好き好んで買うんだよｗ
オオカミ放すのと同じレベルの夢物語だわｗｗｗ
野菜に小さな虫付いてるだけで大騒ぎすんのに、
肝炎リスクとかケダモノ臭い肉なんか誰が好き好んで買うんだよｗ
オオカミ放すのと同じレベルの夢物語だわｗｗｗ
何で狼に食わすんだ？人間が狩って食えばええやん
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:20:24 ID:52lrT3Fj0
ヘイ ウルラウルラウルラウルラウルラウルラリー
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:21:01 ID:kNxgGqCR0
野生鹿狩ってそこまでうまいわけないじゃないか。
非常食くらいにはなるだろうけど。
非常食くらいにはなるだろうけど。
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:21:09 ID:ijwWCHyC0
イノシシ捕獲選手権とかイノシシ料理選手権とか企画したら観光的に結構当たるかもよ
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:24:00 ID:yIxpMBOHO
オオカミを検討するだけでもいいと思うよ。なぜ検討する前から感情的な反対をするのかな。議論が進まないよ。検討してダメならダメでいいじやん？
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:25:22 ID:uxWpLeCm0
「日本オオカミ協会」
胡散臭い。悪の秘密結社だろ。
胡散臭い。悪の秘密結社だろ。
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:25:24 ID:FvrHW/y/P
猟友会が間違ってオオカミを撃つだろうね。
生態系が変わるから、オオカミなんか入れたらアカン。
年間500頭も獲れるんだったら、専属で猟師を雇えばいいのに。
生態系が変わるから、オオカミなんか入れたらアカン。
年間500頭も獲れるんだったら、専属で猟師を雇えばいいのに。
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:27:18 ID:iRyD5JJO0
自衛隊が昔の鷹狩りのような感じで、大きな範囲で1000人単位で山を包囲、
何日もかけてじっくりと輪を狭めてゆき、一気に狩れば解決なんだよね。
演習の一環だから、早期に解体するための設備や水も持ってゆけば効率的だしね。
つうか、豊後大野市も自衛隊に掛け合った方がいいんじゃないか？ｗ
何日もかけてじっくりと輪を狭めてゆき、一気に狩れば解決なんだよね。
演習の一環だから、早期に解体するための設備や水も持ってゆけば効率的だしね。
つうか、豊後大野市も自衛隊に掛け合った方がいいんじゃないか？ｗ
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:27:51 ID:xw2TUnk2P
いや、狼なんて使わないでいいからさ
普通に撃ち殺すか薬殺しろよ
追いつかないってなんだよｗ 繁殖地域とかわかってんだろ
普通に撃ち殺すか薬殺しろよ
追いつかないってなんだよｗ 繁殖地域とかわかってんだろ
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:28:14 ID:fG0vMbue0
熊が出てくまってるのにオオカミまで出たらおっかみぃだろう。
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:29:54 ID:29LkJIDTO
シナチク放てば食い尽くしてくれるって
102 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:30:17 ID:C1V+BhB6O
こういう対策は効果より弊害の方が大きくなるパターンが多いよな
沖縄のマングースみたいにその地域の生態系破壊したり
尖閣や八丈小島の山羊のように元々そこにいない動物で自然破壊されてるし
沖縄のマングースみたいにその地域の生態系破壊したり
尖閣や八丈小島の山羊のように元々そこにいない動物で自然破壊されてるし
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:33:16 ID:1J0mfONJO
鹿狩りを観光の目玉にするとか
どうですん
どうですん
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:34:06 ID:ce7Cc9uK0
アメリカみたいな広い土地ならいいけど、
日本みたいな山からすぐに集落があるような
ところじゃすぐに山から下りてきて人が襲われるような
事故が多くなるんではないかな？
今日はクマ、明日はオオカミ？みたいに毎日戦々恐々。
日本みたいな山からすぐに集落があるような
ところじゃすぐに山から下りてきて人が襲われるような
事故が多くなるんではないかな？
今日はクマ、明日はオオカミ？みたいに毎日戦々恐々。
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:34:31 ID:cIYyTbbv0
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:34:33 ID:zaUQBYaz0
>国内ではすでにペットなどとして個人的に輸入する人がいるという。
これは時間がたてば解決するな。
これは時間がたてば解決するな。
107 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:35:05 ID:8Q7tkSmn0
まあハブ退治のためのマングースとか、
毛皮・食肉用のヌートリアとか
魚でも食用のブルーギルとかブラックバスとか
人間のために外来を持ち込む例はいくらでもあるから良いんじゃね
毛皮・食肉用のヌートリアとか
魚でも食用のブルーギルとかブラックバスとか
人間のために外来を持ち込む例はいくらでもあるから良いんじゃね
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:37:35 ID:N8KjdvE20
日本オオカミ協会は自然を舐め過ぎだと思います。大分県はクレイジーだと思います。
★著書「オオカミを放つ」が狼害（人畜の被害）に関する情報を隠した疑いを指摘しています
http://blog.goo.ne.jp/micropterusandsalmo/e/1ce58d0ac5335b86277ee99f73c99c26
1702年 狼が親の前で12歳男児をくわえ去る。8歳女児を喰い殺す。2か月間に16人の男女を食い殺す。
1709年 狼が1か月間に24人を襲い、死者16人、怪我8人。
1710年 狼が4歳女児を襲い怪我を負わせる。
★オオカミによる被害関係の文献がまとめられています
ttp://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/yamainu8.html
★オオカミによる被害関係のニュースです
・アメリカのハイイロオオカミは1700頭に回復。家畜被害は年1000頭、襲撃1回で30頭以上の被害も。
http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?movie=j_ohayou_20101104_0716
・モスクワのショッピングモール駐車場で、オオカミが顧客を襲撃
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ts_sENOFh_o
・アラスカでオオカミが女性3人と飼い犬を襲撃
ttp://www.youtube.com/watch?v=mGXWy3htXgQ
・オオカミが農場を襲撃、老婆を襲う
ttp://www.youtube.com/watch?v=zjmfeN6EKHQ
・インディアナで、オオカミが飼い犬を襲撃
ttp://www.youtube.com/watch?v=tRGDvPVaTIc
・アフガンで、オオカミが餌求め人里を襲撃、４人死亡
ttp://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1111316593/
★著書「オオカミを放つ」が狼害（人畜の被害）に関する情報を隠した疑いを指摘しています
http://blog.goo.ne.jp/micropterusandsalmo/e/1ce58d0ac5335b86277ee99f73c99c26
1702年 狼が親の前で12歳男児をくわえ去る。8歳女児を喰い殺す。2か月間に16人の男女を食い殺す。
1709年 狼が1か月間に24人を襲い、死者16人、怪我8人。
1710年 狼が4歳女児を襲い怪我を負わせる。
★オオカミによる被害関係の文献がまとめられています
ttp://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/yamainu8.html
★オオカミによる被害関係のニュースです
・アメリカのハイイロオオカミは1700頭に回復。家畜被害は年1000頭、襲撃1回で30頭以上の被害も。
http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?movie=j_ohayou_20101104_0716
・モスクワのショッピングモール駐車場で、オオカミが顧客を襲撃
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ts_sENOFh_o
・アラスカでオオカミが女性3人と飼い犬を襲撃
ttp://www.youtube.com/watch?v=mGXWy3htXgQ
・オオカミが農場を襲撃、老婆を襲う
ttp://www.youtube.com/watch?v=zjmfeN6EKHQ
・インディアナで、オオカミが飼い犬を襲撃
ttp://www.youtube.com/watch?v=tRGDvPVaTIc
・アフガンで、オオカミが餌求め人里を襲撃、４人死亡
ttp://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1111316593/
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:38:06 ID:JtIbn/BT0
狼が増えすぎたらヒグマを放せばいいだろｗ
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:39:19 ID:ho6skEIB0
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:41:04 ID:w1Pep68J0
鹿肉の需要を増やそうよ
囚人やナマポに食わせる肉は鹿肉に限定するとか
囚人やナマポに食わせる肉は鹿肉に限定するとか
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:41:09 ID:K7kjHCLV0
シカは天敵がいないから増殖しまくるけど、
狼は人間という天敵がいるから大して増えないよ。
昔のように共生可能
狼は人間という天敵がいるから大して増えないよ。
昔のように共生可能
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:42:28 ID:84hzRCvlO
>>111
妙案だな
妙案だな
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:43:22 ID:K7kjHCLV0
>>111
鹿肉高いんだぜ
鹿肉高いんだぜ
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:46:14 ID:q5NX4WAt0
マングース作戦が失敗していた事を今更知った
放ってさあ安心、みたいなニュースは見たけど
その後は知らなかった
しかしオオカミを放つのはやっぱ無理があると思うけどな…
放ってさあ安心、みたいなニュースは見たけど
その後は知らなかった
しかしオオカミを放つのはやっぱ無理があると思うけどな…
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:49:05 ID:iRyD5JJO0
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:50:39 ID:N8KjdvE20
WIKIは操作されてますね。
米国のオオカミ再導入の意義とか理解が高まったとか成果があったとか、そんな話ばっかりで、
ニュースで指摘されているような、オオカミによる人間と家畜の襲撃の話が強調されていません。
毎年1000頭の家畜被害が生じていること、女性や老婆、飼い犬などが襲撃されていることを書くべきだと思います。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%81%AE%E5%86%8D%E5%B0%8E%E5%85%A5
米国のオオカミ再導入の意義とか理解が高まったとか成果があったとか、そんな話ばっかりで、
ニュースで指摘されているような、オオカミによる人間と家畜の襲撃の話が強調されていません。
毎年1000頭の家畜被害が生じていること、女性や老婆、飼い犬などが襲撃されていることを書くべきだと思います。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%81%AE%E5%86%8D%E5%B0%8E%E5%85%A5
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:54:05 ID:sc5Vmygc0
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:55:54 ID:yvvJxzDl0
野犬とどう違うの？
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:56:10 ID:w1wyfHsPO
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 12:58:37 ID:1J0mfONJO
狼だって、走り回って逃げる鹿より
囲いに入ってる家畜の方が狩りやすいだろう
囲いに入ってる家畜の方が狩りやすいだろう
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:00:01 ID:yvvJxzDl0
平和ボケした田舎の年寄りなんか、一発で食い殺されるよ。
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:01:27 ID:pmkEjvRkO
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:01:52 ID:V1jcSJEw0
木が無くなれば自然と減るからほっとけ。
無職みたいな知障・無能に猟銃撒いて狩らせるとか、
無差別殺戮の種撒いてるようなもんだろ。
オオカミ放してるのと変わらんわ。
無職みたいな知障・無能に猟銃撒いて狩らせるとか、
無差別殺戮の種撒いてるようなもんだろ。
オオカミ放してるのと変わらんわ。
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:04:28 ID:N8KjdvE20
>>111
名案ですね。
↓このコンボが最強じゃないですか？
自衛隊が駆除 → 囚人が食べる
自衛隊の訓練や地域貢献に良いと思います。
野生の鹿肉は処理が難しく品質が安定しないので市場では売れないと思います。
オオカミを利用するより現実的だと思います。
名案ですね。
↓このコンボが最強じゃないですか？
自衛隊が駆除 → 囚人が食べる
自衛隊の訓練や地域貢献に良いと思います。
野生の鹿肉は処理が難しく品質が安定しないので市場では売れないと思います。
オオカミを利用するより現実的だと思います。
126 ： ◆C.Hou68... ：2010/12/30(木) 13:06:44 ID:bVjOLIpk0
歯科さんがかわいそう。大上さんやめてあげて
何この変換
何この変換
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:06:49 ID:tAZBi2jt0
首にセンサーでも付けて住宅地に近付いたら首輪から麻酔がプシュ→あとで回収
みたいなシステムは出来ないのか？
みたいなシステムは出来ないのか？
128 ：10：2010/12/30(木) 13:08:18 ID:ShZtTJmHQ
>>4
賛成
賛成
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:08:50 ID:QxbTggfX0
自衛隊は銃弾とか薬きょうを全て回収しなけりゃならないんだがな。
拾った銃弾を持って「自衛隊の流れ弾に当たった」ってゴネるのが出てくるだろ。
その裁判費用と賠償金と責任を>>125が払うんなら自衛隊投入でも良いよ。
>>125に払えるのか？
能無しがよ。
拾った銃弾を持って「自衛隊の流れ弾に当たった」ってゴネるのが出てくるだろ。
その裁判費用と賠償金と責任を>>125が払うんなら自衛隊投入でも良いよ。
>>125に払えるのか？
能無しがよ。
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:10:14 ID:+YWFf0ax0
狼って1年に６頭ぐらい子を生む。そして前年の子６頭と親で１４頭が１群れ、
時には２～３群れが一緒に行動するとか、、、、
何年かあとに餌不足で家畜、ペット、人を襲うようになるのは当然。
時には２～３群れが一緒に行動するとか、、、、
何年かあとに餌不足で家畜、ペット、人を襲うようになるのは当然。
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:11:07 ID:EgBgKhkQ0
蚊（ボウフラ）を駆除するのにカダヤシ放流してメダカ激減！！
と似たようなことになりそうだな。
と似たようなことになりそうだな。
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:11:50 ID:pJw6oRryO
シカやイノシシ以外の物の方をむしろガッツリ食うのでは？
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:14:14 ID:1iBbaDwXO
こっそり野犬放てば？
表立ってやると人が襲われたときプロ市民がけたたましく騒ぐぞ
表立ってやると人が襲われたときプロ市民がけたたましく騒ぐぞ
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:14:31 ID:D4OwgJN90
オオカミからシカさんを守れば可愛いシカ娘さんが恩返しにやってきてお嫁さんになってくれるかな
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:18:23 ID:pJw6oRryO
>>134食費がすごくかかりそう
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:19:08 ID:qWI/MFBQ0
オオカミとやる娘が増えて困るだろうが
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:21:21 ID:xJulfxuZO
自然の鹿だけがかかる口蹄疫を流行らせよう。
これと発想は一緒なのになぜ分からないのこの人たちは
これと発想は一緒なのになぜ分からないのこの人たちは
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:21:30 ID:N8KjdvE20
>>129
じゃあ、猟友会と自衛隊の分業でいいと思います。
猟友会が駆除 → 自衛隊が解体・埋設処理 → 囚人が食べる
オオカミを放つなど自然を舐めきった対応より、人による駆除方法を考えたほうがよいと思います。
じゃあ、猟友会と自衛隊の分業でいいと思います。
猟友会が駆除 → 自衛隊が解体・埋設処理 → 囚人が食べる
オオカミを放つなど自然を舐めきった対応より、人による駆除方法を考えたほうがよいと思います。
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:22:06 ID:25RmEUW5O
中華街、○鮮人やB落を塀で囲って狼を放って欲しい
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:22:16 ID:hAfudYbo0
オオカミって伝染するのか。
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:23:47 ID:8iPi/qCG0
マングースの二の舞。
大阪市職員が暇そうだから、野に放てば。
多分、鹿を殺して肉を転売して私服を肥やすから減らせるよ。
大阪市職員が暇そうだから、野に放てば。
多分、鹿を殺して肉を転売して私服を肥やすから減らせるよ。
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:23:49 ID:N4+uqmlD0
自衛隊は汚れ仕事請負業じゃねーよ、カス。
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:24:59 ID:E1rZSIjp0
カナダでハイイロオオカミに物凄く懐かれて萌え死ぬ所だったよ
でも野生だし一歩間違えばやばかったのかも
でも野生だし一歩間違えばやばかったのかも
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:25:16 ID:1iBbaDwXO
人間を襲わないように調教して去勢した犬でいいだろ
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:26:48 ID:rn6QAAdxO
むしろ絶滅寸前のシベリア虎を放して繁殖させたらいいよ
増えすぎたら世界中の動物園に高く売れる
増えすぎたら世界中の動物園に高く売れる
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:27:30 ID:hqsCo9Rw0
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:32:31 ID:1iBbaDwXO
日本狼に近い甲斐犬にしとけ
増えすぎないように去勢してな
増えすぎないように去勢してな
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:34:53 ID:GzUjSg5r0
猟師を増やした方が良くないか。
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:39:28 ID:N8KjdvE20
自衛隊が駆除に協力してる例は>>47にあげられています。
法改正によって「災害」認定すれば本格的な自衛隊投入もできるようですね。
大分でも自衛隊の協力は現実的な方法のひとつだと思います。
オオカミを放てば人や家畜を襲います。自然を舐めないことです。
【社会】自衛隊出動 目標は７０００・・・シカの食害で 伊豆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281876589/
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20100814-OYT8T00683.htm
『ただ、現在の法では、シカ被害は「災害」と認められず、自衛隊の行動として駆除は
できない』ため、自衛隊有志やOBによる組織がボランティアとして参加。地元猟友会が
駆除したシカの運搬、解体後の埋設などを行う。猟銃による駆除が始まる10月ごろから、
市町の要請を受けて自衛隊ボランティアが出動する。
県は伊豆半島のシカ保護管理計画で、年間7000頭の駆除を目標にしているが、実際
は約5000頭にとどまった。川勝知事は「シカの食害は災害。猟師の手に負えない数に
なっているので、自衛隊の力を借りて、自然と共生をはかれる数に減らしたい」と話した。
法改正によって「災害」認定すれば本格的な自衛隊投入もできるようですね。
大分でも自衛隊の協力は現実的な方法のひとつだと思います。
オオカミを放てば人や家畜を襲います。自然を舐めないことです。
【社会】自衛隊出動 目標は７０００・・・シカの食害で 伊豆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281876589/
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20100814-OYT8T00683.htm
『ただ、現在の法では、シカ被害は「災害」と認められず、自衛隊の行動として駆除は
できない』ため、自衛隊有志やOBによる組織がボランティアとして参加。地元猟友会が
駆除したシカの運搬、解体後の埋設などを行う。猟銃による駆除が始まる10月ごろから、
市町の要請を受けて自衛隊ボランティアが出動する。
県は伊豆半島のシカ保護管理計画で、年間7000頭の駆除を目標にしているが、実際
は約5000頭にとどまった。川勝知事は「シカの食害は災害。猟師の手に負えない数に
なっているので、自衛隊の力を借りて、自然と共生をはかれる数に減らしたい」と話した。
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:40:00 ID:4zo6P9OD0
イギリス人は伝統的にウサギとかイノシシ、鹿が好きな国民と聞いているから
シカ肉を調理菅詰め加工して輸出すれば、イギリス人は調理が苦手らしいとも聞いているので
喜ぶと思う。
＞大分、宮崎県境の祖母・傾山系のふもとに広がり、農林業が盛んな豊後大野市では、
シカやイノシシの食害が後を絶たず、サツマイモ、シイタケ、特産のカボス、植林の
ヒノキやスギを中心に、２００９年度の被害額だけで約２３００万円に上る。
筍、椎茸、白滝、ごぼうなどを入れて醤油で甘辛く煮たものなら俺も食べたい。
シカ肉を調理菅詰め加工して輸出すれば、イギリス人は調理が苦手らしいとも聞いているので
喜ぶと思う。
＞大分、宮崎県境の祖母・傾山系のふもとに広がり、農林業が盛んな豊後大野市では、
シカやイノシシの食害が後を絶たず、サツマイモ、シイタケ、特産のカボス、植林の
ヒノキやスギを中心に、２００９年度の被害額だけで約２３００万円に上る。
筍、椎茸、白滝、ごぼうなどを入れて醤油で甘辛く煮たものなら俺も食べたい。
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:45:10 ID:3+Ei7CSxO
>>143
オオカミってわんことあまり差はない
わんこは人間が人間だから懐くのでなく
人間が強くてご飯くれるから懐く
まあわんこは生まれた時から人間と接してるから
人間に対する警戒はあまりしてないけど
オオカミってわんことあまり差はない
わんこは人間が人間だから懐くのでなく
人間が強くてご飯くれるから懐く
まあわんこは生まれた時から人間と接してるから
人間に対する警戒はあまりしてないけど
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:48:08 ID:GzUjSg5r0
鹿や猪の肉を市場に流通させればいいと思う。
今、地方のＢ級グルメとか言うのが話題に上っているが、鹿とか猪の肉を使った郷土料理
で地域振興を図ればいいんじゃないかなぁ～。
今、地方のＢ級グルメとか言うのが話題に上っているが、鹿とか猪の肉を使った郷土料理
で地域振興を図ればいいんじゃないかなぁ～。
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:49:57 ID:jXC19oWC0
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:50:54 ID:L66sNZOm0
http://www.dogoo.com/cgi/wsato/index.php?mode=article&id=44963
ホンマもんのオオカミじゃなくて、これならいいんじゃない？
半分犬で半分オオカミ
ホンマもんのオオカミじゃなくて、これならいいんじゃない？
半分犬で半分オオカミ
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:54:23 ID:hqsCo9Rw0
★公務員人件費の国際比較
主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える
日本 ≒２．１
米国 ≒１．２
英国 ≒１．２
ドイツ ≒１．２
フランス ≒１．１
スペイン ≒１・０
ベルギー ≒１．０
（データは2002年を原則とする）
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:55:48 ID:FqhmvDiP0
いいんじゃね？狼かっこいいし
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:55:57 ID:EQTG1zpW0
人間ってバカだな・・・
ブラックバスですら自分たちのエサの為にある程度の生物は残すのに・・・
ブラックバスですら自分たちのエサの為にある程度の生物は残すのに・・・
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:56:38 ID:ucSFFBB50
鹿襲わず放たれた土地の牧場をまず最初に襲います＾－＾
頭いいから
頭いいから
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:56:57 ID:vwA0UisN0
柴犬でええやん
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 13:58:04 ID:N8KjdvE20
>>151
ワンコと同じような関係なら、ほのぼのとして良いのですけどね。
日本オオカミ協会HPにある資料によると、オオカミの人馴れは事故のリスクを高めるようです。
狩る側（人間）と狩られる側（オオカミ）という、ある種ピリピリした関係を維持しないとダメみたいです。
なので、「ワンコと一緒」ということでオオカミを容認するのは間違いのようです。
★「オオカミが怖い」病の対策は？
http://www.japan-wolf.org/topix-opinion/nina_gaiyo.htm
３．人馴れオオカミによる事故防止はオオカミの人馴れを防止することだ。人馴れ防止には
二つの方法がある。オオカミに対して適当な距離を保つことである。不用意な餌やりなども
ちろん論外である。これは国民への普段の啓発が必要である。同時に、オオカミを人間に
対して臆病にしておくことである。それには狩猟が必要であるとLCIAレポートは指摘する。
狩猟の方法も、「待ち撃ち」ではなく「追跡」が効果的だという。ヨーロッパでは、ハイシートと
呼ばれるやぐらの上から獲物が近づいてくるのを待って射撃する「待ち撃ち」が普及している
が、この方法は日本ではなじみではない。日本では、猟犬を使った追跡猟が専ら行われて
いるので、LCIAの推奨に適っている。しかし、後継者不在と高齢化、地域社会の衰退によっ
て消滅しつつある日本の狩猟が問題である。早急に狩猟活動を維持する方策を考え実現す
る努力が必要である。銃器の取り締まりが徹底化し、狩猟者が銃を保持するのが大変だと
悲鳴を上げている現状も狩猟活動を消滅させる原因になっている。
ワンコと同じような関係なら、ほのぼのとして良いのですけどね。
日本オオカミ協会HPにある資料によると、オオカミの人馴れは事故のリスクを高めるようです。
狩る側（人間）と狩られる側（オオカミ）という、ある種ピリピリした関係を維持しないとダメみたいです。
なので、「ワンコと一緒」ということでオオカミを容認するのは間違いのようです。
★「オオカミが怖い」病の対策は？
http://www.japan-wolf.org/topix-opinion/nina_gaiyo.htm
３．人馴れオオカミによる事故防止はオオカミの人馴れを防止することだ。人馴れ防止には
二つの方法がある。オオカミに対して適当な距離を保つことである。不用意な餌やりなども
ちろん論外である。これは国民への普段の啓発が必要である。同時に、オオカミを人間に
対して臆病にしておくことである。それには狩猟が必要であるとLCIAレポートは指摘する。
狩猟の方法も、「待ち撃ち」ではなく「追跡」が効果的だという。ヨーロッパでは、ハイシートと
呼ばれるやぐらの上から獲物が近づいてくるのを待って射撃する「待ち撃ち」が普及している
が、この方法は日本ではなじみではない。日本では、猟犬を使った追跡猟が専ら行われて
いるので、LCIAの推奨に適っている。しかし、後継者不在と高齢化、地域社会の衰退によっ
て消滅しつつある日本の狩猟が問題である。早急に狩猟活動を維持する方策を考え実現す
る努力が必要である。銃器の取り締まりが徹底化し、狩猟者が銃を保持するのが大変だと
悲鳴を上げている現状も狩猟活動を消滅させる原因になっている。
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 14:02:34 ID:hLTIBlFtP
奈良の町中にもオオカミを放ったら面白いな
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 14:04:12 ID:IpDuEoMp0
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 14:08:36 ID:hlLIfW8p0
元禄一五年六月～高島藩記録（信濃）八歳子供食われる。
同 月二十日男子食われる。
同 二か月間に十六人食い殺される。
＊年高島藩僅か石高３万石猫の額（ひたい）程の領内でこの惨状。
宝永四年～尾張藩僅か一か月に於いて食われた人数２０数人とのこと。
＊平野の広がる尾張藩でこれだけの被害。
日本全体では毎年、すごい数が食い殺ろされたと思う？
同 月二十日男子食われる。
同 二か月間に十六人食い殺される。
＊年高島藩僅か石高３万石猫の額（ひたい）程の領内でこの惨状。
宝永四年～尾張藩僅か一か月に於いて食われた人数２０数人とのこと。
＊平野の広がる尾張藩でこれだけの被害。
日本全体では毎年、すごい数が食い殺ろされたと思う？
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 14:09:02 ID:N8KjdvE20
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 14:09:08 ID:N4Y2RZAa0
>>154
ウルフ・ハイブリッド、というか狼犬を以前飼っていた
ハスキーとマラミュートと共に2匹のウルフ・ハイブリッドを輸入してもらって
子犬から躾たんだけど実はこの狼犬、「犬と掛けあわせてない」ものもいる（狼）らしい
仲の良いブリーダーさんが飼っていたオスのウルフ・ハイブリッドは
まさに灰色オオカミのようにでかくて完全な夜行性、「これ狼だよなｗ」とか・・
懐くというより家族を群れの一員と位置づけするらしい。
ほとんど吠えないし、友好的な生き物なので番犬にはなりません。
小さな犬と遊びたがって近づき、怖がったチワワに鼻を噛まれて手術したこともあるそうです
ただ、オオカミの見ている前で飼い主を小突いたりするのは相当危険
殺されます。
うちの狼犬たちもおとなしくて静かでしたが、熊避けには真価を発揮
勇気があり頼もしい犬です
ウルフ・ハイブリッド、というか狼犬を以前飼っていた
ハスキーとマラミュートと共に2匹のウルフ・ハイブリッドを輸入してもらって
子犬から躾たんだけど実はこの狼犬、「犬と掛けあわせてない」ものもいる（狼）らしい
仲の良いブリーダーさんが飼っていたオスのウルフ・ハイブリッドは
まさに灰色オオカミのようにでかくて完全な夜行性、「これ狼だよなｗ」とか・・
懐くというより家族を群れの一員と位置づけするらしい。
ほとんど吠えないし、友好的な生き物なので番犬にはなりません。
小さな犬と遊びたがって近づき、怖がったチワワに鼻を噛まれて手術したこともあるそうです
ただ、オオカミの見ている前で飼い主を小突いたりするのは相当危険
殺されます。
うちの狼犬たちもおとなしくて静かでしたが、熊避けには真価を発揮
勇気があり頼もしい犬です
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 14:09:22 ID:Jp9m0TxZ0
まず人間第一に考えるのを止めれば解決するんじゃないの？
狼を放ってまでそこに住む必要性があるとは思えない。
年寄りしか残ってない村ならその年寄りがあと10年や20年快適に過ごすためだけに
自然のバランス壊してまで狼放つメリットがない。
狼を放ってまでそこに住む必要性があるとは思えない。
年寄りしか残ってない村ならその年寄りがあと10年や20年快適に過ごすためだけに
自然のバランス壊してまで狼放つメリットがない。
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 14:10:14 ID:TdoNV6guO
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 14:19:14 ID:N4Y2RZAa0
http://www.us-k.net/shop.html
これの下の方にウルフの写真がありますが、ほれぼれとする美しさ
彼らは友好的な人間にはとても優しいですよ
そして力強く美しい。
彼らの集団戦闘に適う獣は日本に存在しません
時速20ｋ程度の速度では20時間も持続して餌であるシカや猪を追い詰め
弱ったところで・・・・
これの下の方にウルフの写真がありますが、ほれぼれとする美しさ
彼らは友好的な人間にはとても優しいですよ
そして力強く美しい。
彼らの集団戦闘に適う獣は日本に存在しません
時速20ｋ程度の速度では20時間も持続して餌であるシカや猪を追い詰め
弱ったところで・・・・
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 14:20:48 ID:rv38BEGn0
シェパードかドーベルマンを野生化させればいいじゃん
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 14:25:45 ID:cXLgk0zn0
畜産、農業、草食動物、肉食動物、寄生虫etc・・・
あるべき生態系って何だろうな？
考えると色々大変だわ。
あるべき生態系って何だろうな？
考えると色々大変だわ。
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 14:29:25 ID:7d2AMe+0P
部外者が口を挟むのはお門違い
だが鹿の犠牲に狼を巻き込むのはもっとお門違い
そのまえに"大"の付く府県の害虫共の駆除でも考えとけよ
だが鹿の犠牲に狼を巻き込むのはもっとお門違い
そのまえに"大"の付く府県の害虫共の駆除でも考えとけよ
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 14:29:36 ID:wCPcNR61O
野犬に抜刀牙仕込めば
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 14:31:03 ID:1U8VRZcv0
ハブ退治の為にマングース投入・ボウフラ退治の為にカダヤシ投入
どれもうまく行かない。
人間様の考える様には行かないものだよ
どれもうまく行かない。
人間様の考える様には行かないものだよ
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 14:31:17 ID:TdoNV6guQ
江戸時代の狼被害の文献は信頼できる記録なの？
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 14:32:49 ID:vpe+db8F0
>>171
大分県？
大分県？
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 14:37:39 ID:bRNslNED0
もしやったとしても、狼が家畜を襲って狼駆除の流れだな
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 14:40:11 ID:TdoNV6guQ
ロボは仕掛けた罠を見破ったばかりか、仕掛けた人間を嘲笑うかの様に罠の上に糞をしていた。ーシートン。
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 14:43:51 ID:X9hndzAF0
そして、子どもが食い殺されましただとさ
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 14:45:22 ID:f8796xL2O
>>164
獣臭くなんかない、赤身肉だよ。
自衛隊投入について、
「狩猟や食肉処理は汚れ仕事」とか
「自衛隊の薬莢拾われて裁判起こされたら」とか
言ってる連中がいるところを見ると、
どうやら自衛隊投入が正解なんだな。
獣臭くなんかない、赤身肉だよ。
自衛隊投入について、
「狩猟や食肉処理は汚れ仕事」とか
「自衛隊の薬莢拾われて裁判起こされたら」とか
言ってる連中がいるところを見ると、
どうやら自衛隊投入が正解なんだな。
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 14:47:40 ID:uwzpaoHxP
人も駆除されちゃわないかい？
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 14:48:01 ID:a5g1sNeY0
で、子供が襲われたりしないんだろうね
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 14:48:47 ID:pkoww7Yt0
豊後大野市とイエローストーンの広さの違いを考慮しないの？
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 14:51:39 ID:L66sNZOm0
自衛隊の訓練にいいじゃない。？
人撃てないんだから、動くし逃げるから練習にもってこい。
襲ってこないのが、難点でもあり利点でもあるから
人撃てないんだから、動くし逃げるから練習にもってこい。
襲ってこないのが、難点でもあり利点でもあるから
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 14:54:16 ID:SGvJQe9a0
なんで、いまさら。外来のオオカミなんだろ。
処分いきの（野良）犬から、日本犬の血の濃そうなのを選んで使うのはどうなんだろ？
（１）日本オオカミの血も濃い。
（２）比較の問題として、オオカミよりは安全
（３）首輪をつけて、個体も管理
処分いきの（野良）犬から、日本犬の血の濃そうなのを選んで使うのはどうなんだろ？
（１）日本オオカミの血も濃い。
（２）比較の問題として、オオカミよりは安全
（３）首輪をつけて、個体も管理
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 14:58:40 ID:ZQ02yO9R0
>>1
鹿やイノシシの天敵は人間だろう、過疎で人がおらんのだろうけど
陸上自衛隊員を放ってDQN隊員に活躍してもらえばどうよ。
自衛隊員の犯罪からは警察に守ってもらえばおｋ、遊んでる公務員を活用しよう。
鹿やイノシシの天敵は人間だろう、過疎で人がおらんのだろうけど
陸上自衛隊員を放ってDQN隊員に活躍してもらえばどうよ。
自衛隊員の犯罪からは警察に守ってもらえばおｋ、遊んでる公務員を活用しよう。
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 15:06:49 ID:c0PvR35z0
>>9
お前が駆除された方が良いな
お前が駆除された方が良いな
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 15:08:22 ID:tKOFHrRL0
>>1 ２００９年度の被害額だけで約２３００万円に上る。
ブァカだな。狼に人が食い殺されたら慰謝料だけで数倍は経費がかかるだろうに。
猟銃所持を法律で緩やかにしてDQNな若者にゲーム感覚で猟を解禁すればいい。
全国から漁師を呼んで優勝金額３００万円で鹿・猪の打ち放題大会を開けばいいんじゃないの？
当然、事故が起きても自己責任。
ジュニーズと組んでモテモテのマタギのドラマ作れば馬鹿な若者が我も我もと猟師になるよ。
問題は一気に解決だ。
ブァカだな。狼に人が食い殺されたら慰謝料だけで数倍は経費がかかるだろうに。
猟銃所持を法律で緩やかにしてDQNな若者にゲーム感覚で猟を解禁すればいい。
全国から漁師を呼んで優勝金額３００万円で鹿・猪の打ち放題大会を開けばいいんじゃないの？
当然、事故が起きても自己責任。
ジュニーズと組んでモテモテのマタギのドラマ作れば馬鹿な若者が我も我もと猟師になるよ。
問題は一気に解決だ。
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 15:10:49 ID:ZQ02yO9R0
>>187
モンスターハンターを模した村を作ればおｋ
モンスターハンターを模した村を作ればおｋ
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 15:10:52 ID:cXLgk0zn0
シカって、動きが速いから家畜にはできないんだよね。
これまた厄介だな。
これまた厄介だな。
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 15:13:07 ID:SZ+1uGQ0O
サファリパークにライオンの糞尿もらって
鹿のでるポイントに撒いとけよ
かなりの確率で近付かないぞ
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 15:14:23 ID:nHH/N/+G0
ニートじゃだめなの？
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 15:16:17 ID:sn9kvJRq0
でも不用意に外来種を持ってきて、生態系が余計おかしくなったりしないの？
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 15:19:17 ID:voaqSC/y0
これは外人に知られるとやばいぞ
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 15:19:35 ID:TXdQWUWB0
狼は移動しすぎるし危ないからワニにしろって
水辺に近付かない限り危険はない
水辺に近付かない限り危険はない
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 15:23:08 ID:tKOFHrRL0
頭を使えば地域活性化の商売はいくらでも出来る。
鹿やイノシシを殺して即加工工場で鍋セットの通販にして全国販売。
イノシシの背中に猿でもコアラでも乗せて競馬みたいなネットレースで儲ける。
作物食われたって泣いているだけではDQN
鹿やイノシシを殺して即加工工場で鍋セットの通販にして全国販売。
イノシシの背中に猿でもコアラでも乗せて競馬みたいなネットレースで儲ける。
作物食われたって泣いているだけではDQN
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 15:23:54 ID:c0PvR35z0
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 15:25:38 ID:cXdQwRxA0
時限立法した上で、警察官や自衛官に猟銃の取り扱い訓練させ
そして投入すればいいじゃねーか。
金が掛かるって言うけど、その為に税金集めてるんだから
民政安定に繋がるし悪い使い方じゃ無い。
支那の留学生に金をばらまくより百万倍良い使い方だと思うが。
そして投入すればいいじゃねーか。
金が掛かるって言うけど、その為に税金集めてるんだから
民政安定に繋がるし悪い使い方じゃ無い。
支那の留学生に金をばらまくより百万倍良い使い方だと思うが。
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 15:25:46 ID:tizEkZZx0
おいおい、犬でも襲ってくるのに狼放すのかよｗ
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 15:27:51 ID:c0PvR35z0
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 15:28:47 ID:oSg9aZpzO
北海道で交通事故にあった鹿を食べさせてもらったことがある
癖がなくて柔らかくて本当に美味しかった
牛より好きかも
癖がなくて柔らかくて本当に美味しかった
牛より好きかも
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 15:35:06 ID:TdoNV6guQ
米軍人の友人からテネシーの実家から送られてきたというディアジャーキーを貰って食べたことある。
ビーフジャーキーなど問題にならないほど旨かった。
ビーフジャーキーなど問題にならないほど旨かった。
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 15:38:53 ID:2k4Kcqjf0
マングースのような、今まで存在しなかったような生き物を
野に放てば、ヤンバルクイナのような生き物は絶滅しちゃうけど
オオカミなら昔いた訳だし、環境への影響は少ないと思う。
（ただし、ニホンオオカミの増殖・捕食のスピードと、近くなければダメだけど）
野に放てば、ヤンバルクイナのような生き物は絶滅しちゃうけど
オオカミなら昔いた訳だし、環境への影響は少ないと思う。
（ただし、ニホンオオカミの増殖・捕食のスピードと、近くなければダメだけど）
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 15:45:39 ID:joqWdtQn0
狼は必ず鹿よりも家畜を襲うようになる
このカシオミニをかけてもいい
このカシオミニをかけてもいい
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 15:48:57 ID:cXLgk0zn0
>>195
イノシシで実際やってるところはあるが、根本的な問題の解決には至っていないからな。
食肉加工したって、牛・豚・鳥の家畜よりコストで優位に立てないし。
人類の発明で、家畜を考えた奴って、天才だと思う。
イノシシで実際やってるところはあるが、根本的な問題の解決には至っていないからな。
食肉加工したって、牛・豚・鳥の家畜よりコストで優位に立てないし。
人類の発明で、家畜を考えた奴って、天才だと思う。
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 15:52:32 ID:Z2qpmGXn0
人間が狩をして滅亡に追い込むたびに
生命力の強い種だけ生き残るわけだから
天敵がいない状態だとほぼ無限に増え続けるわけだな
生命力の強い種だけ生き残るわけだから
天敵がいない状態だとほぼ無限に増え続けるわけだな
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 15:55:43 ID:nZI70aPP0
まずはこういう無人島で実験してみればいい
ttp://yokohata.sci.u-toyama.ac.jp/%8A%C2%8B%AB%90%B6%95%A8HP%91f%8D%DE/0804%92%A9%93%FA-2
ttp://yokohata.sci.u-toyama.ac.jp/%8A%C2%8B%AB%90%B6%95%A8HP%91f%8D%DE/0804%92%A9%93%FA-2
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 15:56:30 ID:amWhp5vW0
ビールはまだか！
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 15:58:51 ID:Mp9ybBdW0
大体、広さが違うだろ
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:00:25 ID:q/F+dtRv0
>>202
ニホンオオカミが生態系の一員として存在した時代とは
今の人間の生活様式も産業構造も変わっているから無理だよ。
人間が一旦手を入れ変えてしまった生態系は
人間が手を入れ続けてやらないと維持できないんだよ。
今さら畜産放牧等をやめ、狂犬病など持ち込まないために海外との交流を控え
田舎や山村で夜の外出はしないなんて生活を受け入れられないだろ。
ニホンオオカミが生態系の一員として存在した時代とは
今の人間の生活様式も産業構造も変わっているから無理だよ。
人間が一旦手を入れ変えてしまった生態系は
人間が手を入れ続けてやらないと維持できないんだよ。
今さら畜産放牧等をやめ、狂犬病など持ち込まないために海外との交流を控え
田舎や山村で夜の外出はしないなんて生活を受け入れられないだろ。
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:00:27 ID:2k4Kcqjf0
野生のオオカミにしてみれば、ノラも家畜も見分けがつかんからな
そりゃ襲うだろ．．．拠点防衛だから対処はしやすい。
そりゃ襲うだろ．．．拠点防衛だから対処はしやすい。
211 ：名無しさん@１１倍満：2010/12/30(木) 16:02:34 ID:w2Ub7Rwp0
イエローストーン国立公園がどれだけ広大な規模か
この人たちは知っているのかしら？
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:04:47 ID:TdoNV6guQ
江戸時代に人を襲った狼は当時流行していた狂犬病にかかった狼だよ。
基本的に狼が人を襲わないと云うのは事実らしい。
狂犬病にかかれば飼い犬だって人を襲うよ。
基本的に狼が人を襲わないと云うのは事実らしい。
狂犬病にかかれば飼い犬だって人を襲うよ。
213 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:07:32 ID:pKCEJJbeO
うわ、なんでこんなにのびてんの？怖いよ
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:07:56 ID:DOayyL/LO
>>190
それ効果ありそう！
それ効果ありそう！
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:11:04 ID:LT011A8PP
狼なんか放置したら、シカ襲う前にクマみたいに里に下りてエサあさるだろ。
天敵作戦を何回失敗させたら気が済むんだ。
天敵作戦を何回失敗させたら気が済むんだ。
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:12:38 ID:aIsWqMCs0
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:16:01 ID:TdoNV6guO
>>216
でも、ウンコ好きのあの民族が集まって来て別の害が起きないか？
でも、ウンコ好きのあの民族が集まって来て別の害が起きないか？
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:17:38 ID:q/F+dtRv0
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:17:43 ID:/qDMO3L10
猟銃、イノシシ、シカなどによる人への直接危害よりもオオカミによるそれの方が少ないかも。
220 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:19:15 ID:f8796xL2O
>>219
いやだから人が猪や鹿を狩ればそれで終いじゃん。
いやだから人が猪や鹿を狩ればそれで終いじゃん。
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:21:19 ID:nZI70aPP0
昨日も書いたけど群れになった野犬が存在してるのに鹿害が減らないんだからちょっとくらいの小型のオオカミ入れてもむだだっつうの
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:21:48 ID:a5g1sNeY0
じゃあシベリアタイガーにしようぜ！
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:24:29 ID:wPLMhaek0
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:27:09 ID:TdoNV6guO
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:28:08 ID:AYI96nK50
また生態系破壊を繰り返すの？馬鹿なの？
それよりかはクニマスのようにニホンオオカミが生き残ってるかもしれんから、
それを探し出して繁殖させようぜ！
それよりかはクニマスのようにニホンオオカミが生き残ってるかもしれんから、
それを探し出して繁殖させようぜ！
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:29:15 ID:a5g1sNeY0
今まで黙ってたけど俺…実はニホンオオカミなんだ
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:30:26 ID:b6mvJ9y8O
大西ライオンでいいじゃん。
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:31:01 ID:DOayyL/LO
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:31:18 ID:TdoNV6guQ
たしか北海道もエゾオオカミが絶滅してエゾシカが増えてるんじゃなかった？
まずは広い北海道で試したらどうだろ。
まずは広い北海道で試したらどうだろ。
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:31:20 ID:Mp9ybBdW0
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:31:45 ID:KQscY8/w0
オオカミさま～ず
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:32:38 ID:SsTcOdHa0
秘密言っちゃおうかな・・・俺ホントは狼少年って恐れられてる。
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:35:24 ID:GwnpzxRT0
素直に食えよ＞鹿。案外うまいんだぞ。
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:37:26 ID:q/F+dtRv0
>>224
いずれにしても狼は人を襲わないなんて嘘っぱちもいいとこ
人を襲ったオオカミが全て狂犬病だったら噛まれた人は狂犬病になる。
オオカミの被害より狂犬病発症した人の悲惨な死に方のほうが
衝撃的で記録に残らないほうがおかしい。
いずれにしても狼は人を襲わないなんて嘘っぱちもいいとこ
人を襲ったオオカミが全て狂犬病だったら噛まれた人は狂犬病になる。
オオカミの被害より狂犬病発症した人の悲惨な死に方のほうが
衝撃的で記録に残らないほうがおかしい。
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:37:55 ID:x+OMvjhY0
http://nng.nikkeibp.co.jp/nng/magazine/1003/feature02/_03.shtml
オオカミによる家畜被害の実数は確認されている数の7倍になるとも言われているが、
証拠がないと補償してもらえない。
オオカミに脅かされたウシは、ストレスホルモンの影響で体重が14～22キロも落ちてしまうのだ。
「この春は85頭の雌が妊娠したが、そのうち60頭が流産してしまった」とジョンは語る。
「ひどいのは息子が初めて飼った25頭のうち、23頭が流産したことよ。損失を埋めるために
、私たちも母ウシを何頭か売らなくてはならないわ」
オオカミによる家畜被害の実数は確認されている数の7倍になるとも言われているが、
証拠がないと補償してもらえない。
オオカミに脅かされたウシは、ストレスホルモンの影響で体重が14～22キロも落ちてしまうのだ。
「この春は85頭の雌が妊娠したが、そのうち60頭が流産してしまった」とジョンは語る。
「ひどいのは息子が初めて飼った25頭のうち、23頭が流産したことよ。損失を埋めるために
、私たちも母ウシを何頭か売らなくてはならないわ」
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:38:16 ID:xjAG5Wy70
漢はおおかみ
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:38:28 ID:nZI70aPP0
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:39:38 ID:VmEJNDD00
無理だよ。
オオカミだって馬鹿じゃないから、野生のシカより弱くて
簡単に捕まえられて、肉はうまい家畜の方を主食にするって。
希少な在来種だって犠牲になって絶滅するぞ。
オオカミだって馬鹿じゃないから、野生のシカより弱くて
簡単に捕まえられて、肉はうまい家畜の方を主食にするって。
希少な在来種だって犠牲になって絶滅するぞ。
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:41:02 ID:MHs7WtB10
アイボみたいなロボでもいいんじゃね？
声はオオカミで
声はオオカミで
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:41:47 ID:TdoNV6guO
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:44:59 ID:f8796xL2O
しかし、嘘をついたり、食肉処理は汚れ仕事だから
自衛隊はやっては駄目とか妄言を言ってまで
日本の野山に海外産オオカミを放ちたい人って、
一体何なんだろうな。
こういう方向性の基地外ってあんまり
見たことないからすげー不思議。
自衛隊はやっては駄目とか妄言を言ってまで
日本の野山に海外産オオカミを放ちたい人って、
一体何なんだろうな。
こういう方向性の基地外ってあんまり
見たことないからすげー不思議。
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:45:27 ID:xGOmdhcq0
まだやってんのかおまえら
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:46:16 ID:q/F+dtRv0
オオカミは性質上まず人を襲うことはない、とかいうのは
ツキノワグマは木の実を主食とし警戒心が強く人間を怖がる、
人間の気配を察すればクマの方が逃げていく、人を襲うことはまず無い。
ということと同じだろう。
ツキノワグマは木の実を主食とし警戒心が強く人間を怖がる、
人間の気配を察すればクマの方が逃げていく、人を襲うことはまず無い。
ということと同じだろう。
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:47:37 ID:KQscY8/w0
おかみさん→姑はおおおかみさん
おおおかみさんの名前が大岡美実さん→おおおかみさんのおおおかみみさん
おおかみのおかみさんの姑→おおかみのおおおかみさん
↓
おおかみのおおおかみさんの名前が大岡美実さん
↓
おおかみのおおおかみのおおおかみみさん
おおおかみさんの名前が大岡美実さん→おおおかみさんのおおおかみみさん
おおかみのおかみさんの姑→おおかみのおおおかみさん
↓
おおかみのおおおかみさんの名前が大岡美実さん
↓
おおかみのおおおかみのおおおかみみさん
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:48:18 ID:EdlryOVb0
とりあえず尖閣のヤギで実験してみてはどうか
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:49:37 ID:rjL2ggz3O
自衛隊の実弾訓練兼ねて
鹿 猪 狩りでいいと思います。
鹿 猪 狩りでいいと思います。
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:50:44 ID:f8796xL2O
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:52:51 ID:4WiVXXEJ0
鹿が減ったら、狼狩りですね。判ります
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:53:53 ID:xH1CfdiP0
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:54:33 ID:4XThFpGT0
｝｛ ｝｛
∧ ∧ い い
/ ヽ‐‐ ヽ __ Ｙ Ｙ __
彡 ヽ ＼｀'イ‐‐ イ'´／
彡 ● ● l ヽ
彡 ( l / ● ●
彡 ヽ | / ( l
彡 ヽ l / ヽ l
/ ` （ o o)＼ ` （ ▼)＼
/ ＿＿ /´> ＿)_ /´> )
(＿＿_|_（ /(＿＿_ﾋ（ /<,ヽ／
| / | / ´
| ／＼ ＼ .| ／＼ ＼
| / ) ). .| / ) )
ﾋl （ ＼ ﾋl （ ＼
＼二) ＼工)
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:54:50 ID:TdoNV6guO
>>247
ハァ？？？？？
ハァ？？？？？
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 16:58:31 ID:Z2qpmGXn0
どうせ猟友会が放った繁殖用に特化した多産型の豚や鹿が増えてるんだろうな
その上オオカミ狩をしたいからってオオカミまで放つ始末
その上オオカミ狩をしたいからってオオカミまで放つ始末
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:00:25 ID:jT2+BzON0
こいつらなぜかハイイロオオカミを放とうとしているんだよね
ハイイロオオカミは大きい奴は前兆１，８～２，１ｍで体重５０～８０キロくらいある
これが２０頭くらい群れで襲ってきたら人間なんてひとたまりもないだろ…
やるならちっこいのにしろよ
ハイイロオオカミは大きい奴は前兆１，８～２，１ｍで体重５０～８０キロくらいある
これが２０頭くらい群れで襲ってきたら人間なんてひとたまりもないだろ…
やるならちっこいのにしろよ
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:02:15 ID:KJPQcHMdP
狼って人襲うの？
255 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2010/12/30(木) 17:03:56 ID:ZC3vGDKF0
狼に爆弾付きの首輪を仕掛けるしかないな。
別に狼じゃなくても、「人狼」として死刑囚や
凶悪犯、性犯罪者を活用するも良し。
別に狼じゃなくても、「人狼」として死刑囚や
凶悪犯、性犯罪者を活用するも良し。
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:06:46 ID:CRnMSH2t0
オオカミを再移入させて、Yellow Stoneのシカ（正確にはヘラジカ）を減らした事について向こうの書き物をネットで幾らか読んでみた。
確かに有効だったが、冬期の積雪もシカの数には大きな影響があるとも書いてあった。
また、オオカミ移入によりシカが生息場所を移動し、別のところで植樹被害が出るとか農業（おそらく牧畜）被害が出ると書いてあった。
オオカミ協会？とか農工大の先生はこういう情報もちゃんと説明しているのかね。
豊後大野の都合でオオカミを導入して、よその場所で食害が出て、牧場の子牛とか襲われたらどう謝罪し補償するのか。
沖縄のハブ退治にマングースを導入することを推薦したのは東京帝国大学動物学教授。
実際には、ハブは喰わずに、養鶏場を襲い、ヤンバルクイナを食い殺す。
そしてマングースを絶滅させるのは、完全に不可能となっている。
自然の営みには複雑な因子が関わっている。簡単な引き算足し算でできるものではない。
マングースの二の舞は許すべきではない。
確かに有効だったが、冬期の積雪もシカの数には大きな影響があるとも書いてあった。
また、オオカミ移入によりシカが生息場所を移動し、別のところで植樹被害が出るとか農業（おそらく牧畜）被害が出ると書いてあった。
オオカミ協会？とか農工大の先生はこういう情報もちゃんと説明しているのかね。
豊後大野の都合でオオカミを導入して、よその場所で食害が出て、牧場の子牛とか襲われたらどう謝罪し補償するのか。
沖縄のハブ退治にマングースを導入することを推薦したのは東京帝国大学動物学教授。
実際には、ハブは喰わずに、養鶏場を襲い、ヤンバルクイナを食い殺す。
そしてマングースを絶滅させるのは、完全に不可能となっている。
自然の営みには複雑な因子が関わっている。簡単な引き算足し算でできるものではない。
マングースの二の舞は許すべきではない。
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:07:24 ID:RKLHWqYUO
北海道から羆500頭プレゼント致します。
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:09:06 ID:AaU9udQsO
マングース放して問題になっただろ？
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:10:48 ID:zItBPhSA0
ニワトリが全滅したでござる
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:11:39 ID:78+YKPMNi
国内で外来種投入して成功した事例とかあるのかな？
261 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2010/12/30(木) 17:12:38 ID:ZC3vGDKF0
>>257
赤カブト様一匹で結構です。
赤カブト様一匹で結構です。
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:12:45 ID:+/HyJwL7O
オオカミが繁殖したらの事を考えないのかw
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:13:44 ID:sZVSHldx0
おお、神よ・・・
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:18:28 ID:DSbS39UNO
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:19:29 ID:2k4Kcqjf0
襲ったら猟銃で反撃される家畜よりも、無防備なノラのほうが襲いやすい
ってことに、直感的に気づけないのは、ゆとり脳
ってことに、直感的に気づけないのは、ゆとり脳
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:19:48 ID:KQscY8/w0
セントくんにツノ集めさせるだよ
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:19:58 ID:PyoZF8j40
クジラ教≒オオカミ教
クジラ教の唯一神はクジラだが、オオカミ教ではオオカミがそっくりそのまま当てはまる
クジラに対する理不尽な評価（やれ知能が高いから人は襲わないだの、
やれ精神性は人など足元に及ばないだの）は、そっくりそのままオオカミの評価として
転用されている…
マジキチで話にならん。日本オオカミ教会はシーシェパードやグリーンピースと同じ
クジラ教の唯一神はクジラだが、オオカミ教ではオオカミがそっくりそのまま当てはまる
クジラに対する理不尽な評価（やれ知能が高いから人は襲わないだの、
やれ精神性は人など足元に及ばないだの）は、そっくりそのままオオカミの評価として
転用されている…
マジキチで話にならん。日本オオカミ教会はシーシェパードやグリーンピースと同じ
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:23:10 ID:/ItK6XcDO
狼は生きろ 豚は死ね
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:24:36 ID:2k4Kcqjf0
ヤンバルクイナも家畜だったら絶滅しかけることはなかった
飛ぶのがヘタクソな鳥でも、木の上にいくことができるなら大丈夫
オオカミは立ち木を登れない
飛ぶのがヘタクソな鳥でも、木の上にいくことができるなら大丈夫
オオカミは立ち木を登れない
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:28:04 ID:PyoZF8j40
>>260
西洋ミツバチ、ベタリヤテントウ
むしろ昆虫以外でうまく行った件なんてないんじゃ
ニジマスなんて実はすごく環境をいたぶってるけど漁業的に無視できないから許されとる
>>264
タイリクオオカミは九州にはいませんでしたが…？
タイリクオオカミが九州にいた証拠を持ってきてからほざくべきではありませんか？
まさか、ニホンオオカミ＝タイリクオオカミなどとほざかないよな？
もちろんオオカミは唯一神じゃないですよ？
西洋ミツバチ、ベタリヤテントウ
むしろ昆虫以外でうまく行った件なんてないんじゃ
ニジマスなんて実はすごく環境をいたぶってるけど漁業的に無視できないから許されとる
>>264
タイリクオオカミは九州にはいませんでしたが…？
タイリクオオカミが九州にいた証拠を持ってきてからほざくべきではありませんか？
まさか、ニホンオオカミ＝タイリクオオカミなどとほざかないよな？
もちろんオオカミは唯一神じゃないですよ？
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:30:42 ID:fu5nRV610
地デジカには、アナロ熊で対抗すべし
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:31:00 ID:CT253CvXO
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:33:11 ID:AUX3+cHBQ
マングースほど役に立たなかったものもないな。
その歴史を繰り返すのか。
その歴史を繰り返すのか。
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:34:07 ID:PyoZF8j40
>>269
ヤンバルクイナは登坂はできるから木には登るんだよっ
登って休んでいる時ではなく、活動中にマングースに食われるに決まっておるではないか
マングースは昼行性なのだから、夜行性の危険なハブなんぞ食わんで
アカマタ（毒なし蛇）とかイボイモリとかヤンバルクイナとかトゲネズミとかばっかり食う
ちなみにアカマタ以外全部絶滅危惧だ
ヤンバルクイナは登坂はできるから木には登るんだよっ
登って休んでいる時ではなく、活動中にマングースに食われるに決まっておるではないか
マングースは昼行性なのだから、夜行性の危険なハブなんぞ食わんで
アカマタ（毒なし蛇）とかイボイモリとかヤンバルクイナとかトゲネズミとかばっかり食う
ちなみにアカマタ以外全部絶滅危惧だ
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:42:01 ID:PyoZF8j40
これは実際にやった手段なんだが、不妊オスをたくさん作って放す
すると交配しても子供ができないのでだんだん減ってくるそうだ
（トラップなどで正常個体も捕まえるけど）
まあやったのは蚊でなんだけど
沖縄でミバエが発生した時もやってたんじゃねいかな
それで一応は撲滅したんだからたいしたもんだよー
>>256
も ち ろ ん 都合のいい事しか教えないYO
マングースも進んで絶滅させるべきなんだけどね～
「哺乳類無罪」みたいなとこあるじゃん？アイゴー団体って
希少動物に被害を与えるノラネコすら捕殺できない状況だよ
すると交配しても子供ができないのでだんだん減ってくるそうだ
（トラップなどで正常個体も捕まえるけど）
まあやったのは蚊でなんだけど
沖縄でミバエが発生した時もやってたんじゃねいかな
それで一応は撲滅したんだからたいしたもんだよー
>>256
も ち ろ ん 都合のいい事しか教えないYO
マングースも進んで絶滅させるべきなんだけどね～
「哺乳類無罪」みたいなとこあるじゃん？アイゴー団体って
希少動物に被害を与えるノラネコすら捕殺できない状況だよ
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:44:19 ID:GAzaZnx50
鹿の食害対策は、鹿や猪、猿を自治体が一頭5万円くらいで買い取れば
猟師も励みになるから、すぐに駆除できるよ。
一万頭駆除して一頭五万円ならば、費用はたったの五億円だろ。
こんなハシタ金でも一年ですぐに対策の効果が出るよ。
子供手当の予算額を考えてみれ、比べたら鼻くそだろ。
猟師も励みになるから、すぐに駆除できるよ。
一万頭駆除して一頭五万円ならば、費用はたったの五億円だろ。
こんなハシタ金でも一年ですぐに対策の効果が出るよ。
子供手当の予算額を考えてみれ、比べたら鼻くそだろ。
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:47:17 ID:DSbS39UNO
>>272
固有の遺伝子系群を守るのはそれはそれで大事（例えばオオサンショウウオにおける大陸系の進出問題などのように）ですが、
ニホンオオカミは既に絶滅してしまったのですから、保護すべき系群自体が存在しません。
この件の場合、重要なのは遺伝子系群ではなく、生態系上の立ち位置でしょう。
そしてそれは外国のオオカミでも大差ありません。
固有の遺伝子系群を守るのはそれはそれで大事（例えばオオサンショウウオにおける大陸系の進出問題などのように）ですが、
ニホンオオカミは既に絶滅してしまったのですから、保護すべき系群自体が存在しません。
この件の場合、重要なのは遺伝子系群ではなく、生態系上の立ち位置でしょう。
そしてそれは外国のオオカミでも大差ありません。
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:47:46 ID:q/F+dtRv0
安易に放獣して人的被害や畜産被害は必ず発生する。
結局シカ害の何十倍もの対策費や手間がかかり
子どもが食い殺されれでもしたらそれがデマであっても
近隣の観光地への風評被害も計り知れない。
オオカミにも地元にも不幸な結果になるだけだよ。
結局シカ害の何十倍もの対策費や手間がかかり
子どもが食い殺されれでもしたらそれがデマであっても
近隣の観光地への風評被害も計り知れない。
オオカミにも地元にも不幸な結果になるだけだよ。
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:48:09 ID:ueXDcC0JO
>>256 学者が責任なんかとるわけないだろ。
特攻でさえ提唱者は終戦を生きて迎えたんだぞ。掛け声かけて囃す奴らは責任なんかとらない。歴史が証明してる。
特攻でさえ提唱者は終戦を生きて迎えたんだぞ。掛け声かけて囃す奴らは責任なんかとらない。歴史が証明してる。
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:48:31 ID:+JeQ2JNY0
土佐犬とはどっちがツオイの？
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:49:11 ID:Icyi1vSU0
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:51:26 ID:2k4Kcqjf0
とりあえず実験的に、四国でやればいいんじゃね？
おまいら、それすら反対するのか？
おまいら、それすら反対するのか？
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:51:51 ID:GAzaZnx50
自治体が鹿を買い取れば鹿なんかすぐに減らせる。
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:52:18 ID:CRnMSH2t0
学生の頃、山中で野生猿の群れに出くわしたことがある。
もちろん人間を襲わないが、猿の犬歯は人間を殺すには十分強力である。
大分高崎山みたいな餌付けの猿とは違い、何をするかわからない。
群れが過ぎ去るまで何とも言えない恐怖があった。
山道でばったりツキノワグマに会った人の話も聞いたことがある。
ツキノワグマも積極的に人を襲うことはない。そうわかっていても、怖くて身動きできなかったらしい。
個人的に野生のオオカミには大いに興味があるが、婆さんが野生の猿から手を噛まれても大騒ぎするような国で、オオカミ復活はまずあり得ないと思う。
もちろん人間を襲わないが、猿の犬歯は人間を殺すには十分強力である。
大分高崎山みたいな餌付けの猿とは違い、何をするかわからない。
群れが過ぎ去るまで何とも言えない恐怖があった。
山道でばったりツキノワグマに会った人の話も聞いたことがある。
ツキノワグマも積極的に人を襲うことはない。そうわかっていても、怖くて身動きできなかったらしい。
個人的に野生のオオカミには大いに興味があるが、婆さんが野生の猿から手を噛まれても大騒ぎするような国で、オオカミ復活はまずあり得ないと思う。
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:53:11 ID:rpl1Xh6U0
ほんま学習せんな、この国のバカたちは。
オオカミなんか放したら、怖ーて、もう祖母・傾・大崩に登れんな！
もう大分には登山客も観光客も、もう来んようになって、滅びるな。
まあ、シャーない。バカだから。
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:55:05 ID:PyoZF8j40
>>240
では冷凍で動物園に卸す。ライオンだって虎だっているぞ
動物にそんなお高い肉なんか食わせる必要ないよな、本当は
実際にもにわとりの頭のようなクズ部位とか年取った競走馬の肉だよ
ていうか実際食ったが、気になるのは山羊くさいことだけだよ
吐き気を催すとか、なに大袈裟なこといってるんだか…
この程度で吐き気出してたら山羊乳だってムリだｗ
もみじを否定することでオオカミを入れれば全解決とばかりに
巨大タイリクオオカミ入れさせたいだけだから、その話
では冷凍で動物園に卸す。ライオンだって虎だっているぞ
動物にそんなお高い肉なんか食わせる必要ないよな、本当は
実際にもにわとりの頭のようなクズ部位とか年取った競走馬の肉だよ
ていうか実際食ったが、気になるのは山羊くさいことだけだよ
吐き気を催すとか、なに大袈裟なこといってるんだか…
この程度で吐き気出してたら山羊乳だってムリだｗ
もみじを否定することでオオカミを入れれば全解決とばかりに
巨大タイリクオオカミ入れさせたいだけだから、その話
287 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:55:21 ID:q/F+dtRv0
>>277
オオカミが生態系の一員であった頃と今では
人間の生活様式産業構造が全然違います。
イエローストーンと違い野生生物と
人間の行動範囲が重なる地域への放獣は無謀過ぎ。
古の生態系復元させるため九州の牧畜を廃止し
生活様式を変えろというのと同義。
オオカミが生態系の一員であった頃と今では
人間の生活様式産業構造が全然違います。
イエローストーンと違い野生生物と
人間の行動範囲が重なる地域への放獣は無謀過ぎ。
古の生態系復元させるため九州の牧畜を廃止し
生活様式を変えろというのと同義。
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:58:41 ID:q/F+dtRv0
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 17:59:20 ID:PyoZF8j40
>>277
ニホンオオカミはいないからタイリクオオカミが必要だ？
なにムチャクチャ言ってんだよ。それが通るならゾウだって必要になるよな
だが、日本に野生のゾウを！などという話はバカ話でも聞いた事がない
>>282
カワウソがいるかもしれないのだぞ
ニホンオオカミはいないからタイリクオオカミが必要だ？
なにムチャクチャ言ってんだよ。それが通るならゾウだって必要になるよな
だが、日本に野生のゾウを！などという話はバカ話でも聞いた事がない
>>282
カワウソがいるかもしれないのだぞ
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:00:30 ID:2k4Kcqjf0
ニホンオオカミがいたころは、鉄砲もないのに日本人は山に入り
平家の落ち武者なんかは、隠れ里なんかもこさえてんだぞ。
ど～みても、おまいら生物的に劣化しすぎだろ～
平家の落ち武者なんかは、隠れ里なんかもこさえてんだぞ。
ど～みても、おまいら生物的に劣化しすぎだろ～
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:01:14 ID:Icyi1vSU0
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:02:27 ID:twQ7WvP9P
鹿の肉を食べたが、結構うまかった。食用として問題ない。
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:02:29 ID:ccVqnz4Z0
狼よりもサバイバル登山家を放つほうが効果あるかと
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:03:34 ID:PyoZF8j40
肉の隠語
もみじ 鹿
ぼたん 猪
さくら 馬
かしわ 鶏
隠語があるという事は、肉食が忌まれた時代に食べられていたという事
>>290
ニホンオオカミよりずっとパワーのある外来生物を入れようとしてるんですぜ？
それこそニホンオオカミのいる時代に入れたら、ニホンオオカミが絶滅したほどの
一番良くても遺伝子汚染が起きましたな
もみじ 鹿
ぼたん 猪
さくら 馬
かしわ 鶏
隠語があるという事は、肉食が忌まれた時代に食べられていたという事
>>290
ニホンオオカミよりずっとパワーのある外来生物を入れようとしてるんですぜ？
それこそニホンオオカミのいる時代に入れたら、ニホンオオカミが絶滅したほどの
一番良くても遺伝子汚染が起きましたな
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:04:19 ID:q/F+dtRv0
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:05:48 ID:uhtyf9vX0
このあたりって昔オオカミいたの？
北海道でもそんな話あるみたいだね。旭山動物園のシンリンオオカミ展示のとこで見た。
本州から入植してきた人達がオオカミ皆殺しにしちゃってエゾシカがめちゃくちゃ増えて大変みたい。
北海道でもそんな話あるみたいだね。旭山動物園のシンリンオオカミ展示のとこで見た。
本州から入植してきた人達がオオカミ皆殺しにしちゃってエゾシカがめちゃくちゃ増えて大変みたい。
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:06:49 ID:twQ7WvP9P
猟友会のメンバーも高齢化して、数がへりつつある。こちらも絶滅危機種。
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:07:33 ID:n3IwXS0aO
>>282
わざわざ失敗すると分かってる実験をする意味を教えてくれ
わざわざ失敗すると分かってる実験をする意味を教えてくれ
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:08:53 ID:c6y4VD3E0
このまま放置で良いよ。
オオカミにもハンターにも金を出すの馬鹿げてる。
オオカミにもハンターにも金を出すの馬鹿げてる。
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:09:07 ID:uhtyf9vX0
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:09:14 ID:Icyi1vSU0
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:09:40 ID:lDljNugi0
常識的にオオカミなんかダメ
赤ずきんちゃんにしろ
赤ずきんちゃんにしろ
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:10:26 ID:wIl+aupY0
馬鹿なこと考えるなよ。
佐渡のトキ食ったテンは、佐渡の野ウサギを駆除しようとして、外から持ち込んで放ったヤツだ。
人間を襲わないから大丈夫とか、視野狭窄すぎんだろ。
佐渡のトキ食ったテンは、佐渡の野ウサギを駆除しようとして、外から持ち込んで放ったヤツだ。
人間を襲わないから大丈夫とか、視野狭窄すぎんだろ。
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:10:40 ID:q/F+dtRv0
>>301
はいはいｗ
はいはいｗ
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:12:11 ID:c6y4VD3E0
まだやってるのかｗ
ハンターvsオオカミ学会の戦い長いな。
年末の休みを潰してまで、そんなに補助金が欲しいのか。
浅ましいね。
ハンターvsオオカミ学会の戦い長いな。
年末の休みを潰してまで、そんなに補助金が欲しいのか。
浅ましいね。
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:12:40 ID:p93INE5R0
狼が駄目ならトキも駄目だな
いいかげんあきらめろ
いいかげんあきらめろ
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:13:18 ID:1OalfihX0
大分だったら養鶏場とか多そうだから普通にそっちに居つくよな。
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:13:41 ID:twQ7WvP9P
ハンターが鹿を撃てば、かわいそうとういう非難がでるので、狼にやらせようと
いう魂胆か。
危険な狼を後で撃つことになるが、かわいそうの声はでないから。
結局、あほな計画ということだ。
いう魂胆か。
危険な狼を後で撃つことになるが、かわいそうの声はでないから。
結局、あほな計画ということだ。
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:14:39 ID:LhPSC3Il0
ホロみたいな狼なら大歓迎だ！俺の家に住ませてやってもいい
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:18:35 ID:C27I++rm0
平井和正の意見まだ～？
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:21:43 ID:nlr592Xb0
マングースの二の舞だろｗ
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:23:50 ID:DSbS39UNO
>>296
一頭の肉食獣が生きていくためにはその数十倍、数百倍の草食獣を必要とします。
それだけ食い殺されても草食獣が絶滅しないのは、それだけの繁殖力があるからです。
言い換えると、草食獣の繁殖力は最初からある程度肉食獣に捕食される事を前提にしている訳ですね。
ですから捕食者がいなくなると繁殖力過剰となり生態系が壊れるのは火を見るより明らかな事です。
これを防ぐにはいなくなってしまった捕食者の代わりを人間が務めなければいけないのですが、
ハンターの減少、高齢化が進む昨今ではそれも難しいのが問題ですね。
一頭の肉食獣が生きていくためにはその数十倍、数百倍の草食獣を必要とします。
それだけ食い殺されても草食獣が絶滅しないのは、それだけの繁殖力があるからです。
言い換えると、草食獣の繁殖力は最初からある程度肉食獣に捕食される事を前提にしている訳ですね。
ですから捕食者がいなくなると繁殖力過剰となり生態系が壊れるのは火を見るより明らかな事です。
これを防ぐにはいなくなってしまった捕食者の代わりを人間が務めなければいけないのですが、
ハンターの減少、高齢化が進む昨今ではそれも難しいのが問題ですね。
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:25:54 ID:iQQQKHq90
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:30:59 ID:PyoZF8j40
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:33:04 ID:Hkc3AVGdP
こういうことやると大抵生態系おかしくなるだろ。そして原因の動物を駆除するハメになる。
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:44:57 ID:Ogp59HG/O
オオカミの群れを国家議事堂に放って、人を襲わないか実験してみたら良いよ
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:46:49 ID:t8uh78pe0
豊後大野市とやらを巨大な檻ですっぽり囲ってやるならご自由にってとこだな
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:47:30 ID:1SQ53D4/0
人類が滅亡すると一番いいんじゃね？
環境もよくなるだろ
エコだの何だの叫ぶ奴らが一番胡散臭い
環境もよくなるだろ
エコだの何だの叫ぶ奴らが一番胡散臭い
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:47:55 ID:f8796xL2O
>>267
あぁそういうことか。
この不思議な方向性の基地外さんたち、
一体何者なのかと思ったよ。
>>313
だからきちんと処理すればいいだろ？
解決可能な問題だし、君が下処理するんじゃないから
心配するな。
あぁそういうことか。
この不思議な方向性の基地外さんたち、
一体何者なのかと思ったよ。
>>313
だからきちんと処理すればいいだろ？
解決可能な問題だし、君が下処理するんじゃないから
心配するな。
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:51:45 ID:Biffu0Jg0
ちゃんと法改正して自衛隊で駆除＆食料資源活用にもっていくのがベストだけど
万事後手でひたすらトロい国政にそれを期待するのは難しい。
オオカミでもグリズリーでも何でも放して人間もろとも鹿を駆除すればいいよ。
どうせ言い出したヤツが責任問われることなんか無いもん。
マジ終わってんな
万事後手でひたすらトロい国政にそれを期待するのは難しい。
オオカミでもグリズリーでも何でも放して人間もろとも鹿を駆除すればいいよ。
どうせ言い出したヤツが責任問われることなんか無いもん。
マジ終わってんな
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:51:52 ID:nF1lCtyE0
放った狼が野良になって
人間を喰い殺すまでが計画です
人間を喰い殺すまでが計画です
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:52:45 ID:l5p3AFGi0
チョンを放ち日本人を…
323 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 18:53:00 ID:CRnMSH2t0
>>235
イエローストーンでもオオカミの存在でヘラジカの繁殖能力が激減したという。
恐怖で生殖ホルモン分泌が悪化するらしい。
で、動物園のオオカミの糞を撒き、遠吠えの声を拡声器で流せば、シカの繁殖を抑制できるのでは。
しかし、シカが移動することを考えれば、相当広範囲にやらなければならず、なおかつ、家畜の肥育や繁殖にも影響が出る・・・やっぱり無理だな
イエローストーンでもオオカミの存在でヘラジカの繁殖能力が激減したという。
恐怖で生殖ホルモン分泌が悪化するらしい。
で、動物園のオオカミの糞を撒き、遠吠えの声を拡声器で流せば、シカの繁殖を抑制できるのでは。
しかし、シカが移動することを考えれば、相当広範囲にやらなければならず、なおかつ、家畜の肥育や繁殖にも影響が出る・・・やっぱり無理だな
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 19:01:32 ID:5TCkEz6HO
狼ってかわいい。鼻がシュッとした犬が好きな俺にはたまらん
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 19:03:07 ID:JT8lvPxA0
宮崎人はダメだけどオオカミは良いんだって。
気持ちはわかるが宮崎人を嫌いすぎだろ。
レタス巻きとチキン南蛮美味しいのに。
気持ちはわかるが宮崎人を嫌いすぎだろ。
レタス巻きとチキン南蛮美味しいのに。
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 19:03:44 ID:hyhj7I5a0
アメリカはネバダの砂漠で核爆発の実験をやって問題ありませんでした。
同じように日本も鳥取の砂丘で実験をしようと思いますが問題ないはずです。
同じように日本も鳥取の砂丘で実験をしようと思いますが問題ないはずです。
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 19:08:15 ID:IJT8aw+eQ
オオカミ｢人とか食うよ☆｣
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 19:09:23 ID:DSbS39UNO
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 19:13:12 ID:qiM2lMFX0
数年で寿命の狼を去勢して放して実験してみたら
GPS首輪つけて
GPS首輪つけて
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 19:15:27 ID:PyoZF8j40
>>318
「環境もよくなる」って君も言ってるけど
ヒトに寄りかかっている生物もついでに絶滅するけどな
馬、ほとんどの農作植物、ヒトにしか寄生できない寄生虫、微生物
エコバカはヒトを単独で完結しているエイリアンかなにかかと勘違いしていることが多い
「環境もよくなる」って君も言ってるけど
ヒトに寄りかかっている生物もついでに絶滅するけどな
馬、ほとんどの農作植物、ヒトにしか寄生できない寄生虫、微生物
エコバカはヒトを単独で完結しているエイリアンかなにかかと勘違いしていることが多い
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 19:20:39 ID:PyoZF8j40
>>328←オオカミ教徒
さすがにサンバー生息地にオオカミがいないことがばれてトーンを変えましたな
さすがにサンバー生息地にオオカミがいないことがばれてトーンを変えましたな
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 19:23:44 ID:f8796xL2O
オオカミ一神教かぁ。
何か想像を絶するけど。
あれかな。
山の麓に住む家の幼児が外国産オオカミに
食い殺されたとかニュースで見たら、
「自然の摂理です。」
「これでやっと人間も自然の一部になれました。」
とか言って感動しちゃったりするのかな。
あ、あと
「これより酷いことを人間はオオカミにしてきたのです。」
とかも言うかな。
何か想像を絶するけど。
あれかな。
山の麓に住む家の幼児が外国産オオカミに
食い殺されたとかニュースで見たら、
「自然の摂理です。」
「これでやっと人間も自然の一部になれました。」
とか言って感動しちゃったりするのかな。
あ、あと
「これより酷いことを人間はオオカミにしてきたのです。」
とかも言うかな。
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 19:28:54 ID:sIaJ4OW80
> 国立公園で実績がある
そりゃ公園はいいかもしれないけどさぁ
オオカミを野に放ったら駄目やろｗ
そりゃ公園はいいかもしれないけどさぁ
オオカミを野に放ったら駄目やろｗ
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 19:29:01 ID:f8796xL2O
「鹿が増えすぎたんなら人間が食べればいいじゃん」
て話してたら
「とにかく実験でオオカミを放そう！
なんたって実験だぜ？
まさかお前ら反対しないだろ？
実験なんだから！」
とか真顔で言い出すからね。
正真正銘の基地外さんだな。
て話してたら
「とにかく実験でオオカミを放そう！
なんたって実験だぜ？
まさかお前ら反対しないだろ？
実験なんだから！」
とか真顔で言い出すからね。
正真正銘の基地外さんだな。
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 19:32:02 ID:D+PuJb3t0
子供なんて、腹ペコ狼にとっちゃ只の無力な肉の塊だろ
喰ってみたら、病み付きの旨さだったて事にならなきゃいいがな・・・
喰ってみたら、病み付きの旨さだったて事にならなきゃいいがな・・・
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 19:45:40 ID:NU2GbNOC0
鹿を殺して数を減らすのが目的なんだろ
普通に銃殺して鹿鍋にして食べる方が尊い命を無駄にしなくて済む
鹿を撃ち殺すのは残酷とか主張する基地外がいるから狼にって事なんだろうけど
そういう基地外は殺す為に狼を投入するのにも反対するだろう
普通に銃殺して鹿鍋にして食べる方が尊い命を無駄にしなくて済む
鹿を撃ち殺すのは残酷とか主張する基地外がいるから狼にって事なんだろうけど
そういう基地外は殺す為に狼を投入するのにも反対するだろう
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 19:52:34 ID:YJTqH1Ti0
>>332
DDT禁止見りゃ判るように環境のために人間は死ねってのを環境保護団体は実行してきたからな。
DDT禁止見りゃ判るように環境のために人間は死ねってのを環境保護団体は実行してきたからな。
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 19:53:13 ID:bi7EgB4F0
>>256で書かれているような事をじっくり吟味検証してからならいいけど
安直なオオカミ導入なら反対だな。
自然に関しては、何がどう影響してどういう結果が出るか分からん。
地球温暖化の原因を人為的なものと決めつけたのが間違いだったように。
安直なオオカミ導入なら反対だな。
自然に関しては、何がどう影響してどういう結果が出るか分からん。
地球温暖化の原因を人為的なものと決めつけたのが間違いだったように。
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 19:53:35 ID:2k4Kcqjf0
腐る程獲物がいて、成功例もあるのに
失敗するって言い張るのは論理的じゃないっしょ。
感情論はど～でもいい
失敗するって言い張るのは論理的じゃないっしょ。
感情論はど～でもいい
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 19:56:00 ID:3XWXqAh70
オオカミ放つのは賛成だな
ヨーロッパの人口稠密エリアもオオカミが生息してるが、
人間を襲うことはまずあり得ないと言って良いらしい
ヨーロッパの人口稠密エリアもオオカミが生息してるが、
人間を襲うことはまずあり得ないと言って良いらしい
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 19:56:26 ID:Icyi1vSU0
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 19:56:42 ID:3bcjGq7k0
シカにはヒグマがよいそうです
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 19:57:56 ID:2QZu4hsMO
ニホンオオカミの剥製を見たけど、ちっちゃくてまるで日本犬みたいで可愛かった。
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:00:25 ID:9/eu7na+0
人間が自然をコントロールしようとするとロクな結果にならん
それは歴史が何度も証明している
それは歴史が何度も証明している
345 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:00:50 ID:SmtqzVTv0
野生のシカを追っかけ回すより、放牧の家畜を手っ取り早く襲った方がオオカミも生存に有利だから
オオカミってそうしたあげくに狩られて絶滅したんじゃないの？
馬鹿なの？
オオカミってそうしたあげくに狩られて絶滅したんじゃないの？
馬鹿なの？
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:01:39 ID:YnwKZFIF0
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:02:53 ID:sIaJ4OW80
猟友会がちゃんと仕事をしないからこうなる
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:03:35 ID:3XWXqAh70
ヒクマやツキノワグマやスズメバチやハブやフカよりよほど安全だと思うがな
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:04:45 ID:LB1t8GYK0
動物はリスクを避ける
鹿なんて取らずに町に降りてくる
そして家畜や子供を襲う
もしくは野良犬になる
鹿なんて取らずに町に降りてくる
そして家畜や子供を襲う
もしくは野良犬になる
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:05:02 ID:9/eu7na+0
オオカミが、人間が望む地域のシカやイノシシだけを補食してくれて
どの獣も適正個体数を維持できると考える方がおかしい
そんな短絡的思考でよく恥ずかし気も無く、獣医師だの大学教授だのを名乗れるものだ
どの獣も適正個体数を維持できると考える方がおかしい
そんな短絡的思考でよく恥ずかし気も無く、獣医師だの大学教授だのを名乗れるものだ
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:05:32 ID:2k4Kcqjf0
>>345
人間のエゴがもたらした悲劇だな
人間のエゴがもたらした悲劇だな
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:06:23 ID:VvqrXZYF0
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:06:33 ID:3bcjGq7k0
オオカミのような既存の生物を利用して
シカだけ喰う新生物を創造すればよいのでは
シカだけ喰う新生物を創造すればよいのでは
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:07:12 ID:Icyi1vSU0
>>346
狂犬病とか戦争で人間の死体がゴロゴロしてる時とかの特殊条件下ではね。
狂犬病とか戦争で人間の死体がゴロゴロしてる時とかの特殊条件下ではね。
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:07:30 ID:sIaJ4OW80
シカはほとんど減らない。
別の場所に移動するだけ。
別の場所に移動するだけ。
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:10:09 ID:SmtqzVTv0
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:11:16 ID:2k4Kcqjf0
シカやイノシシは、もう既にオオカミの食性どストライクじゃね～の？
ハブは沖縄にしかいなかったんだから、反論にマングースを持ち出されても
説得力なんてないぞっ！ｗ
ハブは沖縄にしかいなかったんだから、反論にマングースを持ち出されても
説得力なんてないぞっ！ｗ
358 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:11:41 ID:f8796xL2O
>>350
そのへんが宗教なんだろうね。
とにかく「オオカミ」を熱望しているんだろう。
クジラ一神教の人たちは、
「人間を超える哺乳類」
の存在を熱望している。
オオカミ一神教の人にとってそれが
オオカミなんだろうな。
そのへんが宗教なんだろうね。
とにかく「オオカミ」を熱望しているんだろう。
クジラ一神教の人たちは、
「人間を超える哺乳類」
の存在を熱望している。
オオカミ一神教の人にとってそれが
オオカミなんだろうな。
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:12:45 ID:yIxpMBOHO
>>350 オオカミをみたこともなく、丸山先生の研究会や質疑応答も聞いたこともないのに、そのような決めつけはよくないと思うよ。ネットや本の世界から出て社会に出ようよ。まずは動物園からな。
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:15:33 ID:kehxuR4u0
秩父野犬を捕まえて放してやれ。
もしかしたらニホンオオカミかもしれん。
クニマスだってフツーに捕れてたらしいし。
もしかしたらニホンオオカミかもしれん。
クニマスだってフツーに捕れてたらしいし。
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:16:20 ID:SmtqzVTv0
>>359
結局は素人でも気の付く問題点に答えてないからこうして指摘されてんだろうが
結局は素人でも気の付く問題点に答えてないからこうして指摘されてんだろうが
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:16:34 ID:YnwKZFIF0
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:18:45 ID:L5sUxnNhO
狼は生きろ
鹿は死ね
鹿は死ね
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:18:59 ID:n5W09JQUO
ブラックジャックにオーストラリアのディンゴの話があったな
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:25:24 ID:LzrShbTq0
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:27:46 ID:talYnTTjP
鹿狩り特区を制定して
素人でも1時間くらいの講習で猟銃持たせて
有料で鹿撃ちさせればいい。肉は持ち帰りで。
素人でも1時間くらいの講習で猟銃持たせて
有料で鹿撃ちさせればいい。肉は持ち帰りで。
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:36:21 ID:3XWXqAh70
もともと日本にはつい最近までオオカミがいたんだから、
ハブに対してマングースを輸入といった例えは的外れ
ハブに対してマングースを輸入といった例えは的外れ
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:41:49 ID:OgOT1ogF0
>>1
次善の策として大西ライオンを放ってみるのはどうか
次善の策として大西ライオンを放ってみるのはどうか
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:41:51 ID:yvvJxzDl0
>>160
狼を狩るくらいなら、最初から鹿狩ればいいだろ。
狼を狩るくらいなら、最初から鹿狩ればいいだろ。
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:43:58 ID:yIxpMBOHO
沖縄の毒カエルやクジャクの繁殖、奄美のマングース、岩国のゴケグモ、京都の山椒魚の交雑、亀の交雑、洗い熊、台湾栗鼠の繁殖とオオカミの繁殖はちと違うような…。 ただし九州のヤマイヌの絶滅を証明する必要があるな。
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:44:52 ID:UpzetCBlO
>>360
あれ結局野犬ってオチだったの？
あれ結局野犬ってオチだったの？
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:45:02 ID:ZP1FvPX10
鹿の狩猟が儲かる となれば
全国から勝手に人が集まる訳で。
金だな
全国から勝手に人が集まる訳で。
金だな
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:46:07 ID:WfZOE/5R0
犬でもいいんじゃないの？
保健所にいっぱいいるだろ。
保健所にいっぱいいるだろ。
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:49:52 ID:DSbS39UNO
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:53:00 ID:2k4Kcqjf0
鹿を狩るって簡単にゆ～けれど、肉を持ちかえらなきゃいけね～からな
帰りは重労働になるよ、現地でさばかなきゃいけないし夏場は無理でしょ。
駆除なら印になる部位を持ち帰るだけだから、数もこなせられるけどな。
帰りは重労働になるよ、現地でさばかなきゃいけないし夏場は無理でしょ。
駆除なら印になる部位を持ち帰るだけだから、数もこなせられるけどな。
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:53:47 ID:TRxcmqK30
具体的には、どこのオオカミが来るのかな？
水面下では決定してるだろうが、
興味があるね。
水面下では決定してるだろうが、
興味があるね。
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:55:24 ID:kjkPFY4dO
>>367
日本狼は中型～大型犬くらいの弱っちいやつだよ
大陸の本格狼の導入はマングースだ
それに今の日本の山林では西洋犬の血で大型化した野犬が日本狼のニッチを占めている
何より日本狼の絶滅は100年くらい昔の話しで昨今の鹿害と関係ない
日本狼は中型～大型犬くらいの弱っちいやつだよ
大陸の本格狼の導入はマングースだ
それに今の日本の山林では西洋犬の血で大型化した野犬が日本狼のニッチを占めている
何より日本狼の絶滅は100年くらい昔の話しで昨今の鹿害と関係ない
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:57:05 ID:N8KjdvE20
秩父で撮影された、ニホンオオカミらしき野犬の写真がありました。
ニホンオオカミはイエローストーンにいるハイイロオオカミとはかなり違うようですね。
http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/photo.html
ニホンオオカミはイエローストーンにいるハイイロオオカミとはかなり違うようですね。
http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/photo.html
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:57:14 ID:f8796xL2O
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 20:59:32 ID:3XWXqAh70
>>377
中国東北部のオオカミは小型でニホンオオカミの祖先らしいわけだが？
また、ニホンオオカミ絶滅から100年を経て、その弊害が顕著になってきたという言い方も出来る
100年なんてごくごく短期間だからね、自然界にとっては
中国東北部のオオカミは小型でニホンオオカミの祖先らしいわけだが？
また、ニホンオオカミ絶滅から100年を経て、その弊害が顕著になってきたという言い方も出来る
100年なんてごくごく短期間だからね、自然界にとっては
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 21:05:48 ID:f8796xL2O
やっぱあれなんだろうな。
オオカミ一神教信者さんたちは環境命で
ご多分に漏れずサヨクと近しい間柄なので
「お中国様のオオカミを下げ渡して頂くのだ！
日本の野山にお中国様のオオカミ！
ひゃっほぅ！」
とか、そっち方面でも盛り上がっちゃってるんだろうなぁ。
当然、自衛隊が活躍する提案なんて聞こえないよな。
つーか全力阻止だな。
オオカミ一神教信者さんたちは環境命で
ご多分に漏れずサヨクと近しい間柄なので
「お中国様のオオカミを下げ渡して頂くのだ！
日本の野山にお中国様のオオカミ！
ひゃっほぅ！」
とか、そっち方面でも盛り上がっちゃってるんだろうなぁ。
当然、自衛隊が活躍する提案なんて聞こえないよな。
つーか全力阻止だな。
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 21:08:49 ID:kjkPFY4dO
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 21:21:25 ID:76yLtvDvi
おお神よ。
鹿を助けてください。
鹿を助けてください。
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 21:34:45 ID:6UGh9Vbs0
ニホンオオカミは群れずにせいぜい数頭単位で行動、かつ山から下りず
人間と境界線を保って共存できていた「大神」
間近で農畜産が行われ人家のある狭い日本において
輸入したオオカミでその約束事がはたして守られるものかどうか疑問
大体狙いどおりのシカやイノシシだけじゃなくて貴重種も対象とするぞ彼等は
人間と境界線を保って共存できていた「大神」
間近で農畜産が行われ人家のある狭い日本において
輸入したオオカミでその約束事がはたして守られるものかどうか疑問
大体狙いどおりのシカやイノシシだけじゃなくて貴重種も対象とするぞ彼等は
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 21:35:13 ID:18Vk7N4r0
沖縄のマングースを忘れるな。
鹿じゃなく人間や家畜が襲われることになる
鹿じゃなく人間や家畜が襲われることになる
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 21:55:55 ID:EktDVeaC0
「人を襲うことはまずない」
たまにあるんだね…。
たまにあるんだね…。
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 21:57:50 ID:rd5oRuUlO
元々いたんだから、放してみたらいいんじゃね
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:01:19 ID:zOteVjtY0
アホや
法律改正するよう利権団体ごと交渉して
狩猟しなさい
法律改正するよう利権団体ごと交渉して
狩猟しなさい
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:02:43 ID:TRxcmqK30
そもそも、野生鹿を狩るような現役の
野生オオカミが、手に入るのだろうか？
無理して数合わせすると、
餌付けされた個体や、飼育されたものが来たりしないのだろうか。
野生オオカミが、手に入るのだろうか？
無理して数合わせすると、
餌付けされた個体や、飼育されたものが来たりしないのだろうか。
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:05:22 ID:h5m8Yl4k0
山菜取りの爺婆が忽然と消える事件が多発しそうな悪寒
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:07:15 ID:Qi92bgOoO
狼駆除にライオンを…
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:07:30 ID:DSbS39UNO
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:09:28 ID:kjkPFY4dO
>>387日本狼は特殊な狼で世界中に近縁種はいません
もともと居ないのです
もともと居ないのです
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:09:30 ID:nZI70aPP0
http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?movie=j_ohayou_20101203_0811
ＮＨＫでもニュースになってたんだな
イエローストーンのエルク
1995年 2009年
１万5千 → 7千
ＮＨＫでもニュースになってたんだな
イエローストーンのエルク
1995年 2009年
１万5千 → 7千
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:10:02 ID:3XWXqAh70
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:10:18 ID:f8796xL2O
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:15:05 ID:2wWLVjiI0
>>234
狐憑きとか犬憑き伝承ってそれか！
狐憑きとか犬憑き伝承ってそれか！
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:17:14 ID:f8796xL2O
>>397
いやーそれは今でいう統合失調症じゃないかな。
いやーそれは今でいう統合失調症じゃないかな。
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:20:15 ID:DSbS39UNO
>>396
つまり「野犬がオオカミのニッチを占めている」説は誤りだということですね。
つまり「野犬がオオカミのニッチを占めている」説は誤りだということですね。
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:21:29 ID:nZI70aPP0
>>396
野犬の天敵って何？
野犬の天敵って何？
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:23:16 ID:kjkPFY4dO
>>392
開発が行き過ぎて自然が分断され小さくなりました
生態系で上位にある肉食動物は広大なテリトリーを必要とします
鹿が増えたのは当たり前
大陸の大型の狼が今の日本で生きていくのは無理ですね
間違いなく狼はゴミなどあさりに人間界に出てきて害をなすでしょうね
イエローストーン国立公園なんて四国より広いそうですから比較の対象にできませんよ
開発が行き過ぎて自然が分断され小さくなりました
生態系で上位にある肉食動物は広大なテリトリーを必要とします
鹿が増えたのは当たり前
大陸の大型の狼が今の日本で生きていくのは無理ですね
間違いなく狼はゴミなどあさりに人間界に出てきて害をなすでしょうね
イエローストーン国立公園なんて四国より広いそうですから比較の対象にできませんよ
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:23:52 ID:vwA0UisN0
鹿で村おこしすればいいじゃん
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:26:20 ID:+3Q7BiO5O
北海道のレストランで食った鹿は美味かった｡
狩って食えばよろし
狩って食えばよろし
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:27:42 ID:nZI70aPP0
鹿を狩っても狩った鹿を車に乗せるまでが大変なんだろうな
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:30:13 ID:3XWXqAh70
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:31:19 ID:WnHYaQZe0
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:31:21 ID:talYnTTjP
>>403
それエゾシカでしょ。養殖モノだよ。
生きたまま加工場まで連れてきて殺してすぐに処理できればそういう食える肉になる。
猟師が山で撃ち殺した物は美味い肉にはならんよ。
現に鹿肉料理ってのはニンニクやショウガ、コショウで味を誤魔化すモノばかりだからね。
それエゾシカでしょ。養殖モノだよ。
生きたまま加工場まで連れてきて殺してすぐに処理できればそういう食える肉になる。
猟師が山で撃ち殺した物は美味い肉にはならんよ。
現に鹿肉料理ってのはニンニクやショウガ、コショウで味を誤魔化すモノばかりだからね。
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:32:01 ID:iM4UgyTz0
猟友会にちゃんと給料払えば必至に狩ってくれるのに
ただで働いてもらおうなんて考えるから駆除が追い付かなくなる
ただで働いてもらおうなんて考えるから駆除が追い付かなくなる
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:32:04 ID:xaeoRhk20
マングースを輸入しても全く効果がなかったのを知ってるのかね
こんなことをしたら生態系が狂うだけ
こんなことをしたら生態系が狂うだけ
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:32:17 ID:DSbS39UNO
>>401
広大なテリトリーが必要なのは大量の獲物を必要とするからです。
獲物である鹿が高密度に生息しているならテリトリーを広げる必要はありません。
残念ながら「野犬がオオカミのニッチを占めている」説は既に破綻しています。
広大なテリトリーが必要なのは大量の獲物を必要とするからです。
獲物である鹿が高密度に生息しているならテリトリーを広げる必要はありません。
残念ながら「野犬がオオカミのニッチを占めている」説は既に破綻しています。
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:33:15 ID:3XWXqAh70
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:35:27 ID:U7TSBwtD0
狼もバカじゃないから襲いやすい小動物を狙うよ
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:39:13 ID:nZI70aPP0
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:39:27 ID:3XWXqAh70
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:40:43 ID:txJKCuA/0
>>20
俺は応援しているぞ
俺は応援しているぞ
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:42:15 ID:eiW686BEO
毎晩オカミに
恐がっているオレ
恐がっているオレ
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:43:03 ID:3XWXqAh70
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:44:46 ID:2wWLVjiI0
>>414
家畜を襲うから人間の手によって滅びたんじゃないの？
家畜を襲うから人間の手によって滅びたんじゃないの？
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:45:27 ID:DSbS39UNO
>>411
2行目以降を読む限り、>>396の言う天敵とは、まさにその人間のことでしょう。
>>413
>>392に書いた通り、獲物である鹿が爆発的に増えても、オオカミのニッチを占めている筈の野犬が増えないのは
要するにオオカミの代替にはなっていないということです。
2行目以降を読む限り、>>396の言う天敵とは、まさにその人間のことでしょう。
>>413
>>392に書いた通り、獲物である鹿が爆発的に増えても、オオカミのニッチを占めている筈の野犬が増えないのは
要するにオオカミの代替にはなっていないということです。
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:49:34 ID:vwA0UisN0
>>416
駆除すれば
駆除すれば
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:49:44 ID:GLH6U7jrO
人間を襲ったら誰が責任をとるんだ？って話になるから無理だろ公式には
こっそりやれ
こっそりやれ
422 ：名無しさん＠六十一周年：2010/12/30(木) 22:50:55 ID:jYoDIR6z0
チンピラ、在日、部落をけん制するため
やくざが温存されたが、逆にそれらを取り込み
日本最大の犯罪組織山ロ組になってしまった。
やくざが温存されたが、逆にそれらを取り込み
日本最大の犯罪組織山ロ組になってしまった。
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 22:52:47 ID:kjkPFY4dO
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 23:00:16 ID:nZI70aPP0
野犬自体は鹿を襲ってる（奈良とか道東とかでニュースになってる）
野犬が鹿を主食にしてるとは思わないけどニホンオオカミサイズの類似のオオカミ入れても野犬と同じで鹿より鶏や豚、羊を相当数捕食すると思う
野犬が鹿を主食にしてるとは思わないけどニホンオオカミサイズの類似のオオカミ入れても野犬と同じで鹿より鶏や豚、羊を相当数捕食すると思う
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 23:01:25 ID:kjkPFY4dO
>>419
野犬が増えないなら狼も増えないな
遺伝子的に犬＝狼だし
日本狼＝大型化した野犬だ
特殊な日本狼と大陸の狼は全く違うから日本に導入したら生態系を破壊することが確実だ
野犬が増えないことが今の日本には狼が生きていく自然環境が無いことを立証している
野犬が増えないなら狼も増えないな
遺伝子的に犬＝狼だし
日本狼＝大型化した野犬だ
特殊な日本狼と大陸の狼は全く違うから日本に導入したら生態系を破壊することが確実だ
野犬が増えないことが今の日本には狼が生きていく自然環境が無いことを立証している
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 23:05:01 ID:DSbS39UNO
>>418
人間に殺されたのもありますし、ジステンパー等病気の流行もあり、絶滅の理由は複数あります。
今こんな案が出ているのは、オオカミの害より鹿の害の方が深刻なのが分かってきたからでしょう。
>>1にあるような農作物の被害もありますが、最大の問題は>>43にあるように、
鹿が樹皮を食べるせいで木がどんどん枯れてハゲ山になってしまうことです。
これは山の生態系を完全に破壊してしまいます。
オオカミがいた頃は鹿が異常繁殖することがなかったため、鹿の害がこれ程深刻だとは分からなかったのでしょう。
人間に殺されたのもありますし、ジステンパー等病気の流行もあり、絶滅の理由は複数あります。
今こんな案が出ているのは、オオカミの害より鹿の害の方が深刻なのが分かってきたからでしょう。
>>1にあるような農作物の被害もありますが、最大の問題は>>43にあるように、
鹿が樹皮を食べるせいで木がどんどん枯れてハゲ山になってしまうことです。
これは山の生態系を完全に破壊してしまいます。
オオカミがいた頃は鹿が異常繁殖することがなかったため、鹿の害がこれ程深刻だとは分からなかったのでしょう。
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 23:06:47 ID:kjkPFY4dO
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 23:08:20 ID:nZI70aPP0
鶏や豚、羊を主食にしてるような書き方になってしまった
実際は小型の兎とか狸を狩ったり残飯でも食べてるのかな野犬
実際は小型の兎とか狸を狩ったり残飯でも食べてるのかな野犬
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 23:08:43 ID:WzLljDmf0
オリは駆除業者なんだが、天敵やバイオは一部の学者が何と言おうが業界としては論外だというのが多数。
あと、10年以内に猟友会は壊滅する。
あと、10年以内に猟友会は壊滅する。
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 23:12:43 ID:kjkPFY4dO
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 23:13:33 ID:DSbS39UNO
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 23:14:45 ID:N8KjdvE20
>>419
野犬が鹿を食べず人里へ降りる → オオカミも鹿を食べず人里へ降りる
こういうロジックも成立すると思います。
オオカミなら鹿を食べるはず、なんてのは人間の願望でしかないと思います。
自然はそんなに甘くないですよ。
自然界の食物連鎖を考えたとき、オオカミが頂点だとすると丸腰の人間はその下ですね。鹿と同じ場所です。
しかも丸腰では野生の鹿より人間（特に女、子ども）のほうが弱い。楽に狩れます。
オオカミは自然の摂理に従って、人里で人間を襲撃すると思うのです。
野犬が鹿を食べず人里へ降りる → オオカミも鹿を食べず人里へ降りる
こういうロジックも成立すると思います。
オオカミなら鹿を食べるはず、なんてのは人間の願望でしかないと思います。
自然はそんなに甘くないですよ。
自然界の食物連鎖を考えたとき、オオカミが頂点だとすると丸腰の人間はその下ですね。鹿と同じ場所です。
しかも丸腰では野生の鹿より人間（特に女、子ども）のほうが弱い。楽に狩れます。
オオカミは自然の摂理に従って、人里で人間を襲撃すると思うのです。
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 23:16:04 ID:lDljNugi0
給食の食材に最適
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 23:25:10 ID:vxpkWJ7C0
>海外から輸入したオオカミを野に放つ計画
外来種入れんなバカ
外来種入れんなバカ
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 23:27:35 ID:DSbS39UNO
>>432
オオカミは世界のあちこちに生息していますが、あなたが懸念しているような現象は起きていません。
オオカミは世界のあちこちに生息していますが、あなたが懸念しているような現象は起きていません。
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 23:30:52 ID:N8KjdvE20
>>435
資料を提供させていただきます。
勉強になる点もあるのではないでしょうか。
★著書「オオカミを放つ」が狼害（人畜の被害）に関する情報を隠した疑いを指摘しています
http://blog.goo.ne.jp/micropterusandsalmo/e/1ce58d0ac5335b86277ee99f73c99c26
1702年 狼が親の前で12歳男児をくわえ去る。8歳女児を喰い殺す。2か月間に16人の男女を食い殺す。
1709年 狼が1か月間に24人を襲い、死者16人、怪我8人。
1710年 狼が4歳女児を襲い怪我を負わせる。
★オオカミによる被害関係の文献がまとめられています
ttp://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/yamainu8.html
★オオカミによる被害関係のニュースです
・アメリカのハイイロオオカミは1700頭に回復。家畜被害は年1000頭、襲撃1回で30頭以上の被害も。
http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?movie=j_ohayou_20101104_0716
・モスクワのショッピングモール駐車場で、オオカミが顧客を襲撃
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ts_sENOFh_o
・アラスカでオオカミが女性3人と飼い犬を襲撃
ttp://www.youtube.com/watch?v=mGXWy3htXgQ
・オオカミが農場を襲撃、老婆を襲う
ttp://www.youtube.com/watch?v=zjmfeN6EKHQ
・インディアナで、オオカミが飼い犬を襲撃
ttp://www.youtube.com/watch?v=tRGDvPVaTIc
・アフガンで、オオカミが餌求め人里を襲撃、４人死亡
ttp://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1111316593/
資料を提供させていただきます。
勉強になる点もあるのではないでしょうか。
★著書「オオカミを放つ」が狼害（人畜の被害）に関する情報を隠した疑いを指摘しています
http://blog.goo.ne.jp/micropterusandsalmo/e/1ce58d0ac5335b86277ee99f73c99c26
1702年 狼が親の前で12歳男児をくわえ去る。8歳女児を喰い殺す。2か月間に16人の男女を食い殺す。
1709年 狼が1か月間に24人を襲い、死者16人、怪我8人。
1710年 狼が4歳女児を襲い怪我を負わせる。
★オオカミによる被害関係の文献がまとめられています
ttp://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/yamainu8.html
★オオカミによる被害関係のニュースです
・アメリカのハイイロオオカミは1700頭に回復。家畜被害は年1000頭、襲撃1回で30頭以上の被害も。
http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?movie=j_ohayou_20101104_0716
・モスクワのショッピングモール駐車場で、オオカミが顧客を襲撃
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ts_sENOFh_o
・アラスカでオオカミが女性3人と飼い犬を襲撃
ttp://www.youtube.com/watch?v=mGXWy3htXgQ
・オオカミが農場を襲撃、老婆を襲う
ttp://www.youtube.com/watch?v=zjmfeN6EKHQ
・インディアナで、オオカミが飼い犬を襲撃
ttp://www.youtube.com/watch?v=tRGDvPVaTIc
・アフガンで、オオカミが餌求め人里を襲撃、４人死亡
ttp://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1111316593/
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 23:35:53 ID:q/F+dtRv0
過去の文献にもオオカミによる人的被害の記録がいくつもあり
現在でもインドなどで人食いオオカミ被害があるのにそれらをスルーして
「習性上オオカミが人を襲うことはまず無い」と言い切ってしまう
オオカミ教会が一番胡散臭い。
オオカミを放つにしても人への被害家畜への被害を考慮した議論が必要なのに
それらの都合の悪い情報を伏せるやり方はどこかの政党と一緒。
現在でもインドなどで人食いオオカミ被害があるのにそれらをスルーして
「習性上オオカミが人を襲うことはまず無い」と言い切ってしまう
オオカミ教会が一番胡散臭い。
オオカミを放つにしても人への被害家畜への被害を考慮した議論が必要なのに
それらの都合の悪い情報を伏せるやり方はどこかの政党と一緒。
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 23:36:36 ID:TRxcmqK30
もう導入実験は、始まってるんだろうな。
今回の報道も世論形成の地ならしだろうし、
オオカミに酷似する野犬なんて、
つまりオオカミだろう。
立派な林道があるのに、封鎖されてる国有林なんてあれば、
実験してるのかなと。
今回の報道も世論形成の地ならしだろうし、
オオカミに酷似する野犬なんて、
つまりオオカミだろう。
立派な林道があるのに、封鎖されてる国有林なんてあれば、
実験してるのかなと。
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 23:39:13 ID:L+utCyuXP
オオカミは役立たずってことで結論が何回もでちゃってるじゃん。
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 23:40:06 ID:nZI70aPP0
ニホンオオカミらしき写真があるんだけどホントに絶滅してなかったら外来オオカミ導入したら完全に絶滅するんじゃないか
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/photo.html
ttp://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/photo.html
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 23:44:27 ID:+5u8hAc90
警察の狙撃部隊のSITやSATと自衛隊のレンジャー部隊にバンバン撃たせろよ。
他にもライフル隊を集め、総勢１０００名ぐらい集めれば1ヶ月で相当減るだろ。
肉は食用にするから、脳みそを吹っ飛ばせ！
他にもライフル隊を集め、総勢１０００名ぐらい集めれば1ヶ月で相当減るだろ。
肉は食用にするから、脳みそを吹っ飛ばせ！
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 23:45:03 ID:q/F+dtRv0
過去の生態系に戻すだけ、なんてすっとぼけた事言う人は
九州を過去の生態系にするから畜産やめろと言っているのと同じ。
九州を過去の生態系にするから畜産やめろと言っているのと同じ。
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 23:45:29 ID:d5kZSHeh0
＞猟友会のメンバーも高齢化して、数がへりつつある。こちらも絶滅危機種。
猟師の方は絶滅しないから大丈夫だよ。
例えば仮に、鹿・猪・猿を一頭五万円くらいで買い取ってやれば
猟師になりたいヤングがわんさか生まれる。
月にたった十頭仕留めただけで五十万、百頭仕留めたら五百万だぞｗ
猟師の方は絶滅しないから大丈夫だよ。
例えば仮に、鹿・猪・猿を一頭五万円くらいで買い取ってやれば
猟師になりたいヤングがわんさか生まれる。
月にたった十頭仕留めただけで五十万、百頭仕留めたら五百万だぞｗ
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 23:45:36 ID:NU2GbNOC0
>>440
いや、ハーフになって超可愛くてナイスバディーなニホンオオカミが生まれるんじゃないか
いや、ハーフになって超可愛くてナイスバディーなニホンオオカミが生まれるんじゃないか
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 23:47:30 ID:84hzRCvlO
はく製から遺伝子採取して復活させようぜ。
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 23:48:51 ID:nZI70aPP0
ちなみにニホンオオカミらしき写真が撮られたのは祖母山系
祖母山は大分県（豊後大野市、竹田市）と宮崎県（西臼杵郡高千穂町）にまたがるあたり
━━━━━
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51GI1aSUisL._SL500_AA300_.jpg
祖母山は大分県（豊後大野市、竹田市）と宮崎県（西臼杵郡高千穂町）にまたがるあたり
━━━━━
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51GI1aSUisL._SL500_AA300_.jpg
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 23:52:57 ID:d5kZSHeh0
>>375
>鹿を狩るって簡単にゆ～けれど、肉を持ちかえらなきゃいけね～からな
帰りは重労働になるよ、現地でさばかなきゃいけないし夏場は無理でしょ。
駆除なら印になる部位を持ち帰るだけだから、数もこなせられるけどな。
その通り、食害対策で鹿の頭数を調整するんだから、お持ち帰りの必要はない。
残酷だけど仕留めた後に、尻尾とか頭とか鼻とか耳を切り取って
それを自治体にでも買い取ってもらえば良い。
猟師がどうしても肉を食いたいというなら、獲物を勝手に持ち帰っても構わないけど。
>鹿を狩るって簡単にゆ～けれど、肉を持ちかえらなきゃいけね～からな
帰りは重労働になるよ、現地でさばかなきゃいけないし夏場は無理でしょ。
駆除なら印になる部位を持ち帰るだけだから、数もこなせられるけどな。
その通り、食害対策で鹿の頭数を調整するんだから、お持ち帰りの必要はない。
残酷だけど仕留めた後に、尻尾とか頭とか鼻とか耳を切り取って
それを自治体にでも買い取ってもらえば良い。
猟師がどうしても肉を食いたいというなら、獲物を勝手に持ち帰っても構わないけど。
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 23:53:43 ID:N8KjdvE20
>>446
その発表は日本オオカミ協会の丸山氏が全力で否定していますね。
重要な情報だと思うのですが、彼らにとって都合が悪かったのでしょうか。
http://www.japan-wolf.org/topix-opinion/ookamisoudou2000.htm
その発表は日本オオカミ協会の丸山氏が全力で否定していますね。
重要な情報だと思うのですが、彼らにとって都合が悪かったのでしょうか。
http://www.japan-wolf.org/topix-opinion/ookamisoudou2000.htm
449 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 23:56:21 ID:jsSD9Ue+0
馬鹿丸出しの計画でつね
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 23:57:46 ID:PqSHLcvK0
人の手でやらないのなら絶対に支持しない
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 23:58:09 ID:L+utCyuXP
>>449
丸出しにしてる当人は気持ちいいものらしいよ。よくわからんけど。
丸出しにしてる当人は気持ちいいものらしいよ。よくわからんけど。
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 00:00:41 ID:XlQ9qtR30
オオカミっていうと
ドラえもんとのび太の話「オオカミ一家を救え」を思い出す
ドラえもんとのび太の話「オオカミ一家を救え」を思い出す
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 00:02:57 ID:1iBbaDwXO
去勢しとけば増えないし、ダメだったら今の状態に戻しやすい
勝手に繁殖させるのはやめとけ
勝手に繁殖させるのはやめとけ
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 00:18:50 ID:8peV90rg0
>>444
それは遺伝子汚染というんだよ
例えば日本のコイなんて純粋なのはあんまりいないって言うぜ
中国のコイ持ってきてのべつまくなし放流しまくったから
>>445
恐竜の化石から恐竜を復元するくらい荒唐無稽
「恐竜なんて化石化してるし～」っていうならドードーでもいいや
>>452
その話自体が30年以上も前だから、さらに絶望的なんだよな
それは遺伝子汚染というんだよ
例えば日本のコイなんて純粋なのはあんまりいないって言うぜ
中国のコイ持ってきてのべつまくなし放流しまくったから
>>445
恐竜の化石から恐竜を復元するくらい荒唐無稽
「恐竜なんて化石化してるし～」っていうならドードーでもいいや
>>452
その話自体が30年以上も前だから、さらに絶望的なんだよな
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 00:24:33 ID:8peV90rg0
>>427
ニホンオオカミは犬レベルの大きさだったらしい
だから、うりぼうとかノウサギとかの小さい獣を主に獲っていたかもしれないね
それを無視して巨大タイリクオオカミで鹿駆除すれば生態系が元に戻るだなんてアホとしか…
ニホンオオカミは犬レベルの大きさだったらしい
だから、うりぼうとかノウサギとかの小さい獣を主に獲っていたかもしれないね
それを無視して巨大タイリクオオカミで鹿駆除すれば生態系が元に戻るだなんてアホとしか…
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 00:28:16 ID:8peV90rg0
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 00:29:04 ID:hSdJoJdw0
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 00:30:32 ID:9xYA9yAh0
ニホンオオカミってそもそも本当にいたのかな
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 00:32:31 ID:yt8/qm/DO
「中国産オオカミを日本の食物連鎖の頂点に据える」
もうこのファンタジーで頭ウキウキになっちゃって
それを妨げる情報は（妨げる情報だらけだけど）
頭に入らないんだな、オオカミ一神教信者は。
なんとなくこのファンタジーを見てる連中の
正体も見えてきたな。
もうこのファンタジーで頭ウキウキになっちゃって
それを妨げる情報は（妨げる情報だらけだけど）
頭に入らないんだな、オオカミ一神教信者は。
なんとなくこのファンタジーを見てる連中の
正体も見えてきたな。
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 00:42:05 ID:sw48uX3f0
>>448
丸山教授はニホンオオカミは絶滅してるという説（これは正しいと思う）だから、都合悪いんだろう。
どちらも時代遅れの馬鹿だが、丸山教授の方は話にならない。
広大なイエローストーンでさえ、オオカミ移入で牧場側から訴訟されもめている。
この狭い国土で、オオカミを放つリスクに頭が働かないらしい。
丸山教授はニホンオオカミは絶滅してるという説（これは正しいと思う）だから、都合悪いんだろう。
どちらも時代遅れの馬鹿だが、丸山教授の方は話にならない。
広大なイエローストーンでさえ、オオカミ移入で牧場側から訴訟されもめている。
この狭い国土で、オオカミを放つリスクに頭が働かないらしい。
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 00:42:12 ID:387BctLl0
>>457
持ち込んだ外来の動物は野生動物じゃないから
持ち込んだ外来の動物は野生動物じゃないから
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 00:47:35 ID:OMpm1J5t0
秩父の狼頭骨標本、牙がすごい、あれでガブリとやられたれ・・・恐ろしい。
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 00:48:08 ID:oLOZNGjN0
オオカミ少年になれるチャンス
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 00:55:27 ID:sw48uX3f0
>>459
丸山教授は林学の出身者で、本来、植林のシカ食害を防ぐため、オオカミが使えないかと考えたものらしい。
当然考えられる畜産への悪影響は、知らん顔しているようだ。
他の連中は、トキ復活のようなロマンを感じているかも知れない。
ま、夢物語は勝手に話していればいいが、実際は狂犬病検疫の問題もあるし、可能性は０％に限りなく近い。
丸山教授は林学の出身者で、本来、植林のシカ食害を防ぐため、オオカミが使えないかと考えたものらしい。
当然考えられる畜産への悪影響は、知らん顔しているようだ。
他の連中は、トキ復活のようなロマンを感じているかも知れない。
ま、夢物語は勝手に話していればいいが、実際は狂犬病検疫の問題もあるし、可能性は０％に限りなく近い。
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 00:58:51 ID:LBHZe0ss0
狼を放つのは賛成しかねるけどさ、「オオカミ一神教」とか言ってる奴は馬鹿じゃねえの？
自衛隊に駆除させろとか大分じゃ無理だろ。食肉にしろとか、おそらく大分の実態も
鹿肉を食ったこともないひきこもりだろうよ。
自衛隊に駆除させろとか大分じゃ無理だろ。食肉にしろとか、おそらく大分の実態も
鹿肉を食ったこともないひきこもりだろうよ。
466 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 01:02:19 ID:5Gg77GqsO
後の自殺島である
467 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 01:05:00 ID:qN6606BAO
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 01:07:26 ID:8LGoqK3E0
>>465
>自衛隊に駆除させろとか大分じゃ無理だろ。
なぜ大分では無理なのですか？
>食肉にしろとか、おそらく大分の実態も鹿肉を食ったこともないひきこもりだろうよ。
確かに狩猟肉を食肉にするのは簡単ではないと聞いています。
その前提で、食肉にできるよう工夫することは大切だと思います。
処分した鹿の活用方策を前広に検討することは、なんら違和感ないと思うのです。
>自衛隊に駆除させろとか大分じゃ無理だろ。
なぜ大分では無理なのですか？
>食肉にしろとか、おそらく大分の実態も鹿肉を食ったこともないひきこもりだろうよ。
確かに狩猟肉を食肉にするのは簡単ではないと聞いています。
その前提で、食肉にできるよう工夫することは大切だと思います。
処分した鹿の活用方策を前広に検討することは、なんら違和感ないと思うのです。
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 01:08:21 ID:cns1AMlK0
オオカミ酷似犬は、演習林からた出た
オオカミだろうな。
完全な野生ではないから、人にあっても
逃げるわけでもなく、威嚇するわけでもなく
写真とられたけど、
野犬ということで、一件落着。
オオカミだろうな。
完全な野生ではないから、人にあっても
逃げるわけでもなく、威嚇するわけでもなく
写真とられたけど、
野犬ということで、一件落着。
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 01:08:54 ID:Ai3UKeMLP
ニホンオオカミが絶滅して100年も経っているのに、
今になって鹿が爆殖してる原因をオオカミの絶滅に
求めるのは無理ありすぎだろ。
最近になってさらに鹿が増えいてるのだとしたら、
それは林業の衰退などの別の原因があると考えるべき。
100年以上前と現代とで山林の環境は激変しているのに
「かつてはそこにいた生き物だから」といって
オオカミを放すっていうのはヤヴァ杉だ。
100年前と今とじゃ環境が違いすぎる。
今になって鹿が爆殖してる原因をオオカミの絶滅に
求めるのは無理ありすぎだろ。
最近になってさらに鹿が増えいてるのだとしたら、
それは林業の衰退などの別の原因があると考えるべき。
100年以上前と現代とで山林の環境は激変しているのに
「かつてはそこにいた生き物だから」といって
オオカミを放すっていうのはヤヴァ杉だ。
100年前と今とじゃ環境が違いすぎる。
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 01:14:04 ID:d9r4acaLO
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 01:14:32 ID:8LGoqK3E0
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 01:25:59 ID:TqN2fiOB0
チャンコロに金をばら撒くなんぞオオカミにエサをやるのとおんなじだもんな
オオカミが絶滅して日本は自然から学べなくなってしまった。
オオカミが絶滅して日本は自然から学べなくなってしまった。
474 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 01:39:21 ID:nzwci3eA0
月輪を復活させろよ 九州わ。
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 01:45:26 ID:iRyeXAUy0
イエローストーンって四国ぐらいの広さあって人間が立ち入る区域は限られてる筈
そんな所のケース日本じゃあてはまらんのじゃないの？
そんな所のケース日本じゃあてはまらんのじゃないの？
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 01:47:03 ID:nzwci3eA0
ニホンオオカミは いわゆるオオカミとはすこしちがうぞ。
もっと穏やかで小さい。
中国人とか黒人みたいなオオカミつれてくんな！
もっと穏やかで小さい。
中国人とか黒人みたいなオオカミつれてくんな！
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 01:47:54 ID:app+6KBJ0
ニホンオオカミ復活か
胸が熱くなるな
胸が熱くなるな
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 01:51:19 ID:HM+1IPaTO
オオカミが増えたら、オオカミを捕食する大型肉食獣を放てば解決だよね？
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 01:54:17 ID:wvwGiDb5P
どうせだったら狼よりヨーロッパオオヤマネコにしようぜ。
日本のシカくらいのサイズなら気が向いたら仕留めてくれるぞｗ
日本のシカくらいのサイズなら気が向いたら仕留めてくれるぞｗ
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 01:55:17 ID:hi/0zgCY0
毒の入った食べ物をバラ撒くのが一番いいとおもうんだが
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 02:01:25 ID:cns1AMlK0
シカの食害は、全国に有りそうだが、
何故に大分なのだろうか。
何か伝承でもあって、違和感のない土地なのだろうか。
首長間では、オオカミが話題に上がることもあるだろうが、
何か腑に落ちない。
何故に大分なのだろうか。
何か伝承でもあって、違和感のない土地なのだろうか。
首長間では、オオカミが話題に上がることもあるだろうが、
何か腑に落ちない。
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 02:03:36 ID:S3fssxQDO
貧乏な中国人連れてきて
鹿を見せてあれは食べ放題ですって言えよ
喜んで食ってくれるよ
満足したら鹿を土産に北朝鮮に返せよ
おっと 間違ってしまった中国に返せだった
鹿を見せてあれは食べ放題ですって言えよ
喜んで食ってくれるよ
満足したら鹿を土産に北朝鮮に返せよ
おっと 間違ってしまった中国に返せだった
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 02:07:07 ID:yt8/qm/DO
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 02:16:55 ID:S3fssxQDO
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 02:21:08 ID:weQmzYTr0
昔、国連がカンボジアの地雷撤去のコストと手間に悩んでいた頃、
オーストラリアだかニュージーだかが自信満々に出した案を思い出した。
その名も「羊作戦」、国に山ほどいる羊を運んで地雷原を走りまわらせればええじゃないかというもの。
動物愛護団体の反対で頓挫したが、実現していればコストもその後の人的被害も遥かに少なくて
住んでいただろう。
オーストラリアだかニュージーだかが自信満々に出した案を思い出した。
その名も「羊作戦」、国に山ほどいる羊を運んで地雷原を走りまわらせればええじゃないかというもの。
動物愛護団体の反対で頓挫したが、実現していればコストもその後の人的被害も遥かに少なくて
住んでいただろう。
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 02:24:43 ID:tCB7/SYs0
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 02:35:57 ID:2WtiL1QlP
少年も必要だな
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 02:41:10 ID:5Gg77GqsO
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 02:48:23 ID:8peV90rg0
>>461
はぁ…？
>>471
そんな信仰のされかたしてません。むしろ五穀豊穣はキツネだけど
>>478
そんなのいない
>>479
一緒だろ。オオヤマネコが見たいという個人的欲望だろ
>>481
田舎だから騙せると思っている
はぁ…？
>>471
そんな信仰のされかたしてません。むしろ五穀豊穣はキツネだけど
>>478
そんなのいない
>>479
一緒だろ。オオヤマネコが見たいという個人的欲望だろ
>>481
田舎だから騙せると思っている
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 03:41:28 ID:cns1AMlK0
導入するオオカミが、中国にいる場合は、
徒労に終わるだろう。
野生を欲したとしても、簡単ではない。
政府間交渉の段階で、日中友好オオカミと称して、
ブクブク太った餌付け済みを、押し付けられるだろう。
大分の山に放っても、すぐ帰って来る。
餌をやるのが日課になるかもしれない。
徒労に終わるだろう。
野生を欲したとしても、簡単ではない。
政府間交渉の段階で、日中友好オオカミと称して、
ブクブク太った餌付け済みを、押し付けられるだろう。
大分の山に放っても、すぐ帰って来る。
餌をやるのが日課になるかもしれない。
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 03:58:47 ID:/AL0f2fl0
逃げ出した、飼い犬だって人を襲ってるのに
餌も遣らない狼が、それをしないって言い張ってる奴らの気が知れん。
餌も遣らない狼が、それをしないって言い張ってる奴らの気が知れん。
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 03:59:28 ID:d9r4acaLO
>>489
「ニホンオオカミ 農耕」でググればすぐに分かることですが。
「ニホンオオカミ 農耕」でググればすぐに分かることですが。
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 04:01:00 ID:RCagxBRsO
家畜と人間は間違いなく教われるな
鹿か猪だけを狩るように訓練し放つならわからんでもないが…当然去勢して
その費用が捻出出来るなら山狩りした方がリスク少ないような
鹿か猪だけを狩るように訓練し放つならわからんでもないが…当然去勢して
その費用が捻出出来るなら山狩りした方がリスク少ないような
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 04:02:45 ID:Dq45IH3e0
自給自足してるシトには、脅威やね。アフリカのセレンゲティ国立公園が守られてる本当の理由は、マラリア蚊の生息圏と重なってるからだが..... 環境保護にマラリア蚊を放すバカはいないんじゃね。
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 04:02:51 ID:kc62cEYu0
狼導入に反対ですと？
・・・・わかりました。
導入は中止しましょう。
反対するからには被害金額は負担して頂けるんですよねえ・・・・
というシナリオにまんまと乗せられているように思うのは勘ぐりすぎだろうか。
・・・・わかりました。
導入は中止しましょう。
反対するからには被害金額は負担して頂けるんですよねえ・・・・
というシナリオにまんまと乗せられているように思うのは勘ぐりすぎだろうか。
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 04:34:19 ID:GDa1fuoA0
本物の狼をまじかで見たことがあるけどすごいかわいかった。
しっぽとか太くてモフモフ。でも、怖いんだよね。
狼は人を襲うのかな？
しっぽとか太くてモフモフ。でも、怖いんだよね。
狼は人を襲うのかな？
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 04:37:10 ID:8LGoqK3E0
>>496
襲います。
★著書「オオカミを放つ」が狼害（人畜の被害）に関する情報を隠した疑いを指摘しています
http://blog.goo.ne.jp/micropterusandsalmo/e/1ce58d0ac5335b86277ee99f73c99c26
1702年 狼が親の前で12歳男児をくわえ去る。8歳女児を喰い殺す。2か月間に16人の男女を食い殺す。
1709年 狼が1か月間に24人を襲い、死者16人、怪我8人。
1710年 狼が4歳女児を襲い怪我を負わせる。
★オオカミによる被害関係の文献がまとめられています
ttp://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/yamainu8.html
★オオカミによる被害関係のニュースです
・アメリカのハイイロオオカミは1700頭に回復。家畜被害は年1000頭、襲撃1回で30頭以上の被害も。
http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?movie=j_ohayou_20101104_0716
・モスクワのショッピングモール駐車場で、オオカミが顧客を襲撃
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ts_sENOFh_o
・アラスカでオオカミが女性3人と飼い犬を襲撃
ttp://www.youtube.com/watch?v=mGXWy3htXgQ
・オオカミが農場を襲撃、老婆を襲う
ttp://www.youtube.com/watch?v=zjmfeN6EKHQ
・インディアナで、オオカミが飼い犬を襲撃
ttp://www.youtube.com/watch?v=tRGDvPVaTIc
・アフガンで、オオカミが餌求め人里を襲撃、４人死亡
ttp://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1111316593/
襲います。
★著書「オオカミを放つ」が狼害（人畜の被害）に関する情報を隠した疑いを指摘しています
http://blog.goo.ne.jp/micropterusandsalmo/e/1ce58d0ac5335b86277ee99f73c99c26
1702年 狼が親の前で12歳男児をくわえ去る。8歳女児を喰い殺す。2か月間に16人の男女を食い殺す。
1709年 狼が1か月間に24人を襲い、死者16人、怪我8人。
1710年 狼が4歳女児を襲い怪我を負わせる。
★オオカミによる被害関係の文献がまとめられています
ttp://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/yamainu8.html
★オオカミによる被害関係のニュースです
・アメリカのハイイロオオカミは1700頭に回復。家畜被害は年1000頭、襲撃1回で30頭以上の被害も。
http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?movie=j_ohayou_20101104_0716
・モスクワのショッピングモール駐車場で、オオカミが顧客を襲撃
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ts_sENOFh_o
・アラスカでオオカミが女性3人と飼い犬を襲撃
ttp://www.youtube.com/watch?v=mGXWy3htXgQ
・オオカミが農場を襲撃、老婆を襲う
ttp://www.youtube.com/watch?v=zjmfeN6EKHQ
・インディアナで、オオカミが飼い犬を襲撃
ttp://www.youtube.com/watch?v=tRGDvPVaTIc
・アフガンで、オオカミが餌求め人里を襲撃、４人死亡
ttp://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1111316593/
498 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 05:08:31 ID:K0SwOfvBP
>>373
アメリカで危険なのは、
オオカミ犬＆野犬＞コイドッグ＞＞＞オオカミ＆コヨーテ
野生動物は人間を恐れるのが普通、しかし犬の血が入ると危険なんだわ。
アメリカ全土に住んでるコヨーテより、野犬やコイドッグの方が問題
が深刻。
>>497
襲うよ。それより遥かにクマの方が人間を襲ってるけどね。
クマも絶滅させたいのか？
アメリカで危険なのは、
オオカミ犬＆野犬＞コイドッグ＞＞＞オオカミ＆コヨーテ
野生動物は人間を恐れるのが普通、しかし犬の血が入ると危険なんだわ。
アメリカ全土に住んでるコヨーテより、野犬やコイドッグの方が問題
が深刻。
>>497
襲うよ。それより遥かにクマの方が人間を襲ってるけどね。
クマも絶滅させたいのか？
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 05:50:39 ID:387BctLl0
オオカミ被害が多発、羊の死体が散乱―新疆ウイグル自治区
2008年11月11日、「亜心網」によると、今秋以降、新疆ウイグル自治区の
烏蘇市にある牧場で、100頭以上ものオオカミの大群による被害が確認された。
オオカミによってかみ殺された家畜は合わせて600匹以上にのぼるが、打開策は
見つかっていない。
牧場主の男性の話では、被害が出たのは10月24日。朝6時頃夜が明ける前、
羊の叫び声で男性は目が覚めた。懐中電灯を手に戸外へ出てみると、
羊は囲いから出て山のほうへ向っており、何頭かのオオカミがその後ろを
走っているのがわかった。男性は懐中電灯しか手にしていないので何もできず、
救えたのはほんの数匹だけだった。その後オオカミを追いかけたが、次第に日が
昇ってくると、目に入ってきたのは、羊たちがオオカミに喰い殺されていく光景。
10kmにわたって羊の死体が点々と連なっていた。この一晩で、男性は81匹の羊を失った。
羊1匹500元（約7500円）として計算すると、わずか数時間で4万元（約60万円）
もの被害が出たことになる。男性は「1年かけても5～6000元（約7万5000～9万円）
貯めるのが精一杯だというのに…」と嘆いているという。
同種の事件は近隣の牧場でも頻発しており、被害にあった羊は合わせて
500匹以上、牛や馬は100匹以上で、被害額は55万元（約825万円）にのぼる。
オオカミが増えた原因は、地域の生態環境が改善されたことも一因との指摘がある。
以前は、オオカミに対抗するため住民は銃を所持していたが、オオカミが
保護動物に指定されたことで駆除が難しくなり、オオカミは人を
恐れなくなっているという。現在まで、打開策は見つかっていない。
画像あり
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g25758.html
2008年11月11日、「亜心網」によると、今秋以降、新疆ウイグル自治区の
烏蘇市にある牧場で、100頭以上ものオオカミの大群による被害が確認された。
オオカミによってかみ殺された家畜は合わせて600匹以上にのぼるが、打開策は
見つかっていない。
牧場主の男性の話では、被害が出たのは10月24日。朝6時頃夜が明ける前、
羊の叫び声で男性は目が覚めた。懐中電灯を手に戸外へ出てみると、
羊は囲いから出て山のほうへ向っており、何頭かのオオカミがその後ろを
走っているのがわかった。男性は懐中電灯しか手にしていないので何もできず、
救えたのはほんの数匹だけだった。その後オオカミを追いかけたが、次第に日が
昇ってくると、目に入ってきたのは、羊たちがオオカミに喰い殺されていく光景。
10kmにわたって羊の死体が点々と連なっていた。この一晩で、男性は81匹の羊を失った。
羊1匹500元（約7500円）として計算すると、わずか数時間で4万元（約60万円）
もの被害が出たことになる。男性は「1年かけても5～6000元（約7万5000～9万円）
貯めるのが精一杯だというのに…」と嘆いているという。
同種の事件は近隣の牧場でも頻発しており、被害にあった羊は合わせて
500匹以上、牛や馬は100匹以上で、被害額は55万元（約825万円）にのぼる。
オオカミが増えた原因は、地域の生態環境が改善されたことも一因との指摘がある。
以前は、オオカミに対抗するため住民は銃を所持していたが、オオカミが
保護動物に指定されたことで駆除が難しくなり、オオカミは人を
恐れなくなっているという。現在まで、打開策は見つかっていない。
画像あり
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g25758.html
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 05:58:33 ID:387BctLl0
家畜を狼から守る、国境周辺に100kmの鉄条網―内モンゴル自治区
2008年8月25日、「新華網」の報道によると、内モンゴル自治区アラシャン盟の
北部地区では、モンゴルから侵入してくる狼の群れなどによる家畜の襲撃被害が
重なったため、国境周辺地区に100km以上の鉄条網を張り巡らして侵入を防いでいるという。
同地区での狼による被害は、06年から08年までの推計では羊600匹以上、
ラクダ300頭以上で、直接の経済損失だけで約80万元（約1200万円）に上っている。
遊牧民は被害を避けるため、家畜の放牧地区を自宅近くに限定する
などの対策を講じているものの、効果があがらず被害が続いている。
近年狼の被害が増加している理由として、同地区の国境守備部隊の
隊長は「牧草地区の生態環境が改善されたことによって狼の数が増加し、
また、モンゴルからの侵入も増えている」「狼は中国の2級保護動物に
指定されているため、殺すことが認められていない」「遊牧民に狼を
効果的に防ぐ施策と方法が欠けている」の3つの要因を指摘している。
住民が狼による度重なる被害を受けるようになってから、国境守備隊では
専門チームを編成し、鉄条網の点検などを開始した。また、住民に対しては、
狼に対する防御方法とともに、狼が保護対象の動物で殺傷を許されて
いないことの普及活動も行わねばならず、ジレンマに悩まされているという。
2008年8月25日、「新華網」の報道によると、内モンゴル自治区アラシャン盟の
北部地区では、モンゴルから侵入してくる狼の群れなどによる家畜の襲撃被害が
重なったため、国境周辺地区に100km以上の鉄条網を張り巡らして侵入を防いでいるという。
同地区での狼による被害は、06年から08年までの推計では羊600匹以上、
ラクダ300頭以上で、直接の経済損失だけで約80万元（約1200万円）に上っている。
遊牧民は被害を避けるため、家畜の放牧地区を自宅近くに限定する
などの対策を講じているものの、効果があがらず被害が続いている。
近年狼の被害が増加している理由として、同地区の国境守備部隊の
隊長は「牧草地区の生態環境が改善されたことによって狼の数が増加し、
また、モンゴルからの侵入も増えている」「狼は中国の2級保護動物に
指定されているため、殺すことが認められていない」「遊牧民に狼を
効果的に防ぐ施策と方法が欠けている」の3つの要因を指摘している。
住民が狼による度重なる被害を受けるようになってから、国境守備隊では
専門チームを編成し、鉄条網の点検などを開始した。また、住民に対しては、
狼に対する防御方法とともに、狼が保護対象の動物で殺傷を許されて
いないことの普及活動も行わねばならず、ジレンマに悩まされているという。
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 06:32:14 ID:387BctLl0
10頭単位の群れで輸入して山へ放すとか言ってるけど、
まずすべてに狂犬病やマラリアなどのワクチンを打って、オスもメスもすべて全て去勢して
子供を作れないようにして放して様子を見ないとな
15年くらいは生きるから、去勢しておかないと凄い勢いで増えてしまう
野良犬や飼い犬との交配も怖い
まずすべてに狂犬病やマラリアなどのワクチンを打って、オスもメスもすべて全て去勢して
子供を作れないようにして放して様子を見ないとな
15年くらいは生きるから、去勢しておかないと凄い勢いで増えてしまう
野良犬や飼い犬との交配も怖い
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 06:59:31 ID:CiBpAAZM0
オオカミ導入で荒れまくっている日本の自然の生態系の回復を目指そう
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 07:36:11 ID:9c4Yhijy0
キツネではダメなんだろうな？
(´・ω・`)
(´・ω・`)
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 07:41:56 ID:nAY3yzaM0
コブラ対マングース
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 07:42:19 ID:7tIqImA8P
オオカミはどうせみじめに生ゴミ漁って生きるよ。
あるいは人に襲い掛かる。
あるいは人に襲い掛かる。
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 08:31:23 ID:hSdJoJdw0
天敵導入による害獣駆除は検討に価することなんだろうけど
それを推進している人たちが都合の悪い情報を隠して
「習性上人を襲うことはまず無い」とか言っちゃうからイカンのだよ。
それを推進している人たちが都合の悪い情報を隠して
「習性上人を襲うことはまず無い」とか言っちゃうからイカンのだよ。
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 08:34:16 ID:6yLEEZe50
送り狼って言葉が狼の性質を如実に表してるな
元気な人間は襲わない
弱ってる人間はいただきまーす
元気な人間は襲わない
弱ってる人間はいただきまーす
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 08:40:55 ID:1QK/M3jxP
猟をもっとブルジョアのスポーツとして確立しろよ。
射撃はオリンピック競技でもあるんだし、麻生元首相も
やってたしでｗ
狩った鹿はドックフードとかにすれば良いんじゃ？
森を破壊するゴルフはエコじゃないｗ
射撃はオリンピック競技でもあるんだし、麻生元首相も
やってたしでｗ
狩った鹿はドックフードとかにすれば良いんじゃ？
森を破壊するゴルフはエコじゃないｗ
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 08:43:58 ID:aHkJ5xtEO
1990年代に狼研究会に出た俺から言うとニホンオオカミまたはﾔﾏｲﾇはまだ生きてるとあつく語る猟師や山男、在野研究家に対して丸山先生は冷静に真摯に否定材料を説明してたな。九州の月の輪熊も絶滅してないという話も含め猟師の話は面白く聞いた記憶がある。
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 08:48:47 ID:yt8/qm/DO
>>506
むしろ「人間を襲うかどうか」というのは、
検討しなければならない最重要事項で、
文字通り人の命に関わることで、
知識とか学問とか関係なく、人の感覚として
きちんと検討したくなるはずのことなのに、だよ。
よりによってそこで出鱈目を言い、
オオカミ導入を説明したり説得したりするのに
積極的に事実を隠しているというのがね。
「…え？おまえら何者？」
てことですよ。
おまえらが主張している説なんて考えてやる前に、
そもそもおまえら何？なんなの？てことなんですよ。
むしろ「人間を襲うかどうか」というのは、
検討しなければならない最重要事項で、
文字通り人の命に関わることで、
知識とか学問とか関係なく、人の感覚として
きちんと検討したくなるはずのことなのに、だよ。
よりによってそこで出鱈目を言い、
オオカミ導入を説明したり説得したりするのに
積極的に事実を隠しているというのがね。
「…え？おまえら何者？」
てことですよ。
おまえらが主張している説なんて考えてやる前に、
そもそもおまえら何？なんなの？てことなんですよ。
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 08:52:04 ID:dOYlyj2A0
狩猟しろ、
鹿を狩って、肉を食べろ、
あ、でもその土地の肉を食べようとすると、
牛肉を売りたいアメリカ様が圧力をかけてくるんだよな、
牛食え、飼料を輸入しろ、パンと牛肉とコーラを飲めってなｗｗｗｗ
鹿を狩って、肉を食べろ、
あ、でもその土地の肉を食べようとすると、
牛肉を売りたいアメリカ様が圧力をかけてくるんだよな、
牛食え、飼料を輸入しろ、パンと牛肉とコーラを飲めってなｗｗｗｗ
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 08:53:37 ID:i3+QqnXpO
ニホンオオカミと大陸の狼は大きさも全然違うぞ
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 08:54:21 ID:hSdJoJdw0
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 08:55:03 ID:8gBJOGZv0
>>1
そして村に誰もいなくなった
そして村に誰もいなくなった
515 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 08:56:35 ID:o2Isiha/O
山あいに住むお年寄りが、絶滅させられることになるよ
腹減ったオオカミが人間コワイなんて、悠長なこと思うわけも無い
もとより、イノシシ狩るなんてオオカミにとっても危険が伴うんだから
腹減ったオオカミが人間コワイなんて、悠長なこと思うわけも無い
もとより、イノシシ狩るなんてオオカミにとっても危険が伴うんだから
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 08:58:40 ID:ApBU/uU70
頭の悪い方法取るよな。。。
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 09:01:23 ID:FcAOOq840
食いたい！食いたい！食いたい！食いたい！食いたい！食いたい！
肉じゃ！肉じゃ！肉じゃ！肉じゃ！肉じゃ！肉じゃ！肉じゃ！肉じゃ！
肉じゃ！肉じゃ！肉じゃ！肉じゃ！肉じゃ！肉じゃ！肉じゃ！肉じゃ！
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 09:02:25 ID:o2Isiha/O
鹿肉は、アレルギー持ちのペット飼いにとってみれば、有り難い食材なので
無駄死にさせず、活用して欲しいなあ
無駄死にさせず、活用して欲しいなあ
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 09:05:14 ID:uHOPk7DA0
ヤクザがいないと治安が乱れる的な
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 09:05:55 ID:OMpm1J5t0
北大博物館の狼剥製観た、でかくすごい迫力。
５００キロもある牛馬襲って食い殺すと聞いた。人間なんてチョロィな。
５００キロもある牛馬襲って食い殺すと聞いた。人間なんてチョロィな。
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 09:06:51 ID:hSdJoJdw0
オオカミ教会？にとってはシカの駆除より
日本に野生の狼を再現させることに意義があるのだろうからね。
シカ駆除は体の良い口実になる。
日本に野生の狼を再現させることに意義があるのだろうからね。
シカ駆除は体の良い口実になる。
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 09:10:25 ID:9c4Yhijy0
植物連鎖の頂点に立つ！！
弱いもは食われるｗｗ
それが自然の摂理だろう。
弱いもは食われるｗｗ
それが自然の摂理だろう。
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 09:12:43 ID:qXTpX7lS0
しかしこれでオオカミが市の管轄外の地域で迷惑をかけた場合、損害賠償は
市が負担できるのか？
市が負担できるのか？
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 09:17:00 ID:qXTpX7lS0
>>513
海外でアフリカマイマイのためにヤマヒタチオビ （肉食の陸貝）を導入したとき、
陸貝の専門家は皆反対したのに行政は導入に踏み切り、結果としてヤマヒタチオビ は
もともとその地域にいた無害なカタツムリを壊滅においやってアフリカマイマイには
目もくれなかったという実績が……。
こういう事例のとき、本当に問い合わせをすべき「専門家」の声が聞かれる事はまずない。
オオカミ境界とやらもただのファンクラブなんだし、まともな実績なんてないだろうし。
海外でアフリカマイマイのためにヤマヒタチオビ （肉食の陸貝）を導入したとき、
陸貝の専門家は皆反対したのに行政は導入に踏み切り、結果としてヤマヒタチオビ は
もともとその地域にいた無害なカタツムリを壊滅においやってアフリカマイマイには
目もくれなかったという実績が……。
こういう事例のとき、本当に問い合わせをすべき「専門家」の声が聞かれる事はまずない。
オオカミ境界とやらもただのファンクラブなんだし、まともな実績なんてないだろうし。
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 09:17:28 ID:ls2LDTHCO
里山復興させた方がいいんじゃね？
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 09:25:35 ID:LBHZe0ss0
大分は東西南北を山で隔てられていて、今の時期なら隣の地域に行くのにチェーンがいる。
猿も鹿も猪も多いので、野生動物への注意を促す看板も多い。
鳥獣防護柵も数十キロメートルにわたって貼り巡らされているが、鹿は軽く飛び越す、猪は掘り進む、猿は言わずもがな。
しかも、公務員と民主党天国。
猿も鹿も猪も多いので、野生動物への注意を促す看板も多い。
鳥獣防護柵も数十キロメートルにわたって貼り巡らされているが、鹿は軽く飛び越す、猪は掘り進む、猿は言わずもがな。
しかも、公務員と民主党天国。
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 09:40:12 ID:BvWsmNwr0
口蹄疫のとき、宮崎人は来るなって宮崎県民の公共施設の利用を禁じた市だよな
狼を山に放したら越境して宮崎に行く狼は絶対居る
被害でも出れば、つーか養鶏農家とか学校の飼育動物に絶対被害が出ると思うけど
賠償すんだろうな？ あと狼対策に畜産農家やさまざまな施設は柵なり新たな防護策を講じなきゃならなくなるが
その費用ももちろん備後大野がもつんだろうな？
自分たちが放つんだから人に被害が出たときは、責任もって１頭残らず駆除すんだろうな？
1つでもできねーならやるな
狼を山に放したら越境して宮崎に行く狼は絶対居る
被害でも出れば、つーか養鶏農家とか学校の飼育動物に絶対被害が出ると思うけど
賠償すんだろうな？ あと狼対策に畜産農家やさまざまな施設は柵なり新たな防護策を講じなきゃならなくなるが
その費用ももちろん備後大野がもつんだろうな？
自分たちが放つんだから人に被害が出たときは、責任もって１頭残らず駆除すんだろうな？
1つでもできねーならやるな
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 09:49:33 ID:ERHwJrpy0
オオカミは人を襲わない、家畜を襲わないわけがないだろ？
このオオカミ大好きなだけ協会は合法的にオオカミを愛玩したいだけだろ？
ニホンオオカミが全滅したのはな、家畜を襲うし人も襲うから駆除したんだよ。
このオオカミ大好きなだけ協会は合法的にオオカミを愛玩したいだけだろ？
ニホンオオカミが全滅したのはな、家畜を襲うし人も襲うから駆除したんだよ。
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 10:48:17 ID:hSdJoJdw0
そもそも日本のシカ個体数急増の主因はオオカミ絶滅ではないよ。
オオカミ絶滅とシカ個体数急増は時系列が離れすぎ関連性がない。
温暖化による子鹿の冬季生存率の向上や
シカ保護のため長い間雌ジカ禁猟とした事のほうが大きい。
くくり罠で地道に獲っていくしか無いよ
オオカミ絶滅とシカ個体数急増は時系列が離れすぎ関連性がない。
温暖化による子鹿の冬季生存率の向上や
シカ保護のため長い間雌ジカ禁猟とした事のほうが大きい。
くくり罠で地道に獲っていくしか無いよ
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 11:07:05 ID:Zm2xTxC20
明治時代に今よりも人口が半分も無かった時代に絶滅したものが、
今再導入したところですぐに消えてしまうだろ
今再導入したところですぐに消えてしまうだろ
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 11:20:42 ID:/pP3zOg70
>>492
ゲームの大神もそれをリスペクトしてるよね
ゲームの大神もそれをリスペクトしてるよね
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 11:27:01 ID:W55CCf/70
シカたの無いことだけど狩りやすい家畜が先に駆られて所有者が狼狽するな
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 11:32:45 ID:7tIqImA8P
シカるに狼の導入は無謀であるというシカない。
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 11:35:25 ID:o/EdHWeJ0
もうそういう天敵ぽいのを輸入するのやめろや
どうせ目的果たしても、果たさなくても害獣になるに決まってるだろ
猟友会優遇とかして狩りまくればいいだけのこと
殺すの反対な奴は対案なんか出せないんだから
どうせ目的果たしても、果たさなくても害獣になるに決まってるだろ
猟友会優遇とかして狩りまくればいいだけのこと
殺すの反対な奴は対案なんか出せないんだから
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 11:53:37 ID:lJar1orz0
土佐犬やドーベルマンはおろか、柴犬すら凶暴になると厄介なのに・・・
鹿は人が猟して、食肉として売れよ
鹿は人が猟して、食肉として売れよ
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:01:49 ID:+B2o9q+70
かつて～日本にはトラ、豹、大陸狼などが生息していた。約１万年位前までは。
人類＆日本列島の歴史のスパーンからすれば、ほんのつい最近ということになるらしい。
三ヶ日遺跡からも骨が数多く出土するという。
人類＆日本列島の歴史のスパーンからすれば、ほんのつい最近ということになるらしい。
三ヶ日遺跡からも骨が数多く出土するという。
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:03:57 ID:ocKXzm2o0
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:08:22 ID:CiBpAAZM0
>>519
それが厳しい自然の掟というか
それが厳しい自然の掟というか
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:08:24 ID:Zm2xTxC20
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:10:04 ID:jfaEF1rk0
マングースは野うさぎ食ったくらいで済んだからいいけど、
狼が人食ったらどうすんだよｗｗ
まったく人を食った話だぜｗ
狼が人食ったらどうすんだよｗｗ
まったく人を食った話だぜｗ
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:11:03 ID:CiBpAAZM0
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:14:37 ID:CiBpAAZM0
生態系のバランスとはどういうことなのか―小動物中心の森林生態系とシカなどの大型動物の生態系
http://blogs.yahoo.co.jp/pondwolf39/31534546.html
http://blogs.yahoo.co.jp/pondwolf39/31534546.html
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:17:29 ID:KslTqu3cO
もっと鹿を食っちゃえよ
前に食べた時、脂が乗っててめちゃくちゃ美味かったぞ
前に食べた時、脂が乗っててめちゃくちゃ美味かったぞ
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:17:52 ID:mN0R74ku0
絶滅した動物を移入したからってまたバランスが復活するもんでもないだろ
ただでさえワクチン打たない飼い主や海外から動物が入ってきたりで
狂犬病のリスクが上がってるのに
ただでさえワクチン打たない飼い主や海外から動物が入ってきたりで
狂犬病のリスクが上がってるのに
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:19:42 ID:9c4Yhijy0
ハイイロオオカミ画像
http://big-game.web.infoseek.co.jp/combat/cb17/Timber_Wolf.jpg
http://www.naturechannel.jp/img/s-wolves_door.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/frontiermakabe/imgs/8/4/84b25399.JPG
http://www.rakuten.ne.jp/gold/rapanui/img/shop/20091015wolf.jpg
http://sentioart.com/pickup/blog_img/Rottweiler-Grey%20Wolf-.jpg
http://www.nationalgeographic.co.jp/staticfiles/NGS/Shared/StaticFiles/animals/images/1024/grey-wolf-snow.jpg
http://big-game.web.infoseek.co.jp/combat/cb17/Timber_Wolf.jpg
http://www.naturechannel.jp/img/s-wolves_door.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/frontiermakabe/imgs/8/4/84b25399.JPG
http://www.rakuten.ne.jp/gold/rapanui/img/shop/20091015wolf.jpg
http://sentioart.com/pickup/blog_img/Rottweiler-Grey%20Wolf-.jpg
http://www.nationalgeographic.co.jp/staticfiles/NGS/Shared/StaticFiles/animals/images/1024/grey-wolf-snow.jpg
546 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:20:43 ID:hSdJoJdw0
>>541
イエローストンみたいに広大で人がほとんどいなければね。
イエローストンでさえ周辺の牧場で家畜への被害があるっちゅうに。
さすがお隣りの宮崎で口蹄疫発生したときに冷徹な対応とった市だけのことはある。
イエローストンみたいに広大で人がほとんどいなければね。
イエローストンでさえ周辺の牧場で家畜への被害があるっちゅうに。
さすがお隣りの宮崎で口蹄疫発生したときに冷徹な対応とった市だけのことはある。
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:22:39 ID:7tIqImA8P
まあどうせ狼を導入すると普通にシカ以外を食べるようになるだろう。
生ゴミ、ペット、家畜、人間。シカサイズは手ごわい。
人間の生活域が広がってるわけだから大昔と同じようにいくはずがない。
生ゴミ、ペット、家畜、人間。シカサイズは手ごわい。
人間の生活域が広がってるわけだから大昔と同じようにいくはずがない。
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:23:17 ID:CiBpAAZM0
>>546
多少の食害なんて口蹄疫の被害に比べたら微々たるモノだよ。
多少の食害なんて口蹄疫の被害に比べたら微々たるモノだよ。
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:23:39 ID:Ppo7pDit0
>>492
三重県にはオオカミ除け神社がある。
http://www.ne.jp/asahi/japan/gaina/intellect-1.html
オオカミ信仰というのは、「オオカミさま、人を襲わないでください」というもの。
シカを食べるなんて現在のプロパガンダにすぎない。シカは当時ごちそうだろ。
オオカミ=大神ってのも、江戸時代の珍説。（万葉仮名では字が違う）
大口真神も、本来蛇神だったと言われる。大口開けて飲み込むのはヘビ。
三重県にはオオカミ除け神社がある。
http://www.ne.jp/asahi/japan/gaina/intellect-1.html
オオカミ信仰というのは、「オオカミさま、人を襲わないでください」というもの。
シカを食べるなんて現在のプロパガンダにすぎない。シカは当時ごちそうだろ。
オオカミ=大神ってのも、江戸時代の珍説。（万葉仮名では字が違う）
大口真神も、本来蛇神だったと言われる。大口開けて飲み込むのはヘビ。
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:23:57 ID:6ws0wV2D0
人間が喰ったらだめなの？
「コラーゲンたっぷり」とうたえば絶滅寸前まですぐいきそうだ
「コラーゲンたっぷり」とうたえば絶滅寸前まですぐいきそうだ
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:25:27 ID:RWsOq4f4O
かつて千葉では虎を野に放ち大混乱になった記録があるな
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:25:41 ID:rNAW2ThXO
世界中にいるトラの７割はアメリカでペットで飼われてるんだよね。
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:25:55 ID:Ppo7pDit0
>>541
目的はシカの食害を減らすこと。生態系云々は愛誤が勝手に言い出してるだけだろ。
目的はシカの食害を減らすこと。生態系云々は愛誤が勝手に言い出してるだけだろ。
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:27:47 ID:7tIqImA8P
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:28:35 ID:KnrEOhYBQ
人間が空中で生活して完全に隔離された環境ならば良いが、そうでないと怖いよ。
野犬に襲われたことない人間は発想が単純でいいよね。
はっきり怖いぞ。いきなり何匹かの犬が空腹だから歯剥き出しで一斉に襲い掛かるからな。
ただでさえ飼い犬だって人に襲い掛かって殺された事件もあるのによ。
自然界じゃ食われる方が悪いとなるがこれで事故が発生したらどう責任取るのかね。
野犬に襲われたことない人間は発想が単純でいいよね。
はっきり怖いぞ。いきなり何匹かの犬が空腹だから歯剥き出しで一斉に襲い掛かるからな。
ただでさえ飼い犬だって人に襲い掛かって殺された事件もあるのによ。
自然界じゃ食われる方が悪いとなるがこれで事故が発生したらどう責任取るのかね。
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:28:59 ID:hSdJoJdw0
>>548
感染経路を解明しないままにしている口蹄疫と違い
オオカミによる家畜被害が発生すれば１００％行政の責任だろ。
家畜ならいいけど子どもが食い殺されればその補償は大変だよ。
温泉地とか観光業への打撃も計り知れない。
感染経路を解明しないままにしている口蹄疫と違い
オオカミによる家畜被害が発生すれば１００％行政の責任だろ。
家畜ならいいけど子どもが食い殺されればその補償は大変だよ。
温泉地とか観光業への打撃も計り知れない。
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:35:28 ID:zxI7B/AQ0
食ったら良いんだよ。
シカ肉ハンバーグとかシカ肉しゃぶしゃぶとかシカ肉ハムとか流行らせたら良い。
脂肪が少なくてヘルシーとかなんとか理由をつけて。
吉野家がシカ丼だすとかな。固いオージービーフよりマシだろ。
動物性タンパク質も供給できるし、農作物の被害も減る。
シカ肉ハンバーグとかシカ肉しゃぶしゃぶとかシカ肉ハムとか流行らせたら良い。
脂肪が少なくてヘルシーとかなんとか理由をつけて。
吉野家がシカ丼だすとかな。固いオージービーフよりマシだろ。
動物性タンパク質も供給できるし、農作物の被害も減る。
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:37:09 ID:hSdJoJdw0
鹿肉は血抜きとかちゃんとやれば美味しいよ。
サシの入った馬肉という感じ。
長野県の山村で鹿刺しとか食べた。
肉も売っているようだ。
http://www.pref.nagano.jp/rinmu/shinrin/04chojyu/14_riyo/otoiawase2009.html
サシの入った馬肉という感じ。
長野県の山村で鹿刺しとか食べた。
肉も売っているようだ。
http://www.pref.nagano.jp/rinmu/shinrin/04chojyu/14_riyo/otoiawase2009.html
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:42:33 ID:C6zSA+5OP
鹿が減ったら今度は保護するんだろ？
アホか
アホか
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:44:31 ID:QYQat/fN0
熊や猪でさえ食うに困って街まで降りてきて危険なのに狼とかマジ頭沸いてるな
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:44:35 ID:pJXpjM+X0
鹿やいのししの食材としての価値を高める方がいいと思うな
人が食べるのに抵抗あるなら、ペット用に。
ペット用の鹿ジャーキーなんて、人間用のビーフジャーキーより
すごいお高いんだぞ！
鹿も撃たれて放置されるより、うかばれるだろうに
人が食べるのに抵抗あるなら、ペット用に。
ペット用の鹿ジャーキーなんて、人間用のビーフジャーキーより
すごいお高いんだぞ！
鹿も撃たれて放置されるより、うかばれるだろうに
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:46:19 ID:CiBpAAZM0
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:48:18 ID:CiBpAAZM0
564 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:50:42 ID:CiBpAAZM0
>>554
多少だよ。口蹄疫で何万頭殺処分したか知ってる？
多少だよ。口蹄疫で何万頭殺処分したか知ってる？
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:52:00 ID:hSdJoJdw0
里山の植生とか生態系もそうだけど
一旦人間が手を入れ生態系を変えてしまったら
人間が常に関わり手を入れ続けないと生態系が維持できなくなるんだよ。
一旦人間が手を入れ生態系を変えてしまったら
人間が常に関わり手を入れ続けないと生態系が維持できなくなるんだよ。
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:53:39 ID:zcsCWRo70
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:54:15 ID:f05YEaaS0
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:55:00 ID:sw48uX3f0
>>558
野生のものは哺乳動物であれ、魚であれ寄生虫などに気をつけたほうがいい。
鹿肉の生は以下の問題がある。ま、やめたほうがいい。
「食肉を介するＥ型肝炎ウイルス感染事例について」
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/08/h0819-2a.html
野生のものは哺乳動物であれ、魚であれ寄生虫などに気をつけたほうがいい。
鹿肉の生は以下の問題がある。ま、やめたほうがいい。
「食肉を介するＥ型肝炎ウイルス感染事例について」
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/08/h0819-2a.html
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:55:30 ID:pJXpjM+X0
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:55:32 ID:ZvOneSDg0
例えば狂犬病の管理はできるか？
狼は集団で行動し、知能も高い。それに夜行性ではない。肉食が主だ。
→狂犬病が流行れば、他の動物よりも病気が広がるのが早まらないか？
狼もバカではないから、捕まえるのが楽な家畜や人を襲うことが無いとも限らない。
狼は集団で行動し、知能も高い。それに夜行性ではない。肉食が主だ。
→狂犬病が流行れば、他の動物よりも病気が広がるのが早まらないか？
狼もバカではないから、捕まえるのが楽な家畜や人を襲うことが無いとも限らない。
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:56:12 ID:QYQat/fN0
自然界のバランスだのなんだの書いてる頭沸いたのが居るが、
放たれた狼に人間が襲われた時点で狼全頭が駆除対象になるからな
まあそれ以前に近隣の県から反発食らってポシャるだろうけど
放たれた狼に人間が襲われた時点で狼全頭が駆除対象になるからな
まあそれ以前に近隣の県から反発食らってポシャるだろうけど
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:57:02 ID:aeO1rB02P
後のローマ帝国始祖である。
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:57:04 ID:f05YEaaS0
>>17
ヒニンして狼を放つ波動か？
ヒニンして狼を放つ波動か？
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 12:57:22 ID:HKhU3Tkm0
カッコイイ！
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:00:42 ID:CiBpAAZM0
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:00:56 ID:m61hBmng0
人間が襲われたらどうすんだ。
熊とかって、基本的に人間を怖がってるんだけど。
狼は狩をしかけてくるよ。
熊とかって、基本的に人間を怖がってるんだけど。
狼は狩をしかけてくるよ。
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:01:27 ID:ERHwJrpy0
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:02:37 ID:f05YEaaS0
>>89
在日中国人も深刻だ
在日中国人も深刻だ
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:04:05 ID:Ppo7pDit0
>>562
文章後半がぬけてるぞ。
オオカミは農作物に被害を与えるイノシシやシカ、サルなどを追い払い、
火災や盗賊に対して騒ぎ立てることで、いち早く、その危険を人々に知らせるといわれます。
こいつの妄想じゃん。オオカミが盗賊に騒ぎ立てる？犬だろそれ。
神として崇められるのは秩父だけとも書いてあるし、せいぜい三峰の特殊な事例と見た方がいいのでは？
文章後半がぬけてるぞ。
オオカミは農作物に被害を与えるイノシシやシカ、サルなどを追い払い、
火災や盗賊に対して騒ぎ立てることで、いち早く、その危険を人々に知らせるといわれます。
こいつの妄想じゃん。オオカミが盗賊に騒ぎ立てる？犬だろそれ。
神として崇められるのは秩父だけとも書いてあるし、せいぜい三峰の特殊な事例と見た方がいいのでは？
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:04:16 ID:CiBpAAZM0
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:04:28 ID:3/F/GD8Z0
モーニング狼。
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:05:24 ID:pJXpjM+X0
放った場合、のちに、増えたオオカミを駆除することになることが我慢ならない
まさか本気で考えたわけじゃないよねえ
冗談だよねえ
本気なら…マジ行動に移させてもらうかんね
まさか本気で考えたわけじゃないよねえ
冗談だよねえ
本気なら…マジ行動に移させてもらうかんね
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:06:13 ID:lfgSeGEP0
>>575
野生化するんだよ、数世代後には
野生化するんだよ、数世代後には
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:06:24 ID:CiBpAAZM0
>>579
「狼」は昔々は「オホカミ」と言っていました。
「オホカミ」は「大神」と一緒です。つまり、「狼」は「山林に棲む、人の力を越えた存在＝神」だったんです。
「大神」の「大」は「大きな」ではなく、「立派な、崇めるべき、神聖な」という意味です。
他には「雷」。今は「カミナリ」と言いますが、昔々は「ナルカミ(鳴神)」と言いました。
「オオカミ」の語源は「大神」大きな神様ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q107222495
「狼」は昔々は「オホカミ」と言っていました。
「オホカミ」は「大神」と一緒です。つまり、「狼」は「山林に棲む、人の力を越えた存在＝神」だったんです。
「大神」の「大」は「大きな」ではなく、「立派な、崇めるべき、神聖な」という意味です。
他には「雷」。今は「カミナリ」と言いますが、昔々は「ナルカミ(鳴神)」と言いました。
「オオカミ」の語源は「大神」大きな神様ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q107222495
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:07:28 ID:Ppo7pDit0
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:07:44 ID:CiBpAAZM0
>>583
野生の狼は人を襲わない。むしろ人に馴れた野犬の方が危険。
野生の狼は人を襲わない。むしろ人に馴れた野犬の方が危険。
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:08:00 ID:Cto5R3jt0
放したオオカミ達に誰が集団での狩教えてくれんの?
野生のオオカミの群れ捕まえて大分に放したら、日本には存在しなかったサナダムシとか
の運び屋になっちゃうし現実的じゃないなぁ。
鹿だけ狙ってくれって頼める相手じゃないし、もっと狩の対象として楽な動物が居たら鹿
はスルーされるんじゃない?
野生のオオカミの群れ捕まえて大分に放したら、日本には存在しなかったサナダムシとか
の運び屋になっちゃうし現実的じゃないなぁ。
鹿だけ狙ってくれって頼める相手じゃないし、もっと狩の対象として楽な動物が居たら鹿
はスルーされるんじゃない?
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:08:58 ID:CiBpAAZM0
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:09:57 ID:pJXpjM+X0
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:10:21 ID:hSdJoJdw0
>>580
オオカミが人を食い殺した記録は１０００年以上前のものから文献がのこっていますから。
だいたい今でも飼い犬に狂犬病予防接種が義務付けられておるのは
それだけ狂犬病の再発生の可能性が０じゃないってことだよ。
オオカミが人を食い殺した記録は１０００年以上前のものから文献がのこっていますから。
だいたい今でも飼い犬に狂犬病予防接種が義務付けられておるのは
それだけ狂犬病の再発生の可能性が０じゃないってことだよ。
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:11:13 ID:ERHwJrpy0
今回のオオカミだって絶滅したニホンオオカミと同個体じゃねーし。
日本人の板前雇わないで朝鮮人や中国人に料理させた
海外の日本料理店のように、日本料理屋と思って入ったらカオスだった並に
理想と現実の違いがはっきりするだろ
日本固有のタナゴが絶滅した県にタイリクバラタナゴ放流する並にバカな行為だよ。
日本人の板前雇わないで朝鮮人や中国人に料理させた
海外の日本料理店のように、日本料理屋と思って入ったらカオスだった並に
理想と現実の違いがはっきりするだろ
日本固有のタナゴが絶滅した県にタイリクバラタナゴ放流する並にバカな行為だよ。
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:12:32 ID:QYQat/fN0
狼は大神だとか頭沸いてる妄想はどーでもいいから、10ヶ月で336頭捕獲・処分しても増加した鹿を
減らす為に何匹ぐらい狼導入すればいいのかとかそういうデータ出せよks
あと近隣の県に逃げ出した場合の対策方法とかそれに掛かる費用とかもな
減らす為に何匹ぐらい狼導入すればいいのかとかそういうデータ出せよks
あと近隣の県に逃げ出した場合の対策方法とかそれに掛かる費用とかもな
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:13:09 ID:yt8/qm/DO
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:13:55 ID:CiBpAAZM0
＞送り狼
ニホンオオカミには不思議な習性があったそうです
それは、自分のテリトリーに入ってきた人間がテリトリーから出るまで「見送る（＝監視する）」という習性です。
そもそも人間を捕食する感覚を持っていなかったそうです
それゆえ、送り狼されると、熊や猪といった他の動物が来ないので
逆に、安全だと認識されていたそうです
ttp://ameblo.jp/daisuke-fujisawa/entry-10181168657.html
ニホンオオカミには不思議な習性があったそうです
それは、自分のテリトリーに入ってきた人間がテリトリーから出るまで「見送る（＝監視する）」という習性です。
そもそも人間を捕食する感覚を持っていなかったそうです
それゆえ、送り狼されると、熊や猪といった他の動物が来ないので
逆に、安全だと認識されていたそうです
ttp://ameblo.jp/daisuke-fujisawa/entry-10181168657.html
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:14:20 ID:pJXpjM+X0
なぜか、自信満々にオオカミは人を襲わないってレスしてる人いるけど
根拠無いからさ～
恥ずかしくないのかね
根拠無いからさ～
恥ずかしくないのかね
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:15:33 ID:0HmOA0Tb0
この教授出身生物や獣医学じゃなくて
林学科じゃねえか
林学科じゃねえか
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:17:49 ID:CiBpAAZM0
>>592
自然の生態系の回復によるメリットは莫大なものになる
狼の個体数も自然に増減するから鹿とのバランスはとれる。
また人の漁師のように直接鹿をとるだけでなく、狼のテリトリーによって
鹿の行動範囲に制限が加えられる。
その結果として今までのような無制限な鹿の繁殖は抑えられるだろう。
自然の生態系の回復によるメリットは莫大なものになる
狼の個体数も自然に増減するから鹿とのバランスはとれる。
また人の漁師のように直接鹿をとるだけでなく、狼のテリトリーによって
鹿の行動範囲に制限が加えられる。
その結果として今までのような無制限な鹿の繁殖は抑えられるだろう。
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:18:04 ID:YcXeHm420
２ちゃんで狼擁護してる人は何者？
日本を破壊したい朝鮮人か？
日本を破壊したい朝鮮人か？
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:18:36 ID:yt8/qm/DO
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:19:13 ID:CiBpAAZM0
>>595
まあ滅多に人を襲わない習性を持つオオカミの、その理由までは不明だが。
まあ滅多に人を襲わない習性を持つオオカミの、その理由までは不明だが。
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:19:36 ID:y7uqxTxQ0
これ東京の奥多摩地方でも、もう１０数年考え込んでるんだよね
国立農工大の「鹿保存会」の教授ですら「放置しとくと大変な事になる
駆除すべきだ」ってさ
国立農工大の「鹿保存会」の教授ですら「放置しとくと大変な事になる
駆除すべきだ」ってさ
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:19:38 ID:pJXpjM+X0
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:20:17 ID:CiBpAAZM0
>>599
すこし語源の説明をしただけで、怒り出すというのもどうかとｗ
すこし語源の説明をしただけで、怒り出すというのもどうかとｗ
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:20:27 ID:QYQat/fN0
費用やら必要頭数やらのデータ出せっつってんのに妄想出すなよカス
話にならんわ
話にならんわ
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:21:01 ID:Ppo7pDit0
>>584
http://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/ohokami.html
１７００年まで狼は大神と無縁に野山を駆け巡っていたことになります。
新井白石の『東雅』二十四巻は、二年の歳月を費やし１７１９年に発刊されたもので
～これこそ日本における「狼＝大神」論の第一投で、これ以後、「狼は大神」という説が流通し始めます。
白石は、蛇も狼も「大神」と思っていたのです。熊も神です。亀もまた、蛇や熊と同じく神です。
すると狼が神であったり大神であることは、とくに大きな意味はないのかもしれません。
http://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/ohokami.html
１７００年まで狼は大神と無縁に野山を駆け巡っていたことになります。
新井白石の『東雅』二十四巻は、二年の歳月を費やし１７１９年に発刊されたもので
～これこそ日本における「狼＝大神」論の第一投で、これ以後、「狼は大神」という説が流通し始めます。
白石は、蛇も狼も「大神」と思っていたのです。熊も神です。亀もまた、蛇や熊と同じく神です。
すると狼が神であったり大神であることは、とくに大きな意味はないのかもしれません。
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:21:10 ID:CiBpAAZM0
>>602
捕食動物と草食獣とのバランスは自然に取れるさ
捕食動物と草食獣とのバランスは自然に取れるさ
607 ：カンムリワシ：2010/12/31(金) 13:22:39 ID:RJXTsDzy0
【沖縄】マングースを放ちハブ駆除、蛇毒害に困った那覇市が実行
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:24:00 ID:pZ+4WdUr0
鹿が入ってこれないように柵で囲え。
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:24:35 ID:QYQat/fN0
ブラックバスですら生態系破壊して問題になったのにオオカミ放ってバランス取れるわけねぇだろ
上のマングースですらハブを食わずにヤンバルクイナ食ってるしな
上のマングースですらハブを食わずにヤンバルクイナ食ってるしな
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:25:49 ID:CiBpAAZM0
>>605
「狼の語源が大神である」ということは「語源辞典」を名乗る本にならたいてい
書いてありますし、安価な国語辞典に載っていることもあります。
ttp://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/ohokami.html
なるほど
「狼の語源が大神である」ということは「語源辞典」を名乗る本にならたいてい
書いてありますし、安価な国語辞典に載っていることもあります。
ttp://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/ohokami.html
なるほど
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:26:04 ID:hSdJoJdw0
８５１年、神主の家に狼侵入、１３歳の童子を喰った。太神宮雑事記（P.85）
８８６年、賀茂神社のあたりの狼が人をかみ殺した。三代実録（P.86）
９５７年、学習院北町で狼が３人の女をかみ殺した。日本紀略
＊しかも、じっさい害を成したのはわずか４件、被害者は女と子供が主である。（P.86）
旅人が狼に食い殺され、庄屋が「ヤレヤレまた喰われたか」（注・芝居の言葉）（P.134）
＊飢えた孤独な狼が人を襲ったこともないではなく（P.138）
１７４９年、農夫は、耕作に出て運悪く殺されてしまった。（P.140）
８歳の女の子が逃げ遅れ、兄は引き返し鎌で狼の眉間を打ち、狼はくわえていた女の子をひとふり振って捨てると、今度は兄の頬に食らい付いてきた。（P.141）
１７６９年、狼が来て夫を噛んだ。この狼は前にも多くの人畜を害していた。（P.141）
１７８８年、１１歳の亀松は、狼に襲われ重傷をおった父親を救った。（P.145、224）
１７９９年信州上諏訪、狼が友人に食いついている。次郎兵衛は石で狼の背を打ったが、狼は次郎兵衛の目の下を噛み裂き・・、血だるまになり卒倒、友人の屍骸には頭も皮も肉もなかった。（P.148）
＊現代の常識では無害と考えられる狼にこのような悪質なものがあったかと驚かされる。
１８３３年飛騨、夜、孫の６歳の娘を屋外の便所に連れて行こうとしたとき狼が孫に飛びかかろうとした。孫をかばった老婆は左腕を噛まれ、助けにきた娘の肩口に食いつき。
＊夜中に屋外の便所へ行かなければならないのはずいぶん不便だったろう。（P.150）
１６８８年私市村、１９歳の女子を食い殺し１６歳の男子に重傷を負わせた。（P.168）
駕籠かきに昨夜、近くに狼が出て人を食ったと知らされた。（P.171）
１０００年以上前の記録が累々と残っている日本はすごいね。
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:26:19 ID:pJXpjM+X0
>>606
草食獣がいなくなったら、人や家畜をを食えばいいんだよ？ｗ
メス１頭で、年間５～１０頭の子供を生むんだ
ねずみ算って言葉を知らないのか基地外は
伝染病が少なくなっている今なら、爆発的に増えて、里に出没しまくるんだよ
草食獣がいなくなったら、人や家畜をを食えばいいんだよ？ｗ
メス１頭で、年間５～１０頭の子供を生むんだ
ねずみ算って言葉を知らないのか基地外は
伝染病が少なくなっている今なら、爆発的に増えて、里に出没しまくるんだよ
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:26:32 ID:Feq7C2DO0
シカが増えすぎている時点で既に生態系が崩れてるってこと。
それを戻すためにオオカミを入れるんんだから、それで生態系が
崩れるというのは論理的に成り立たないｗ
想定外のことが起きる可能性を挙げるならわかるがｗｗ
それを戻すためにオオカミを入れるんんだから、それで生態系が
崩れるというのは論理的に成り立たないｗ
想定外のことが起きる可能性を挙げるならわかるがｗｗ
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:26:58 ID:UsugC35J0
> 「日本オオカミ協会」（東京、２４０人）
とりあえず安全性テストのために東京の街中に放ってみて、都民の反響を見てはどうか。
とりあえず安全性テストのために東京の街中に放ってみて、都民の反響を見てはどうか。
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:28:37 ID:vOcX7rD60
シカを襲うような肉食動物が人間襲わないなんてあり得んのか？
幼児でも？
幼児でも？
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:28:39 ID:WV89TV460
やっぱ虎だろ、虎
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:28:39 ID:CiBpAAZM0
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:29:45 ID:Zm2xTxC20
>>563
交雑してどっちつかずの雑種だらけになる
交雑してどっちつかずの雑種だらけになる
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:30:04 ID:Ppo7pDit0
>>610
その説を調べたら、神道家のざれごとがルーツだったというのがそのサイトの主張。
その説を調べたら、神道家のざれごとがルーツだったというのがそのサイトの主張。
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:30:38 ID:pJXpjM+X0
>>617
オオカミがねずみじゃないことくらいしってますが？なにか
オオカミがねずみじゃないことくらいしってますが？なにか
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:30:41 ID:QYQat/fN0
誰かなんとかしろよこのカルト宗教オオカミ信者
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:31:54 ID:MjImDfuv0
>>607 【沖縄】マングースを放ちハブ駆除、蛇毒害に困った那覇市が実行
マングースはハブを襲わずに天然記念物のヤンバルクイナを食う結果に。
マングースはどんどん増殖し農業にも大打撃。
所詮、オオカミも鹿など襲わずに動きの鈍い家畜や人間を襲い、
伝染病の少ない日本で大増殖するだけだよ。
マングースはハブを襲わずに天然記念物のヤンバルクイナを食う結果に。
マングースはどんどん増殖し農業にも大打撃。
所詮、オオカミも鹿など襲わずに動きの鈍い家畜や人間を襲い、
伝染病の少ない日本で大増殖するだけだよ。
623 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:32:48 ID:HM+1IPaTO
漫画のだめの話だと、マングースってハブを退治するために放流したけど、ハブよりもウサギを襲って台無しだったっけ？
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:33:35 ID:hSdJoJdw0
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:36:01 ID:CiBpAAZM0
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:36:12 ID:Feq7C2DO0
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:37:26 ID:CiBpAAZM0
>>621
カルト宗教は肉食獣なしで生態系を保てると妄想してる方だろう。自然界の現実を無視してる
カルト宗教は肉食獣なしで生態系を保てると妄想してる方だろう。自然界の現実を無視してる
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:38:45 ID:QYQat/fN0
狼は雑食だから食べる物がなくなれば人里に下りてくるぞ
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:39:46 ID:hSdJoJdw0
オオカミにとって鹿もサルも同じ獲物。
送り狼伝説なんて牧歌的な物語を鵜呑みにしてオオカミ放獣なんてアホの極地だわ。
山菜採りで遭難して弱りきっている年寄りを
腹を空かせたオオカミの群れが見つけたらどうなるんだ？
送り狼伝説なんて牧歌的な物語を鵜呑みにしてオオカミ放獣なんてアホの極地だわ。
山菜採りで遭難して弱りきっている年寄りを
腹を空かせたオオカミの群れが見つけたらどうなるんだ？
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:40:23 ID:la1D+Akc0
お花畑すぎる
さすが大分
さすが大分
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:40:28 ID:0HmOA0Tb0
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:40:41 ID:d6sJt/+x0
狼は人を襲わない
北米で人を襲ったという事件はない（！）
北米で人を襲ったという事件はない（！）
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:42:02 ID:LBHZe0ss0
大分と他地域が完全に分断されるならやっても構わん。むしろ九州から無くなって欲しいくらいだ。
634 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:42:53 ID:CiBpAAZM0
「国史にあらわれた狼」
ttp://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/yamain18.html
> ８０２年から１０３４年まで、約２３０年の間に、狼の記事は１２件にすぎない。しかも、じっさい害をしたのは、わずか４件
>オオカミ出現、死体発見例や遠吠えが十二例記されている。そのうち、婦女子が襲われた記録は
>わずか四例だけである。記録に残る人身事故は（略）希有な出来事だったのである。
なるほど狼の被害もゼロとは言い切れないが、滅多に起きないことは確か。
ttp://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/yamain18.html
> ８０２年から１０３４年まで、約２３０年の間に、狼の記事は１２件にすぎない。しかも、じっさい害をしたのは、わずか４件
>オオカミ出現、死体発見例や遠吠えが十二例記されている。そのうち、婦女子が襲われた記録は
>わずか四例だけである。記録に残る人身事故は（略）希有な出来事だったのである。
なるほど狼の被害もゼロとは言い切れないが、滅多に起きないことは確か。
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:45:49 ID:Ppo7pDit0
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:47:05 ID:hSdJoJdw0
>>627
人間が一旦手を入れ変えてしまった生態系は人間が関わり続け手を入れ続けないと
人間にとって都合のいい生態系は維持できないんだよ。
人間が手を入れるのを止めオオカミを生態系に入れるなら
家畜や人間が生態系に入る覚悟が必要。
人間がその生態系から出るためにオオカミを駆逐したんだから。
人間が一旦手を入れ変えてしまった生態系は人間が関わり続け手を入れ続けないと
人間にとって都合のいい生態系は維持できないんだよ。
人間が手を入れるのを止めオオカミを生態系に入れるなら
家畜や人間が生態系に入る覚悟が必要。
人間がその生態系から出るためにオオカミを駆逐したんだから。
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:47:17 ID:LBHZe0ss0
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:47:24 ID:fL3wM1c/0
狼はよい動物
狼は絶対に人を襲いません
よい狼に守られた豊後大野は
必ず地上の楽園となることでしょう
さあ皆さん、船に乗って今すぐ豊後大野に行きましょう
くらいのノリだな
狼は絶対に人を襲いません
よい狼に守られた豊後大野は
必ず地上の楽園となることでしょう
さあ皆さん、船に乗って今すぐ豊後大野に行きましょう
くらいのノリだな
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:48:14 ID:yt8/qm/DO
>>626
＞普通に筋が通ってる。
＞あなたは感情的に喚いてるだけ
＞誰も賛同してくれない
>>627
＞肉食獣なしで生態系を保てると妄想してる
詭弁の見本市のようだ。
しかも人間がその捕食者になる話をずっとしてるのに
これだもんなぁ。
狂信者というやつなんだな。
本物は違う。
＞普通に筋が通ってる。
＞あなたは感情的に喚いてるだけ
＞誰も賛同してくれない
>>627
＞肉食獣なしで生態系を保てると妄想してる
詭弁の見本市のようだ。
しかも人間がその捕食者になる話をずっとしてるのに
これだもんなぁ。
狂信者というやつなんだな。
本物は違う。
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:49:29 ID:QYQat/fN0
つーか害獣放って近隣の県民に迷惑かけんなつー話だよ
やるなら地中2Mからのコンクリ土台で高さ6mの電磁柵で県をグルッと隔離してからやれ
やるなら地中2Mからのコンクリ土台で高さ6mの電磁柵で県をグルッと隔離してからやれ
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:49:52 ID:F7xr8wGhO
こんなんやって上手くいくのは不妊蠅ぐらいだろ
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:50:30 ID:y7uqxTxQ0
要は天然記念物扱いだから猟できないんだろ？
期間決めて保護解除してバンバン撃て！
オオカミなんか連れてきたらオオカミも迷惑する
期間決めて保護解除してバンバン撃て！
オオカミなんか連れてきたらオオカミも迷惑する
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:51:39 ID:+B2o9q+70
日本狼の餌は？～思ってみたら。
日本鹿・猪・カモシカ・狐・狸・猿・カワウソ・ウサギ・人間・テン･イタチ・ムササビ・魚・牛・馬
こんなところなのでしょうか？
日本鹿・猪・カモシカ・狐・狸・猿・カワウソ・ウサギ・人間・テン･イタチ・ムササビ・魚・牛・馬
こんなところなのでしょうか？
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:51:42 ID:nYOtphFtP
東京都はカラス駆除にほぼ成功したが
ハゲワシを都内に導入したわけではない
餌である生ゴミの規制から始めた
シカが増えてるのは彼等の餌になる
常葉樹林が増え、広葉樹林が減り
山から多様性が失われたから
シカしか生きられない様な
貧しい山が日本全国に広がってしまった
そこへオオカミ？
クマと同じく多様性のある森に移るだろう
そしてそこへはシカは近寄らない
ハゲワシを都内に導入したわけではない
餌である生ゴミの規制から始めた
シカが増えてるのは彼等の餌になる
常葉樹林が増え、広葉樹林が減り
山から多様性が失われたから
シカしか生きられない様な
貧しい山が日本全国に広がってしまった
そこへオオカミ？
クマと同じく多様性のある森に移るだろう
そしてそこへはシカは近寄らない
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:51:52 ID:hSdJoJdw0
>>640
そう。オオカミにとって県境関係ないからね。
そう。オオカミにとって県境関係ないからね。
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:52:33 ID:OWOuTqsk0
マングースを思い出してあげてくださいｗｗｗ
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:55:03 ID:DO4QMHmK0
>>611
何でも記録に残したがる国民性だからな。
多分普段は人間を襲うのがリスク高いって知ってるから襲わない。
しかし女子供一人ならその限りじゃないし、
飢えが極限の時、或いは一度人間の肉の味を知った時はどうなるかわからない。
家畜には確実に被害が出る。
こんなとこか。
何でも記録に残したがる国民性だからな。
多分普段は人間を襲うのがリスク高いって知ってるから襲わない。
しかし女子供一人ならその限りじゃないし、
飢えが極限の時、或いは一度人間の肉の味を知った時はどうなるかわからない。
家畜には確実に被害が出る。
こんなとこか。
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:55:58 ID:y7uqxTxQ0
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:57:49 ID:yt8/qm/DO
畜産王国兼保守王国の宮崎のそばで
山に中国産オオカミを放つ相談をしてる大分か。
しかも何？
大分って民主党が強いとこなのかい？
前面に出てるのはクジラ一信教並みの基地外の
オオカミ一信教信者なんだろうけど、
バックにはいろいろいるんじゃないかね。
山に中国産オオカミを放つ相談をしてる大分か。
しかも何？
大分って民主党が強いとこなのかい？
前面に出てるのはクジラ一信教並みの基地外の
オオカミ一信教信者なんだろうけど、
バックにはいろいろいるんじゃないかね。
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 13:57:55 ID:Cto5R3jt0
発情期が年2回はあるよね。
一頭の雌から十頭くらいうまれるよ。
野生のオオカミって、獲物を掴まえて来て仔オオカミに狩を教えるじゃん。
その場合の獲物はネズミだったりウサギだったり色々だけど、いっぱしの狩が出来るようになる
前の中間層の獲物のサイズはまあそれなりで、獲物の鮮度は半殺しの状態だったりする。
鹿の一番の天敵が今のところ人間なら、人間が鹿を獲るって方法をとらないのは不自然なんだわ。
一頭の雌から十頭くらいうまれるよ。
野生のオオカミって、獲物を掴まえて来て仔オオカミに狩を教えるじゃん。
その場合の獲物はネズミだったりウサギだったり色々だけど、いっぱしの狩が出来るようになる
前の中間層の獲物のサイズはまあそれなりで、獲物の鮮度は半殺しの状態だったりする。
鹿の一番の天敵が今のところ人間なら、人間が鹿を獲るって方法をとらないのは不自然なんだわ。
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:01:38 ID:1Auoe10D0
シカやイノシシは猛毒もってね～し、マングース、マングースって言ってる奴って何なん？
ゆとり脳？
ゆとり脳？
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:02:39 ID:GmPSMb05O
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:04:33 ID:5BulCu4z0
鹿鍋や猪鍋解禁すりゃいいだけじゃねえか
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:07:13 ID:lJar1orz0
大体、狼を人が放したところで
生態系がよくなるとも限らないだろ
生態系がよくなるとも限らないだろ
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:12:01 ID:1Auoe10D0
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:14:20 ID:CiBpAAZM0
>絶滅したオオカミをロシア極東地域から再導入しようとする案が浮上している。
>増えすぎたエゾシカを減らすなど本来の生態系を取り戻すのが狙いだ。
>再びオオカミが姿を現せば何が起きるのか。
>■シカ減り植生復活
>もちろんいい面ばかりではない。狂犬病にならない限りオオカミが人を襲うことはめったにないが、近隣の
>農家の家畜を襲う被害が起きている。
イエローストン（米） 守れ世界遺産―海外では asahi.com
http://www.asahi.com/special/isan/TKY200511080286.html
家畜の被害は保険でカバーすれば良いだろう。人的被害は滅多にないし
>増えすぎたエゾシカを減らすなど本来の生態系を取り戻すのが狙いだ。
>再びオオカミが姿を現せば何が起きるのか。
>■シカ減り植生復活
>もちろんいい面ばかりではない。狂犬病にならない限りオオカミが人を襲うことはめったにないが、近隣の
>農家の家畜を襲う被害が起きている。
イエローストン（米） 守れ世界遺産―海外では asahi.com
http://www.asahi.com/special/isan/TKY200511080286.html
家畜の被害は保険でカバーすれば良いだろう。人的被害は滅多にないし
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:16:05 ID:hSdJoJdw0
>>655
ジビエとして出されるものは養殖物じゃないだろ。
ジビエとして出されるものは養殖物じゃないだろ。
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:17:33 ID:qEv9vazcO
回りくどいな
所詮は人間様の都合なんだから
直接狩れよ
所詮は人間様の都合なんだから
直接狩れよ
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:18:56 ID:CiBpAAZM0
>（オオカミは）公園外も含めると３００頭に増えた。
>
> 一方、シカの頭数は、夏場に３万頭近くいたのが、２万５千頭足らずに減り、食害が深刻だった
>アスペンの木や植生も回復した。オオカミを頂点とする生態系の復活で、食物連鎖のピラミッドも正常な形に復活したという。
>
> 同公園のマシューズ広報官は「オオカミ再導入で本来の生態系が戻り、公園が健康的になった」と話す。オオカミウオッチングは観光の目玉にも
asahi.com
ttp://www.asahi.com/special/isan/TKY200511080286.html
日本も見習いたい
>
> 一方、シカの頭数は、夏場に３万頭近くいたのが、２万５千頭足らずに減り、食害が深刻だった
>アスペンの木や植生も回復した。オオカミを頂点とする生態系の復活で、食物連鎖のピラミッドも正常な形に復活したという。
>
> 同公園のマシューズ広報官は「オオカミ再導入で本来の生態系が戻り、公園が健康的になった」と話す。オオカミウオッチングは観光の目玉にも
asahi.com
ttp://www.asahi.com/special/isan/TKY200511080286.html
日本も見習いたい
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:19:15 ID:SKOdAFPkO
野犬で充分
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:19:28 ID:vQkS4OEH0
反対派は危険だの生態系が崩れるだのいうけど
どれもまるっきり根拠がないんだよな。感覚だけで書いて。
問題ないっていうひとのレスのがよっぽど知識持ってるように見受けられる
どれもまるっきり根拠がないんだよな。感覚だけで書いて。
問題ないっていうひとのレスのがよっぽど知識持ってるように見受けられる
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:19:49 ID:hSdJoJdw0
663 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:20:32 ID:QYQat/fN0
>>661
ID:CiBpAAZM0のレス抽出してみろ
ID:CiBpAAZM0のレス抽出してみろ
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:20:34 ID:2lc4ZoVL0
費用対効果の具体的な数字が出てないと話にならない
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:21:49 ID:CiBpAAZM0
＞鹿の一番の天敵が今のところ人間なら、人間が鹿を獲るって方法を
オオカミが鹿を狩るときには、病気や老齢他の理由で弱った個体を狙って狩る。
すると鹿の集団が健全な状態で維持されるという、鹿にとってもメリットがあったりする。
オオカミが鹿を狩るときには、病気や老齢他の理由で弱った個体を狙って狩る。
すると鹿の集団が健全な状態で維持されるという、鹿にとってもメリットがあったりする。
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:22:14 ID:nYOtphFtP
667 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:23:52 ID:7tIqImA8P
普通に野生動物は危険だから。
そもそもシカを襲って食える動物が危険じゃないなんて
そんな話はない。
シカを襲える動物は家畜や人間ならより容易に襲うことが
できる。
そもそもシカを襲って食える動物が危険じゃないなんて
そんな話はない。
シカを襲える動物は家畜や人間ならより容易に襲うことが
できる。
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:23:55 ID:1Auoe10D0
>>657
ならば問う。ジエビって言えば、鮮度悪くても売れるのか？
ならば問う。ジエビって言えば、鮮度悪くても売れるのか？
669 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:24:49 ID:8LGoqK3E0
>>498
犬が危険ならオオカミも危険です。
オオカミが増えれば人馴れしたオオカミが犬と同じ問題を起こすと考えられませんか？
食物連鎖で人の上に君臨する種を、あえて海外から輸入する前に出来ることはあると思うのです。
クマを絶滅させる云々は論点がずれていますし、オオカミとクマとの違いを明らかにすることから議論が必要です。
犬が危険ならオオカミも危険です。
オオカミが増えれば人馴れしたオオカミが犬と同じ問題を起こすと考えられませんか？
食物連鎖で人の上に君臨する種を、あえて海外から輸入する前に出来ることはあると思うのです。
クマを絶滅させる云々は論点がずれていますし、オオカミとクマとの違いを明らかにすることから議論が必要です。
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:25:16 ID:CiBpAAZM0
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:25:40 ID:GDa1fuoA0
アメリカに住んでるんだけど狼はこの辺にはいないが、カイヨー（コヨーテ）が
いるんだよ。でも町には下りてこないし人を襲ったという話も聞かないな。
人間が毛皮目当てに狩はするんだけどね。
それより怖いのはマウンテンライオンって言うやつが近所にいるらしいんだ。
ヒョウみたいなやつ。これは人間を襲って食うっていうから怖いな。
いるんだよ。でも町には下りてこないし人を襲ったという話も聞かないな。
人間が毛皮目当てに狩はするんだけどね。
それより怖いのはマウンテンライオンって言うやつが近所にいるらしいんだ。
ヒョウみたいなやつ。これは人間を襲って食うっていうから怖いな。
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:27:22 ID:nYOtphFtP
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:28:14 ID:5BulCu4z0
>>671
アメリカの国立公園だのなんだのは馬鹿でかくて、人のテリトリーと野生動物のテリトリーが
きっちり分かれてるイメージ。日本の山だと開発が進んでたりして、人の生息地と野生動物の
生息地が重なってるイメージ
アメリカの国立公園だのなんだのは馬鹿でかくて、人のテリトリーと野生動物のテリトリーが
きっちり分かれてるイメージ。日本の山だと開発が進んでたりして、人の生息地と野生動物の
生息地が重なってるイメージ
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:28:26 ID:GFiSy1PB0
生態系が崩れるって何を根拠に崩れるって言ってるんだか
狼放ったら何がどうなるのさ
狼放ったら何がどうなるのさ
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:29:54 ID:CiBpAAZM0
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:30:51 ID:FnBO9QIK0
去勢したオスを1，2匹放して
様子を見てみたらいい
様子を見てみたらいい
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:31:12 ID:7tIqImA8P
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:31:17 ID:GDa1fuoA0
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:32:04 ID:hSdJoJdw0
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:32:35 ID:nYOtphFtP
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:32:57 ID:CiBpAAZM0
>>674
いや今現在既に日本の生態系は崩れてる。
いや今現在既に日本の生態系は崩れてる。
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:33:23 ID:yt8/qm/DO
683 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:34:17 ID:C+V7B2Ye0
そういや中国政府は中朝国境地帯に虎を放って脱北者を駆除してたっけ
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:34:40 ID:CiBpAAZM0
>>680
全体を見てたら自然界には捕食動物が必須だと理解できると思う。
全体を見てたら自然界には捕食動物が必須だと理解できると思う。
685 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:34:44 ID:5BulCu4z0
>>678
さすがアメリカ 一味もふた味も違うね
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/100930/amr1009300633000-p2.jpg
さすがアメリカ 一味もふた味も違うね
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/100930/amr1009300633000-p2.jpg
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:34:55 ID:8LGoqK3E0
687 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:36:23 ID:GFiSy1PB0
とりあえず放せばいいじゃん
話てても何も解決しねえから
話てても何も解決しねえから
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:36:46 ID:GDa1fuoA0
多分だけどイエローストーンにはハンターが入れないと思うんだ。
観光地だしね。
だから鹿が増える。だから狼を入れたんだと思うよ。
観光地だしね。
だから鹿が増える。だから狼を入れたんだと思うよ。
689 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:37:14 ID:24bAvVJkO
カクカク然々鹿だもんシカタないよ
690 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:37:28 ID:FnBO9QIK0
>>682
まずやってみなければ始まらない
1匹ＧＰＳつけて放してみればいいじゃないか
位置情報はネットで絶えず情報公開
近隣住民にはＴＶ・ラジオ使って告知
問題解決には何か行動を始めることが大切
ほんの少しのことから初めていつでも
戻れるようにしておけばたいていうまくいく
まずやってみなければ始まらない
1匹ＧＰＳつけて放してみればいいじゃないか
位置情報はネットで絶えず情報公開
近隣住民にはＴＶ・ラジオ使って告知
問題解決には何か行動を始めることが大切
ほんの少しのことから初めていつでも
戻れるようにしておけばたいていうまくいく
691 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:41:11 ID:nYOtphFtP
692 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:41:27 ID:W55CCf/70
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:44:45 ID:yt8/qm/DO
694 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:45:02 ID:P4clULcWO
マングースの二の舞
695 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:45:42 ID:CiBpAAZM0
>>691
だから自然がこれだけ荒れてる訳だが。
だから自然がこれだけ荒れてる訳だが。
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:46:24 ID:GFiSy1PB0
>>693
捕食者って言っても鹿って美味いの？
捕食者って言っても鹿って美味いの？
697 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:47:33 ID:CiBpAAZM0
＞マングース
環境省は、「外来種の導入には慎重だ」ということだ。沖縄のマングースの失敗で懲りたらしい。
しかし本書によれば、狼を導入したイエローストーンでは、生物多様性が回復しはじめているそうだ。
いったん生態系が破壊されたあとでは、その状況を維持することが大切なのではない。
積極的に回復のための措置を講じることが大切だ。
環境保護とは、何もしないこと（現状維持）と同義ではない。本書は人々に発想の転換を促す。
ttp://books.meblog.biz/article/3460563.html
環境省は、「外来種の導入には慎重だ」ということだ。沖縄のマングースの失敗で懲りたらしい。
しかし本書によれば、狼を導入したイエローストーンでは、生物多様性が回復しはじめているそうだ。
いったん生態系が破壊されたあとでは、その状況を維持することが大切なのではない。
積極的に回復のための措置を講じることが大切だ。
環境保護とは、何もしないこと（現状維持）と同義ではない。本書は人々に発想の転換を促す。
ttp://books.meblog.biz/article/3460563.html
698 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:49:06 ID:FnBO9QIK0
＞人間が鹿の捕食者になって鹿狩りすればいいんだよ。
じゃあすればいいじゃん
何でしないの？
じゃあすればいいじゃん
何でしないの？
699 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:49:59 ID:9sknS/Fh0
「日本オオカミ協会」ってすげえ胡散臭い団体だな。
ハンターが定期的に狩れば問題無いんじゃないの？
どうみても狼のほうがアライグマより性質が悪そうだぞｗ
ハンターが定期的に狩れば問題無いんじゃないの？
どうみても狼のほうがアライグマより性質が悪そうだぞｗ
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:50:48 ID:nYOtphFtP
701 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:51:07 ID:5BulCu4z0
定期的にシカ狩イノシシ狩して、そのたびにC級グルメとしてケモノ喰いフェアやれよ
全国の猟友会もC級グルメ目当ての観光客も地元の商工会も喜ぶぞ。
全国の猟友会もC級グルメ目当ての観光客も地元の商工会も喜ぶぞ。
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:51:20 ID:yt8/qm/DO
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:51:21 ID:tca8RKpX0
狼がうろうろするんならシカがうろうろしてるようがいい
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:51:41 ID:GDa1fuoA0
鹿肉はおいしいよ。
ただ、日本の場合ハンターがどれだけ受け入れてもらえるかが問題なんじゃない。
試験も難しいって聞いたし、なんか高いんでしょ？
それにハンターが人を間違って撃ってしまった場合とかもあるよ。
ただ、日本の場合ハンターがどれだけ受け入れてもらえるかが問題なんじゃない。
試験も難しいって聞いたし、なんか高いんでしょ？
それにハンターが人を間違って撃ってしまった場合とかもあるよ。
705 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:52:23 ID:kNhheA920
鹿おいしいよね！
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:53:01 ID:FnBO9QIK0
大分は知らないが北海道の様子見たけど
もう早急に何とかしないといけないレベルまできてるよね
いいと思われることは積極的にすればいいじゃん
後戻りできる範囲でごくわずかのことをやってみれば
いいんだよ。いろんなことを。
もう早急に何とかしないといけないレベルまできてるよね
いいと思われることは積極的にすればいいじゃん
後戻りできる範囲でごくわずかのことをやってみれば
いいんだよ。いろんなことを。
707 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:54:45 ID:lnPFSO8OO
狼も野犬みたいに群れで襲ってくるのかな
高校の通学路に野犬の群れがいて、
自分は190cmぐらいだったから群れの前を通っても襲われなかったが、
体格の小さいやつは襲われてた。
高校の通学路に野犬の群れがいて、
自分は190cmぐらいだったから群れの前を通っても襲われなかったが、
体格の小さいやつは襲われてた。
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:55:10 ID:8LGoqK3E0
>>541
自然は複雑→オオカミに任せるのが最良、とつなげるのは強引だと思います。
オオカミがいた時代が最良であったかも不明ですし、当時とは環境が変わりすぎています。
そのような議論なく「だからオオカミ導入を！」と結論しようとするからオオカミ「教」会と揶揄されるのです。
>>553のいうとおりだと思います。行政の主目的は鹿の駆除です。
高い成果をあげるに越したことはないですが、「生態系の回復」という言葉が軽々しいですね。
生態系の回復を語るなら、どのような状態にすれば回復したと言えるのかを明らかにすべきだと思います。
食物連鎖の一部を偽物で置き換えたから「回復」とはいえないのではないですか？
オオカミがいた時代と比べると、気候の変化、森林・原野の減少・植相変化、集落開発など、環境が変わりすぎているのです。
自然は複雑→オオカミに任せるのが最良、とつなげるのは強引だと思います。
オオカミがいた時代が最良であったかも不明ですし、当時とは環境が変わりすぎています。
そのような議論なく「だからオオカミ導入を！」と結論しようとするからオオカミ「教」会と揶揄されるのです。
>>553のいうとおりだと思います。行政の主目的は鹿の駆除です。
高い成果をあげるに越したことはないですが、「生態系の回復」という言葉が軽々しいですね。
生態系の回復を語るなら、どのような状態にすれば回復したと言えるのかを明らかにすべきだと思います。
食物連鎖の一部を偽物で置き換えたから「回復」とはいえないのではないですか？
オオカミがいた時代と比べると、気候の変化、森林・原野の減少・植相変化、集落開発など、環境が変わりすぎているのです。
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:56:27 ID:/4mdP2870
オオカミをどこから輸入するか知らんが、
中国から輸入するのだけはやめてほしい。
チューゴク人だけで十分ですから・・・お願い
中国から輸入するのだけはやめてほしい。
チューゴク人だけで十分ですから・・・お願い
710 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:56:42 ID:5ire5aRo0
>>707
オオカミは群で狩りをする
オオカミは群で狩りをする
711 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:57:20 ID:iHnJUVtVO
僕達は、あらゆる生命の上に生きている
712 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:57:38 ID:GFiSy1PB0
じゃあみんなで鹿食うか
713 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:59:38 ID:iHnJUVtVO
714 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 14:59:41 ID:yt8/qm/DO
>>698
うん、そうだね。
だから話は
「何故鹿狩りをしない？
どんどん狩ろう！
障害は何だ？
どうすればいい？」
てことに向かうわけだ。
間違ってもオオカミ投入なんて話にはならない。
日本国にはいろいろ問題がある、
だからって外国人に日本の参政権を与えよう！
てのはおかしいだろ？
何でもやりゃいい、やってみよう、てことじゃないのさ。
>>706
オオカミ投入はいらないね。
君はそんなに緊急性を主張するなら、
君の立場で主張するはずの意見は
自衛隊投入じゃないのかい？
一番即効性があって、しかも人的被害も家畜の被害も
完全にゼロだよ？
うん、そうだね。
だから話は
「何故鹿狩りをしない？
どんどん狩ろう！
障害は何だ？
どうすればいい？」
てことに向かうわけだ。
間違ってもオオカミ投入なんて話にはならない。
日本国にはいろいろ問題がある、
だからって外国人に日本の参政権を与えよう！
てのはおかしいだろ？
何でもやりゃいい、やってみよう、てことじゃないのさ。
>>706
オオカミ投入はいらないね。
君はそんなに緊急性を主張するなら、
君の立場で主張するはずの意見は
自衛隊投入じゃないのかい？
一番即効性があって、しかも人的被害も家畜の被害も
完全にゼロだよ？
715 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:00:51 ID:8LGoqK3E0
>>563
野犬を食い殺すほどの殺傷能力がある→でも人間や家畜にとっては野犬より安全、とつなぐのは不自然です。
野犬を食い殺すほどの殺傷能力が人間に向かうリスクを考えるべきだと思います。
実際、世界中で、オオカミに人畜が襲われています。
野犬を食い殺すほどの殺傷能力がある→でも人間や家畜にとっては野犬より安全、とつなぐのは不自然です。
野犬を食い殺すほどの殺傷能力が人間に向かうリスクを考えるべきだと思います。
実際、世界中で、オオカミに人畜が襲われています。
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:01:01 ID:Yb1uZexe0
自衛隊にマシンガンで駆除させれよ。
訓練にもなっていいだろ
訓練にもなっていいだろ
717 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:01:29 ID:QXzGoQiLO
去勢させないと危険だよな
718 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:02:21 ID:aHkJ5xtEO
オオカミ導入決定でもないのにこの反対ありきの議論は少し残念だな。これをきっかけにニホン狼やﾔﾏｲﾇ、ｴｿﾞｵｵｶﾐが生きていた時代に思いを寄せるぐらいの心のゆとりがほしいな。個人的にはニホンカワウソにも思いを寄せてもらいたい。
719 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:03:29 ID:FnBO9QIK0
>>714
何故狼を放さない？
一匹去勢してＧＰＳつけて！
障害は何だ？
どうすればいい？」
てことに向かってもいいのさ。
ちがうか？
お前にはもう結論があって
人の話なんか聞く気が無いじゃん
哀れなやつだのう
何故狼を放さない？
一匹去勢してＧＰＳつけて！
障害は何だ？
どうすればいい？」
てことに向かってもいいのさ。
ちがうか？
お前にはもう結論があって
人の話なんか聞く気が無いじゃん
哀れなやつだのう
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:03:48 ID:GFiSy1PB0
>>702
鍋とかは知っていたがステーキもあるのかー、まあブラックバスも食おうと色々してるぐらいだから
臭みがあまりないんだったら町の名物として鹿肉は売れるかも
取り合えずその路線でやってみるのが一番無難かも
鍋とかは知っていたがステーキもあるのかー、まあブラックバスも食おうと色々してるぐらいだから
臭みがあまりないんだったら町の名物として鹿肉は売れるかも
取り合えずその路線でやってみるのが一番無難かも
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:04:56 ID:HkIh6uhqO
お前ら４スレも意味がない
この町の役所、店やいろんなところにプゲラメール打つ方が意味がある
この町の役所、店やいろんなところにプゲラメール打つ方が意味がある
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:08:00 ID:5zQhxq/70
>>718
思いを寄せるっつってもなぁ、爺さん
いくら数が多いとはいえ、オオカミがシカばかり狙って食うと思うか？
他の狙いやすい動物が食われまくって減ったり、家畜を襲いに山から下りてくる可能性も十分に考えられるぞ
ハブとマングースの件がすぐ例に思い浮かぶ辺り、反対意見が多いのは仕方ないことだと思うけど。
思いを寄せるっつってもなぁ、爺さん
いくら数が多いとはいえ、オオカミがシカばかり狙って食うと思うか？
他の狙いやすい動物が食われまくって減ったり、家畜を襲いに山から下りてくる可能性も十分に考えられるぞ
ハブとマングースの件がすぐ例に思い浮かぶ辺り、反対意見が多いのは仕方ないことだと思うけど。
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:08:23 ID:SJuQXY1q0
沖縄がハブ退治の為にマングースを放したら、マングースはハブよりも狩り易いヤンバルクイナやアマミノクロウサギを襲うようになった事があったので、オオカミを放してもシカやイノシシを襲わずに人間が捨てたゴミや人間の持ってる食料を目指して襲うようになるだろ。
724 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:08:48 ID:7BnlZKQbO
725 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:10:01 ID:8LGoqK3E0
>>586
人馴れした野犬が危険であることは聞いたことがあります。
でも、オオカミが人馴れした場合も同じように危険なのです。
日本オオカミ協会の資料によると、
オオカミを人馴れさせないためには狩猟によって常に追い詰める必要があるのだそうです。
「猟友会が高齢化して鹿を駆除できない」＝「オオカミを管理できない」なのです。
猟友会を活性化させるなら、猟友会に鹿を狩ってもらったほうが多くの人は安心ですよね。
★「オオカミが怖い」病の対策は？
http://www.japan-wolf.org/topix-opinion/nina_gaiyo.htm
３．人馴れオオカミによる事故防止はオオカミの人馴れを防止することだ。人馴れ防止には
二つの方法がある。オオカミに対して適当な距離を保つことである。不用意な餌やりなども
ちろん論外である。これは国民への普段の啓発が必要である。同時に、オオカミを人間に
対して臆病にしておくことである。それには狩猟が必要であるとLCIAレポートは指摘する。
狩猟の方法も、「待ち撃ち」ではなく「追跡」が効果的だという。ヨーロッパでは、ハイシートと
呼ばれるやぐらの上から獲物が近づいてくるのを待って射撃する「待ち撃ち」が普及している
が、この方法は日本ではなじみではない。日本では、猟犬を使った追跡猟が専ら行われて
いるので、LCIAの推奨に適っている。しかし、後継者不在と高齢化、地域社会の衰退によっ
て消滅しつつある日本の狩猟が問題である。早急に狩猟活動を維持する方策を考え実現す
る努力が必要である。銃器の取り締まりが徹底化し、狩猟者が銃を保持するのが大変だと
悲鳴を上げている現状も狩猟活動を消滅させる原因になっている。
人馴れした野犬が危険であることは聞いたことがあります。
でも、オオカミが人馴れした場合も同じように危険なのです。
日本オオカミ協会の資料によると、
オオカミを人馴れさせないためには狩猟によって常に追い詰める必要があるのだそうです。
「猟友会が高齢化して鹿を駆除できない」＝「オオカミを管理できない」なのです。
猟友会を活性化させるなら、猟友会に鹿を狩ってもらったほうが多くの人は安心ですよね。
★「オオカミが怖い」病の対策は？
http://www.japan-wolf.org/topix-opinion/nina_gaiyo.htm
３．人馴れオオカミによる事故防止はオオカミの人馴れを防止することだ。人馴れ防止には
二つの方法がある。オオカミに対して適当な距離を保つことである。不用意な餌やりなども
ちろん論外である。これは国民への普段の啓発が必要である。同時に、オオカミを人間に
対して臆病にしておくことである。それには狩猟が必要であるとLCIAレポートは指摘する。
狩猟の方法も、「待ち撃ち」ではなく「追跡」が効果的だという。ヨーロッパでは、ハイシートと
呼ばれるやぐらの上から獲物が近づいてくるのを待って射撃する「待ち撃ち」が普及している
が、この方法は日本ではなじみではない。日本では、猟犬を使った追跡猟が専ら行われて
いるので、LCIAの推奨に適っている。しかし、後継者不在と高齢化、地域社会の衰退によっ
て消滅しつつある日本の狩猟が問題である。早急に狩猟活動を維持する方策を考え実現す
る努力が必要である。銃器の取り締まりが徹底化し、狩猟者が銃を保持するのが大変だと
悲鳴を上げている現状も狩猟活動を消滅させる原因になっている。
オ オ カ ミ が き た ぞ ー ！ ！ ｗ ｗ ｗ
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:11:09 ID:yt8/qm/DO
>>719
そりゃー君が、オオカミを放す利益を何一つ立証出来ないのに、
「とにかく一匹放してみよう！」
と連呼してるからさ。
ちょうど、
Ａ：え？外国人に日本の参政権を与える？
な、何のために？
Ｂ：とにかく与えてみよう！
日本は今大変なときだ！
日本の役に立つかも知れないだろ？
Ａ：だから何のために…
Ｂ：ええい！わかった！
いきなり県とは言わん！
市、町、いや、村ならどうだ！
こんな感じだ。
そら誰も聞く耳持たんよ。
そりゃー君が、オオカミを放す利益を何一つ立証出来ないのに、
「とにかく一匹放してみよう！」
と連呼してるからさ。
ちょうど、
Ａ：え？外国人に日本の参政権を与える？
な、何のために？
Ｂ：とにかく与えてみよう！
日本は今大変なときだ！
日本の役に立つかも知れないだろ？
Ａ：だから何のために…
Ｂ：ええい！わかった！
いきなり県とは言わん！
市、町、いや、村ならどうだ！
こんな感じだ。
そら誰も聞く耳持たんよ。
728 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:14:06 ID:58fh9NEI0
鹿駆除に狼放つ→人家で食料を漁り家畜を襲い出す→
猟友会が狼を駆除→熊のときと同様に狼が可哀想と馬鹿が騒ぐ
猟友会が狼を駆除→熊のときと同様に狼が可哀想と馬鹿が騒ぐ
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:17:02 ID:FnBO9QIK0
＞自衛隊投入じゃないのかい？
＞一番即効性があって、しかも人的被害も家畜の被害も
＞完全にゼロだよ？
＞え？外国人に日本の参政権を与える？
誰がそんなこと言ってるんだ
全然別な事案をさも関連があるかのように
もちだす
詭弁の見本のようなレスだね。
＞一番即効性があって、しかも人的被害も家畜の被害も
＞完全にゼロだよ？
＞え？外国人に日本の参政権を与える？
誰がそんなこと言ってるんだ
全然別な事案をさも関連があるかのように
もちだす
詭弁の見本のようなレスだね。
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:18:56 ID:yt8/qm/DO
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:19:55 ID:DO4QMHmK0
狼なんか放つのリスキーなんだから
鹿専門の狩猟、頭数管理、食肉加工するチームを国で作って
雇用創出でもしてやればいいんじゃねえか？
鹿専門の狩猟、頭数管理、食肉加工するチームを国で作って
雇用創出でもしてやればいいんじゃねえか？
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:21:12 ID:C+V7B2Ye0
外来種を放つなよ…
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:21:54 ID:FnBO9QIK0
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:23:46 ID:aHkJ5xtEO
>>724 だからさ、こんだけ反対の声があるんだから導入の可能性は零だ。それは認める。けどずっとマングースや自衛隊、ハンターの実体のない話や協会を嘲笑するレスばかりでぜんぜん話に深みがでてこないんだよな。
735 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:24:18 ID:C+V7B2Ye0
>>611
>８歳の女の子が逃げ遅れ、兄は引き返し鎌で狼の眉間を打ち、狼はくわえていた女の子をひとふり振って捨てると、今度は兄の頬に食らい付いてきた。
勇敢な兄ちゃん偉
牧羊中心の国なら狼被害は日常茶飯事だろうから、こんな記録わざわざ残さないだろうね。
>>731
それいい考え
>８歳の女の子が逃げ遅れ、兄は引き返し鎌で狼の眉間を打ち、狼はくわえていた女の子をひとふり振って捨てると、今度は兄の頬に食らい付いてきた。
勇敢な兄ちゃん偉
牧羊中心の国なら狼被害は日常茶飯事だろうから、こんな記録わざわざ残さないだろうね。
>>731
それいい考え
736 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:24:28 ID:CzwNI+Gh0
アナログマ
737 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:25:37 ID:Wqejyvrl0
>>731
誰も食わないから成り立たないな。
誰も食わないから成り立たないな。
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:26:43 ID:Cto5R3jt0
>>706
俺はエゾ鹿よりアライグマを駆除して欲しいよ
>>717
去勢したオオカミ犬っておとなしくなるよな
去勢したオオカミはせっせと鹿を狩ってくれるんだろうか
新しい生態系ではレンジャーが大分を案内してくれるんだぜ
俺はエゾ鹿よりアライグマを駆除して欲しいよ
>>717
去勢したオオカミ犬っておとなしくなるよな
去勢したオオカミはせっせと鹿を狩ってくれるんだろうか
新しい生態系ではレンジャーが大分を案内してくれるんだぜ
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:26:57 ID:Yb1uZexe0
鹿カレー マジおすすめ
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:27:52 ID:mrHMg0Fs0
なんでこのスレこんなに伸びてんの。
741 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:35:58 ID:yt8/qm/DO
>>733
どちらも利益がないのに声高に導入を叫ぶ点では同じだよ。
鹿駆除・食肉加工・頭数管理の専門チーム作って
雇用創出はいいねぇ。
今おられる鹿肉を商いしてる方たちと
バッティングしたいようにしながら
是非やってほしい。
どちらも利益がないのに声高に導入を叫ぶ点では同じだよ。
鹿駆除・食肉加工・頭数管理の専門チーム作って
雇用創出はいいねぇ。
今おられる鹿肉を商いしてる方たちと
バッティングしたいようにしながら
是非やってほしい。
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:36:14 ID:xLlarVp/0
マタギとか木こりは気が気でないんだろうな
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:39:04 ID:yt8/qm/DO
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:40:39 ID:szO33iEv0
>>740
ハンターとオオカミ協会が税金欲しさに延々と論争してる。
ハンターとオオカミ協会が税金欲しさに延々と論争してる。
745 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:41:22 ID:FnBO9QIK0
746 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:41:50 ID:DO4QMHmK0
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:47:24 ID:7Lw+x+k40
>>746
税金乞食は死ね。
税金乞食は死ね。
748 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:48:00 ID:yt8/qm/DO
>>745
君は何を言ってるんだ…
君は何を言ってるんだ…
749 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 15:54:22 ID:DO4QMHmK0
750 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 16:00:22 ID:FnBO9QIK0
>>748
オレ：ごくごく限定したら狼放つのもありなんじゃないか？
お前：そんなんダメダメ 食うべき
オレ：それもあると思うし狼も一考の余地はあると思うぞ
お前：なにその外国人参政権付与の考え
オレ：誰もそんなこと言ってないだろ
お前：利益が無い点では同じ
オレ：狼の方は利益が無いとは限らないんじゃないか 根拠は？
お前：君は何を言ってるんだ…
で君は証拠も無いのに力強く無効宣言したとこなんだが…
オレ：ごくごく限定したら狼放つのもありなんじゃないか？
お前：そんなんダメダメ 食うべき
オレ：それもあると思うし狼も一考の余地はあると思うぞ
お前：なにその外国人参政権付与の考え
オレ：誰もそんなこと言ってないだろ
お前：利益が無い点では同じ
オレ：狼の方は利益が無いとは限らないんじゃないか 根拠は？
お前：君は何を言ってるんだ…
で君は証拠も無いのに力強く無効宣言したとこなんだが…
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 16:03:36 ID:74ZH6gJz0
かわいそうな>>20に誰か愛の手を
752 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 16:04:21 ID:SMQycV5H0
狼は生きろ、鹿は死ね。
753 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 16:05:03 ID:Td3onnL80
鹿って食えるのか？大分の名物にすりゃいいんじゃない？
754 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 16:05:10 ID:DO4QMHmK0
>>750
悪魔の証明って知ってる？
利益があると主張する方がその根拠を出すべきなんだよ。
人間にとっての快適な自然環境維持して食害減らしたいなら、
狼放って放置すれば勝手にやってくれるなんて怠惰な考えじゃ駄目に決まってるし、
狼は野生動物なんだから弊害なんて出ないわけが無い。
人畜に被害を及ぼすからこそ駆除されたんだよ。
悪魔の証明って知ってる？
利益があると主張する方がその根拠を出すべきなんだよ。
人間にとっての快適な自然環境維持して食害減らしたいなら、
狼放って放置すれば勝手にやってくれるなんて怠惰な考えじゃ駄目に決まってるし、
狼は野生動物なんだから弊害なんて出ないわけが無い。
人畜に被害を及ぼすからこそ駆除されたんだよ。
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 16:07:38 ID:5BulCu4z0
>>747
狼を野に放って管理するのも相当な税金掛かると思うが
狼を野に放って管理するのも相当な税金掛かると思うが
756 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 16:07:43 ID:uLl/9i0O0
>>749
鹿狩りが必要だって誰が決めたよ。
あと2･30年もすればド田舎に住むジジババなんか絶滅するだろ。
そんなもんに投資したって意味無いわ。
エネルギー開発や高付加価値付けて海外に売れる先進技術なんかの研究に金突っ込んだ方がよっぽど有意義だっての。
鹿狩りする為に無人地帯の山間部の道路インフラをアホみたいに整備し続けるのか？
放置でいいんだよ。
こういう田舎の無能乞食を黙らせる為にも票格差を限りなく無くさないと駄目だな。
田舎の乞食の票が日本の富の殆どを稼ぎ出してる都市部の何倍もの価値が在るのが、田舎の乞食を増長させてる原因の一つだわ。
鹿狩りが必要だって誰が決めたよ。
あと2･30年もすればド田舎に住むジジババなんか絶滅するだろ。
そんなもんに投資したって意味無いわ。
エネルギー開発や高付加価値付けて海外に売れる先進技術なんかの研究に金突っ込んだ方がよっぽど有意義だっての。
鹿狩りする為に無人地帯の山間部の道路インフラをアホみたいに整備し続けるのか？
放置でいいんだよ。
こういう田舎の無能乞食を黙らせる為にも票格差を限りなく無くさないと駄目だな。
田舎の乞食の票が日本の富の殆どを稼ぎ出してる都市部の何倍もの価値が在るのが、田舎の乞食を増長させてる原因の一つだわ。
757 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 16:08:31 ID:hPFQU+qrO
アムール虎を放して観光客を呼べ
758 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 16:09:42 ID:cns1AMlK0
オオカミ導入は、自治体レベルでは、不可能でしょう。
本来の目的は、国立研究機関の誘致だと思う。
本来の目的は、国立研究機関の誘致だと思う。
759 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 16:10:14 ID:FnBO9QIK0
760 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 16:12:10 ID:Td3onnL80
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 16:15:24 ID:DO4QMHmK0
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 16:19:38 ID:DO4QMHmK0
>>759
予測されるデメリットがでかいからだろ。
鹿は食害が問題なのに、家畜食われたらまた被害額がかさむ。
狼だって野生の鹿よりもぬるま湯に漬かってる、
牧場の家畜狩り殺した方が楽に決まってるんだから。
外来種の狼がどう動くかも精査してないのに、こんな案に安易な賛成はできねーわ。
こういう、必要に駆られて天敵輸入する時って、
事前に何年もかけて綿密な調査して実行するのが普通なんだぞ。
予測されるデメリットがでかいからだろ。
鹿は食害が問題なのに、家畜食われたらまた被害額がかさむ。
狼だって野生の鹿よりもぬるま湯に漬かってる、
牧場の家畜狩り殺した方が楽に決まってるんだから。
外来種の狼がどう動くかも精査してないのに、こんな案に安易な賛成はできねーわ。
こういう、必要に駆られて天敵輸入する時って、
事前に何年もかけて綿密な調査して実行するのが普通なんだぞ。
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 16:24:08 ID:FnBO9QIK0
>>762
俺のレスのどこに利益があると主張するものがあるって聞いてるんだが
俺のレスのどこに利益があると主張するものがあるって聞いてるんだが
764 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 16:28:07 ID:zcsCWRo70
∩ ∩
|つ ⊂|
丶っ＿ｃノ
⊂ノ・ ＼
| ＿＿▼
|･(ﾟДﾟ) ＜駆除とな？ けしからん！
|(ﾉ |)
|･･ |
<丶･＿ノ
∪ ∪
765 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 16:29:32 ID:2As1DDQt0
心配しなくてもオオカミみたいに野生化した野犬が山に増えていくよ。
飼い犬を山に捨ててるって話は時々聞くしな。
飼い犬を山に捨ててるって話は時々聞くしな。
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 16:30:06 ID:DO4QMHmK0
767 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 16:34:03 ID:uWYxx2mR0
狼を放すぞ！っていいながら実行に移さないでいると
ホントに放した時に信じてもらえないぞ
ホントに放した時に信じてもらえないぞ
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 16:35:14 ID:Q4A3dNvR0
銃による駆除の方が管理しやすい。
狼が増えすぎて、鹿が絶滅してもまずいだろ。
狼が増えすぎて、鹿が絶滅してもまずいだろ。
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 16:39:14 ID:7tIqImA8P
まあ狼なんてどうせ役に立たないんだからどうでもいいだろ。
人間のほうが数がいるんだから、失業者かき集めて免許とらせりゃいい。
人間のほうが数がいるんだから、失業者かき集めて免許とらせりゃいい。
770 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 16:41:05 ID:FnBO9QIK0
利益が大きく不利益はごくわずかなら話は簡単
利益が出るかどうかは微妙なところ 不利益が出るかも
でも試してみる価値はありそう、ということは往々にしてある
いつでも原状回復可能なように対策を講じてトライしてみると
問題解決につながることはよくある
利益が出るかどうかは微妙なところ 不利益が出るかも
でも試してみる価値はありそう、ということは往々にしてある
いつでも原状回復可能なように対策を講じてトライしてみると
問題解決につながることはよくある
771 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 16:45:17 ID:DO4QMHmK0
772 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 16:49:31 ID:qy57ZPK7O
地域住民が喰われるに１００００ガバス
773 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 16:50:58 ID:FnBO9QIK0
＞～なものあるわけねーだろ
という別な可能性を探すことを放棄する考え
方からは苦境を打破する方策は生まれない
という別な可能性を探すことを放棄する考え
方からは苦境を打破する方策は生まれない
774 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 16:51:23 ID:7tIqImA8P
ちなみに1匹や2匹じゃシカをまともには狩れんよ。
狼は群れで狩るんだ。その群れを何チーム投入したらシカが減るか考えると
現実的な数字なんかでてこないだろ。
すぐシカより家畜食いにくるだろうしな。
狼は群れで狩るんだ。その群れを何チーム投入したらシカが減るか考えると
現実的な数字なんかでてこないだろ。
すぐシカより家畜食いにくるだろうしな。
775 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 16:53:19 ID:/GPesA4zP
776 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 17:01:01 ID:DO4QMHmK0
777 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 17:03:39 ID:8LGoqK3E0
>>634
昔の記録から確認できることは、「オオカミは人を襲いうる」ここまでですね。
発生頻度やどのような状況で起こるのかまでは確認できません。
ですから、「滅多に起きないことは確か」とするのはミスリードです。
オオカミは人を襲いうることは確かです。
昔の記録から確認できることは、「オオカミは人を襲いうる」ここまでですね。
発生頻度やどのような状況で起こるのかまでは確認できません。
ですから、「滅多に起きないことは確か」とするのはミスリードです。
オオカミは人を襲いうることは確かです。
778 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 17:08:07 ID:SVUqaAkH0
なぜわざわざ外国の狼を放すの？
狼が人間を襲ったらどうするの？
狼の代わりに犬じゃだめなの？
客寄せ、話題作りとして狼を放そうとしている
としか思えなのですが。
狼が人間を襲ったらどうするの？
狼の代わりに犬じゃだめなの？
客寄せ、話題作りとして狼を放そうとしている
としか思えなのですが。
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 17:08:45 ID:hSdJoJdw0
オオカミ教会にしてみればシカの駆除は体の良い口実,
日本に野生のオオカミ再現させる絶好の機会。
彼らの目的はシカの駆除でなく生態系をもとに戻すことでもなく
オオカミを頂点とする生態系を日本に作りたいだけ。
豊後大野市はシカ駆除の手間や費用を惜しみ
古今東西数多の記録があるオオカミによる人畜被害を伏せて
「習性上人間を襲う事はまずない」などと言う
オオカミ教会の甘言に引っかかったというところだろう。
日本に野生のオオカミ再現させる絶好の機会。
彼らの目的はシカの駆除でなく生態系をもとに戻すことでもなく
オオカミを頂点とする生態系を日本に作りたいだけ。
豊後大野市はシカ駆除の手間や費用を惜しみ
古今東西数多の記録があるオオカミによる人畜被害を伏せて
「習性上人間を襲う事はまずない」などと言う
オオカミ教会の甘言に引っかかったというところだろう。
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 17:13:21 ID:o2Isiha/O
昔と違って伝染病を人工的に押さえ込んだ状態では、オオカミは爆発的に殖えまくって
そっちの駆除の方が難しくなるよ
利用されたあと殺されるオオカミなんてみてられない
かわいそう過ぎる
そっちの駆除の方が難しくなるよ
利用されたあと殺されるオオカミなんてみてられない
かわいそう過ぎる
781 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 17:14:08 ID:A8W/Y+ue0
782 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 17:14:26 ID:SpDRykIG0
>>776
お前は生活でも掛かってるのかｗ
お前は生活でも掛かってるのかｗ
783 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 17:17:14 ID:7tIqImA8P
>>782
人の命くらいはかかってくる話ではあるね。
人の命くらいはかかってくる話ではあるね。
784 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 17:21:30 ID:MvfEqRdnO
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 17:26:59 ID:DO4QMHmK0
>>782
普通に雑談したいだけだけど、
スタンスは向こう側の癖に「俺はこんな事言ってない」だとか
流れガン無視して揚げ足取るだけで反論したつもりになってたり
「可能性が云々」だとか突飛な事言って悦に入ってる馬鹿はちょっと遠慮したいんだよｗ
普通に雑談したいだけだけど、
スタンスは向こう側の癖に「俺はこんな事言ってない」だとか
流れガン無視して揚げ足取るだけで反論したつもりになってたり
「可能性が云々」だとか突飛な事言って悦に入ってる馬鹿はちょっと遠慮したいんだよｗ
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 17:33:18 ID:NdQv08Ya0
安易にこんなことしたら、北海道のエキノコックスの二の舞になる。
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 17:34:58 ID:jnTa72nKP
奈良公園ではなぜ大繁殖しないのか？
788 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 17:39:20 ID:zYoDQZQS0
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 17:43:02 ID:8peV90rg0
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 17:44:20 ID:zkVtUxQx0
狼藉（ろうぜき） とり乱したさま。物事のとり散らかして整わないさま。
狼は乱雑、籍はごたごた乱れる。
狼心（ろうしん） 狼のように貪欲な心。
狼子野心（ろうしやしん） 狼の子は養って馴らさうとしても、心は山野に在って馴れ難い。馴れ難い心・謀叛の心・凶暴にして教化し難い人等の喩。
狼性（ろうせい） 悪心。
狼 その性質が狼のようである。
老狼（ろうろう） 「狼跋」に由来する言葉の意味と思われます。
「狼跋」・・進退のきわまること、うろたえあわてること。老狼には胡（顎の下の垂れた肉）があり、進めば其の胡をふみ、退けば其の尾につまづく。
虎狼（ころう） 虎と狼、無道で欲深く、他を害する者の喩。
狼戻（ろうれい） 狼のように心がねぢけて道理にもとる。貪婪飽くなきこと。一般に狼は戻ると同義で、もとる意。
狼は乱雑、籍はごたごた乱れる。
狼心（ろうしん） 狼のように貪欲な心。
狼子野心（ろうしやしん） 狼の子は養って馴らさうとしても、心は山野に在って馴れ難い。馴れ難い心・謀叛の心・凶暴にして教化し難い人等の喩。
狼性（ろうせい） 悪心。
狼 その性質が狼のようである。
老狼（ろうろう） 「狼跋」に由来する言葉の意味と思われます。
「狼跋」・・進退のきわまること、うろたえあわてること。老狼には胡（顎の下の垂れた肉）があり、進めば其の胡をふみ、退けば其の尾につまづく。
虎狼（ころう） 虎と狼、無道で欲深く、他を害する者の喩。
狼戻（ろうれい） 狼のように心がねぢけて道理にもとる。貪婪飽くなきこと。一般に狼は戻ると同義で、もとる意。
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 17:45:22 ID:hSdJoJdw0
鹿肉をジビエとして消費促進すればいいのに。
こう言うこと書くと駆除後すみやかに処理しないと不味いとか
山から運んでくるのが大変だから無理とか
寄生虫が心配だから食べないほうがいいとか言うヤツが出てくるんだろうなあ。
でも鹿肉は美味しいよ。鹿刺しはおすすめ。
こう言うこと書くと駆除後すみやかに処理しないと不味いとか
山から運んでくるのが大変だから無理とか
寄生虫が心配だから食べないほうがいいとか言うヤツが出てくるんだろうなあ。
でも鹿肉は美味しいよ。鹿刺しはおすすめ。
792 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 17:46:51 ID:sOhJ2Hli0
＞～習性上、人を襲うことはまずない」
ほんとかよ？この教授を腹の減った狼と一緒の檻に（ｒｙ
てか意外と大きいぞ、狼は。大型犬より大きな犬を入れて、大丈夫か？
銃社会のアメリカだから、国立公園みたいな原野入る時は銃が万が一の保険になるが、
日本人は素手勝負だからなあ。勝てる気がしない。狼には。
ほんとかよ？この教授を腹の減った狼と一緒の檻に（ｒｙ
てか意外と大きいぞ、狼は。大型犬より大きな犬を入れて、大丈夫か？
銃社会のアメリカだから、国立公園みたいな原野入る時は銃が万が一の保険になるが、
日本人は素手勝負だからなあ。勝てる気がしない。狼には。
793 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 17:47:32 ID:8peV90rg0
狂犬病やエキノコッカスから清浄で、ヒトや家畜が食われなくても、
オオカミのにおいや鳴き声に脅かされて、卵も乳も肉も、
それらを作る種牛や種豚も生産量がダウンしたりするし、悪いことだらけ
この辺を完全に無視する日本オオカミ教会はペテン
オオカミのにおいや鳴き声に脅かされて、卵も乳も肉も、
それらを作る種牛や種豚も生産量がダウンしたりするし、悪いことだらけ
この辺を完全に無視する日本オオカミ教会はペテン
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 17:55:40 ID:QjB2JcvMO
猟友会の支援が先。会員増強したらいい。自衛隊OBなど あと地元公務員に訓練させる。
795 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 17:57:37 ID:8peV90rg0
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 17:59:19 ID:H3tWzQH40
たったオオカミ31頭でシカ6000頭も減るのかｗ
試しに2、3頭だけ放ってみれば
試しに2、3頭だけ放ってみれば
797 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:03:12 ID:WWYzAZG00
これ絶対にやってほしい。
日本国内で、猛獣に食われる危険性が生まれる。
これってすっごいスリル。毎日が冒険となるし、
生きる価値。生きてることの大切さが実感できるようになるし。。。
日本国内で、猛獣に食われる危険性が生まれる。
これってすっごいスリル。毎日が冒険となるし、
生きる価値。生きてることの大切さが実感できるようになるし。。。
798 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:03:32 ID:zkVtUxQx0
>>634
そのページに資料を調べると12件以上あるって書いてあるけど
女性が殺されたとか母牛が殺されたとか
＞なぜ、このようないい加減な数字が提示され、まるで統計学的処理をほどこしたかのように
＞主張されているかと言えば、とにかく狼が危険でないことを主張したかった為のようです。
＞狼が起こした人身事故の記録が少なければ少ないほど、平岩氏には都合が
＞よかったのかもしれません。
＞ただし、これらの数字はほんとうはどうでもよいものです。というのは、平岩氏が
＞その著書「狼ーその生態と歴史」において展開した「狼は安全だ」という論理の展開こそが
＞問題だからで、その論理に多くの読者は騙され、そして未だに騙されていることにさえ気付いていないのです。
そのページに資料を調べると12件以上あるって書いてあるけど
女性が殺されたとか母牛が殺されたとか
＞なぜ、このようないい加減な数字が提示され、まるで統計学的処理をほどこしたかのように
＞主張されているかと言えば、とにかく狼が危険でないことを主張したかった為のようです。
＞狼が起こした人身事故の記録が少なければ少ないほど、平岩氏には都合が
＞よかったのかもしれません。
＞ただし、これらの数字はほんとうはどうでもよいものです。というのは、平岩氏が
＞その著書「狼ーその生態と歴史」において展開した「狼は安全だ」という論理の展開こそが
＞問題だからで、その論理に多くの読者は騙され、そして未だに騙されていることにさえ気付いていないのです。
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:08:39 ID:9c4Yhijy0
>>796
その31頭は全部オスですか？ｗ
その31頭は全部オスですか？ｗ
800 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:10:02 ID:8peV90rg0
>>792
オオカミは1頭でヒョウと同じくらいの大きさなのに安全だと思えるのが信じられない
確かに運動力はヒョウの方が上かもしれないけど、ヒョウは群れないけどオオカミは群れるのに
>>797
スリルが欲しいならあいりん地区で日雇いに混じって暮らせばいいだろ…
オオカミは1頭でヒョウと同じくらいの大きさなのに安全だと思えるのが信じられない
確かに運動力はヒョウの方が上かもしれないけど、ヒョウは群れないけどオオカミは群れるのに
>>797
スリルが欲しいならあいりん地区で日雇いに混じって暮らせばいいだろ…
801 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:12:07 ID:7tIqImA8P
クマですら落ちてる肉しか食わないのに、オオカミがそんなに頑張るわけないじゃん。
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:14:13 ID:zkVtUxQx0
狼が怖いのは大きさだけじゃないんだな
犬よりも牙が長くて尖ってるから、噛まれたら大変なことになるんだな
山の近くの家では狼にも負けないと言われてる巨大で凶暴なマスチフを飼うしか
人間が助かる道はない
でも犬の食費が大変よ
犬よりも牙が長くて尖ってるから、噛まれたら大変なことになるんだな
山の近くの家では狼にも負けないと言われてる巨大で凶暴なマスチフを飼うしか
人間が助かる道はない
でも犬の食費が大変よ
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:15:04 ID:FnBO9QIK0
>>776
あくまで例えばだが
県が小さな山を管理する 山をくぐり防止付きフェンスで囲う
GPS付きの去勢した狼を数頭放つ
民家付近に現れた鹿を捕獲器で捕獲し、係員が輸送、狼山に放つ
捕獲器は県民に同意を求め、税金で製造する
食害の被害額がものすごいことを考えると一考の余地はあると思う
ハンターによる駆除も継続するが、ハンターが高齢化し報酬額がわずか
で効果が不満足な現状を考えると平行した対策も必要と思われる
食肉にまわす新規事業化も肝炎リスクを考慮しながら模索する
あくまで例えばだが
県が小さな山を管理する 山をくぐり防止付きフェンスで囲う
GPS付きの去勢した狼を数頭放つ
民家付近に現れた鹿を捕獲器で捕獲し、係員が輸送、狼山に放つ
捕獲器は県民に同意を求め、税金で製造する
食害の被害額がものすごいことを考えると一考の余地はあると思う
ハンターによる駆除も継続するが、ハンターが高齢化し報酬額がわずか
で効果が不満足な現状を考えると平行した対策も必要と思われる
食肉にまわす新規事業化も肝炎リスクを考慮しながら模索する
804 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:19:49 ID:8peV90rg0
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:19:50 ID:bPkpVQVF0
806 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:21:32 ID:zkVtUxQx0
イヌはオオカミに勝てるだろうか？
1840年代に、高知県である男が飼犬（勇猛な闘犬）を連れて山に入った。
途中犬は何かに怯えたようになり、姿が見えなくなってしまった。捜し当てた時
犬は咬み傷の無数にある死体になっていた。
翌朝男はせこを入れ、山狩りをして大きなオオカミを撃ち止めた。
死体を改めると、耳の後ろにわずかな咬み傷があった。闘犬との戦いで
オオカミが負った傷はこれだけだったのだ。
1840年代に、高知県である男が飼犬（勇猛な闘犬）を連れて山に入った。
途中犬は何かに怯えたようになり、姿が見えなくなってしまった。捜し当てた時
犬は咬み傷の無数にある死体になっていた。
翌朝男はせこを入れ、山狩りをして大きなオオカミを撃ち止めた。
死体を改めると、耳の後ろにわずかな咬み傷があった。闘犬との戦いで
オオカミが負った傷はこれだけだったのだ。
807 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:21:37 ID:hSdJoJdw0
やはり人間が手を入れて変えてしまったしまった植生や生態系は
ずっと人間が関与し手を入れ続けなければ人間の都合の良い生態系は維持できないんだよ。
途中でそれをやめようとするならさらに根気と手間がかかる。
一足飛びに増えすぎた動物の天敵を入れるのは絶対失敗する。
ずっと人間が関与し手を入れ続けなければ人間の都合の良い生態系は維持できないんだよ。
途中でそれをやめようとするならさらに根気と手間がかかる。
一足飛びに増えすぎた動物の天敵を入れるのは絶対失敗する。
808 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:22:04 ID:2uXo5DEV0
今だって野犬が山にはいますよ。
ニホンオオカミは 大陸オオカミほども気性はあらくない。
よく山道なんかでついて来たそうです。
これは自分の縄張りの外に出てゆくのを確認してるんね。
飢えてたりすれば野犬でも襲ってくるでしょうし。
逆にニホンオオカミがついてくると、熊とか猪が避けてくれるので安心だったりするとか。
おくりオオカミの言葉の由来ですね。
とはいえ。
夜の山道で離れて野犬がついて来た経験がありますが、決して気持ちのいいものではないw
いや、まじびびります。
ニホンオオカミは 大陸オオカミほども気性はあらくない。
よく山道なんかでついて来たそうです。
これは自分の縄張りの外に出てゆくのを確認してるんね。
飢えてたりすれば野犬でも襲ってくるでしょうし。
逆にニホンオオカミがついてくると、熊とか猪が避けてくれるので安心だったりするとか。
おくりオオカミの言葉の由来ですね。
とはいえ。
夜の山道で離れて野犬がついて来た経験がありますが、決して気持ちのいいものではないw
いや、まじびびります。
809 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:22:08 ID:sOhJ2Hli0
>>800
狼くらいだったら、生死掛かって狼を殺す気に成って、
マジギレした人間の方が勝つかな、素手でも。ｖｓツキノワグマでも、生還率は高い。
何針も縫う大怪我するとは思うけれど、首周りの急所さえ守れば、
武器は牙だけだし、なんとか成る。
羆は諦めるしかない。
狼くらいだったら、生死掛かって狼を殺す気に成って、
マジギレした人間の方が勝つかな、素手でも。ｖｓツキノワグマでも、生還率は高い。
何針も縫う大怪我するとは思うけれど、首周りの急所さえ守れば、
武器は牙だけだし、なんとか成る。
羆は諦めるしかない。
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:22:58 ID:8LGoqK3E0
オオカミ導入に関しては次のような点で、賛成に足る根拠がほしいですね。
【1】オオカミが人間を襲うリスクがある ※世界中で事件発生。日本では銃を所持できず応戦できない
【2】オオカミが家畜を襲うリスクがある ※ｲｴﾛｰｽﾄｰﾝでは年間1000頭の家畜被害が発生中
【3】オオカミが人里のゴミを荒らすリスクがある
【4】オオカミが伝染病を媒介するリスクがある ※特に北海道エキノコックス
【5】オオカミを人馴れ防止のためにオオカミを狩り続ける必要があるが、猟友会は高齢化している
【6】オオカミに追われた鹿が周辺エリアに移動して被害を拡散するリスクがある
【7】オオカミが周辺エリアに移動し、想定外の問題を起こすリスクがある
【8】外来種のオオカミを導入することで逆に多様性が損なわれるリスクがある
【9】オオカミが生態系の一員だった時代から環境が大きく変化していことが十分検討されていない
【10】著書「オオカミを放つ」で、参考文献にあったオオカミ被害を隠した疑いが指摘されている
【1】オオカミが人間を襲うリスクがある ※世界中で事件発生。日本では銃を所持できず応戦できない
【2】オオカミが家畜を襲うリスクがある ※ｲｴﾛｰｽﾄｰﾝでは年間1000頭の家畜被害が発生中
【3】オオカミが人里のゴミを荒らすリスクがある
【4】オオカミが伝染病を媒介するリスクがある ※特に北海道エキノコックス
【5】オオカミを人馴れ防止のためにオオカミを狩り続ける必要があるが、猟友会は高齢化している
【6】オオカミに追われた鹿が周辺エリアに移動して被害を拡散するリスクがある
【7】オオカミが周辺エリアに移動し、想定外の問題を起こすリスクがある
【8】外来種のオオカミを導入することで逆に多様性が損なわれるリスクがある
【9】オオカミが生態系の一員だった時代から環境が大きく変化していことが十分検討されていない
【10】著書「オオカミを放つ」で、参考文献にあったオオカミ被害を隠した疑いが指摘されている
811 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:24:55 ID:zkVtUxQx0
812 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:26:36 ID:yt8/qm/DO
でもみんな>>809みたいに牙は長くないし爪も長くないし。
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:27:29 ID:f0EJ1D/g0
なしか！
814 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:27:49 ID:gsVQ1QcvO
なぜ自然環境、生態系崩れてきてるのにこんなことするの？ バカか？
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:28:28 ID:zkVtUxQx0
816 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:31:22 ID:zkVtUxQx0
ああそうか、中国では狼が増えすぎて家畜が襲われて困ってる
その害獣を日本に高値で売りつければよい商売になるな
その害獣を日本に高値で売りつければよい商売になるな
817 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:31:41 ID:WeKd5GioO
>>791
確かに鹿刺しは上手いけど、まだ生温かいくらいのおろしたてじゃないと臭いからなあ
確かに鹿刺しは上手いけど、まだ生温かいくらいのおろしたてじゃないと臭いからなあ
818 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:32:05 ID:rDojJWB0O
>>804
野生の鹿肉使ったドッグフードあるしね
野生の鹿肉使ったドッグフードあるしね
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:33:22 ID:2uXo5DEV0
オオカミが人間の後ろをついて歩くようになって何万年？
おもしろいな、にんげんって。餌もときどきくれよるし。
なんか役にたってやろうかな。
そして。ほとんどのオオカミは人間と仲良く成った。
しまいには家のなかにまでいれてもらって、あったかい場所までもらうようになった。
一部のオオカミはまだ山にいるけど。
オオカミが人間と仲良くしたいって心の持ち主だってことは歴史が証明してるでしょう？
おもしろいな、にんげんって。餌もときどきくれよるし。
なんか役にたってやろうかな。
そして。ほとんどのオオカミは人間と仲良く成った。
しまいには家のなかにまでいれてもらって、あったかい場所までもらうようになった。
一部のオオカミはまだ山にいるけど。
オオカミが人間と仲良くしたいって心の持ち主だってことは歴史が証明してるでしょう？
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:36:20 ID:yt8/qm/DO
鹿肉は「赤身肉って美味いんだ…」て思ったなぁ。
味噌醤油信者だけど、鹿肉はステーキにして
西洋のベタにデミグラスソースとか
ああいう赤茶系のソースをかけて食べるのが
美味いと思う。
味噌醤油信者だけど、鹿肉はステーキにして
西洋のベタにデミグラスソースとか
ああいう赤茶系のソースをかけて食べるのが
美味いと思う。
821 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:36:33 ID:DO4QMHmK0
>>803
小さな山をフェンスで、の時点で既に絵に描いた餅臭がする。
狼の活動範囲って小さくても100平方kmからだそうだが、切れ間無くフェンスで囲うのか？
せせっこましい檻に閉じ込めて丁寧に鹿も突っ込んで、
それで自然の状態とは程遠い数頭程度の狼が狩りしたからって、
参考記録としてそれはまともなデータと言えるのか？
限定された空間に突っ込んで鹿が食われたって、
動物園のライオンの檻に鹿突っ込むのとどう違うんだ？
どこが自然環境に沿った対策なんだ？
それに血縁で群れを形成するのに、
去勢や不妊手術された狼がまともに群れを形成するのかどうか。
小さな山をフェンスで、の時点で既に絵に描いた餅臭がする。
狼の活動範囲って小さくても100平方kmからだそうだが、切れ間無くフェンスで囲うのか？
せせっこましい檻に閉じ込めて丁寧に鹿も突っ込んで、
それで自然の状態とは程遠い数頭程度の狼が狩りしたからって、
参考記録としてそれはまともなデータと言えるのか？
限定された空間に突っ込んで鹿が食われたって、
動物園のライオンの檻に鹿突っ込むのとどう違うんだ？
どこが自然環境に沿った対策なんだ？
それに血縁で群れを形成するのに、
去勢や不妊手術された狼がまともに群れを形成するのかどうか。
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:37:01 ID:7tIqImA8P
人間が勝てる程度の狼ならいらんｗ 普通に人間が素手で鹿狩ってろｗ
823 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:37:40 ID:2uXo5DEV0
日本の山で オオカミ王ロボみたいな感動的な話を。
子供達の情操教育には オオカミが必要です。
子供達の情操教育には オオカミが必要です。
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:38:59 ID:IXNEqH9k0
たぶん鹿じゃなく家畜のほうを狙うぞ。
825 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:40:01 ID:hSdJoJdw0
826 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:40:03 ID:K3ngCa3F0
オオカミ△
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:40:13 ID:sOhJ2Hli0
>>812
満月の夜に変身する狼男じゃないぞ、俺は。
長くなるのは満々みた時（ｒｙ
ってか、成人の男なら殺られ無いんじゃないか？狼レベルじゃ。
片腕噛ませて、引っ張られるだろうから、
そのまま一緒に乗りかかって空いている片腕で、ガンガン殴る。
もしくはその辺に落ちている石や枝拾って、これまたガンガン殴ったり刺したり。
ネコ科みたいに鋭利な爪を装備って訳じゃないから、
牙さえ封じれば人間の生還率は高いとは思う。
腕一本失うかもしれないがｗ
満月の夜に変身する狼男じゃないぞ、俺は。
長くなるのは満々みた時（ｒｙ
ってか、成人の男なら殺られ無いんじゃないか？狼レベルじゃ。
片腕噛ませて、引っ張られるだろうから、
そのまま一緒に乗りかかって空いている片腕で、ガンガン殴る。
もしくはその辺に落ちている石や枝拾って、これまたガンガン殴ったり刺したり。
ネコ科みたいに鋭利な爪を装備って訳じゃないから、
牙さえ封じれば人間の生還率は高いとは思う。
腕一本失うかもしれないがｗ
828 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:41:03 ID:2uXo5DEV0
オオカミさんがこわいなんていう恐妻家はどこのどいつだぁ～？
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:41:50 ID:3mCg8dfv0
ｗ
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:41:55 ID:4yigeiLm0
鹿肉猪肉めちゃくちゃ旨いが
831 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:41:58 ID:Z7nj+0z7O
リアル狼と香辛料の物語が紡がれることになろうとは
この時誰も予想していなかったのである――――
この時誰も予想していなかったのである――――
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:42:17 ID:vU5VAh+g0
どうせオオカミを放すならニホンオオカミに大きさが同じで
習性が似ているモンゴルオオカミが良いと思うけどな。
それ以外のオオカミは大きすぎるので日本にはなじまないと思うし。
http://tkss.jp/pjn/media/img_20080508T121259691.jpg
習性が似ているモンゴルオオカミが良いと思うけどな。
それ以外のオオカミは大きすぎるので日本にはなじまないと思うし。
http://tkss.jp/pjn/media/img_20080508T121259691.jpg
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:42:30 ID:hSdJoJdw0
834 ：キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 ：2010/12/31(金) 18:43:09 ID:bEnq0PTP0
何より安上がりに、とかばかり考えてると大抵高くつくぞ。
誰か死んだりして再駆除なんて事態になったら、いくらかかるやら。
誰か死んだりして再駆除なんて事態になったら、いくらかかるやら。
835 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:43:16 ID:DO4QMHmK0
>>827
人間の骨なんか肉ごと噛み砕きながら振り回すけど、そんなシミュレーションで大丈夫か？
人間の骨なんか肉ごと噛み砕きながら振り回すけど、そんなシミュレーションで大丈夫か？
836 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:45:24 ID:2uXo5DEV0
月の夜に オオカミ達と一緒に踊りたい。。
そうは思わないか？みんな。
そうは思わないか？みんな。
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:46:36 ID:zkVtUxQx0
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:48:02 ID:2uXo5DEV0
もののけ姫をみた良いこのみんなは オオカミ復活に賛成です。
839 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:49:33 ID:zkVtUxQx0
大分県ではまず「牛肉の販売を禁止」して
シカの肉を流通させれば良い
シカの肉を流通させれば良い
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:49:48 ID:sOhJ2Hli0
>>833
数は厄介だなｗ
>>835
まあ、狼が「大人しく俺の餌になれ。」と言って来たら、
「俺は腹は減っていないが、死ぬ気で暴れる！」と、
とりあえず腹括るかな。着ている衣服を腕に巻いて、
わざと噛ませて、生死賭けた大勝負！ｗ
数は厄介だなｗ
>>835
まあ、狼が「大人しく俺の餌になれ。」と言って来たら、
「俺は腹は減っていないが、死ぬ気で暴れる！」と、
とりあえず腹括るかな。着ている衣服を腕に巻いて、
わざと噛ませて、生死賭けた大勝負！ｗ
841 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:49:48 ID:DO4QMHmK0
>>838
人間食い殺されまくってたじゃねえか。何を見てた？ｗ
人間食い殺されまくってたじゃねえか。何を見てた？ｗ
842 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:50:19 ID:8LGoqK3E0
>>819
人を襲うオオカミは「人馴れして人を恐れないオオカミ」であると指摘されています。
http://www.japan-wolf.org/topix-opinion/nina_gaiyo.htm
私達はオオカミに対して、人間と犬とのほのぼのとした関係を期待してしまいますが、これは完全にミスリードです。
オオカミは、猟銃で追い詰めて人を恐れさせ、ある種ピリピリとした関係をつくらなければならないのです。
オオカミを追い詰めるには猟友会の協力が必須です。でも猟友会は高齢化していますね。
（そもそも猟友会が活発なら、猟友会に鹿を狩ってもらえば良いですね）
人を襲うオオカミは「人馴れして人を恐れないオオカミ」であると指摘されています。
http://www.japan-wolf.org/topix-opinion/nina_gaiyo.htm
私達はオオカミに対して、人間と犬とのほのぼのとした関係を期待してしまいますが、これは完全にミスリードです。
オオカミは、猟銃で追い詰めて人を恐れさせ、ある種ピリピリとした関係をつくらなければならないのです。
オオカミを追い詰めるには猟友会の協力が必須です。でも猟友会は高齢化していますね。
（そもそも猟友会が活発なら、猟友会に鹿を狩ってもらえば良いですね）
843 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:52:23 ID:2uXo5DEV0
猟友会は鹿撃ち大好きやで～
でも仲間撃つからやめとけっていわれてるんや
でも仲間撃つからやめとけっていわれてるんや
844 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:53:14 ID:zkVtUxQx0
自衛隊にシカを狩ってもらおう
845 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:54:17 ID:0N2ySgF60
群れた野犬はオオカミと同じ能力ありそう
846 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:54:43 ID:7tIqImA8P
どうせ後ついてくるのも食えそうか、勝てそうかってのを、うかがってるんだろ。
野生動物に何を夢みてるのかしらんが。
野生動物に何を夢みてるのかしらんが。
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:55:10 ID:FnBO9QIK0
>>821
お前：現状回復可能になる対策なんて都合の良いものあるわけねーだろ。
オレ：別な可能性を探すことを放棄する考え方からは苦境を打破する方策は生まれない
お前：じゃあ教えてくれよｗ別な可能性とやらをｗ
オレ：例えば>>803
お前：～のか？～のか？～ んだ？～んだ？
実現可能性が低いのは認める。しかし少なくとも「現状回復可能になる対策」ではあるはず
お前の議論は初期の問いかけに答えられると、そこはスルーし別なことを持ち出す
暇つぶしに言葉遊びがしたいだけなら面倒臭いから
もう隅っこの方でドリブルの練習でもしてろ。
お前：現状回復可能になる対策なんて都合の良いものあるわけねーだろ。
オレ：別な可能性を探すことを放棄する考え方からは苦境を打破する方策は生まれない
お前：じゃあ教えてくれよｗ別な可能性とやらをｗ
オレ：例えば>>803
お前：～のか？～のか？～ んだ？～んだ？
実現可能性が低いのは認める。しかし少なくとも「現状回復可能になる対策」ではあるはず
お前の議論は初期の問いかけに答えられると、そこはスルーし別なことを持ち出す
暇つぶしに言葉遊びがしたいだけなら面倒臭いから
もう隅っこの方でドリブルの練習でもしてろ。
848 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:56:03 ID:NS+f2x9d0
こういうことやって更に酷いことになった前例が嫌っちゅうほどあるのに、人間って懲りないよな
一般には知らされてないけど、こういうので成功例ってあるんかね
一般には知らされてないけど、こういうので成功例ってあるんかね
849 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:56:13 ID:9c4Yhijy0
>>844
これまた自衛隊法の壁があるんだな。
これまた自衛隊法の壁があるんだな。
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:57:03 ID:+ejwkOPY0
シカ刺しにすればいいと思う
需要あるよ
需要あるよ
851 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:58:31 ID:8peV90rg0
>>807
里山っちうのは、人間による、人間がいじり続けている人間のための自然だしな！
>>819
それ、ゴキブリでもネズミでもなんでもいえるけどな…
>>827
甘いよ。指を食われたムツゴロウくらい甘いよ
男なら大丈夫！ってそんなの問題にならないパワーがあるからヤベえって
里山っちうのは、人間による、人間がいじり続けている人間のための自然だしな！
>>819
それ、ゴキブリでもネズミでもなんでもいえるけどな…
>>827
甘いよ。指を食われたムツゴロウくらい甘いよ
男なら大丈夫！ってそんなの問題にならないパワーがあるからヤベえって
852 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:59:13 ID:2uXo5DEV0
つか。
まずなによりおまえらが オオカミ になれよ！
豚野郎ども。
日本の山も海も森も島も畑も女子供も。
守るだけの力と心意気をもった オオカミ になれよ！！
やぁい！やぁい！！
まずなによりおまえらが オオカミ になれよ！
豚野郎ども。
日本の山も海も森も島も畑も女子供も。
守るだけの力と心意気をもった オオカミ になれよ！！
やぁい！やぁい！！
853 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 18:59:33 ID:DO4QMHmK0
>>847
回復しねーよ。
山間を移動するのは鹿と狼だけじゃないんだから、
どこにどんな影響出るか全く考えないで妄想を口にするのは馬鹿の所業。
俺は最初から狼投入なんかリスク有り過ぎ、
実現させるにしたって調査やら費用やらで手間が掛かり過ぎて必要がないから
人間が駆除・管理する為の体制を整えるべきとしか言ってない。
煽り文句一つオリジナリティが出せないようなスカスカ脳味噌じゃオウム返しが関の山の雑魚なんだろうが。
回復しねーよ。
山間を移動するのは鹿と狼だけじゃないんだから、
どこにどんな影響出るか全く考えないで妄想を口にするのは馬鹿の所業。
俺は最初から狼投入なんかリスク有り過ぎ、
実現させるにしたって調査やら費用やらで手間が掛かり過ぎて必要がないから
人間が駆除・管理する為の体制を整えるべきとしか言ってない。
煽り文句一つオリジナリティが出せないようなスカスカ脳味噌じゃオウム返しが関の山の雑魚なんだろうが。
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 19:00:06 ID:7tIqImA8P
855 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 19:01:32 ID:NdasG1D3O
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 19:02:04 ID:cns1AMlK0
市の本意は、オオカミ導入では無いだろう。
研究施設設置の打診に反応しただけでしょう。
試験場が来るだけで、足しになる。
国撤退後は、県の畜産試験場分場として残していただく。
食害対策研究最適地としての地ならしだろう。
以上、妄想ですた。
研究施設設置の打診に反応しただけでしょう。
試験場が来るだけで、足しになる。
国撤退後は、県の畜産試験場分場として残していただく。
食害対策研究最適地としての地ならしだろう。
以上、妄想ですた。
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 19:02:10 ID:3fXBlnfWO
野生化した人間を放てばよくね？
858 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 19:02:35 ID:8peV90rg0
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 19:03:31 ID:yt8/qm/DO
中国のオオカミを日本に売り付ける。
↓
山と人間居住地域が近接・混在している日本で、
人間は著しく暮らし難くなり、社会が混乱する。
山間部が、人間が避難して極端に過疎になる。
↓
①「オオカミの対応に慣れているエキスパート」として
中国人が「日本人を助けるため」に
続々日本にやってくる。
猟銃を扱うことも「日本人のため」に許可される。
あるいは
②日本人が避難した後の山間部に大量の中国人が
移民してきて住み着く。
実は「日本人追い出し作戦」だった。
という妄想。
860 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 19:04:59 ID:2uXo5DEV0
オオカミってのは どもりでくちべたでやさしい生き物だよ。
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 19:05:23 ID:vJ2VejaZ0
狼は人間を避ける動物だよ
人間を襲うのは山犬、コヨーテ
狼を鹿やイノシシ対策のために山へ放すのはとても良いと思う
人間を襲うのは山犬、コヨーテ
狼を鹿やイノシシ対策のために山へ放すのはとても良いと思う
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 19:05:30 ID:7tIqImA8P
中国人って兵役かなんかあるんだっけ。平民でもそこそこ強いだろうな。
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 19:06:07 ID:FnBO9QIK0
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 19:06:39 ID:DO4QMHmK0
>>861
人は避けても人様の財産である家畜は積極的に食うんだが。
人は避けても人様の財産である家畜は積極的に食うんだが。
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 19:07:55 ID:XDRO7I920
鹿って食えるんだし、勝手に増えるんだから乱獲して売りまくればいいのにダメなの？
866 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 19:08:35 ID:Kw7dGgZg0
で今度は増えすぎたオオカミを駆除する為に
遺伝子工学で復元したサーベルタイガーでも放つのか？
遺伝子工学で復元したサーベルタイガーでも放つのか？
867 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 19:09:05 ID:sOhJ2Hli0
>>851
＞甘いよ。
まあ、長い人類史の中、犬は人類の友となったが、狼は人類の友と成らんかったからなぁ。
大人しく食われろと言われて、ハイそーですかと言う人間は少ない。
アドレナリン大放出のホモサピエンスも意外と強いぞｗ
＞甘いよ。
まあ、長い人類史の中、犬は人類の友となったが、狼は人類の友と成らんかったからなぁ。
大人しく食われろと言われて、ハイそーですかと言う人間は少ない。
アドレナリン大放出のホモサピエンスも意外と強いぞｗ
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 19:09:16 ID:cOmC4lvU0
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 19:11:15 ID:jd9Wwyv/0
日本オオカミをコピーして復活させるならおｋ
870 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 19:11:24 ID:YlwPKsrz0
毒入り鹿せんべいをヘリコプターで撒けばいいんだよ
871 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 19:11:44 ID:khKlxxjL0
シカ肉料理、猪料理で町おこしで万事解決
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 19:11:46 ID:IDpMaW80O
オオカミじゃイノシシに勝てないだろ
イノシシは熊より強いし
イノシシは熊より強いし
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 19:11:55 ID:DO4QMHmK0
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 19:13:27 ID:7tIqImA8P
>>870
おまえ頭いいな。
おまえ頭いいな。
875 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 19:17:07 ID:yt8/qm/DO
>>862
苛政は虎よりも猛しというじゃないか。
中国の人は、平民でも弱くても、
日本国内でオオカミが出て日本人が住めなくなった
山間部に喜んで住みに来ると思う。
人がオオカミに食われたら、
中国政府は日本政府に悪口雑言を浴びせても
内心は何とも思わずに中国人民を日本に送り込むし
中国の皆さんも喜び勇んで日本に押しかけるよ。
苛政は虎よりも猛しというじゃないか。
中国の人は、平民でも弱くても、
日本国内でオオカミが出て日本人が住めなくなった
山間部に喜んで住みに来ると思う。
人がオオカミに食われたら、
中国政府は日本政府に悪口雑言を浴びせても
内心は何とも思わずに中国人民を日本に送り込むし
中国の皆さんも喜び勇んで日本に押しかけるよ。
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 19:18:59 ID:8peV90rg0
>>861
山犬はオオカミのことなんだが…
>>867
ローマのコロッセオでは奴隷VSライオンとかいう試合が組まれていたが
奴隷はあまり勝てなかったようだ。ヨーロッパのライオンも乱獲で滅んでしまったが
山犬はオオカミのことなんだが…
>>867
ローマのコロッセオでは奴隷VSライオンとかいう試合が組まれていたが
奴隷はあまり勝てなかったようだ。ヨーロッパのライオンも乱獲で滅んでしまったが
877 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 19:21:44 ID:8peV90rg0
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 19:28:06 ID:yt8/qm/DO
>>877
中国より北はやっぱ寒いからじゃね…？
プーチンとか住んでるし。
日本列島は日本人がいなくなったら旨味がないってのは
まあ言い過ぎじゃないかな。
日本人ゼロじゃあれだけど、まぁちょっと残して
おけばいい。
彼らにとっては。
日本人に日本列島を諦めさせるって
結構重要な作戦だと思うよ、彼らにとって。
武力で攻め入るより断然いい。
何たって今は、武力云々だと核が出てくるからね。
放射能で汚染された日本列島じゃ
さすがの彼らもちょっとは嫌だろうから。
中国より北はやっぱ寒いからじゃね…？
プーチンとか住んでるし。
日本列島は日本人がいなくなったら旨味がないってのは
まあ言い過ぎじゃないかな。
日本人ゼロじゃあれだけど、まぁちょっと残して
おけばいい。
彼らにとっては。
日本人に日本列島を諦めさせるって
結構重要な作戦だと思うよ、彼らにとって。
武力で攻め入るより断然いい。
何たって今は、武力云々だと核が出てくるからね。
放射能で汚染された日本列島じゃ
さすがの彼らもちょっとは嫌だろうから。
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 19:32:09 ID:OaWNJz5g0
>>876
横で悪い。父親の昔話。
終戦直後、瀬戸内海のある島で駐留していた軍が、引き上げる時に、
軍用犬（当然シェパード）を置いていき、野犬化した。
が、島人は「山犬」と呼んでたという。
群れで行動し、狼そのままだったって。
そのうち家畜だけでなく、山に入る子供を襲うようになった。
当時の島の子供は山に薪を取りに行くのが大事な仕事だったから、彼らが狙われる。
結局、数年がかりで島人達が始末したと言っていた。
椋鳩十にも野犬化した「山犬」をテーマにした話があったと思う。
横で悪い。父親の昔話。
終戦直後、瀬戸内海のある島で駐留していた軍が、引き上げる時に、
軍用犬（当然シェパード）を置いていき、野犬化した。
が、島人は「山犬」と呼んでたという。
群れで行動し、狼そのままだったって。
そのうち家畜だけでなく、山に入る子供を襲うようになった。
当時の島の子供は山に薪を取りに行くのが大事な仕事だったから、彼らが狙われる。
結局、数年がかりで島人達が始末したと言っていた。
椋鳩十にも野犬化した「山犬」をテーマにした話があったと思う。
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 19:35:12 ID:yt8/qm/DO
飼い犬なおもて人の子を襲う。
いわんや狼をや。と。
いわんや狼をや。と。
881 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 19:40:50 ID:QwL6liRZ0
上の方で伝染病が抑えられた状態で狼が増えるの心配してた人がいたけど、
それだけならまだいい方で狂犬病とかの集団免疫がくずれる可能性もある。
>>854
ハンターが入るような山を歩くと肉を少しだけ取って後は捨ててくような奴もいる、
目的が駆除ならそれでもいいと思うけど。
解体と解剖は違うけど、
解剖は１～３日かかる、解体でも数時間かかるとおもう。
それだけならまだいい方で狂犬病とかの集団免疫がくずれる可能性もある。
>>854
ハンターが入るような山を歩くと肉を少しだけ取って後は捨ててくような奴もいる、
目的が駆除ならそれでもいいと思うけど。
解体と解剖は違うけど、
解剖は１～３日かかる、解体でも数時間かかるとおもう。
882 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 19:44:03 ID:yt8/qm/DO
真面目な話、狼って、
一人でも子供が食い殺されたら
日本人は間違いなくそこに住めなくなるけど、
中国人と朝鮮人は全然気にしない。
そしていわゆる環境汚染度はゼロ。
最強の生物兵器だと思うよ。
この話、いわゆる基地外の戯れ事にしては
妙に組織だってるし、行政への働き掛けも強い。
前面に出てるのはモノホンの基地外だとしても、
何かあると思うよ。
一人でも子供が食い殺されたら
日本人は間違いなくそこに住めなくなるけど、
中国人と朝鮮人は全然気にしない。
そしていわゆる環境汚染度はゼロ。
最強の生物兵器だと思うよ。
この話、いわゆる基地外の戯れ事にしては
妙に組織だってるし、行政への働き掛けも強い。
前面に出てるのはモノホンの基地外だとしても、
何かあると思うよ。
883 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 19:44:35 ID:7tIqImA8P
>>881
そうだな。じゃ肉の採算は無視で狩人に金をかけていけばいいわけだ。
そうだな。じゃ肉の採算は無視で狩人に金をかけていけばいいわけだ。
884 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 20:13:39 ID:8LGoqK3E0
鹿害の災害認定と自衛隊出動の必要について、議論を始めるべき時期だと思います。
オオカミ導入のような妄信的な対策でなく、堅実な議論に期待したいと思います。
オオカミ導入のような妄信的な対策でなく、堅実な議論に期待したいと思います。
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 20:17:31 ID:HIp26GGHO
鹿を襲うより、人里に降りてきた方が楽に生きられるよね(´･ω･`)
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 20:22:09 ID:hSdJoJdw0
シカ駆除で自衛隊っていう発想がちょっと理解出来ないんだけど
鹿狩りって猟犬でシカを追いだして待ち伏せて撃つんじゃないの？
他に猟の仕方があるの？
鹿狩りって猟犬でシカを追いだして待ち伏せて撃つんじゃないの？
他に猟の仕方があるの？
887 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 20:25:22 ID:8peV90rg0
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 20:26:54 ID:Ppo7pDit0
889 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 20:29:30 ID:8peV90rg0
890 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 20:34:35 ID:pkmrmNS80
>>886
上から目線で言い垂れてるだけの自らは何一つ動かない口だけ番長様の戦略に破綻は無い！
上から目線で言い垂れてるだけの自らは何一つ動かない口だけ番長様の戦略に破綻は無い！
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 20:41:44 ID:7tIqImA8P
ようやく狼案がまるでダメということで意見の一致を見たようだ。
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 20:54:48 ID:yt8/qm/DO
893 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 21:17:17 ID:76MXOzSY0
なんかオオカミ導入に反対の人ってものすごく必死で、
ウソやデタラメも平気だし、なんか普通の日本人とは思えないんだが
ウソやデタラメも平気だし、なんか普通の日本人とは思えないんだが
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 21:18:13 ID:hSdJoJdw0
895 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 21:23:38 ID:8peV90rg0
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 21:29:36 ID:1Auoe10D0
897 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 21:32:13 ID:76MXOzSY0
898 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 21:33:02 ID:7tIqImA8P
可能かってことと現実的かってことは違うからな。
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 21:35:34 ID:7tIqImA8P
オオカミはシカを食い殺しますけど人には手を出しません。
こんなんすでに理屈になってねえから。
こんなんすでに理屈になってねえから。
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 21:37:29 ID:1Auoe10D0
ハンターの高齢化、狩猟免許交付者の減少がさらに進めば、おまいらが机上の空論を続けている間に
この問題はさらに深刻化すると思うぞ。
この問題はさらに深刻化すると思うぞ。
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 21:37:50 ID:lJar1orz0
敢えて狼にしないといけない必要あんのか？
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 21:38:46 ID:qN6606BAO
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 21:39:59 ID:lJar1orz0
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 21:41:24 ID:ggW5hddh0
>>901
ヒョウやチーターとかでも良いよな。
ヒョウやチーターとかでも良いよな。
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 21:42:39 ID:76MXOzSY0
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 21:43:47 ID:8peV90rg0
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 21:44:18 ID:1Auoe10D0
>>904
ヒョウやチーター？ 釣りエサ腐ってるんじゃね～の？ｗ
ヒョウやチーター？ 釣りエサ腐ってるんじゃね～の？ｗ
908 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 21:45:49 ID:ggW5hddh0
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 21:46:05 ID:7tIqImA8P
はいはいｗ 他人の真似して政治的意図とか言いたくなったようだね。
910 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 21:48:36 ID:hSdJoJdw0
オオカミはシカを獲物にするけど人は襲わない
いいから試しにやってみようよ。
他にいい案あるのか？なければ反対するな。
オオカミが人を襲った記録は狂犬病によるもの。日本に狂犬病はない
こんな事言ってオオカミ放獣しようとするのは基地外だと思うよ。
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 21:49:42 ID:QcpILvNcO
焼いたシカ肉を生まれて初めて今年食ったが生臭くてダメだった
狼に食わせろ
狼に食わせろ
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 21:51:54 ID:76MXOzSY0
鹿肉は個人的には美味いと思うけれども、
日本人は一般に、癖の強い肉や脂身の少ない赤身の肉は、
あまり好きじゃないみたいだから、
鹿肉の消費が今より一桁も二桁も増えると言うことはまず期待出来ないだろうなあ
日本人は一般に、癖の強い肉や脂身の少ない赤身の肉は、
あまり好きじゃないみたいだから、
鹿肉の消費が今より一桁も二桁も増えると言うことはまず期待出来ないだろうなあ
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 21:52:30 ID:/GPesA4zP
政治的意図（笑）だとすりゃそりゃ意図なのかも他人に説明も出来ないくせにな。
こういうのを妄想というんだよ。良い病院紹介しようか？ｗ
こういうのを妄想というんだよ。良い病院紹介しようか？ｗ
914 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 21:52:31 ID:1Auoe10D0
オオカミ放すのがいやな人が、今すぐ狩猟免許取ってシカとイノシシ狩ってくれば
解決するだけのことなんだけどね．．．
解決するだけのことなんだけどね．．．
915 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 21:54:47 ID:7tIqImA8P
>>914
それも可能なことと現実的なことの区別をつけてくださいｗ
それも可能なことと現実的なことの区別をつけてくださいｗ
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 21:57:07 ID:zkVtUxQx0
>>859
中国のオオカミを日本に売り付ける。
↓
山と人間居住地域が近接・混在している日本で、
人間は著しく暮らし難くなり、社会が混乱する。
山間部が、人間が避難して極端に過疎になる。
↓
狼駆除にどうですか？と中国が「一頭で狼3頭を倒す」といわれている
チベタンマスチフ(チベット高原を原産地とする超大型犬)を日本に売りつける。
※中国の富裕層に人気のとても高額な犬で、北京周辺にいくつもの飼育場があり、
将来的には輸出も狙っているらしい。売買金額は約130万円から
ttp://karapaia.livedoor.biz/archives/51497081.html
という妄想。
中国のオオカミを日本に売り付ける。
↓
山と人間居住地域が近接・混在している日本で、
人間は著しく暮らし難くなり、社会が混乱する。
山間部が、人間が避難して極端に過疎になる。
↓
狼駆除にどうですか？と中国が「一頭で狼3頭を倒す」といわれている
チベタンマスチフ(チベット高原を原産地とする超大型犬)を日本に売りつける。
※中国の富裕層に人気のとても高額な犬で、北京周辺にいくつもの飼育場があり、
将来的には輸出も狙っているらしい。売買金額は約130万円から
ttp://karapaia.livedoor.biz/archives/51497081.html
という妄想。
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 21:57:50 ID:1Auoe10D0
>>915
可能性はゼロってこと？
可能性はゼロってこと？
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:01:07 ID:AsqinuVIO
最近5年位ハスキー犬みないお（ ＾ω＾）
オオカミと間違われたんじゃないかお？（; ＾ω＾）
牙狼は見るお（ ＾ω＾）
オオカミと間違われたんじゃないかお？（; ＾ω＾）
牙狼は見るお（ ＾ω＾）
919 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:03:32 ID:7tIqImA8P
>>917
外国の孤児を救うためにお前が財産処分して有り金だすと、
食料とワクチンがそろう。これが可能って話。
なんの義理もないのにお前が財産処分したり食い詰めたり
するほどのことはしない。これが非現実的ってこと。
外国の孤児を救うためにお前が財産処分して有り金だすと、
食料とワクチンがそろう。これが可能って話。
なんの義理もないのにお前が財産処分したり食い詰めたり
するほどのことはしない。これが非現実的ってこと。
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:03:56 ID:2plQlWypO
江戸時代にも日本狼による被害は報告されてる訳だが？
人を襲わないと言う根拠が希薄だわな。
仮に人に被害があった時、このオオカミ協会が責任とれるなら、別にいいよ。
人を襲わないと言う根拠が希薄だわな。
仮に人に被害があった時、このオオカミ協会が責任とれるなら、別にいいよ。
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:04:31 ID:Z7nj+0z7O
狼を放すのが嫌なら中国人を放せばいいじゃない
20万人くらい
20万人くらい
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:06:34 ID:hSdJoJdw0
>>911
上手く血抜き出来なかったんだね。ちゃんと処理した肉は美味しいよ。
オオカミの生態系からの離脱とシカ個体数の急増は時系列にズレがありすぎ関連性は薄い。
長野県や静岡県でもシカ急増しているけど温暖化で子鹿が冬にみんな生き残っちゃうとか
長いことシカが保護されメスが禁猟とされてきたことが主因と言われている。
そもそもオオカミが生態系に組み込まれていた頃と環境はずいぶん変わってしまっている。
山の環境植生を変えてしまったまま、畜産を営む人がいるのに、
シカの天敵をポンと放り込んで解決しようなんていうのは必ず失敗すると思う。
上手く血抜き出来なかったんだね。ちゃんと処理した肉は美味しいよ。
オオカミの生態系からの離脱とシカ個体数の急増は時系列にズレがありすぎ関連性は薄い。
長野県や静岡県でもシカ急増しているけど温暖化で子鹿が冬にみんな生き残っちゃうとか
長いことシカが保護されメスが禁猟とされてきたことが主因と言われている。
そもそもオオカミが生態系に組み込まれていた頃と環境はずいぶん変わってしまっている。
山の環境植生を変えてしまったまま、畜産を営む人がいるのに、
シカの天敵をポンと放り込んで解決しようなんていうのは必ず失敗すると思う。
923 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:07:26 ID:zkVtUxQx0
狼が食べるのはシカだけじゃないぞ
タヌキもうさぎも食べられてしまうぞ
タヌキもうさぎも食べられてしまうぞ
924 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:11:05 ID:xKK2WYZz0
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:16:24 ID:1Auoe10D0
926 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:18:43 ID:7tIqImA8P
というか外国からわざわざ人や家畜襲ってるオオカミを連れてきて、
被害がないわけがない。
被害がないわけがない。
927 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:21:02 ID:Zm2xTxC20
>>634
当たり前すぎること、被害者が百姓以下の階層だと、記録に残らないよ。
現に、その同じ期間に、飼い犬に咬まれたり、山野で熊に襲われたり、サカリのついた牛に角で突付かれたり
というのは出てこないだろ。
当たり前すぎること、被害者が百姓以下の階層だと、記録に残らないよ。
現に、その同じ期間に、飼い犬に咬まれたり、山野で熊に襲われたり、サカリのついた牛に角で突付かれたり
というのは出てこないだろ。
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:21:11 ID:hSdJoJdw0
オオカミに人を襲わせないようにするには常にオオカミを狩り立て追い込み
オオカミに人間に対する恐怖心を与えておかなくてはいけない。
人馴れしたオオカミは人間を恐れず獲物として襲うようになるからだ。
オオカミをコントロールするにはハンターが必要。
それを完璧にやったとしても人畜に被害が起こらないという保証はないが。
ハンターが不足しているからオオカミを導入してシカを駆除しようというのは
もう前提段階で破綻しているんだ。
オオカミに人間に対する恐怖心を与えておかなくてはいけない。
人馴れしたオオカミは人間を恐れず獲物として襲うようになるからだ。
オオカミをコントロールするにはハンターが必要。
それを完璧にやったとしても人畜に被害が起こらないという保証はないが。
ハンターが不足しているからオオカミを導入してシカを駆除しようというのは
もう前提段階で破綻しているんだ。
929 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:25:12 ID:2FEsTfVQO
おまえらみたいなキチガイばっかの日本にも
宮崎とか宅間とか酒鬼薔薇とか加藤とかを野に放って
淘汰してもらったほうがいいな
宮崎とか宅間とか酒鬼薔薇とか加藤とかを野に放って
淘汰してもらったほうがいいな
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:28:38 ID:7tIqImA8P
>>929
キミはちょっと平和すぎるね。
キミはちょっと平和すぎるね。
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:31:25 ID:d9r4acaLO
>>928
一頭のオオカミが生きていくためには数十倍数百倍の草食獣が必要です。
つまりオオカミの生息数は鹿等の数十分の一になるのでハンターはずっと少なく済みます。
しかも人里に降りて来るオオカミだけを処分するだけで済みますから、
山中に生息する個体まで間引かなくてはいけない鹿とは根本的に異なりますね。
一頭のオオカミが生きていくためには数十倍数百倍の草食獣が必要です。
つまりオオカミの生息数は鹿等の数十分の一になるのでハンターはずっと少なく済みます。
しかも人里に降りて来るオオカミだけを処分するだけで済みますから、
山中に生息する個体まで間引かなくてはいけない鹿とは根本的に異なりますね。
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:31:46 ID:hSdJoJdw0
結局オオカミ導入派はオオカミを放獣すること自体が目的で
シカ駆除はそのための恰好の口実なんだよ。
だから人畜への被害の懸念という当たり前の疑問にきちんと答えずスルーする。
シカ駆除はそのための恰好の口実なんだよ。
だから人畜への被害の懸念という当たり前の疑問にきちんと答えずスルーする。
933 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:35:47 ID:lJar1orz0
鹿駆除に懸賞金かけたほうがええんちゃうの
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:36:41 ID:hSdJoJdw0
935 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:36:42 ID:7tIqImA8P
936 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:37:09 ID:9c4Yhijy0
そもそも軍隊も持てない国が
狼なんて導入するわけないよなｗ
狼なんて導入するわけないよなｗ
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:37:54 ID:CiBpAAZM0
オオカミは滅多に人を襲わないから大丈夫だよ。むしろ熊や猪に襲われる人の方が多い。
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:38:46 ID:XCrVFdlv0
自衛隊に駆除してもらえばいいんじゃないの？
939 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:39:57 ID:d9r4acaLO
>>935
人間が鹿の生息数をコントロールするならその数十倍のハンターが必要ですよ
人間が鹿の生息数をコントロールするならその数十倍のハンターが必要ですよ
940 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:41:47 ID:2TQ8eC6N0
狼も狂犬病とかなるんか？
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:41:54 ID:rhB6v2k5O
鹿肉を解体処理～販売できるルートを開発したほうがいいんじゃ？
942 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:45:29 ID:Z7nj+0z7O
山奥にある注文の多い料理店には気をつけた方がいいな
943 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:46:09 ID:7tIqImA8P
944 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:47:56 ID:lJar1orz0
国立公園でやるのと大分でやるの一緒に考えてどうするんだよ
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:51:52 ID:d9r4acaLO
946 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:54:15 ID:2plQlWypO
熊は人を襲わないとか盲信した挙げ句、
熊に食い殺された写真家いたな。
野性の肉食獣が人を襲わないとか、根拠が希薄すぎる。
熊に食い殺された写真家いたな。
野性の肉食獣が人を襲わないとか、根拠が希薄すぎる。
947 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:56:29 ID:CTSzQAZP0
ただ狼は人間の子を育てるんだよな。
意外と優しいのかね。
意外と優しいのかね。
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:57:09 ID:7tIqImA8P
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:02:13 ID:2plQlWypO
そもそも、ハイイロオオカミは日本狼とは遺伝的に全く違うのが
最近のDNA調査で分かったきたのに、ハイイロオオカミとかねーよ。
最近のDNA調査で分かったきたのに、ハイイロオオカミとかねーよ。
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:07:25 ID:lJar1orz0
951 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:08:05 ID:CiBpAAZM0
>>948
食物連鎖の頂点に位置する動物は少数で十分
食物連鎖の頂点に位置する動物は少数で十分
952 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:19:00 ID:RKW8CfQy0
野生動物が人間に都合よく働いてくれるって盲信する浅はかさ
狼は人間に給料もらってんじゃねーよｗ
狼は人間に給料もらってんじゃねーよｗ
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:19:15 ID:76MXOzSY0
>>932
家畜への被害はあるだろうね
しかし今も猿や鹿や猪による農作物への被害は深刻
で、オオカミを放つ以外に、
こうした猿鹿猪といった野獣による農作物への被害を食い止める抜本的かつ効果的な方策は、
いくらオオカミ反対派に聞いても一向に出てこない
自衛隊に狙撃させろ、みたいな荒唐無稽な話ばっかり
家畜への被害はあるだろうね
しかし今も猿や鹿や猪による農作物への被害は深刻
で、オオカミを放つ以外に、
こうした猿鹿猪といった野獣による農作物への被害を食い止める抜本的かつ効果的な方策は、
いくらオオカミ反対派に聞いても一向に出てこない
自衛隊に狙撃させろ、みたいな荒唐無稽な話ばっかり
954 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:20:20 ID:d9r4acaLO
>>948
週一というのは仮の数字ですが、別に一年で結果を出す必要はないでしょう？
むしろ、生息数のコントロールなんてそんな一気にやるのはかえって危険です。
なにより重要なのは、人がコントロールしにくい山奥の鹿の調節が期待できる事ですしね。
これを人間のハンターがやるのは非常に大変な上に非効率です。
人手がいくらあっても足りないでしょうね。
週一というのは仮の数字ですが、別に一年で結果を出す必要はないでしょう？
むしろ、生息数のコントロールなんてそんな一気にやるのはかえって危険です。
なにより重要なのは、人がコントロールしにくい山奥の鹿の調節が期待できる事ですしね。
これを人間のハンターがやるのは非常に大変な上に非効率です。
人手がいくらあっても足りないでしょうね。
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:22:51 ID:RKW8CfQy0
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:24:58 ID:6QLAnyMM0
豊後には昔、大神一族ってのがいたんだよな。
957 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:26:34 ID:8peV90rg0
>>918
ブームの頃の子犬はすでに寿命だから
犬は年をとるのが早い上にブームはすぐに終わるからなー
日本スピッツとかも見ないだろ？あれもはやらないからいなくなったの
>>932
スルーどころか人畜への被害は0だとほざいてます
>>940
もちろん！しかも噛むので伝染もさせます！
>>947
育てない。迷信だよ
>>951
じゃあハンターもいるし、0でもいいよな
ブームの頃の子犬はすでに寿命だから
犬は年をとるのが早い上にブームはすぐに終わるからなー
日本スピッツとかも見ないだろ？あれもはやらないからいなくなったの
>>932
スルーどころか人畜への被害は0だとほざいてます
>>940
もちろん！しかも噛むので伝染もさせます！
>>947
育てない。迷信だよ
>>951
じゃあハンターもいるし、0でもいいよな
958 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:27:01 ID:76MXOzSY0
>>955
ハンターはものすごい勢いで減ってるんですけど？
人数が減ってるだけじゃなく、高齢化も進んでます
報奨金を引き上げたところで焼け石に水としか言いようがありません
もう、そういう小手先の対策で何とかなる状況ではないんですよ、全然
ハンターはものすごい勢いで減ってるんですけど？
人数が減ってるだけじゃなく、高齢化も進んでます
報奨金を引き上げたところで焼け石に水としか言いようがありません
もう、そういう小手先の対策で何とかなる状況ではないんですよ、全然
959 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:27:17 ID:o2Isiha/O
オーケー。
試しにオオカミ放獣派とイノシシと鹿とオオカミをそれぞれ群れにして
ひとつの囲いに入れて実験しようよ
試しにオオカミ放獣派とイノシシと鹿とオオカミをそれぞれ群れにして
ひとつの囲いに入れて実験しようよ
960 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:30:29 ID:8peV90rg0
961 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:30:30 ID:6yLEEZe50
小学生の時、シートン動物記の狼王ロボは何度も読み返したな
962 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:32:40 ID:d9r4acaLO
963 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:33:09 ID:7tIqImA8P
964 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:33:56 ID:2plQlWypO
965 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:36:27 ID:76MXOzSY0
>>960
あのですね、山間部の人口そのものが激減した上に、
農業と同じで、狩猟なんてやりたい人があまりいないから、
ハンター人口が減ってしまい、残った人もどんどん高齢化していっているわけです
狩猟なんて危険だし身体にもきついし、全然もうからないし、
銃規制もどんどん強化されているし
それを一体全体どうやって増やすって言うんですか？
ハンターを増やすなんて事は絶望的だからこそ、
オオカミ導入が考えられたんですよ
あのですね、山間部の人口そのものが激減した上に、
農業と同じで、狩猟なんてやりたい人があまりいないから、
ハンター人口が減ってしまい、残った人もどんどん高齢化していっているわけです
狩猟なんて危険だし身体にもきついし、全然もうからないし、
銃規制もどんどん強化されているし
それを一体全体どうやって増やすって言うんですか？
ハンターを増やすなんて事は絶望的だからこそ、
オオカミ導入が考えられたんですよ
966 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:36:37 ID:68owcdu8O
>>958
狼の人畜への被害は考えないのですか？
狼の人畜への被害は考えないのですか？
967 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:37:26 ID:d9r4acaLO
968 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:38:05 ID:8peV90rg0
>>962
一部のアイゴーを全部と混同してはならないと思うのだが
一部のアイゴーを全部と混同してはならないと思うのだが
969 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:40:51 ID:6QLAnyMM0
>>966
狼さんにかみつかれる人間よりも暴走族に殴られる人間のほうがはるかに多いんじゃい！
そりゃ、狼は増えすぎた鹿だけを襲うわけではない。
陛下の赤子にも噛み付くこともあろう。
玉石共に砕くであろう。
だが、国益！国益を考えれば。いまこそ狼を復活させねばならんのぢゃ！！
狼さんにかみつかれる人間よりも暴走族に殴られる人間のほうがはるかに多いんじゃい！
そりゃ、狼は増えすぎた鹿だけを襲うわけではない。
陛下の赤子にも噛み付くこともあろう。
玉石共に砕くであろう。
だが、国益！国益を考えれば。いまこそ狼を復活させねばならんのぢゃ！！
970 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:41:43 ID:BvWsmNwr0
収入が約束されてりゃ、ハンターになる人間なんていくらでも居るだろ
大分・宮崎なんてそれこそ全国で見ても低収入だし
普段から田舎暮らしだし山へ入ることに抵抗なんてありゃしねえ
狩猟期間とかで収入に不安があるから成り手がいないだけで
そこを行政がフォローすりゃどうとでもなる
つーか、豊後大野は少数でも狼を放って
鹿を宮崎側に押し出すのを狙ってんだろ
あの市ならそういう魂胆で動きかねん
大分・宮崎なんてそれこそ全国で見ても低収入だし
普段から田舎暮らしだし山へ入ることに抵抗なんてありゃしねえ
狩猟期間とかで収入に不安があるから成り手がいないだけで
そこを行政がフォローすりゃどうとでもなる
つーか、豊後大野は少数でも狼を放って
鹿を宮崎側に押し出すのを狙ってんだろ
あの市ならそういう魂胆で動きかねん
971 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:41:49 ID:8peV90rg0
972 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:42:56 ID:lJar1orz0
鹿肉業始めたほうが利益になりそうだが
973 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:43:25 ID:d9r4acaLO
974 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:45:27 ID:8peV90rg0
975 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:45:38 ID:7tIqImA8P
976 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:46:09 ID:76MXOzSY0
>>966
人への被害はきわめて稀と言われていますが？
また、家畜への被害はある程度発生する可能性はありますが、
日本の畜産業は放牧よりも厩舎での飼育がメインなので、
対策は講じやすいと思います
また、日本は農業国で、牧畜や畜産は農業よりも生産高も就業者数も少ないわけです
で、その農業に非常に深刻なダメージが発生している
鹿猿猪の害、これをなんとかしないと、中山間地域の農業は壊滅しかねない、
と言うところまで追い込まれているのが現状です
人への被害はきわめて稀と言われていますが？
また、家畜への被害はある程度発生する可能性はありますが、
日本の畜産業は放牧よりも厩舎での飼育がメインなので、
対策は講じやすいと思います
また、日本は農業国で、牧畜や畜産は農業よりも生産高も就業者数も少ないわけです
で、その農業に非常に深刻なダメージが発生している
鹿猿猪の害、これをなんとかしないと、中山間地域の農業は壊滅しかねない、
と言うところまで追い込まれているのが現状です
977 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:48:52 ID:8peV90rg0
>>976
マレだって話のソースがなくてむしろ多大な被害の話ばっかり出てきますが
マレだって話のソースがなくてむしろ多大な被害の話ばっかり出てきますが
978 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:48:57 ID:76MXOzSY0
979 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:49:41 ID:BvWsmNwr0
豊後大野のすぐ隣は畜産王国な宮崎なワケなんだが
口蹄疫の被害から立ち直ろうとしてるところに狼を放つわけか
牛豚だけじゃなく養鶏も多いからな被害続出すんのは目に見えてる
口蹄疫の被害から立ち直ろうとしてるところに狼を放つわけか
牛豚だけじゃなく養鶏も多いからな被害続出すんのは目に見えてる
980 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:49:55 ID:d9r4acaLO
981 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:52:50 ID:o2Isiha/O
982 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:52:51 ID:68owcdu8O
983 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:52:53 ID:76MXOzSY0
>>977
多大な被害なんてソースはなくて稀という話ばかりのように見えますが？
多大な被害なんてソースはなくて稀という話ばかりのように見えますが？
984 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:53:11 ID:d9r4acaLO
>>974
じゃあ人手が全く足りませんのでお話になりませんね。
じゃあ人手が全く足りませんのでお話になりませんね。
985 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:54:24 ID:7tIqImA8P
つか１０％以下の成功率の狩りなんかアホらしくてやらんだろ。
家畜と残飯しか狙わんのが目に見えてる。
家畜は狼に殺され、残飯あさりで人と遭遇しこれも襲われ、
農作物と林はシカとイノシシが引き続き荒らしまくる。
家畜と残飯しか狙わんのが目に見えてる。
家畜は狼に殺され、残飯あさりで人と遭遇しこれも襲われ、
農作物と林はシカとイノシシが引き続き荒らしまくる。
986 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:54:31 ID:6QLAnyMM0
なぜ日本の民話にはオオカミがほとんど出てこないの？
987 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:56:17 ID:Ppo7pDit0
オオカミを入れる前にやるべきこと。
地方公務員や林業関係者にわな猟免許取得手当を出し、猟を奨励する。
嫌がらせみたいな猟銃所持規制を緩和する。
鳥獣保護区の狩猟解禁。猟期の延長、夜の狩猟許可。
サイレンサーライフルの使用許可や、シカを猟銃音に慣らすシャープシューティング。
里山での犬の放し飼い許可。
山の野焼きで動物の餌を減らせないか検討する。
集団での巻狩り。
やるべきことはいくらでもありそうな気がするが。
地方公務員や林業関係者にわな猟免許取得手当を出し、猟を奨励する。
嫌がらせみたいな猟銃所持規制を緩和する。
鳥獣保護区の狩猟解禁。猟期の延長、夜の狩猟許可。
サイレンサーライフルの使用許可や、シカを猟銃音に慣らすシャープシューティング。
里山での犬の放し飼い許可。
山の野焼きで動物の餌を減らせないか検討する。
集団での巻狩り。
やるべきことはいくらでもありそうな気がするが。
988 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:57:30 ID:hSdJoJdw0
>>953
自衛隊出動云々より
人間に危害の及ぶ可能性があるオオカミ放獣案の方がよほど荒唐無稽だと思います。
子供ひとり食い殺されれでもすればメチャクチャ叩かれる計画です。そういう被害は取り返しが出来ません。
農作物被害2400万円とはケタ違いの補償がいるでしょう。
オオカミによる人的被害が起これば近隣の温泉地の観光業へのダメージも計り知れない。
近隣近県の放牧地へのフェンス設置要求などあると思います。
生態系破壊による鳥獣害を一気に解決する抜本的かつ効果的な方策などありません。
一旦人間が手を入れて変えてしまった生態系は人間が責任持って手を入れ続けなければ
人間に都合のいい生態系は維持できないのです。
自衛隊出動云々より
人間に危害の及ぶ可能性があるオオカミ放獣案の方がよほど荒唐無稽だと思います。
子供ひとり食い殺されれでもすればメチャクチャ叩かれる計画です。そういう被害は取り返しが出来ません。
農作物被害2400万円とはケタ違いの補償がいるでしょう。
オオカミによる人的被害が起これば近隣の温泉地の観光業へのダメージも計り知れない。
近隣近県の放牧地へのフェンス設置要求などあると思います。
生態系破壊による鳥獣害を一気に解決する抜本的かつ効果的な方策などありません。
一旦人間が手を入れて変えてしまった生態系は人間が責任持って手を入れ続けなければ
人間に都合のいい生態系は維持できないのです。
989 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:57:44 ID:76MXOzSY0
>>985
そういう根拠のない妄想はどうでもいいです
そういう根拠のない妄想はどうでもいいです
990 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:58:59 ID:rhB6v2k5O
例にでてるイエローストーンは
特定されたインディアンが狼の管理・育成をしてる。
日本にそんな人たちはいるの？
特定されたインディアンが狼の管理・育成をしてる。
日本にそんな人たちはいるの？
991 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 23:59:48 ID:68owcdu8O
>>989
子供が狼に襲われて殺されたらどうするの？
子供が狼に襲われて殺されたらどうするの？
992 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/01(土) 00:08:12 ID:jYQJHBTKP
993 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/01(土) 00:09:27 ID:oqHsXDm1O
>>985
ではなぜ世界各地のオオカミは狩りを止めてそうしないんですか？
世界中どこでもオオカミは森で鹿等を狩って暮らしていますが。
結局、それは貴方が人間だからそう思うってだけの事ですよ。
もし貴方がオオカミなら話は別ですけど…
ではなぜ世界各地のオオカミは狩りを止めてそうしないんですか？
世界中どこでもオオカミは森で鹿等を狩って暮らしていますが。
結局、それは貴方が人間だからそう思うってだけの事ですよ。
もし貴方がオオカミなら話は別ですけど…
994 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/01(土) 00:11:05 ID:8EFVCHpv0
995 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/01(土) 00:11:05 ID:vGxClGFT0
>>990
サンカ
サンカ
996 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/01(土) 00:11:06 ID:JtemPtGl0
>>978
そう思っているのはおまいでしょ
そう思っているのはおまいでしょ
997 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/01(土) 00:13:16 ID:8EFVCHpv0
>>996
意味不明です
意味不明です
998 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/01(土) 00:13:39 ID:JtemPtGl0
999 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/01(土) 00:14:58 ID:8EFVCHpv0
1000 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/01(土) 00:16:09 ID:TbZCJln20
>今年、シカ約３３０頭、イノシシ約５００頭を駆除したが、
もっと獲れねえのか？
もっと獲れねえのか？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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