【埼玉】 歩道の真ん中に「金属柱」 自転車衝突 男性重体
1 :
かしわ餅ρ ★:
さいたま市緑区の歩道で22日未明、自転車の男性が意識不明の重体になる事故が起きた。
歩道の真ん中に立っている金属柱に激突したのだ。現場はスピードが出やすい下り坂。
住民は以前から危険を感じていた。(木村優里)
現場は、同区大門の国道463号沿いの幅2・6メートルの歩道だ。午前5時45分頃、
川口市内の自宅から自転車通勤していた男性会社員(33)は、案内標識を支える直径約20センチの
柱に頭から衝突した。前かごが大きくゆがんでいたという。浦和東署はかなりの速度で突っ込んだと
みている。
同じ時間帯に現場に立ってみた。国道を走る車はあまりなく、柱があると分かっていても、
5メートルまで接近しないと視認できない。しかも事故当時、道の脇には誰かが放置した盛り土があり、
道幅を30センチほど狭めていた。雨も降って視界は悪く、ブレーキも利きにくい状況。
盛り土にまず気づき、ハンドル操作を誤ってぶつかった可能性もある。
地元住民らは以前から「危ない場所」と認識していた。近くの男性(67)は1年ほど前、
自転車の小学生が柱にぶつかって転ぶのを目撃していた。「積もった土のせいで道が狭く、
柱にハンドルがあたりそうでヒヤヒヤした」と別の男性(70)。自転車で通りかかった男子中学生(14)は
「坂を上っていた時でも柱に衝突しそうになる」と話した。
県道路環境課によると、現場に標識が設置されたのは25年前。歩道の中央に柱が設置された経緯は
「不明」というが、担当者は「当初は車道の隅にあったものが、歩道を整備した際に真ん中になって
しまったのでは」と推測した。
2003年にさいたま市が政令市に移行し、歩道の管理は県から市に引き継がれた。
市は事故後、衝突した金属柱と、同様に歩道中央に立つ近くの街灯柱に、黄色の反射材を巻きつけ、
歩道の土も取り除いた。しかし、市道路環境課は、撤去や移設の予定は「今のところない」としている。
管理する自治体は、こうした障害物の有無を丹念に調査し、対策を講じるべきだ。今回の事故は、
命に関わる危険が歩道に潜んでいることをはっきり示したのだから。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20101229-OYT8T00781.htm http://www.yomiuri.co.jp/photo/20101229-504725-1-L.jpg
2 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:03:55 ID:bHxJxVs40
金属柱さん年末にお疲れ様っす
3 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:04:44 ID:RfkxRPw00
歩道とは名ばかりで、実際は道路の物置と化してるからな
動かない金属柱に当たるってどんだけだよw
電柱怖くて外歩けねえな
5 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:05:27 ID:NIzrI6T80
骨折を隠した医師・小井土雄一
骨折を隠した医師・高里良男
骨折を隠した医師・長谷川栄寿
骨折を隠した医師・今井一徳
骨折を隠した看護師・大和田文代・高瀬律子・安井俊子
医療ミスを隠した病院
全盲患者を放置→頭部外傷・骨折
災害医療センターの医療ミス
災害医療センター(東京都立川市)救命救急センター看護師・安井俊子が,
全盲患者の食事介助中に,電話がかかってきたという理由で,
本来,元に戻すべきベッド柵を下げたまま,患者を放置して持ち場を離れました。
頭部もギャッジアップしたままでした。
この結果,患者は転落し,頭部外傷・骨折を負いました。
災害医療センターの看護師・安井俊子は,家族が面会で入室した時にも,
ベッド転落の事実を知らせませんでした。
災害医療センターの救命救急センター責任者・小井土雄一は,
災害医療センター救命救急センターの過失による頭部外傷・骨折について,
家族に対し「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ。」として,
説明・謝罪を行いませんでした。
災害医療センター医療安全管理室(高里良男・大和田文代)は,
国立病院機構への報告義務を怠り,骨折の事実を隠蔽しました。
(立川簡易裁判所平成21年(サ)第99号)
これは,裁判所の証拠保全によって,わかった事実です。
そもそもこの歩道は自転車通行可なのか?
7 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:05:51 ID:pdSPmIN10
スピード出すバカがいるから金属柱立てて減速させてるんだろ
頑張れ街の仲間達!
事故後に必死になって蛍光テープ貼ってんじゃねーよ
記事だけ読んだら起こるべくして起こった事故みたいに聞こえるが
実際写真を見るとわかる
これに当たって死ぬとかないわ
11 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:06:28 ID:f77sNGhB0
歩道の中で自転車でスピードを出すな
もし電柱が歩行者だったらどうするんだ?
> 県道路環境課によると、現場に標識が設置されたのは25年前。歩道の中央に柱が設置された経緯は
> 「不明」というが、担当者は「当初は車道の隅にあったものが、歩道を整備した際に真ん中になって
> しまったのでは」と推測した。
嘘つけw
県道整備になると担当者が隅々まで完成検査するはずだぞw
歩行者に当たってたら殺してたんじゃないか?
うちの地元には、高さ30cm位のコンクリート塊が置いてあった。撤去されたが。
夜は全く見えない。車が歩道に入らないためかも知れない。
珍百景
16 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:07:36 ID:sCqXUFS10
>>1 >しかし、市道路環境課は、撤去や移設の予定は「今のところない」としている。
これをお役所仕事という。
歩道車道によらず国土の狭い日本なら
やはり柱の地中化は必要だ
ほんと邪魔でしかない
「自転車通勤」ってことは毎日走ってたってことだよな・・・?
俺も一時期、自転車通勤してたけど、毎日走ってて
「気がつかなかった!」なんてことがあるのか?
どんだけボンヤリ走ってんだよ、と。
しかも33!まだ若いじゃん!
盛り土殺人事件
20 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:08:20 ID:MlBf2gpN0
普通、これにぶつかるか?
>午前5時45分頃
無理。たぶん見えない。
22 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:09:23 ID:WYIVru630
写真見たけど、こんなの何処にでもあるよ。可哀想だが本人の責任。
│ _、_
│ ヽ( ,_ノ`)ノ 残念 それは私のおいなりさんだ
│ へノ /
└→ ω ノ
>
24 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:10:01 ID:64o9QSBr0
車道を走らず起きた事故だから行政に責任は無いなw
25 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:10:15 ID:HYfibXCt0
>かなりの速度で突っ込んだとみている。
>雨も降って視界は悪く、ブレーキも利きにくい状況。
自分が悪いんじゃん
26 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:10:21 ID:bnjZxdoi0
こんなん全国各地にあるだろwww確かに見苦しくて邪魔なことこの上無いけどどんだけ間抜けだ
27 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:10:54 ID:YY/cr5zU0
その条件で普通に運転しますか
30 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:11:55 ID:PSBBbGVC0
こんなの普通にあるだろw
だいたい雨降ってる日にチャリって十中八九傘差しだろ
31 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:12:07 ID:ldQVdedw0
いま6時前だと結構暗いが
通勤だから毎日通っているんだろ?
なにやってんの??
自転車は歩道走んな
見えないのに自転車に乗るとかw
34 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:12:39 ID:/EuOPCXM0
しょぼいライトでもコレだけ反射材巻いてあれば気が付かないほうがおかしいな。
無灯火だろ。
35 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:12:42 ID:Ae6subTM0
>>1 もっと細い、見難い金属柱かと思ったわ。
こんなもんにぶつかるような人は
なにか知性に問題があるんじゃないの?
36 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:12:45 ID:rZEfNsoI0
無灯火なら本人
灯火でも本人の責任だな
わかった。車道走ればいいんだよ。
面倒くさいからほったらかしにしてたな
確かに対策は講じる「べき」だが金もかかるし
なんか他の案件でやるべきことこともありそう
公共事業削減の余波がこんなところに・・・w
40 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:13:44 ID:gwM0adnQ0
スピード出しすぎだろ馬鹿
41 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:13:47 ID:00CDg51vO
無駄な標識と一緒の構図の、作ることが目的である、
いらない車止めとかも危ないんだよなぁ。反射材貼って無かったり破損してたりして。
42 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:13:52 ID:2md7ctUdO
5メートルまで接近しないと見えない柱って、どんな擬態柱なんだ?
歩道脇の街路樹とかもいらねーから切ってくれ
視界の悪い時に歩道をそんな速度で走ってたら
柱にぶつからなくても人にぶつかるだろ
サイクリングロードかと思いきや普通の道じゃん
前見て走れ
47 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:14:28 ID:+nmBh1Ws0
抜けよ!
こんなんどこにでもあるじゃなくて国民の安全のために
道を広げると同時に対処するのがお役所の仕事なんですよ・・・
>>6 この、というか自転車はすべからく歩道は走行禁止だ
50 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:14:46 ID:X7wo/vXK0
歩道で考えなしに速度を出すな、バカか?
んなもん事故ったバカの自己責任だろ。
51 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:15:17 ID:6tgh/Egm0
会社に行きたくなかったんじゃね? うつ病だよ
>>28 チャリのライト程度の光源でどの程度の距離を照らせると思ってるんだよ
あれは暗闇で自分の存在を車等の相手に知らしめるためのもの
53 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:15:57 ID:g5Ir9vSL0
金属柱は悪くない
電柱の類は全部埋めろと
55 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:16:29 ID:6a6dmtcw0
>対策を講じるべきだ。今回の事故は、
>命に関わる危険が歩道に潜んでいることをはっきり示したのだから。
じゃぁうちの家の階段やお風呂場にも税金で対策してほしいわ
命に関わる危険があるからな
56 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:16:44 ID:BHatIA0eO
自殺だな。
57 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:16:47 ID:sCqXUFS10
>>49 >すべからく歩道は走行禁止だ
すべからく歩道は走行を禁止すべし。と改めるべき。
58 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:17:00 ID:HYfibXCt0
自転車で走ると鉄柱よりも”のぼり”の方が危険なんだけどな
それにしても人にぶつけなくて良かったな
死ぬほどの勢いで突っ込んだら相手は軽い怪我じゃ済まなかっただろう
59 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:17:00 ID:+nmBh1Ws0
役所は通行の邪魔をして何が楽しいの?
>>52 ちゃんと原付のヘッドライト並に明るいライトもあるよ
前が見えないような暗い道をいつも走るなら、そういうのを付けるのが安全のためだべさ
61 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:17:09 ID:4UUwSk+I0
>>1 > 5メートルまで接近しないと視認できない。
> しかも事故当時、道の脇には誰かが放置した盛り土があり、
> 道幅を30センチほど狭めていた。
明らかに自殺だな>男性会社員(33)
よけられないほどの速度を出すことが間違ってる
きちんと車道を走れや
自転車で爆走してるやつってなんなんだろな
自分には事故や災い事なんて何も起こらないという自信で一杯なのかな
64 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:17:26 ID:qAhC54qn0
人が死んでも自らの責任を認めない行政。
小役人なんてこんなもの。
65 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:17:59 ID:s5dHtBR1O
>柱に頭から衝突した。前かごが大きくゆがんでいたという。
歩道をなんつースピードで(´・ω・`)
写真で街灯も近くに見えるし
夜でも真っ暗なとこじゃないでしょ
操作ミスの自爆でんな
67 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:18:10 ID:/qdRfqMKO
妖怪憑死鬼
68 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:18:33 ID:6tgh/Egm0
>>49 自転車通行可の歩道もあるよ。
ただし「すぐに停止出来る速度で」っていうのが前提だがな
>>52 じゃあスピード出すな、ってだけだろ。分かってるのにスピード出すの?バカ?
俺はロードバイクだからLED式の明るいヤツつけてるぞ、夜に25km/h以上出すこと考えたら必須だしな。
逆に、相手が金属柱で良かったね、って考え方もあるよな
これ、相手が歩行者だったら大変なことになってたぞ
何で歩道を自転車が走ってるんだ?
>>49 自転車通行可の道路がかなりあるハズだが・・・
いずれにしても重体になるようなスピードを出しちゃいけないな。
そういう人は車道を走るべき。
73 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:19:19 ID:3vGPzL5A0
>>1 もっと危険な物かと思ったらなんだよれ
こんなもんにぶつかるってどうかしてんじゃねの
74 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:19:42 ID:1Vk34Ai10
>>21 読売は「金属柱」とか書いてるけど、これ街路灯の柱だぜ?
暗いからこそ目立つだろうがw
それにしても読売よ、嘘じゃないが事実でもない表現でミスリードさせようと必死すぎるわw
76 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:19:46 ID:REVXK1aT0
事故当時雨が降っていたということは、傘差しながら片手運転してた可能性もあるな
もしそうならますます自業自得
77 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:19:48 ID:ZG8yKigEO
会社員…
毎日の通勤で使ってるなら普通はぶつからねーぞ
78 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:19:55 ID:BHatIA0eO
人が死ぬたびに責任取ってたら仕事にならんわ。
80 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:20:12 ID:rutGFKbCO
スピード出すから悪いんだろwww自業自得
これは男性のとこに弁護士が殺到中だな
自治体相手だししっかり賠償もらえるだろ
82 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:20:58 ID:C44myQzj0
>>30 スピード出てたんならカッパだろ。
傘じゃスピードでない。
・雨天
・下り
・歩道
・明け方(未明?)
「激突」するスピードを出していい条件じゃないな。
意識不明の重体で済んで良かったかもしれない。
相手が金属柱じゃなくて年寄りとかだったら、まあ3000万〜1億円コースだな
自転車保険に入ってたとも思えんし
これが避けられんとなると…
人にぶつかったんじゃなくてよかったよ。
歩く方も反射材やら懐中電灯やら自衛せんといかんね。
反射材は事故が起こったから巻いているんじゃないかな。
自転車は車道を走るべきだと思うけど、
今は警察も歩道を走れと怒るし(理不尽だが)
ドライバーも自転車が車道走るとは思ってないんだよ。
思ったより歩道広いしよくわかる。こういうのあるけどなあ。
意識不明になるまでぶっつける奴がおかしいんじゃね?
87 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:21:52 ID:hxCMd2Vo0
スピード出したら危険な場所にわざと設置してある。
危険と思ったらスピード落とすことを期待して。
ETCバーの開閉を遅くするのも同じ。
88 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:21:52 ID:EL7iKt8eO
はいはい市 市
いやいや、こんな柱にぶつかる方がおかしいだろ。
左右に充分なスペースもあることだし。
90 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:21:59 ID:c9CA+nXF0
歩道を歩いてるときは自転車が来ると「車道走れよ」と思い
車を運転してるときは自転車が車道を走ってると
「歩道を走れよ危ないんだよ」と思っている身勝手な俺
91 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:22:30 ID:rivBaRay0
記事を読むととんでもないものが想像されたけど、
写真を見るとそれほどでもない、というより、よくある光景のような気がする。
92 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:22:31 ID:RixuekHW0
側溝のとこが歩道だったわけか
この黄色いのは後から巻かれたんだよね。
道路の色と一体化してて初見殺しすぎるぞ
大雨
強い風
夜
対向車からのライトで幻惑
急いでいた
これぐらいか
95 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:22:55 ID:D4jmulJx0
その前にこれでは歩道ではない。
市の責任。
ウチの市にはこの半分以下の歩道の幅で電柱ある
通り抜けづらいわ
>>60 有効視界が確保出来ないのに夜中に標準装備の
ライトだけで自転車乗るようなキティーが
>>1のような目に合うwww
ほんとキティーは自転車のらんで欲しいわw
写真を見ずに「行政の怠慢か」とか「地域社会の問題解決能力無し」とかコメント考えてたらこれだよ。
99 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:23:29 ID:e5dg1xani
こういう歩道の真ん中に生えてる電柱ってよくあるなあ。
下向いて歩いてたりすると気付かずに「うおっ!」てなる。
まさか真ん中にあるとは思わないから。
まぁ夜に雨降ってりゃ見辛かったってのはあるだろう
スピードの出しすぎが根本の原因ではあるが、反射材巻くのはいいんでない?
102 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:24:22 ID:zhk2tXoN0
大体、自転車を車両として扱っていることが非現実的
103 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:24:32 ID:78FbuOou0
もっと危ない高さ50センチぐらいのクルマ止めとかいっぱいあるじゃない
104 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:24:49 ID:B+Qn2ptaO
>>69 たまに全身にライトつけて走ってるよな
夜中の下り坂に反射材つけてある柱に激突して重体って
夜中に無灯火で歩道を爆走していたってことだろw
安全なスピードなら盛り土があろうが5メートルで視認だろうがたとえ激突しても問題ないし
こいつはたとえ平地でも激突していたと思うぞw
105 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:24:51 ID:9Di6dUcC0
>>61 自殺じゃない。自分の石頭の固さを試した。
どうせ無灯火&傘さし&スピード出しすぎでしょ。
そもそも、自転車走行可の歩道だったのか?
107 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:25:25 ID:1Vk34Ai10
>>75 「須く(すべからく)」は「全て」という意味ではない。
あとその標識は原則、交差点の近辺だけ。
車両の左折で巻き込まれるのを防ぐためだ。
写真を見る限り、該当するとは到底思えんな。
108 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:25:41 ID:YtY5sqIE0
車道側に行こうとして段差で車輪をとられたのかな
>>1 > 住民は以前から危険を感じていた。(木村優里)
>
> 現場は、同区大門の国道463号沿いの幅2・6メートルの歩道だ。午前5時45分頃、
この木村優里ってドキュメンタリー作家気取りの記者は事故の日付すら書けないのか
110 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:25:49 ID:olJU2kgY0
田舎の歩道に多いね
段差や側溝のフタの不備、電柱、通るのがやっとなど
危険が一杯ある
111 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:25:55 ID:P3iPAOsdO
車道を走りましょう。
112 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:26:09 ID:UyZkdIXC0
今の法律じゃ自転車は軽車両で車道はしることになっているはず。
たとえ歩道の走行が認められる場合があったにしても最徐行だろ。
読売新聞も程度が低いな。
まあ、新聞配達のバイクも歩道走りまわるから?
議論するなら遅すぎじゃないのか?
113 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:26:11 ID:09gI2cXlO
厚さ20センチほどの緩衝材巻き付けとけ!
自転車なら仕方がない
まあ自転車専用道路は作るべきだなぁ
「管理する自治体は、こうした障害物の有無を丹念に調査し、対策を講じるべきだ。」
木村優里△ね。
調査費は読売新聞とあなたが負担してくれ
117 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:27:09 ID:W55/5kBu0
携帯厨ではないのかな
118 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:27:09 ID:nWjaTx8h0
>>1 俺も名駅の金の柱にちん●ぶつけて意識不明になったことあったわ。
120 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:27:21 ID:5hMrhqJZ0
追い越し禁止の車道の真ん中に立てれば良いんじゃなイカ
>>104 反射材は後付けだそうだ。
雨+夜で確かにちょっと危ないから反射材はあったほうが良かったかもね、レベル。
自転車乗っているから、分かるけど、
道の真ん中に障害物をおかれると、まじで怖い。
日本の至るところに同じような場所があるんじゃないかな。
自分の通勤通路にも同じような場所があって、分かっているけど、
真っ暗になると、怖い。
123 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:27:26 ID:HYfibXCt0
>自転車で通りかかった男子中学生(14)は「坂を上っていた時でも柱に衝突しそうになる」と話した。
アホだろこいつw
125 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:27:30 ID:s6iFZ1/FO
車もガードレールも標識も全部低反発素材とかにしたらどうなるんだろ?
あぁ、わかったw
これは、見えるけどぶつかるわ。人間の脳の仕組みがそうなっている。
127 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:27:58 ID:EcO8rRLmO
反射のやつ、つけているだけマシな気がする。
標識のポールなら電柱に比べりゃ移設はどうってことないだろ。
境界が曖昧で放置してたのか?
129 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:28:31 ID:fPDCbsWO0
えーっ自転車は歩道は徐行でしょ!
歩道を「お借りしてる」気持ちでゆっくり乗ってたら
こんなことにはなるまいに
歩道を走るからいけない。
自転車は車道を走りなさい。
自転車は車道を必ず走らないといけないとは言わないが、ぶつかったら大怪我する速度を歩道で出したオッサンの自業自得だろ
相手が歩行者で大怪我させなかっただけ運が良かったと思うくらいだわ
132 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:28:39 ID:1Vk34Ai10
ていうかこれがそんなに危険なら、白線引かれただけの歩道と
そこに生えてる電柱で毎年何千人もの負傷者が出て社会問題に
なってるだろw
写真みたが飛ばさなきゃいいじゃん・・・
134 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:28:58 ID:YvNRu95U0
>>17 これだけ地震の多い日本で電線とかを埋めちゃうと、災害時に復旧が大変じゃないか?
135 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:29:02 ID:eVxRZXQd0
無灯火だったんじゃねーの?
大阪泉州-貝塚市もいまこの状態だよ。
撤去できるところはやってるみたいだけど
歩道を広げたんで電柱だけそのまんま真ん中につったってる。
車道が狭くなったんでチャリは歩道を走るしかない。
木も植えなおしたらしく場所によっては通り抜けるとき怖い。
でもそれほどスピードだしてる人は見たことない。
むしろ徒歩の老人が引っかかってる感じ。
下向いて歩くからな。
137 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:29:54 ID:i9fxbxU40
写真見る限り車道を走るのも狭くて怖そうだな
通勤してたなら以前から柱がある事わかってただろ
139 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:30:28 ID:O4htf9Qg0
単なる自殺でしょ
事故だとしたら単なる前方不注意。
歩道を暴走してる時点で救いようが無い。
電柱にぶつかるとかw
バカすぎwww
141 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:31:25 ID:GIncSq7HO
うちの近くは広めの歩道に、車止めみたいな高さの鉄柱が道の真ん中に所々あるんだけど
知り合いがぶつかって宙返りした
石の置物みたいな物も、歩道にはみ出していて、夜は大変危険です
市役所に電話する決心がついたけど
来年か(^。^;)
142 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:31:30 ID:IMJKXtCV0
本当は自転車は歩道を走っちゃいけないんだよね。
理屈ではこの人が悪いんだけど、まあ、車道を走るのももっと危ないと思う。
田舎の中学生みたくヘルメット着用で。
144 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:31:51 ID:BR+x7cBc0
車道を走らなかったので自転車が悪いってことになるのかこれって。
ぶつかった相手が人間だったら被害者と加害者が逆になって、自転車側は徹底的に叩かれるんだろうなw
後ろの怪しい立て看板
国道一号線の人が一人通れる程度の歩道にもこんな電柱があるよ
でも車道は絶対走りたくない。死ぬ
まあこんなのは自転車はともかく人間に優しくないよな。何より醜いし。
コンクリートから人へとか言ってるけどこういうのを直すのが人のためになる。
自殺志願者なんかほっとけよ
150 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:32:54 ID:A6nVEHZx0
25年間立ってて、今回みたいな事故はあったのだろうが重体になるほどじゃなかったってこったなw
151 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:33:23 ID:g/G7Dszj0
>>126 >>118にある程度のものにぶつかるように脳の仕組みなってるなら
人類はとっくに絶滅してると思うんだが。
ちょっと車道を太くすると違法駐車する馬鹿車が出てくるから
今は車線を細くしているのかな
確かにそのほうがいいけど、自転車が乗り上げてくると歩道は混乱するって話で・・・
>自転車で通りかかった男子中学生(14)は
>「坂を上っていた時でも柱に衝突しそうになる」と話した
日本は終わり
自転車も車両だから車道を走らないとな。
自転車道はなかったのだろう?
がんばれ街の仲間たち
【標識柱・信号柱】
細身の体を鋼鉄の強度でカバーするクールガイ。
ひっそり佇みDQNを討つ
156 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:34:22 ID:1Vk34Ai10
>>138 しかも1本だけとかじゃなくて、一定間隔で何十本も生えてる状態。
ヒヤリハットや危険予知でよくある、慣れと問題意識の欠如による自爆だな。
行政を責めようがないわ。
157 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:34:24 ID:H567p1ZQ0
そそ、金属柱が小学生とかだったら、小学生側が大けが、
もしくは生命に関わる事故だろ。
158 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:34:39 ID:0hOq2cBa0
キックボクサーはロードワーク中に電柱が有るたびに蹴るって言ってたから
そう言う人にとっては便利なものなんじゃないか?
なんだよ、
記事を読むと行政が悪いように思えてくるが、
写真を見ると普通の場所じゃんか!
暗いときは電灯をつけて前見て運転しろよな
昔のプロレスって鉄柱攻撃ってあったよな
ママちゃりでどんだけスピード出してたんだよ
記事には盛んに以前から云々って書かれてんのに、
今まで反射板もつけてなかったのはいかんなあ。
163 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:35:25 ID:rivBaRay0
車道と歩道の境目を電柱にして、
広がった分を自転車走行帯にして欲しい
166 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:35:47 ID:TkJRucOg0
こういう危険はいたるところにあるよ。
何かが突き出てるとか、
まして夜ならなおさら。
側溝のフタが一部抜けてるとか、
ほんとに危険。
ちょうど股間の辺りをかすめる高さのチンコカッターとかなんとか呼ばれるポールかと思ったら
完全な電柱じゃねえかよ
歩道でそんなキケンな速度だすなよ。歩行者の命がキケンになるだろ!
木村優里の名を覚えておこう。
批判してりゃ何かいいことした気になる馬鹿の典型。
で、批判の相手方は必ず行政なんだよな。
ま、匿名でないだけいいか。
170 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:36:23 ID:GIncSq7HO
>>142それって改正されて、車道は危険だから、歩道を走っても良いが、歩行者優先みたくなってない?
歩道走るなら坂は押すか、ブレーキかけまくりじゃないと、歩行者が危ない
>>154 幅の広い歩道がある場合は、歩道が自転車の走行区域じゃなかったか?
172 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:36:45 ID:KmDyFSLZ0
大宮に道路整備費全部吸い取られて苦しいからな
こんな暴走自転車、歩行者から見たらたまらないよ
歩行者にぶつからなくて良かった
馬鹿が一人で死んで良かった
174 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:38:28 ID:3vGPzL5A0
歩行者だった可能性もあるんだから馬鹿にチャリンコを運転させるな
前見てゆっくり走れアンポンタン
175 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:39:22 ID:iv4YnEqq0
>>20 >>34 1000回読み直せ、池沼野郎
>市は事故後、衝突した金属柱と、同様に歩道中央に立つ近くの街灯柱に、黄色の反射材を巻きつけ
176 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:40:07 ID:AQZ2eBRW0
東京都は道路交通規則で自転車のライトは
(1) 白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯
とあるよ。埼玉はではどうなのかな?
どうにしても、前方が分からないのに速度出し過ぎる人大杉
177 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:40:14 ID:H567p1ZQ0
てか、通勤・通学で毎朝通るならどこに何(危険)があるか、インプットされない?
最近このルートを使い出したとかなのかな。
どうせ無灯火で走ってたんだろ
あるいは点滅するだけのライト
あ〜これ俺もぶつかった事ある。歩道にステンレス制のが無駄に立ってんだよね
180 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:40:39 ID:C44myQzj0
んだよ電柱じゃん。こんなのぶつかるわけねえよ。
雨風に揺られてぶつかって当たり所が悪かったとかじゃねえの。
スピード出す道でもないだろ。スピードが速かったってソースないんだろ?
>>12 道路拡張工事の途中だと、歩道のド真ん中に電柱が建ってる。
土地買収(立ち退き)不完全のまま工事が始まることが多いから、
かなり長期間そのままになってる。現に東京・不忍通に残ってる。
計画の端から端まで出来てないから「完成検査」もしないんじゃない?
182 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:40:55 ID:pKlJCjBD0
歩道は人の道、自転車の通り道に非ず。
因みに歩道で歩行者にベルを鳴らすと道路交通法違反。
無灯火だったんじゃねえのかそれに・・・?
183 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:41:02 ID:B3gduWD/0
<がんばれ街の仲間たち>
【電柱】
DQN撲滅のエースで今まで輝かしい戦績を誇ってきた。設置数、強さ、実績とも文句なし。
【街路樹】
電柱と比較し衝突強度は弱いが、地球温暖化防止にも一役買うお得なマルチ兵器。
【ガードレール】
強力装備である鉄の爪は除去は進んでしまったが、二輪車両には相変わらずの強みを見せる。
【中央分離帯・キャッツアイ】
車両バランスを崩し諸施設への激突を堅実にアシストする縁の下の力持ち。
【対向車】
持ち前の機動力で中央分離帯が漏らした車両や二輪車から放り出されたDQNに止めをさす。
常時警戒型ではないものの加速衝突が鮮やかに決まった際、その威力は脅威的。
【フェンス・側壁】
カバー範囲の広さで敵の回避に断固立ち向かう頼れる存在。
【歩道の段差】
致命傷を与える力はないが、歩道によれたDQNのトス役を地道にこなす仕事屋。
【標識柱・信号柱】
細身の体を鋼鉄の強度でカバーするクールガイ。ひっそり佇みDQNを討つ。
記者が不勉強過ぎるだろ
歩道を走ってた自転車が全面的に悪いのに
なんなんだこの馬鹿な記事は
185 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:41:37 ID:1cnGXttw0
毎日通ってて認識しているはずなのに、
・雨の日に、歩道を自転車で猛スピード
この時点で被害者には全く同情できない。
車道走ってろバカ。あぶねーんだよ。
186 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:42:20 ID:+79aScLF0
自動車が電柱と衝突=ドライバーの前方不注意、電柱は問題ない
自転車が電柱と衝突=電柱がそこにあるのが悪い
自転車より車の方が高速なのに扱いが違うのはおかしい
春ころだったか、俺の近所の道路が、まさにこんな状態だった。
道路が広くなり、それまで道の端にあった、(マンホール型ではない)柱状の消火栓が、歩道のど真ん中になってしまった。
しかも、自転車通行可の標識のある歩道で、長い直線の坂を下った地点ときた。(あぶねーなー)と思っていたが、
幸い、工事を担当した関係各所が、まともな人たちばかりだったらしく、消火栓を移設するまでの2日間、
24時間ガードマンを配置して、自転車を誘導してくれていた。
マンション入り口の駐車防止用ブロックに自転車のペダルが引っかかって吹っ飛んだことあるな
床のタイルと同じ色で見えんかった
車道に飛び出して惹かれるところだったwww
189 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:42:27 ID:nWjaTx8h0
>>178 点滅するライトって、本人は若干目くらまし状態になって危ないんだよな
車や歩行者にとっては発見が早くなってありがたいが
スピード出してたんだろ。
当たったのが人じゃなくて柱でよかったじゃないか。
という話に結局なるんだよね。
>>84 >>104 >>118 1000回読み直せ、池沼野郎
>市は事故後、衝突した金属柱と、同様に歩道中央に立つ近くの街灯柱に、黄色の反射材を巻きつけ
192 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:42:53 ID:fYltmlRV0
埼玉って最低だな
まあこれにぶつかるのは前を見て無い証拠だな
携帯でも弄りながらだったんだろ
194 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:43:51 ID:mWnTsHQe0
街の仲間たち追加
195 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:43:57 ID:3vGPzL5A0
ID:iv4YnEqq0
何このキチガイ
197 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:44:04 ID:C44myQzj0
>>185 猛スピードのソースないぞ。
てかこんな道を猛スピードとか無理だからw
どこ観て走ってんの?
自業自得。
199 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:44:41 ID:OuWyTh3nP
そもそもこいつはなんで歩道を雨の中かなりのスピードで爆走してんだよ
死んで当然だな
200 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:44:44 ID:Fz04En9qO
自転車も車も速度を落とすだけで自身の過失によるほぼ全ての事故を防げる
鉄柱で良かったなアホ自転車乗り…ぶつかったのが人ならお前が加害者だぞ
201 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:44:46 ID:PIbeCdek0
自転車の前方不注意や速度の出しすぎが主な原因なら、撤去する必要は無いぞ。
>>191 だからと言って、歩道で前が見えないくらいの猛スピードで走ってたバカの問題は無くなる訳じゃ無いと思うよ
これって、電柱じゃなくて黒い服とか着た人が歩いてたら轢いてたって事だし
写真見る限りそう危険とも思わんけど。
スピード出して突っ込む方が悪いだろ。
204 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:45:17 ID:49L0AP4eO
蘇我駅からフクアリへ行く歩道の真ん中にも1メートルぐらいの太い柱が立ってたけど、今はなくなったな
205 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:45:34 ID:6CHhsJZE0
>>1 歩道で何キロ出してたんだよ・・・
遺族は、ぶつかった相手が金属柱だったことを、喜ぶべきだ。
こんな無茶をする奴なら、歩行者・自転車を撥ね殺しても不思議じゃない。
206 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:45:54 ID:xmZNe7AF0
これに気づかないとかどんだけよそ見してんだか
柱じゃなくて人間だったら逆に殺してるな
207 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:45:58 ID:1cnGXttw0
>>197 >>1 案内標識を支える直径約20センチの柱に頭から衝突した。
前かごが大きくゆがんでいたという。
浦和東署はかなりの速度で突っ込んだとみている。
>>196 広い交差点で、車がスピード出しすぎでまわら無い様にポール立ててたりするけど
それに引っかかって大騒ぎするバカとか居ないけどな
雨の日に、歩道を、どんだけのスピードで走ってたんだよ……
確かに理想をいえば、「移設すべし」だがな。
予算さえ潤沢にあれば。
こういうのでさえ、行政を叩く材料にするバカが大勢いるからなあ。
よくある光景だな
元は側溝の内側に縁石があったのを、歩道を拡張させる目的で外側に移動させた感じ
目先の予算獲得目的で歩道拡張計画を出して、街灯を移動させる金が確保できなかったのに強行したんだろ
まったく
212 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:46:56 ID:3vGPzL5A0
>>197 > 浦和東署はかなりの速度で突っ込んだとみている
警察がそう予想してるんだから別におかしくないだろ
むしろお前が速度出してなかったソース出せソース厨
ぶつかったのが電柱で良かった
お年寄りや子供の歩行者だったら
もっと大変なことになってた
214 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:47:12 ID:HYfibXCt0
雨の日にスピード出すと泥の筋が背中に付くから雨の日は常時徐行運転
雨の日は昼間でもライト点けて走ってる
218 :
普通の国民:2010/12/30(木) 09:47:36 ID:EHei3uqz0
画像をみる限り
歩道を拡張したら電柱が残ったかんじだな。
ふつうの速度ならぶつからんだろ。
まあ、回避する際に人にぶつかることもあるから、
できれば更新・新設時には工夫した方がいいね。
ぶつけられる方はたまったもんじゃないし。
221 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:47:55 ID:09gI2cXlO
>>134 だから地上から10センチの深さに埋設されてる。
222 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:48:14 ID:H567p1ZQ0
5m近づかないと分からないとか言うけど、人に対しても5m近づかないと
分からないってことにもなるよね…
まぁ、人は若干横幅あるけど。
酔ってたか携帯見てたんだろ
ちなみにどっちも違法
224 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:48:37 ID:X/0FSoX6O
ざまぁwバーカw自業自得wwwメシウマwwwww
225 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:48:44 ID:SmbtBgbx0
どんな細い歩道かとおもったら世田谷の狭い車道くらいあるじゃねーかw
226 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:48:48 ID:5ovYzcA50
歩道をチャリで疾走する奴は死んでいい
うちの街では歩道幅がこのくらいあれば、比較的広いほうだ。
>1の写真の金属柱の右側ぐらいの幅の歩道が多く、おまけに電柱がはみ出して立っているし。
なら自転車は車道の左を走れば良いのにと言われそうだけど、
かなり交通量の激しい道路が多いから歩道を走らざるを得ない。
役所の人間や、議員さんたちが自転車通勤でもすれば
危険な箇所の改善が進むかもしれないが、それもありえない話か。
228 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:48:52 ID:AQZ2eBRW0
>>210 これはw
せめて速攻で目立つように反射板を付けるべきw
229 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:48:57 ID:nWjaTx8h0
230 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:49:06 ID:vD/oUJ4Z0
歩道を自転車が走るのは日本だけって、本当ですか。
231 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:49:24 ID:3vGPzL5A0
>>210 これこれ
これなら分かる
最初これにぶつかったのかと思って画像開いたらありゃぶつかるほうがアホだろってな支柱だった
googleMapで確認したけど大門坂下にある、すし銚子丸の前にある標識?
もっともっと自転車乗りが死んでくれないと
チャリ乗りのルールやマナーが向上しない。
その金属柱が茶色や黒く塗ってあったら泣けるな
道路の拡張工事の結果、ガードレールの柱だけが車道に飛び出す様に残ってて、
茶色のサビサビの鉄柱に膝を強打したことある
たいして速度出てないのに、膝の皿にヒビ入ったよ
因みに千葉県の細い県道だ
ぶつかってこけて重態になるほどのスピードで歩道を走るって、どんだけ基地外だよ。
最近の自転車乗りはバカしかいないのか。
しかし、ぶつかったのが金属柱で本当によかった。
歩行者にぶつかってたら大怪我させてたか、下手したら殺してただろ。
自転車に対する抑止として、この種の金属柱や、大きな段差などを
今後も積極的に歩道に導入していくべき。
237 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:50:07 ID:5wCAebrK0
歩道の真ん中に柱がたってるのに容認派が多くて驚くな。
>>222 自損だけならまだしも、下手すると歩行者をひき殺すことだってあるんだから、
見えないのに飛ばすなって話だよな。
>>210 だからそこは自転車走行禁止なんだって
それにこれは路駐防止のための車止め
自転車は車道左側を走るのが原則であって歩道走行はしちゃダメなの
どうしても走る場合は徐行して車道側を走るのが決まりだよ
>>84 >>104 >>118 >>191 勘違いしてるのは
>>191 の方だと思うが・・・
>市は事故後、衝突した金属柱と、同様に歩道中央に立つ近くの街灯柱に、黄色の反射材を巻きつけ
写真で今テープを巻いてるのがやっぱり”金属柱”じゃない? 奥の方に反射材巻き付けた”街頭柱”が見えてるし。
>>170 おれも
「チャリは原則車道、でも車道が危ないと思われる場所は歩道を徐行で走っていいよ」
に変わったと思ってたけど、このスレ見てると違うみたい?
>>223 死なないでも良いから、警察が本気で取り締まりすべきだな
確かに車道を走れって言われても無理がある場面も多いけど、それ以前のマナーの悪さでしょ
243 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:51:04 ID:HYfibXCt0
>>210 こういうポールがある所はポールが無くても交差点とか脇道があるから危険
基本徐行するからそう怖くない
>>227 自転車は車両なので車両の通行量が多い場所でもやはり車道を通る義務がある。
なんだ、もっとトラップに近い形で設置されてるのかと思ったら、
ずいぶん見通しのいい歩道じゃないかw
しかもちゃんと反射板だか蛍光色だかで、気付きやすくしてるし
たった数人のバカのために税金投入して工事する必要はないよ
246 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:51:41 ID:rG2MV/Nz0
新手の当たりや?
交差点の真ん中に電柱建ててる杉並区持った逝ってよし
248 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:51:48 ID:9yoK/qVB0
これ夜は車のライトに紛れて見えにくいだろな
249 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:51:55 ID:u7REfZ2xO
これはぶつかる方がマヌケというか、速度を出し過ぎだったんじゃないか?
>>210はちょっと怖いけど。
250 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:52:33 ID:/QwSYmx90
近所にもこういう歩道というか、
側溝の蓋を歩道代わりにしている箇所はたくさんある。
そして電柱などの柱類が立ちまくりで、
ベビーカーなんかはいちいち車道にでないと通れない。
雨の日に傘をバスにひっかけられて亡くなった小学生が出たら、
やっと30年放置だった歩道整備工事が始まったが。
251 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:52:38 ID:YunrOJw3O
そもそも自転車は車道だろ
危険運転DQNが人を殺める前に自爆してよかった
鉄柱さんの天誅
252 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:52:40 ID:AgcXrTfS0
253 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:52:41 ID:WCltKcIc0
無法チャリざまあwwwwwwwwww
変なメット被ってすっ飛ばしてるヤツも死ねや
254 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:52:50 ID:YunrOJw30
がんばれ街の仲間たち
255 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:52:53 ID:yNoX1BIg0
15m程ある横断歩道の真ん中に何を思ったのか小さな緑地帯を設けて
そこに背丈ほどの植物を植えた。
この植え込みがブラインドになって左折時に植え込みから急に
人が飛び出してくる形になって工事が終わってすぐに
「あれはどんな馬鹿が設計したんだろ?」事故を起こすのは100%確実だろ。
って声は出ていた。
やはりすぐに事故が起こって自転車の子供だったと思うが死亡した。
即効で植え込みをひざ位の高さに切っていた。
無能な奴が道路設計してるんだから危険箇所はどんどん通報すればいいと思うが
なんかまともに取り合ってくれる窓口がないんだよな。返事だけはハイハイいいけど・・。
256 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:52:59 ID:sbRF7XMu0
>>1 >市道路環境課は、撤去や移設の予定は「今のところない」としている
さいたま市は市民をなめてるのか?
(市名表示もなめてる風だし)
257 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:53:14 ID:HYfibXCt0
このポールが見えないようだと黒づくめの老人なんかはもっと見えないよ
258 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:53:36 ID:3vGPzL5A0
>>239 そうは言っても現実そう杓子定規でいかんだろ
2ちゃんみたいなところではお前みたいな法律厨がドヤ顔で法律を持ち出すけども
そら法的に間違ってないから楽なスタンスだろうけどさ
雨の日で視界が悪いのに危険だと認識してる場所でスピード出して自爆したんだろ?
危ないから対策をとるべきだとは思うがこの会社員は自業自得な気がする
動かない柱にぶつかるようなら、人だって轢いてる。
歩行者がぶつかるわけがないんだから、問題なし・・・・と
言いたいところだが、盛土っていうのが気になるな。
車椅子やシニアカーも通れなくなってたんだろうから、
土をさっさと撤去しろよ。
>>237 歩道の真ん中に柱を立てることは反対だが、
歩道がないけど車の往来が多い生活道路を拡張する際に
柱が残るのはしょうがない(予算が全額付くまで待つのも微妙)。
で、残った柱にぶつかることの責任は、現状で行くと自己責任の範疇になりそう、
っていうところだな、個人的には。
そんなに簡単に○○派って割り振りできるものかね。
バカは死ね
埼玉県が一番住みたくない県第一位の理由がなんとなくわかった気がする
264 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:55:27 ID:ARSwtgtF0
スピード出さなければ死ぬ事は無かった訳で
電柱で無くて人を撥ねたら人の方が死んでるぜこれ
>>256 写真見た? 安全とは言えないけど、これを撤去移設する必要があるなら、いったい何百本撤去移設しなきゃならなくなるか。。。
266 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:55:46 ID:3EDpjoBh0
歩道だろう?
安全走行速度ってものがあるだろうに…
歩行者だったら殺していたぞ。
これ、一番の問題は記事書いた奴が道路交通法理解してないことだよな
道幅狭いのは、土を捨てたやつの所為だし
そもそも「歩道」走行する場合は歩行者に注意して「直に止れる速度」か押して歩くはずだろ?
雨なら傘差し運転してたかもしれないし、被害者面すんなと思いました。
268 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:56:16 ID:IK9U22oW0
>>市道路環境課は、撤去や移設の予定は「今のところない」としている。
自治体が「市民生活を守るためにある」のではないことがはっきり解るよい答弁だ。
269 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:56:24 ID:5xaOcgUW0
こういうことになるので坂道だからって自転車をとばし過ぎないようにしましょうってことだな
そこにいるのは柱じゃなくて人かもしれないんだし
270 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:56:53 ID:P9kSiDa90
学生時代広い歩道で長〜い下りの最後に、自動車が入れないようにする鉄枠があったな
しかも暗くて見にくい。たまに引っ込んでるときがあって、でも10センチくらいはみ出てた。
大学の隣だったんで、何人の新入生が犠牲になったのやら・・
これは設置した方が悪いだろ
273 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:57:21 ID:09gI2cXlO
>>124 すべからくは、歩道の走行禁止。
が正しいよな。
274 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:57:22 ID:bLgQau8v0
>>241 それで合ってるけど衆知が全く進んでない
チンタラとしか走らないヘタレチャリダーの甘えかも知れないけど、
障害物には、出来れば・・・目立って欲しい。
>>268 お前が撤去費用を寄付したらやってくれると思うよ
>>257 もし金属柱が無い場合、
前籠が潰れる程の速度で
轢き殺したのが年収何千万とかの壮年親父で
まだ20年も働けるとしたら
生涯賃金分の賠償請求される処だったな
電柱様が無謀な自転車運転を諌めてくれたのさ
278 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:58:22 ID:BR+x7cBc0
同じ埼玉でも東のほうは自転車通勤できるなんてずいぶん暖かいんだな。
西部の山間だと朝はブラックアイスバーンで自転車通勤なんてスリップして逝けるそ。
なんだ、街の仲間たちに新たなメンバーか?w
>>268 とかいいながら、本当は大事なんだけど、こうやって話題に上っている訳でもなく、
自分に直接関係も無いところに税金が使われると「税金の無駄遣いすんな!」と騒ぎ立てるわけですねw
281 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:59:02 ID:bBvVDYMbP
自転車通る道があるなら歩道は自転車通っちゃ駄目だし、
そもそも歩道で自転車飛ばすのが間違い。
283 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:59:27 ID:JFseZ1vP0
>>1 国民はこういう危険な障害物はがんがん役所に撤去要請なり改善要請を出せ
子供や国民の命が奪われてからでは遅いんだぞ
284 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:59:30 ID:cAGbJ+gNO
相手が人じゃないだけマシだろこりゃ
歩道の真ん中に柱を立てたというより、柱の内側までが旧道で外側に歩道を拡幅した感じだな。
理想を言えばきりが無いけど、 外側にこの写真分位の幅があればマシな方じゃないかな。
写真見た感じ、普通の金属柱じゃねーかと思ってしまった
287 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:00:15 ID:t815SnGZ0
べつにここだけが特別なわけねーだろ
またゆとりか
290 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:00:23 ID:DQ5psk7s0
jpg見たらその辺の町に普通にあるレベルの電柱だったので
さいたまフザケンな⇒そりゃ災難だったな
に後退した。
291 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:00:44 ID:ARSwtgtF0
>>283 パソコンなんだから自転車の法規速度調べてみろ
>>274 「チャリは(原則車道、でも車道が危ないと思われる場所は)歩道を(徐行で)走っていいよ」
括弧内が全く周知されてないねぇ
293 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:00:54 ID:eT0Ne8QU0
>>1 金属柱があっても十分な幅が有りそうだし、金属柱自体も見落とすほど細くない…
まだ若い33歳男性が激突死って、ちょっと有り得ないよな。
歩道をスピード出して走るな
金属柱の規制がはじまるぞwwwwwwwww
296 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:02:07 ID:d2M45YL9O
柱に激突して重体になる程の速度で歩道走るのがそもそも問題。
297 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:02:16 ID:g8PouiXcO
まだ日の出前で真っ暗だな
スピード出す自転車も問題だが、行政も貧困だ
オラァ、おめぇら!
金属柱さんに挨拶しねぇかあ!!!
ただの前方不注意だろ
その内自転車もメット義務付けになったりして
こうゆう馬鹿の所為で
>>283 坂の前後にプラでできたポールを固定しているのは見掛ける。
かなり減速しないと通れないし、ぶつかっても怪我はしない。
この現場にあったかは知らんけど、移設よりは安いだろうな。
303 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:03:42 ID:OZfOy7sO0
そんなに速度が出せる道には見えないけど
304 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:03:45 ID:BR+x7cBc0
伊豆の山中で自動販売機に激突死したオサーン思い出した。
あれは下り坂だったな。
305 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:03:45 ID:7DG0PqJQ0
1の写真を見る限り、車道を自転車で走るのは危険
かといって、この電柱を撤去すると、自転車が歩道で無茶な走り方をするだろう
現状でよろしい
306 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:03:51 ID:gsrJQM4bO
普通に乗ってたら問題なし
三十超えてあほか
俺は木にぶつかったことあるな。
枝が皮膚に貫通して血だらけになった。
気絶もしてたらしく助けに来てくれた人に起こされて気づいた。
自転車はアルミ製でかなり大きく曲がってしまったな。
スピードは出してなかったが夜間で道路の窪みにタイヤをとられて
ハンドル操作がぶれて木にぶつかった。
それ以来歩くようにしてる。
うちの近くにある店舗の前の駐車場の、前の歩道のど真ん中に
膝上くらいの高さの棒があった。
店舗ができる前は、ただの歩道の真ん中の棒で、なんら支障はなかった。
でも店舗ができて、ある日駐車場からバックで出る時、車の後ろをぶつけた。
車の後ろは当然へこんだ。
その後、同様の人が続出したためか、その棒は、取り除かれた。
最初(開店時)から、取り除いておけよと思った。
311 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:04:31 ID:F/M/s5gr0
近所の歩道に角型の標識があるよ。
何時の日か、油断したらそれで頭をすって、頭皮ごと削り取られて、
頭蓋骨丸出しになるのかなあと思う。
312 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:04:43 ID:AQZ2eBRW0
313 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:05:29 ID:COm/iOJf0
人一人が歩くのが精一杯の狭い歩道の真ん中に電柱が立って完全に塞がってる場所もあるし、
そもそも歩道という場所が行政の「歩道整備してます」というポーズを示すためのものだろ。
つーか、
>>1の写真がすばらしいw
反射テープ巻いている向こうから逆走してくる自転車がw
鎖が張られてるところに自転車で突っ込んだことある。
大したスピードじゃなかったけど凄い衝撃だった。
不意の衝撃って怖い。歩いててガラス戸にぶつかっても相当なもの。
316 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:06:12 ID:Uq1EaxI6O
金属柱に衝突した人は気の毒な人柱
誰かが死ななきゃ役所は動かない
317 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:06:35 ID:Kk7ij8WAO
自転車は車道を走る。工事や路駐(←本来はビシビシ取り締まる
べきだが)で止も得ず歩道を通行する時は自転車から降りて押して歩く
これを徹底するべき
318 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:06:51 ID:BnCYnAcT0
反射材の位置が低すぎないか?もう一段上に反射材追加したほうがいい。
この重体になってる奴が無灯火だったらただの馬鹿だよな('A`)
>>314 そういえば、歩道走れる場合でも、左側の歩道走らなくちゃいけないんだっけ?
321 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:07:27 ID:V9UQOlEF0
この柱のところに人がいても避けられない運転してたんだろこのチャリは。
人轢かなくてよかったな。
322 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:07:53 ID:WUfnL+yt0
別に問題ないだろうよ。
>>316 その代わりに歩行者轢いても
「見えなかった」と言い訳しそうだよ
324 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:08:00 ID:I0J4Uha+0
これは・・・ぶつかって死ぬ方がバカ
325 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:08:10 ID:3vGPzL5A0
>>314 そうなんだよな
お年寄りに見えるけど
法律厨はこんな感じの風景を見てもバスの横の狭い車道を走れとか言うんかな
こんな事故がおきても
撤去や移設の予定は「今のところない」のかよw
327 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:08:16 ID:1cnGXttw0
>>317 自転車も本気で取り締まらないとマナー向上なんてありえないと思うけどな
事故調査後進国だな、日本は。
犯罪性の無い事故は自己責任で終わらせて、なぜ起きるのか調べることを長年しなかったし。
改善の声を挙げても「無駄」で終わらせてきた。
頭の悪さは世界一
330 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:08:43 ID:9wywp14pO
ナイストラップ
歩道って平坦じゃなくてクセがあるから
初めての道はゆっくり走るに限るぜ
332 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:08:48 ID:2Zcx/qDi0
こんなのも避けられないバカは自転車乗るなよ、
人に当たったらもっと惨事だよ
>>325 危険を感じたなら、歩道を押して歩けばいいんだぜ
こんな狭い歩道をぶつかったらやばくなるような速度で走るなんて、
電柱GJ!としか言えんわ。
335 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:09:35 ID:Q4BeHf13O
まあ重体の人には気の毒だけど、自転車で歩道を走るのが悪い。
オレは自転車に乗らない。理由は何回も盗まれたから。
オレとしては歩道を金属柱だらけにしてほしいわ。
15cm位の円柱が地面から突き出してることがあるけど、あれなに。
都か何かのマークがあった気がする。
自転車+細い歩道で、親指ぶつけて捻挫したことかあるよ。
自転車も免許制にするべきだよな
ルールがあっても、現状知らなくても乗れるんだし
338 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:09:45 ID:M+L/yG8g0
何も無い所にイタズラで金属棒立てたのか!ひどいな!と思ったら違った
339 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:09:54 ID:JR6h+RX3O
近所の駐車場の真ん中に青い金属柱立ってるが夜全く見えない
>>314 歩道内では逆走など無い。
あえて言うなら自転車は車道を走るべき。
341 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:11:33 ID:KI63M9e30
盛り土はなんだったんだ?
自転車ババアや学生なんか横並びで喋りながら歩道走ってるからな
全部取り締まれ
343 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:12:31 ID:f0tvJ4+G0
これはあかんわ
>>337 ルールの問題もあるけど、
ぶっちゃけ自転車は立ち漕ぎとか臨機応変にしないと、安全確認なんて無理な乗り物なんだよな。
東京と埼玉の境あたりに住んでいるわかると思うけど、
埼玉の道路って
>>1の写真みたいに歩道と車道の間の段差がなくて、
ブロックで区切られている道が多いな。
しかも、比較的新しい道は歩道がすごく広い。
県全体でそういう方針で整備しているのかな?
自転車だと走りやすくていいんだけど、ついついスピード出しちゃう人も多いんだろうな。
>>340 ジジ ババどもがふらつきながら自転車で車道を走っていると、なんで歩道を走らないのかと思うのは俺だけ?
自転車は車道を走れとこのスレに限らずよく言われているが
俺は先々週の日曜早朝、がらがらの車道を走ってたら通りすがりのパトカーに
「危ないから歩道を走りなさーい」とマイクで呼びかけられたんだが・・・・・
ちゃんと左側を走っていたし、歩道も車道もどちらもガラガラだった
家のあたり(多摩)では自転車で巡回してる警官も常に歩道走ってるし、どう考えたらいいんだ?
348 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:13:55 ID:nWjaTx8h0
>>315 何の気なしにブランと振られた手が金玉直撃して悶絶するのに似てるw
反射材なんて経年劣化や汚れが数年しか効果がないのに
今のままの位置で今後も衝突の危険性を排除せず
わずかなお金をけちるために結局余計にお金をだすことにならないか…?
350 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:14:35 ID:54xyeN8V0
スピードが問題だろ、ぶつかるやつが馬鹿。
騒ぐくらいならいっそ死ね。
>>1 金属柱の数メートル先に街灯があるのがシュール
353 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:15:42 ID:JFseZ1vP0
>>1 盛土をしたやつは逮捕されるべきだな
道路に細工をして事故を誘引するテロとなんら変わらん
354 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:16:20 ID:g8PouiXcO
免許所有者は、自転車乗ってる時も歩いてる時も事故に会う確率が低いそうだ。
安全確認が身についてるんだろうな
>>328 自転車って、軽い違反でも罰則がすごく重いんだと
それで、取り締まりに躊躇しちゃうんだってさ
減点+反則金とかで済む自動車とは、また違うらしい
まあでも、そろそろなんとかしてもらいたいよw
都心とか、ロードバイクが車道の真ん中を走ってるし
でかい交差点でも、右折レーンから堂々と右折してくる
怖い
356 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:17:21 ID:bWUEiROvO
歩道でスピード出されたら周りが危ないだろが
被害者ずらすんなと
そもそも、交通量が多くないのに歩道を走っていた自転車野郎が悪い。
そんなスピードを歩道で出す事自体が違反だし。
自業自得の典型。
>>1の画像見たらよくある普通の電柱すぎて擁護できないわ
どうせよそ見か携帯見ながらでぶつかったんじゃないの?
360 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:18:15 ID:I9WLhRna0
現場の写真見ると車道を走ればいいなんてとても言えない
道幅に余裕ないし、縁石もあるから自転車が車道走ったら車も自転車も危険だよ
今回はスピードの出しすぎとか悪条件が重なった末の事故だから、現場の状況に
応じた走行の方法を選ぶことが必要なんだよ自転車は
361 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:18:26 ID:BnCYnAcT0
>>340 その車道に十分な幅が確保されてればの話な。
対向車線に路駐が一台いた場合、対向車が反対車線にはみ出してかわすときは
対向車ドライバーには対向の車は見えても、自転車が見えてない場合がある。
道幅が狭いとそのせいで、対向の車に自転車がひっかけられたり、最悪正面から
ぶつかることもあること忘れんでほしいね。特に夜間。
記事の写真にあるようなとこなら夜間はライトをつけてても危険。
今回のは自業自得としか言えないかな…
不運なのは事実だけど、逆に歩行者引かなくて良かったねって話でもあるし……
乗り物はスピード出さないと駄目って思い込んでる人が多すぎだろと。
自転車の場合、完全歩行モードや乗車歩行モードに移行しやすい便利なツールなんだけどな…
363 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:19:57 ID:bhlF0y2+0
歩道をスピード出して走る自転車に天罰が下ったとな
.ni 7 / \ これはメシウマ状態!!!!!!!
l^l | | l ,/) / /・\ /・\ \ .n
', U ! レ' / |  ̄ ̄  ̄ ̄ | l^l.| | /)
/ 〈 | (_人_) | | U レ'//)
ヽっ \ | / ノ /
/´ ̄ ̄ ノ \_| \rニ |
`ヽ l
364 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:20:10 ID:7cMq9b3vO
すげえ トラップだwww
366 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:21:10 ID:jalG4tYhO
柱が歩行者だったら被害者じゃなくて加害者だね。
>>346 たしか道路交通法ではお年寄りとか子供が自転車で歩道を走ることを認めていたはず。
368 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:21:28 ID:JFseZ1vP0
>>1 たまに「自転車は車道を走れ」という、おそらく自転車で車道を走ったことがない者だろうが、そういう声を聞くが
自転車の車道走行を危険にしているの、実は自動車ドライバーの違法運転なんだよね
自動車は制限速度違反が当たり前、法で定められた車間距離も守らない、追い抜き時の側方間隔1.5メートル以上もロクにとらない、
その距離が無理なら自転車の速度についていくぐらいのゆとりを持ったドライバーも極端に少ない
そして駐車場所についてもきちっとルール守ってほしいもんだわ違法駐車多すぎ
警察がハイテク機器や覆面パト、私服警官などでバシバシその辺検挙すれば自転車は車道走るようになる
自転車を歩道走行に追いやっているのは、日本の無法者で野蛮な4輪ドライバーなんだよね
自動車ドライバーの運転がまともになれば、自転車は車道のほうがデコボコが少ないし車道を走るようになる
元凶である自動車の暴力運転、違法運転の規制取り締まりを粘り強く要請してもらおう
また、現在の道交法では、車道が危険だと判断したらどこの歩道でも走っていいとされているが、
車道における自動車の我が物顔・傍若無人な暴力運転、違法運転は一刻も早く正さなければならない
http://nemonemo.nobody.jp/dourokoutuuhou.html 自動車は、歩行者や自転車(原付やバイクも含めて)から1.5m以上離れて走行しなければならない。
それより内側を走行する場合は、歩行速度で通過しなければならない。
道路交通法18条第2項
懲役3ヵ月、罰金5万円の可能性あり。
当然、前科となる。
http://nemonemo.nobody.jp/keionki.jpg 自動車は、この道路標識のない場所で、警音器を鳴らしてはならない。
道路交通法54条第2項
罰金2万円の可能性あり。
当然、前科となる。
毎日通る通勤道で前から立ってる柱にぶつかるなら、
人を跳ねてた可能性も十分あるよな。散々言われてるだろうけど
単独事故で本当によかった
>>1 >地元住民らは以前から「危ない場所」と認識していた。
結局だれかしら人柱になるんだな
371 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:22:42 ID:RP34MxBm0
5メートル手前で確認出来れば普通ぶつからないだろ
もし柱でなくとっても細い人だったらどうすんだ
372 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:22:44 ID:B/cQ5PlKO
特攻野郎Aチームの仕業だな
373 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:22:49 ID:66/+1Oey0
右折車線で車と一緒に右折待ちしてる自転車って
OKなの?
374 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:23:05 ID:urRZDNCd0
レース用の自転車かと思ったらママチャリで激突死か
こんなのにぶつかるの?
いや、もしかして現場に行けば見えないのか?
376 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:23:28 ID:83WaT7fvO
こんなのいくらでも建ってるじゃん
歩道を猛スピードで走っておいて人とぶつからなかっただけまし
信号無視、無灯火、一時停止無視。
自転車って車に勝てるわけがないのに、粋がって乗ってる人が多すぎ。
車が当てれば死ぬ、同じように自転車で歩行者に当てれば殺してしまうという自覚が足りない。
キチンと乗れば便利だが、阿呆が乗るとハエやゴキブリ並みに邪魔な存在。
378 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:24:02 ID:GwnpzxRT0
柱なくすと無料駐車場と化すからな。
つーかあんなもんずっとあるんだからぶつかるほうがアホ。
飲酒運転の疑いで取り調べろ。
>>1 酔っ払って帰ってきた時、
金属柱じゃなくて右側にある歩道と車道の仕切りに躓いて車道側に顔面から落ちて強打した事がある。
顔が腫れ上がって次の日から3日間休んだ。
380 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:24:28 ID:hCVr9t420
殺人自治体・さいたま市
画像みたら普通に電柱みたいだな
なんでよけれねーんだよ
>>1 新聞はすぐに行政の責任にするが、
自転車が雨で視界が悪い中、歩道を猛スピードで走行していたことが最大の問題だろう
これ鉄柱でなく歩行者だったら、歩行者が死んでたぞ
これは目的どおりにキチンと機能した例の話だよね?
384 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:25:19 ID:9w7gKpZe0
自転車も免許制にするべき
自転車って止まってから、自転車抱えて方向転換も容易なんだぜ?
バイクや車とは違って人力ながらハイパフォーマンスを出せるツールなんだぜ。
どっちかというと玄人向けなんだよな。
>>373 聞いたら、「違法です」だってさ
だったら取り締まれよと思って聞いてみたら、
>>355な答えが帰ってきた
387 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:26:12 ID:SPBsgfpA0
こんなのはそこら中にある。
男性は携帯を見ながら運転していました ってオチじゃないのか?
388 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:26:59 ID:t1mPkOlUO
スピード出して歩道を走るヤツが悪いんだよ。バカが。
歩道の真ん中に金属柱がある風景
だれか投稿しちゃえ
事故が起こってから反射材を巻き付けたんだろ。
この反射材がなければとても見づらいだろうな。
裁判になったら市が負けるよ。
391 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:27:43 ID:cGImJ4h40
損害賠償請求すれば、たぶん勝てる
392 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:27:53 ID:VY56N/It0
歩道を自転車で突っ走る方が、悪いと思うぞ。
むしろ、歩道には20mおきに鉄柱を建てて欲しいぐらい。
この事故を起こした人が唯一災難だなって思ったことは、マスコミに馬鹿な記事を書かれたせいで
本人のコメントとか何も無いのに事故した人が色々騒いでるみたいな扱い受けてる事だな
394 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:28:57 ID:fDOBQx8o0
自転車って前見てないよな
とくに免許持ってない奴に多いが、なぜか自分だけは大丈夫と思っている
395 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:29:05 ID:BnCYnAcT0
そもそも、盛り土放置した奴はスルーなのか?
こっちのほうが数万倍も悪質だと思うが・・。
ぶつかるほうが悪い
397 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:29:17 ID:KI63M9e30
>>368 最近は無茶な運転する中国人ドライバーも多いらしい。
>>364 隣接する土地の土嚢が崩れたのか。責任問われそうだね。
駄目なものは駄目だろ
グダグダ言ってないでさっさと改善しろ
399 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:29:45 ID:0WM0Ib10O
広いなw
浦和はこんなに歩道が広いのか
こんなに広いのに電信柱にぶつかったのか
そういえば昔、夕方車を走らせていたらセンターライン付近に朽ちかけた木が直立しているのが見えたから
いったい誰がこんな馬鹿なことを・・・・
と思いつつ、その木のわきを通り過ぎる時よく見たらボロボロのホームレスの人だった。
スレとは関係ないけど。
現場を一回チャリで走ってみないと何とも言えないな
手前にスピードを出さないと越えられない溝とジャンプ台があるのかもしれないし
402 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:30:24 ID:jjYdJp3M0
もっと細くて短い鉄の棒だと思ったのに。
電柱サイズとは。
404 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:30:53 ID:CrwNmPAj0
自転車が通行できる歩道には、とても見えない。
歩行者用の歩道を、ぶつかって死にそうになるくらいのスピードで通行するってどうよ。
405 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:31:16 ID:NguVJ0RY0
日本の良く見かける風景じゃないの?車道走ればか
下り坂を攻めてたんだろw
407 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:31:48 ID:bWUEiROvO
金属柱さんも街の仲間たちに加入したな
無遅刻無欠席で勤続中だったのに
金属中で死んでしまうなんて・・
>>75 ちがうだろ。
子 : とーちゃん、自転車買って!
父 : あれは大人用だ
だろ
410 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:32:30 ID:wkXBFsHTO
雨の日に自転車でスピード出す奴がバカなんじゃないの?
いい歳した会社員が恥ずかしい
殿中でござる
自転車走行可能な歩道にはこれくらいの障害物有った方が
自転車も気をつけてゆっくり走るだろうから、このままでいいよ。
当たって死ぬヤツは可哀想だけど、歩行者に当たるよりマシ。
414 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:33:56 ID:av7gjphq0
自業自得とはいえこれは同情する。
日本の電柱行政は滅茶苦茶。
>>210 これって歩行者でもぶつかる時あるっしょw
碌にメンテしてないママチャリならブレーキが弱ってた可能性もあるんだろうな。
幾らブレーキかけても滑る滑る。
416 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:34:19 ID:I9WLhRna0
>>368 道路環境の現状を無視すれば
>>368の言うことはもっともなことだ
ただ現実にはすべての自動車がルールを守ったと仮定しても
街中では車線はみ出しながらの追い越し禁止ゾーンで1.5メートルの間隔をとり
安全に追い越すのが難しいケースも多々ある
それに加えて自転車、歩行者のルールの無視(無知?)の暴走も是正しないと
道路の安全は確保できないと思うよ
自動車だけにその責任のすべてを負わせるのは
417 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:34:31 ID:inao6loZP
そもそも歩道を自転車で走るのが悪い
改正道交法でも認められてるのはあくまでも限定ケース
418 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:34:38 ID:4Gm3vwRL0
画像見る限りあれにぶつかる方がどうかと思うが
419 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:35:05 ID:4UUwSk+I0
原チャリよりスピード出したりすることもあるんだから
ヘルメット義務付けはしたほうがよかろう
柱の地中化って、あーた
標識柱を地中化して誰が見るのよ
421 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:35:33 ID:BnCYnAcT0
>>410 こんなご時世じゃなけりゃ自転車にすら乗らない人だったかもな。
でなけりゃこんな無様な事故は起こさん。
柱なんかいらねえよ
こんなのも避けれないなら自転車乗らない方が賢明
こうゆう人って、基本的に車両を扱うセンスに欠けているんじゃないのかな。
車道にも鉄製マンホールみたいなトラップはいくらでもあるしね。
自転車もそろそろ免許制にして、ヘッドライト、テール、ブレーキライトを
必須にしたナンバープレートを交付して自賠責に加入させないと。
>市道路環境課は、撤去や移設の予定は「今のところない」
言われてもやらない、てすげーな
どーせ後で全国レベルで話題にされたら速攻でやるくせに
いや、それがさ〜
雨の日に対向車のハイビーム食らうと本当に何も見えなくなるんだわ
俺はスクーターで道路脇の標識に激突したよ
体の真は逸れたから生きてるけどな
第一京浜に下の道路に降りるための階段がある歩道がある
初めて通った時、落ちそうになった
こんなモンが歩道にあるから歩道なんて夜は危なくて走れない。
自転車は車道が安全だ。
429 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:36:54 ID:fXbeifky0
歩道を狭めれば良くね
430 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:37:19 ID:Ok8UzqMh0
これ柱じゃなくて人間でもこの速度でぶつかってたって事だろ?
人間死んでるじゃんw
そんなに危険には見えないんだがw
どーせライト消してたんだろ。
こっちがチャリ乗ってても急に出てきて怖いわ。
>>398 そうだ改善しなきゃな
自転車乗りのマナーをなw
435 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:38:08 ID:p7luqVv00
午前5時45分に通勤か。
通勤に2時間くらい掛けてたのだろうか。
往復4時間、ひと月の勤務日数が22とすると、一ヶ月に88時間を通勤のためだけに使っているのか。
田舎にマイホームを建てるのと、割高でも都内に狭いマンションを買うのとどっちがいいんだろうねぇ。
436 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:38:14 ID:uAPKdXzF0
>>416 >街中では車線はみ出しながらの追い越し禁止ゾーンで1.5メートルの間隔をとり
>安全に追い越すのが難しいケースも多々ある
その場合は追い越さなければいいんだ。簡単なこと。
437 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:38:44 ID:W9tFfb3X0
歩道の真ん中に電柱とか標識なんてどこにでもある。そういうところはほとんど自転車の通行を想定していないから。
死んだ人にはかわいそうだけど、よほど道が混んでない限り、車道を走行するべきだったんだよ。
438 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:40:13 ID:QKNZS7QwO
車道走る方が危ないだろ
自転車専用道路をつくれないものだろうか
440 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:40:45 ID:JFseZ1vP0
>>1のような障害物を容認するような人間はどうかしてるな
子供の命もいつか犠牲になることだろうに
それすら想像もつかないのか
もしかすると、報道されてないだけで、もう子供がこういう不当な障害物に殺されているかもしれないな
撤去してこそ国民の安全、命が守られるというものだというのに
これ以上悲惨な事故が起きないうちに撤去するよう、役所に積極的に要請し続けよう
>>355 車道の真ん中ってのは、センターレーン左側の真ん中ということだろうか
だとすれば君も都心を自転車で走ってみればわかるが
路上駐車・違法駐車、スレスレ追い抜きなど
モラルというか遵法意識の皆無な暴力ドライバーが多すぎるんだよね
だから、スレスレ追い抜きをさせない、路上駐車違法駐車をスムーズに避けるために
車道の真ん中を走るというのはひとつの合理的な走り方なんだよね、日本では
自転車で車道を道交法通りに走ってみな、
日本のドライバーの傍若無人で違法運転文化が当たり前の実態が見にしみてわかるから
法律通りに正しく走ってる者が嫌な思いをする道路社会が日本にあるということを恥だと思わないといけないね
制限速度内で正しく走っている良心のあるドライバーも、制限速度を破るのが当たり前のDQNドライバーを見るたびに心を痛めているよ
チャリで駐車場通り抜けようとしたら車止めに引っかかってチャリごと前転したことならあるな
あと傘が前輪に引っかかってコケることはよくある
あれで死んでたら俺もスレ立ってんのかな
>>429 ところどころに紐を張って「自転車走行禁止」の札をぶらさげる程度で十分かな
443 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:41:30 ID:XI1JWSIC0
ぶつかったのが柱で自滅で良かったな。
もし、これが人だった場合にはこの男の人生は終わった。
この金属柱がこの男にとって良い試練を与えてくれたのだ。
もっと、歩道にはこういう障害物を多く作るべきだ。
一概に自転車は車道って流れはどうかと思う
とくに老人や子供なんて危なっかしくて見てられない
でもまあそんな視界悪い時に飛ばすなよって話だよな
ぶつかったのが人間だったら大変だわ
自転車は車道を走る物
私の所にはしこらじゅう歩道に有ってとても迷惑だよ
こりゃあたったほうが悪いわ。
こんな狭い道で重体になるほどかっ飛ばすなよ。
人が歩いてんねんで!
448 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:43:45 ID:p7luqVv00
自転車で車道走ってて一番うっとうしいのは路線バスだな
抜き去ってくれたと思ったら停留所で止まってるのに追いついたりしてイタチごっこになる
>>438 道路は道路関係予算だけで出来ているわけではない。車に乗らない人間の税金からも建設予算が出ている。
自転車が車道を通るのは当然だ。自転車通行帯を作らず、自転車を歩道に上げた馬鹿な官僚が全部悪いのだ。
正直、この道に限って言えばもう一回歩道を狭くして車道を自転車が走れるようにするのが一番安全だと思う
もちろんコスト度外視での話しだが
453 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:44:57 ID:LGPfv1X90
どんな狭い歩道かと思ったらこの程度は余裕で通れるたろうに
こんなんで死ぬ人は早かれ遅かれだな
ローラーシューズも危ないから車道走ってほしい
まあ…これはさすがにぶつかった男が悪い
456 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:45:13 ID:1u38uCARO
今こそ伝家の宝刀を抜こう。
「車椅子・視覚障害者に危険だ!」
457 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:45:53 ID:K2kPncWcO
こういうのは知り合いの市議に相談すれば翌月には撤去されるよ。
役人は権力に弱いから。
自転車乗りの交通ルール無視は酷いもんだ
信号待ちをするときは停止線で止まってくれよ
なんで歩道まで進んでくるの?バカなの?
邪魔なんだよ
>>354 免許持ってない層=ガキとか障害者みたいな事故回避能力に劣る層ってだけだろ。
460 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:46:26 ID:cl2/RD6UO
>>1 これにぶつかるヤツが悪い。
携帯でも弄りながら走ってたんだろ、
だいたいチャリは歩道走ってダメだろ。
462 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:46:42 ID:I9WLhRna0
自動車を優先させてきた道路行政で歩行者、自転車の安全を確保することが無理なケースが
多々ある中で、例外規定があるにしろ自転車は原則的に車道を走行しなければならない
というある意味安全より法律遵守を優先させる行政の矛盾を感じる
避けようとして意識が向くほうに吸い寄せられるような時あるよね
どんだけ通りぬけにくい歩道なんだろ…と画像を開いて
あっけに取られた
こんな広い歩道でまだ文句言うのかよw
工事しろって?「不注意なマヌケ」のためにいくら税金を使うことになるんだろw
465 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:46:57 ID:6Y7H8raB0
最近もお隣の川口で、チャリが歩道の電柱にぶつかって亡くなる死亡事故あったじゃない
歩道に障害物は、埼玉の道路行政じゃ伝統なんだろ?
466 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:47:29 ID:4MN5u56U0
俺の家の近くにもこういう訳のわからん歩道の鉄柱がある
おまけに幅70cmしかない歩道のど真ん中に立っていてここを通るときは道路にはみ出るしかない
作った奴はアホとしか言いようがない
467 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:47:44 ID:KQl4aVkf0
ヘルメットさえかぶっていれば死ぬ事はなかったのに
468 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:47:53 ID:JfgMiSG10
>>450 埼玉は結構こんなんでも走るんだよ、車道。
危なくてしゃーない。
469 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:48:16 ID:1RqzNUPx0
障害物競走みたいな歩道は多いからなぁ、チャリなんかも
どこ走れっつーんだよっての多すぎ。
470 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:48:24 ID:BnCYnAcT0
>>442 それはかえって危険。
その紐が視認性が悪けりゃ事故の元。
車道に危険を感じて歩道に避ける自転車の逃げ道をなくすことにもなりかねない。
少なくとも今回のケースでいえば電柱よりもその紐が目立たなけりゃ意味がない。
黄色テープ貼ってるおっさんの顔ぼかしてやれよwwww
>>466 この電柱はどう見ても歩道を拡張した際にコストなどの問題で移動されずに居ただけの物で
訳解ると思うけど?
>>431 坂道で事故当時は左側に盛り土までしてあった。
474 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:49:22 ID:RRfJcqD60
俺もロードバイク乗るけど、この事故は人じゃなくて電柱で良かった。
つくばの東大通沿いの歩道にも障害物になっているポールがあったな(10年位前の話)
たぶん自動車が歩道に侵入して駐車するのを防ぐための措置なんだろうけど
夜間の照明もろくに整備されていない場所にあんな障害物があったら事故の可能性があるだろう
476 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:49:56 ID:W55/5kBu0
前でとろとろ歩いている歩行者邪魔だな。
よし、ベル鳴らして蹴散らすか。
歩行者が脇に避けた瞬間、自転車乗りの前に現れたのは、
電柱であった。
477 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:50:11 ID:NguVJ0RY0
>>439 そもそも家が建ち、その間に無理やり道を作り、脇に電柱を立て、
最後に出来たのが両脇の歩道ってのが日本の都心部の風景だろ。
道も歩道もまともに作れてないのにそんなもん作れるかいな
478 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:50:12 ID:SGWioRQs0
伊藤潤二の、人が死んだらその側に柱が生えてくる話を思い出した
479 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:50:30 ID:C44myQzj0
車も自転車も乗るけど、自転車は歩道を走るべき。
邪魔だ。
貧乏人が住むさいたまじゃ仕方ないか
俺は豊洲に住んでるが歩道広いぞ
駅前何か両サイド5mはあるな
大体、自転車が車道を走るのを強制されるようになったのって結局は自転車乗りのマナーがあまりにも悪かったからだしなぁ
482 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:51:39 ID:cK6oCQbb0
いい事例だよな
安全を無視して死ぬリスクを負って死ぬ
なんだ死んでないのか
まぁこれからは改めるだろ
483 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:51:39 ID:I9WLhRna0
>>468 路肩がろくにない狭くて交通量の多い道は結構あるね
チャリにルール徹底させろ
無灯火ケータイは即罰金
逆走イヤホン蛇行道占拠は注意
邪魔くせえんだよカスども
485 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:51:55 ID:mNYilS9RO
視覚障害者用の点字ブロックは歩道外側60cmに設置される。
これ豆知識な。
486 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:51:56 ID:YmmW0kZgP
そもそも歩道って歩行者や自転車に優しくないんだよ。
こんな鉄柱や電柱が立ってたり道が傾いてたり段差があったり。
もうちょっと考えて作れよ。
487 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:51:59 ID:rJSgSijg0
自転車は車道走ることになってるからな
歩道は歩行者用に作ってあるからスピード出すと危ないのは当然
488 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:52:06 ID:uAPKdXzF0
>>466 それは自転車通るなって意味だと思うが。
とうとう死人が出たか
真ん中にあるというより、元は端に設置だったように見える
490 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:52:43 ID:yrx19mZ3O
歩道をスピード出してチャリで走行してる時点で
DQN
大迷惑
自業自得
歩行者に被害がなくてよかったよ
チャリのマナーの悪さは最悪だから
てめーがアホなだけ
491 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:52:43 ID:RRfJcqD60
>>479 車道を走っている連中は道交法を守っているんだから、
嫌なら道交法を改正してくれ。
歩道を歩く子供やお年寄りが安心して歩道を歩けるようにしようと思えば、自転車は車道を走るのが当然だ。
自転車は歩道を走れという人間は、そこらへんの想像力が足りないのではないか。
>>477 歩行者用の白線内に退避しないと車同士がスレ違えない道なんて沢山あるからねぇ。
そもそも白線すら無い道もあるからねぇ…
乗り物側がほんと自重して下さいな。
歩道は自転車通っちゃダメだろ
歩道を猛スピードで走っている馬鹿が悪い。
スピード出すなら車道を走れよ。
496 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:53:34 ID:V22qohCn0
これ 街の働き者シリーズ?
498 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:53:58 ID:LGPfv1X90
つーか、今の時期自転車じゃ寒すぎて…
我慢しないで車乗れよぃ
499 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:53:58 ID:JfgMiSG10
車道爆走でおk
>>448 自転車の逆走が原因の事故が印象に残った
502 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:54:18 ID:tFei+ZGL0
自転車の歩道走行は条件付きで認められるのであっておっさんが爆走するのは違反です
503 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:54:21 ID:dfHRWZoH0
いろいろ意見もあるだろうけど、
自転車は決してスピード出したらあかん!
これ自転車に乗る場合の鉄則。
家の前に車道に自転車専用帯ができたけど俺は駐車スペースとして活用してるわ
自転車なんて歩道でも走ってろ
505 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:55:43 ID:C44myQzj0
>>491 嘘つくなよ、守ってないだろ。2段階右折してんのか?
506 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:55:45 ID:6Y7H8raB0
>>480 豊洲w元々工場街だろがw
湾岸開発のおこぼれ地区なんだから偉そうにすんなよバカw
>>499 下り坂の曲がり角な道でそんな所もあるわ。
インコーナーぎりぎり走り抜けてく車の多さにビックリですよ。
ミラーで死角になってる所から人が出てきたらどうするのか理解できないわ。
508 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:56:25 ID:W9tFfb3X0
道交法上は、交通状態により、危険なら歩道走ってもいいことになってるけど、
こういう道って、たいてい古い道で、歩道の幅が最初から無い上に、大きな段差が会ったりする。
道路が作られたときは、自転車のことなんか考えていないで作ってたのがまるわかり。ま、時代の変化だな。
>>60 あまり明るいと自転車同士のすれ違いのときに迷惑なんだよな。何も見えなくなる。
対向車が来たら手動でライトを下に向けろ。
510 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:57:27 ID:I9WLhRna0
>>502 自転車で車道を車の流れに乗って走っている人をたまに見かけるんだが
自転車の速度制限ってあるんだっけ?原付が30キロまでなの知っているんだが・・
511 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:57:47 ID:MffsUPU50
きれいに整備された美観地区の車止めもなんとかしてくれ。
膝したくらいまでしかない上に反射テープも十センチくらいのが張ってあっても
ホコリや排ガスで反射しないしデザインで石素材使ってると本当にタイル舗装
に紛れて夜は見えん!
昔ながらの腰のたかさで白いポールが見易いわ。最近茶色いが多いけど
反射テープ張っても拭いたりしてないだろ。
美観って迷彩トラップだぞ。!
どうせ無灯火+αだろ
事故ってもしょうがない
スピード出すのだったら車道池
513 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:58:14 ID:Fyn59kYH0
おれ海外育ちだけど、日本の道路と歩道の貧弱さには驚愕したよ。
こんだけ大金の税金をとっておきながら、なんで道路をまともに
できないのだろうか?
おそらく役人(市役所、県職員、国職員)が馬鹿ばかりだからだと思う。
本当に日本人はおとなしいよね。
514 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:58:20 ID:4MN5u56U0
>>488 自転車どころか人間が歩くのも困難極めるんだが・・
超渋滞名所の交差点から伸びる歩道で数ヶ月に一度は交通事故が起こっている
拡幅計画もあったのだが、民主党政権になって計画も無期限白紙化しそうだ
俺が死ぬのが先か民主党政権が崩壊するのが先か・・
515 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:58:21 ID:leHELBUT0
>自転車で通りかかった男子中学生(14)は
>坂を上っていた時でも柱に衝突しそうになる」と話した
写真を見る限り、事故現場歩道でチャリの登りは逆走じゃねえか
赤っ恥だからバカがしたり顔で文句言うもんじゃねえな
つか、ウチの近所は歩道真ん中に鉄柱欲しいくらい
下り坂右側をチャリが猛スピードで下って、そのまま信号交差点に突入する
右折車両の死角から目の前に、車をしのぐ猛スピードで出てくるもんだから
こういうバカが居ると事前に知らないと肝を冷やす
銀行ATMの小さな駐車場に入れるのが面倒で歩道に車を停めるバカも居て
その50メートル先のコンビニまで歩道を車で走るクソバカも日々増殖中
>>513 なんでって、道路の脇の土地に所有者が居るからだろ
517 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:59:39 ID:JPDlcrtf0
金属柱で良かった。
相手が人だったらと思うとゾッとする。
下り坂にはすべて金属柱を設置すべき
無灯火携帯いじりの自転車乗りに歩道を爆走されると子供たちが危ない。
そういう奴らは車道を走らせて車に引かれる危険に身を晒させろ。
519 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:00:28 ID:m5RttROoO
民主党政権による公共工事費削減の犠牲者がここにも現れたか
520 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:00:28 ID:yrx19mZ3O
521 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:00:36 ID:Rvq9afbP0
あああああああああああああああああああああああああああ。てぃてぃてぃてぃてぃんぽてぃんぽてぃんぽてぃんぽ
>>513 自転車道がないだけで車道に関しては世界でもトップクラスだと思うが
歩道は場所にもよるけどなw
>>514 歩くのが困難な歩道ってどんなん?
興味あるんだが写真とかない?
デリーの鉄柱だろ。何千年も錆びないオーパーツだな。
525 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:01:45 ID:xipCkRhIO
>>491 守ってる奴なんて見たことないぞ
たまに手信号だす奴もいるけど後方確認しないで車線変更してるから中途半端な知識があるからかえって危ない
526 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:01:51 ID:7C+MYxCv0
マスゴミ様はなんで行政を責めてんの?
むしろ行政は暴走自転車から歩行者を守ったって褒められていいだろ?
近所にもあって危ないと思っていた
役人は危険性とか何も考えないで設置するんだよな
528 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:02:04 ID:RRfJcqD60
地元のローカルニュースでさっき続報がきてました
この男性は無事に意識を取り戻したそうです
健康状態にも問題はなく、早ければ今夜にも退院するとか
ひとまず良かった良かった
1万円を割り込むような低価格で売ってるママチャリじゃ、車道は走れないよな
最低3万以上じゃないとまっすぐ走ることすら難しい
標識が倒れていて自転車のかごに薄い鉄の板と化した標識板が刺さったことならある
かごが無かったらオレのひざが割れていたはず
当時はクロスバイク黎明期でママチャリだったから助かった
532 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:03:06 ID:KI63M9e30
>>497 再開発の埋め立て地。
高層マンション建ちまくり。
>>480 晴海線跡見に行ったけど、うら寂しい感じが良かったです。
533 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:03:32 ID:xxwiDem6O
深夜、練馬文化センター前の車止めにぶつかって、自転車ごと空中一回転した俺が来ました。
534 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:03:35 ID:uAPKdXzF0
>>510 スピードメーター装着が義務づけられていないので法定速度60`とする意見が一般的。
「高速車」、「中速車」、「低速車」の区分は廃止されたし。
気の毒と思って画像見たら、日本中にある物じゃないの
これでぶつかったって事は、つまり、人が歩いてたら轢いてたってことだよね?
加害者にならないでよかったね
>>528 自転車が歩道走行をしていいのは日本だけです。
記者クラブが日本だけにしかないのと同じように。
537 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:04:34 ID:kMWICprF0
> 柱があると分かっていても、
> 5メートルまで接近しないと視認できない。しかも事故当時、道の脇には誰かが放置した盛り土があり、
> 道幅を30センチほど狭めていた。雨も降って視界は悪く、ブレーキも利きにくい状況。
> 盛り土にまず気づき、ハンドル操作を誤ってぶつかった可能性もある。
これは酷い
538 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:04:48 ID:I9WLhRna0
>>516 古くからある住宅地域が形成済みの所だと区画整理するのも難しいだろうな
やるとなると膨大な時間とコストをかけないとできないから
>>528 アメリカの都市中心部なんかは国が自由に道路拡張したり家潰したりできるらしい
うらやま
540 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:05:01 ID:f3a1bd9a0
片側2車線以上ある道路はすべて外側の1車線を自転車専用にすればよい
>>536 日本「だけ」って断言しちゃえるのが凄いと思う
日本嫌いで海外大好きな人って世界中の国の全てを知ってる天才ばかりで何時も感心させられるわ
542 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:06:15 ID:Fyn59kYH0
543 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:06:23 ID:cq/AQI1l0
最近のチャリはスピード出しすぎ。
そのスピードでちゃんと止まれるのか?と。
正直馬鹿じゃねーのかよと思うよ勝手にぶつかるのはいいけど人に迷惑かけるなよ馬鹿共。
事故起こせば当然なんらかの規制かかるんだからなw
544 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:06:34 ID:+F6SAMJG0
DQNトラップは道路行政の基本だろ
車道のも設置を希望
>>515 「進行方向左側の」歩道を走行しなければいけない?本当?
写真を見ると、歩道 柱 側溝 縁石 車道 ってなってるが、あれ歩道の真ん中って表現でいいのか?
側溝の蓋の上を歩くと危ないから、あそこは歩道扱いじゃないんじゃね?
…縁石のすぐ内側に側溝があるのに何か違和感を覚えたが
>>536 おいおい嘘書くなよw
走行禁止の部分もあるけどアメリカでは大体おkだぞ(都市部は除く)
548 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:07:09 ID:IyaGDAQF0
スピード出して突っ込んでくるバカと
人混みでずっとベル鳴らし続けてるバカは死んでいい
自転車の値段をフレーム+コンポで最低4万以上に制限すればいいんだよ
誰も歩道なんか走らなくなる
550 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:07:22 ID:RRfJcqD60
>>536 確かに北米は歩道通行不可だったけど、中国なんかは普通に歩道(歩道と車道の境界があいまいでは歩けど)走ってるぞ。
日本だけって言い切るのなら何か材料を提示してくれ。
551 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:08:01 ID:wIVORYu00
自転車では危なくて走れない車道が多いのも困るね
552 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:08:06 ID:I9WLhRna0
>>534 やはり自転車の高速度走行は想定外かな
原則車道走行なら制限速度は設けられる可能性もあるんだろうな
553 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:08:52 ID:yenwqxDQ0
>>479 自動車は、現行制度で自転車に注意して走ればいいんだよ。
自転車への配慮で速度が落ちたら、自転車がいないところで挽回すればいいだろ。
おれは、信号の無い横断歩道で横断者を見かけたら停車してる。
横断させてから、挽回すればいいからね。
それに、自転車の歩道走行は危険だよ。
建物や路地から、人が飛び出してくるだろ。
それらから少し離れた場所で・自動車も通れる場所、すなわち現行の路肩走行ってことになる。
>>542 そんなもん出してきて、おまえアホだろ?
555 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:09:08 ID:UeMFjeMX0
>1 の文面から察するに普段から走り慣れてる道だろう
バカとしか表現できない
日本の悪いところを指摘すると、発狂しだす奴が最近多いな・・・
日本に良くなられると困る国の人達なんだろうか・・・
>>541 実際そうなんだから批判は自転車が歩道を走れる国を見つけてきたらにしてくれ
559 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:09:30 ID:zNjWMJd9O
北海道は道路もでっかいどう〜
内地は道路もなんでも狭すぎ!
>>553 >おれは、信号の無い横断歩道で横断者を見かけたら停車してる。
これって当たり前の事なのに殆どの車が止まらないんだよなw
側溝との取りあいを考えないといけないところで、
通常のポール立て業者じゃ上手く出来ないね。
何でもかんでも特別仕様にするなんて金がかかるし、
このままで仕方ない。さもなくば撤去。
562 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:09:51 ID:71PQTP290
歩行者ノー眼中で歩道をもの凄いスピードで漕いでいく馬鹿チャリ
金属柱はところドコロに設けておけよ
563 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:10:00 ID:1cnGXttw0
>>327にリンクはったけど、この道路、ずいぶん手前方に人んちがどかなかったせいで
すっごい狭いところもあるけど、他はたいがいこんな道っぽい。
これ、車道を走れなくても、車道側の歩道をゆっくり走ってれば
別段問題ない道のように思うんだけどねえ。
564 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:10:11 ID:QkLRMK9o0
スペースハリアーみたいなおっさんだなw
565 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:10:11 ID:E0fPsZdw0
自分がチャリでちゃんと車道の左側を走ってる場合、
逆走してくるチャリとすれ違うときはどっちによけるべきか?
566 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:10:27 ID:HYfibXCt0
567 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:10:29 ID:u5Iu0QIA0
歩道をブレーキ間に合わない速さで走るのが一番アウト
自転車用道路作れよ
568 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:11:15 ID:4VxcdTjE0
自殺じゃね?
自転車は「自転車通行可の標識」のある区間の「左側車道寄り」を走行しても良い。
だが・・・・・真ん中?通行可の標識も見あたらないし・・・・・(全体の40%ちょいらしいが・・・・)
普段から危ないと思うような場所なら住民で看板立てて注意うながしたりしろよ。
570 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:11:44 ID:RRfJcqD60
>>565 左に避けるのが正解だろうけど、
俺は警告の意味をこめてぎりぎりまで避けないようにしてる。
これ危ないとは思うけど、そこらへんで見かけるぞ
>>545 歩道は歩行者も自転車も左右どちら側の歩道を通ってもいい。
自転車は歩道の中で車道側を走らなければいけない場合もあるが。
573 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:12:39 ID:yIxpMBOHO
@自転車も車検制度と免許制度にして、ナンバープレートをつけるようにすれば意識も変わると思うし、新たなビジネスも生まれると思います。A無灯火は現行犯逮捕で
574 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:12:45 ID:uAPKdXzF0
>>545 それは嘘。
ただし歩道を猛スピードで走り、そのままの速さで交差点に進入するところがアウト。
自転車横断帯が無ければ右側で横断できない。
特例として横断歩道上を最徐行の上通行することができる。
575 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:12:51 ID:BnCYnAcT0
>>542 つ 日本は地震大国 価格の高い安いは対GDP比で比較しる
これで分らなけりゃドアホ
>>556 交差点でない場所を自転車で右折するとき、車みたいに車道で待つのもNG?
577 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:13:09 ID:TZnbkdyo0
自転車ホイホイ
578 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:13:31 ID:yenwqxDQ0
>>560 そーなんですよね。法律で規定もされてるんですけどね。
ブレーキ踏んで停車して・再発進が面倒なら、自動車なんかに乗らなきゃいい。
579 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:14:05 ID:Pc6mAmTp0
柱で自転車どころか歩行者すら歩けないような状態になってることあるよね
確実に車道に出ないといけない
580 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:14:08 ID:AQZ2eBRW0
581 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:14:17 ID:cq/AQI1l0
馬鹿は何やってもダメなんだよ。
その馬鹿にみんなが合わす必要あんの?
道を改造してまで合わす必要あんの?
馬鹿は勝手に沙汰されてるだけなんだからほっとこうよ。
雨が降って道路が濡れてても右側走行で飛ばしてきて出会いがしら不意に現れる男子高校生も怖い生き物だ
歩道を走る自転車も大概マナー悪いからな
少なくとも交差点においては、右側歩道を走るのは左側車道を走るのに比べ滅茶苦茶危険なんだよ
交差点に侵入するときの車の位置やドライバーの視線についてよーく考えてみよう
584 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:14:50 ID:e4trEPD+O
>雨も降って視界は悪く、ブレーキも利きにくい状況
上記に加え暗い時間なんだし、ゆっくり走行するべきだろ
結論、自業自得
585 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:15:06 ID:MffsUPU50
舗装タイルと同じような石素材で膝した車止めをつくるからな。
安全といって美観無視なくらいやるかと思ったら景観美観地区だと
景観に溶け込むトラップだぜ。
587 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:15:08 ID:7GOakIlH0
歩道を基地外な速度で走っていたなら自業自得だろ。
相手が人間じゃなくてよかった。
588 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:15:09 ID:HuAjOPWE0
>>1 これがもし、金属柱ではなく人間だったらと思うと、ぞっとする
>>578 それって自転車対歩行者にも言える事なんだよなぁ。
ほんと停車・再発進が面倒なら乗り物乗るなと。
590 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:15:22 ID:KejP02ey0
きんたま県 恐るべし!。
無能33歳男に鉄槌かよ。
道路に飛び出すのを防止(抑止)するためのポールにぶつかったと思って自転車どんだけDQNと思って写真見て吹いたw
まじで鉄柱が歩道の真ん中にあるのかよw
これ、歩道を自転車走行禁止にするか(自転車走行可の取り消し)、今すぐとは言わなくても予算積んでいつか移動すべきだろjk
車道走れや
593 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:15:46 ID:4MN5u56U0
>>523 写真なんか撮ってないからない
言葉で説明するしかないが、要する超事故の多発する交差点からこの歩道は坂道になっていて
坂の上から雨水が歩道の側溝に沿って交差点に流れ込んでくる
そして歩道はこの側溝を含めて70cmしかない
雨水が貯まるから地盤は緩く、幹線道路なので大型ダンプなどが常に走り地盤が緩んでいてへこんでいる
なのでこのへこみを避けるように車がハンドルを切って交差点を通過しようとし益々渋滞する
そんなとんでもな歩道だから外にはみ出てるとはねられそうになる
594 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:16:07 ID:I9WLhRna0
>>560 みんなが完全にルールを守った時だけ安全に歩行者を横断させることができる
でも現実は・・。だからルールを守ったがために逆に歩行者を危険する場合もある
>>583 逆だよ。調査の結果歩道走行が安全だから歩道走行が認められた。
特に交差点は、交差点内のみ自転車進入禁止の標識まであるぐらい、自転車が走行すべきでない場所。
596 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:17:03 ID:A+QbfdAT0
>1
歩道に電柱があるところは全国にあり、中には真ん中に電柱があるために
人がやっと通れるようなところもある。
日本の道路事情の悪さを今さら言ってもしょうがないが、歩道さえ無い道路を
通学自転車が行き交い、そこを大型トラックがジグザグ避けながら走る光景は
いつ事故がおきても不思議じゃない。しかも通学路の表示があるのだからあきれる。
行政が何をしなければならないかは行政側というより地元の議員が問題提起し、
解決に自ら動かなければ何時までたっても解決しないのが行政だ。
議員報酬を当てにする政治屋ではなく、本当に地元民のために良き提言をする
人を見抜く力を持たなければ自分たちにそのしっぺ返しが返ってくるのだ。
夜間に電柱にぶつかり、”誰だこんなところに電柱置いた奴は!”
と怒ってみても普段からそういうことに問題意識を持って提言する人がいなければ
永遠に解決策は出てこないものだ。
>>523 そんなのごろごろしてるだろ?
都会(看板類が出てる)でも田舎(草が出てる)でも
自転車は飛ばす場合は車道で走れ。
歩道はゆっくり走る場合に使え。
599 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:18:20 ID:yenwqxDQ0
>>589 アーケードや歩道を爆走するオバチャリは、例外なくノーブレーキですw
それも、過積載でwww
柱であって良かったな
人だったら死亡させているかもしれなかったし
>>465 それ桶川市にもあるからそうだろうねw
うちの父親もぶつかって大怪我した
何回もへこんで変形してるが未だに撤去されてない
市に連絡したって動かない、ろくでなし役人ばっかりw
602 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:19:05 ID:9gUXNq9bO
傘差しで下り坂片手運転じゃねーのこれ、黒い服の人が立っててもひいてただろ
ここ10年で歩道での自転車事故が増えたそうだけど、携帯やりながら自転車乗る人間が増えたのが原因ではないかと疑っている
>>595 君の頭の中では自動車は右車線を走っているのか?
>>594 きわめて正しい判断だと思うよ。
俺も横断待機者がこちらの車線側の場合、対向車線がいない場合のみ止まることにしてる。
対向車線側で待機者がいても止まらない。
特に待機者が子供だけの場合とかなおさら。
もしその状況で警察に道交法違反で検挙されても、普通の裁判まで行って戦うだけの自信もある。
>>386 罰則重いから!?それで跳ねたら車が悪くなるんだぜ?
正直に「めんどくさくて・金にならんで・市民の風当たりが」と言えばいいのに
これは本人のミスだけど、うちの近所でも歩道を異常に広げて
車が入ってこれないように真ん中に金属のポールを埋め込んで
あるんだけど、あれは本当に危ないよな。
雨降りとか酔っぱらった時とかにマジで激突してしまう。
自転車ももちろん危険だ。あんなことするぐらいなら、歩道の幅は
1.5mぐらいに抑えておけばよかったんだ。
608 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:20:11 ID:av7gjphq0
車道を逆走するママチャリも迷惑。
しかも無灯火だと非常に危険。
東京では日常茶飯事。
>>565 左に避ける。相手が避けない場合は左によって止まる。
>>569 そもそも、避けられないスピードで走る方が悪い。
>>448 三輪車の子供どうしみたいな事故ばっかりだ
途中のダイナミック駐車にちょっとワロタ
611 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:21:12 ID:Pc6mAmTp0
車いすも通れないんじゃないか?
>>523 衛星都市に行くと多いぞ。
特に幹線道路がひどい。
最初から無理やり歩道を作らなくてもいいのにと思えるほどだw
613 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:21:16 ID:uAPKdXzF0
>>560 横断歩道で保護されるのは歩行者=自転車を押してる人だけなんだけどな。
横断歩道を走行する自転車についてはかなり微妙。
614 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:21:18 ID:MffsUPU50
>>598 飛ばさなくても避けかたがあまくてハンドルが当たると胸、頭強打とか
ハンドルじゃなくてもペダルとかな
。
てこみたいにあっさりひっくり返り打つもんだぞ
615 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:21:59 ID:FxbbbwkX0
こんなのそこら中にあるぞ?
>>389 >>1見る限り歩道の真ん中ではない
右側は排水溝で歩道ではない
頭悪いなお前
618 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:23:08 ID:yenwqxDQ0
>>594 おれは信号のない交差点を横断するとき、
「あ、コイツ止まる気無いな」と思ったら、強行に横断する。
急ブレーキで止まったりするw
歩行者優先!
619 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:23:25 ID:Auk6OgUi0
>>1 地元住民らは「危ない」と認識しながら放置してたのか?
>>616 >右側は排水溝で歩道ではない
じゃあ、排水溝と歩道用ブロックの間はなんなんだよw
頭悪いのはおまえw
むしろ排水溝の位置に違和感を覚える
普通、道路の外側から 溝 歩道 縁石 車道 の順にならね?
622 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:24:07 ID:9gUXNq9bO
>>595 調査したなら結果は公表されてるはずでは?
少なくとも俺は歩道走行が危険と言う統計しか見たことがないので車道走行が危険というデータがあるなら出してほしい
>>604 車が車道を走っている以上、歩道の自転車と車道の車はぶつかる事は100%ない。
古今東西、歩道の自転車と車道の自動車の交通事故は1件もない。
繰り返すが、違うところに存在しているものがぶつかる事はない。
一方共通の車道であればすぐぶつかる。
624 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:24:29 ID:Pc6mAmTp0
>>619 苦情言う人がいないとでも思ってるのか?
625 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:24:35 ID:bt4+uqNR0
>>553 勘違いしてる人が多いけど、自転車は車道の中の左端を走行だからね。
路肩や路側帯ではない。特に路側帯は歩道と同じだから。
どんだけ運転下手なんだよw
>>626 自転車は路側帯は標識がなくても基本的にどこでも走れるぞ。
右側通行もOK。
629 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:25:54 ID:qLKP0n950
630 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:26:10 ID:I9WLhRna0
>>613 自転車しか乗らない人がそもそも道路のルールを知っているのかという問題もある
少なくとも何らかの形でルールを周知させることは意味があると思う
>>614 それはもう体験している。周りから注目されて恥ずかしかったw
体を打った痛みなど、恥ずかしさに比べれば屁でもないw
632 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:27:28 ID:79y4kmg10
で、この歩道は自転車が走っていい歩道なの?
普通の歩道なの??
ソレが重要なんだが。
普通の歩道なら自爆した人が悪いだけでしょ。
633 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:27:30 ID:Nwko1A+L0
ぶつかって死ぬほどのスピードで歩道爆走か
人に当たる前に自爆してくれて本当に良かった
緊急回避が出来ないような速度で走ってんじゃねーよクソDQNが。
車でもバイクでもそうだが、安全に運行出来ないなら乗るべきじゃない。
自転車の速度でも他人を殺したり、自分が死んだりする事があると認識すべきだな。
ま、それはそれとしてご冥福をお祈り致しますです、ハイ。
>>618 裁判で100%勝っても死んだら意味ないからやめておけ。
>>595 歩道の自転車走行が認められたのは、昭和30年前後の「交通戦争」時代にあまりにも膨大な数の人身事故にびびって、原則車以外を車道から排除したなごり。
現在では、自転車と車の事故の大きな要因は、「車の視覚外から高速で現れる自転車との衝突」であるとされ、
そのなかでも多いのは、視覚外の歩道から高速移動して交差点に進入する自転車と右左折差の事故。
車道を順走する自転車を引けるようなドライバーはそうそういないので。
636 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:27:54 ID:I9WLhRna0
>>622 統計を待たずとも歩行者、自転車、自動車それぞれが危険を感じたら危険
637 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:27:59 ID:0M7PvuGg0
DQNはキッチリ殺す気で加速するからホドホドに。
こんな事件起こすってことは、この人、歩行者いても気づかなかいで突っ込んでただろう。
>>613 ところが、横断歩道に差し掛かる自転車・歩行者がいないことが明らかでない場合は自動車側にいったん停止の義務がある。
自転車は横断歩道を通る権利はないけど、自動車側は横断歩道に自転車がきたら止まる義務がある。
640 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:28:25 ID:+i4dRsti0
>>618 事故らないうちにやめるべき
腕欠損とかしたら2chもできなくなるよ?
641 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:28:29 ID:4Tc3IMYrO BE:4109011788-2BP(72)
>>617 歩道だから負けないよw
本来、歩道は軽車両(自転車)が走っていい場所じゃない。
>>622 公表されているよ。
それで自転車通行可というシステムができたんだから。
643 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:29:36 ID:uAPKdXzF0
>>386 反則金制度が無いから、検挙→書類送検→略式起訴→罰金刑。
お巡りさんに捕まった時点で前科者ほぼ確定だから。
>>637 警告のために、とか抜かして自分の運転テクニックを過信してる奴らですね
645 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:30:28 ID:HdNF9avu0
金属棒に当たったから自爆だけど
その速度で歩行者に当たっていたら
どうなったんだ?歩道なんだろ?
こいつが悪いじゃんか。阿呆。
自転車はマナー最悪だからな。
>>636 感覚のみを信じると誤った認識を持つことがあるから要注意。
後ろから車がくるのが視認できないので怖い、逆送したほうが対向車が分かるので安全、といいながら道路の右側を逆送する自転車などその最たる例。
>>623 自動車は交差点を曲がるとき、基本右側からの自転車しか見ようとしない
自動車は左車線を走行しているからだからだ
この自動車が左折をしようとすると、右側歩道を走る自転車と衝突する事になる
「出会い頭」の事故が、自転車事故の大多数を占めていることは、警察庁も認めている
自転車が左側車道を走ることによって起こる「追突」の事故は非常に少なく、また怪我も軽い傾向がある
>>623 あるよ。
歩道の中の車道側スレスレを走っている自転車が、車道を走る大型車に接触することがある。
調布の深大寺辺りで、小田急バスが自転車と接触した死亡事故が最近あった。
あのあたりは車道も歩道も狭いからね。
歩道の幅が50cmぐらいで、車道はバスの幅一杯ぐらいとか、そういう道は東京にたくさんある。
>>632 最近の道路交通法改正で、通行可がなくても高齢者や子供、危険を感じた場合に自転車は歩道を通行できるようになった。
したがって、警察官が車道を走るよう指示した場合以外は、通行を禁止されている歩道はない。
650 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:31:25 ID:tYz+dRWG0
そもそも歩道の真ん中に標識の支柱があるのがおかしいんじゃねえの
651 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:31:44 ID:Ja/G8O+h0
自転車禁止しろよ
インフラが整ってないのにブームとかきついわ
そもそも歩道を自転車で走ってる警察官が居るんだよね。
しかも群れて。
何故か歩道の真ん中で止まったりしてて。
653 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:33:16 ID:9gUXNq9bO
基本的に乗り物乗る人はルール守らないんだよ
免許が必要な車でさえ、日常的にルール違反しまくってるんだから、
自転車にマナー悪いやつが多いのは当然
>>651 その前に、人殺しまくってる車が先だな。
業務用車両以外は贅沢税でも掛けてそうそう乗れないようにしろ。
そうすりゃ、道路はもう少し安全になる。
自動車はインフラ整備が整ってからだなw
>>652 銀座では車道逆走(右側走行)してた馬鹿警官がいたので声かけたら逆切れしやがったw
すぐに交通課に電話してその場で確認させたが。
>>628 ごめん、車道走行の原則を書きたかったんだ。
路側帯は歩道と同じ扱いだから、歩道走行と同じ扱いで走れるはず。
そうなんだよね。車道の右側の路側帯の中なら自転車は通行可なんだよね。逆走にはならない。
これも勘違いされやすいけど。
657 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:35:09 ID:6TQHIBy10
幅1mも無い歩道の真ん中に電柱とかザラだろ
スピードを出しすぎてる自転車が悪いとしか思えない
▽米国連邦交通省出資法人「自転車情報センター」
自転車の歩道通行は、自転車とクルマの衝突事故の重要な原因です。
歩道通行は(自転車にとって)危険であるということです。
一読、奇妙に思われるだろう。だが、あなたが奇妙に思った点は、決して読み間違いではない。
各団体が共通して指摘するのは「自転車が歩道を通行すると、自転車と『クルマの』衝突事故が増える」という事実なのだ。
これはウソのように聞こえるが、真正の本当であって、ヨーロッパでも、この意識は徹底されている。
「歩道走行は安全なように思えて、実は自転車にとって危険。なぜなら車との衝突事故が増えるから」
なぜそのようなことになるのだろう。
理由は、自転車の歩道走行は「出会い頭」の元凶だからだ。
歩道を通行する自転車はクルマの側から視認しにくい。
「歩道沿いには、樹木や、生け垣、駐車車両、建物、玄関口があり、それらが盲点をつくっている(ペンシルバニア州マニュアルから)」からだ。
それが、こと交差点にかかると、その見えない歩道から、自転車は外にでなくてはならない。そこに自転車事故の主たる原因がある。
これこそが、いわゆる「出会い頭」というヤツだ。
その「出会い頭」の事故が、自転車事故の大多数を占めていることは、警察庁も認めているとおり。
自転車はむしろクルマから容易に視認できる場所、すなわち、車道の方が安全だ、という逆説的事実が、厳然としてあるのである。
自転車の歩道走行を認めている唯一の国・日本が、先進各国中、「自転車乗車中事故率」が、圧倒的にナンバーワンである
http://www.melma.com/backnumber_16703_3454187/
660 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:36:21 ID:jsNw44qt0
自転車が安全に走ることができるスペースがないのがいけない
663 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:36:41 ID:sd4g7u8M0
たまにこういうのはあるよね
でも、5mまで近づかないと視認できないのは嘘くさい
ましてや通い慣れた通勤路でしょ(記者は通いなれてないが)
あと、歩道で飛ばしすぎるな
俺は別に問題ないと思うが
自転車が歩道を通行する場合は、車道寄りの部分を徐行しなければなりません。歩行者の通行を妨げるような場合は一時停止しなければなりません。
【罰 則】 2万円以下の罰金又は科料
道路交通法第二条 徐行 車両等が直ちに停止することができるような速度で進行すること
>>662 でも生活していく上で、車なきゃ困るけど、
自転車なくても困らないよ
>>647 意味不明。歩道と車道でぶつかる事はありえないから、自転車が横断歩道または自転車通行帯通行中の事故のことか?
>自動車が左折をしようとすると、右側歩道を走る自転車と衝突する事になる
右側歩道というのは車からみて左前側の歩道のことか?
そうするとその方向から歩行者または自転車が来るのを見るのは当然のことだろ。
むしろ前方だから何の死角にもならず見やすいだろ。内輪差も関係ないし。
それにもっと難しい右折(対抗自動車の切れ目を縫う必要がある)のときに、
車道→自転車横断帯の自転車を見落とす可能性のほうがどう考えても大きいだろ。
対向車の陰で見えない可能性もあるし。
一番危険な巻き込み事故を防ぐためにも歩道を走るべきだよ。
667 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:38:11 ID:yenwqxDQ0
>>635,
>>640 もちろん、運転手の目を睨んで渡ってる。
みんな、ちゃんと止まってるよw
でも、おじいちゃんのときは絶対にやらない。本当にひかれちゃうもんなwww
囮取締りをやればいいんだよ。信号の無い横断歩道に歩行者を立たせて、
陰に白バイ。停車しなければ、即罰金。
これで、税収UPですよ。
>>620 道路構造令第11条第3項に、歩道の幅員は2メートル以上
こういう規定があるから側溝含めているが、街歩いてみればわかるが
排水溝は本来、車道に設けてある設計
車道はセンターライン付近から路肩に向かって傾斜つけてあるんだよ、排水の為にな
それなのにブロックで遮蔽するなんて、工事担当した奴がバカなの
わかったか、坊やw
670 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:39:22 ID:zYbXqgP90
>>665 それは人による
君みたいなタイプは車に乗らないほうがいい
車の大きさが路上のヒエラルキーだと誤解してるタイプだね
671 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:39:33 ID:fhPdH+ql0
夜道をライト点けずに自転車で走ってる基地外が非常に多い。
672 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:39:35 ID:N73G5oa60
デヴだったの?
>>656 いや、歩道と同じ扱いじゃないんだよ。
歩道は原則は自転車は走れない。
ただし自転車は、通行可の標識、老人・子供、危険と感じた場合などが走れる。
路側帯は原則から自転車が走れる。
674 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:39:43 ID:RIq5Bt/Z0
そりゃ、さいたまだからねぇ・・・
675 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:40:14 ID:F/KsXzCV0
>>1の写真見たんだけど
この柱に黄色テープまいたら
乗用車が左寄り走行になって更に悲惨な事故おきるよね・・・?
>>666 巻き込み事故を防ぐためには、自転車は道路上を順走してドライバーから常に視認される場所にいなきゃならないんだよ。
歩道を走るとドライバーからは把握できない上に、そんな物体が視覚外から時速30kmとかで突っ込んでくるんだぞ。
しかも、順走側も逆走側も関係なく。
そんな危険な状況が安全なわけないだろ。よく考えろ。
677 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:40:43 ID:MffsUPU50
>>661 スペースがあったらタクシーが止まったり路駐ちたいになるからな。
678 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:41:05 ID:AngE1zfk0
人が居たら、人にぶつかってたかも知れないのだから、自転車側に
大きな問題があるだろ。
>>652 警察官が認めれば自転車は歩道を走っていいんだから、
完全に合法だぞ。
>>670 人による?君どこで買い物してるの?
全部自給自足?そーでもなきゃ
必ず車の恩恵に与ってるよ。
自転車の恩恵に与ってない人は腐るほどいるけどな。
この程度の真ん中具合なら、田舎に行けば結構見られると思う。
これが整備不良に思えるって、都会はどんだけ恵まれてるんだ。
682 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:42:02 ID:p7luqVv00
>>575 単に歴史の違いだよ。
居住区画や道幅のルーツが日本は歩くための道、海外は馬車のための道だから。
683 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:42:23 ID:Pc6mAmTp0
>>657 そんな狭い歩道で雑草が生えてたりしてなお狭くなってたりするのも
日本の気候であれば当たり前
これは一概に草刈りしないから悪いとも言えない
生えるものは生える
>>667 横断歩道の検挙は時々見かけるが個人的は反対だね。
俺はどちらかと言うと道交法原理主義者(守らないのは流れに乗った速度違反と自転車の左折時の手信号ぐらいw)だが、
上にも書いたが横断歩行者のための横断歩道での一時停止は、場合によっては横断歩行者を命の危険にさらすことがままあるので、
むやみやたらと検挙すべきものでもない。
685 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:43:16 ID:BnCYnAcT0
>>663 今の季節の午前5時45分頃・・街灯が少なく暗ければこんなもんじゃないかね?
実際はどれくらい暗かったかは知らんが・・昼にこの数値だとしたら眉唾
>>676 時速30kmなんて歩行者でも走っていれば出る可能性があるスピード。
それぐらい想定できなくてどうする。
写真見たら狭いわけでもないし何でぶつかるんだ?
688 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:44:06 ID:8dwQ0EDU0
>>657 1mかどうかは分からないけれど、歩行者が対面通行できない所があるね
689 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:44:11 ID:p7luqVv00
スピード出し過ぎとか行ってるバカが多いけど、時速10キロで全く動かない鉄柱に脳天をぶつけたら
頭蓋骨陥没すっぞw
690 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:44:39 ID:MffsUPU50
>>684 自分が止まっても対抗が平気で走っていく止まらないことが
ままあるよな。
691 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:44:46 ID:u+YN3mnL0
>>11 一瞬、電柱が歩いている光景を思い浮かべてしまったじゃないか
>>681 幅が1メートルもない歩道あるいは路側帯のど真ん中に電信柱、とか平気である土地に住んでいる。
自動車は路側帯も走ってるしもうね…
戦後の都市計画が無茶苦茶だったまま数十年間そのままだからたまらんわ
しかも自動車もバイクもマナー悪いしな。
障害者とか絶対で歩けねーだろっていう町だ。
実際ほとんど見かけないけど、障害者の人たちってどうしてるんだろう。
>>677 このスレに原則は自転車は車道通行ということをやたら主張する人がいる(法律の解釈としては正しい)けど、
同等に原則は、道路は駐車可能だからな。
694 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:45:21 ID:9gUXNq9bO
>>686 だからそれが出来てない車が多くて、実際そんな事故が車対自転車で一番多かったはずだ
>>684 横断歩道で減速しない車は根本的にいけない
法律上車は横断歩道以外でも
歩行者のために止まらなきゃいけないんですよ
ルールどおり車道を走らないからこうなる。
撤去・移設の必要なし。
697 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:46:47 ID:N73G5oa60
DQNが自爆しただけ。。。と違うのかw
698 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:47:00 ID:6sAsCuqn0
>>689 ニュー即+は
「俺なら咄嗟に避けられる」セガールとかヴァンダムみたいな人がたくさん居るらしいよw
699 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:47:34 ID:8dwQ0EDU0
>>687 下り坂で速度超過 → 反応が間に合わず
これは想像だけど、よそ見してたのかもしれない
これも想像だけど、傘さし片手運転の場合、ブレーキが効かないことがある(態勢的に踏ん張れない、そもそも片手ブレーキ)
他に、狭い、盛り土で制限、雨で視認困難、等のネガ要素
ゆっくり走ってれば避けられた事故かと
700 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:47:56 ID:yenwqxDQ0
>>684 ビシビシ取り締まることで、全員が止まるようになりますよw
それに、財政にだって貢献できる。
一石二鳥って、このことでしょw
あと、携帯電話(自転車も自動車も)や自転車の逆走・無灯火なんかも、
取り締まれば財政的にいいと思うんだが。
701 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:48:12 ID:ijEYMuSq0
俺自転車乗りなんだけど疑問がひとつ。
確かに危険な柱だけど、
事故に遭った人は何キロぐらいで走ってたんだろう?
歩道を走ってると黒系統の服を着た歩行者や無灯火の自転車が認識困難なので
徐行が基本だと思ってるんだが・・・
このスピードで歩行者に突っ込んだら歩行者がただじゃ済まないのでは。
たとえ「自転車通行可」であってもここ「歩道」であって「自転車専用道」じゃないし。
>>650 車道の真ん中に標識立ってたらそりゃビックリするからな
直線で見通しもいいのにぶつかるほうがアホだろw
そもそも歩道は徐行するのが原則だし
金属柱さんGJ
どうせ携帯見てたんだろ
705 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:49:01 ID:gePoUWLaO
自業自得 終了
706 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:49:06 ID:N73G5oa60
つっかコレよけられない奴は歩行者ひき逃げするだろうし。
死んどけとしか。
707 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:49:58 ID:B4U/lxthO
これは写真の手前まで下り坂なのか?平坦な道にしか見えんのだが
あとこんな馬鹿でかい柱を5m手前でしか視認できないなんてどんな視覚障害者だよ。視力0.2の俺でもメガネ無しで遠目からわかるわ
歩道で動かない電柱に当たるということは
これが歩行者だったとしても当たってるという事
709 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:50:54 ID:q/3dXMsOO
>>706 歩道でどんだけスピード出してんだって事だよな
なんかやたらに、自転車にだけ完全なルール遵守を要求するやつが多いな
スピード出しすぎとライト無灯火、ケータイで話しながら走行さえしなきゃ
別に歩道走っても問題ないと思うんだが
711 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:51:16 ID:Nwko1A+L0
>>689 スピード出してたから避けられなかったし止まれなかった
それだけのことじゃん
黒っぽい歩行者だったら事故ってたよなあ…歩道でスピード出しすぎだろ。
713 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:51:28 ID:8dwQ0EDU0
雨 → 片手で傘 → ブレーキが片手(傘右ならブレーキは弱いリアのみ) → 片手ブレーキはバランスを崩すもと
まず、この歩道が自転車通行可能かどうか
715 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:51:41 ID:lh2gpSGr0
街をフラついてるアホのために一々車が止まってたら
CO2排出だって多くなるな
自分の正しさ証明して早めに新でほしいわ
>>689 衝突時に時速10kmまでしか減速できていない場合、徐行してたとは言わないよ
>>22 同意
記事読んでどんだけ狭いのかと思ったけど、これくらいなら普通にある
これをかわせないくらいのスピードを出す馬鹿が悪い
>>703 最接近しなきゃ確認できないって言ってんのに馬鹿だろオマエ
719 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:53:11 ID:9FBISBSV0
人にぶつからなくて本当に良かったよ。
>>668 だから、その排水溝含めブロックからが歩道なんだが。本当に馬鹿だろおまえw
>>669 必要不可欠な車両はかまわんだろ。応用をきかせんか、応用をw
>>680 社会インフラとして輸送や業務用の車が必要という話と、各家庭に車が必要かと言う話は別だろ。
>>686 自分が想定できる出来ないとう話と、一般論として事故が起きるかどうかの話は別。
そもそも道交法を全員が遵守できるなら、自転車は歩道を走らないし自動車は右左折時に徐行(いつでもその場で止まれるスピード)しているので、
事故は極限まで少ないはずだが、当然のことながらそんなことはない。
>>693 日本にはそうそう駐車可の道路はないぞ。住宅街の生活道路とかでもない限り。停車可すら少ないのに。
>>695 法律ではどうだろうが止まらない車が実際にいる以上横断歩行者を危険にさらすわけには行かないし、
そもそもの道交法の存在意義は安全の確保である以上、横断が危険であると判断した上での一時停止無視は限りなく合法と理解している。
>>700 なら俺は全員が止まる様になってから完全実施するよ。
こちら側に小学生一人とかいて、俺が止まったせいで対向側で轢かれて亡くなるようなのは勘弁。
しばらくは対向車がいない&後ろにバイクや自転車がいないときだけで勘弁してくれw
721 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:53:44 ID:8dwQ0EDU0
>>710 2chは妄想系潔癖症が多いから気にしちゃダメ
かといって違法行為を推奨するわけにもいかない
いつしか前提としての合法が肥大化しすぎたのかも・・・
まあ、単なる社会経験不足かもだけどw
雨の降る未明に自転車乗ってるヤツが
かごが凹むほどの衝突事故を起こすって
対人事故じゃなくて良かったって感想しか出ない
自転車は車道を走らなきゃ危険だなw
724 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:54:49 ID:yenwqxDQ0
自転車乗ってて思うのは、路肩の路面が悪すぎるんだよな。
>1の写真の路肩がそれ。
路肩にコンクリート部分があって、これとアスファルトの接続が滑らかでない。
また、コンクリート部分に凹みがあったりして、低速走行なんかだと、ハンドルを取られることがある。
だから、自転車は路肩って分かってても、本当の路肩は危険がいっぱい。やや車道に出ることになる。
自転車の歩道走行は原則ダメ。建物や路地からの飛び出しに対処できない。
これに対処できるほど幅の広い歩道は、自転車通行可になってる。
ID:7sOwq/jT0
726 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:55:03 ID:7r1HJUS1O
そもそも歩道のど真ん中に建っている電柱が異常
これ設計したヤツはマジで逝っていいわ
>>718 見通しの良い道で再接近しないと電柱が見えない位周りが見えてない道で何で徐行しないの?バカなの?人が居たら殺すの?
728 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:55:16 ID:BnCYnAcT0
>>682 そりゃ外観と設計の話だろ?
因みに前のコメで俺が指摘したのはコスト面のみ。
勘違いしてくれるな。
>>714 今は危険を感じれば歩道通行可能だろ
埼玉ってことはDQNカーだらけだろうし、歩道通行に関してはなんも問題なし
>>700 ところで、横断歩道の条文って
・横断歩行者・自転車がいないことが明らかでない場合は徐行
・横断歩行者・自転車がいる場合は一時停止し、かつその通行を妨げないようにしなければならない。
となっているが、広い交差点などで反対側からの歩行者がいる場合に一時停止した後、歩行者の進路を妨げない範囲で歩行者先に通過するのは条文上OKだよね?
(車が歩行者よりも先に通過できる場合でも一時停止は必要だけど、その後求められているのは「歩行者の進行を妨げない」ことなので、歩行者がたどり着く前に通過できるのであれば何も妨げることにならない)
だから教習所の赤信号と同じという表現は間違っていると思う。
第三十八条 車両等は、横断歩道又は自転車横断帯(以下この条において「横断歩道等」という。)に接近する場合には、当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等により
その進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車(以下この条において「歩行者等」という。)がないことが明らかな場合を除き、当該横断歩道等の直前(道路標識等による
停止線が設けられているときは、その停止線の直前。以下この項において同じ。)で停止することができるような速度で進行しなければならない。この場合において、横断歩道等
によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。
>>720 > 各家庭に車が必要かと言う話は別だろ。
そんな条件を勝手に付与されても困りますな
詭弁の定義でも書こうかw?
732 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:56:11 ID:szkAeIVT0
歩道で重傷になるような事故起こすってひどいよね。
鉄柱だったからよかったものの、黒い服着た歩行者だったらどうするつもりだったの?
車道はしればいいのに。
733 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:56:24 ID:Nwko1A+L0
>>710 自転車の無法っぷりが目に余るってのがあるからなぁ
>>720 道路交通法を遵守しても基本的に歩道は走れる。(法律で認められている)
この歩道でスピード出す自転車の方が
悪い
死んでもやむなし
737 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:57:36 ID:yenwqxDQ0
>>720 >俺は全員が止まる様になってから完全実施するよ。
財政健全化のためにも「速やかな罰金支払い」のほうも、あわせてお願いします!
罰金支払い放題ですよwww
>>727 確認できなきゃ普通の歩道にしか見えないのに徐行なんかするわけないじゃん
つかさせようとするのが無茶
739 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:57:57 ID:chXwwSzH0
つか、歩道でスピード出すのがいかんだろ
柱に気づかないようなやつが歩道でスピード出して柱が歩行者だったらどうなるんだ?
あれは車が歩道に入るのを防ぐのはもちろん、そういう無謀な自転車から歩行者を守るものだろ
役目は果たしてる
まさか市に賠償なんか求めないよなw
夜間照明でわかり辛い障害物って発光させるべき
>>710 >スピード出しすぎとライト無灯火、ケータイで話しながら走行さえしなきゃ
こんな奴ばかりだから歩道を走るなって態々法律作られたんだろ
自転車のマナーって本当に酷いからな
742 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:58:09 ID:m2XWLJfV0
写真のこの広さで訴えられてたら日本全国でとんでもないことになるんじゃないのか?
743 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:58:21 ID:Fz04En9qO
>>635 即免許返上しろカス
何ドヤ顔で「自動車の視覚外〜」とかいってんだよ
死角ならまだしも視野外とか単なるドライバーの不注意もしくは予見不足だろうが
しかも日本のドライバーなんかアホの一つ覚えみたいに「交通全体の流れ」を大義名分に違法運転してるだろ
で、法律が現状に則してないとか持論展開するんだろ
まんま中国人レベルの遵法意識じゃねぇか
法律違反しておいて二言目には「法律が俺にあわせろ」かよ寝ぼけんなカス
>>701 下り坂、歩道幅はそこそこ、歩行者はいない。 そして見えずらい金属柱w
すくなくとも30キロ以上は出てたと思う、
下り坂が長ければ40キロ以上は楽にでるからねw
これって金属柱がなくても
そこに人が立ってたら自転車のおっちゃんが轢いてたってことだよな?
746 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:59:15 ID:ahsSLT+CO
忘年会などで飲み過ぎて、胃腸が悪く食欲がない日々が続いていた。
何を食べても、喉に通らなかったが最近は何を食べても、美味しいよ。
ありがとうございました。メシウマニュースを。
>>738 つまり、人が居ても轢いて当然、自転車なんて安全に走らせようとする方が無茶
こう言う事ですね
>>734 歩道走行の条件が最近緩和されただけだろ。
とにかく、自転車にとって歩道走行が車道走行よりも安全という間違った感覚、認識、知識のすべてを改めたほうが良いよ。
車道上を順走する能力がないもの(老人や子供、交通ルールを知らない、守れないもの)を除けば、車道の順走が一番安全。
749 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:59:39 ID:ijEYMuSq0
>>724 たしかにこの歩道路面怖いよね
街角トライアル状態
しかし、かといって必ずしも車道の端を走行するのが安全とも限らないのが悩ましいところだ
車で携帯使っているのは多数、使っちゃいけないカーナビ表示させているも多数
クラクションならすDQN多数、スピード違反ほぼ全員、停止線守らないほぼ全員
それなのに自転車のりのみがマナーが悪いと喚き散らす基地害多数w
>>1 >>管理する自治体は、こうした障害物の有無を丹念に調査し、対策を講じるべきだ。
>>今回の事故は、命に関わる危険が歩道に潜んでいることをはっきり示したのだから
25年間、住民が注意しながら大した事故も無く通っていた道路で
たまたま今回無謀運転で事故が起こっただけだと思う
視界を確保出来るライトを付けて車道を走っていたら助かっていたなw
命をかける物に金を出し惜しみしてはならないという教訓だなwww
>>12 標識が移動した訳じゃなくて、標識の外側と雨水側溝を歩道にしたら
真ん中に残っただけで、既設だから検査に関係なかったのでは。
自転車は歩道を走れるようになったということだけ知ってて、
徐行することが許されているだけということを知らない人が結構いる。
756 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:00:39 ID:2bDLAQxcO
自宅から自転車通勤なんだから危険な場所くらいわかるだろうに
757 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:00:45 ID:Nwko1A+L0
馬鹿がレアな事故起こすと左巻き弁護士の飯の種になる法則
758 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:01:34 ID:N73G5oa60
電柱だけ黄色くしてもなあ。歩行者にも黄色い服きせないと無駄じゃないのか。。。
759 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:01:53 ID:+h1+0VBj0
俺の地元には、電柱を支える支線が歩道を横切ってる所があるぜ
いつか自転車で首チョンパする奴が出るんじゃないかと思ってる
760 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:01:58 ID:hwn3PVyo0
>>710 まあそうカタいことを言うなって感じの書き込みが多いよな
761 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:02:15 ID:cu+Iiuwf0
この歩道が自転車走行の許可されていたとは思えん。
しかも歩道をかなりのスピードで走行ってどうよ。
762 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:02:50 ID:rUUrUnN+0
まぁ、なんともいえんな。
写真を見た感じ、避けられないほど狭い歩道じゃないし。
位置が悪いとは思うけど。
これを行政の責任にすんのはどうかと。
そんな心配だったんなら地域住民で蛍光塗料塗ったマットレスでも巻いておけ。
予想できてたのに人が死んでからどうこうすんのは完全に怠慢だよ。
人命の安い途上国なんかで多い思考パターン。
ダ埼玉県民の民度の問題じゃねーの?
なんでも上に任せて責任持たせるから上からの規制も多くなるンダヨ。
763 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:02:54 ID:EUR3hwafO
アサヒビール西宮工場の前の歩道も電柱が真ん中にある。
ふざけすぎ。
なんでこの画像の柱が5メートルまで接近しないと視認できないんだろ
>>760 2ちゃんって、たった1km/hのスピード違反すら許さない人多いからな
自転車にもボンネットが必要だな
原理原則を言ったところで罰則も取り締まりも無いに等しい状況だからねぇ
768 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:04:29 ID:xXUhbr4h0
歩道を走るな
770 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:04:36 ID:LylWbOeGO
危険と分かりながら 何もしなかった 住民 行政 警察の馬鹿野郎たち。
771 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:04:42 ID:9gUXNq9bO
>>743 それが出来てない車が現実多くて事故の主な原因になっていると言ってるだけでしょ
772 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:05:02 ID:w3vNCObW0
民主党は公共事業の予算をさらに減らすって言ってるから、
道路の陥没なんかでこういう事故は一層増えると思うよ。
773 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:05:09 ID:I9WLhRna0
>>748 > 車道上を順走する能力がないもの(老人や子供、交通ルールを知らない、守れないもの)を除けば、車道の順走が一番安全。
あと道路の構造的に自転車が安全に走行できるスペースがあった場合ね
774 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:05:09 ID:yenwqxDQ0
>>749 ですね。手持ちのMTBをクロスバイクに・・・と考えたんですが、
よく乗る場所だと、あんな細いタイヤじゃ無理ッスw
ある程度スピードを出して、多少の路面の荒れでも慣性で駆け抜けるくらいの勢いが必要ですwww
>>741 歴史的には元々車道走行。
交通戦争時に緊急避難的に歩道走行可になった。
最近、そのあたりを再設定する意味もこめて、歩道走行の条件を明確にした。
自転車のマナーも酷いが、そもそも自動車のマナーは酷いどころか年間1万人とか少なくても数千人も死ぬほど惨いんだがな。
>>743 自分の話をしているんではなく一般論の話をしているんだが。
俺は道交法原理主義者なので右左折時はむろん徐行だよ。
ただ、それでも視覚外からくる時速30km程度の自転車はぎりぎりまで確認できないことも多いんだよ。
そんなのは安全運転のドライバーほど強く認識していること。
だから、歩道よりも車道を順走する自転車の方が自動車側からみても安心して走れるんだよ。
中国とか、ドヤ顔とか書いてる暇があるなら、少しは自分の頭を働かせろ。
776 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:05:23 ID:Ng2qSeMnO
怪我するほどの速度で歩道を暴走してもゆるされる自由の国、それが日本。
>>748 残念ながら、バイパスの陸橋・橋・トンネル・交差点で明確に自転車通行禁止の車道が増殖中なんだが。
大きい交差点なんかだと、わざわざ線を引いて自転車が進入しないように安全対策を採っている。
そのための条文もあるし。
(交差点における自転車の通行方法)
第六十三条の七
2 普通自転車は、交差点又はその手前の直近において、当該交差点への進入の禁止を表示する道路標示があるときは、当該道路標示を越えて当該交差点に入つてはならない。
いくら道路交通法上原則は車道通行という歴史の遺物が残っていても、道路法・道路構造上自転車が歩道を走る流れは変わらない。
とくに、都市計画道路で広く高速走行可能な道(いまは最大80kmまで出せる道もある)中で、自転車を車道には知らせるのは危険この上ない。
明らかに自転車は歩道を走るのが安全なんだから、そうすべきだよ。
>>747 >>727 埼玉県の公安委員会の規定では、前照灯は10m先にある交通上の
障害物を視認できるものでないといけない
速度云々以前に5mまで接近して見えないとか騒ぐこと自体がおかしい
自転車に乗ってる奴らに遵法意識が0だから歩行者が迷惑するんだよ
>>747 柱と同じような感じで歩行者がど真ん中を歩いてるならそれは改めるべき事柄だし、
オマエの言う通りやってたら歩道はいつでもどこでも徐行しなきゃなんなくなる。
そんなのは安全に走行させようとしてるとは言わないってこった。
>>778 車乗っているやつの遵法意識がゼロだから、自転車が仕方なく歩道走っているのでは?ww
>>1 こんなのどこにもあるだろう
ぶつかる奴はいるだろうけど、自己責任
いくら安全にしてもそれに慣れてありえないとこで事故する奴を生み出すのよ
このくらいは放置が一番
782 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:08:04 ID:AQZ2eBRW0
>>710 ぶっちゃけ、絶対トラブルに起こさない、巻き込まれない自信があるのならばルールなんて無視してもかまわない。
でも現実それは不可能でしょ。でトラブルが起こった時、どちらに責任があるかを明確にしていくのがルール(法律)だし。
少なくとも、今回の事故では事故を起こした男性が不利のような気がする。
783 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:08:55 ID:4daN3ZMi0
門
門
二二二二二二二二二二二o⌒o
二二二o⌒o
避けられなかったら…
待つのは「削除」…
784 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:09:14 ID:5A/3X+ez0
車止めの金属柱とかも危ないんだよなあ
夜間に白線と被って見えなかったり
とりあえずラインと同色の構造物は法律で禁止すべき
785 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:09:27 ID:XpJJvCftO
>>779 歩行者が歩道の真ん中通って何が悪いんだ?
歩行者優先なんだから車両である自転車は全て徐行して当然だよ
馬鹿なの?
なんでこんなにスレ伸びるんだろうね?
787 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:09:39 ID:0h8w2UW10
これは自転車が悪いだろ
そもそも歩道を通行するときは徐行だろうが
酔って歩いてて障害物に当たりまくる私は自転車も車も怖くて乗ってない。 ドライバーの皆さん怖い思いをさせてごめんなさい。
>>777 >増殖中
>道路法・道路構造上自転車が歩道を走る流れは変わらない。
嘘をさらっと書くなw
トンネルや橋は昔もそもそも自転車どころか原付だって通行禁止だろw
最高速度が圧倒的に違う以上、極端な例では高速道路がそうだがあきらかに共存が無理な場所はそれは存在して当たり前。
ただ、歩行者から車すべてが同じ道路上に存在するような一般的な道路では、自転車は歩道よりも車道側の方がトータル面で安全が確保できるんだよ。
嘘だと思うなら、一旦ググって見てくれ。色々なデータや論文、議論が見つかるから。
790 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:10:46 ID:cX1GXlYt0
俺は夜中の交差点で縁石にチャリで乗り上げた。
視点が先の方にあったのと、
十字路の角4か所のうち、俺が通過しようとした所だけに1mぐらいの縁石があった。他3か所はない。
完全に不意打ちになって、前方に投げ出された。
腕をついたときに肘が折れたよ。
791 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:11:16 ID:cu+Iiuwf0
>>779 自転車走行が可能な歩道はで道路標識によって許可さされているところのみで
車道寄りを徐行しなかればならないと法律で定められているのですが。。。
>>779 自転車は基本、歩道は徐行だろ
ブレーキかけたらすぐ止まれる程度の速度で走るって程度の事も自転車乗りは出来ないのか?
793 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:11:58 ID:uAPKdXzF0
794 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:12:10 ID:avLadCO70
>歩道の真ん中に立っている金属柱
交通標識とかだよね? 田舎では時々見かけたよ。
ただ人も車も ほとんど通らないから、
車道側通っていたけど。
無灯火だったんだろ
796 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:12:26 ID:dfHRWZoH0
スピードはとにかく大事故の元
>>785 そうやって権利ばっか主張してるとぶつけられたり事故が起こるの分からないのかねー。
少しは自分の安全とかも考えたら?
799 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:13:28 ID:a12x+YLD0
自動車には車道の通行方法の規定があるのに
歩行者には歩道の通行方法の規定がないって言うのに違和感はあるが
真ん中を歩いていけないということはないな
たしかに個人的には寄った方がいいとは思うが
>>779 歩行者が安全に真ん中を歩けないような歩道は、構造的に欠陥だらけだな。
そして、自転車は歩道走行が許される状況でも、歩道では常に徐行だ。
801 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:13:59 ID:kdxlQ0rVO
殺人柱は役所が設置したんだよな
802 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:14:01 ID:gfa9mg2QO
>>1の現場から徒歩3分のところに住んでる俺が来たぞ
ここらへん一帯は埼玉スタジアムやイオンやらあって激混みになることが多くて、
道路の拡張が何度となく行われてきた場所だ
こういう柱もそうだけど、この辺は裏道に入ると道が入りくんでいるのに道路の白線が消えかかってるところも多い
このおっさんは単に前方不注意だと思うが、行政の怠慢という点も否めない
803 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:14:05 ID:cu+Iiuwf0
因みに自転車も飲酒運転すると逮捕されます。
804 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:14:13 ID:TxhG9QGT0
道交法は改正されたが歩道走行時は常に徐行というのは変わらないだろ?
805 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:14:23 ID:hVP1IkYXO
スレ違いだが、鎖で閉めてる場所などもよくあるが、夜なんて見えないから Uターンするときに後退した時にぶつけた時がある。
半端な閉めかたをするなら完全に閉鎖しろよ。
鎖で閉鎖してるとこを見ると かなりムカつく。
>>741 道交法改正の事なら逆。
あれは自転車は原則車道走行だけど、現実には歩道を走れって改正。
早朝のまだ暗い道、雨の日に自転車、結構なスピード
…批判もしにくいが擁護もできんな
自営柱か?
予算が無いから移転できないんだろ。
線も張り替える羽目になるし。
809 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:14:54 ID:QoqlFxfvO
立ってたのが人じゃなくて良かったな…
すぐ止まれないような速度で歩道走るなよ
なんで自転車でそんな激突する速度で歩道走ってたの?
>>782 その理屈はちょっと変かもな
確かに法律は一般的なルールでトラブル解決の一つの基準にはなるが、それ以上ではないよ
というかむしろ明確にならない場合の方が多いから裁判所なんてものがあるんだよ
こういう場で法律を断片的に持ち出しても何の解決にもならないのがいい例だな
裁判所だって公序良俗とか条理とか社会通念を持ち出して総合的に判断してるでしょ
813 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:15:40 ID:M+L/yG8g0
日本は箱物だらけで、景観は絶対的に醜い。
日本には、醜悪な現代建築と人口造成地ばかりで、『歴史・伝統・文化を味わえるランドスケープが無い』
京都でさえ海外の街並みと比べると話にならない。
海外主要国は『国土全体が博物館か大自然』で、観光スポットだけではなく国土全体から自然や伝統の息吹を感じられる。
日本はどこまで行っても『電線・看板・コンクリート』。
814 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:15:54 ID:fKoAotEa0
>>811 もれるもれるもれるもえるもれるもれるもれる
815 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:16:01 ID:XpJJvCftO
>>798 歩行者は我が身の安全を考えて歩道を歩くんだが
その歩行者の安全のための歩道で、車両を避けて隅を歩けって…
馬鹿なの? 死ぬの?
816 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:16:30 ID:5KhT1zQm0
道路作る側も安全面とか考慮してないんでしょ?
1を読んで気の毒だと思ったが、写真を見たらチャリのスピード出し過ぎと
意識の低さが原因じゃね?って感じ。
歩道で猛スピードで歩行者ギリギリすり抜けてくバカチャリにうんざり。
818 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:18:17 ID:5A/3X+ez0
道路の拡張工事後には変なところに電柱やら街灯やらが立ってることはあるな
心なしか自転車通行帯の真ん中にそういうのが多い気がする
(木村優里)はどうなさったのでしょうか。
>>724 路肩は車道じゃないんで
路肩を走れと言う義務はないんですよ
えっ、ここまで「ソル」無し??
>>799 俺も歩道歩く時はどっちかに寄ってる
別に歩行者優先だからって、わざわざ真ん中を歩く必要はないし。
端を歩いてりゃ後ろから来る自転車にベル鳴らされてイラッとすることもない
823 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:19:57 ID:uAPKdXzF0
>>803 「酒酔い」運転ならね。自転車の「酒気帯び」運転は違反だけど罰則無し。
だから酒気帯びで事故を起こした場合の逮捕はあり得るけど酒飲んでるだけならたいてい注意のみ。
単独事故で被害者はいないからメシウマでいいよなw
歩道を前も見えないのに暴走しちゃったのか、自業自得
>>816 最新の道路ならまだしも、昭和30年代や50年代頃の道路は経済成長が最優先というわけで、短期間に金を生まない老人や女子供よりも交通インフラの効率化のみを追い求めた時代の道路。
そのころは、端的に言えば「経済成長の原動力となる道路が少々危険でもしょうがないし、死にたくなければ近づくな」状態だったw
おかげで道路から車以外が排除され、その傾向は今でも残っている。
その頃の影響がまだ残ってる馬鹿が、横断歩道を渡ってる歩行者や車道走行の車にクラクションならしたりするわけだw
>>818 多くが民地じゃなく公地に建ってるから。
当然そうなる。
827 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:22:04 ID:S8IUXCLg0
これは市に補償を求めることができるだろう
夜中に自転車乗った事のない奴ばかりかよ。
チャリのライトじゃ前なんか全く見えんよ、特に雨だとね。
車道走れとかいう馬鹿がいるが、
朝5時の車道なんか、車がアホみたいなスピードで出してやがるから、危なすぎるわ。
まぁ、徐行してないおっさんの自業自得の面も大きいが。
829 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:22:39 ID:3HITfG8Y0
馬鹿は表に出ないほうがいいと思うよ
このレベルは普通にあるだろ。
よそ見してなければ余裕で回避できる
飲酒か携帯の疑い高そう
832 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:25:25 ID:GdvaMPsb0
もし柱の変わりに人間が立ってたらこの人が逮捕されて賠償金1億くらいとられるんだろうな
>>815 歩道はあくまでも歩行者優先であって歩行者専用じゃないんだよw
自転車を批判ばかりする前に自分の身を顧みろ大馬鹿者
834 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:26:12 ID:Nwko1A+L0
自動車のイメージがあるから徐行ってかなりゆっくりって感じがするけど、
自転車で徐行しても普通に走ってるくらいの速度だからな
お前ら、
>>1 の写真は、「事故後」に蛍光テープ巻いたものだぞ
当時は地面と同じ灰色
こんなもん、ちょっと暗くなったら見えんよ
>>830 おお、確かにw
すまん、当然のことながら、×車、○自転車だw
ちょっとクールダウンしようw
>>831 普通は回避できるだろうけど、それこそ視力の弱った老人だの、まぁ、違反なんだがほろ酔い自転車だの、無用な事故を防ぐために移動なりの対策が取れるなら取るべきだろうね。
ある程度の予算が掛かるから優先順位次第だけど。他に死傷者続発の事故現場とかあるなら当面はこのままだな。
まず歩道は一方通行じゃないんだから
歩行者同士のために通り道開けておけよ
国分寺だか府中あたりにもあった気がする
元々狭い歩道にど真ん中に電柱立ってる道
自転車だったけど一旦車道に降りたわ
対策いらねえだろ
うちの近く国道のくせに
>>1の写真の電柱から車道くらいの幅の歩道の真ん中に電柱立ってるぞ
この手のポールに自転車ぶつけて自転車の補償を求める詐欺とか流行らせるのが法律改正の近道
841 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:31:08 ID:cu+Iiuwf0
>>833 歩行者は自転車に道を譲る義務はないが、
自転車は『歩行者の通行の妨げをしてはならず歩行者に道を譲らなければならない』んだよ。
ベルを鳴らして歩行者をどかすなんてもってのほか。
842 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:32:35 ID:7DH2J1Q50
歩道での自転車激突による死亡事故は年間数百件、保険には入っていない
者が多く、賠償金が払えず夜逃げする香具師が急増している 歩道上での自転車人身
事故は100%自転車側に責任があり過失相殺はない
843 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:33:40 ID:Nwko1A+L0
確実にとどめを刺せるようにトゲ付き鉄柱にすればいいのに
844 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:33:55 ID:AQZ2eBRW0
>>812 >ぶっちゃけ、絶対トラブルに起こさない、巻き込まれない自信があるのならばルールなんて無視してもかまわない。
これに対して?
だとしたら、あくまでもモラルをふまえてってことでw
違っていたらもうちょっと具体的に教えて。
845 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:34:44 ID:dw0Nw03y0
俺なんか歩道を歩いてて電柱にぶつかった事あるよw
視力の悪い人は結構経験してると思うよ。
恥ずかしいんだよな、あれってw
邪魔だし何とかしてくれよw
そんなに速度だしてたんなら歩行者に当たらなくてよかったと思ってしまう
>>433 函館山への道路の途中にこんなのあったような気がした
もう無いかな?
>>841 歩道での対歩行者という意味では自転車は常に優先される側なのに
833の言ってることは理解できないよw
849 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:36:44 ID:nL9TtUQu0
早朝、雨降ってる状態だったらこれは見えないかなー。
無灯火前提の基地害いるけど、自転車のライトなんてほとんど意味ねーだろw
851 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:38:28 ID:cu+Iiuwf0
>>848 え?貴方は何処の国に住んでいるの?
取り敢えず日本は歩行者優先ですが…。
852 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:38:48 ID:XpJJvCftO
>>828 オツム足りない子か?
>夜中はチャリのライトじゃ前なんか全く見えん
前方視界が悪いなら徐行しましょう
>特に雨だと
特に視界が悪いなら最徐行しましょう
こんなこともわからんアホですか?
853 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:38:49 ID:gbnc6twK0
>>849 「午前5時45分頃」なんて真っ暗だしなあ
確かに、電柱の位置は悪い。
でもその前に、ここは自転車歩道通行可なのか?
855 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:39:05 ID:TridSDLo0
車道は車ビュンビュンで危ないし、自転車でうろうろするのは交通の
邪魔になってしまう。名ばかりの歩道すらないし、あっても、路
肩を少しだけ広げた程度のものだったりして、自転車の通行は禁
止である。そもそも、広い歩道だって、自転車の通行は老人とか
の例外を除くと禁止である。自転車の道はない。あぶない車道に
出るしかあるまいよ。
856 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:39:13 ID:uAPKdXzF0
>>848 >歩道での対歩行者という意味では自転車は常に優先される側なのに
ん?
857 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:39:21 ID:Fz04En9qO
>>775 うん…まぁ…言い方悪かったなぁ…すまぬな
ただ〜確認出来ないことも…とか、だったら車に乗らなきゃいいだろ
1番恐ろしいのはそこだよ…車に乗る以上絶対に確認出来ない死角が存在する
はっきりいって完全に欠陥商品なんだがなぜか自動車産業は追及されないし
人それぞれだろうが、俺は自分より弱い立場の移動手段の他人の安全が確保出来ないから自動車運転止めたし
そもそも能力も資質もないのに根拠のない自信と無責任でハンドル握るアホと
そのアホを量産してる悪の元凶の教習所しかり
未だに自動車産業に頼った経済政策しかしない政界&自動車業界に牛耳られて
自動車による様々な損失を追及しようとしないマスゴミとか
田舎ならまだしも鉄道網やバスの整備された都会でも車に乗らなきゃならんみたいな
自動車業界の販売攻勢にしっかり操られた奴とか
自動車業界が車を進化させる方向を間違った結果
車内の快適さ安全性ばかりに目を向けて、事故ありきの車内の安全性を追及し
そもそもの事故を減らす為の進化をさせなかった結果
自動車に傷つけられる自動車の外側に対する安全性の進化が皆無だから
ドライバーは多少の無茶しても生き残るようになったから
そりゃ車の性能を自分の技術と勘違いしたアホの餌食になる人が減るわけないわな
車を購入=自分中心に走る権利でも与えられたかのようになり
ここまで日本人の精神を退化させてしまったらもうどうにもならんかな…
長らくして便利の弊害が蔓延仕切った証拠だわな
日本人は生活の中に便利をバランスよく取り入れる能力に著しくかける人が多い事がはっきりと解る
ここまでのレスで、徐行の速度については誰も定義してないんだな。
>この日の同委員会で、鈴木良一警察庁交通局交通企画課長は、歩道に
>おける自転車の想定される徐行速度について「時速四、五キロぐらい
>のことであろうと思いますが、すぐとまれる速度」と発言している。また、道路交通
>執務研究会編著、野下文生原著『道路交通法解説?: 執務資料』(13-3訂版、
>東京法令出版、2007年)は、「歩行者の歩速毎時四キロメートルから考えて、
>毎時六キロメートルから八キロメートル程度ということができよう」(655ページ)と
>述べており、同様の記述が警察・国土交通省などのウェブサイト上に見られる。
859 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:39:48 ID:BnCYnAcT0
>>841 横断歩道上にいる歩行者に、クラクション鳴らす車のDQN運転手にこそ聞かせ
てやりたいセリフだな。
860 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:40:13 ID:N73G5oa60
ライトは乾電池の奴があるだろう。
まさかダイナモ使ってるのか?
861 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:41:31 ID:4VxcdTjE0
>>841 自分の身を守ると言う意識が低いからそう思うんだよ
862 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:42:07 ID:Fz04En9qO
>>779 アホか…
歩行者が安全にあるける為の歩道
歩行者が歩道の何処を歩かなければならない決まりもないし
歩行者の方に道を譲ってもらう気持ちでなければ自転車で歩道を走行してはならん
863 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:42:30 ID:XpJJvCftO
>>833 池沼くん
君も言うように歩道は歩行者優先だよね
では歩行者優先の歩道で、道を譲るべきは歩行者と車両どちらかかわかるよね?
歩行者優先なんだから車両である自転車は歩行者の妨げにならないよう通行しろ
アホ
864 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:42:43 ID:cu+Iiuwf0
>>861 思うのではなく、法律で定められてるんだよ。。。
日本は法治国家なんだから法律を守れよ。
865 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:42:44 ID:AngE1zfk0
ぶつかったのが、人でなくて良かった。
>>860 まさかいまどきダイナモに豆電球は・・・
そんなことは無いよねぇ(^_^;)
867 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:43:16 ID:7CbwZ45cO
>>859 いるいる
つーかクラクション鳴らすだけまだましなレベル
マジで突っ込んでくるやついるから
ドデカイ柱には気づけないけど
人なら気づけるもん(`o´ )
ってこと?
ライトは?お酒は?スピードは?
そこら辺がはっきりしないとなんとも言えないなぁ。
869 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:44:38 ID:0YTc1ZO30
そもそも夜中って車道を走るだろ
870 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:44:39 ID:30G2Op1g0
>>842 俺は自転車の賠責保険に入ってるわ(最高1億)
万が一自分が加害者になった場合を考えなきゃいけないし
そのためには保険にも入るし安全運転する
自転車はそういう乗り物だと思ってる
あと、「歩行者も歩道では気を使え」って言う人がいるけど
そりゃ難しいよ・・・
だって杖ついた人やカート押してる人、車椅子の人なんかもいるのが歩道なんだから
いつでも止められるよう徐行したり、場合によっては降りて押し歩くほうが
歩行者にもこっちにも安全
・・・むしろそこへ突っ込んでくる他の暴走自転車のほうがよほど怖いわw
871 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:45:59 ID:4VxcdTjE0
>>864 全員が法を守ってるなら裁判なんて要らない
だから自分の身を守るって事が大事なんだよ
こんなんぶつかんねーよ。注意力ねぇな。
>>1の記事が簡単に叩き易い自治体のせいにするのが悪いんだな。
普段は自転車マナーがどうのこうの言うくせに、事故が起こったら
柱のせいにしかしないのでは、何の進歩も無い。
このスレにいる人はいろいろ考えてると思うわ。
>>871 法に則っていても怖い思いはしたくないもんな
>>857 >ただ〜確認出来ないことも…とか、だったら車に乗らなきゃいいだろ
おまえは、今まで死角に移動物体が存在してた経験がないのか?
そんな少ない運転経験だから、歩道走行の自転車の危険性が認識できないんだよ。
車が車道上の権利を必要以上に主張しているのは同意だが、確認できないなら車運転するなとかあまりにも非現実すぎ。
死角を存在させない方法があるならノーベル賞もんだよw
>>858 個人的な「徐行」の定義は「その場でブレーキを踏んだ瞬間にその場で止まれる速度(空走距離は除く)」
自転車通勤って事は毎日ここを通ってたんだろ?
不注意すぎじゃないか?
>>871 じゃあ自転車の歩道走行を完全に禁止するしかないな。
世の中には交通量の多い歩道のない道路が通学路なんてところがたくさんあるのに
どっちが危険か分かってるか
879 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:49:07 ID:4J/7oQnt0
車が通らない時間帯なんだから、車道を行けば良かったな
毎日通勤してる道なんだから、危険なのは知ってたろうに
うっかりさんだなあ。ご冥福をお祈りします(-人-)
徐行の意味は、判例では「ブレーキ装置を操作してからの停止するまでの距離1m以内」の速度なんでしょ?
雨の下り坂で、ブレーキも利きにくい状況の自転車の徐行速度って、歩行速度とそう違わないのでは?
881 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:49:41 ID:Fz04En9qO
>>861 それでも排除目的のクラクションやベルは禁止されてる
禁止されてなくても鳴らされたら気分悪いからやらないのは当たり前
口で一言「通してもらって良いですか?」で十分事足りる
老若男女コミュ力ないやつばかりだから自分の意思を自分の口でお願い出来ない情けない人間ばかり
882 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:49:50 ID:N73G5oa60
883 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:51:02 ID:C44myQzj0
>>583 言い訳だな。車ならなにが起こっても事故が起こらないように気をつけて運転すべし。
歩道ならチャリは逆走しても良いって知らないのか?
884 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:51:23 ID:5XCLE/Yy0
>>879 朝の5時頃走ってるクルマは怖いのばっかだぞ。
信号は守らないわ、故意でやってるのか見落とし多いし。
885 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:51:45 ID:XpJJvCftO
そもそも
この歩道の前後に街灯支柱がなく、この場所に一本だけポツンと建ってるならともかく、
どう見てもかなりの距離にわたって定間隔で建ってる柱にぶつかるって
自転車がわき見か無謀運転してたとしか思えんのだがな
こんな広い歩道で衝突なんて、100%ぶつかる奴が悪い
このくらいの場所なんかいくらでもあるわ
887 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:51:58 ID:T2Oqek6P0
歩道の真ん中を歩いてる奴は歩行者から見てもジャマ
自転車が蹴散らしてくれるとスカっとするな
これが危ないなら電柱はたいてい危ない存在になるな。
電灯とかつければ充分じゃね?
右左を気にしすぎて道を渡り損ねる
892 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:55:46 ID:F54N6JBN0
自転車って自動車と同じ扱いになるんだっけ???
昨日、静岡で小学6年の女の子が
直進してた車に(車の方が優先道路)交差してぶつかって意識不明・・とかあったけど
車の方が優先道路だから、多少は車からの保険金は降りるだろうけど
女の子が7−8割で悪いとかだと、ちょっと気の毒。たぶん女の子は保険入ってないだろう。
自転車に乗ってる子の親は、保険に入ったりヘルメット装着させて
自転車は車と同じに自分だけでなく他人も怪我させる・・・って教えた方が良いと思う。
893 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:56:08 ID:W3ZEPvVz0
>>873 事故が起きたのは事実だし、体調・気力すべてが整った人間だけが歩道を歩く、自転車で走るわけじゃないから今後の対策はできるならすべきだと思うんだが。
>>883 すべし、すべき、の理想論の問題と安全回避のための確率論の話をごっちゃに話しても仕方がない。
危険性で言えば
車道の順走<歩道の順走<歩道の逆走<車道の逆走
なのは確かなわけで。
しかも、このスレで自転車や車の危険性について警鐘を鳴らしているような連中は自分ができるできないの話をしているわけではなくて、
一般的にそういう車なり自転車がいるという話をしているんだと思うが。
>>852 だから徐行してないおっさんの自業自得ってかいてるだろが、
お前はどうしようも無いバカだな。さっさと死ねよ文盲。
896 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 12:58:50 ID:4J/7oQnt0
雨降ってたからカッパ着込んで、下向いて走ってたんだろ
柱があるとわかってるはずの通勤道で、アホだなあ…
>>883 原則車道を走れよ
歩道は自転車道か車道を走るのが困難なときだけにしろ
都合のいいように使い分けるバカがいるから自転車にも免許は必要だわ
普通によけて通るだろ。
自転車は車道を通るのが正しいらしいからぶつかっても柱のせいではないような。
899 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:00:04 ID:Fz04En9qO
>>875 死角に移動物体〜
何度もあるにきまってるじゃん…車に乗らなくてもそんな経験何度もしてて当たり前
だからこそ歩行や自転車と車は違って一瞬一瞬の確認ミスで他人を著しく傷つけるんだろ
確認してないある方向は確認するまでは死角になってるし
だからといって事故った訳ではないが…あんたが言うように死角を存在させない方法はないしね
でも、自分で車という移動手段を考えて車運転しない結果を出すのは非現実でもなんでもない
俺がそうだし説得して嫁にも嫁の家族数人にも車の運転止めさせた
交通網の整備された地域にいるから可能だったと思うが
当初の言い方すまなかったからそんなノーベルwとか苛めんでくれよw
900 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:00:27 ID:uAPKdXzF0
>>883 歩道はね。交差点はダメなんだよ。
最近の改正で横断歩道を徐行して渡れるようにはなったけど、
歩道を走ってきて、そのまま車道部分を右側通行で交差点に進入するのは今でも違法。
降りて押せということ、現実的ではないが法に順うとそうなる。
901 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:01:12 ID:whqCOeRc0
最近、うちの周りの歩道が整備されて、茶色いこの手の支柱に変わったんだが、
うちのじいちゃんが薄暗くなるくらいの時間から夜遅い時間にかけて、この支柱が
見えないから危ないって言ってるんだよな。
以前の白い支柱ならライトに浮かび上がるんで見えるそうだが、茶色い支柱だと
老人の目には見え難いんだと。
茶色い支柱になってから半年くらいだけど、支柱をよく見てみると衝突した痕跡の
傷が何箇所か見られるから、ぶつかってる人が多数いる模様。
見てくれをよくするために茶色の支柱にしたみたいだが、以前のような白い支柱の
方が見えやすくていいんだがな。
902 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:01:47 ID:hPDCFDJZ0
>>75 アニメや漫画で兆単位の外貨を稼ごうってのに
標識の絵柄は古くさくて意味不明だろ
漫画家やデザイナーに競わせて
もっとポップな奴に刷新しよーぜ
>>885 歩道の中央にある標識
なんだから写真の街頭や電柱とは別でしょ。
904 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:02:27 ID:MTe7kL330
そもそも自転車は車道を走れよ
>>1の写真は道幅を30センチ狭めていたという盛り土がないからな
30センチ盛り土あってハンドル操作ミスって打ち所わるけりゃどうなるかわかるだろ
906 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:03:43 ID:Fz04En9qO
>>583 まさしく自己中ドライバーの発言…無知の極み
歩道に逆走はないのを知らないからこそドライバーの視線とかいえるんだよ
お前の視線は常に右ばっかりみて車を前進させる危険なドライバーの思考
自分が車線に進入することが1番じゃねえぞ
予見の意味をしっかり勉強しろよ無能
907 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:03:51 ID:yenwqxDQ0
>>605 >その状況で警察に道交法違反で検挙されても、普通の裁判まで行って戦うだけの自信もある。
負けるだけですよw
こんなのに当たる奴が事故起こしたりするんだよな
アクセルとブレーキ踏み間違えて、とか
一人で死ねばいいと思うよ
909 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:04:57 ID:Vk7flXIz0
>>904 道交法ではたしかにそうだが
車運転してると邪魔でしょうがない
910 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:05:31 ID:C44myQzj0
>>894 確率の話をしても何の意味もない。不毛すぎ。
一番危険なものを想定すべきなんだよ。
911 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:06:29 ID:Fz04En9qO
>>879 毎日通勤してるからこそ朝5時の日本の道路の劣悪さをしっていたとは考えないのかい
912 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:06:37 ID:15qQr1lB0
で、誰が盛り土をしたのかな。
913 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:07:10 ID:jo5/Hqme0
さいたまって道路汚いんだな
914 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:07:59 ID:f2p8ZFhvO
歩道走るなよw自己責任だwヘルメット被れよwww
915 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:08:22 ID:C44myQzj0
>>883は車に乗るならこうすべきということを書いているのに
チャリガーチャリガー言ってるやつはいつか事故起こすな。
無灯火+歩道を猛スピードで走行
仕方ないよね
これって傘を前に向けてさして走ったんじゃないの?
下り坂で前が見えない状態で片手運転、、ブレーキろくに効かずにまともに衝突する事になる。
>>915 >歩道ならチャリは逆走しても良いって知らないのか?
ほとんどのレスはこれに対してのものだと思うんだ
重体になるほどの速度で自転車が歩道走ってたのか?
そりゃ自転車悪い。
920 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:12:19 ID:Ngn3iu7h0
>>867 俺なんて歩道上で信号待ちしてたら鳴らされた事ある。
右折車がいて左は当然歩道なんだけどそこへ強引に割って前へ行こうと
したいんだろうが信号待ちしてる俺が邪魔なんでクラクション鳴らされた。
当然退く必要は無いから退かないでいたらドライバーが俺をすげえ睨んで
てカワイソウな人って思ったよw
921 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:12:23 ID:4J/7oQnt0
うちの近所は、自転車が中央走って歩行者の危険にならないように
わざわざ歩道中央に杭が打ってあるぜ
>>1の画像ぐらいの幅あれば危険は無いと思うんだが
>>907 大丈夫、認識はあなたと一緒だ。
だから「戦う自信」と書いたw
正確には「負けると分かっていても自分が間違ってないと正々堂々と主張し続ける自信」かな。
>>909 安全に回避できない状況を「邪魔」と言ってるなら、免許返上しろ。
923 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:14:23 ID:Al6dcdyKO
924 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:14:41 ID:f2p8ZFhvO
ぶつかったのが人じゃなくて本当に良かったな
ぶつかったのが歩行者で無かったのは
不幸中の幸いでしょう
>>917 無灯火にしても雨の日の傘さしにしても、事故らなければ
いいんだろうって自分勝手な自転車が多すぎるんだよね
で何で規制されてるのかその理由に気がついたときには死んでいるwww
さっさと、撤去すれば良かったものを・・・・・
要は、管理が行き届いてないんやね・・・・
誰のお仕事かなwww?
>>910 最悪を想定する=確率のお話
事故頻度という尺度で考えれば、逆走側の歩道走行は車道上の順走より危険というだけの話。
930 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:17:28 ID:OeIb6PZx0
午前5時台に自転車通勤とか下層階級すぐる
反射板の有無より、日頃からここを通っているくせに注意しない方がおかしいだろ
歩行者のことを全く考えない無謀運転じゃないか
932 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:19:17 ID:1Ui/Qj7H0
暴走チャリのDQNだろ?
ざまあwww
933 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:19:43 ID:AV5BpWVEO
>>866 犬ですら、夜の散歩はLEDライト点けてる
いまどき自転車で豆球・・・
そんなことは無いよねぇ(^_^;)
規制を厳しくすると軋轢が生まれて自分の身が危うくなると思っているのか、
行政は景観とか無関心だからな
だから日本全国どこの町に行っても同じだし汚い
京都ですらあれだもんな
937 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:21:42 ID:aAaW9IGZ0
スピードの出し過ぎなら自業自得
歩行者にぶつかりそうなのにブレーキかけないで全速力の糞自転車も多いし
日帝の呪いの杭ニダ
939 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:21:55 ID:ARSwtgtF0
スピード出さなければ良い話
このバカがぶつかったのが人なら
人は死んでる
940 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:22:02 ID:hULmgJMdP
現場は知らないが腰の高さくらいまでしかなくて反射しないような素材の石柱は危ないと思う
ライト付けてても気付きにくいし
街灯とセットにして欲しいな
941 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:22:16 ID:4J/7oQnt0
柱立ってる事は知ってたんだろうから
スピードが出易い下り、暗くて視界不良って悪条件は
イヤが応でも気を付けて安全走行する事になるはずだろ
「かなりの速度で突っ込んだ」ってなによ
後ろに髪の長い女の霊でも居たんかな?
こういうアホが歩行者を殺すんだよな
街の仲間よくやった
943 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:23:45 ID:C44myQzj0
>>929 想定するのが最悪だけなんだから確率論にならんだろ。
よっぽど1から10まで言われなきゃならないおバカさんなら必要なんだろうが。
事故頻度を持ちだしチャリガーチャリガー言ってもしょうがない。
自転車が歩道を、物にぶつかって意識不明の重体になるような猛スピードで走ってたわけだ
自業自得だろ、これ。人ひっかけなかっただけ運が良かったと思うんだな。
歩道で猛スピードダメだろ
>>943 別に自転車のせいと言っているわけではなく、むしろ車にも乗る自転車乗りとして、危険性の比較をしているだけの話なんだが。
歩道が安全と誤解して交差点に無警戒に進入することがどれだけ危険か、知らない、あるいは理解できない奴が多すぎる。
947 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:26:07 ID:BnCYnAcT0
>>936 京都? ああ、ウトロのことか。早く在日追い出せ。激変するだろw
950 :
948:2010/12/30(木) 13:32:59 ID:o8qUzhB20
ごめんリンクミスったorz
「大門小学校入口」交差点の若干右上にある商店そばの東行き車線です
ライトを点ける
前方確認
スピードを落とす
普通だったら事故は防げただろう
道路に放置された盛土とか積もった土とか
埼玉は未開人でも住んでんのか?
fork in the road aheadって標識があって道に食器のフォークが突き刺さってるていうドルーピーのネタを思い出した
954 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:37:38 ID:bWUEiROvO
東京で本当に広い歩道があって、普通に歩いていたけど、
何度か通っていたら路面が縦二つに色分けされているのに気づいて
片方が歩行者用で、片方が自転車通行用だったが
歩道内に車道があるみたいで、怖いし感じ悪いし
よそ者にはわかりにくすぎる
何で歩道なんだ普通区切るなら車道に自転車通行用だろ
956 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:42:00 ID:4/0chns20
道路交通法では自転車は車道を走る物なんだけどね^^;;;
自転車が乗り入れできる歩道に限っては右側を”徐行”で走る事が出来るけど^^;;;
そもそも猛スピードで歩道を走るのが違法だし、真ん中に柱がたっていたなら、ぶつかること自体が異常^^;;
やっぱり文化不毛のクサイタマは怖いところだね^^;;;
歩道をそんなスピードで走ってるのが悪いわ
スピード出すなら車道を走れ
958 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:47:31 ID:hLTIBlFtP
歩道乗り入れ口の段差もやめろ
雨の日とかヤバイ
【 運 転 者 の 前 方 不 注 意 】
それ以上でも、それ以下でもない。
全く同情に値せず。
もしぶつかった相手が鉄柱でなく歩行者だったら
一体何て申し開きする気なんだ?
960 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:48:20 ID:4J/7oQnt0
車道で競輪部のトレーニングしてて
すげー前傾姿勢で前見ずに、スピードガンガン出して走ってた高校生が
駐車してた車にぶつかって死んだ事件あったなー
車の持ち主は、普通なら駐車違反だけの所が
業務上過失致死まで問われたとかなんとか…
あれどうなっただろう
961 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:53:00 ID:ew7B3msHP
963 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:54:33 ID:Kc6pd2JQ0
>>950 ここか〜。盛り土っていうか単なる空き地だなw
しかしまあ、昔ながらの国道だね。自転車には走りづらそうな道だw
これ車道側を走っててトラックかなんかにあおられて歩道に緊急避難したら
そこにちょうどポールがあったっていう感じにも見えるけど。
ちょうど車道と歩道の境界ブロックの切れ目だし。
実際のところは意識が戻らないとわかんないだろうな。
>>426 死んでたら「居眠り野郎の自業自得」って言われていたところだな
通勤ということはほぼ毎日で慣れてて分かってるはず
激突して意識不明になるほどのスピードで歩道を走っていた
人身事故起こす確率かなり高い
お天道様が危険因子の事前排除をなさったのであろう
自転車って保険に入ってない場合が大部分だと思うけど
歩行者を轢いて死傷させたら金払えるのかね。
自動車の任意保険みたいなものは入ってなくても
その他の保険で担保されるものがあるのかな。
967 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:57:51 ID:4J/7oQnt0
>>961 お〜!サンクス
全員不起訴か良かった…
968 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:58:02 ID:opBXakymO
これが金属棒でなく歩行者だったらぶつからなかったとでも?
969 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:58:09 ID:FOeSF8V7O
埼玉にはこういうのが他にもあるよ
撤去しとけよ
そもそも自転車は歩道を走ってはいけない。
よって自転車の男性の道路交通法違反である。
>>971 自転車が車道を走れるようにしてからほざけ
>>972 自転車が危険だろうが走りにくかろうが他人の歩行者には何の関係もないから。
>>973 歩行者に関係あるかどうかは自転車には関係ないから
>>972 自転車が車道を走れるようにするのではなく、走れよ。
走れないわけではないのに、走らない自転車乗りが悪いわ。
歩行者がなんで歩道を歩いていて危険な目に遭わないといけないんだ?
>>974 だから歩道走るなよ。認められている場合以外はな。
鸚鵡返しする前に脳みそ通してからやれよ。
との文章の意味も理解できてないのに脊髄反射で書き込むなw
チャリ乗るけど、猛スピードはマズイよ。
これで他人を巻き込んでた日にゃぁ。。
978 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 14:06:39 ID:mqs/84ya0
柱でよかったよ
もし人にぶつかっていたら
多分ぶつかられたひとは死んで
こいつはひき逃げして居ただろうし
979 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 14:09:48 ID:Kc6pd2JQ0
現場の東に数百メートル行った交差点で初めて「歩道通行可」の標識が出てくるな。
つまり現場の歩道は自転車が通行しちゃいけない場所だったと。
まあ
>>1の元記事がそのことには全く触れていないのも問題だとは思うけども。
980 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 14:10:22 ID:mqs/84ya0
自転車も車も直ぐ止まれる速度で走らないといけないっていうのは基本だろうにねぇ
車止めとかガードレールにぶつかった場合も危険って騒ぐのかなぁ
この位置に金属柱を建てた責任者は究極のアホだな
>>6 車道が危険な場合は、歩道をゆっくり走行しても良いことになっている。
あくまでも、ゆっくりね。
983 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 14:13:08 ID:9QUIljlnO
歩道歩いてて、歩道を走って来るチャリにベル鳴らされてもどかなくてもおk?
同じく歩道を歩いて渡ろうとしてるのに、横から来て停まろうとしない車を強引に停めてもおkだよな?
重体になるような速度ってどんだけ?
あと、ヘルメットはつけてたのか?余所見はしてなかったのか?
985 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 14:15:54 ID:LeDg41ai0
>>124 「このキムチはあまりにすべからくて食えない」が正解だよな。
986 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 14:16:09 ID:Ngn3iu7h0
>>983 1000%OKだけど近いうちに自動車に跳ね飛ばされるよw
987 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 14:17:05 ID:mqs/84ya0
歩いてると後ろからベルを鳴らしてくる自転車がうっとおしいよね
降りて歩けばいいのに
普段から歩道ぶっ飛ばして歩行者に迷惑掛けてたんだろうな
千葉でも前に路注の自動車に前方不注意で勝手に追突したくせに
遺族が文句たれてたな
>>986 そして自転車乗りに金を請求するという流れ
保険に入っていない自転車乗り多いからな
反射材を付けてなかったって担当者はアホだったのか?
当たったのが金属柱で良かったじゃねえか、幼児や年寄りに当たってたら傷害か殺人だぜ。
994 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 14:19:28 ID:uyuLX1CFO
995 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 14:19:36 ID:mqs/84ya0
横断歩道を歩こうとしたとき横断歩道上に車が止まってる場合は
車の上を通ってもOKなのかなぁ
>>990 ロードレーサーだっけ?
996 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 14:19:47 ID:Kc6pd2JQ0
>>980 CRの車止めが危険だとのたまう自転車乗りは残念ながら結構いるねw
たまに突っ込んで大けがするバカがいるからだと思うけど。
>>983 全然OK。
997 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 14:20:33 ID:9QUIljlnO
>>988常識が法律を凌駕するんですか勉強になりました。
そもそも慣習とされていたもののうち、公正妥当なものが法律になってる場合が多いのにね^^
998 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 14:20:46 ID:DqPxlOnZ0
ヘ∧
支 \ 笑々
ハ´ )
_][_`)
__|__|
X,,_,)
999 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 14:21:25 ID:uAPKdXzF0
>>995 ピスト。トラックレーサーね。
高校の自転車競技部。
1000 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 14:21:34 ID:+fCGtHQt0
今まで反射材なしだったのかよ
これじゃライト付けても気づかない
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。