【大分】オオカミを放ちシカ駆除、食害に困った豊後大野市が検討★３

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1 ：出世ウホφ ★：
畑の作物や植林の樹皮を食い荒らすシカやイノシシ駆除の切り札として、
海外から輸入したオオカミを野に放つ計画が、大分県豊後大野市で浮上している。
国内での実例はないが、米国の世界自然遺産・イエローストーン国立公園で実績が
あるという。食害に頭を悩ます市は来年度、手始めにシカの生息数などの調査に
乗り出す方針だが、専門家の間では、生態系の崩壊に加え、人や家畜が襲われる
危険への懸念が強く、論議を呼んでいる。

　大分、宮崎県境の祖母・傾山系のふもとに広がり、農林業が盛んな豊後大野市では、
シカやイノシシの食害が後を絶たず、サツマイモ、シイタケ、特産のカボス、植林の
ヒノキやスギを中心に、２００９年度の被害額だけで約２３００万円に上る。

　市では地元の猟友会に依頼し、今年、シカ約３３０頭、イノシシ約５００頭を駆除したが、
繁殖による増加に追い付かず、食害は一向に減らない。

　今回浮上したオオカミの投入計画は、獣医師や大学教授らで作る「日本オオカミ協会」
（東京、２４０人）が提案しており、橋本祐輔市長らが今年に入り、「対策の切り札になら
ないか」と検討を始めた。国内に実例はないが、協会には四国の自治体などから問い
合わせが入っているという。（続く）

（2010年12月29日 読売新聞）
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/world/20101229-OYS1T00337.htm
http://kyushu.yomiuri.co.jp/photo/20101229-495609-1-L.jpg
前スレ　※１が立った日時：2010/12/29(水) 13:29:08
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293610285/l50
2 ：出世ウホφ ★：2010/12/30(木) 00:18:39 ID:???0
>>1
かつて国内に生息したニホンオオカミは乱獲などで１００年ほど前に絶滅したため、
協会は、ニホンオオカミの亜種ハイイロオオカミを中国やロシアから輸入することを
勧めている。国内ではすでにペットなどとして個人的に輸入する人がいるという。

　協会によると、イエローストーン国立公園では、かつて１万３０００頭に上るシカが
９０００平方キロの植樹を荒らしたため、オオカミ３１頭を放った。その結果、シカは
一挙に６０００頭減った。野生生物の保護にも詳しい同協会会長の丸山直樹・
東京農工大名誉教授は「オオカミの捕食効果は大きい。習性上、人を襲うことはまずない」
と話す。

　一方で、計画を疑問視する声は強い。大分県環境保全審議会委員のＮＰＯ法人・
おおいた生物多様性保全センターの足立高行理事長は「元来、生息していない動物を
持ち込み、生態系が崩壊した例は数多い」と指摘する。沖縄では、ハブの駆除のため、
マングースをインドから持ち込んだところ、天然記念物のヤンバルクイナなどの被害が
相次いだ。

（おわり）
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:19:41 ID:GUmSlI1Z0
いいじゃないの。かてーこと言うなよ。
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:19:46 ID:ZRAHe3JU0
草食系オオカミだったらやばい。
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:19:56 ID:REVXK1aT0
このときはまさかシカがオオカミを駆逐してしまうとは誰も思わなかったのです
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:20:31 ID:WUfnL+yt0
>>1

もう余計なことをするな。
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:20:38 ID:f35BhVbL0
ダメだろこれは
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:20:46 ID:F1iutYUN0
まだやるんかこのネタｗｗｗ
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:21:02 ID:NCw/8IRS0
マングースをインドから持ち込んだのは内地の人
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:21:53 ID:zK5cYman0
イエローストーンだけしか実績が無いとは・・・
そのうちオオカミが町に出没するような結果になったり
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:21:59 ID:WUfnL+yt0
鹿よりも簡単に捕食できる動物がいれば、
狼はそちらを選ぶ。
ハブとマングースの場合と一緒。
さてどうなることやら・・
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:22:11 ID:OJ7Ljk8D0
マングースはもともと沖縄にはいなかった
こんな動物を移植すれば生態系が破壊されるのは当然

狼はもともと日本にいた動物だから、生態系は破壊されないと思うが？
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:22:24 ID:6gzS98dY0
中国人を放てば
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:22:26 ID:1GQytT1E0
反対するＮＰＯ法人・おおいた生物多様性保全センターの足立高行理事長に、
妙案と金を出してもらおう
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:22:33 ID:Zo4xU1loP
撃ち殺して鹿せんべいとかご当地銘菓作れ
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:23:14 ID:j7M69MWRO
鹿より人間の方が美味しかったので、楽に捕獲できる幼稚園児が襲われるようになりましたとさ…ｵｼﾏｲ
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:23:15 ID:32BogoU70
ピューマとかの方がいいだろ
すばやいしかっこいい
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:23:22 ID:K5lXvLI/0
全国から大神さんが集結致しました
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:24:18 ID:4/bVXsTAO
シカは農作物を、オオカミは人間を喰って共存だな
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:24:31 ID:jyowsV1m0
何だ、まだ山間部農民をイジメ足りずに、オオカミ導入を検討してんの？
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:24:41 ID:dPppKNul0
その後オオカミに困るのが目に見えてる
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:25:32 ID:K4REsVoS0
>>15
撃殺しに行く猟師もほとんどいないんですが
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:25:59 ID:QNeCq4xg0
>>12
時がたてば生態系だって変わる。
この時代にオオカミを放つのは愚の骨頂

>>13
オオカミやトラ、ヒグマ以上に危険だから
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:26:10 ID:vfJ2Ua7o0
>>11

狼が鹿やいのししより簡単に捕食できてなおかつ縄張り意識を気にせず自分のﾃﾘﾄﾘｰの範囲で
食欲を満たせるように捕食できる動物がほかにいるんならな


ちなみにあいつらは人間を怖がるから人間のテリトリーには基本はよってこないけどな。
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:26:37 ID:DFuuMd7u0
まぁ、そのうち、オオカミが里に下りてきて家畜を襲うからオオカミを駆除しようとか間抜けなこと言い出すほうに１００ペソ
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:27:23 ID:cN9zUPXWP
無料招待といって、一定の期間だけチャンコロ集団を滞在させる。
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:27:27 ID:A8xazPUTO
ハンターを海外から 輸入 すれば？
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:27:37 ID:WsWY//LH0
ネトウヨを放ち売国民主党を駆除。
29 ：名無しさん＠＋－周年：2010/12/30(木) 00:27:41 ID:MWSQPMfP0
日本狼はジステンパーで絶滅したという説もあるが
日本狼がいた頃と今とは環境も違う
そのあたりは大丈夫なのか？
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:28:08 ID:tjag687B0
オオカミとかせこいことやらず、500キロオーバーのヒグマとか虎を放てよ。
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:28:48 ID:jAchc8J2O
羆、ライオン、虎、クーガー、豹。
好きなのをえらべ。
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:29:03 ID:pmI6khmI0
馬鹿だろ
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:29:10 ID:MZeAVNyMO
狂犬病とか大丈夫なのかな？
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:29:11 ID:hWMhkNho0
虎の方が効果的じゃあないのか ?
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:30:25 ID:hWMhkNho0
一番効果的なのは、中国人を移民させればあっというまに鹿とかイノシシは駆除されるよ。

その後、日本人も駆除されるけど。
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:30:33 ID:sDd3ez310
今度はエサが豊富すぎて
狼が増えすぎて困るパターンだろ
もうちょっと考えろよ
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:30:42 ID:K4REsVoS0
>>33
狂犬病って別にイヌ科だけがもってるものじゃないし
野生動物ならどんな奴でももってる可能性はある
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:30:52 ID:ifjKTcch0
アホだろ。奄美かどっかでも過去にハブ退治のためにマングースを放つってことをやった。
結果はハブ退治どころか、鶏やアヒルなどの家畜や野鳥に甚大な被害を与え、
アマミノクロウサギなどの天然記念物まで絶滅減少って結果に終わってる。
そしていまではハブよりもマングースのほうが害獣扱いだぞｗ
ましてや外来種のオオカミとか、これ以上の惨事になるのは目に見えてるわ。
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:31:14 ID:j9qb3sd20
>>34
トラは
・危険過ぎる
・日本から絶滅して年月が経ち過ぎている
・鹿の捕食効率が悪い
・導入するほど個体数がいない、他国から貰えない
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:31:34 ID:o5KpCWNU0
捕食がいないのがすでに生態系が崩れてるんだから狼放せばいいよ
人を襲うとか熊でも言える事だけど自然形態が崩れてない限り有り得ない
まして鹿の頭数は狼自身が繁殖頭数を制御して頭数保持してくれるし
もっともいい形に戻してくれる
小型種の狼が態々人里まで来て人を襲うなんて基本ありえませんからｗ
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:31:38 ID:/g8E1hGu0
あほ？w
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:31:50 ID:PjP/HJZY0
おいおい、民主党を放って失敗したばかりだろ
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:32:12 ID:pApNFsRp0
オオカミ協会ってのが胡散臭すぎるな
カルト臭がプンプンする
基地外の甘言に乗るのは民主党で懲りたはずだろ？
大体、被害額もしょぼいじゃねえかｗ
２３００万だぁ？
オオカミが人間を一人食い殺したら
何億円賠償する羽目になるんだ？
オオカミ導入はハイリスクノーリターンだな
いや、ノータリンかｗ
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:32:22 ID:YcsXMncG0
植林の数を増やせばいいのでは？
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:32:54 ID:kxDf08eP0
～数年後～
狼「あれ？足の速い鹿より人間の方が簡単じゃね？」
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:33:00 ID:El4n8s+Z0
花粉公害の原因であるスギやヒノキを食べるならシカは有益な獣と言える
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:33:45 ID:j9qb3sd20
>>46
成長して花粉を出すようなスギは食べない。
1m以下の苗木だけ。
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:34:01 ID:QNeCq4xg0
>>42
多くの日本人は悪い意味での経験主義者なんだよな。
ちょっと考えれば分かることを、根拠のない楽観主義で
「やってみなければ分からない。とりあえずやってみよう」
で、取り返すことが大変な失敗をすると。
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:35:25 ID:g+pgDDWz0
で今度は狼が増えすぎて困るんですね
鹿より狼のほうがキケンだと思うがなｗ
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:35:43 ID:PRZLfh1/0
海外から動物を持ち込むなよ。
自然界に放つなんてもってのほか。
アライグマとかブラックバスとかミシシッピアカミミガメとか
増えて困ってる外来生物は、たくさんいすぎだろうに…。
学習しろよ…。
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:35:52 ID:Tb5t6bVB0
オーストリアのディンゴフェンスみたいに
大分を柵で囲めよ
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:36:17 ID:K4REsVoS0
>>44
誰がやるの？
増やしても鹿がすぐ食うのに
鹿は新芽や背丈の低い植物が好きだからすぐ食われるよ
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:36:25 ID:o5KpCWNU0
狼が人を食い殺すとか何の映画の見すぎですか　笑

それも小型の狼がわざわざ人を食い殺すとかｗ
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:38:45 ID:94NjUZUm0
豊後大野市はとりあえずウルフピーでも導入してみ？
ttp://www.predatorpee.com/
ttp://www.kwn.ne.jp/19060/?gclid=CKyZtrDlkaYCFQLybwodEnVVUQ
55 ：51：2010/12/30(木) 00:38:49 ID:Tb5t6bVB0
×オーストリア
○オーストラリア
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:39:07 ID:c65kv9QTO
狼のでかいのって、平均的な人間よりでかいのいるんだよな。
クソでかい犬よりふた回りくらいでかいのいるよな。
狼ってシベリアンハスキーくらいかと思ってたから、でかいやつの写真見てびっくりした。
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:39:08 ID:/wOJ31/OO
>>43
作物被害は全国的な問題だから打開策を見つけたら英雄だよ。
だからって狼ってのも金銭面や狂犬病の問題があるがｗ
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:39:32 ID:hWMhkNho0
>>53
本気になった野生のチワワでも勝てる気がしない。
ましてやオオカミなんて・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:39:48 ID:xmZ3WmRs0
自分たちで駆除しておきながら何言い出してるわけ？

ふざけんじゃねえよ
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:39:50 ID:UFXhYEgT0
市の責任でできる話じゃないと思うのだが

61 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:40:02 ID:pApNFsRp0
>>51
丹沢周辺で似たようなのやってるぜ
里山とかを電気柵で囲いまくってる
かなり堅牢なフェンスの上部に電流流してるな
結構効果出てるそうだ
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:40:08 ID:lP6wopAc0
>>53
子供や老人は普通に襲われると思うけどね

まあ、襲われたら「日本オオカミ協会」とやらの無責任な馬鹿に損害賠償請求すれば良い
現在のメンバーの全財産剥ぎ取ってやれ
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:40:21 ID:xnoYUytV0
ケーン
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:41:29 ID:d6wakEKw0
男は狼なの～よ♪
気をつけなさ～い～♪
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:41:40 ID:Ou6ctot6P
米軍基地を誘致する
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:42:41 ID:lM5yGZCB0
で、血染めのレオタードを着たおびただしい数の鹿の死体が累々と・・・
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:43:12 ID:mIfK7uuuO
飼い犬や飼い猫、ひどけりゃ幼子もやられるな。かなり怖い そこにはいきたくねー イメージも悪い
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:43:48 ID:uZb+pdge0
いまどき家畜を狼に狙われるような飼い方はしないからこれはありだな
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:44:11 ID:tjag687B0
>>53
オオカミは集団で狩りをするの知らないとは。
バッファローですら数頭のオオカミに狩られるのに。
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:44:27 ID:RGhg2N410
現在の被害額2300万円か。
人を危険に晒してまで狼を入れる程の金額じゃないな。
人間一人で億だからね。
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:44:28 ID:jyowsV1m0
シカとイノシシの禁猟期間を無くせばいいと思うんだけどなｗ
生態系の破壊に配慮したのが禁猟期間なんだから、禁猟期間内に始末
すれば、繁殖に支障が出るんだよね？

この問題は、国の方で手を打って輸入禁止にしなければならない問題。
人間を食うとは言わないが、エテ公でも手に負えないのにオオカミの
ような大型肉食獣を何の問題も起こさせずに使役できるとは思えん。
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:45:15 ID:o5KpCWNU0
狼ってね、ものすっごく怖がりなんだよ
自分から態々人里にも近づかないし、万が一自分のテリトリーで近づいてきても
ほかの場所に移動する
彼らは自分の捕食対象と近づいては危ないものの認識がはっきりしてます
ましてそれだけ豊富な餌がある状況で人に近づくことなどありえません
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:45:18 ID:pApNFsRp0
>>44
植えるなら笹がいいぞ
笹なら食われても食われてもガンガン増え続けるし
冬場でも葉がついてるのでその葉を食うからね
笹がある周辺では樹木の皮を食べて
木が枯れるというのも少ないようだ
まあ、長期的に見れば更に鹿が増えることになるがｗｗｗ
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:46:22 ID:2qQJf1d8O
マングース、トキ、ブラバス、ブルーギル、台湾リス、アライグマ
ヌートリア、ワニガメ、アメリカザリガニetc.
もうそろそろ満腹になっていい頃だろ

75 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:46:25 ID:/hiSuS/lO
>>62
無知乙。
狼は極度の空腹でない限り、人間を襲わない。
一年中、たくさんの食料(鹿)があるんだから、人間なんて見向きもされない。

ちなみに、野生の狼でも人間がエサあげれば簡単に懐く。
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:46:51 ID:EDykqWvb0
あなたが　狼なら　こわ～くな～い～♪
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:46:55 ID:B5n0j51K0
300や500撃ち殺してもおっつかないほど繁殖してるシカやイノシシが怖い。
そんなに数がいるなら、狼もシカを獲り放題だろう。
狼は滅多なことでは人間を襲わんし。
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:47:06 ID:MngTRpZ80
この話題はよく見るのだが絶対やめた方がいいと思う
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:47:13 ID:1T1zUwt6O
狼って哺乳類一カッコイイよな
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:47:45 ID:Ou6ctot6P
ハンターを月給30万で県職員として採用
5人でも1800万だし
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:47:54 ID:uZb+pdge0
>>62
狼は狩猟の対処はちゃんと認識してるぞ

基本的に人間は怖い存在で食い物と見ていない
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:48:12 ID:j9qb3sd20
鹿・イノシシは数十万頭いるから数万頭レベルで駆除しないと減らない
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:48:14 ID:iRyD5JJO0
前のスレにあったけど、自衛隊の訓練の一環で巻き狩りをさせて一気に狩れば
いいんだよ。日本でも昔から鷹狩りや巻き狩りはやってて、２つや３つの山を
勢子1000人近く動員して、数日かけてじっくり獲物を包囲し、シカやイノシシ、
クマを狩ってた。これは高度な組織行動と忍耐力が必要とされるから、娯楽も
兼ねたもってこいの軍事訓練でもあったからね。
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:48:46 ID:/hiSuS/lO
>>62がフルボッコでﾜﾛﾀw
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:48:52 ID:F4Ss+vnM0
オスだけとかメスだけにすりゃ繁殖の心配はないんじゃないか。
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:49:01 ID:hWMhkNho0
そもそも、オオカミがイノシシを殺れるのか ?

↓オオカミ
ttp://farm3.static.flickr.com/2302/2280875524_96b05f317a.jpg

↓イノシシ
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/ldjocrlfdn_ngoe/imgs/9/a/9affb935.png
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:49:04 ID:QNeCq4xg0
>>75
おまえ、空腹のオオカミの群れの中に鹿と一緒に入ってみろよ
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:49:34 ID:DqjAySRt0
ツキノワグマがいると、鹿やイノシシの数か適正に減るよ。

本州から、ツキノワグマの一個中隊を九州に移住させよう。
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:49:51 ID:YcsXMncG0
>>73
そして、ガンガン増えた鹿肉をみんなで食べれば
将来の食糧問題も解決できるよな
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:49:58 ID:35IrQ7Mc0
もっと鹿を食べる習慣をつければ業者も頑張って捕獲するでしょ
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:50:09 ID:B5n0j51K0
>>82
大分県やその近辺だけでそんなにいるのか！？
増えすぎだろ、いくらなんでも。
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:50:14 ID:kxDf08eP0
てか狼はちゃんと獲物を認識してるとかさ
本当に子供襲わないって言い切れるの？
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:50:31 ID:greocwRj0
１０年後２０年後に野生化したオオカミが町に降りて人を襲いそうだな
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:50:36 ID:3tIxwPeY0
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　豚舎に侵入して豚を襲うに決まってんだろ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:51:14 ID:b6mvJ9y8O
猫ひろしでいいじゃん
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:51:15 ID:o5KpCWNU0
人を襲うとか、バッファローがうんたらかんたらとか話しになりまへん

言い切ってやるは、鹿があふれる状況で人を襲うなんて３００％無い
まして狼だけじゃないが捕食動物（人間以外）は自然形態を崩すような
捕食は絶対にしないのである程度鹿の数が減れば捕食側の頭数調整をして
一定バランスの頭数を保ちますから人をその後も襲いませんｗ
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:51:46 ID:CRnMSH2t0
あと数十年もすれば九州の人口は半減する。
豊後大野なんて山間僻地は、今の年寄りが死ねば殆どゴーストタウン化する。
２３００万円程度の林業被害なんて訴える人間もいなくなる。
植林も広葉樹の繁茂で壊滅し、原生の植生へと復帰し始める。
それだけの話だ。オオカミ放つなんて大袈裟な話にはならない。
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:52:08 ID:tjag687B0
>>81
田舎の山は腰曲げた爺さんが
一人で椎茸の原木並べたり、みかんちぎったり珍しくないぞ。
よろよろの爺さんが山ん中に一人でも、絶対に襲われないんだね。
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:52:09 ID:K4REsVoS0
>>73
笹の葉は鹿は食わないよ
栄養価も低いし消化も悪いし誰も食わないからパンダが独占した餌に出来てるんだから
そのかわりパンダは一日樹笹食うか寝てるかしてないと駄目だけどな

>>66
狼は群れで狩るから獲物はほとんど綺麗に始末するよ
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:52:11 ID:l+jJo4FP0
人間がわざわざ怒らせて襲われる可能性はあるからな。
そんなのに気を遣う必要がないと言ってもその怒らせた理由ってのを
嘘なり無知ゆえの行動なりで起きた場合はそれ相応の重要な問題になる。
熊だって基本的にゃ臆病だしな
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:52:39 ID:PRZLfh1/0
鹿だけ襲うわけではないでしょ。
希少種をおそって食べたらどうするんだ？
102 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:52:46 ID:B5n0j51K0
山の狼より街中の野良犬のほうが余程怖い。
あいつら、マジで性質が悪い。
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:52:50 ID:j9qb3sd20
>>85
それも前スレで出たがボツ
犬と交雑して問題が起きる。
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:53:07 ID:eRcsRMGR0
狼か、良いと思うよ。「蒼き狼」「白き狼」「金色狼」を増やしたら良いよ。
出来れば外国から最高に大きい狼を輸入して、、、日本を狼の国にするんだ。。。
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:53:08 ID:kxDf08eP0
だってエサも十分もらってるはずの飼い犬ですら
老人をかみ殺す事故が起きてるんだよ？
狼推進派はちょっと狼を神聖化しすぎなんじゃないの？
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:53:27 ID:/hiSuS/lO
>>92
野生の狼が、自分の巣で人間の子供を育てた例すらあるんだがw
107 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:53:47 ID:QNeCq4xg0
前スレの良レスを貼っておくか

937 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/29(水) 16:54:55 ID:9RZ0hjZF0 [2/2]
勉強になります。みんなが集めた資料をまとめてみました。
狼協会は自然を舐め過ぎだと思います。大分県はクレイジーだと思います。

★著書「オオカミを放つ」が狼害（人畜の被害）に関する情報を隠した疑いを指摘しています
　http://blog.goo.ne.jp/micropterusandsalmo/e/1ce58d0ac5335b86277ee99f73c99c26
　　　1702年　狼が親の前で12歳男児をくわえ去る。8歳女児を喰い殺す。2か月間に16人の男女を食い殺す。
　　　1709年　狼が1か月間に24人を襲い、死者16人、怪我8人。
　　　1710年　狼が4歳女児を襲い怪我を負わせる。

★オオカミによる被害関係の文献がまとめられています
　　ttp://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/yamainu8.html

★オオカミによる被害関係のニュースです
　・アメリカのハイイロオオカミは1700頭に回復。家畜被害は年1000頭、襲撃1回で30頭以上の被害も。
　　http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?movie=j_ohayou_20101104_0716
　・モスクワのショッピングモール駐車場で、オオカミが顧客を襲撃
　　ttp://www.youtube.com/watch?v=Ts_sENOFh_o
　・アラスカでオオカミが女性3人と飼い犬を襲撃
　　ttp://www.youtube.com/watch?v=mGXWy3htXgQ
　・オオカミが農場を襲撃、老婆を襲う
　　ttp://www.youtube.com/watch?v=zjmfeN6EKHQ
　・インディアナで、オオカミが飼い犬を襲撃
　　ttp://www.youtube.com/watch?v=tRGDvPVaTIc
　・アフガンで、オオカミが餌求め人里を襲撃、４人死亡
　　ttp://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1111316593/
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:54:03 ID:jkk+AFAZ0
耄碌猟友会やDQNハンターに猟銃持たせるより安全だろ

フレンドリーファイアやら猟銃殺人の方が多いんだから。
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:54:12 ID:Zr4yn/i20
狼が何を主食にするかなんてわからんよ
ライオンだってキリンやバッファローを専門で狙うプライドもいるくらいだからな
人間の子供のほうが圧倒的に狩りやすいのは確か
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:54:24 ID:QkhzJou90
イエローストーンはあれだけ広大だからなんとかなったんであって、
狭い日本でオオカミ放しても、新たな害獣になるだけ。

だいたい日本でこの手の話が成功した試しないだろ。
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:54:32 ID:hWMhkNho0
>>103
イノシシとか鹿が犬と交尾するのか ?
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:55:02 ID:j9qb3sd20
>>105
オオカミが人を襲う確率は0ではない。それは確か。
ただイエイヌのほうが人を襲う率が高いと言える。
オオカミが人を襲うのは、人馴れした時。
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:55:23 ID:K4REsVoS0
>>91
だから困ってるんだろ
しかもこれ大分に限った話じゃないよ
他の都府県でも増えすぎて困ってる
餌が無くなって鹿が街中に降りてきてるし
和歌山ではあと猿が増えすぎて困ってる県もたくさんある
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:55:31 ID:jyowsV1m0
水は低い方に流れる、というが生き物の捕食手段も同じこと。
味が気に入って人から買い物袋を奪い取るサルと同じで、人の捨てた
ゴミや家畜が楽に手に入ることをオオカミに悟られ、カラスやサルと
同列の害獣になり下がるのは目に見えている。

オオカミ自身じゃあるまいし断言すんな。
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:55:50 ID:tjag687B0
>>107
結構人間がオオカミに襲われてるな。
人間は恐ろしい存在だから、オオカミが襲うことはありません！
なんて言ってるお馬鹿さんはこの事実をどう説明すんのかね。
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:56:28 ID:kxDf08eP0
>>106
アホかｗｗだったら狼に人間が襲われた例はいくつあんだよｗｗｗ
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:56:41 ID:B5n0j51K0
>>105
それ犬が人間をなめてるから。ましてや飼い犬なんて、人間から攻撃される
経験なんてしてないでしょ。
狼が基本的に人を恐れるのは遺伝子レベルに組み込まれてる。
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:56:48 ID:i/D4y18y0
オオカミより豊後の方が危険だろＪＫ？
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:56:52 ID:1qIL83kX0
おれにクロスボウで狩りをさせてくれ

120 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:57:26 ID:IUVHyPWR0
>>75 >>81
一般論はいいんだよ。
じゃ例外的に人間が襲われる可能性は100年に1例も有り得ないのか？
ちげーだろ？
だったらその例外が起こった時にどう責任取るんだよって問題だよ。

お前らの言ってる事は、ビール一杯くらいなら基本的に運転スキルに影響はないから
飲酒運転してもOKといってるようなもん。大半の事例ではそうだろうが、例外が事故を起こす。
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:57:26 ID:QkhzJou90
時々こういうスレでレスがあるけど、
自衛隊が山岳演習を兼ねて定期的に鹿や猪を駆除するのはどうなの？

これこそマジで検討すべきだと思うんだけど。
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:57:30 ID:F4u1Fdpy0
猟師雇えとか言ってる奴、猟師の実態しってるのか？
害獣駆除の獲物は売っちゃいけないのに
解禁日まで10万ぐらいの冷凍庫２～３に隠して
猪肉、鹿肉１kg5000円前後で売ってんだぜ
日当1000円でも高いぐらいだ
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:57:46 ID:YcsXMncG0
鹿よか強くて、オオカミや犬よか弱い
人間でも勝てるような動物を放てばいいのでは？
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:58:15 ID:hWMhkNho0
>>106
狼少女ランを思い浮かべた人は 40代です。
オオカミ少年ケンを思い浮かべた人は 50代です。
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:58:28 ID:j9qb3sd20
>>111
オオカミがってことだよ。
レス番くらい追えよ。
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:58:40 ID:RGhg2N410
>>107
ああ、狼って頭がいいから「遊ぶ」って聞いた事あるな。
食べる為に必要な分を捕るだけじゃなく「遊び」で虐殺をやる事があるらしい。
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:58:50 ID:O5kgntj70
一市だけの権限では無理だろ。

128 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:58:55 ID:lP6wopAc0
>>75
そこまで言い切れる理由を挙げてよ

狼は人間を襲わない！と断言するなら、
人間を襲った時には「日本オオカミ協会」とやらの無責任な馬鹿に損害賠償請求しても問題なかろう？
襲わないならば、損害賠償請求で文無しになる心配も無いだろ？

何でそんなに必死なの？
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:58:57 ID:QNeCq4xg0
>>117
> 狼が基本的に人を恐れるのは遺伝子レベルに組み込まれてる。
> 狼が基本的に人を恐れるのは遺伝子レベルに組み込まれてる。
> 狼が基本的に人を恐れるのは遺伝子レベルに組み込まれてる。
> 狼が基本的に人を恐れるのは遺伝子レベルに組み込まれてる。
> 狼が基本的に人を恐れるのは遺伝子レベルに組み込まれてる。
> 狼が基本的に人を恐れるのは遺伝子レベルに組み込まれてる。
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 00:59:01 ID:X85Lh1CM0
狼の投入計画にはどんなリスクがあって、
その解決方法をどうするのかまで結論がでてるならやってもいいと思う。
まぁ、それをやり切ったとしても想定外のことが起こるけどな。
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:00:02 ID:/hiSuS/lO
>>115
馬鹿だなぁ

極度の空腹時や中途半端に人慣れした時は襲うときもある。
てか、ソースが300年前w
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:00:03 ID:Sl+AlQHM0
イエローストーン国立公園みたいに広大なとこの
データなんか参考になるのか
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:00:04 ID:bNzYteU30
>>1
＞東京農工大名誉教授は「オオカミの捕食効果は大きい。習性上、人を襲うことはまずない」

デタラメ言うなｗ

http://fuji-san.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/26/1_2.jpg
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:00:25 ID:iRyD5JJO0
そりゃ、オオカミも腹をすかせて極限状態にいれば、人間を襲うことだって
あるだろうさ。そもそもクマが人を襲うのも、バッタリ遭遇して恐怖心のあまり
襲うわけだしね。現実としてありそうなのが、狩りが上手くできない若いオオカミが
人里に下りて、ゴミをあさってる時に人間と遭遇、かみついて逃走、みたいな感じじゃないか？
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:00:44 ID:YcsXMncG0
外国の大型ヘビとかどうだろう？
毒のあるのは、人間が噛まれた場合やばいだろうが
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:00:53 ID:tjag687B0
まあ、このオオカミを放つって問題は、今日の大分合同新聞の投稿欄に
考え直したほうが良いって投稿されてたよ。
アメリカのイエローストーン公園の例と大分の山間部は環境が違いすぎると。
個人の意見だけど、そういう考えの人は多いだろう。

だいたい、大分は山で年寄りが椎茸作ってる人が多く、
オオカミなんていたら、恐ろしくて山に入れないよ。
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:01:25 ID:EAYOKUnV0
山林の野犬を駆除するのにどれだけ金、時間、労力を費やしたか
みんな忘れちゃったんだね。
狼は人間を襲わないとか、餌をやれば馴れるとか幻想でしょう。
凶暴性は野犬の比ではないよ。
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:02:06 ID:UwaI7xS4O
アメリカの国立公園と違って、民家がすぐ近くにあるんだからクマ同様の問題が起きる。
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:02:19 ID:pApNFsRp0
>>88
いや、ツキノワグマがいる地域でも
鹿、猪の異常繁殖は見られるぞ？
正直、ツキノワグマじゃ鹿、猪を捕らえることはできない
病気に掛かった個体や罠にかかった物、死骸を食ったりはするけどな
>>89
俺も同意見だ
現状だと牛豚より高く売られているから買う人が少ないが
実際のコストを考えると販路さえ確保されれば
結構安く流通できるんじゃないかな？
そのためには食品衛生法とかそこらの改正が必須になるかなあ
しかし、そこを上手い具合に落とし所見つければ
いい産業になると思うんだがな
少なくとも、糞不味くて健康面でも不安な外国産肉より
いいと思うんだがな・・・
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:02:31 ID:B5n0j51K0
>>129
なんでそんなに必死なの。
ホイホイ人に近寄ってくる野生の狼なんて、基本的には存在しないというのが
ヨーロッパでの追跡＆観測結果だというのにw
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:02:48 ID:K4REsVoS0
>>121
万単位で狩らなきゃならんぞ
しかも全国行脚しながら
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:02:50 ID:RGhg2N410
>>135
じゃあ間を取ってコモドオオトカゲにするか。
人、食われる事あるらしいな。
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:03:10 ID:tjag687B0
>>131
襲われた実例のソースが300年前だから、
一人で年寄りが山で作業してても、オオカミに襲われることはないのか。

凄いなあ。最近のゆとりは。
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:03:38 ID:QNeCq4xg0
>>131
オオカミが日本に普通にいたのが300年前だからな
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:03:49 ID:o5KpCWNU0
>>134
まずバッタリ会うことが無い、その前に人から離れる

若い狼がどうとか単独で行動しない、群れで狩をして優位順に餌を食べる
下位であろうと餌にあたらないなんてことはありません
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:04:05 ID:cKPdkoVv0
ねぇねぇ、これニホンオオカミの剥製からDNA採取してクローン作ってやれないの？

鹿や猿を駆除してくれて、日本古来種も蘇って、
一石二鳥じゃない。
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:04:15 ID:GrBjlwcg0
どうなるのか見物だ
ぜひオオカミを放ってほしい
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:04:16 ID:/hiSuS/lO
狼は野生動物なんだから、
こっちがちょっかいだしたりしたら当然反撃することもあるだろう。
そんなことする奴は自己責任でしねばいいだけ。
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:04:22 ID:j9qb3sd20
>>135
ヘビは変温動物なので、鹿を減らすには全く効果がない。
一ヶ月に一回とかそれ以下の食事で生きていけるから。

なぜ他の動物じゃなくてオオカミなのかっていうのには理由がある。
１、危険性が他の大型肉食獣よりは低い
２、近い過去に近縁亜種が存在していた
３、捕食効率が高い
４、再導入の元になる個体群が一定数存在する


それでも実現は困難なので、日本では無理と思うけどね。
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:04:36 ID:QyH1vY3vO
去年の涸沢フェスで狼の映画見た
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:05:11 ID:m17SYavY0
野犬じゃ駄目？
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:05:57 ID:iRyD5JJO0
>>141
各地に駐屯してる連隊にしてもらえばＯＫ。毎年、定期的に巻き狩りをすれば
格好の訓練にもなるし、獲物を解体するサバイバル訓練にもなる。
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:06:10 ID:YcsXMncG0
>>142
アニプラか何かで、コドモオオトカゲをちらっと見たけど
自分からは人間に襲って来なかったな
動きがスローモーだし、オオカミよか安全そう
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:06:15 ID:B5n0j51K0
>>151
犬のが人に慣れてる＆なめてる分、怖い。と思う。
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:06:48 ID:IUVHyPWR0
>>140
お前のレス中このスレだけで、
「めったな事では」×1
「基本的に」×2
基本の話はいいから。例外を想定して意見を述べてくれ。
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:06:54 ID:vpHkDiktO
県民だけど、そのあたりは犬飼町っていって(ここでいう犬ってのは山犬、狼のこと、犬は狗)、厳密には狼を飼う訳ではなく人を襲わさせないような民間伝承のノウハウがある地域だよ。
つまり野生の狼をコントロールする方法を知ってるわけ。

別地域じゃ無理だよ。

157 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:07:01 ID:u9iXRqFuO
対戦車ヘリとか使えば
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:07:01 ID:94NjUZUm0
>>88
ヒグマがいるのにエゾシカ爆増中の北海道はどうすれば…
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:07:20 ID:j9qb3sd20
>>146
剥製のDNAは壊れていて一部の断片しか取り出せない。
そこから復元するのは不可能。たとえ可能でも剥製の個体数が少なすぎて、十分な遺伝子プールが取れない。
すぐ近親交配でおかしくなる。
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:07:30 ID:Y98g0DCA0
狼放つぐらいなら、ピットブル愛好家にでもただで駆除させてやれよ

狼なんて集団じゃないと犬より弱いぞ
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:07:43 ID:K4REsVoS0
>>151
犬ってのは狼が家畜化されて作出されたものだから野生の犬＝ほぼ狼なんだよな
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:07:49 ID:1d+1ww6I0
>>121
自衛隊が出張って鹿殺すと左翼系マスコミ&論陣が騒ぐからな～。
で、俺としては自衛隊を勢子（音鳴らして、獲物を追い立てる・・字合ってる？）
やらして、集まった鹿を猟銃会が効率よく仕留める。
こんなのどうだ。
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:08:50 ID:m17SYavY0
>>160
あの犬種は狼より人を襲うじゃんｗｗ
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:09:04 ID:/hiSuS/lO
>>430
300年前の情報を信じちゃうの？w
新興宗教とかに気をつけてね。
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:09:55 ID:Ae6subTM0
鹿児島かどっかの島で
野生化したマングースを根絶するために、アナコンダを放したら
なんとかヤマネコを食べちゃった
とかそういうことになりそう。
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:09:57 ID:plAo+RDP0
お手とちんちんを仕込んでから放してほしい
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:10:17 ID:YnwKZFIF0
しかしまあ、こんな怖い計画よく考えるもんだな
違った形のお花畑だわ
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:10:28 ID:j9qb3sd20
ピットブルは有蹄類には弱いよ
対犬特化の奇形だから、野生では力を発揮できない。
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:10:36 ID:o5KpCWNU0
>>142
コモドオオトカゲの捕食は噛み付いて相手の体に唾液を入れて弱らす
コモドオオトカゲの唾液にはとんでもないバクテリアがたくさん居て
噛み付かれるとその強烈な菌のせいで弱って倒れて死ぬ
それをゆっくり追って捕食する
コモドオオトカゲは狼の１０００倍危険ですｗ
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:10:42 ID:Zr4yn/i20
３００年前の人なら狼に出会った時の完璧な対処法で無傷
でいられるかもしれないけど、現代人はなぁ・・・
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:10:48 ID:QNeCq4xg0
>>164
夜中に釣りするなら、もう少し上手い餌を付けろよ
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:10:50 ID:Y98g0DCA0
>>163
野生化してピットブルも見てみたいし
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:11:15 ID:kI9/iUa80
オオカミがヒトを襲う例はごくごく稀ってことを知ってる奴はこのスレにどんくらいいるんだろうな
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:11:18 ID:2Qzrrf150
送り狼って狼的にはどういう行動なのでしょう？
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:11:24 ID:WUfnL+yt0
>>34

一休さんが屁理屈を言い出す。
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:11:26 ID:RGhg2N410
>>153
いや、あれ本気で走ると朝原より速いらしいぞ。
コモド島では何人も犠牲になってるけど神聖な動物だから
駆除はしてないって聞いた。
食われたら諦めるしかないそうだ。
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:11:55 ID:B5n0j51K0
>>155
そんなもん、知るかw
俺は狼の性質について書いてるだけなのに、勝手にかみついてくんな。
狼より性質が悪いわw
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:12:07 ID:cKPdkoVv0
>>159
㌧です。そうなのかー。良い案だと思ったのになー。
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:12:14 ID:m17SYavY0
鹿の肉はうまい
人肉以外は結構食ったが

牛肉と同じくらいうまい
脂肪があるぶん若干、牛肉かなくらい
その下に、豚肉
で、鶏肉、蛙肉、鯨肉が並ぶかな
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:12:17 ID:WUfnL+yt0
地球という括りでは、
何をどうしようが生態系の一部。
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:12:22 ID:6Y7H8raB0
柚子胡椒掛けて食っちゃえよ
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:12:44 ID:tjag687B0
>>164
あん？誰に言ってんの？
君、>>75で散々馬鹿にされてるから返信してあげれば？ボコボコやん。
俺は無視してあげたけど。
真っ赤になってるよ。
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:12:47 ID:/hiSuS/lO
>>171
反論できなくなって、後釣り宣言ﾜﾛﾀw
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:12:48 ID:K4REsVoS0
>>165
マングースもアナコンダもそのニッチを占めてたものが元々いなかったから導入して変になったんだよな
狼は日本に昔は生息していて鹿や猪、猿の数を抑制するニッチをになっていたけど
それがいなくなったからバランスが崩れて食害が起きてる
そりゃ家畜が襲われたり人間が襲われる危険性はあるけどそれを理解した上で議論しないと
進まないだろうな
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:12:56 ID:sZVSHldx0
>>153
子供じゃねーｗ
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:13:02 ID:bNzYteU30
>>169
クローバーフィールドみたいだな・・
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:13:02 ID:QNeCq4xg0
>>173
こんにゃくゼリーをのどに詰まらせる確立よりも低いのか？
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:13:09 ID:kxDf08eP0
例え話だけどさ
狼という動物がこの世に存在しないとしてツキノワグマが鹿を食うとする

それでツキノワグマは臆病で人間は襲わないって言われてて
よし、ツキノワグマを増やそう！って判断できるか？　できないだろ？
それと同じで鹿だけがターゲットになるなんてことはないんだし
生態系の問題もあるし、被害額が2300万以上になるかも知れないんだぞ
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:13:30 ID:giOiAIQQ0
人衆ければ則ち狼を食らう
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:13:47 ID:66Cfo4RM0
狼ってイヌ科だから、ジステンパーとか狂犬病とかの流行を招く恐れがあるんじゃ
ないのか？
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:13:56 ID:61MoepLd0
オオカミが人を襲うのは稀
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:14:03 ID:j9qb3sd20
>>172
ピットブルは野生化できない。
１対１の強さと、野生下での適応力は全く別。

>>173
稀ではあるがあり得る事例を許容できるかどうかの問題でしょ。
日本人は神経質だからね。
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:14:05 ID:35IrQ7Mc0
鹿はハンターがいなくても、罠で仕掛けられる
もっとも、人間が誤ってはまる危険もあるけど
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:14:09 ID:GYVSdDzJ0
>>86
子供二頭はアルビノだな。
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:14:11 ID:o5KpCWNU0
熊の話が出て鹿が減らないとかいう話が出てるが
熊って肉食じゃないからねｗ
どんぐりとか木の実が熊の主食で肉は食べなくても生きていけますだから
だから鹿など襲うことはまずないです
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:14:41 ID:kI9/iUa80
>>165
オオカミは本来日本にいた種だから別問題かもしれない
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:14:46 ID:IUVHyPWR0
>>177
要するに狼の性質の話をしてただけで、
現実に大分に狼を放すには、狼の性質以上に色々な問題があるから
軽々しく実施するなんてバカらしい話だって事は分かってくれてるんだな。
ならOK。失礼した。
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:14:47 ID:iRyD5JJO0
オオカミは人を100％襲わない
オオカミは人を基本的には襲わない

の違いで議論になるだけでしょ？100％ないのと、少数の例外はある、
とでは100万光年の違いがあるからなｗ
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:14:55 ID:m17SYavY0
てか
失業者をハンターとして養成して雇えば
雇用も生まれる
これでいいよ
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:15:09 ID:YcsXMncG0
オオトカゲも大蛇も危険か？
ワニはもっと危なさそうだし、後は猛禽類しかいないな
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:15:10 ID:K4REsVoS0
>>121
大人数で狩りして大量に狩るのは難しいぞ
同士打ちの可能性があるし
軍隊みたいにある程度固まって行動しないし
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:15:17 ID:QNeCq4xg0
>>188
連中は馬鹿だから、やってみて失敗しないと理解できないぞ。
いや、なんのかんのと言い訳をして失敗も認めないだろうな。
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:15:22 ID:uLvd9Oh70
シカじゃなくてシナだけを咬み殺すなら放してもいいけど。
204 ：mizuho4107：2010/12/30(木) 01:15:22 ID:SvIAwuRJP
オオカミが人を襲うことはまずない。ただ放したオオカミが日本の急峻な山に
適応して繁殖できるかが問題。オオカミは広大なテリトリーがないと生活して
いけない動物だけに簡単にいく問題ではない。
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:15:31 ID:Zr4yn/i20
山人を増やすしかねーか
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:16:07 ID:VaFv1Xqz0
>>107
じゃ、こいつも加えといてくれ

Wolf attacks on humans
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Wolf_attacks_on_humans

いまどき英語読めない奴もいないだろ
興味があればアラスカのニュースサイトみてりゃオオカミに襲われて
ひどい目にあった記事がいくらでも出てくるよ
日本人はニホンオオカミ絶滅させた負い目があるし元々信仰の対象
だったから変に神聖視してオオカミの獣害をタブー扱いするね
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:16:17 ID:Y98g0DCA0
>>192
へーピットブルって野生化出来ないんだ
じゃマントヒヒあたりが良いんじゃね？
犬より強くて肉も食べるし
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:16:31 ID:lP6wopAc0
だから、『狼を放つ』と決定する時に
『狼に人や家畜が襲われた場合は日本オオカミ協会が全て金銭保障します』との一文を添えて明文化すれば良い。

日本オオカミ協会は『狼は人を襲わない』と主張してるのだから、問題無いでしょ？
責任の所在をはっきりさせないとね。
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:16:49 ID:plAo+RDP0
日本狼の近種って小さいんでしょ？
日本の山には後は蛇とかネズミくらいしか狼のエサはいそうもないし
なかなか面白いアイデアなんじゃないのかな
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:16:51 ID:5PIo/7VQ0
狼が人を襲う被害金額より
鹿が農作物を襲う被害金額の方が大きい

鹿は直接人を殺さないだけで
間接的に狼より多くの人を殺している
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:17:24 ID:kI9/iUa80
>>190
狂犬病はイヌ科とか関係ないよ、哺乳類なら全部危険
ジズテンパーが流行ってオオカミが絶滅したのでな？って説が今の主流
だっけかな

>>192
知床で実験的にやってみては？って案があったが結局流れたね
やるしても人がいないところで導入じゃないとな
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:17:25 ID:/hiSuS/lO
ほんと、こんにゃくゼリー規制派と同じだな>狼反対派


狼が人を襲う確率は極めて低い。
213 ：名無しさん＠＋－周年：2010/12/30(木) 01:17:42 ID:MWSQPMfP0
かつて日本にいたニホンオオカミは15Kgほどで中型犬程度の大きさ
人間が襲われたと聞くハイイロオオカミなどはシェパード程の大きさ
中型犬なら２匹ぐらいなら勝てそうだけどシェパードは１匹でもやられそうだ
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:18:12 ID:TRxcmqK30
自治体が検討するということは、
もう手に負えない状態に追い込まれてるのでしょう。
他の自治体も考えているかもしれない。
オオカミの研究も進んでいるでしょうから
ニホンオオカミに近い種がいるなら
やれば？
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:18:24 ID:j9qb3sd20
>>207
マントヒヒは気候が合わないだろ

ともかく再導入候補としてはオオカミがベストなんだから、
オオカミがダメなら他もダメ。諦めてくれ。
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:18:27 ID:m17SYavY0
>>210
人の命より農作物？？
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:18:31 ID:B5n0j51K0
>>197
その押し付けがまし言い方には心底辟易させられるが、その通り。
実行するなら慎重に様々な条件・実例を比較検討審議した上で実施すべし。
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:18:34 ID:dcWbt+bR0
八朔の準備も忘れるなよ
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:18:42 ID:K4REsVoS0
>>188
食害は全国的に言ったら2300万レベルじゃないけどな
>>190
なんども言うが狂犬病は野生の動物なら犬だけがもってるものじゃない
狼でもリスでももってる可能性はある

>>195
雑食だからな
あと際限なく食えるからとりあえず栄養価の高くて仕留めやすいものから食べる

>>199
対効果費用が悪すぎる

>>200
日本に元々いない種だから生態系に同影響するか分からん
猛禽類に鹿を仕留める力はない
220 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:18:54 ID:pApNFsRp0
>>193
罠を仕掛けるのにも狩猟免許必要なんですが？
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:18:55 ID:35IrQ7Mc0
奥日光も鹿が増えすぎて植物被害がひどい
ところが宿の晩飯で鹿肉なんて一切れ出るかでないかなんだよな
もっと食べていいと思う
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:18:58 ID:A4QkzJ7N0
>>207
元々いない外来生物を放つとどうなるかってのは知ってるだろ。
オオカミは昔日本にいたから放してもいいんじゃね、って話になってるだけだ。
で、実際放してみて人間に被害があったら誰が責任取るのかっつう話だ。
トキくらいなら人間襲ったりしないけどさ。
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:19:04 ID:YcsXMncG0
>>209
生態系がうまく回るじゃなく
単純に個体数を減らすなら、木の皮に毒を塗ったり
鹿に伝染病を蔓延させればいいんだろうけどね
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:19:19 ID:Zr4yn/i20
動物ランキングスレにいってみろよ
結論は現代人はカラス以下の戦闘能力らしいぞ
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:19:44 ID:kI9/iUa80
>>214
樺太あたりに日本にいたのと近い種がいるとかいないとか聞いたことがある
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:20:26 ID:bNzYteU30
狼は狂犬病に罹ると人を襲います。
襲われた人もすぐワクチン接種しないとほぼ確実に死にますｗ
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:20:33 ID:clVt80LH0
鹿肉給食に出せばいいやん
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:20:51 ID:RGhg2N410
>>213
訓練された犬には人は勝てないってキートン先生が言ってたな
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:20:52 ID:m17SYavY0
だから
失業者を月給１５万くらいでハンターとして雇えばいいじゃん
鹿一頭１０００円で町が買い取って
鹿肉販売すればよい
美味しいんだから！
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:21:15 ID:iRyD5JJO0
>>225
エゾオオカミなら、択捉島や樺太にまだいるみたいね。あれなら、北海道になら
再導入しても良さそうだけどね。
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:21:15 ID:Q6oOvcQmO
オオカミは頭良さそう
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:21:18 ID:YnwKZFIF0
>>224
確かに本気のカラスに勝てんかもしれん
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:21:44 ID:A4QkzJ7N0
>>221
猟友会は高齢化してて、若いなり手があんまりいないらしいから
害獣駆除はこれからますます大変になるだろうな

>>227
定期的に大量に供給するには養殖しかないがそれじゃ意味ないわなｗ
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:22:01 ID:j9qb3sd20
人の命は地球よりも重いって言葉が受け入れられる国だから、

100％安全じゃないと許可が降りない国、日本。
蒟蒻ゼリー
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:22:08 ID:jyowsV1m0
>>202
とりあえず政権交代させてみよう、でも痛い目にあってるのにな。
手段の一つの案に過ぎないんだから、さっさと
「生態系と人への影響が分析しきれず、断念せざるを得ない」
って結論出せよ>豊後大野市
お前らがバカやると、全部ケツ回ってきて市が破綻させられるぞ。
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:22:11 ID:K4REsVoS0
>>206
アラスカオオカミやシベリアオオカミはニホンオオカミやハイイロオオカミより大型だから危険度はニホンオオカミより高いから参考にはしにくいな
基本的に寒冷地の動物はベルクマンの法則で大きくなるし
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:22:17 ID:35IrQ7Mc0
綺麗な高山植物を見たい
植物を食べる鹿を減らしたい
ならば植物を見たい人が鹿を食べれば円満解決じゃね
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:22:33 ID:o5KpCWNU0
日本狼と朝鮮狼はほぼ同種なんだよね
もし山に放すなら適応力があるので繁殖に関しては問題ない
まぁ１００年前の山の状態に戻す感じと想像すればおｋ
とりあえずね、捕食する側は絶対必要、それが狼であれ人間であれ
でないとバランスのとれた自然形態は戻らない
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:22:39 ID:A0rrjbTG0
鹿と猪をガンガン食肉にしてくれ
それで価格を安くしてくれ！
大好物なんだよ～！
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:22:46 ID:YZCeLp3M0
オオカミなんて放たずに駆除は出来ないのか
オオカミが大量繁殖したらどーすんだよ
○○に乗っ取られた○○みたいになっちゃうぞ
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:23:14 ID:zD0PFTD+0
絶対実現しないことをなんで検討するんだ　ムダムダ
ハンターを雇えばいい
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:23:23 ID:l5p3AFGi0
シカせんべいの売り上げがヤバいことになるんじゃね？
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:23:26 ID:B5n0j51K0
>>229
多分、数百人単位で雇わないと効果がないだろうから（訓練もしなきゃいけないし）、
結局、馬鹿にならない費用がかかってしまうのだろう。
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:23:29 ID:uMpnatEx0
養鶏場やられるだろJK
次はオオカミ対策だな
オオカミの天敵って何だ？
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:23:30 ID:hWMhkNho0
>>179
それ、もっと広めれば、業者が鹿を捕りに来るぞw
日本人は旨い物の為には、何だってするから
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:23:59 ID:plAo+RDP0
>>220
たしか必要だったはずです
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:24:05 ID:m17SYavY0
>>224
カラスは自分より戦闘能力がある人間は襲わない
目さえガードすれば
逃げられるだろうが、逃げないなら一対一で素手で殺せる
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:24:27 ID:Zo4xU1loP
>大分県の推計人口と世帯数
>平成18年4月1日現在の総人口は1,204,694人（男567,387人、女637,307人）で、
>前月と比べ3,849人の減少となっています。
>前月との増減要因をみると、自然動態で172人の減少、社会動態で 3,677人の減少となっています。
>また、世帯数は469,969世帯で、前月と比べ758世帯の減少となっています。

あと26年で人口0人になるのか?
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:24:56 ID:kxDf08eP0
狼を輸入して何年後くらいになるか分からんが
狼が鹿の数を上回ったらどうすんだ？
鹿の駆除より大変だと思うがな
肉食よりまだ草食ってる分マシだと思うんだがな
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:25:06 ID:/wOJ31/OO
>>228
それはあくまでも訓練されたらの話だろう。
人間だって訓練すれば餓狼１０匹くらい素手で倒せる。
まあ、史上最強と言われる拳法を習う必要があるけど。
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:25:11 ID:GYVSdDzJ0
>>229
先ずお前が率先して鹿肉買って領収書をUPしろ。
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:25:33 ID:l5p3AFGi0
>>229

猟銃の免許はどうするんだ？
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:25:42 ID:j9qb3sd20
ワナ猟免許はけっこう簡単に取れるよ、銃の許可がいらないからね。
ただ、ワナに掛かった獲物をどう殺すかが問題。
結局銃猟師を呼んで射殺することが多い。
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:26:39 ID:pApNFsRp0
>>229
そんな金額じゃ誰もやらねえよｗｗｗ
１５万で命がけで土方よりきつい仕事だれがやるんだ？
一頭１０００円？
んと、腹抜き３０ＫＧとして１０００円？
グラム３，３円？ｗｗｗ
だったら犬の餌にしたほうがましだわなｗｗｗｗｗｗ
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:26:42 ID:cozcRw0V0
オオカミをバカにするな！！！
オオカミだって、山の中を逃げる鹿を追いかけるより、
家畜として飼われている牛豚やニワトリを捕まえて食べる方が楽だって
知ってるぞ！！　もちろん、腹が減っていれば人間だって食べるさ！
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:27:12 ID:/hiSuS/lO
クレーマー:こんにゃくゼリーをのどに詰まらせて人が死ぬかもしれない、早く規制しろ！
>こんにゃくゼリーで死ぬ確率は極めて低いですよ。

クレーマー:ぐぬぬ


クレーマー:狼が人を襲うかもしれない、狼を放つのを止めろ！
>狼が人を襲う確率は極めて低いですよ。

クレーマー:ぐぬぬ
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:27:13 ID:qXl2x0VEO
子供がオオカミに襲われる事件が出るぞ…考えた奴はオオカミ飼いたいだけだろ！
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:27:16 ID:plAo+RDP0
>>249
肉食動物はそんな簡単に殖えません
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:27:39 ID:B5n0j51K0
>>253
シカは何人かで押さえつけてナイフで喉をサックリ、ってわけにはいかんの？
イノシシは危険だろうなあ。
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:27:52 ID:hWMhkNho0
>>229
鹿、イノシシ撃ち放題
あなたも、野生の動物を本物の猟銃で撃ってみませんか ?

猟銃レンタル、1日5000円。弾1発XX円

とかで、スポーツハンティングを募集すれば、村にも金が入って害獣も減って、全て丸く収まる。
多少、法律を変える必要があるけどw

261 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:27:54 ID:uMpnatEx0
>>229
鹿肉って取り扱いが難しいんだぜ
知ってた？

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/08/h0801-4.html
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:27:57 ID:j9qb3sd20
>>249
ちょっと考えれば狼が鹿の数を上回ることはないことが分かるだろ。
その前に、餓死や闘争で死んで、個体数が調節される。
これは実際の観察でも明らか。
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:28:03 ID:4sat/BVC0
要するにハンターの数を増やせば良いだけだろ。　ハンター優遇税制とか作ればよいだけじゃね？
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:28:08 ID:5PIo/7VQ0
>>216
車を全廃したら交通事故死はなくなるが
どっちが大事か一目瞭然だが
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:28:10 ID:Fz04En9q0
活火山近くに住む高校生です。
将来は大分で農業をしたいと思ってたけど…。
このニュースを見たら怖くなってきた。

豊後大野って滝多いよね？いいな～
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:28:31 ID:o5KpCWNU0
>>249
絶対有り得ないんだよ
捕食動物の本能として種が捕食する頭数は自分達の頭数で調整します
良いバランスになったらそれを維持していくようになってますから増えすぎないです
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:28:35 ID:QNeCq4xg0
>>247
子育て中とかは平気で襲うよ。
ただ、巣の前を通っただけで襲われたことがある。
まあ、一対一なら勝てるだろうが、飛んでる鳥と戦うのは難しい。
昔、飼ってた鶏をからかってたら、本気になられたことがあるけど
鳥でも本気モードでこられるとやっかいだよ。
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:28:37 ID:trrwFh5zP
>>1
バカなこと考えてないで
> 市では地元の猟友会に依頼し
> 被害額だけで約２３００万円に上る。
この金でマタギ雇えって、全滅させせてくれるわ
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:28:40 ID:RGhg2N410
ほぼ確実に、なんて言うと治るんじゃないかと勘違いする人が出て来る。
発症する前にワクチンを接種（回数、間隔に細かい取り決めがある）
すれば助かる。
しかし狂犬病を発症して助かった例は世界中に1例しか無いよね。
発症したら確実に死ぬと言って良いレベルだと思う。
そしてもう一つ。
狂犬病は、感染したらワクチン接種しないと必ず発症する。
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:29:07 ID:g+pgDDWz0
>>260
モンハンみたいで楽しそうだ参加したい
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:29:13 ID:m17SYavY0
>>239
ボタンは珍味？だけど
硬くてあんま美味しく感じない
俺の主観だけど・・・
鹿肉はマジ旨いね！

>>251
鹿肉はうちの親父はじめ、親戚や知り合いも猟銃免許持ってるから
よくとってくる　だから俺は只で食える
しかし、販売できるほどの旨さだ！

>>252
猟銃免許は前科が無くて
心理テストとかパスして
訓練受ければとれる
これも職業訓練として、国がやらせればよい
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:29:54 ID:GNmfxPb10
オオカミに食わせるくらいならホームレスに食わせろよ！国の無策でどれだけ死なせてるんだよ！！！
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:30:28 ID:lP6wopAc0
だから、『狼を放つ』と決定する時に
『狼に人や家畜が襲われた場合は日本オオカミ協会が全て金銭保障します』との一文を添えて明文化すれば良い。

日本オオカミ協会は『狼は人を襲わない』と主張してるのだから、問題無いでしょ？
責任の所在をはっきりさせないとね。
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:30:30 ID:j9qb3sd20
>>259
長い槍みたいな武器で、トドメを刺したりもしてるね。
押さえつけるとか、直接触るのは鹿でも危険過ぎる。
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:30:40 ID:YSNqYLZL0
鹿は猟師のご馳走の一つだし、もっと積極的に入れるようにすればいいのに
狼なんて放したら猟師も住人も寄り付けなくなる
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:31:08 ID:TXdQWUWB0
鹿は水辺に来るからワニのほうが効果的だと思う
それなら水に近付かなければ人間にも安全だし
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:32:19 ID:Zr4yn/i20
>>259
蹴られれば普通に死ぬし、角で付かれても重症を負うだろうね
肉食獣も何十匹と返り討ちにあってるよ。
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:32:30 ID:fEW++B1W0
トラの方が良いな
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:32:30 ID:B5n0j51K0
>>260
そんな銃弾の飛び交う山は嫌だw
てか、にわかが銃もって山に入ったら、絶対に人間を誤射するヤツがでてくるよ。
実際に間違えて人間撃っちまったって事件があったし。
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:32:33 ID:K4REsVoS0
>>275
積極的に入れるようにしても猟師もなり手が減って高齢化してるからなあ
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:32:35 ID:0ecF+vYZO
鹿が増えたら狼を放ち、狼が増えたら熊かライオンでも放つかw
人間って本当に勝手な生物
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:32:36 ID:/hiSuS/lO
>>273
こんにゃくゼリー規制派ですね。
分かりますw
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:33:03 ID:plAo+RDP0
>>273
協会じゃなくて自治体が責任を負うのがスジでしょ
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:33:11 ID:84K4TyT60
動物であろうと人間であろうと外来種は日本に持ち込みたくない。
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:33:17 ID:66Cfo4RM0
>>211
>ジズテンパーが流行ってオオカミが絶滅したのでな？って
となると、危険かどうかはともかく、またその病気が流行ったとしたら
狼が可哀相ではないかという気がする。
でもそれこそどこに住んでいてもかかる可能性はあるのか。
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:33:51 ID:m17SYavY0
>>261
刺身で食ってた
心臓まで・・・・

あわわわわわわｗ
確か熊の刺身は寄生虫がいて
重篤化するなんてのは、聞いたことはあるが
やっぱ加熱しないと駄目だね
>>254
説明足りなかったね
一頭１０００円は役場が雇ったハンターへの報奨金
あとは役場が売って町おこし特産にすればよい

287 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:34:36 ID:LS7MVG+P0
肉食動物は人間を襲うかもしれないリスクあるから
昆虫系がよいのではないか
象も襲われるという軍隊アリはどうだろう
海外の大ムカデも動物を捕食するって聞いたことあるし
小鹿なら捕食するのでは？
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:34:54 ID:gFRn7P9/0
ｗ
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:35:00 ID:j9qb3sd20
>>285
大陸のオオカミはジステンバーに抵抗力がある。
もともと野生の病気だから。
流行しても、子オオカミの死亡率が上がるだけで、数年で収束する。
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:35:02 ID:K4REsVoS0
>>281
オオカミは元々日本にいた生物
あとオオカミが増えると鹿が減ってオオカミの個体も減る
今は鹿しかいないからそのバランスが崩れてるだけって話
それに熊は雑食性だからあんまり解決にはならない
木の身も食べれるし魚も食べる
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:35:20 ID:OhT8gP/iO
はっきり言って散弾銃をやめよ、狩人の射撃の力を高めよ
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:36:06 ID:YSNqYLZL0
ハンターランク0の俺でも受注できますか?
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:36:36 ID:lP6wopAc0
>>282
『狼を放つ』と決定する時に『狼に人や家畜が襲われた場合は日本オオカミ協会が全て金銭保障します』との一文を添えて明文化する事に何か不満があるのですか？
日本オオカミ協会や推進派は『狼は人を襲わないぃぃ！』と主張してるのですから、何の問題も無いでしょう？

それとも根拠無く主張してるだけなの？
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:36:37 ID:CRbm/+0W0
>>281
ほんとだねぇ、どちらの対策を打つにしろ人間は神にでもなったつもりか
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:36:50 ID:/sHLYDnQ0
シカ肉ウマイんだから、さっさと獲って売ればいいのに。
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:37:05 ID:A0rrjbTG0
>>271
猪も赤ワイン煮とかにすると柔らかくて超うまいよ！
あぁあなたにあやかりたいよw
猪も調理のしかたですごい柔らかく食べられるから
固いとか思わないで色々試してみて～
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:37:26 ID:plAo+RDP0
>>291
遠くまで飛ぶライフル弾なんか山で撃たれたらたまんないよｗ
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:37:29 ID:j9qb3sd20
散弾銃は有毒な鉛をばら撒くからよくないよね
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:37:38 ID:OBriA2bg0
基地外
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:37:45 ID:fEW++B1W0
鹿インフルエンザを作ったらどうだ
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:37:49 ID:B5n0j51K0
>>274-277
なるほど、となると、やはり槍（もしくはそれに近い得物）だな。
昔のマタギは槍も持っていったというし。
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:38:07 ID:K4REsVoS0
>>287
もともと日本にいない生物だからもっと危険
特にグンタイアリは凶悪だから日本固有の昆虫が危機にさらされる

>>295
万人向けやない上に野生の物をとって流通に乗せるってのは大変だよ
魚みたいに地引網で一網打尽とか出来ないし
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:38:14 ID:MtpT5Bdr0
自衛隊に出動要請でいいんじゃないのか
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:38:27 ID:6EDMGPZsO
ニホンオオカミの遺伝子から再生は無理なの？
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:39:01 ID:pApNFsRp0
>>271
ボタンは餌、性別、時期、年齢でかなり変わるので
知り合いに猟師がいるのなら
年齢若めの小型のメスでなおかつ畑を荒らしてるのをもらうといい

鹿で販売できるレベルの旨さにできるということは
かなりいい腕だな（屠殺処理の意味で）
鹿をおいしくするのはかなり難しいぞ
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:39:40 ID:OhT8gP/i0
こういう事に人が関わるとろくな事がない
戻す分ましな結果になるいいなぁ
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:40:03 ID:oS4tRh220
狩って食えとか言ってる奴は何を言ってるのか

駆除の手が追いつかないってのが問題なわけで、肉の利用法は問題じゃないんだが
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:40:13 ID:/wOJ31/OO
>>304
300年前に絶滅しちゃったし、剥製のDNAも既に壊れてそうだね。
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:40:44 ID:NP5TQ58M0
鹿だけしか食べないのならいいけどな。

やめとけ。
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:40:51 ID:pDonKn7s0
これ、ただのオオカミマニアの提案だろ？
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:41:13 ID:a42ygqVlO
人間が狩れば愛護団体に騒がれるから、愛護団体が騒がない狼を導入
超おバカな話
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:41:15 ID:sXAAvIm50
鹿食い狼を使えばいい。四角い狼じゃないぞ。
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:41:16 ID:j9qb3sd20
>>293
明文化したとしても、協会に資金がないから実現しないだろ。
会長理事らの財産集めても足りない。

そもそも協会とか推進派は、評論家みたいなもんで、決定権をもたないがゆえに自由に発言できる。

決定権を持つ政府が最終的に決めることで、決めた時点で、最終責任は決定権を持つ政府にある。

「評論家の言う事を真に受けて政策を採択したら失敗しました。だから評論家に責任転嫁します」
は通用しない。

責任を負いたくなければ、決議で不採択にすればいい。
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:41:29 ID:GYVSdDzJ0
>>300
日本の状況ではそれが本命だな。
大失敗するだろうけど。
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:41:31 ID:CRbm/+0W0
人間のさじ加減でどうにでもなるってかﾌﾋﾋﾋ
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:41:59 ID:kxDf08eP0
>>262,266

う～む、考えて見たけど
ターゲットが鹿だけならそういう話になるんじゃね？
闘争で減るってのがどれくらいのスピードか分からんけど
今日本には肉食の動物少なくてエサは豊富だろうし
餓死のスピードは遅いんじゃないかな
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:42:45 ID:rOPDGn6L0
人を襲わないなら、なんで絶滅させたんだよ。
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:43:06 ID:3j6rrlWq0
探偵ナイトスクープで何でもおいしく料理する人がいたろ

頼んでやってもらえば肉食う人増えて減らせるぞ資源無駄にするな

狼のほうが増えたらヤバイだろ
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:43:10 ID:/sHLYDnQ0
>>302
万人向けじゃないってのは、なじみがないという意味で？
まぁ野生のを獲るのは確かに大変なんだけどね。（動物愛護団体がすぐに騒ぎ出しそうだし）

オオカミに食われるのはもったいないな～
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:43:30 ID:j9qb3sd20
>>317
家畜は襲うからね。
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:43:34 ID:Q6QxMCQO0
>>308
牙の髄からDNA取り出せないかね？
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:43:46 ID:m17SYavY0
>>296
赤ワインで煮込むと美味しいんですか！？
やわらかくなると美味しいかも！
今度伝えておきます
ありがとうございます

>>305
自分はてんで駄目ですが
野生人が多くてｗ
鶏も物干し竿にくくって〆て、自分で羽をむしって
鍋にしてくれたり
料理が旨いです（神経質な親父ですがｗ）

323 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:43:52 ID:tgHrVCE90
このまま放置しといて食う物が無くなれば餓死して自然と減るだろ。
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:43:57 ID:S5et5AA+0
>>293
チワワですら噛みつく奴がいるのに・・・オオカミが噛みついたりしないわけがない。
ダムに行けば捨てられた犬が人に吠えかかり、食糧奪おうとしているのにw
何も食べ物持っていなくても、子供と女を追いかけて威嚇するぞ犬の分際でw
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:43:59 ID:2eyxyY5L0
モンハンで鹿殺せなくなっててワロタ
アホが抗議したんだろうな
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:44:12 ID:plAo+RDP0
テレビで鹿肉ステーキを出してるレストランに依頼されて鹿猟をやってる人の紹介を見た
その人は鹿を見つけてもすぐに撃たない
後をつけてやっと撃った後になぜかを教えてくれた
撃った場所は沢の近くで、そこに首に切れ目を入れて流れに浸けて血抜きをするんだそうだ
そうしないと売り物に出来る肉にはならないと言ってた
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:44:14 ID:eRcsRMGR0
どうやら狼だけじゃ物足りない人が多いようだ。
ヒグマを日本中で増やすのはどうだろうか？
ヒグマの子供はクマのプーチンに似て可愛いw
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:44:35 ID:f8cF0+sX0
絶望的な愚民だなｗ
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:44:35 ID:K4REsVoS0
>>316
肉食動物と草食動物の個体数の関係はいろんなとこでデーターとして証明されてる
餌は豊富と言っても肉食動物は常に狩りをしなきゃならんしな
ターゲットは鹿、さる、猪ってとこだな
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:44:46 ID:ptAaE3jZ0
この手の話は数えきれないほどの失敗例があるわけだが、全く学ぶ頭が無いんだろうな。
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:45:20 ID:/wOJ31/OO
>>308の訂正
100年前。狂犬病が流行したのが300年前。

>>287
象を襲うのに人は襲わないとな。
ではなく完全に無関係な生物を入れるのはマズい。
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:45:39 ID:IUVHyPWR0
こんにゃくゼリー云々いってるアホは大丈夫か？
こんにゃくゼリーは食べる食べないを選択的に選ぶことが出来る。
これだけ騒がれてる中、一定のごく低いリスクを取って食べるか食べないかは本人の自由だ。

だが、狼はそうじゃない。
狼導入に反対してたものも例外なく被害を受ける可能性がある。

こんにゃくゼリーに例えるなら生後一年の赤ちゃんに食べることを義務化するようなもん。
バカみたいに反対されるのは分かりきってるだろ？
ちっとは頭使って書き込め。
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:46:14 ID:uMpnatEx0
まあ実現する可能性は0%だ
でも議論を深めるにはいい方法だと思う
鹿狩り反対する動物保護団体は対案を出せってなｗ
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:46:49 ID:K4REsVoS0
>>319
動物の屠殺処理って思ってるより手間かかるんだよ
特に鹿は山の中でやるから
近くに水場がないと無理
死後硬直して硬くなった肉なんて食えないし
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:46:53 ID:LS7MVG+P0
蚊のオスに放射線を浴びさせ、生殖不能にさせてから
また放つのが有効ってどっかで見たが
鹿でやれないもんか？
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:47:15 ID:xxoMYNTKO
狼を日本に入れる事には絶対反対、今より酷くなる。
てか、ニホンカモシカを天然記念物から外すのを含め
鹿猟の制限を撤廃すべき。
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:47:22 ID:iRyD5JJO0
>>326
うん、ジビエをメニューにしてるフランス料理の店で使うためにはとにかく
一発で獲物を即死させて、血抜きをしなけれれば良い肉にはならないみたいね。
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:47:39 ID:s2xbXUKC0
> 2009年度の被害額だけで約2300万円に上る。

その被害額の約7割弱の1600万円で猟師と契約して鹿を撃ち、その肉を
売ったり、その肉で何かを養えばいい。オオカミを山林に野放しに
する必要は何処にもない。

> 米国の世界自然遺産・イエローストーン国立公園で実績があるという。

いつく失敗してそのひとつが成功したんだ？
またその実績は今現在も有効なのか？
誰だって自分の願いを他人にかなえてもらいたい時はいいことだけを言うよ。
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:47:53 ID:eRcsRMGR0
「一度狼に任せてみないか？」
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:48:04 ID:A7hZUbGe0
狂犬病とかどうすんだよ
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:48:24 ID:j9qb3sd20
>>332
うーん、じゃあ例えば原子力発電所は？
万一事故が起きれば全国的な被害が起きる。

問題はリスクの大きさと、管理でしょ。
リスクがメリットよりも大きいと判断されれば不採用だし。

オオカミ再導入のリスク計算をして、投票に掛ければいいんじゃないの。
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:48:27 ID:Al6dcdyK0
何でPart3になってるの？
オオカミの食害は子供であることも前スレで文献も紹介されていたが。
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:48:28 ID:tgHrVCE90
>>326
あれ大問題だよ。
沢水って下流で生活用水に使う事多いのに。
何の為に共同の解体小屋作ってるんだか。
思いっきり水源汚染の犯人じゃないか。
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:48:55 ID:plAo+RDP0
タヌキやキツネが人を襲ったという話は聞かないから大丈夫だと思う
345 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:49:32 ID:JLU6hTHy0
オオカミ犬は犬
犬オオカミはオオカミ
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:49:37 ID:J45elZtN0
>>224
子供の時にヨッパライが秋田犬に襲われた
ニュースを見たな。
鼻と耳が無くなって死んだってニュース。
ヨッパライが噛み勝ったんだけど
347 ：名無しさん＠＋－周年：2010/12/30(木) 01:49:47 ID:MWSQPMfP0
>>339　ｗｗ
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:50:42 ID:s2xbXUKC0
>>334
> 動物の屠殺処理って思ってるより手間かかるんだよ

だったらなおさら人が駆除して、そこに新しい技術の導入をし、
もっと簡単に屠殺処理を行えるようにすればいい。猟師が増えれば
それに伴って新しい商品が開発される。
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:50:48 ID:B5n0j51K0
自殺島で、シカ猟の具体的な描写が詳細に描かれていたな。
あれ見るだけで、シカ1頭し止めて食うまでにもってく作業が
大変な労力を伴うことがわかる。
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:51:16 ID:plAo+RDP0
>>338
猟師なんて職業に就いてる人がどれだけいるか知ってるのかい？
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:51:18 ID:3j6rrlWq0

狼の群れに恐れをなして、思わず一般車両に飛び乗るロシアの警官（動画）
http://www.youtube.com/watch?v=vt12XGOJto0

日本をこんな風にしたいんですね・・・
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:51:34 ID:vwM6hrQT0
>>317
・家畜を食う
・農作物も食う（知られてないが実は雑食で野菜なども食える）
・ついでに飼ってた犬も食われた
・１８世紀に狂犬病がアウトブレイクして人間を襲う事件が多発
　（当然ワクチンも無いので噛まれた人は死亡）

等々でキレた人々が殺し回った
あと１８世紀から１９世紀にかけて何度も異常気象が起こって食い物が
なくなったので元々個体数がかなり減ってたというのもある
オオカミに限らず１８世紀から１９世紀にかけて絶滅した動物は多いのだよ
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:51:34 ID:+QDRAWcB0
>>348
お前民主党に入ればいいと思うよ。
思考が全く同じプロセスだからｗ
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:52:11 ID:S7WbnAGg0
野犬はダメでオオカミなら良いの？
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:52:37 ID:IUVHyPWR0
>>341
そうすればいいと思うよ。
で、もちろん2ｃｈが社会の意見の総意であるわけではないけど、
このスレではどちらが多数派かは自明だと思う。

ちなみに原発は、事故った時のコストも半端ないけど、数千億～数兆円単位の利益が見込めるよね。
一方でこの狼導入は要するに食害の2300万円が最大コストなわけだ。
このコストの範囲に納まるリスクである事が大前提だと思うよ。
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:52:57 ID:Xd82aRxKO
丸山直樹・ 東京農工大名誉教授は「オオカミの捕食効果は大きい。習性上、人を襲うことはまずない」
狼の研究者でも何でもない
ただの研究室の引きこもり出身者には分からないでしょうが、完全にマングースの二の舞です

大体、狼の行動範囲がどれ位なのか知ってるのかが疑問
イエローストーンには現在1000頭前後の狼がいる
これは導入以前の予測を幾ら超えいるが、四国の半分の面積のイエローストーンでさえ、その程度しかいない
狩り場に人間の痕跡があれば人間を警戒して狩りどころではない
つまり、完全な自然が必要であり、然も狩りの成功率が約20%の狼(ライオン約25%、虎約10%、チーター約50%、サーバルキャット約70%、リュカオン約85%)を放ったとしても体がコヨーテ程度の小灰色狼は鹿狩りには苦戦するでしょう
日本狼の絶滅の原因はまさにそれで、自然の森林が減り、狩り場に適したスポットがなくなった為に、頭の良い狼は鶏や家畜を襲い始め、駆除されてしまった事実をどう考えているのか？
という事です
適場でアンブッシュした後に追跡し、狩り場に追い詰めウルフパックでトドメをさす狼の戦術に適した地形や森林があるのか？
という事です
狩りが出来ない状況なら死ぬだろうくらいの予測はあって然るべき
それ故にイエローストーンに狼を導入するまでには20年の準備が必要だったのだ
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:53:10 ID:pApNFsRp0
>>286
Ｅ型肝炎ってのは劇症化しなけりゃ
感染者も気付かないうちに感染＞治癒ってのが多いくらいのものだし
１０００頭くらいの鹿を検査してみても２～３％が抗体持ってたってだけで
感染している個体は見つからなかったって話だったと思うぞ
あまり気にすることはないんじゃないかな？

んで、雇う時点で高齢者が多いので金が掛かるし
褒章が安いなら自分で食べたり友達に配るよｗ
まあ、ハンターってのは色んな意味で扱いが難しい罠ｗ

358 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:53:29 ID:xu+z4nsg0
>>40
小型種の狼が鹿を襲うなんてのもないけどなｗ
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:53:53 ID:A0rrjbTG0
>>322
http://www.nhk.or.jp/kitchen-wagon/recipe/recipe101224_03.html
これね、伊豆の猟友会の人が柔らかいって感動して食べてたよ
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:53:58 ID:m17SYavY0
匂いなんかは違うけど
猪肉とウサギ肉って味が近い気がするのは自分だけ？

361 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:54:08 ID:K4REsVoS0
>>348
新しい技術て意味が分からん
食肉にするためにはまず血抜きをしなきゃならんってだけなのにどう新技術がいるんだよ
必要なのは水
>>351
シベリアオオカミは大型種だから危険だな
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:54:16 ID:35IrQ7Mc0
食う奴が増えれば狩る奴も増えるでしょ
ボランティアじゃなくて職業になるから

奥日光の湯滝なんかは、湯の湖で流された小鹿が滝を勢いよく落ちて来る
１００メートル下の滝壷に転げ込むころには毛はむしれてスキン状態
それを売店のおじさん二人が木に吊るして倉庫に運ぶ

捌くところは見たことないけど、小鹿の肉って美味しいの？

免許はなくても、池なり湖に鹿の子渡しを作って滝に落とせば、後はでかめのカッターで肉は捌ける
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:54:39 ID:4R9c9Fqk0
こういうのに使う狼って訓練されて人を襲わないようになってるらしいね。
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:54:49 ID:/hiSuS/lO
狼反対派＝こんにゃくゼリー規制派、フルボッコでﾜﾛﾀw
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:55:02 ID:plAo+RDP0
猟友会会員が減ってる理由はいろいろあるけど
一つはニワトリもしめられない人ばかりになったというのがある
銃に興味を持っても生き物を殺すのは嫌だと言う人ばかりになった
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:55:17 ID:o5KpCWNU0
>>351
それ合成だから作り物ですｗ
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:55:32 ID:YSNqYLZL0
>>339
狼「鹿だけを食うと言ったな、あれは嘘だ」
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:55:44 ID:hrJr5Dsr0
熊ですらあんなに手こずってるのに問題が起きた時
素早い集団を相手にどうするつもりなのかね
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:55:47 ID:wbzPIAQ0P
>>338
野生の鹿肉食べたことある？あんな臭いもの誰が喜んで食べるんだよ
旨い肉だったら豚や牛の代わりに牧畜してるっての
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:55:50 ID:pApNFsRp0
>>326
それ、猟師が教える命の食べ方って奴の
忍び猟やってる人じゃない？
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:56:00 ID:B5n0j51K0
これが大昔なら、シカやイノシシの害にキレた被害者達が殺しまわって解決したんだろうけどな。
数が半減以下になるまで、虐殺を許可してあげればいいのに。
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:56:14 ID:kxDf08eP0
>>329
すでにその土地で生活してる狼でその地区で見た時
肉食＞草食ってなった時に肉食が餓死やエサ場の縄張り争いで
自然と肉食＜草食となるのは分かるんだが

新しく来た狼が増えて一時的に飽和状態になる時が絶対あるっしょ？
狼「鹿がいねえ」あるいは「脚力あって獲れねぇ」って
なった時にどうなるか分かんないじゃん
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:56:57 ID:PGJ+qe390
しばらく、なるがままに放置しとけ
エサがなくなって鹿は勝手に減っていく
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:56:59 ID:nTEG8A/KO
いっそのことトラにしたらどうだ
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:57:33 ID:s2xbXUKC0
>>361
よく切れるナイフとか簡単に血抜きが出来る道具とかを開発するのは？
後はトイレの水みたいに、同量の水でも効率よく血抜きに使えるシステムとか。
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:57:37 ID:Zr4yn/i20
>>365
あるな
俺なんてアジの胴体に包丁入れるのも怖いもんｗ
直径（？）10cmを超すともうダメ
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:57:46 ID:9HNVCGan0
>>361
刺しただけで血が抜かれるスーパー血抜きマシンが出来るんだろｗ
牛や鶏や豚ではそういうのがあると思い込んでるんだろうｗ
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:58:21 ID:j9qb3sd20
>>365
ハンター減少って、FPSゲームの流行もあるんじゃねーの？
わざわざ3ｋの狩猟しなくても、リビングで楽しめるし、
その気になれば射撃場もあるし。

欧米ですらハンター人口は減少傾向。

銃に興味→狩猟までのハードルが高すぎる。
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:58:22 ID:plAo+RDP0
野生動物は弱い奴から襲うからね
子鹿が良いエサになるでしょう
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:59:16 ID:K1IPNj/20
2000年11月20日読売新聞朝刊より

九十五年前に絶滅したとされるニホンオオカミにきわめてよく似た動物が、九州中部の山中で見つかった。
福岡県立小倉西高校長の西田智さん（６０）（北九州市門司区）が写真撮影に成功し、今月十二日、
東京大学農学部で開かれた「野生生物保護学会２０００年大会」で発表した。
捕獲されていないため断定はできず、異論もあるが、写真鑑定を依頼された専門家は
「ニホンオオカミにほぼ間違いない」との見方を示している。
ニホンオオカミと確認されれば、“世紀の発見”だけに、今後の調査に大きな期待がかかる。
http://www.yomiuri.co.jp/top/20001120it01.htm

＃いまだに読売は誤報を認めてないの？
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:59:21 ID:m17SYavY0
>>357
確かにハンターやる人は
男臭くて、気難しい感じで精神的マッチョ系な人は多いですねｗ

>>359
やっぱりアルコールで煮込むんですね
美味しそう
ちなみに猪とウサギは必ず鍋になって出てきてる状況です
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:59:26 ID:B5n0j51K0
>>373
そんな状況になるには、まず農作物の全滅状態が続くことになるわけだが。
シカのまえに農家の人たちが死ぬw
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:59:32 ID:FBwaE4BH0

小学校登校中の幼女が食われたら考えも変わるであろう
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:59:39 ID:Xd82aRxKO
>>379
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 01:59:56 ID:K4REsVoS0
>>375
切るとこさえ分かってればよく切れても同じだよ
装置なんてそんなもん担いで山に入るのかよ
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:00:11 ID:3j6rrlWq0
>>366
あんた嘘ばかりついて何がしたいの？日本が破壊されるの喜ぶサヨク？

マングースで失敗してることまたしても意味ねえよ
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:00:54 ID:Q5r13qyXO
ここはあえてライオンにしよう
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:01:18 ID:iRyD5JJO0
>>365
それは言えるｗ　ニワトリでも〆るのはけっこう度胸がいるし、
シカやイノシシなんてことになったら想像がつかん。
奈良公園のシカが寄ってきてもけっこう迫力があるし、これを解体しようもんなら
怖いなｗ
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:02:18 ID:s2xbXUKC0
>>369
何故噛み付いてくるのか理由が分からん。例えとして、
2点、挙げたまでだよ。

1.その肉を売ったり、
2.その肉で何かを養えばいい。

つまり有効活用しようということ。
あとないことを前提に問いかけているが、鹿の肉は食べたことがあります。
あと、ラブラドールのおやつに鹿の肉を時々与えてもいます。
鹿肉は、ペットのおやつとして冷凍で販売され、流通しているんですよ。
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:02:44 ID:UQU8jib70
ホームレスに猟銃もたせろよ

強盗しちゃうか
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:02:57 ID:g+pgDDWz0
毒エサ撒いたらどうだ
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:03:01 ID:Cp+J2Qdf0
即効性で毒殺ってコストが高いの？

狼を殺す方が大変だと思うｗ
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:03:10 ID:K4REsVoS0
>>386
マングースが失敗してたのはもともとニッチにいない生物を持ち込んだからだろ
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:03:13 ID:m17SYavY0
>>369
鹿肉旨いって！
焼いてよし！
刺身にして良し！
だーよ
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:03:21 ID:4R9c9Fqk0
これだけ食料資源が捕れるんだったら誰か商売にしたらいいのに
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:03:31 ID:KvoYjcOJ0
>市では地元の猟友会に依頼し、今年、シカ約３３０頭、イノシシ約５００頭を駆除したが
基本的な疑問だけどなんでもっと徹底して駆除しないのよ？
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:03:33 ID:AXWuiuSy0
まあこれはやるべきかｗｗ
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:03:57 ID:MJwY0kfE0
>>375
悔しいだろうけどさ。
まず自分が頭がいいと思ってるだけの学も無ければ理論的な会話も想像力もない、
真性の馬鹿である事をまず受け入れるべきだよ。
そうしたらその次に取る自分の行動というのが理解出来るからさ。
別に馬鹿であっても恥ではないんだよ、勘違いしてる今のお前の状態が恥なだけでさ。
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:04:02 ID:j9qb3sd20
毒餌は違法。
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:04:04 ID:pApNFsRp0
>>375
いや、よく切れるナイフってのはちゃんと研げば安物でも切れる
道具っつーてもさ、正直普通のナイフで十分
どこを切れば上手く血が抜けるかという技術のほうが大事
んで、地元のハンターは殺してすぐに自宅に持ち帰って
水道使って血抜きするよ
それ以外のハンターは沢の近くで殺して
沢で血抜き＋冷却するよ
同量の水で効率よく血を抜くのなら塩を使うだけだな
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:04:24 ID:oOrBAozF0
鹿くらい銃を使わなくても、成人の男なら素手で撲殺できるだろ？
引きずり倒して絞め殺してもいいんだし
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:04:42 ID:TRxcmqK30
検討するくらい良いだろう。
何か不都合でもあるのか？
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:04:44 ID:Ae6subTM0
中学生を集めて、リアルモンハンをやればいいじゃん？
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:04:55 ID:d9bY8htA0
奈良公園に返してあげなさい

狼とか、くだらんこと考えるな

アホかｗ
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:05:38 ID:m17SYavY0
>>401
絶対追いつけないｗｗ

406 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:05:39 ID:B5n0j51K0
>>396
ハンターの数が絶対的に足りない。あと金もないんだろう。
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:05:45 ID:4R9c9Fqk0
>>403
体に一部だけを剥ぎ取ってあとは放置する中学生を想像してカオスな気分になった。
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:05:57 ID:FPg2qaE60
なんの為に税金取ってるんだ。
金で解決できる事は解決しろ。
食害に補填出すなり、鹿猪に賞金つけるなり。
不正が出ないように検討する必要はあるだろうけど。

一度狼を放って予想外の被害が出た場合、それをリカバーするのは上記以上のコストがかかるぞ。
増して人命が損なわれた場合、その責任は誰が取るんだ？

自然を操るなんて考える前に金で解決しろ。
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:06:07 ID:o5KpCWNU0
>>386
よくその動画について調べたのかな？
多分調べればすぐわかると思うよ
別にどちらでも良いけどね
調べる気があるなら調べてみて
わざわざ合成だと言ったソースをここに貼るつもりもないのでお好きにどうぞｗ
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:06:21 ID:s2xbXUKC0
>>385
それで君は、結論として、私に何が言いたいの？


> 装置なんてそんなもん担いで山に入るのかよ

そんな事は一言も言っていません。第一、それが商品になると思いますか？
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:06:22 ID:j9qb3sd20
>>396
単純なこと。
ハンターが少ないから。

市内に例えば20人しかいなければ、どんなに頑張っても1000頭とかは難しい。
フルタイムで動ける職業猟師なんて今時居ないから、
休日や空き時間にしか狩れない。
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:06:23 ID:223qCgQnO
>>386
マングースが失敗したのは、生態系にマングースの位置がなかったから。
オオカミの場合は、ニホンオオカミの位置があるからそこにすんなり落ち着くだろう。

ただ、日本では成功しないと思う。　　
イエローストーンのように人間と離れた場所じゃない、すぐ人間との摩擦が起きる。
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:06:34 ID:k3Q8fi+C0
>>389
野生の鹿を捕獲したり狩ったりするのは大変なんだよ
飼料用なら他の動物のクズ肉の方が安い

フランス料理用に鹿肉を出すには、血抜きとか特別な手間がかかる
大量の鹿肉の需要があるなら、牧場を作って育てた方が安い
しかし、そんな需要はどこにもない
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:07:48 ID:3j6rrlWq0
>>395
スモークにしてジャーキーにすればおつまみとして売れるかもな

鹿肉のジャーキー
http://www.gourmet-recipe.com/recipe/detail_65.htm
http://blog.murablo.jp/resources/member/012/335/0313983/WdMLpIiD.jpg
よだれ出るわ
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:07:56 ID:yuDC0z/bO
アセスメントというか事前調査は可能なのか？
こんな危険な提案はシカトしろよ！
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:07:57 ID:YSNqYLZL0
こんなの来たら素手どころか失禁しながら逃げる
ttp://netatama.net/archives/3885420.html
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:08:15 ID:IUVHyPWR0
>>402
公務員や地方議員を含む政治家が何かを「検討」する時には、
人件費や会議代など。アホみたいな金が税金でかかることをお忘れなく。
どっかのおっさんが趣味で提言しているだけなら構わんが行政を巻き込むな。
どうせ反対にあって実施されないんだから時間と経費の無駄だ。
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:08:17 ID:sh9r7MFv0
エノキ採りに山に入ったら沢筋血だらけとか内臓ゴロゴロ転がってるとか勘弁してくれ。
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:08:45 ID:ZhULovUk0
アマテラスオオカミを放ってだな
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:08:47 ID:pApNFsRp0
あ、そういやあ
へんてこなことしてる猟師思い出したわ
頚動脈を切って殺した後に
低周波治療器を心臓に当てて血を抜いてるおっさん見たことあるわ
あと、洗濯機の脱水で血を抜いてるって聞いたことも有る
なんか、いろいろカオスだなｗｗｗ
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:09:10 ID:j9qb3sd20
>>412
＞イエローストーンのように人間と離れた場所じゃない、すぐ人間との摩擦が起きる。

摩擦は起きると思うが、イタリアやポーランドみたいに人間のそばにオオカミがいる
国もあるぜ。

人間と離れた場所でしか生息できないというのは、誤り。
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:09:14 ID:4R9c9Fqk0
>>414
なにそれうまそう。

鹿って角とか皮も何かに使えそうだよね。

あとイノシシの牙（？）とか。
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:10:04 ID:iRyD5JJO0
そういえば、山へハイキングに行った時に、お茶屋のマスターで猟友会の人がいて、
話を聞いたことがあったけど、とにかく歩くし、けっこう大変だって。
イノシシを仕留めようもんなら、4人くらいいないと運べないって。
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:10:21 ID:m17SYavY0
>>411
だね
休日に趣味か、要請受けてのハンティングで
プロのハンターはいないしね
この際、町の臨時職員で
プロのハンター育成してもいいと思う
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:10:25 ID:35IrQ7Mc0
もみじ鍋は美味しいじゃん
土地の山菜と一緒だといっそういけるよ
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:10:40 ID:Cp+J2Qdf0
ボーガンで駆除とか？ｗ　
素人１０人を雇って１匹を狙えば一人ぐらい当たるはずｗ

漫画の銀○というやつでは、子供が弓でクマを殺してたよなｗ
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:10:55 ID:1jeDm0wf0
生態系をぶっ壊すバカが
推進してるヤツらそのオオカミに喰われて死ね
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:11:22 ID:4R9c9Fqk0
すげえ

肉とか合わせたら鹿１匹でどんだけ儲かるんだこれ
http://www2.odn.ne.jp/~cfk15620/tunohannbai.htm
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:11:23 ID:B5n0j51K0
>>423
狩猟がそんなに簡単なら、ハンターの数も減ったりせんわな。
生き物がさばけねえ、なんてレベルは情けないだけだが。
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:11:58 ID:IUVHyPWR0
>>416
ちょｗ
銃持ってても勝てる気がしない。
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:12:01 ID:TRxcmqK30
検討するくらい良いだろう。
何か不都合でもあるのか？
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:12:10 ID:jyowsV1m0
>>396
そうだよな。鹿と猪に限って禁猟期間を無くせばいい。猟友会に管理
させてもいいし、市で許可証発行でもいいだろう。
区間を決めてローラー作戦してもいいだろう。金はかかるだろうけど
終わってから数年は持つだろうから、その間に対策を考えればいい。

>>401
おとなしく殴られる鹿が居ればな。
動物なんだから危害を加えられそうになったら抵抗する。
鹿って脚力あるから、下手すると殺されるよｗ
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:12:10 ID:oOrBAozF0
トリカブトの汁を矢に塗れば、ボーガンなんて大げさなもんじゃなく
吹き矢でも仕留めれる
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:12:13 ID:CxLWYv+v0
>>94
数億かけてオオカミ対策すればいいだけだろ
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:12:24 ID:s2xbXUKC0
>>398
悔しいというのはそちらが私に対して望んでいることでしょう。
不思議なだけです。なぜそう攻撃的なのか。

> 学も無ければ理論的な会話も想像力もない

それを言うなら「論理的」です。
因果関係のあることを順序だてて話す。
「酒に酔ったのは、酒を飲んだからだ」 それが論理的な能力です。
ただ、かまって欲しいだけなのかな？

>>413
ただ否定して何かを満たしたいだけのようだ。
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:12:40 ID:223qCgQnO
>>421
ツキノワの対処見てもわかるだろ？
日本はそういう国なんだよ。

ましてや鹿やサルは里山に下りてきている、そこにオオカミを放てるわけなかろう。
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:12:41 ID:+xvSjJVE0
オレが狼なら、仲間連れて隣の町の方まで行って
逃げ足が遅くも反撃も出来ない人間襲うだろうな
だって鹿は逃げるし反抗するからめんどいじゃん
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:12:49 ID:LOjMQvJV0
>>421
日本で人間のすぐ側にオオカミなんぞが出たら
捕獲されるか殺されるかのどっちかだろ・・・
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:13:12 ID:pApNFsRp0
>>401
オスジカ相手にやってみてくれｗ
角で刺し殺されても俺のせいじゃないからな？
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:13:17 ID:/wOJ31/OO
>>426
鹿は勘が鋭いから銃以外は相当な腕が必要だろうね。
クマの駆除なら飛鳥拳にでも任せれば良いと思うよ。
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:13:21 ID:leHELBUT0
野生の鹿なんかより
逃げ場がなく人間さまも食べるくらい美味しく育ててる家畜を襲うに決まってんじゃん
飛べないニワトリとか格好の餌食だろ
鳥インフル対策に網で囲ってあるが、そんなもんすぐ破られるだろうし
宮崎牛が壊滅状態になったんで、次は地鶏を壊滅させる気か
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:13:39 ID:Cp+J2Qdf0
>>433　毒殺は違法らしいよ
なので、ボーガン。

カモを打ってたやつチャンスがきたぞ。
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:13:43 ID:m17SYavY0
>>422
雄の鹿のでっかい角は
実家に飾ってある
あれ加工したら面白いかも
パイプとか色々できると思う

444 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:13:52 ID:Lz7nAr510
大分には、山師いないのか？
反論しなくて大丈夫か？
喰われて死ぬぞ？
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:14:43 ID:B5n0j51K0
>>437
人間のその後の報復はシカレベルじゃないってことを知らないやつは、
頭の悪い狼だってボスが言ってた。
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:15:06 ID:7FLtS6bE0
>>66
地デジ化終了ｗ
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:15:52 ID:k3Q8fi+C0
>>435
鹿肉を有効利用したいと論じたいなら
どれくらいハンターを増やせばいいかとか
そのためにどれくらいの時間がかかるとか

そういうところから始めないと、建設的な議論は出来ないよ
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:15:52 ID:m17SYavY0
あ！
大事な事忘れてた

鹿の角って薬理作用があって
漢方じゃ
結構なお値段で売れるって事を！！


449 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:15:54 ID:plAo+RDP0
>>427
鹿を捕食する動物がいないから生態系が壊れたんじゃないかｗ
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:16:24 ID:2+29JNIi0
こんな人口密集の日本で、馬鹿ですか？
そのうち、山に入った老人や子どもが食い殺される事件が発生するぞ。
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:16:25 ID:MEmj8Z820
畑に番犬放せばいいのにな
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:16:29 ID:eRcsRMGR0
>>420
血抜きの時は開胸して心臓を揉むんだ。手と袖が血で汚れるのがイヤなんだと思う。
帰ってから奥さんに洗濯で、、、文句言われるから。
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:17:06 ID:/FsvD2NG0
絶滅した日本狼の亜種って事は小型の狼だろ

早くこの案を導入してくれ
鹿を襲うノンフィクション記録映画が見たい
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:17:21 ID:ERUitL5M0
最も大きな問題は、放ったオオカミを取っ捕まえて、
ペットにしようとして失敗する団塊世代か確実に出るだろうことだな。
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:17:30 ID:84K4TyT60
そーだ、鹿肉が怖いのは
　生シカ肉を介するＥ型肝炎ウイルス
だった。

ところで、生で肉を食っても安全なのは、牛と馬と人間だけだって聞いたことあるな。
体温が高いから、肉に寄生虫がいないらしい。
内蔵には寄生虫がいる可能性があるから、生食いは怖い。特に出所のわからん肉は。

寄生虫と言えば、冷凍にしたからって、アユやイワナや鮭の寄生虫は死ぬのかな。
ちゃんとした旅館の料理で、川から取ってすぐに刺身で食ってるのをテレビで見たし。
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:18:24 ID:oOrBAozF0
いくら脚力あるっても、鹿に大の大人がやられると思えないが？
回し蹴りでもしてくんのかよｗ
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:18:26 ID:3j6rrlWq0
>>396
猟が趣味の鬼畜●兵に狩らせばいいよな

小型ヘリコプターを使用してイノシシ狩り
http://www.youtube.com/watch?v=LGC1tjHCSVE
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:18:32 ID:Qu0jE4qdO
こーゆー時はハゲに効くのが一番だろうな
シカエキスがハゲに効いてみろ
たちまちシカ絶滅
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:19:20 ID:m17SYavY0
鹿の角は
医薬品になってて販売に免許がいるのか・・・
薬剤師の免許？
その辺は町でクリアしないとね


460 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:19:47 ID:MNxrYYL50
オオカミと香辛料の3期まだかよ
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:19:54 ID:s2xbXUKC0
>>447
何の話をしているの？
私は、あくまで「仮にそうなった場合」の話をしているだけですよ？

これは確認ですが、仮にそうなった(何がそうかは自分で過去のレスを読んで
確認してください。それであなたが本当にこの問題に興味があるのか否かを
判断します)場合、あなたはその有効利用には反対ですか？
私は賛成です。
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:20:48 ID:pApNFsRp0
>>423
イメージとは違うかもしれんが
銃猟はきついよ
俺は罠をやっているが
銃猟やってる人間と話すと愚痴ばっかし聞かされる
愚痴るならやるなと思うがｗｗｗ
罠は罠で結構大変で穴ほって埋めての繰り返しｗ
まあ、効率は罠のほうがよさそうだが
格好よさだと銃が１００％勝ちだなｗｗｗ
>>426
素人じゃ５０Ｍ以内にすら近づけないぞ？
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:21:13 ID:ERUitL5M0
海外のおおかみ牧場の動画を見たが、あのモフモフ感はなかなかの物だったな。
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:21:19 ID:B5n0j51K0
シカ肉はダイエットに効果がありますという嘘番組を作って放送してもいい。
馬鹿な女どもが群がってシカ肉を求めるようになり、需要がアップ。
たちまちシカ大激減。
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:21:27 ID:FPg2qaE60
雇用対策の一環で鹿一頭５万円で買い取ります、
足飯宿装備用意します、ってやったら自然派ニートとか出稼ぎ農家とか集まるだろ。
飯宿を地元にアウトソーシングすれば需要が生まれるし、
捕った肉その他は売るなりﾅﾏﾎﾟに与えるなりすればいい。

よっぽど活きた予算になると思うがな。
466 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:22:02 ID:m17SYavY0
>>455
相当数の鹿を生で、みんな食べてきたが
肝炎なった人は一人もいないんだが
加熱しても旨いから
もっとみんな　食うべき

467 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:22:13 ID:8/0hTgaM0
鹿結構でかくてビビルな・・・・

　夜明けにバイクで3桁国道でトラック街道になってる道路走ってたら
鹿が轢かれてたよ。あんなんバイクの前に出られたら死ねる・・・

　シカト狼なんてやだよ
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:22:23 ID:plAo+RDP0
狩猟って大変だね
猟犬も飼わなきゃならないし、訓練もしなきゃならない
そもそも愛玩犬みたく飼いやすい犬じゃないし
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:22:56 ID:oOrBAozF0
>>458
そういや思い出したが、鹿のオスの睾丸エキス？
詳細は忘れたが、そういう成分が人間のメスにも効いて
それを自分にふりかけるとモテまくるそうだ
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:23:14 ID:2llwO1Z10

ムスク？
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:23:22 ID:OhT8gP/iO
>>462お前が撃たれるなよ
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:25:02 ID:IUVHyPWR0
>>455
一般に川魚の生食は危険。寄生虫のリスクが高いから。
一度凍らせたらほとんどの寄生虫は大丈夫なはず。
鮭のルイベとか。でも、一気に凍らせないと味も落ちるらしいし家庭の冷凍庫はおすすめできない。

川からとったそのままを生でってのはどうなんだろう…
寄生虫については新鮮なら大丈夫というものでもないから、なんとも。
ただ、食べて死ぬような寄生虫でもないから、自分だったら注文しちゃうなｗ
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:25:18 ID:m17SYavY0
>>455
あと、牛も
トキソプラズマって脳に寄生する原虫がいる
今まで、寄生虫の副作用がわからなかったから
放置されてきたけど
最近、反射神経が若干鈍る
男性は勇敢になる
女性はエロさが増すってわかってきた


474 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:25:22 ID:Qu0jE4qdO
しかし人間に捕まってしまった狼が
それほど役に立つとも思えんが
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:25:32 ID:plAo+RDP0
深夜に御殿場の山道を車で走ってたら跳ねられて瀕死の鹿を見つけた
帰って知り合いの狩猟をやってる人に話したら大喜びで速攻ピックアップトラックで出かけた
分け前の鹿肉をもらったｗ
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:25:36 ID:223qCgQnO
北海道もエゾオオカミが絶滅して、エゾジカが大繁殖してるらしいな。
68万頭って調査数もあるし。
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:25:49 ID:iRyD5JJO0
>>462
そうだろうね。一日中、山の中を歩き回り、獲物を獲ったら獲ったですぐ解体
しなければならないわで、疲れ切った体で解体。。大変だと思うよ。
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:25:52 ID:Cp+J2Qdf0
ボーガン持ってると逃げていくのか？
エサをまいて食べているうちに、打てばいいかなと思ったｗ

鹿が失神するような音や匂いはないの？
映画の踊る大捜査線で、閃光が光って動けなくなるやつとかさｗ
鹿には効かないのか？
アホレスですまんｗ
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:25:54 ID:84K4TyT60
>>466
うん、鹿肉のステーキ、うまかった。
じつは、鹿刺し食ったことある。うまかった。
馬刺しとはまたちょっと違ううまさ。
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:26:05 ID:xYDtQXCU0
ガイキチだろ。日本オオカミ協会が聞いて呆れる。
今肩身の狭い漁師を優遇してやれよ。
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:26:26 ID:SScxgF7D0
そういえば釣りや登山に出かけるとよく会うようになった。
藪を抜けたら2mくらい先を数頭歩いているとか、、奴らのんびり歩いていくだけ。
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:26:33 ID:JwMKa7d5O
生態系が崩れるって意見があるが、狼がいた頃に戻るだけでは？
狼が鹿を襲うのも、(可能性は低いが)人を襲うのも一つの生態系かと。
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:27:10 ID:3bU+hHPT0
913. 名無しさん＠十一周年 2010/12/30(木) 01:42:30 ID:k3Q8fi+C0
個人で破産する人はいるかもしれんが日本が破産する可能性はほぼ０
巨大隕石が衝突するか、日本人だけ殺すウイルスが蔓延するとかが無いと日本破産は無理。

929. 名無しさん＠十一周年 2010/12/30(木) 01:48:43 ID:k3Q8fi+C0
::::::::　　　　　　　　┌───────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜ノストラダムスが外れたようだな…　　　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ─────┬┘
:::::　　　｜フフフ…　奴は滅亡予言四天王の中でも最弱 … │
┌──└────────ｖ──┬─────────┘
｜　新世紀を待たずに外れるとは　│
｜　予言の面汚しよ 　　　 　　　　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ 　
　　２０００年問題　　　マラキの予言　　マヤの予言

965. 名無しさん＠十一周年 2010/12/30(木) 02:11:04 ID:k3Q8fi+C0
破綻しない。日本が破綻するって言ってる奴は怪しげな金融商品を
売りつけて一儲けを企む輩。だまされるなよ。
国のバランスシートをちゃんと見れば日本が破綻するはず無い、というか
破綻させることの方が難しい。

968. 名無しさん＠十一周年 2010/12/30(木) 02:12:28 ID:k3Q8fi+C0
デフォルトどころか莫大な貿易黒字をたたきだして世界一の債権国で、
莫大な外貨準備高があってどこにデフォルトする要素があるのかと
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:27:54 ID:oOrBAozF0
やっぱり鹿を食ってる国に輸出するのがいいかもな
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:28:17 ID:B5n0j51K0
>>465
数百頭駆除してもまったく効果がないのに、その10倍100倍分の褒賞金を
出すとなったら、どんだけ予算がかかるんだ。素直に損害分を市が
まるまる補償したほうがいいってレベルだぞw
無論、そんな金がないから頭を悩ませているんであって。
それと素人に狩猟は不可能。
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:28:32 ID:8/0hTgaM0
漁業みたいに餌付けして投網とかむりか？
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:28:36 ID:pApNFsRp0
>>454
団塊か・・・
まあ、やりそうだなｗ
ところでさ、数日前にいろいろふらついてたら
猪の足跡を見つけたんだわ
で・・・行き先を見るとショボイ畑があって
団塊ファームとか札が有ったのよｗ
罠を掛けようかと思ったが
罠に獲物が掛かっても掛からなくても揉め事になりそうな気がしたんで
猪誘引剤まいて帰ってきたわｗｗｗ
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:28:43 ID:tFzn9Qqk0
>>29
そもそも同じオオカミといったって
亜種であり、がたいがぜんぜんちがう

ニホン狼が亀田なら
外国産はチェホフマンにあたる

外国のオオカミは人間をも襲う

ニホン狼は小型で、人間を襲うことは無かったのに
外国人の常識で駆除された
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:29:12 ID:OhT8gP/iO
>>482貴様はばぁかぁか？
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:29:38 ID:223qCgQnO
>>473
トキソプラズマはネコだろ？
鹿や豚は聞くが、牛は聞いたことないが。

ちなみにトキソプラズマは日和見感染で、重篤すれば死ぬぞ。
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:30:44 ID:cqqaeo740

馬鹿役人
馬鹿政治家

死ね
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:31:08 ID:plAo+RDP0
植林した若木の皮が食われてハゲ山になっても知らん顔だけど
生態系だけは心配する人達ｗ
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:31:31 ID:Qu0jE4qdO
なんだかんだ言って　そんな
狼放つなんて大胆な真似するわけねーよ
なんかあった時の責任とりたくないやつばっかだし

もしそんなあやうい方法でいいなら
いっそ山を焼け
鹿ごと丸焼きにしろ
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:32:00 ID:ww+4AYz30
一部では緑亀の方が草亀より多いらしい
ブラックバスにしてもそうだが外来種放置しすぎだろ
朝鮮サルや台湾リスなどによって日本の固有種が駆逐されてるし
民主党は経済だけでなく自然環境の対策もすべき

495 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:32:06 ID:q/F+dtRv0
>>488
日本のオオカミが人を襲ってきた記録は万葉の時代からあるよ。
ニホンオオカミが人を襲わないなんて幻想。
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:32:36 ID:IUVHyPWR0
>>473
ネタかと思って調べたらマジなのかい……
しかも世界人口の1/3が感染してるとか。
生食チャレンジャーの俺は確実にアウトだな…
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:32:41 ID:m17SYavY0
>>490
牛も感染してるよ
フランスとか肉食文化の国は
８０～９０パーセントの人が罹患してるって話
まー俺にもいるんだろうが
すぐに死ぬわけじゃないし
そんな事言い出したら　生きていけないｗ


498 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:32:59 ID:k3Q8fi+C0
>>483
お、俺のレスをまとめてくれたのかｗ
アリガトな。でもスレ違いだぜｗ

>>461
あんたよく掲示板で絡まれるだろｗ
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:34:48 ID:tFzn9Qqk0
オオカミ放つくらいなら
田舎での犬の放し飼いを昔のように認可しろ
これでたいがい事足りる

田舎で野焼きするなとか

馬鹿役人、蒟蒻ゼリーの角に頭ぶつけて○ね
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:35:50 ID:35IrQ7Mc0
熊と違って鹿は今のところ人間を襲わないし、可愛いから増えちゃう面もある
ただ、やることはまずいよな。木を痛めて糞はし放題だし・・・
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:36:35 ID:b3FnHQPw0
狩猟の条件大幅に緩めてやれば？
人が撃たれる可能性増えるけど

狼放ってもどうせ人畜に被害でるだろ
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:36:40 ID:NjktwvN/O
>>484
趣味レベルの猟友会から不定期に集められる肉じゃ
肉質が不安定過ぎて流通にのせられないだろ
商売としてやるには、安定した供給と安全な食肉処理が必須
どちらも、現状の駆除を猟友会に頼る現状じゃ不可能だよ
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:38:40 ID:8/0hTgaM0

　トキソプラズマは九州の人におおいとか習ったぞ、教養だから雑談でさらり
と流してたけど
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:38:48 ID:ijTDRjSY0
ニホンオオカミが絶滅してるのだから、生態系がすでに壊れてる。
そもそも、人間の繁殖しすぎが・・・

オオカミ投入によって、オオカミが増えすぎたら、また、乱獲とかしたいい。
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:39:14 ID:gcSvlQ8X0
雌雄を放って繁殖されたら厄介だな
雄だけ放って一世代だけためしてみろよ
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:39:23 ID:+L9PdnyY0
鹿之介vs狼之介は、鹿の圧勝で終わったはずだが
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:40:01 ID:223qCgQnO
>>497
まぁ全哺乳類が感染源にはなりうるが…牛は聞かんなぁ。

男の性格変化は勇敢というより反社会的、危険を好むなんだがね。
感染して笑えるようなもんじゃないよ、トキソプラズマは。
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:40:33 ID:NjktwvN/O
>>488
鎖国されていた江戸時代から、狂犬病を理由に日本オオカミは駆除されていたぞ
てかそもそも、日本オオカミ絶滅の最大の原因は人間の直接的な駆除じゃなくて
狂犬病やジステンバーの流行が原因なんだぞ
お前は知識を勉強し直して出直せ
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:40:37 ID:Qu0jE4qdO
で　これたとえば
俺みたいな一般人が行って
弓矢とかで鹿狩りまくっても罪にはならんの？
野生動物保護法みたいなのに抵触せんの？

ならリアルモンハン
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:41:35 ID:77+bkfzv0
オオカミが人里に下りてきて被害甚大に陥る予感
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:42:02 ID:plAo+RDP0
>>509
密猟になるよ
そもそも素人が獲れるもんじゃないけどね
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:42:20 ID:tFzn9Qqk0
>>509
それがなるんだなｗ
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:42:42 ID:pApNFsRp0
>>502
時期によっても餌によって変わって来るからね
食肉として利用するなら罠で捕らえて生きたまま引き取って
数週間穀物などの肉の味を良くする餌を与えてから肉にするべきだろうね
実際、猪だと罠で捕獲した生きた獲物しか買い取ってくれない業者もあるよ
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:43:02 ID:LV9erzsu0
他の動物の害が狼による人間の殺傷事件になるだけだろ
バカだろこいつら
515 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:43:19 ID:223qCgQnO
>>508
ジステンパーは日本にはなかったぜ？
結局、絶滅の主原因は人間だろ？
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:43:26 ID:vwM6hrQT0
>>506
まずタラの芽食わせて角が落ちるかどうか試そうぜ
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:43:49 ID:B5n0j51K0
あれだなあ、こうなったら、国が法律もちょいと改正した上で、シカ＆イノシシ等を駆除する
プロ集団を組織して各自治体に派遣するしかないな。生ぬるいまねはしないで、
一定期間内に値切りせんばかりの殲滅戦を展開すれば、劇的な効果を得られるだろう。
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:44:15 ID:b3FnHQPw0
>>509
いくら人の脅威を忘れてるといっても
狩猟技能もたない人間がお気楽日曜ハントにいっても
せいぜい人を射るぐらいしかできないだろ。

ちなみに現状ではそういうのは違法
罠でも銃器でもがっちり規制されますぜ
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:44:20 ID:NjktwvN/O
>>505
野犬と繁殖して問題になるだけじゃね
やるなら避妊処置を施さないとな
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:44:55 ID:pApNFsRp0
>>509
罪になるよ
何のために狩猟免許があると思うの？
鳥獣保護法ってのはおまいさんみたいなのを駆逐するための法律なんだよｗ
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:45:00 ID:0DKwY+BeO
厳島に移送せよ
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:45:13 ID:m17SYavY0
>>507
医師やってる友人が
酔ってるときの話だけど
国産だったらリスク少ないんじゃなかった？
って言ってた（これは確証が無い）
だが、牛肉も加熱しないと感染源だよ
↓
http://www.naoru.com/senten-tokiso.htm
おれもトキソちゃん飼ってると思うけど
社会とうまくやってるよ
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:46:01 ID:hlLIfW8p0
信州高島藩記録毎週の様に人食い殺される。
尾張藩記録人が食い殺される毎月の様に。
夜の箱根越え旅人数多く襲われる。
加賀藩内あまりの人的被害に樹木に梯子備え付け記録。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
北越雪譜～狼でググッテミナハレ。
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:46:08 ID:8/0hTgaM0

不妊シカ、オカマ鹿じゃだめか？
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:46:21 ID:PQU4tpAwP
>>499
大賛成だ。
鹿が増えすぎた原因は、犬の放し飼い禁止もあるんじゃなかろうか。
うちの柴犬は教えてもないのに、鹿狩りしてた。
北米転勤に連れてったときのことだがな。
まず、鹿のフンを体に塗りたくって風下から鹿をつける、そんで、チャンスを待って、喉笛めがけて飛び掛る。
教えてないのにこういうことやるんだよ。
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:47:22 ID:NjktwvN/O
>>515
間接的に人間が関わっていなかったとは言わないが
外国の常識で駆除されて絶滅したってのは誤りだ
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:47:51 ID:hwqI6VEe0
オーストラリアのウサギとかこの手の計画はロクなことになった試しがないから、
やめとけって思うけどな。
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:48:03 ID:OQvvSVjS0
試しにヤギが大発生して島を食い尽くしてる所に放り込んで様子をみないとな。
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:48:07 ID:pbHbrS6dO
世界でもはや三千頭しか居ない野生の虎を飼おうよ(･∀･)
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:48:12 ID:RbF5Pqfn0
ところでなんでこんな伸びてんの？
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:48:23 ID:pApNFsRp0
>>509
もひとつ言って置こう
一般人が玩具を持ち込んでさ
猪や熊に勝てると思ってるの？
まあ、死ぬのは勝手だが・・・
俺が発見者になったらやだなあ・・・
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:49:21 ID:Qu0jE4qdO
>>511
>>512
>>518
>>520

ならほっとこうぜ
鹿が増えて困ってるからわざわざ狩ってやろうってのに
なんで怒られるんだよ
ふざけんな
もっと困ってから我々に相談しろよ大分県
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:50:00 ID:eYmvjPBP0
人間は襲わないと言うが、手ごわい鹿を追うよりそれ以外の牛や豚を狙う可能性が高いんじゃないのか？
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:50:27 ID:m17SYavY0
>>529
地域猫って主張もあるくらいだし
地域トラもいいかも
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:50:51 ID:xYDtQXCU0
>>532
猟友会に入って許可でももらえよクズが
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:51:09 ID:sYfsVKY00
さかなクンさんに
ニホンオオカミの絵を描いてもらえば
富士の樹海あたりからひょっこり見つかるんじゃないの？
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:51:28 ID:IUVHyPWR0
>>530
話の内容がぱっと見単純だから誰でも議論に参加しやすい。
多数派の反対派に対し、真性っぽい賛成派が絶妙のタイミングで合いの手をいれてくれるから
スレものびやすい。ちなみに議論内容は大体ループ。

主なポイントは
・狼は安全だよ
・でも人を襲った事例があるよ
・ハントすればよくね？
・金がないよ
・金出せよ、ニートにやらせろよ
など。
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:51:43 ID:b3FnHQPw0
>>532
ネトゲやってるようなド素人が
武器もって一般人が歩き回るような地域で
ハンティングごっことか怖すぎるｗ

そんなんで狩れるとろい動物は
二足歩行の服着たお猿さんだけだってば
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:51:49 ID:pbHbrS6dO
に
ん
げ
ん
はおおすぎ駆除すべきは人間
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:53:14 ID:pHpXUoEe0
豆知識

狼が人を襲った事例はないよ
ほとんどは童話や家畜の被害からくる迷信
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:53:22 ID:tFzn9Qqk0
>>532
自然を愛するってのはタテマエで、細々とした利権になってるからな

野鳥なんかも昔のように、取って飼育を認めたらいいんだよ
あれで絶滅した種がいるなら知りたいよ
カラスの栄養剤にしかなっとらんわ

子供がカブトムシを取りにくる雑木林ほど
なかなか伐採はされないもんだ
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:54:06 ID:PQU4tpAwP
地域トラ構想は面白そうだが、
トラに鹿ハントする習性はあるのか？
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:54:25 ID:rOPDGn6L0
ADHDの人間をかき集めて狩猟生活させてみたらどうだろう。
ガチでADHDのひとが充実した生活遅れるかもしれない。
つーか、むしろ精神療法として。
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:55:18 ID:OQvvSVjS0
>>539
大規模太陽風が吹けば人類は再び狩られる立場に戻るさ。
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:55:26 ID:hwqI6VEe0
>>522
まぁ、まだはっきりしたことは分かってないんだけど、自分の手元にある医学書だと、
ラム肉食品の10～20％、豚肉食品の25～35％、牛肉の１％程度にトキソプラズマの
ブラッディゾイト（感染宿主内での嚢胞）があるという疫学的調査がある、という。

まぁ感染してたとしても、AIDSにならない限りリスクは大きくないので安心しる。
俺も国産の牛肉とかではリスク低いって話は聞いたことある。
546 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:55:42 ID:tFzn9Qqk0
シカの好きな樹皮成分配合の蒟蒻ゼリーばらまいて
窒息死させれば？ｗ
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:55:56 ID:IUVHyPWR0
>>543
いきなり黄金伝説で一ヶ月鹿狩り生活とかやればいいと思うｗ
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:56:17 ID:OzvRmthU0
>>485
だから雇用対策って言ってんだろ。
駆除だけに大金使ったら大赤字だが、セーフティネット絡めりゃ予算組みやすいだろうが。
駆除だけなら得するのは農家だけだが雇用対策にすれば参加者に利益が渡る。
この想定では市単位じゃなくて県地方、規模次第では国で予算組めるだろ。

あと狩猟技術については専門ハンターの講義つきにすればいいし
(例えば６ヵ月の単位の雇用対策事業で３ヵ月講義、３ヵ月教師先導の狩猟とか)
専門ハンターは狩猟教導資格とか作って公務員身分にすればそれはそれで雇用になる。
地方の農業畜産業も被害が極限されて効率化するし、いいことづくめだろ。

高度成長期は終わったんだから、積極的に雇用を生みつつ資源
(この場合は失業者と農林畜産)を大事に使っていかなきゃな。
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:56:32 ID:pApNFsRp0
>>532
いや、俺は怒られてないよ
むしろ、神奈川県ではもっと狩れよって言われてるのｗ
合法なら狩れよ殺せよって状態だよ
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:56:46 ID:wbzPIAQ0P
野生の雑食してる鹿は臭い
美味しいのは輸入品だよ
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:56:59 ID:hwqI6VEe0
>>531
俺、野山走り回ってるからイノシシ、鹿、カモシカ、野犬には遭遇したことあるけど、
野生はいずれも怖いよね。思い出しても恐怖体験ばっかりだぜ（*´・ω・）
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:58:44 ID:223qCgQnO
>>522
フランスやドイツは確かに感染率が高い。
が、アジアは比較的低くて日本では1割以下。

だからお前さんも大丈夫の公算が高い。
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 02:59:14 ID:IUVHyPWR0
>>548
まぁ今でも田舎に道路作ったりしてるからね。
そんなに切実なら道路計画一本見直して、お前さんがいうような対策をするべきだ。

でも実際そこまでしないってわけで、オオカミ協会の人が頑張ってるだけで実は現地でも
一部農家の人たち以外には大して問題になってないとしか思えない。
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:00:17 ID:xvP+yP0NO
>>423

＞ イノシシを仕留めようもんなら、4人くらいいないと運べないって。


食用にするには仕留めた後にすぐ血抜きしなきゃいけないんだよね
それが手間らしい
すぐに血抜きしないととても肉を食用にはできないらしい
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:01:00 ID:Jt/cYInK0

　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）　　 _ _
　　　　　!ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　 ///i
　　 　　 |　　 　 （__人_）　 |　　 i///
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　　　　 ,, '"~;;;;;;　　　　　　　　　､　　　　､　　 ヲ､
　　　 ,i"　　　　　　　いヾ　　　　ヾヾ　　 _,,-‐"
　 　 ┤　　　　　　　　ゝ､_　　　　＿,,,-'"　　_,, ノ
　丶 　ﾞｰ--=､,､_,,＿....,,,,...--―''""~　,　'" ,,
　 　　ー　､　　＝―　＿　―　"￣
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:01:20 ID:HB5pmoUSO
豊後といえば大神氏！
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:02:49 ID:pApNFsRp0
>>551
猪、野犬はマジで怖いよな・・・
まあ、レトリバー野犬はフレンドリーすぎてうざかったがｗ
鹿、カモシカは逃げ出すので怖くはないなあ
まあ、オスジカが突撃してきたらやばいかもだけどｗ
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:04:09 ID:bsSeiwIq0
いいと思うよ　既にいのししでは事件頻発してるし
生活にも困るくらい害もでている

最悪2.3人死んでもそんくらいは交通事故やら怨恨の殺人　作業中の
事故で何倍も死んでる
　そうだな　パチンコ屋の駐車場で止め方からトラブルになって
殺される人数とほぼ同じになるんじゃないかな

559 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:06:32 ID:hwqI6VEe0
>>557
普通に身の危険を感じる（ってか死んでる人もいるし）

鹿・カモシカは確かにそんなでもない。
でも、獣道上でこっちを威嚇しながらじっとにらんできた事があって、
そのときは本気でブルった。結局5kmぐらい迂回して別ルートで帰ったヘタレな自分。
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:08:24 ID:hwqI6VEe0
>>554
うちの母親の実家の裏に住んでたおじちゃんが趣味（と実用も兼ねていた）で
狩猟やっててよくイノシシをごちそうしてくれたらしいが、血抜きをまともにしてなかったので
獣くさかったのをイヤイヤ食べた記憶しかないらしい。
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:08:25 ID:OzvRmthU0
>>553
まあそうだろうね。
今の規模なら国が農家に被害の分補助金出すのが一番ローコストだろ。

オオカミ協会がオオカミ好きすぎて騒いでるだけだと思うが
万が一オオカミ放たれちゃったりすると九州全域から最悪本州まで分布する可能性がある。

鹿害に悩んだ本州農家が九州からオオカミ捕まえて放したりとかね。
ギルバスマングースなんか見てもそうだけど、繁殖始まったら駆除するのはハイコスト～不可能レベルになっちまうぜ
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:09:20 ID:I95Q05Us0
狼は臆病だから、人を襲わないって言ってる奴バカ？
野犬だって子供を、噛み殺す事件がおきてるのに
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:09:31 ID:wbzPIAQ0P
俺の実家は長野の長和町で標高が1000Mちょいあるんだけど、リアルに玄関先まで鹿が来るよ
一応、猪避けと鹿よけに犬を放してあるけどあんまり役に立たない
鹿も人間が追い立てようとすると威嚇するからね、かなりでかいし危険だよ
こいつらを狩るには先ず猟犬を育てないと追い込んで射殺することも出来ないんだが
広大な山のなかを追い込むのがどれだけ大変か、分からないだろうな。
はっきり言って年よりの漁師には無理、しかも猪に出会う危険だってある
羚羊に関してはもっと無理
ガゲを追い回すなんて芸当はなかなか出来ない
564 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:10:38 ID:1qIL83kX0
>>225
秩父山中にいるかも
http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/photo.html
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:11:41 ID:ZIPwDhGF0
>>557
野犬はほんとに怖い
からまれると生命の危険を感じて足がすくんで動けない
猪は見たことないけどからんできたりするの？
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:14:21 ID:hwqI6VEe0
>>565
こっちに向かって突進してくることがあるらしいお。
そうなるととりあえず人間の足で逃げ切るのは不可能。
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:14:59 ID:wbzPIAQ0P
>>562
狼は自分の縄張りで狩りをするし、頭がいいからね
銃や罠や毒餌を仕掛けられるような人里が一番危険だってわかってる
生態に溶け込めば、無闇に個体を増やさないし安全
もっとも狂犬病等の問題もあるので狼を放すのには反対だが
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:15:37 ID:DSbS39UNO
>>562
犬は人間を恐れないから野性化するとオオカミより危険なんだよ
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:17:11 ID:qdAd51lI0
>>557
俺は187cmでフルコンの空手やってたから
イノシシはもちろん、ドーベルマンや土佐犬でも勝てるけどな
鹿にもビビッてるとか男としてどうよ？
570 ：ひﾟょん♂：2010/12/30(木) 03:17:39 ID:TMU2N42N0 BE:260373252-2BP(1029)
野犬を知らない世代が多くなってきたのか？
女子供じゃまず野犬に立ち向かうのは無理。都会の男どもも無理ぽだろ
ところで
その狼が人を襲ったら、所有者の大分県？が全額保証してくれるんでしょ？
老人大好きな狼を導入しなくちゃ・・・
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:18:07 ID:pApNFsRp0
>>559
うーん
そんなに怖い動物じゃないと思うけどねえ
文面から思うに登山系の趣味の人かな？
まあ、最低限鉈位は持って置いてね
夏場はマチェットがお勧めｗ
>>560
血抜きは重要だよ
血抜きが下手な猪だと野良犬を齧ってるような味だしなｗｗｗ
上手な人が捌いた物だと牛豚より癖がなくて
何の肉か判らないよ
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:18:39 ID:plAo+RDP0
イノシシに勝てる人間っていないと思うｗ
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:19:44 ID:JQ5a0TmG0
野犬というか野良犬って、犬を無視して子供が歩き去ろうとすると後ろから付いてきて足首に噛み付こうとする
本能的に動けなくなるようにアキレス腱を狙ってるわけだ、恐ろしい
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:19:44 ID:223qCgQnO
>>569
突進してくるイノシシに勝てるとは素晴らしい！
それなんて漫画？ｗｗｗ
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:22:56 ID:qdAd51lI0
>>574
突進すてくる前に距離詰めればいいんだよ
接近戦なら、所詮はブタの亜種だし一方的にボコれるよ
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:24:19 ID:SScxgF7D0
>>575
うり坊をぶつな！！
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:24:50 ID:fQH8kNoe0
>>575
アホか？
養豚業者が年に何人も豚に殺されてるんだがｗ
いわんやイノシシなんか特に牙が鋭いし
金玉か太ももの頸動脈切られて終わりだよ
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:25:03 ID:wbzPIAQ0P
>>569
ﾂﾏﾝね
蹴られて骨でも折ってみれば？
猪に関してはまぁ死ぬ気で頑張ってくれ、線香くらいは考えてもいいよ
いっとくが紀州犬クラスの猟犬が数頭で掛かってもどうにもならないから
勇敢すぎると早死にするんだよ、追い込むが飛びかからない犬に育てる
羚羊は突撃してくるからな、よけないと大ケガするよ
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:26:00 ID:QnYybIn50
人も動物も国外から持ち込んで表面的な問題解決しようとする発想が今の流行なのか。
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:26:20 ID:pApNFsRp0
>>569
なあ、猟銃持ったおっさんでも命の危険を感じながら
猪、鹿、熊を狩ってるんだわ
でな・・・
ドーベルマン、土佐犬？
猪より弱い雑魚だわな？
強さの順位わからねえとかどんだけ棺おけに片足突っ込んでるんだ？
幼稚園児ですら、瞬時に強さのランクがわかるんだぜ？
なあ、お前さんはショットガンよか強いのか？
パンチが音速超えてるのか？
まあ、お前さんのレベルならチワワといい勝負だろう
死を賭した勝負を挑むと良かろう
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:26:30 ID:IUVHyPWR0
>>575
おまえここの　28　だろ。
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-856.html
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:26:50 ID:b3FnHQPw0
オーストラリアとかでなんかこういうことやって
エライことになってなかったか？

カエルとかいろいろ
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:27:15 ID:fQH8kNoe0
つーかこの計画って野犬じゃダメなの？
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:28:09 ID:lfBjsW7sO
実家の回りに気性の荒いクソ犬が多くて、子供の頃から格闘してたから犬は対処できるかなー。
ただ、野犬に集団プレーで来られたら分からん。
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:28:37 ID:OoXBVvPvO
>>579
何も知らないのに偉そうに意見するこんな人間が癌なんだよな
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:28:52 ID:wbzPIAQ0P
猪男のお陰でなごんだw
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:29:56 ID:HoNpIzlmO
太ももの頸動脈に誰も突っ込まない優しさ
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:30:54 ID:fQH8kNoe0
>>587
セルフツッコミでお茶を濁そうと思ってたのに
その前に指摘するお前の鬼畜さ
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:31:20 ID:ZIPwDhGF0
野犬はほんとうに恐ろしい、狼と大して変わらない
人間の心理を知ってるから
じゃれてくる仕草を見せるかと思いきや急に豹変して少しでも隙を見せようものなら
取って食わんばかりに唸り声を上げてくる
思い出しただけでも恐ろしい…
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:31:43 ID:QnYybIn50
>>585
じゃあ、あなたが知ってることを教えてください。
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:32:31 ID:wbzPIAQ0P
>>589
それは貴様の嫁だろ
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:33:08 ID:Ql5+FCx+0
>>583
オオカミを放って生態系崩壊とかあるけど、
本来はオオカミがいるのが正しい
日本だとオオカミを人間が絶滅させたのでシカが増えただけだし

もちろん、放てばクマと同様に人間も襲われる事故は確実におきるが
オオカミだって食べるためなら何でもするさ

593 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:33:50 ID:pApNFsRp0
>>569
すいませんでした
貴方の実力を知らずに反論して申し訳有りませんでした
まさかこれほどの実力をお持ちとは・・・
貴方ならば熊でも余裕ですね
http://2r.ldblog.jp/archives/3723924.html
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:35:26 ID:fQH8kNoe0
>>592
ニホンオオカミが人を喰ったって話は殆ど聞かんけどねぇ
大陸の狼はさすがにヤバイんじゃないの？

もういっそヒグマ放すとかどうだろう？
昔は本州にもいたよね？
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:37:54 ID:223qCgQnO
>>594
ヒグマは無理。
北海道でも鹿が増えて問題になってる、それが答えだ。
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:38:34 ID:R5kvozFk0
本州には今でもいるだろ＞熊

九州の熊は牧場以外絶滅してるが。
九州って、狼もかわうそもみんな絶滅してしまったな。
佐賀出身の俺の親父がガキの頃はかわうそいたらしいが。
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:39:25 ID:wbzPIAQ0P
>>594
ヒグマも>>569に殺られてしまうからダメだろ
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:41:07 ID:uVay/R+p0
普通に期間限定で猟を許可したほうが実績あがるだろ
狼放すとか単に問題が増えるだけだ
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:41:17 ID:vegA4XgE0
鹿は人間が食えばいい。
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:41:38 ID:223qCgQnO
あ、そうか。
じゃあ>>569を放せば解決じゃねぇの？

大分の人も一安心だな。
601 ：ひﾟょん♂：2010/12/30(木) 03:41:55 ID:TMU2N42N0 BE:390560235-2BP(1029)
コレで万事解決♪
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:43:03 ID:7XSZbX2W0
ニホンオオカミは中型犬くらいなのに、タイリクオオカミなんかやばすぎ
群れでの狩、機動力、ある意味熊より何倍も危険。
紅葉狩りに行った人が、引きちぎられた遺体発見とかいやだ。
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:43:30 ID:wbzPIAQ0P
>>600
俺もそう思ってたw


604 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:45:14 ID:QCZ2MCEs0
生態系言うなら外来種のホモサピエンスがまず日本列島から出ていけよw
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:45:18 ID:Sz6XKJUxP
>>1
＞２００９年度の被害額だけで約２３００万円

２３００万円 のニュース検索結果

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オオカミが赤ちゃん１人かみ殺したら市の賠償金それ以上になるだろが？
だいたい高々２千万円程度でスレ３つ消費したり馬鹿かと
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:47:05 ID:Ql5+FCx+0
>>598
猟師自体が高齢化や人手不足で減ってたり、
他にもクマの駆除ですら文句が出たりで、猟そのものが難しい

>>599
良案で臭みのない調理法も考案されたりするが、
クジラと同じでかわいそうとかいう団体（ｒｙ

607 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:47:33 ID:H5jmm02YP
犬は雑食だが狼も芋とか食うんじゃないか？
だとすると、狼が増えても同じ結果に
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:50:05 ID:093KvJqn0
俺はこの案には反対だな、元々日本には狼はいた！（ｷﾘｯ
って言ってもその狼と日本狼は違う訳だ、食ってきたものからして違う、
日本狼はずっと昔から猪や鹿を食べていたわけだが他の狼が同じように
それらのみを狩ってくれると思うこと事態安易だと思う。
また、日本狼は百年以上前に姿を消した訳だから今の都市が拡大して開発が
進んだ日本で果たしてどう生きていたかなんて誰にもわからん、もしかしたら
熊と同じようにごみを漁っていたかもしれんしな、狩りをするよりもゴミ漁りの方が
楽だし栄養価も高いだろう？まぁ狼は群れる生き物だから熊とは一緒にはできないけれど･･･
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:51:29 ID:fQH8kNoe0
イヌ科は少なからず雑食性の奴が多いから
ネコ科の動物放せばいいんじゃないか
ピューマとか
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:51:44 ID:pvhqmXcr0
日本オオカミ協会ってまともな団体なの？HPあるの？
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:51:57 ID:UCfQrNUw0
オオカミがいないからシカが増えたってのがそもそも怪しい
人間による捕獲圧の現象や山林政策のミス、気象の問題などの複合的な原因で食害が出てるんだよ
現代の日本にオオカミが入る余地なんかない
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:54:37 ID:pApNFsRp0
>>606
高齢化はかなりやばいね
６０歳で最年少支部長とかなってるんだぜｗｗｗ
調理法についてはあまりいえたものじゃないが
やっぱ、昔から日本で行われていたものがいいよ
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:54:39 ID:093KvJqn0
>>607
いや、そもそも犬が雑食になったのは長く人に飼われていたからであって
狼の場合は完全な肉食だよ、その犬にしても肉以外のものも食えるには食えるが
腹に負担になるよ、犬自体はまだ完全な雑食になりきっていないわけだな。
後千年もすれば完全な雑食になるかもだがｗ
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:54:53 ID:dpjw17JI0
そのうち人襲われて大変なことになる
やめとけ野良犬とわけが違う
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:55:01 ID:UCfQrNUw0
>>610
オオカミに幻想持った人の集まりで学術団体でもなんでもないって意味ではまともな団体ではまったくない
PRのために都合のいいデータしか取り上げなかったり事実をねじまげたりするし
HPは検索すれば出てくるよ
616 ：石野真子：2010/12/30(木) 03:55:53 ID:U/Nqr2uAO
あなたが狼なら怖くない
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:55:56 ID:q/F+dtRv0
日本オオカミが人を襲わないとか言っている人は
送り狼伝説とか美化された幻想にとらわれすぎ。
平安時代の文献からも人が食い殺されたという記述が見つかっているし
ライオンだって満腹ならむやみに狩りはしない。

日本オオカミ協会とやらの口車に乗せられているんじゃない？
彼等は日本に野生の狼を復活させたいってだけでしょ。
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:55:59 ID:DcsbViyH0
オオカミとか意味分からん
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:56:12 ID:hY+ioGbL0
羊の皮を被ったオカミ
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:57:20 ID:WQ++ePuN0
今度は狼が増えすぎて、問題になるんとちゃうかｗ
よくある話だろ、人間の想定を超えたり、制御ができなくなるのは。
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 03:57:54 ID:SScxgF7D0
去勢した奴を１０頭ほど高尾山に放して実験。
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:00:49 ID:hwqI6VEe0
>>592
ニホンオオカミとヨーロッパのオオカミで生態系に与える影響が違うかわからんのが問題なんでしょう。
で、大丈夫だよ、みたいな感じでやっちゃったらエラいことになったのがヨーロッパのスズメバチみたいな
事例だったりして、こういう人間の浅知恵は失敗に終わるケースのが多いからみんな危惧してんじゃね？
623 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:01:40 ID:hY+ioGbL0
とにかく大分は鹿肉を使ってB級グルメコンテストに優勝するんだ。

話はそれからだ。
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:01:47 ID:Ql5+FCx+0
>>620
結局、被害が出るのは人間なんだけど、
その原因も人間なので自業自得としか言いようがない

シカの食害出たら税金で穴埋めするくらいしか対策ないね
逆にシカ絶滅させたら、今度は別の害が発生するだけだし
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:01:58 ID:hwqI6VEe0
>>600
名案だな！
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:02:21 ID:q/F+dtRv0
>>611
長野県では温暖化による子鹿の冬季生存率向上が
シカ急増の主因とみられているね。
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:02:28 ID:CQRjPsv50
日本にオオカミなんか入れたら、ただでさえ減っているツキノワグマですら滅ぼされかねないぞ
浅はかな事はやめたほうがいい
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:05:11 ID:OnHJnx8CO
狩りまくればいい
肉うまいし
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:05:53 ID:jJk/Vvek0
飼い猫も食われる
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:06:20 ID:LM88G1ToO
適当に間引きして食えばいいのに。
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:07:36 ID:BTSxDlAg0
パニック映画やホラー映画でやってはいけないフラグの上位に来る愚行
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:08:02 ID:DcsbViyH0
まずは狩ってからだろう。
人件費割きたくないからって、いきなり狼は短絡的すぎる。
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:08:57 ID:q/F+dtRv0
結局一旦人間が手を入れて変えてしまった生態系は
人間がずっと手を入れ続けなければ維持できなくなるんだよ。
森の問題もそう。里山は下草刈りや間伐をせず放置すると荒れてしまう。
634 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:11:58 ID:DSbS39UNO
>>607
>>1では触れてないけど、鹿害で一番深刻なのは、増えすぎた鹿が樹皮を剥がして食べるせいで木が枯れてしまう事。
放っておくと山の木がみんな枯れてハゲ山になってしまう。
農作物の被害だけなら鹿が人里に降りて来ないようにするだけでいいんだけど、山を守るには鹿の頭数調整をしなくちゃいけない。
なにせ相手が深い山の中に大量にいるもんだから、ハンターを使って人為的にやるのは凄く大変なので、オオカミにやらせる案が出ている訳。
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:12:37 ID:Fzp6Mcq+0
>>631
だよなー鹿より人間が狩りやすいし・・・結局は狼対策に柵でも作ろうということになって

初めから柵作れよとなる
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:13:30 ID:FxkYiCZl0
狼は生きろ！鹿は死ね！
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:14:49 ID:0xmY9USk0
去勢して自爆装置を着けてから放てよ
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:15:30 ID:rYPHEqkA0
勝手に繁殖しないように避妊手術してから放せばいいんでないの？
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:15:42 ID:x1Ts38rL0
まぁ食ってるんだろうけど、もっと食用に広く売ればいいんだよ。
鹿も猪もハムとかにできるだろ。抗生物質付けの家畜の肉よりいい、売れると思うけどな
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:16:28 ID:q/F+dtRv0
冷静に考えれば年間２千万の食害と
万一人的被害が起こったときの補償問題と観光面でのイメージダウン
畜産への影響、狂犬病の不安など天秤にかければ
いかに馬鹿げた与太話かということに気づくだろう。
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:16:47 ID:QnYybIn50
>>634
深い山の中にも人は住んでる。
都会の人には想像できないかもしれないが。
イエローストーン国立公園みたいに管理されたところなら実験できるんだろうけど。
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:18:41 ID:QecmYihF0
>>634
その上、依頼という形を取るとお金がかかりすぎるという事だろうな。
対して反対意見の人は狼が人や家畜を襲う事を憂慮している。

慎重になるのは悪ではない。
仮に試すとしたら放つ狼はオスもメスも全て去勢で良いとおもう。
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:20:55 ID:4p/qtVGG0
どうせならオオカミじゃなくてグリズリーがいいな
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:21:03 ID:Fzp6Mcq+0
>>638
狼って鹿大量に狩れるほど強くないからすぐ死んで意味無い

鹿減らすほどの数というと数千頭は必要でそのせいで日本の小動物が絶滅しかねん
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:24:29 ID:q/F+dtRv0
>>634
オオカミは行政の境界とか関係ないからね。
一市町村の問題ではなく九州全体の問題だよ。
狼の放獣なんて畜産関係者や観光産業にとって死活問題だ。
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:24:53 ID:ew/MgRPMP
何の為に保健所が
野犬狩りしてると思ってるんだろ

全国年間3万匹も
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:26:10 ID:STzkjm5/0
狼の害より、農作物の被害防止を考えてやれよ。
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:26:43 ID:UCfQrNUw0
オオカミ協会のシンパは本気でオオカミの導入したければ
子供が死んだら○億円から、老人が死んだら○千万円からの慰謝料を払います
財源はこれこれでキープします、つって市民の理解を得る努力をすればいいんだよ
オオカミは基本的に人間を襲いませんだなんだ寝言はいい加減やめてさ
まあそうして現実に返ったら説得なんか絶対できないから、絵空事ばかり述べて夢見続けるのを選んでるんだろうが
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:27:19 ID:BTSxDlAg0
イエローストーンにはもともと狼がいたのに
20世紀前半に白人牧場主によって絶滅させられた
そのために鹿が増えすぎたので再導入しただけ
しかも狼の管理育成を原住民の部族がしっかりやっている
こんなものを安易に形だけ真似たらどうなるかは火を見るより明らか
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:29:19 ID:LOjMQvJV0
>>634
林道を整備して、拠点となる場所を何点か作って、
人間の手で狩るほうが確実な気もするな。
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:29:45 ID:pvhqmXcr0
http://www.youtube.com/watch?v=Koa-sSIHp_c
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:30:36 ID:B+MMwGHi0
>>1
下手な考え休むに似たり。
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:30:45 ID:q/F+dtRv0
>>642
イヌじゃあるまいし野生動物を去勢して放獣なんて
動物愛誤団体や自然反故団体とかの恰好の飯の種だな。
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:31:39 ID:QecmYihF0
狩猟法だったか弓での狩りは禁止されてるんだよな。
解禁すれば狩猟者の数も確保できるんじゃないかな。
そりゃ弓を使えるだけじゃ狩りはできないけれど、
そういう講義を受けられる技能が一つある。

鉄砲は高い。かっこいいけど面倒くさい。
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:31:51 ID:TRxcmqK30
で、どこのオオカミを連れて来るつもりだろう？
亜種が色々有るぞ。
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:33:18 ID:ew/MgRPMP
安易過ぎるよな、野生のオオカミは
打ち出の小槌じゃない

例えば野犬や不用犬から大型犬を選び
鹿狩り専門の狩猟犬に育てると仮定する。
一体、どれだけの予算と人材を必要とするか
わかったもんじゃない

それと野生のオオカミも馬鹿じゃない
狩り易い方を獲物として選択するはず

人間とシカ、どっちが狩りやすいと思う？


657 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:34:02 ID:QecmYihF0
>>653
あとは数だろうね。何匹くらい去勢したらいいんだろ。
あまり現実的でない事は自覚してる。やっぱ人手を借りるべきか。

愛護は鹿狩りすら反対しそうなので相手にしちゃいかん気がするｗ
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:34:07 ID:7LGFQj0C0
大神さんならいいけど拝さんが来たら大変だな
あたり一面冥府魔道になってしまう
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:34:14 ID:CdRuW7wD0
オオカミが繁殖したらどうすんだよ
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:34:55 ID:ion6I5wL0
普通に捕獲用の罠を仕掛けまくれよ
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:35:18 ID:w1wyfHsPO
クローン技術でニホンオオカミを蘇らせて放すというのなら、支持を考える。
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:35:41 ID:K4REsVoS0
>>582
オーストラリアはそもそも生態系が特殊すぎるから一概に言えないなあ
固有の哺乳類は全て有袋類だし
そこに異種のディンゴを華ってしまって元々そのニッチにいたフクロオオカミは絶滅しちゃったけど
日本の場合オオカミは元々はいた生物だから同じように論じられんよ
663 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:36:09 ID:UPpIsql1O
捕まえて鹿肉料理を名物にすれば良い
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:36:32 ID:q/F+dtRv0
>>647
訓練されたイヌの放し飼い。
鹿や猪は近寄らないよ。
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:37:37 ID:OL+3A9e80
狼作戦が失敗したらどうするんだ。鹿や猪、熊より狼を狩る方が数段難しそうだけど
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:37:45 ID:jFkOZdE10
>>656
シカに決まってるだろ。お前オオカミ以下の馬鹿だな
667 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:37:56 ID:ew/MgRPMP
>>662
ディンゴもそうだけど
オオカミである必要は無いわな

不用犬として保健所に持ち込まれる
大型犬でも代用可能な話だ
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:38:11 ID:K4REsVoS0
>>648
海外ではそうしてるし本気で考えてる人はそこまで考えてると思うよ

669 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:39:15 ID:UCfQrNUw0
>>665
草食動物と肉食動物なら肉食動物のが簡単に駆逐できるよ
個体数少ないし
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:40:52 ID:ew/MgRPMP
>>666
もっと襲いやすい家畜とか
放牧すら出来なくなるな



671 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:41:40 ID:K4REsVoS0
>>667
無理だと思うよ
犬ってのはそれこそ家畜化されて人が飼える性格も選別されてるし
それも何千年単位で今の犬が作出されたわけだから
原種のオオカミみたいに群れで狩りをする性質はないと思うよ
人を恐れなくなってるし
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:41:47 ID:GWbvlkmt0
>>656
こういう得意げに語って馬鹿丸出しってのが実に多いスレだなｗ
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:44:50 ID:QnYybIn50
>>672
お前もな
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:44:55 ID:BJlM3gLx0
そもうち赤ん坊がいなくなったり幼児喰われたり
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:45:49 ID:LOjMQvJV0
>>670
牛、豚、鶏あたりが狙われるんだろうなー
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:46:00 ID:Z2opHk0Y0
>>670
だから人の手で色々手かけてんだろ。
お前日本の放牧地っての自体を理解してないだろ。
鹿が降りてきてるのは食料が無いからであって、
基本は狼と同じく人を恐れて本来は降りてくるもんでもない。
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:47:25 ID:K4REsVoS0
>>675
そんなに簡単に人里には降りてこないよ
野生動物がそんなにすぐ人里に降りてきてたら今頃家畜は熊に皆殺しにされてるわ
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:47:52 ID:ew/MgRPMP
>>675
養鶏場全滅とかありうるな
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:48:00 ID:BTSxDlAg0
イエローストーン公園は
狼の他にもグリズリーやバッファローもいるような自然保護区のような場所
一方、日本の場合は人手の入っていない原生林のような自然はほとんど無い
イエローストーンで実績があるなどというのは全く参考にならない
日本オオカミ協会だか狼ファンクラブだか知らないが
己の趣味のためにブラックバスを放流してる釣り人と同じ匂いがする
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:49:30 ID:QecmYihF0
>>677
熊と犬だと話が違ってくると思う。
まあ大型の家畜は大丈夫だろうね。
品種改良されても体格が良いというのはそれだけで力だし。
鶏は放し飼いにできなくなるだろうけれどさ。
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:51:04 ID:K4REsVoS0
鶏を獲物にするのはオオカミよりむしろ狐だけどな
狐も家畜を襲うことはあるけどあんまり日本では聞かないな
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:51:29 ID:ew/MgRPMP
>>677
おいおい、雑食性のクマが居ても
シカ減ってないだろうが

683 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:53:14 ID:i/9s/NMg0
オオカミよ彼を救いたまえ。
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:53:22 ID:UCfQrNUw0
>>679
まー基本オオカミファンクラブだなあ
連中実のとこ農作物の食害とかどうでもいいと思ってるし
人間による狩猟圧をちゃんと高めるとか、そういう真っ当すぎる案を否定してかかるのがその証拠
685 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:53:26 ID:K4REsVoS0
>>682
雑食だから積極的に狩りはしないからな
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:54:15 ID:q/F+dtRv0
日本はオオカミが生態系の一員として存在した頃とは違うよ。
畜産も行われているし田舎の人も気安く夜出歩く。

勘違いしている人がいるようだが
これを実行してオオカミの被害が起こったらアウトなんだよ。
子どもが食い殺されでもしたらたちまち数億の裁判沙汰。
行政責任も問われる。
イエローストーンのような広大で人がいないところじゃないんだよ。
687 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:54:37 ID:GomtyEZW0
俺にマシンガンの所持を認めてくれれば鹿なんかいくらで駆除してやるぜ。
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:54:41 ID:MU33n/uP0
普通に漁師育成して人間が狩って食うのが一番
689 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:57:30 ID:LryVu8tO0

コイツすげぇな、、、

ID「 K4REsVoS0 」で 1 スレッド（合計 25 レス）HITしました。
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690 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:58:23 ID:fYzkuXY60
>>688
実際鹿肉を食材として売り込もうとしてる自治体はあるけど肝心な猟師のなり手がいないからなあ
メチャクチャ大変な上に田舎暮らしだし
691 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:58:28 ID:ew/MgRPMP
行政が膨大な数の不用犬を
殺処分してる一方で
オオカミ放逐なんて、矛盾も良いトコ
692 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:58:29 ID:2qQJf1d8O
大分ってたしか日教組が多いんだったっけ？


…………………………………………ベンガルトラでいいんじゃね？
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 04:59:31 ID:mtY4HPV40
送りオオカミ
694 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:00:38 ID:1d28+Jbt0
>>686
子供がーって事は確率としては低い。クマと違ってオオカミが人を襲う事は本当に無いに等しい。
が、あとの部分は同意。亜種とはいえオオカミがいなくなった生態系がずっと続いていた今の日本の森や山に放つのは
不確定要素が多すぎて賛同できない。
それにイエローストーンと違って面積そんなないから繁殖したオオカミは縄張りを拡大していく
そうなると大分だけでカバーできなくなる。
冷静に考えればかなりぶっとんだ計画
695 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:00:58 ID:DyPSO7OT0
このスレに協会の馬鹿が沸いてる
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:02:24 ID:clcuo+0S0
サバイバルゲーム好きニートは鹿ハンターになればいいじゃん
697 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:03:03 ID:2qQJf1d8O

迎え撃つ高崎山

698 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:03:42 ID:UCfQrNUw0
>>694
クマより事故少ないと言っても世界中でちょくちょく起こってるし
万が一狂犬病が入ってきた時の危険度はクマの比ではないぞ
699 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:03:47 ID:fQH8kNoe0
マツタケみたいに入山料取って、一日狩りホーダイ♪とかやれば
日頃ストレスに悩まされている人は結構来るんじゃないかな
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:04:19 ID:xYDtQXCU0
野犬は人を襲うのにどうしてオオカミが人を襲わないと言い切れるのか？
縄張りも糞もない異国に地に放り込まれて、見かけた人に驚いて攻撃をしないとなぜわかるのか。
オオカミが食料としなくても襲ってくることはあると思うが。
701 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:04:27 ID:ErddCKIk0
ニホンオオカミが駆除されたのは人間の子供を襲ったことや狂犬病の事もあったからだろ？
全然大丈夫じゃない
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:04:41 ID:fYzkuXY60
>>698
だから狂犬病はイヌ科特有の病気じゃないって
野生の哺乳類なら全種がもってる可能性がある
名前でよく勘違いされるけど
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:05:01 ID:OLdaF2qv0
ジビエ料理ブーム作ればあっという間に鹿肉売り切れるのにな
食べるラー油がなぜかアホみたいに流行ったみたいに・・・

鹿の背ロースとヘレ肉
http://kira1008.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/12/08/dsc_00140001.jpg
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/kaccinster/20090705/20090705122545.jpg
鹿カルビ
http://it.stlawu.edu/~tbudd/rack1.jpg
ロースト鹿肉
http://thecookingacademy.net/wp-content/uploads/2010/11/Venison-Roast.jpeg
鹿腿肉焼肉
http://www.shariken.co.jp/ezoshika/_src/sc160/suraisu.jpg
http://www.historicfood.com/Design/Assets/Images/venison2.jpg
鹿肉ジャーキー
https://www.hoodo.jp/image/store/parts/mokkoss/goods/01820008s.jpg
鹿肉シャブシャブ
http://shop.fujien.co.jp/images/syabu.jpg
鹿肉のカルパッチョ添え
http://blog.pasta-man.com/image/reisei19.jpg
鹿肉のレアロースト
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/224/68/N000/000/002/122872702014116218555_TS3D0690.JPG
鹿肉タタキ
http://www.exepass.jp/images/batch_image/170514010.jpg
鹿肉刺身
http://livedoor.2.blogimg.jp/mitubatinktm/imgs/d/8/d864f2e4.JPG
http://poppo-poppo.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_2b0/poppo-poppo/080901-2.jpg

あー食いたい
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:05:08 ID:c7HN2KYf0
いい加減学習しろよ
705 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:06:23 ID:UCfQrNUw0
>>702
犬だけの病気だなんて言ってないけど
狂犬病にかかったオオカミは大変危険だという当たり前の話をしてる
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:06:39 ID:Xnns7HA00
猟師は増えることはないことをなｗ
707 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:06:41 ID:ErddCKIk0
>>703
美味そうだけどケモノ臭くないのか？
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:07:06 ID:a42ygqVlO
イエローストーン国立公園の面積・およそ9000平方キロ　＞＞＞　大分県の面積・およそ6000平方キロ

(笑)

イエローストーン国立公園内の人口＜＜＜＜∞＜＜＜＜大分県の人口

(笑)
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:07:10 ID:RVZv7q3oO
愚かだ
710 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:07:33 ID:OnHJnx8CO
>>703
超うまそう
711 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:07:35 ID:QecmYihF0
>>703
刺身もできるのかｗ
すごいな。
712 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:07:43 ID:IUKat6HH0
>>705
狂犬病に罹ったキツネもタヌキも危険だ
713 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:07:59 ID:am9l8ifuO
今の日本人の考え方をよく表してる


「目先のことしか、考えない」




後から、「狼がこんなに危険だとは…。学べば、学ぶほどよくわかってきた。」とか言うんでしょ？？
714 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:08:00 ID:fYzkuXY60
なんで狂犬病に関してはここまで誤った知識を持った奴が多いんだろ
>>705
そりゃ再導入する個体には検査はするだろ
動物から移る危険性なら人里に近い狸やらアライグマやらリスやらのほうがよっぽど危険だわ
715 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:08:01 ID:QnYybIn50
そもそも山に放ったオオカミをどうやって管理するんだ？
大野市の人達は狂犬病に罹った犬とか怖くないのか？
おれは嫌だな。
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:09:56 ID:UCfQrNUw0
>>712
キツネやタヌキが安全だなんて言ってない
オオカミは集団性で大型の肉食動物だから人間に対する危険度がより高いってこと
717 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:10:09 ID:IUKat6HH0
>>713
オオカミがこんなに危険のないものだと思わなかった
キツネやタヌキと変わらないではないか
昔話に騙されていた

って感じになると思う
718 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:10:22 ID:1d28+Jbt0
>>698
ちょくちょく起ってるってどこのデータなんだ
流石に偏見は止めろ
http://blogs.yahoo.co.jp/pondwolf39/33019216.html

あとオオカミは意外にも小動物に依存しているところもかなりあって
鹿はともかくイノシシを劇的に減らしてくれるかどうかっていうと
あまり期待しない方がいいな、狩るにはリスク高すぎて積極的に行うとは思えない
719 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:11:04 ID:fYzkuXY60
>>716
人間に対する危険性なら人里にも最近しょっちゅう出てる猿やら狸のほうがよっぽど危険性は高い
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:11:56 ID:3hg2tcD8O
>>703
猪は美味いけど鹿は臭いよ
(´･ω･｀)
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:12:32 ID:3pIdOANwO
人間は度しがたい。
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:12:56 ID:1d28+Jbt0
あとハイイロオオカミは中型だぞ
犬とあんまり大きさは変わらない
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:13:11 ID:UCfQrNUw0
>>714
導入するオオカミに狂犬病がついてくるとは言ってません
思い込みで反論されても困る

>>718
インドあたりでしょっちゅう人間が食われてます
最近アラスカでも事故があったし
724 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:16:20 ID:fYzkuXY60
>>723
狂犬病に関する危険性だろ
オオカミが人里に集団で下りてくることなんて先ずありえないしそれなら他の野生生物のほうが狂犬病に関してはよっぽど危険だろ
狂犬病になったからと言って凶暴になるわけじゃねーし
725 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:16:37 ID:9Nm6DeueO
最近日本周辺がきな臭いので訓練を兼ねて自衛隊に駆除してもらう。
肉は鹿肉を食べる地域に輸出、皮も売れるだろう。
726 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:17:50 ID:QecmYihF0
>>725
>>訓練を兼ねて
おお！なるほど。
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:18:24 ID:UCfQrNUw0
>>724
狂犬病が流行った江戸時代に人里で家畜や女子供が襲われた記録がいろいろ残ってるよ
728 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:18:41 ID:UqDbRhda0
その増えた狼が人里下りてきてそれを猟友会が殺したら
アホな連中が可哀想とかクレームいれるんだろｗ
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:20:17 ID:1d28+Jbt0
>>723>>727
世界中で起こっているからいきなり範囲狭くなったな
とりあえずインドオオカミが頻繁に人を食い殺しているって記事くれ
つーかなんで江戸時代なんて古い記録持ち出してんだよ
言ってることのとんでもなさはオオカミ協会と変わらんぞ
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:20:26 ID:fYzkuXY60
>>727
どこに？
狂犬病になるからって犬の頭がおかしくなる訳じゃないぞ
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:21:59 ID:QecmYihF0
とりあえず獣医と技術者を集めて全自動去勢装置を作ってもらおうぜ。
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:22:38 ID:fYzkuXY60
>>729
インドオオカミってかなり小さくて数も少いはずだけどな
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:22:56 ID:wbzPIAQ0P
>>720
残念だが旨いと思って食べている猪は実は掛け合わせた猪豚
野生の奴は臭くて食えたもんじゃない、唯一味噌で煮て食べる鍋でなんとか、、

固いし臭い、だから狩らない。食べるなら槍と犬で生け捕りにして餌で一年ほど放牧してから
渋御殿湯の主人がこの方法で食べさせてた
命がけだと言う話
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:23:42 ID:yk6s/84G0

そこに本来いないものを海外から連れてきて
都合良く巧く行くと思うのかね。
歴史に学べよ。

日本は島国、隔離された生態系。脆弱。
そこで生きる野生生物は外来種にことごとく
駆逐されてる。
アメリカの実績なんか何の参考にもならない。
735 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:23:52 ID:OGV+ez5y0
>>725
散弾か20口径くらいで撃たないと肉ふっとばすぞ
736 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:25:42 ID:UCfQrNUw0
>>729
http://homepage2.nifty.com/~wolf/wolf/siretoko051.html
＞ただ，インドなどの一部地域では現在もしばしば人身被害が起きている事が知られている．

記事ではないがオオカミ導入寄りの人の論文の抄約
つかインドや北米って世界中というのに十分だろ

あと狂犬病の話はあなたに対するレスではない
737 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:26:01 ID:5ovYzcA50
ちゃんとDNAからニホンオオカミを再現するならともかく
亜種といっていいのかも決着してない中国様のハイイロオオカミを入れるなんて危険ですよ
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:26:18 ID:QecmYihF0
アメリカ人を放ったら鹿は殲滅できるよ。
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:26:22 ID:IUKat6HH0
実際は野犬の方がずっと怖いけどな
東欧あたりでは野犬注意の渡航危険情報がよく出る
ブカレストは野犬にしばしば人が食い殺されてるから注意してください
なんてBSの渡航情報で言ってたのにはビビったｗ
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:26:43 ID:fYzkuXY60
>>734
同じニッチにいるなら駆逐されるだろうけどいまそこは空白だからなあ
741 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:26:48 ID:a42ygqVlO
豊後大野市の面積・およそ600平方キロ(笑)そこに狼の群を継続的に養えるだけの生体圏はあるのか？

ハブを狩らせる目的で導入したマングースが、ハブを狩らずに小動物を絶滅の危機に追いやった
奄美大島マングース政策の二の舞
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:28:51 ID:IUKat6HH0
>>734
本来居たものが絶滅してしまったんじゃないかｗ
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:29:04 ID:J4vaXKys0
本州に来うへんのやったら構へんで。
つうか、これがオッケーなんやったら、狼犬を普通の犬と同様に飼わせてくれや。
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:29:10 ID:1d28+Jbt0
>>736
インドなどの一部地域では現在もしばしば人身被害が起きている事が知られている
が、どうして
インドあたりでしょっちゅう人間が食われてます
になるんだよ。
北米北欧では稀という調査結果を取り上げた記事は上で載せた
つまり世界中というには不十分
狂犬病の話はあまりに素っ頓狂だから横から一言言わせてもらった
745 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:29:59 ID:wi4ojV700
>>707>>720
牛のモツとかも臭いけど美味しいじゃないか

いろんな肉挑戦してみると話のネタにもなるし楽しいよ。店さえ間違わなければ確実に美味しいし
まずはそういう料理の専門店で食うのが一番いいけどね
746 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:30:09 ID:jjlQmcQiP
害ばかり強調するより餌を積極的に与えて高級天然物豊後産ニホンジカ肉のブランドを
確立して地域振興したほうが良いと思う。
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:31:07 ID:rdOPWKvI0
>>739
ルーマニアだっけ
えらいことになってるみたいだな
748 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:31:27 ID:UCfQrNUw0
>>730
オオカミ協会さんの本にも実例わんさか載ってるよ
WEB上のソースらしきものがほしければ二次文献の引用だが
http://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/yamainu8.html
749 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:31:33 ID:XmrOhmAN0
どんな細菌持ってるかも分からん外来種いれようとか
相変わらず田舎のジジイどもは浅慮だなあ

東京の怪しい連中が手引きして田舎の無知が導入する
大事になった頃には連中はドロン
田舎のジジイは泣き喚いて国のせいにする

この連鎖はマジでどうにかならんのか
750 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:33:11 ID:upJkP0mp0
増え過ぎたニートを減らしたい。
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:33:23 ID:05ZOGTL5O
こないだ箱罠に入ってたので殺ったよ猪、槍で
速やかに内蔵を取り出し、冷水に付けて血抜きアンド臭いを出す。そしてその後しばらくロープで吊してみた。
筋繊維の方向に沿って張力を一定時間かけると肉が柔らかくなるらしい。
確かに食用肉は枝肉のまま吊しているところをテレビなどでよく見る。
頭を落とし、皮を剥ぎ取り、肉を切り分ける。ちなみにレバーと心臓は最初に取り分け済みだ。
食べてみる。吊したからかそんなに固くない。繊維はしっかりしているけど普通に咀嚼できるという感じ。
味は、サシがない豚。若すぎて脂が乗ってなかったのは残念。
今回は血抜きが完璧だったので生臭さはなかった。
そんな感じ。
752 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:34:05 ID:rdOPWKvI0
>>746
やろうとしてるとこもあるみたいだけど難しいみたいよ
海で網で捕まえるのと違って山は歩いて入るしかないし大変みたいだし
背負って帰ってくるのも体力いるし
753 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:34:39 ID:3Rve9Wsv0
オオカミを放ちシナを駆除
　　　　　　　　　　　ノヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
754 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:34:45 ID:qbAn44qM0
鹿食ったことないけど羊みたいな臭みあるんかね？
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:35:02 ID:6k/X3Tvj0
オオカミが市境から出ないわけじゃないんだからダメだろ
市だけで責任は負えない
756 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:36:07 ID:UCfQrNUw0
>>744
＞インドあたりでしょっちゅう人間が食われてます
あーそりゃすまん

でも今年のアラスカの死亡事故って２００５年以来だからかなり短いスパンで死んでるよ
あなたが貼ったとこだと北米の死亡事故ゼロだけど
757 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:36:18 ID:Sz6XKJUxP
>>713
つ「費用対効果」

地方自治体にも容赦なく求める奴がいるから。
世知辛い世の中ですな。
758 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:36:26 ID:1kTjxS1R0
昔インドで肉食の亀が大繁殖して
人に食いつくのでワニ流したら亀よりワニのほうが被害大きかったってニュース思い出した。
759 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:37:09 ID:IUKat6HH0
オオカミも哀れだな
みんな赤頭巾ちゃんや三匹の子豚のイメージしかオオカミに対して持ってないｗ
760 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:38:40 ID:1d28+Jbt0
>>755
それが本当問題としては大きいと思う。
じゃあ結局どうするんだつうと猟友会になるんだが
高齢化と会員の減少で悩まされてるからなー
駆除が追いつかないというのもこの事が原因の一つにあるんだと思う
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:39:26 ID:rdOPWKvI0
アラスカオオカミは大型種だからな
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:42:57 ID:qhmVolMpO
オオカミも怖いけど、狂犬病が復活しそうなのがもっと怖い。
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:44:36 ID:yHZfwJz00
イノシシとシカ捕まえて食うのが普通だろうに
野獣を解き放つって現代病だな
あれこれ規制作りすぎておかしなことなってる
764 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:44:53 ID:1kTjxS1R0
>>725
ところが彼らは演習ではずした玉は
拾って持って帰らないといけないから
狩り自体できないな。
765 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:45:32 ID:QecmYihF0
>>750
順番としてはまず就業希望者全員に職を与えてからだな。
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:45:51 ID:IUKat6HH0
オオカミっていうとみんなビビるから、ヤマイヌと呼んだ方がいいな
実際みんなが持ってるでっかくてカッコいいオオカミより貧相な犬って感じだしｗ
767 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:47:01 ID:FANOl7P8P
やめろｗｗｗｗマングースになるｗｗｗｗ
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:47:33 ID:yHZfwJz00
食害なんて物ともしない害が及ぶだろうな。間違いなく人が何人か死ぬ
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:47:41 ID:XmrOhmAN0
>>760
猟だけじゃ食っていけんからなあ

朝方に罠仕掛けて夕方に狩りにいって処理とかやってたら
今の世の中だと会社で仕事とかできんし
会社もそういうボランティア的なのを考慮すればいいけど
考慮するのはマスゴミにつつかれない体面だけで社員の事情なんて知らんだしな
770 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:48:39 ID:UCfQrNUw0
>>759
というか、野生でずっといるもんなら稀に人が襲われても不幸な事故で片付けられるけど
人為的に導入する以上「基本的には人を襲わない動物ですー」で済ますのはものすごい不誠実なんだよ
だからちゃんと突っ込まないといけない
771 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:50:32 ID:IUKat6HH0
マングースの件は素人が昔テレビでよくやってたハブ対マングース大決戦を見て
勝手にやったことでしょ？
専門家があんなアホなことするはずないし
772 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:50:48 ID:rdOPWKvI0
>>762
狂犬病の知識をちゃんと持ちましょう
773 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:51:06 ID:Sz6XKJUxP
>>766
じゃあ土佐犬も竜馬犬とか
カツオ犬とか
774 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:52:32 ID:q5NX4WAt0
狼放つくらいなら
犬に鹿を狙うように訓練させて放てばいいやん
人を襲うといけんから
任務完了したら呼び戻すんだ
一応犬に現在位置わかる首輪とか付けてさ
まあそんな上手くはいかんか
775 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:54:40 ID:SsTcOdHa0
大分県人と付き合ってみると分かるよ。半島出身かなと想うから。
776 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 05:56:59 ID:1d28+Jbt0
>>770
ああなるほどね、言いたいことが理解できた。
それは同意する。
>>771
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E7%80%AC%E5%BA%84%E4%B8%89%E9%83%8E
一応専門家になるんじゃない？
当時結構ハブが深刻な問題だったらしいから焦ってたのかなぁ？
>>774
猟犬も手だがイノシシ相手だと突進くらって死んじゃうケースもあるようだ
777 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:00:23 ID:bSw22qKR0
帝国-オスカー・フォン・ ロイエンタール
「野に獣がいなくなれば猟犬は無用になる、だから猟犬は獣を狩りつくすのを避ける。」
778 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:01:49 ID:2qQJf1d8O

野生のシナ人を放してみ
半年後にはシカがレッドデータに載るから
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:04:04 ID:hY+ioGbL0
>>764
それは空薬莢の話だよ。
薬莢受けのアタッチメントが有るから自動小銃ならなんとでもなる。

ただ、64で撃ったら、
販売用の肉として使用可能かどうか分からない。
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:04:16 ID:IUKat6HH0
まあ実際ボクも実現するとは思わない
何かして問題が起こるよりも、何もしないで害が続いた方がマシってのが世の中のふつーの考えだからね
781 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:05:46 ID:N4Y2RZAa0
>>768
縄張りを侵される（縄張りの獲物を捕られる）ことがなけりゃ襲わないよ
だいたい夜中に狼の縄張りで鹿討ちする人なんかいるのかい？
狼はニホンオオカミ以外は夜行性なので昼は活動しないから。
ただしオオカミを放つなら漁師は山で二度と狩りはできないだろうね
そういうことも何も考えていないんじゃないだろうか。
一番心配なのは、野犬に噛まれただけで「狼が出た」と恐れる人がかならず出るだろうということ
それで罪の無い狼が駆除されるなんてことに・・・
782 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:06:59 ID:a42ygqVlO
イエローストーン国立公園は、日本の一県よりも広大な手付かずの豊かな生態系があるからこそ元々存在した数の狼を継続的に養える
戦後植林が進み生態系が変わり貧しくなった日本の山林に、鹿の頭数が減った後も継続的に狼の群を養い続けられる余力はあるのか？
山が貧しいからこそ、ほんのちょっと気候が悪かっただけで熊が飢えて山を降りて来ているのに？
鹿の頭数が減るまでの一時的なものだというなら、それが狼の放畜である必要性が感じられない
鹿の数が元に戻ったら飢えて山を降りて来る狼の群を皆殺しにして、また鹿が増えたら狼を放して？
そもそも人手が足りないからという理由で狼をと言い出す市町村に、放った狼を管理し続ける人手は用意出来るのか？
783 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:11:25 ID:IUKat6HH0
>>782
テレビに出演してた山専門のカメラマンは、高度成長時代よりも今の方が
山が豊かになってクマが殖えたと言ってたけど
784 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:12:03 ID:wbzPIAQ0P
>>782
鹿の数が減れば狼は個体を増やさない。その、なんというか頭が悪すぎるレスはやめたほうがいいんじゃないの？
生れつきのバカであれば仕方ないか・・
狩りの成功率はおおよそ一割だそうだから常に飢えてるのよ、狼は。
植えている状態でむやみに個体を増やせるほど自然界は甘くないよ
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:12:05 ID:fXFT2vGc0
　　''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
ザッ　　　　n_n,n_n、n_n,n_n、n_n,n_n、
　　　　　　∩＿∩＾－＾∩＿∩＾－＾∩＿∩＾－
　　ザッ　　　∩＿＿∩　∩＿＿∩　∩＿＿∩　∩＿＿∩
　　　　　　　　　∩＿　∩＿＿∩　∩＿＿∩　＿∩　∩＿　　　　ザッ
　　　　　∩＿＿＿∩　　　　∩＿＿＿∩　∩＿＿＿∩　∩＿＿＿∩
　　　　　| ノ　　　　　 ヽ　　 | ノ　　　　　 ヽ | ノ　　　　　 ヽノ　　　　　 ヽ
　　　　 /　　●　　　● |　/　　●　　　● |　　●　　　● |　●　　　● |
　　　　|　　　　( _●_)　 ミ |　　　　( _●_)　 ミ　　( _●_)　 ミ 　( _●_) ミ　＜シカ食い放題と聞いてやって来ますた
　　　 彡､　　　|∪|　　､｀ 彡､　　　|∪|　　､｀＼　|∪|　　､｀＼　|∪|　､｀＼
　　　/　＿＿　 ヽノ　/ /　＿＿　 ヽノ　/´>　 ) ヽノ　　/ ノ　//ヽノ /´>　 )
　　　(＿＿＿）　　　/　(＿＿＿）　　　/　(_／＿）　　 / (_／ 　　　/　(_／
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:14:06 ID:rdOPWKvI0
これは大いただけの問題じゃないけどな
奈良公園もいまは増えすぎて困ってるし
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:14:42 ID:AljHRtRxO
柴犬10匹を放し飼いにしろ
788 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:14:45 ID:QxNSpBX+0
イエローストーンの狼なんてしゃれにならん。
あいつらはバッファローとか平気で食う。ハンターに駆らせたほうが
マシだっての。そのうち人里に下りてくるわ。
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:16:16 ID:8ak8SgQbO
鹿とか猪増えたら 殺して食えば良いでは ないか
何故 外来種入れて 食わせるのか
昔の平松知事なら 大分ブランドにでっちあげたかも
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:18:01 ID:wbzPIAQ0P
>>788
野生動物が一番怖がるのは文明社会なんだが？彼らは山の中にいる限り
本州では百獣の王とかわりない。頭のいい動物が人間と対決しようとは思はないよ
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:18:45 ID:+RZCXanz0
>>2
オオカミ３１頭が鹿６０００頭も食べるわけがない。
他へ逃げただけ。どう見ても詐欺。
792 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:19:53 ID:pvhqmXcr0
狂犬病の危険性→狂犬病じゃないオオカミを放すから問題ない（キリッ）

注*
狂犬病は伝染病です。野生には幾らでもキャリアが居ます（主に小動物）
793 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:20:13 ID:a42ygqVlO
>>784
＞その、なんというか頭が悪すぎるレスはやめたほうがいいんじゃないの？
＞生れつきのバカであれば仕方ないか・・

なんだ結局煽りたいだけか
そういうのはいらねーなぁ
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:22:06 ID:PtDmYc5OO
紅葉鍋かぁ～。
795 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:22:10 ID:X3Xv1bmtO
マジキチによる穴だらけの糞計画
バカ過ぎて話にならん
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:22:44 ID:wbzPIAQ0P
>>793
残念だな、無知は知識を得ることで無知じゃなくなるが、バカは一生。
ほんとに同情するよ。親がそうなんだな。。
797 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:22:48 ID:L+utCyuXP
シカは増えてから食い物なくなって飢えて木の根をかじってるんでしょ。
シカをちゃんと狩れたらオオカミも増える。増えてシカが減ったら
いずれ里に下りる。
自然界の固体調整なんて後で死ぬことが前提っしょ。生む前から調整されてる
わけではない。
798 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:22:55 ID:rdOPWKvI0
>>792
だからオオカミだけが危険とは限らないからなあ
オオカミより人が自分から近づき町にも出没するリスやらのほうがよっぽど危険
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:25:21 ID:a42ygqVlO
>>796
いいよオマエ、構って欲しいだけじゃん、気持ち悪い
800 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:25:50 ID:cuE2MXdD0
　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
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　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
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　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |
801 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:27:33 ID:wbzPIAQ0P
>>797
＞シカは増えてから食い物なくなって飢えて木の根をかじってるんでしょ

里の畑の作物を食べて肥え太ってるよ
畑の周りに柵を作って電流を流してるけど割と平気らしいね

＞シカをちゃんと狩れたらオオカミも増える

シカより小さい狼がどうやって狩りをするか知ってる？
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:28:26 ID:WGwEqXKZ0
狼ってヤバイだろ人間も襲うぞ
狼は頭もよく集団行動で狩りをする
一頭なら問題ないが
集団の連携プレーするから、銃装備の猟師が数人いても食われるほどタチがわるい
まだ熊の方がマシ
日本でも狼VS人間の歴史はあった
一人で山に逝くとか狼に食われにいくという自殺行為
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:28:50 ID:pvhqmXcr0
小動物に襲われても怪我程度で済んで、ワクチンもあるから一応は助かる可能性がある訳で。

だけど大きさが犬クラスから上の動物、特に攻撃力の高いオオカミに襲われたらその場で噛み殺されかねないのが問題なんだ。
804 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:29:33 ID:yrDSItS+0
人間て何度同じ失敗すれば気が済むのか

ハブ対策のマングース他この手の例は腐るはずある
考えが浅過ぎ

失敗しても（まず失敗する）責任は取らないから
数少ない成功例を持ち出し思いつきで物を言う

医師とか教授とかは民主脳が多いからな
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:30:50 ID:IUKat6HH0
>>802
日本のオオカミはあまり大きな群れは作らなかったと聞いた
まあ平原じゃない山で大きな群れが作れるわけないけど
806 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:33:48 ID:TXPz7QhR0
２３００万円の被害額ｗ　すくねー

大分のパチンカスが一日に負ける金額の方が大きいだろｗ

807 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:33:54 ID:QnYybIn50
結局はオオカミ協会がどこからか金引っ張り出したいだけだろ？
808 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:34:22 ID:pvhqmXcr0
三匹居たらそれだけで包囲網形成、人間オワタｗ
809 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:34:24 ID:N4Y2RZAa0
>>802
＞集団の連携プレーするから、銃装備の猟師が数人いても食われるほどタチがわるい
まだ熊の方がマシ
日本でも狼VS人間の歴史はあった

ぜひ聞きたいですね。教えてもらえませんか？
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:36:59 ID:IUKat6HH0
>>804
マングースが毒ヘビしか食べないと思い込んだアホが問題なんでしょ
811 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:37:06 ID:rdOPWKvI0
狼だから狂犬病が心配(ｷﾘｯ
↑
こういってる奴が最高に馬鹿ｗ
812 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:39:52 ID:N8KjdvE20
日本オオカミ協会は自然を舐め過ぎだと思います。大分県はクレイジーだと思います。

★著書「オオカミを放つ」が狼害（人畜の被害）に関する情報を隠した疑いを指摘しています
　http://blog.goo.ne.jp/micropterusandsalmo/e/1ce58d0ac5335b86277ee99f73c99c26
　　　1702年　狼が親の前で12歳男児をくわえ去る。8歳女児を喰い殺す。2か月間に16人の男女を食い殺す。
　　　1709年　狼が1か月間に24人を襲い、死者16人、怪我8人。
　　　1710年　狼が4歳女児を襲い怪我を負わせる。

★オオカミによる被害関係の文献がまとめられています
　　ttp://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/yamainu8.html

★オオカミによる被害関係のニュースです
　・アメリカのハイイロオオカミは1700頭に回復。家畜被害は年1000頭、襲撃1回で30頭以上の被害も。
　　http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?movie=j_ohayou_20101104_0716
　・モスクワのショッピングモール駐車場で、オオカミが顧客を襲撃
　　ttp://www.youtube.com/watch?v=Ts_sENOFh_o
　・アラスカでオオカミが女性3人と飼い犬を襲撃
　　ttp://www.youtube.com/watch?v=mGXWy3htXgQ
　・オオカミが農場を襲撃、老婆を襲う
　　ttp://www.youtube.com/watch?v=zjmfeN6EKHQ
　・インディアナで、オオカミが飼い犬を襲撃
　　ttp://www.youtube.com/watch?v=tRGDvPVaTIc
　・アフガンで、オオカミが餌求め人里を襲撃、４人死亡
　　ttp://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1111316593/
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:40:34 ID:mRikTovF0
大分県民の駆除はどうでもいいのか？
814 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:41:51 ID:LUrhFhd1O
路頭に迷ったホームレスを野に放てよ
俺も喜んで参加するぞ
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:42:41 ID:wbzPIAQ0P
>>811
そうでもないよ、狼は犬と交配できる習性もあるから里の犬が全滅する可能性は大いにある
ジステンバーや狂犬病は流行りだすととどめがないし
特にジステンバーは感染しやすいから

816 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:43:24 ID:IUKat6HH0
スティーブン・キングのクジョーも発端はアライグマだった。
817 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:43:35 ID:CRsN72vt0
こういう作戦で、失敗した例は多い
他に取り易い　餌に、見つけて　大失敗
818 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:43:45 ID:L+utCyuXP
オオカミが狩り下手だったら普通にシカ狩らずに里に下りるだけだし。
クマだって別に旅行しに人里にきて撃たれるわけじゃないだろうが。
あれだって食うものあったらいちいち降りてこない動物だ。
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:44:48 ID:LFySTtOZ0
日本狼って、人が狼に危害加えない限り襲うことは無かったそうで、
外国の狼入れて大丈夫なのか？
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:46:05 ID:IUKat6HH0
>>818
山が満員になって、あぶれた奴が降りてくるらしいよ、クマは
821 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:46:48 ID:WGwEqXKZ0
狼は人を襲うときには背後から近づき、飛び越えて前に回ってから飛びかかると言い伝えられています。
そのことから夜に歩くときは、背に有毒のシキミの枝を差して、その臭いで狼に襲われない様に気を付けたようです。
特に僧侶は、仕事柄、死臭が付いていることがあるため、必ず、シキミを差したと言われます。
熊野や熊野近郊では、墓にシキミ（東熊野ではコハナ）やヒサカキ（東熊野ではビシャゴ）を供える風習があります。
新仏の墓には当分の間はシキミを供えます。これは有毒のシキミの臭いによって、土葬の墓を狼などの動物が掘り
起こすのを防ぐためともいわれていますが、火葬される現在もこの風習は守られています。
このように東熊野では狼の嫌いな植物の臭いによって、狼に襲われないよう心掛けていました。
http://www.ne.jp/asahi/japan/gaina/intellect-1.html
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:47:11 ID:1qIL83kX0
>>703
あーうまそう

しかし鹿刺しってエキノコックスとかやばくない？
823 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:47:23 ID:PU2Znq2EO
逆に考えよう
オオカミを放つのは大分を駆除する為なんだ
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:47:28 ID:pvhqmXcr0
>>811
遂に「ぐぬぬ…」状態ですか？ｗ
825 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:48:17 ID:ew/MgRPMP
>>811
それ年間３万匹も不用犬殺処分してる
保健所職員に言ってやんなよ

826 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:48:18 ID:N4Y2RZAa0
>>818
＞オオカミが狩り下手だったら普通にシカ狩らずに里に下りるだけだし

縄張りを作ってそこで家族と狩りをするので・・・まず人間社会に縄張りを作らないと彼らは寝ることも出来ないのだが
それを人間が許すかどうか
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:50:32 ID:SsTcOdHa0
まあ　大分に行って、道を訊ねてみると分かるよ。
828 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:51:08 ID:/Y0w+Uc3O
>>1
大分が阿呆過ぎて、ワロタ
職員の子供は、オオカミに浚われて喰われてしまうな！
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:51:21 ID:gksXGJiW0
狼って雑食だろ
普通にカラス並みにうざい存在になるとおもうよ
それより狩りの訓練した猟犬放った方が効率的だよね
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:51:49 ID:L+utCyuXP
>>820
http://mytown.asahi.com/areanews/yamagata/TKY201007070396.html

ハンターの人はやはり飢えと生ゴミの味を知っているので降りてくると
言ってるね。
831 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:55:25 ID:ew/MgRPMP
>>829
家畜である猟犬だと「事故」があった場合
飼い主の責任重大だが

野生のオオカミならオオカミ教会は
責任取る必要が無い、

って程度な気がしてきた
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:56:04 ID:yIxpMBOHO
オオカミ導入反対派の意見は感情的で説得力がないですね。アメリカや北海道で沢山オオカミを飼っている家族と交流してきた経験から言うと、人間や自動車のほうが凶暴だな。まあ俺は狂犬病予防注射意識の甘い日本だから、狼導入には反対だけどな。
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:56:11 ID:DRT4fuKCO
癌探知犬のような特定の対象だけに反応する狼がいいな
創価学会員だけ食い殺す優秀な狼を頼む
834 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:56:23 ID:TRxcmqK30
野に放つオオカミたちの、名前も募集しないといけない。
835 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:57:33 ID:/Y0w+Uc3O
>>1
沖縄のマングース・アフリカマイマイ
無人島のオオトカゲ
本土のアライグマ・ヌートリア・ブラックバス・ブルーギル・セアカゴケクモ
皇居御堀のワニガメ
の件忘れてるのか？
馬鹿部落同和公務員共めがァ‥
836 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:57:34 ID:QGj/d7OwP
>>123
人間が最弱なので無理
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:57:51 ID:nBCbc1qZO
マングース輸入して大失敗したのを知らんのか？
大分ってバカ？
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:58:32 ID:IUKat6HH0
>>830
うん、増えたから飢えるんでしょ
はっきり言って山から下りてきたクマはどんどん間引いた方がいい
839 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:59:39 ID:FN+odKxdO
オオカミがイノシシばかり捕まえるわけないだろ
人や家畜やペットを襲ったほうが楽なんだから
ばかなやつらは滅びろ
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 06:59:53 ID:N4Y2RZAa0
>>821
＞江戸時代の古文書には、八鬼山で「追いはぎ」や「狼」が
＞出没、死に至ったり、怪我をした記録が残ります。狼による被害に人々は苦慮していたに違いありません。

＞苦慮していたに違いありません。

結局想像に過ぎないだろ、おとぎ話のような一匹狼の話なのか？集団で狩りをする狼に襲われた「記録」は無い
ググって調べなきゃわからんなら最初からでたらめいうな
841 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:01:56 ID:IUKat6HH0
>>839
オオカミが成獣のイノシシを狩るなんて思えないけどなぁ
ウリ坊を襲うことならあるだろうけど
大物が狩れなきゃふつーにネズミやヘビやカエルでも食ってんじゃね？
842 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:02:09 ID:L+utCyuXP
どんだけ考えても屁理屈つけても狼が人間と衝突する事態は避けられん。
人間は平気で山はいるし、動物はなんかあったら山下りる。
飼ってる動物じゃなくて腹減ってイライラしとる連中が、温厚で人や家畜襲わないとか
本気で信じられるほうがどうかしてる。
843 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:02:35 ID:hoDyNgWO0
ムクドリ駆除でカラスを放すようなものだろ？
844 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:03:06 ID:rk41TGz/O
オオカミスレがいつも伸びるのってあれかな

やっぱり日本人はオオカミ好きなのかな
犬みたいだし
845 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:03:28 ID:/Y0w+Uc3O
猛獣の虎やライオンを、日本で野生化させるようなもの‥
それでなくても、イノシシ駆除の日本の猟友会の高齢化で、ハンター減ってるのに‥同和公務員は気違いですね。
846 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:05:34 ID:qQUUU9G8P
マングースでこりてないのかよｗｗｗｗばろす
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:06:01 ID:FN+odKxdO
オオカミが増えすぎて困った頃には、ハンター絶滅してそうだ
848 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:06:22 ID:wbzPIAQ0P
>>842
妄想ですかｗイライラしてんのねｗｗｗ
家畜は狙うさ。それが野生の鹿を狩るより安全ならね。
信号も車も電車も猟銃も罠もあるけど家畜を襲うかね。狼全滅だな
849 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:08:20 ID:0pnsjq220
凶悪犯罪者のチョン、チャンコロを野放しにしてる事と比べたら
オオカミの弊害なんぞたかがしれてる
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:09:23 ID:IUKat6HH0
>>847
植物を食ってるシカやイノシシと違ってオオカミだけが増えるって有り得ないと思うけど
851 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:09:57 ID:/Y0w+Uc3O
オオカミは、狐に並ぶズル賢くさで、人間の思い通りに成らないから、大陸では、嫌われてるのに‥
楽に狩れる、人間の老人や子供と女性、ペットに襲いかかりますよっ！
夜や薄暗い山道で闇討ちですね。
子供が夜遅くまで、塾通えるのは、猛獣が日本には少ないからですよ。
852 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:10:35 ID:KI63M9e30
人に被害が出そうだな
853 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:12:10 ID:50BlslMa0
男はオオ～カミ～～♪
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:12:17 ID:oEeqhipY0
狼が牛などの家畜を襲って、鹿はのうのうと草を食むという展開だな。
855 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:12:19 ID:/Y0w+Uc3O
オオカミなんかを野に放ったら、日本も銃社会化しないと成らなくなりますよ！
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:13:58 ID:QecmYihF0
>>790
人間が狼を攻撃すれば襲ってこなくなると思う。

しなけりゃ狼達に誤解を与える。そして人が襲われる。
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:14:28 ID:FN+odKxdO
>>850
野犬を駆除しなければ増えつづける理由と同じだけど？
鹿猪が草食だからって理由だけで増えつづけてると思ってんのかキチガイはw
858 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:14:30 ID:rk41TGz/O
まぁでもシカの被害がもはやとんでもない事になってるのは事実

早く対処しなければならない
オオカミ持ち出してきたいのも分かる
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:14:39 ID:N4Y2RZAa0
>>851
賢いから人里にはちかずかないんだお
レベル合してあげたお
色々と間違えてるお
安心して塾に行くと先生に犯されるお
頭悪すぎだお
死ねばいいのにｗｗ
860 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:15:05 ID:L+utCyuXP
>>848
そら腹減ったらイライラするさ。そんなのは同じ哺乳類なんだから共通。
例え食わない動物でも不用意に近づいたら威嚇や攻撃するのも当たり前。
そのときに人間に抵抗力なかったら終わりだよ。
食わせてやってりゃトラだって飼えないわけじゃないけどな。
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:15:09 ID:Tsaa/NMX0
なんかこれハブ駆除にマングース投入して実際は生活リズムがちがうとかで失敗した過去あったよね？
バカみたいな話だけど今回は世界中のオオカミ専門家にリサーチしたり事前調べは念入りにしたほうがいいとおもう
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:15:31 ID:XIerGGn20
飼い犬だって鎖から放てば人を襲うのに
オオカミが人を襲わないって主張してる奴の根拠は何なの？
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:16:44 ID:Kk+glnYz0
そして、次は狼害が
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:17:12 ID:05nRzKZ00
草食のシカすら手に余ってるのに、オオカミを導入しようって奴の気が知れない。
肉食のオオカミは人間を襲うおそれもあるし、原生動物を食い荒らすかもしれない。
オオカミが管理できるなら、草食のシカも管理できるはずだろ。危険すぎる。
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:17:25 ID:N4Y2RZAa0
>>862
襲う根拠は？「そう思うから」ですか
866 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:17:31 ID:yIxpMBOHO
①マングースやブラックバス、セアカゴケグモの繁殖力とオオカミの繁殖力は違うんだから。なにも100頭放すわけじやないんだし。②野生鹿よりも放牧の牛馬、養豚場の豚を襲う可能性はとくにケガした狼は否定できないな。
867 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:17:42 ID:ZLjfw5Xw0
こうやって持ち込んで成功した例を聞かないのに何故やろうとするんだろう・・・・あほか・・・
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:17:57 ID:IUKat6HH0
>>857
日本の社会では野犬は人が捨てなきゃ増えないよ
肉食動物はエサがなければ増えようがないけど
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:18:24 ID:QnYybIn50
オオカミを恐れたシカが人里に大挙してやってくるってことはないのかね？
870 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:20:11 ID:IUKat6HH0
>>861
生活リズムなんて話じゃないよ
生態学が力を持ってなかった時代の話
マングースがヘビだけ食ってると思ってた無知が生んだ悲喜劇
871 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:20:38 ID:50BlslMa0
シカの好物に毒入れて撒いとけばいいじゃない
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:20:41 ID:/Y0w+Uc3O
大分県の企みは、日本の銃社会化で、堂々と鹿を銃で狩る為に、オオカミを野に放とうと言う魂胆がバレバレですねっ！
鬼畜大分県だけ人類滅亡で死ねっ！
東京の勝ち組並みにウザい地域だな。
もしかして、東京に上京して勝ち組と騒いでるのって‥ホリエモンもだけと、九州出身者って、みんな、こんな、自己中なシナ人臭い人間の屑ばかりなのかね？
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:20:46 ID:XIerGGn20
>>865
俺はオオカミが人を襲うかもしれない、と考えてるんだよ。
だからオオカミを放つのは危ない。人に被害が出てからじゃ遅い。

「襲わないからオオカミを放しても安全だ」という根拠が知りたいんだよ。
質問に質問で返すなアホが。
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:20:55 ID:UCfQrNUw0
>>864
オオカミのせいでアメーバやゾウリムシが絶滅したら大変なことになるな
875 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:21:15 ID:L+utCyuXP
オオカミが増えない程度しか狩りしないならどっちみちシカは減らんし、
増えたらどうせ後で山を降りて被害がでる。
どっちみち上手くいかんのが目に見えてるだろ。無駄どころかマイナス。
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:24:05 ID:F6lKeCwS0
>>875
子鹿を捕ってれば結構減るはずだよ
今の山はひ弱な子鹿さえ簡単に生き抜ける不自然な環境になってるから
877 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:24:36 ID:tFPRA7A80
熊や猿と同じで人里行ったほうが手軽に上手い飯が食えるってなるんじゃないかな
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:24:57 ID:Tsaa/NMX0
>>870
なるほどｗ無知って怖すぎるね・・専門家に相談しないでやったんだろうか
今回も真剣ならあらゆる方向性から可能性をみて想定外時の対策処置等、統計にデータだした上で決断してほしいね
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:25:40 ID:a42ygqVlO
>>844
IDは違うが同じ様な低脳定型な文で、必死に煽りをやってる臭すぎる奴がいるから伸びるんじゃね？
こういう奴らって、一体何者なんかね(笑)
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:26:01 ID:pvhqmXcr0
>>840
>集団で狩りをする狼に襲われた「記録」は無い

そりゃ夜の山道で一人の所を襲われたら生き伸びて記録する事は出来ないなｗ
881 ：普通の国民：2010/12/30(木) 07:26:05 ID:EHei3uqz0
>>1
２００９年度の被害額だけで約２３００万円に上る

たったこれだけの被害で
オオカミ導入か　ｗ
コストのほうが高いと思うよ。
駆除だけでなく共生を考えるべきだ。
882 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:26:31 ID:/Y0w+Uc3O
>>876
なら、お前自信が変態野生化して、小鹿の生肉喰ってれば良い話だ。
大分県民全員変態野生化して下さい。
883 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:27:07 ID:HfbCbuIV0
それより野良猫の天敵を都市部に導入しろよ。
884 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:28:51 ID:N4Y2RZAa0
>>873
絶対安全だなんて言ってないし俺は反対だけど、イヌ科で人間とは仲良くやってきた狼を悪者扱いはどうかと
むしろ行政が狼を利用しているのが気に食わん。そして友好的な動物をいかにも
「人食い」みたいに書くお前らが気に入らぬ
狼と暮したことあんのか？狼は飼い犬にはならない、あくまでも家族として人間と向き合う
腹が減ったから人間を食えばいいよ、というような生き物ではない
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:28:52 ID:pvhqmXcr0
>>883
既に居るだろ【カラス】
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:28:55 ID:ew/MgRPMP
日本オオカミ（ヤマイヌ）絶滅は
明治初期の頃の話だから
今日のシカの頭数増大とは直接関係が無い

杉植林による、広葉樹林減少で熊の生活範囲が
シカの生息域と重なる事が無くなったのが基本原因

北海道はヒグマが一方的に狩られて、
エゾ鹿増大となった

要するにオオカミ放逐は
なんら基本的な解決になってない

887 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:29:14 ID:F6lKeCwS0
>>877
イリオモテヤマネコが民家に忍び込んで干物を盗んだという話はあまり聞かないね
肉食と草食、雑食の動物は習性がだいぶ違うのではないかな
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:29:48 ID:ZUkvaDsPO
狼を狩猟用に訓練して、野生に放つのでなく人が管理するならＯＫかな。
889 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:30:19 ID:XTfMBEHh0
離してもいいけど絶対周りに迷惑かけんなよ
24時間耐性で市内から逃げ出さないように見張れよ
890 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:32:27 ID:KI63M9e30
ニホンオオカミはもういない…

どこから外来種連れてくるんだ
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:32:46 ID:pvhqmXcr0
一方、ツシマヤマネコはしっかりと人里に下りてきていた。
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:32:56 ID:L+utCyuXP
狩りの成功率低くて飢えてるのに、里に下りず家畜や人間を襲わずに粛々とシカを狩る。
そんなオオカミ存在しないだろ。人間が食わせてるようなオオカミとは違うって。
893 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:33:25 ID:XIerGGn20
>>884
イヌ科で人間と仲良くやってきているイヌだって放し飼いにはしない。
イヌは家族として人間と向き合うからといって人を襲うことはある。
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:34:03 ID:/Y0w+Uc3O
大分県民変態野生化で、もののけ姫を自でやってろよなっ！

鹿の生肉で血生臭い地域化する大分県
大分県が蝦夷地化でアイヌ地域化すればよいよ。

昼日中に、県庁前の一画で鹿の生肝を啜る住人たち‥
街中が鹿解体ショー状態。
895 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:34:17 ID:rQOzhGY50
>>886
基本的な解決って、根本的なって言いたかったのかな？

根本的な解決にはならなくても、当面の食害被害の抑制に繋がる可能性はあるんじゃないの？
鹿や猪の数が増えたこと自体に困ってるのではなく、問題は食害なのだから。
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:34:45 ID:yIxpMBOHO
ここで必死にオオカミ導入反対書いてるぐらいの熱情を死亡原因の高い自動車やスズメバチに向けてほしいものだ。
897 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:35:47 ID:lR7anc3J0
>>865>>884
ヨーロッパはもちろん、日本でも狼が人間を襲った人けはあるよ。
ヨーロッパ手で狼のイメージが悪役っぽいのは、実際に起きた狼に寄る襲撃も一因。

>イヌ科で人間とは仲良くやってきた狼を悪者扱いはどうかと
>そして友好的な動物をいかにも
>あくまでも家族として人間と向き合う

飼い犬・オオカミと野生の犬・オオカミときは違うよ。
確かに犬は人間に飼育されれば友好的になる。
けれど犬ですら、人間に飼育されていな野犬は人間に友好的ではない。
まして家族だなんてありえないよ。
イヌ科の動物は本能的に人間に友好的に振舞う訳じゃないんだから。
というかペットの犬ですら、飼い主以外の人間には吠えたり怯えたりすることは多い。
オオカミに至ってはその飼育ですら、犬よりも人間に懐かせるのが難しいと言われている。
犬が人間の飼い犬、もしくは家族になれるのは幼いころから人間がそう育てたから。
これはペットとしての輸入の話じゃなく野生に放つんだから。
898 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:37:30 ID:wIKCzDQ80
番犬を飼えよ
なんのために狼を馴化改良してきたんだよ
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:37:40 ID:i98J5txe0
>>894
アイヌの人は、野生動物の生肝を啜ったりしない
街中で解体したりもしない
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:37:49 ID:sW20fv720
>>896
密入国外国人と不法滞在による犯罪被害も深刻・・・

反日教育してる国から移民1000万人とかありえねーー
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:38:00 ID:98er64V50
シカ追い掛け回すより家畜襲ったほうが楽だよな
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:38:16 ID:50BlslMa0
だから毒入りの食料撒いとけばいいじゃないさ
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:38:46 ID:qQUUU9G8P
オオカミって肉食だろ環境適応後に赤子狙うとしても楽でメシウマじゃねーか
気配押し殺して親人間の目を盗むのも造作ないな

あれだ、鹿、赤子、青年、大人を予定の敷地に電気フェンスで囲んで
その中に掘っ立て小屋たてて一年暮らして検証するつーのは？

んで反応をみて結果判断してみりゃいいんじゃね？

対象は襲われないと踏んでる野生本能なめた賛成派の人間な

銃で威嚇しても身体能力は人より勝ってるだろうから、
そのうち慣れて何らかの背景で人が対象となったケースの場合、
いずれ誰かしら被害がでると予想
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:39:02 ID:UCfQrNUw0
>>884
オオカミが人を襲った記録は（それが頻度としては少なかろうが）実際わんさかあるわけで
そういうどーぶつを人為的に導入するかどうかって話なんだから避けて通ることはできんでしょ
オオカミが人を襲うか否かってのを
それに現実に導入して繁殖してったらいずれ必ず人命に関わる事故は起きるよ
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:39:36 ID:ZLjfw5Xw0
襲われた記録　日本でも各地の藩の記録に相当数あるんだがな。
何か　狼が襲わないとか言うのはキチガイ的にそう信じたいだけのように思える。
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:39:58 ID:mzbHOE/10
大分県なら、不正採用教員の、馬鹿駆除が先でしょう。
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:40:18 ID:yJfaaK0V0
狼をを大野市に放ったとしても、大野市に居住してくれるかどうか分かりません。
又、群れで行動する狼は必ずはぐれ物が出る、それの行動はどうなるか、簡単なところから捕るんじゃないかな、人間とか。
908 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:40:37 ID:/Y0w+Uc3O
オオカミなんていらん地域だろうに‥
土佐犬放し飼いにすれば良いだけ。
土佐犬を野生化させて、試しなよｗ
オオカミ放し飼いにしたら、土佐犬の比では無いからさっ！
人間子供の首を食いちぎるだろうからさっ！
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:40:56 ID:ew/MgRPMP
>>896
自動車事故死は昭和の頃
年間１万人を超えていたが
今は５０００人以下までに下がっている

当時の車は衝突安全基準も弱く、
シートベルトの規制も無かった





910 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:41:34 ID:mS6PUaKF0
ロボット狼作れよ
日本なら出来るはず
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:42:16 ID:F6lKeCwS0
>>910
作れるだろうけど鹿は獲ってくれないだろｗ
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:42:22 ID:52mOQWN3O
狼が人を襲うとか言ってる奴は情弱だろ
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:42:23 ID:L+utCyuXP
まあこれ以上日本に問題を増やすなってことよ。
オオカミが人を襲わないと仮定してすら、そのうちより人を襲う狼犬が生まれる。
右いっても左いっても問題にしかならん。
914 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:42:45 ID:UCfQrNUw0
試しに導入するってんなら豊後大野市の市境を超えたら爆発する仕組みとか作るか
915 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:43:14 ID:at3hq8lF0
人肉は不味い
野生動物はわざわざ人を襲わない
ときどき人食い熊とか人食いトラがいるが
あれは環境悪化で頭のおかしくなった固体だ
人間の通り魔みたいなものだな
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:43:47 ID:1qIL83kX0
>>840

>>133
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:44:50 ID:1brYpTfa0
>>915
あんた人肉食ったことアルのか・・・
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:45:28 ID:i98J5txe0
>>909
平成7年も1万人越えを達成しちゃってるんだが
むしろ昭和50年代後半と60年代は1万人に満たない
919 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:46:12 ID:UCfQrNUw0
>>912
人を襲わないってのがファンタジーなんよ
基本人を避けるってのならヒグマもライオンやトラも同じ
ガタイ小さいぶんあいつらほどには危なくないけど
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:46:13 ID:L+utCyuXP
>>915
環境悪化したら降りてくるんでしょ。降りるんじゃーん。
人に被害がでるじゃーん。

結論出ちゃったね。導入すれば被害が起こる。
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:46:22 ID:tYDyxfNL0
なんかアレに似てるな
ヘンな金融通貨政策をやると国債がデフォルトしてハイパーインフレになるから
何もしないでそのままにしてろって話とさ
自分はなんとか生活できてるから無関係な奴らはどうなってもいいって感じ
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:47:35 ID:/Y0w+Uc3O

>>899
イヌイットやエスキモーは、アザラシの生肝啜るよ！
知らないんだね。
923 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:48:08 ID:qWI/MFBQ0
自分からは人を襲わないツキノワグマでさえ人が被害を被ることがあるんだから
オオカミでもありそうな気がする。オオカミも９条を信じているだけど自己防衛
のためには相手を攻撃するよ。
924 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:48:21 ID:p5kXKIgc0
奄美みたくハブどころかマングース駆除にも税金使う事態にならないことを祈る
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:48:35 ID:i98J5txe0
>>922
イヌイットやエスキモーを「アイヌ」と呼ぶのか？
926 ：山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte ：2010/12/30(木) 07:49:41 ID:k4bDSeGp0
>>908
野犬だと、大型化しても鹿や猪は獲らないのだとか。
927 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:49:41 ID:xtdpbrq90
>>922
イヌイットやエスキモーとアイヌは全然別だろ、アホｗ
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:50:19 ID:+1B3du7P0
何億も個体数がいたような動物が人間の乱獲で絶滅したケースは
いっぱいあるんだから、今いる猟師だけでも禁猟期とか関係なしに
ガンガン獲れば、鹿も猪もあっという間に絶滅すんじゃね？
929 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:50:45 ID:/Y0w+Uc3O
>>925
それぞれの国々で、呼び方が違うだけで
同じ民族だよ。
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:52:18 ID:KI63M9e30
>>917
w
よく聞く話だが、人肉は臭いらしい。一番似てるのは豚肉だそうだ。
狼的にはご馳走かもしらん。柔らかい内臓が楽に食えそう。
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:52:27 ID:tYDyxfNL0
>>928
鹿もイノシシも獲ってもたいして儲からないからハンターの趣味としてしか獲ってない
高値で売れれば絶滅するくらい獲るだろうけどね
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:52:47 ID:QQC0jj9/0
>>925
イヌイットやエスキモーとアイヌは違うんだよ！
知らないんだね。
933 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:53:03 ID:/Y0w+Uc3O
>>927
琉球沖縄人とアイヌ人を別民族と言ってんのか？
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:53:04 ID:qWI/MFBQ0
>>928
いいアイデアだと思うんだけど、なんとなく普通の人も撃たれて結構な数、死にそうな気がする。
935 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:53:08 ID:CM9xF8QS0
同じ陸上と考えれば、人間と住む世界は同じ。
こんな小さな島国なんだから、
次から次へ天敵を山に放ちまくれば、そのうちジュラシックパークになってしまうだろう。

かといって「生態系」なんていう理想論は、
それを色んな手で、散々壊してきた人間ごときが、
いまさら上から目線で口出しするで無い！って感じ。
ホモサピエンスに個性なんて認めていないのだ。

人間はいつまでたっても馬鹿だ。
人間がしてきた罪はちゃんと人間が被るべし。

本来、生態系を守るために絶滅しなければいけないのは「人間」だってことなのだ。

936 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:53:11 ID:TRxcmqK30
アメリカとかロシアにさ、プロのハンターとかいないのかね。
そんな人達を３年くらい雇ってさ、
殺しまくって貰えば、減るんでないかい？
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:53:28 ID:ZDQXkSKJ0
帰化人を政界に放し済みだから気にする程のことはないだろう
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:54:01 ID:lR7anc3J0
>>930
そ豚肉に似ているなら美味いんじゃね？

昔どっかの洞窟に隠れて旅人を襲ったは略奪して食ってた一族がいたなあ……。
人肉食ってた理由は忘れたけど。
939 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:55:22 ID:QQC0jj9/0
>>933
お前は“人種”と言いたいんじゃないのか？
祖先が同じ人種でも、文化圏、生活圏、居住圏が異なるものを
同じ民族とは言わないんだよ、アホｗ
940 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:55:42 ID:/Y0w+Uc3O
インディアンとインディオを別民族と言ってんの？
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:55:46 ID:tYDyxfNL0
雑食の生き物の肉はあまり不味いものはないから
人間の肉は結構旨いと思うけどね
だいたい肉食動物の肉は不味い
鳥も肉食は不味いそうだし
942 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:56:18 ID:nZjdyr7KO
きっと野ウサギが食われきって居なくなるだろな。結局外来種を放つと生態系が破壊されるだけ。学習しない連中だな
943 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:56:32 ID:Tsaa/NMX0
>>936
たまに暴力団の抗争で銃でうたれることあるけど基本、銃社会で馴染みのない日本人には
市民が犠牲になるみたいな二次被害はありそうだよね・・プロを雇うってのはいい案かも
944 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:56:40 ID:ew/MgRPMP
東京都はカラス駆除にほぼ成功したが
ハゲワシを都内に導入したわけではない

餌である生ゴミの規制から始めた

シカが増えてるのは彼等の餌になる
常葉樹林が増え、広葉樹林が減り
山から多様性が失われたから

シカしか生きられない様な
貧しい山が日本全国に広がってしまった

そこへオオカミ？

クマと同じく多様性のある森に移るだろう
そしてそこへはシカは近寄らない
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:56:51 ID:qWI/MFBQ0
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-15.html
946 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:56:55 ID:ZLjfw5Xw0
鹿肉美味いんだがな。
ほとんど見かけないのは残念なことだ。
そんなに増えてるんなら撃ち殺して食わしてくれよ
947 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:57:13 ID:mA2KfwX60
>>939
少なくともアイヌ民族には>>894で書かれているような習慣は無いわな
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:57:56 ID:tYDyxfNL0
>>942
野ウサギはオオカミ如きに狩り尽くされるようなひ弱な生き物じゃないよｗ
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:58:04 ID:a42ygqVlO
アイヌは古モンゴロイド
イヌイット、エスキモーは新モンゴロイド
民族どころか種族が違うがなw
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 07:59:01 ID:/Y0w+Uc3O
奴らモンゴロイドロードの琉球・アイヌ・イヌイット・エスキモー・インディアン・インディオは、同じルーツの狩猟｢民族｣じゃんｗｗ
951 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:01:10 ID:qp2gmgUj0
>>940
インディアンとインディオは同じだろ
占領したのがイギリス人かスペイン系かの違いだけで、
文化、生活習慣などとは全く関係無い

アイヌとイヌイットとは祖先が同じ人種だったってだけだ
952 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:01:58 ID:VhRETfjiO
>>944
温暖化の影響もあるがな。
記憶上昇で厳しい冬をこえてしまうシカが増えた。

原因は一つじゃない
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:02:04 ID:v/RQEULi0
就職難だし、勝手に狩して生きていこうぜ
鹿がいなくなったら山賊にでもなればいいし
そろそろまとまって始める時期がきたよ
954 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:02:57 ID:jt9df17C0
シカより捕らえ易い人間を狙いだしたら
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:03:20 ID:qp2gmgUj0
>>950
低脳＆無知を見事なまでに露呈しちゃってるな
もっと頑張れ！、滑稽で面白いからw
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:03:48 ID:BwV0dbSp0
鹿肉ってめちゃくちゃウマイんだから食肉としてどんどん獲って売ればいいのにな
家畜よりよっぽどウマイぞ
食いてえ
957 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:04:18 ID:fKYyKBY50
>>938
930は、本当に旨い豚肉なんか食ったことが無いんだと思う。
958 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:05:22 ID:mA2KfwX60
>>950
じゃ、アイヌと称されている人たちが、生肝啜っているのかどうか、答えてみろよ
959 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:05:52 ID:L+utCyuXP
人肉はなんか塩気があるようなこときいたぞ。野生動物的にはそこそこ珍味だろう。
960 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:06:44 ID:uJybny2w0
>>936
自衛隊の訓練でやらせるべきだ

実戦経験無い自衛隊弱すぎだろ・・・
961 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:07:11 ID:/Y0w+Uc3O
>>958
生肝のユッケとかカワハギの肝啜り喰う奴ら普通に居るけど？
962 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:07:13 ID:tYDyxfNL0
>>957
本当なんて言葉を使わなくても豚肉は旨いよ
豚より牛が上なんて考えは昭和で終わってるよ
豚も牛もそれぞれ旨い
963 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:08:14 ID:GUs88C2F0
>>950
その理屈だと、「琉球民族は生肝を啜ってる」ってことになるなｗ
もう無理だよ、諦めろよｗ
964 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:11:15 ID:XmRuByZb0
>>961
それアイヌに特化した習慣じゃなくて、普通に日本中の至る所で見られる光景だけどｗ
965 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:12:14 ID:qWI/MFBQ0
>>963
琉球あたりでは今でも普通に山羊さばいて喰ってるけど
966 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:12:41 ID:PjpHciBf0
集中攻撃されてるなw、ID:/Y0w+Uc3O
967 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:13:43 ID:6lCxePqR0
>>966
２ちゃんは真性バカには容赦ないからなｗ
968 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:15:01 ID:n4p3ddoB0
シカたなしにシカの間引き
969 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:15:28 ID:XmRuByZb0
>>965
元沖縄県民だけど、肝臓を生で食す文化はないよ。
食べる時は当然ながら火を通す。
970 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:15:31 ID:LCFzePTK0
>>926
　狼だって、同じ事になりそうな気がするなぁ。
　鹿や猪を狩るより、豚や牛を襲う方が楽なのは明らかだし。
971 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:15:53 ID:/Y0w+Uc3O
久々に楽しかったっ！

１０００ｇｅｔ
972 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:15:58 ID:qWI/MFBQ0
>>967
いや　かまってくれそうな相手にはとことん突っ込んでいくんだよｗ
973 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:17:32 ID:L+utCyuXP
>>968
たシカにそれシカない。
974 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:18:43 ID:fKYyKBY50
>>962
ただでさえ旨い豚肉の、さらに旨い極上の旨味を知らんからだろって言っとるわけだ
975 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:21:16 ID:CT253CvXO
オオカミは、健常者は襲わない・襲いにくいのかも知れないが、瀕死の病人はどうだろうか？
怪我した傷口が化膿して、独特の臭いを放ってる人はどうだろうか。

野犬もキツネもタヌキもカラスも、人を食べる目的で襲うことがないのは、オオカミと同じだが、人間の死体なら食べる。
健常者と死体の間には何段階もあるわけで、健常者を襲わないにしてもそれ以外の状況で人間を襲う可能性はある。

それに山中で怪我をして動けなくなった時、オオカミに取り巻かれる事でストレスが増大し、それだけで死期を早めるかもだし。
976 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:21:33 ID:jt9df17C0
>>973
それシカ方法は無いのかシカ
977 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:24:34 ID:L+utCyuXP
>>976
シカトできる問題じゃないシカ。
978 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:25:13 ID:g7G5HsHl0
人間を駆除しろよｗ
979 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:28:32 ID:T4iMx9ke0
>>159
詰んでるのか・・・
とりあえずアホなこと書かないでよかったぜ
980 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:28:34 ID:aAEB5Knm0
日本昔ばなし
狼ばしご
http://www.youtube.com/watch?v=Pr-JI6zizWw

このコワイ話を見てから判断すべし
981 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:40:38 ID:A4szKBQZ0
>>1
まず国立公園のイエローストーンと同じと考えるな
日本は民家と山の接点が近すぎる
982 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:42:52 ID:XYyxT7V60
なんか、恐ろしく頭の悪いことを言ってないか……？
983 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:43:55 ID:Eum/Mlqn0
オオカミがくるぞう～～～～～～
984 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:44:01 ID:DOdlBxyb0
シカの食害はマジ酷いからな
山の土地持ってるから、そこに果樹植えてみたけど全部やられた
985 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:48:36 ID:QecmYihF0
人と関わりの深い狼が人間を襲わないとは聞いた事がある。
隣人ならぬ隣狼か。
でも今回は山に放つんだろ？
山をうろつく野良なわけだ。
人間で言えば山賊みたいなもんじゃん。
986 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:49:56 ID:DImK5YCIO
雄だけとか雌だけとか
たくさん繁殖できない数輸入するとかできないの？
987 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:52:03 ID:Tsaa/NMX0
>>986
それだと野犬とかその辺の犬と繁殖して雑種できちゃうんじゃ・・
988 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:53:04 ID:qWI/MFBQ0
オオカミもしっぽ振るのか
989 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:53:51 ID:L+utCyuXP
去勢しなきゃ狼犬というもっと人を襲うものができる。
たくさん投入すれば縄張りにあぶれてやっぱり人里に降りるだろう。
かといって狼を管理するくらいなら狩人に金払ったほうがマシ。
990 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:54:03 ID:DImK5YCIO
>>987
そうだよねえ
野犬がいたね
991 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 08:56:24 ID:c9CA+nXF0
鹿と猪だけ都合よく食べてくれると思ってるのか？
992 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 09:00:25 ID:kO7a8E0FO
狼やｼﾅ人なんかより
国内の喫煙者を放った方が効果あるだろ。
他の地域では喫煙者がいなくなって万々歳だし
めでたしめでたし。
993 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 09:00:41 ID:jkk+AFAZ0
鹿の食害＋耄碌猟友会の誤射による人的被害＋DQNハンターの猟銃犯罪と
狼の食害、人的被害

どっちが少なく済むか
どっちが環境の保全に有効か

多分後者の方が有効だろうけど
どーせ実現不可だろ。


994 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 09:00:51 ID:qQUUU9G8P
賛成派が人柱になって検証して安心できる結果を開示した上でやれよ
宗教信仰みたいに盲信しきって襲わないなどとほざくのは勝手だが
ガキの被害でてからじゃ遅いんだからな・・
995 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 09:02:48 ID:ffErAUbbO
国会に放ってアホ与党政治家を食べてもらえ。
996 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 09:05:37 ID:QecmYihF0
①飼育された動物は人を噛む事がある。
②野生の動物は人を噛まない事もある。

①と②を同列に語っていいものだとは思えない。
鹿を全頭飼いならそうとする方がマシかも知れん。
997 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 09:06:44 ID:BLrsEHDh0
>>993
鹿も人間も管理できないのに狼は管理できます
998 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 09:11:45 ID:XTfMBEHh0
1000くらいなら狼じゃなくハイエナを放つ
999 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 09:13:50 ID:/Y0w+Uc3O
１００００ｇｅｔ
1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/30(木) 09:14:34 ID:QecmYihF0
おお、神よ・・・
1001 ：１００１：
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