【大分】オオカミ放ちシカ駆除、食害困り豊後大野市が検討[10/12/29]

1 ：(　´`ω´)φ ★：2010/12/29(水) 13:29:08 ID:???0

□オオカミ放ちシカ駆除、食害困り豊後大野市が検討

　畑の作物や植林の樹皮を食い荒らすシカやイノシシ駆除の切り札として、
海外から輸入したオオカミを野に放つ計画が、大分県豊後大野市で浮上している。
国内での実例はないが、米国の世界自然遺産・イエローストーン国立公園で実績が
あるという。食害に頭を悩ます市は来年度、手始めにシカの生息数などの調査に
乗り出す方針だが、専門家の間では、生態系の崩壊に加え、人や家畜が襲われる
危険への懸念が強く、論議を呼んでいる。

　大分、宮崎県境の祖母・傾山系のふもとに広がり、農林業が盛んな豊後大野市では、
シカやイノシシの食害が後を絶たず、サツマイモ、シイタケ、特産のカボス、植林の
ヒノキやスギを中心に、２００９年度の被害額だけで約２３００万円に上る。

　市では地元の猟友会に依頼し、今年、シカ約３３０頭、イノシシ約５００頭を駆除したが、
繁殖による増加に追い付かず、食害は一向に減らない。

　今回浮上したオオカミの投入計画は、獣医師や大学教授らで作る「日本オオカミ協会」
（東京、２４０人）が提案しており、橋本祐輔市長らが今年に入り、「対策の切り札になら
ないか」と検討を始めた。国内に実例はないが、協会には四国の自治体などから問い
合わせが入っているという。（続く）

（2010年12月29日読売新聞）
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/world/20101229-OYS1T00337.htm
http://kyushu.yomiuri.co.jp/photo/20101229-495609-1-L.jpg
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293266394/424 依頼

2 ：(　´`ω´)φ ★：2010/12/29(水) 13:29:24 ID:???0

>>1
　かつて国内に生息したニホンオオカミは乱獲などで１００年ほど前に絶滅したため、
協会は、ニホンオオカミの亜種ハイイロオオカミを中国やロシアから輸入することを
勧めている。国内ではすでにペットなどとして個人的に輸入する人がいるという。

　協会によると、イエローストーン国立公園では、かつて１万３０００頭に上るシカが
９０００平方キロの植樹を荒らしたため、オオカミ３１頭を放った。その結果、シカは
一挙に６０００頭減った。野生生物の保護にも詳しい同協会会長の丸山直樹・
東京農工大名誉教授は「オオカミの捕食効果は大きい。習性上、人を襲うことはまずない」
と話す。

　一方で、計画を疑問視する声は強い。大分県環境保全審議会委員のＮＰＯ法人・
おおいた生物多様性保全センターの足立高行理事長は「元来、生息していない動物を
持ち込み、生態系が崩壊した例は数多い」と指摘する。沖縄では、ハブの駆除のため、
マングースをインドから持ち込んだところ、天然記念物のヤンバルクイナなどの被害が
相次いだ。

3 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:30:38 ID:xFRgnaU60

じゃ、俺を女子高生の中に放ってくれ。存分に捕食してやるよ。

4 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:31:06 ID:nH0r3HSm0

そして、狼しかいなくなった。

5 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:31:58 ID:G2nE7J7Q0

狼より虎を放したほうが効果的だと思う。

6 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:32:19 ID:arsAQoVDO

>>3
子羊乙

7 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:32:22 ID:38YFUpwY0

人一人かみ殺されたら2300万で済むと思うのかこいつら・・・

8 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:32:28 ID:2B212UgF0

大神

9 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:32:39 ID:lw4QCYsq0

ナレーションは新井里美でアニメ化しろ

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:32:46 ID:SiBxk8jk0

馬鹿だ、馬鹿しかいないのか

11 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:32:49 ID:xFRgnaU60

３１頭で７０００頭も食うはずないな。
統計が間違ってるだろう。

12 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:32:55 ID:H7zl0CWC0

>イエローストーン国立公園では、かつて１万３０００頭に上るシカが
９０００平方キロの植樹を荒らしたため、オオカミ３１頭を放った。

物理的に無理な数字だ、オオカミは今頃絶滅してるだろう、本当ならな。

13 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:33:07 ID:gTYEVN3f0

シカより家畜や人間の方が美味いからなあ

14 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:33:37 ID:YUQ74eU10

どう考えても誰か死ぬ

15 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:33:59 ID:NAxKoHcn0

わんわんお

16 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:34:19 ID:VbFDhVyX0

　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
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　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
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　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
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17 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:34:20 ID:dBvhSDqX0

大分はキチガイしかおらんのか・・・

18 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:34:23 ID:xAJn9yRU0

>習性上、人を襲うことはまずない
宮崎の家畜襲いにいくでしょ、普通にｗ

19 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:34:35 ID:xFRgnaU60

>>15
狼はワンワンって鳴かないらしいぜ。

20 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:34:40 ID:S+qIv2f80

当然、群を作って去勢してトレーニングしてから放つんだろうね。

21 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:34:48 ID:OwuTT7Ww0

鹿とか大きい動物を捕まえるのは体力使うから、狼だってより捕まえやすい動物を狙う。
野良猫とか、家畜だな。家畜はご丁寧に家畜小屋に閉じ込められてるから
壁を破れば簡単に捕まえられる。

大体外来生物入れてうまくいった試しなんかないだろ。
オーストラリアを見てみろってんだ。外来生物が大繁殖して駆逐も出来ず困ってるじゃねーか。

22 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:34:49 ID:Uyv1OvP50

これだけ外来生物が問題になってるのに無知すぎるだろ

23 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:35:38 ID:jCioQj3P0

ニホンオオカミの近縁種のチョウセンオオカミあたりが浮上しているな
ニホンオオカミは小型種だし。
いっそのこと、野犬を放つくらいでも良いかもしれないが

24 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:36:22 ID:BSWvovt70

ハロワに出せば駆除に困らんくらいは集まりそうだが

25 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:36:30 ID:82vt32Nx0

これを聞いた森の動物たちの反応

クマ・・・いやあ、クマったなあ。
シカ・・・これは、シカたがない話ですね。
イノシシ・・・うっシッシ。
ウサギ・・・この話に聞き耳を立ててます。

26 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:36:40 ID:JgQcC99J0

中国やロシアから

お高いんでしょう？

27 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:36:48 ID:nH0r3HSm0

後の、もののけ姫である；

28 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:37:11 ID:osqhCxSf0

オオカミがシカだけ狙うわけが無いだろ
捕まえやすい小動物と家畜がまずやられるw
ハブ退治にマングース放ったらヤンバルクイナが襲われるのと同じことw

29 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:37:46 ID:S+qIv2f80

生態系のトップを人間が消しちゃったからね。
ぞれを補うには人間がピラミッドの頂点に立ち続けるか、
他の生物に主として再君臨してもらうかしかない。

30 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:37:52 ID:nBK3L1XO0

大分なんて山だらけだろ？
まずは広大な隔離エリア作って実験すればいいんでねーの？

31 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:37:53 ID:YY20HZwK0

＞おおいた生物多様性保全センターの足立高行理事長は
＞「元来、生息していない動物を持ち込み、生態系が崩壊した例は数多い」と指摘する。

マングースと違って元々ニホンオオカミが生息してたんだから大丈夫じゃない？

32 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:38:05 ID:2sK1yKSx0

無職に駆除やらせろよ
2300万あれば10人位雇えるだろ

33 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:38:49 ID:h5jxR2B90

おれん家のパグ太山に放して様子観る事から始めてみるか

34 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:38:56 ID:iUcc8HWZ0

野生化するぞｗ

35 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:39:02 ID:b7fAAVL6P

温泉に行こうは面白かったなぁ。
温泉にGOや花嫁のれんも良いけど加藤貴子のパワーには勝てない。
まぁ、貴子もアラフォーじゃ絵にならんか。。。

36 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:39:03 ID:bYzPScZM0

鹿や猪なら　猟が趣味の人にやってもらえばいいんじゃね？

37 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:39:21 ID:T04EbtcK0

こういうのは上手くいったためしがないだろ
猟銃会に人増やして駆逐しろよ

38 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:39:30 ID:xAJn9yRU0

>>32
雇えても、まるで役に立ちそうに無いんだがｗ

39 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:39:41 ID:ZwlGc6XZO

>>1
○○が絶滅したのは人間が持ち込んだ△△のせいとか言われるよな
気をつけろよ

40 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:39:56 ID:KfDslvqlO

>>1
イエローストーンと大分の違いもわからない池沼ｗ
これ考えたやつバカすぎて笑えるｗｗ

41 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:40:12 ID:osqhCxSf0

山登りが好きな中高年もうっかり単独で野宿なんかしたらターゲットになるかもな

42 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:40:34 ID:Yq0J0O090

あの程度のオオカミなら土佐犬のほうがよっぽど人に対して攻撃的だ

43 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:40:41 ID:lw4QCYsq0

10年後人間が襲われて大問題に・・・

44 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:41:16 ID:aRLt2B0gP

むしろ伊豆のどっかの島でシカ増えてるって話だったしそこでやってみろよ
九州でやるのはやば過ぎ

バサーみたいなアホが全国に広げたら「オオカミ教会」のアホどもどう責任とんのよ

45 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:41:17 ID:kgGXq1qxO

オオカミよりヤマピカリャーの方がいいと思う。

46 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:41:33 ID:j6U4eIym0

マングースの再来かよ

47 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:41:37 ID:gnW57sN2O

後ろからコヨーテ

48 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:41:47 ID:TO158F5Q0

人間が1回襲われただけで
豊後大野市は2300万以上負担することになると思う。

49 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:41:56 ID:PALj2Y+p0

シカとイノシシの肉を売るために猟をすればよくね？
雇用もできるし経済対策もいける

50 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:42:20 ID:m8BicJZE0

鹿より人間が襲われるぞ

51 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:42:39 ID:57t7CfRjP

アホすぎる

52 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:43:25 ID:S+qIv2f80

地元でも猪と鹿が暴れ回って文化財まで壊して回ってる。
猟銃の規制強化とハンターの高齢化で駆除要員が激減するだろうから、
山を守るには元の生態系の復活以外には道は無いだろうね。

53 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:43:50 ID:82vt32Nx0

前門の寅吉、後門の狼

これが豊後大野クオリティ

54 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:44:13 ID:h5jxR2B90

ダンス・ウィズ・ウルブズ

55 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:44:18 ID:jCioQj3P0

確かに広大なイエローストーンと日本の山間部を一緒にする事はできないが
オオカミを導入する場合は、定期的な間引きも必要だろう。
そうしないと個体数が増えたオオカミは、餌が不足して里に下りてくるのは間違いないからね。

>>28
それは元来あった生態系とは別のものを入れられた結果に過ぎないよ。

56 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:44:20 ID:zL+tUz100

オオカミが狩ってるところ見たい

57 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:44:53 ID:5ZqGPnuEO

マングースで学ばなかったのか

58 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:45:22 ID:DTnfEsctO

わっちに任せるかや

59 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:45:29 ID:Kxizt7rh0

だから猟友会への圧力弱めてもっと入りやすく、動きやすいようにしろって言ってただろ……
今はボランティア程度の資金しかかかってないけど、あいつらいなくなったら何百億も税金投入しなきゃ同じ効果は出てこないぞ

田んぼが無くなったら堤防建設に大量の税金が必要なのと同じ
猟友会はコスパの面で見ると非常に良い

60 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:46:04 ID:K2F/JdzPO

無駄に銃を規制しすぎなんだよ。
猟友会なんかジジイばっかりで、狼より絶滅寸前まで追いやられてる。

中年から初老くらいのハンターを育成するべき

61 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:46:12 ID:pK1QQhar0

鹿よりも家畜やペット、残飯や人間を襲うだろ

62 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:46:16 ID:vA0EN2Vt0

シカを仕留められるような集団だったら、余裕で人間の女子供も
仕留められると思うのだが
人間にだけは手を出さないって、どうして思えるんだろうか？

63 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:46:31 ID:fQ7PqWz30

男は狼、生きてる限り狼って歌があったな

64 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:46:34 ID:P01QbpVZO

オオカミの糞尿撒かないのか？

65 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:46:34 ID:N91uFL7a0

シカやイノシシは食べず人や家畜を食べます

66 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:46:58 ID:hcZeS1SR0

おおかみ旅館のおおおかみさん

67 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:47:01 ID:osqhCxSf0

元の生態系って、オオカミが絶滅してから100年以上たってるぞ
肉食獣は狩り易い生物をまずターゲットにするんだから
裏山にワラビを取りに行って道に迷った老人なんかも狙われるだろうな

68 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:47:14 ID:FLHpLy920

死体の処理もしてくれるしね
シカ・イノシシはある程度まで減るとオオカミから逃げることを覚えて減りにくく
オオカミは増えにくくなるのかな

69 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:47:48 ID:OSwInGSUO

オオカミより
ベンガル虎とかアムール虎が良くないか？

70 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:47:53 ID:MQlDMAtU0

　　　　,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　　ヽ　ヽ
　　　 |　（-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、　　呼んだか？
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　　　　　　　　　ミミ彳ﾍ
　　　　　＞　　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

71 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:47:56 ID:jCioQj3P0

>>49
野生の獣の肉は、味にクセがあるから家畜の肉に馴れた人たちには食べ難いし
さらに寄生虫とかの問題もあるので、欲しいという人は少ないよ
猟師の高齢化が問題になっているが
猟師をやってもワリがあわないから、猟師の数が減っているのだしな。

銃の所持には制約が多くて、所持を続けるだけで金があかる
二年三年の間に一度も使わなかっただけで、没収される国が他にどこにあるか。
猟犬を飼うのだって訓練もいるし、金がかかるのに
猟師などやっていけないってのは当然だよ

72 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:48:05 ID:bYzPScZM0

リアル送りオオカミが体験できるようになるのか

73 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:48:13 ID:TbjmOdgY0

沖縄でハブ退治目的で放されたマングースと同じ方向に向かう気がするんだが

74 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:48:18 ID:6rOdOkGE0

そいでもって増えすぎたオオカミを駆除しなけりゃならん羽目になるんだろ
人間様は身勝手ですねｗ

75 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:49:12 ID:oGp6zTDwO

広い外国の自然公園と日本じゃ条件が違いすぎると思うけど…
オオカミは賢いから、苦労してシカなんか狩らずに家畜や人間（やゴミ）を狙うと思う。
よく飼い慣らしたオオカミを時々放つならまだしも。

76 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:49:13 ID:62JsX0DwO

まあ、とりあえず試してみようじゃないか。
仮に大失敗したって所詮は九州。
まさか狼が新幹線乗って渡って来るはずもなし。

77 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:49:32 ID:jz5EBOfsO

大分新聞の絵で説明してくれ

78 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:49:36 ID:fZHNExVW0

九州か・・・
試しにやってみりゃいいんじゃない？

79 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:50:00 ID:kNAPrYn70

マングースだの人を襲うだの言ってる馬鹿は小学校からやり直せｗ

80 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:50:44 ID:OwuTT7Ww0

>>62
有史以来、世界各地でオオカミが人間を襲ったことはあまりない。
狂犬病の個体や群れが人間を襲ったくらい。

81 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:50:57 ID:VFjmovtf0

オオカミ放とうが熊放とうが、生存競争で食い詰めた奴は里に下りてくるんじゃないかな。
畑を鋼のフェンスでガッチガチに囲むしかない。
インフラとして国が整備すべき。

82 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:51:12 ID:dc8Xtzg0O

>>25
(　；ω；)年末に泣けてくるわそれ…

83 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:51:14 ID:/ZHOgsgQO

野生の鹿狩るより家畜を狩る方がたやすい

84 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:51:19 ID:5kWl9z/C0

古代人は、狼と共存共栄できたけど
現在人は、どうだろね？

85 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:51:30 ID:JJQe2+rb0

鳥の卵とか乱獲されるぞ
鹿みたいに大きくて強いものばかり食べると思ったら大間違い

86 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:51:55 ID:jCioQj3P0

オオカミを放してもかまわないと思っているのは、もとより数が少ない動物だからね
問題が起こるようなら駆除することも難しくない
それを考えてみれば、試してもかまわないとは思うよ

>>67
オオカミが人を襲う事は、まずないよ
人を襲ったオオカミを調査した結果、100％が狂犬病に感染していた。
オオカミというのは臆病な動物なんだから、オオカミの方も人を怖がり襲ったりしない

87 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:52:34 ID:Jt1xEn8o0

放された狼は人里に下りてごみ漁りするんじゃねえの？

88 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:52:39 ID:rOgPkVWeO

狼増えすぎないように猟師も増やせば良いんでない

89 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:52:42 ID:h5jxR2B90

ちょっと説明おば
オオカミが食ってシカの頭数が減るって訳じゃないのよ
オオカミが居るとシカは怖がって低地に下りない、したがってカテゴリー
が狭くなり十分な餌が確保出来ずに子孫が限定される

里山と山林に柵をしてその中にオオカミ放しても効果あるよ

90 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:52:56 ID:z8di1F/X0

>>260
銃を解禁しろ鹿駆除ならどんな銃でも持っていいことにしてくれ

91 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:53:07 ID:osqhCxSf0

だから野生動物は捕まえるのが簡単な生物から狩って行くんだから
元気なシカだけ食べてくれるわけがないというのに

92 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:53:23 ID:Xzal/H150

イエローストーン国立公園の巨大さを考慮にいれない議論にウンザリ。
山も川も数十あるんだぜ。日本のちっぽけな山に狼なんて放ったら民家に出てくるに決まってる。
狼に人間が襲われる民話がどれだけ世界各地に残ってると思う。

93 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:53:28 ID:WeSA2RtN0

都会で放せば野良猫も食ってくれるかな。野良猫駆除に有効な対策かも。

94 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:53:29 ID:MQlDMAtU0

>>72
送りオオカミっていうのは
「歩いてる人を見守る」って意味だったのに
今は違う意味になっている。

オオカミは人をほとんど襲わないが、
縄張りに入ってくると人間を警戒して後を付けてくるので
送られているように感じる、という由来。

後を付けてもらうとクマ除けにはちょうど良かったそうだ。

95 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:53:34 ID:VFjmovtf0

>>86
ほんとかよ

96 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:53:42 ID:BMH3XQLL0

オオカミを管理しきれなくなる予感

97 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:53:53 ID:CUoBM/PIQ

確かに、牛や鶏の方が旨そうだ

98 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:53:56 ID:Z0HkX02z0

鹿狩りツアーとかできればいいのにな

99 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:54:08 ID:bQ94n2my0

大野市民が駆除されるようなことになったりしないのか?

100 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:54:20 ID:kuAdhef00

俺の地元でもシカ増え過ぎでマジで困ってる。
去年は仕事帰りに道で出会ったデカいやつ轢き殺した。
道のど真ん中で３匹たむろしてるのが見えたから、ヘッドランプ上向きにして威嚇したら突進してきたｗ
そのまま正面衝突、右車輪にまきこんだぜ。
｢ゴリゴリゴリゴリ・・・｣ってアクセル踏んでるしたから伝わる振動が忘れられんぜ・・・。
フロントが凹むし、迷惑極まりない。
マジで邪魔なんで狼を放して駆除させてくれ。

101 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:54:32 ID:E/4yYfS70

このままだと、近い将来には自衛隊を山狩りに投入する事になるな。

102 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:54:38 ID:M0dHdaoj0

狼も里におりてごみ漁るようになりそう

103 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:55:00 ID:5kWl9z/C0

海外でもオオカミの再導入案はあるんだね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%81%AE%E5%86%8D%E5%B0%8E%E5%85%A5

104 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:55:06 ID:rwqyi3fn0

昔、ニホンオオカミがいた頃には、彼らはどれくらい人間
や家畜を襲っていたのだろう？

西洋の昔話では、オオカミが人間を襲う話は多くあるが、
日本の民話では、あまりそう言うのは聞かないような気が
する。
ニホンオオカミに近い小型の種類なら、あまり弊害はない
のではないか。

どこか無人島で実験して、その結果を見て導入したらいい
と思う。

105 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:55:18 ID:k/qKJWl/0

こういうのって、想定通りに動物が動いてくれなくて別の動物を食べて絶滅させたってのもあるよね
想定以上に放った動物が増えて、逆に別の被害が増加したとかってのもあったような

106 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:55:24 ID:Yq0J0O090

「家畜」を襲う困った動物だから西洋の寓話では悪役となりました。

107 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:55:42 ID:uB3QugY00

狼王ロボ

108 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:55:46 ID:D+pTR0tz0

>>102
大分は人が少ないだろうから、そんなにゴミはないんじゃないか？

109 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:56:18 ID:o5Lyf9jb0

元来の話をするなら、狼は元来日本に生息していた。

問題は、移入狼がニホンオオカミとどこまで性質が似てるかだが、
各国のハイイロオオカミにそれほど差異がないのであれば、
ニホンオオカミともそれほど差異があるとは考えられない。

ヒラタクワガタのように、在来種が既にいる故の交雑問題や
ブラックバスやマングースのように、日本に本来いない性質の
動物と一緒にするべきではない。

110 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:56:38 ID:1OydAuyT0

>>1
これに反対する馬鹿の考えが理解出来ないわ

111 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:56:43 ID:Xzal/H150

狼を放ったら鹿が畑の農作物を荒らさないというアホな発想はどこからでてくるんだろ。
狼がいようがいまいが鹿は農作物をあらしに畑に出てくるだろ。
狼が鹿の数を減らす？狼のいる危険な山林を鹿が出てきて麓にでてくるに決まってる。
もちろん狼も一緒に麓に出てくる。

112 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:56:46 ID:d9XIQu9P0

オオカミがシカを捕食すると何故判るんだろう。
山にはシカしか居ないのかな？

113 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:57:48 ID:pK1QQhar0

人を襲わないって、言い張る奴はなんなんだろうなぁ
昔のように広い土地があれば、オオカミと人間の住み分けも
出来たんだろうが、この時代に腹を減らして飢えている肉食
動物が絶対に襲わないって保証はないだろうよ

114 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:57:50 ID:UWPs514Q0

ハブ駆除のためにマングース放った沖縄の過ちをまた繰り返す気か。
狼が大人しく鹿だけ食うと思ってるのか？
今度は人間も襲われるぞ。

115 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:58:00 ID:j0Mjfp/Z0

1匹分けてくれ

116 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:58:24 ID:1EzKprVK0

>>8
ちなみに大分には大神っていう地名があるよ

117 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:58:24 ID:D4JNyOtN0

まったくのファンタジーだけれども、
どこかで密かに生き残ってたニホンオオカミがこれによって交雑して消滅しちゃったりして……。

118 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:58:48 ID:MQlDMAtU0

>>113
オオカミって柴犬くらいの大きさだよ

119 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:59:08 ID:KcdjNqQDO

鹿食べたらええねん

120 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:59:21 ID:XYvatjGh0

おおかみだって馬鹿じゃないから鹿より人間のほうが楽に狩れるってわかるだろ

121 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:59:31 ID:osqhCxSf0

だいたい本当にオオカミが人間と家畜に対して害をなさないんだったら
今頃ニホンオオカミは日本全国の山をのびのび駆け回っていただろうよw

122 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 13:59:33 ID:fsiGgG8IO

ニートを山に放てよ鹿駆除要員で

123 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:00:02 ID:cqcYkHku0

狼の群れに襲われて自分が食い殺されるシーンを想像してしまう

鹿を撃って食っちまった方が早いんじゃないかな

124 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:00:05 ID:VFjmovtf0

>>118
ニコニコとかYouTUBEで飼い慣らされてオオカミの動画あるけど
めっちゃでかいよ。一目で犬と違うって分かるぞ。
でも飼われているだけあってなつっこい

125 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:00:05 ID:oGUC3cCh0

何年か経ったら狼憑きの人が出てくるんだろうな・・・

126 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:00:07 ID:2ENJjdPj0

オオカミよりプロのハンターを！

127 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:00:09 ID:1L1lLmv30

まず、鹿が繁殖しすぎてるどっかの無人島で試して、
それでシステムを確立してからだろ

128 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:00:17 ID:uB3QugY00

いやいや、人間狩るよりゴミ捨て場漁る方が楽じゃね？

129 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:00:25 ID:+70E+gdz0

この策がいいか悪いかは俺にはまだ判断できないが、
この「日本オオカミ協会」とやらが東京にあるなら、まず東京で試したら？

130 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:00:26 ID:pK1QQhar0

>>118
子供は襲うだろ？
あと、人間が持っている食料とかさ。
今の若い人は知らないかもしれないけど
昔は野良犬も多くてさ。俺なんかも何度も
恐ろしい思いをしたことがあるぜ、

131 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:00:42 ID:vI/gYUR0O

>>104
日本民話には、貰った狼の眉毛をかざして人を見ると
悪い人間は獣の姿で見え、良い人間は人間のままだった話がある。
悪役よりむしろ神獣扱いだよな。

132 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:00:43 ID:HuJumHqX0

>>109
ハイイロオオカミとニホンオオカミはまったく別だよ。
姿形がまるで違う。
ジャーマンシェパードと柴犬のようなもの。

133 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:00:45 ID:E/4yYfS70

乳児を山奥に連れて来てキャンプする知障・気違い親がゴロゴロ居るもんな。
目を放した隙にオオカミに襲われる可能性は十二分に有るだろう。

134 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:00:45 ID:01shPSmOO

大神ゲームおもしろい

135 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:01:26 ID:wp4KOOX80

人間よりイノシシの方が強いだろ

136 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:01:34 ID:m8BicJZE0

犬かと思ったら狼だったなんてことになるのか。

137 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:01:38 ID:5kWl9z/C0

狼で民主党議員を駆除してくれ

X東アジア武装戦線　狼

138 ：aoi ◆U1p9jHYFr6 ：2010/12/29(水) 14:01:38 ID:pqloLsC60

例に出すのが国立公園って・・・

139 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:01:46 ID:6UU3SCd40

つまり人が食われても気にしないと。

140 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:02:11 ID:Cait2aIiO

>>61
狼は人間の匂いが付いたモノは食べない。
だから残飯は狙わないよ。

141 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:02:14 ID:MQlDMAtU0

>>122
早速、山へ入ってくれｗｗｗ

142 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:02:25 ID:/DyBUsG00

鹿をバンバン駆除した方が早いだろ

143 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:02:33 ID:OSwInGSUO

まずは尖閣で試験してみたら良い

やぎ食うか

144 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:02:36 ID:74u570TKO

鹿肉の価値に目がいかないとはさすが田舎者だね
東京のフレンチレストランに行けばジビエとかいって
グラム何千円もするというのに

145 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:02:39 ID:62JsX0DwO

いや本当に増えすぎてるのは田舎の老人なんだから、
狼が食ってしまうなら一石二鳥だし。

146 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:02:50 ID:6jJHGwsG0

>>86
オオカミは、モスクワの駐車場で、ショッピングモールの顧客を攻撃します!!!
Wolves Attack Mall Customers in the Parking Lot in Moscow !!!
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ts_sENOFh_o
RUSSIAN COP JUMPS INTO CAR TO AVOID MARAUDING WOLVES
ttp://www.youtube.com/watch?v=v_pdTLZOOvM

147 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:02:52 ID:9J36W52PO

狂うとんのか？

148 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:02:54 ID:pK1QQhar0

マングースはハブは無視して、クイナなんかを食べるんだよな。
動物は強いやつよりも弱いものを食うよな。

149 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:03:00 ID:zwbHXXYZ0

狼に襲われる危険はないの？もっとましな事を考えようよ。

150 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:03:19 ID:WW/7l/I30

人間が一番悪い

151 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:03:24 ID:deZyYBDY0

鹿一頭あたり幾らで買い取りしろよ。
方法は各自に任せ、但し自己責任にて何かあっても当方は一切関知せず。

152 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:03:37 ID:HJ9TDGwIO

ハンター育成学校設立して、マタギなどベテラン猟師を講師として雇い
卒業後は公務員身分のプロハンターにする

これで解決するような気がする
ヘイへやゴルゴが誕生する可能性がなきにしもあらずだが

153 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:03:45 ID:FWvB2hXg0

保健所にストックしてある野良犬じゃダメなのかね。

154 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:03:49 ID:nPvD8G3z0

大分はさすがだな
宮崎が虐殺されていて九州全土が民主に反旗を突きつける中
九州内で唯一民主支持をしただけのことはある基地外県だ

大分は生涯差別してやる

155 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:03:51 ID:h/DJ1235O

取り敢えず、繁殖力を無くしたのを数頭放してようすみたら？

156 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:03:59 ID:9sfL4XLS0

野犬でもよさそうな気がするが。

157 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:04:10 ID:OwuTT7Ww0

>>150
善悪の区別は人間のものだから人間が「悪い」といえば「悪い」な。

158 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:05:05 ID:pK1QQhar0

>>140
どんな理由で？
人間の出す物質でオオカミが嫌う成分とかがあるの？
他の野生動物だって、最初は人間を避けていたけど
食べるものが減ったり、慣れた挙句に人間に被害を
与えるものが増えているじゃん。
オオカミだけ例外だって科学的根拠はあるのか？

159 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:05:06 ID:1FTyl2IT0

樹海に放してみれば？あそこなら迷惑かからないよ

160 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:05:07 ID:r5mVKOLg0

よく考えなくても、人を襲うなんてのが一例でもあっちゃ困ると気づくと思うんだが

161 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:05:10 ID:5kWl9z/C0

仙谷←まずは、こいつから

162 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:05:20 ID:bYzPScZM0

>>94
送っている間に相手が弱れば襲うけどね

163 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:05:23 ID:EmUGEtxB0

鹿が激減してオオカミの餌が居なくなったらどうすんの？

164 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:05:34 ID:+1vZYLpz0

イノシシにフルボッコにされるんじゃね？

165 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:05:47 ID:vI/gYUR0O

>>155
それはいいアイデアだな。

166 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:05:55 ID:z7PZ319y0

>>260
お前そんな権限があるんなら２ちゃんなんてやってないで猟師を増やす策を講じろよ

167 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:06:37 ID:drr4B4kxO

狼増えすぎて被害でたらどうすんの？
生態系とか自然の摂理を人間がうまく操作できるわけない

168 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:07:08 ID:R8UufTNC0

地元ワロタｗ

169 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:07:11 ID:8zj/9FCp0

山奥には年寄しか残ってないからなぁ
捕食動物にとっては天国だなぁ

170 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:07:38 ID:YPvqCkOC0

駆除して特産品アピールすればどうかな
シカ肉って結構おいしいよ

171 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:07:43 ID:cqcYkHku0

鹿肉は日本の自然からの贈り物だ
増えたら頂く、減ったらほっとくでいいじゃない

外来の狼を放つなど正気の沙汰とは思えん

172 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:08:12 ID:o5Lyf9jb0

>>124
大きさには地域差があるみたいね。高緯度ほど大きくなるよううだ。

ウィキペディアには。
ニホンオオカミ：体長95 - 114cm、体重推定15Kg
最大級：体長160cm、体重50kg超
とある。

移入するならニホンオオカミに近い体格の地域個体にする必要はありそう。

173 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:08:18 ID:2VruHa8t0

ハイイロオオカミがニホンオオカミと同じ働きをするとはかぎらないだろ。
時代も環境も違うわけだし。
万が一でも事故が起きたら推進派は責任とれないんだからやめとけ。

174 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:08:27 ID:oGUC3cCh0

>>146
ダヴァイ！ダヴァイ！ダヴァイ！

狼は犬に近いけど群れで狩をするから、安易に放したりしたらだめだろ・・・

175 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:08:29 ID:5kWl9z/C0

狼「年寄は、まずくて食えん」

176 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:08:31 ID:IfzQT3JU0

あらいぐま、マングースと同じで
オオカミが増えすぎたら射殺するんだろ
勝手だな

177 ：461：2010/12/29(水) 14:08:40 ID:9KrHQJZ40

>>140
そんなバカな。
動物園にいるオオカミはどうなるんだ？

オオカミも犬同様に人間の一億倍の嗅覚があるんだろ？
なら人間の匂いをわずかでもつけずにオオカミに餌を与えるなんて無理。

178 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:08:40 ID:5V2N0LZ20

人が一人ころされて、どれだけの損害賠償をふっかけられるんだろうかｗ

179 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:08:42 ID:VFjmovtf0

>>167
っていうか、自然の摂理でやるなら、必ず弱い人間や、家畜やおいしい農産物は
カッコウのエサになるわけで、これらを摂理から自然に分離できるわけ無い。
だからダム建設や道路と同じだと思って畑をフェンスで囲む事業をやればよい。

180 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:08:47 ID:/j+nFG0k0

>>163
豊後大野市のガキ食わせれば良い。

181 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:08:54 ID:U+rnWpCsO

日本オオカミが絶滅したのは病気のせいで
ほとんど人間は関係ないぞ

182 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:09:27 ID:WLTepu4X0

オオカミにとっては
クマや鹿より家畜や人間襲う方が楽だろうとは考えないのかね

183 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:09:28 ID:TrGzZqnOO

狼放つ方がコスト低いんだろうけど、後々弊害がでてくる気がするな
日本とアメリカはいろいろ条件違うよ

184 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:09:41 ID:E/4yYfS70

先ずは、試しに人を襲う様に軍用訓練して竹島に放ってみよう。

185 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:10:09 ID:gV+VsnwT0

狼が鹿だけ狩ってくれる保障でもあんの？

186 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:10:26 ID:+Kp3RqJFO

一般人が出入り可能な野に放つのと
一般人の出入りが管理されている保護区域に放つのを一緒にするのか？

187 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:10:37 ID:PjNhNVroO

元々日本にはニホンオオカミがいて生態系のバランスが取れていたところ
ニホンオオカミが絶滅して肉食獣が激減しているために鹿が大繁殖して
生態系のバランスが壊滅しているんだろ。
生態系のバランスが崩れることを理由に反対している人は
現在のバランス崩れを肯定するつもりなのか。

188 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:10:41 ID:OwuTT7Ww0

>>158
数千年のオオカミと人の歴史でそうなってんだけど、理由は専門家にきかなきゃわからんな。

189 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:10:48 ID:f0VvJO7u0

猛獣を飼うには県への届け出が必要だからな。
野に放つなんて論外だろ。

190 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:11:28 ID:U4sP/Y+20

狼も村に餌があるの分かれば
わざわざ活きのいい大きな獲物を狙わない
家畜や老人が襲われて死ぬだけ

191 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:11:38 ID:sh3geBTqP

鹿が増えすぎて問題になってるんだ。
そういや、隣の家の人が
「鹿狩りをしてたら、鹿がお宅の敷地に逃げたんで
　敷地内に入って狩りをする許可が欲しい」
と言ってきたんで快くOKしたよ
最近何かと贈り物してくれる人で信頼関係もあるし、
そういう人がうちの敷地内で鹿狩りをしてくれるのはありがたい

(ﾒ・ん・)？ん、なんかモーモー言ってるぞ、なんだろ。

192 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:11:38 ID:+1vZYLpz0

じいちゃんばあちゃんが捕食されて社会保障費が減れば二度美味しいな

193 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:12:01 ID:6iuLd95e0

>>9
地元民爆死
反省会をひらくはめになるぞ？

194 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:12:08 ID:m8BicJZE0

>>187
違うよ鹿を保護したから増え過ぎただけ

195 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:12:49 ID:OwuTT7Ww0

>>187
バランス崩れて数十年経った現状でオオカミ戻して元通りになるかどうかはわからんからなぁ。
万が一ろくでもないことになった時、責任を取って元に戻す人は誰もいないんだし。
オオカミ滅んだ後も誰にもどうしようもなかったように。

196 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:13:05 ID:1EzKprVK0

いっそのこと高崎山みたいに観光地化してはどうだろう

197 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:13:11 ID:DHQE//zH0

日本狼は絶滅してるのに…
今導入するなら、日本狼より大型種になるんじゃ…。
繁殖力なめると後で，問題になると思うんだけど

198 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:13:11 ID:/mu+JSSbO

自治体の案ということは、仮に人が襲われ死亡したら。
裁判起こして億単位の訴訟になるな。

狼訴訟…

大丈夫なのかこれ？

199 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:13:15 ID:7G5DS0GU0

後日、小学校のグラウンドで
生徒一人が狼の集団に喰い殺される記事が出るのでしたとさ

200 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:13:50 ID:xAJn9yRU0

宮崎には同情する
口蹄疫の被害も冷め遣らぬ内に、県境にオオカミ放たれるなんて・・・

201 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:13:53 ID:1iRMmGe90

ハイイロオオカミもやばい件について…

202 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:13:55 ID:H4XClV1M0

鹿狩りして肉売り出せよ。
鹿肉普通にうまいし、産業になるだろ。

203 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:13:58 ID:osqhCxSf0

オオカミは明治時代に滅んでるんだから
生態系のバランスが崩れて弊害が出るならとっくに出てるだろw
また戦争になって食糧難にでもなればシカの害の問題なんて一発で解決する

204 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:14:18 ID:o5Lyf9jb0

>>132
どのハイイロオオカミとの比較ですか？
現存するハイイロオオカミにもかなり多くの亜種が存在しますが。

205 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:14:24 ID:975lJLOl0

ネコヲタなのでオオヤマネコも放って欲しいッス！

206 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:14:33 ID:+E4ly2wKP

>>162
人を食料と見なさない限り襲うことはないし、今だって狼の仲間と人は仲良く暮らしてるでしょ
鹿が減れば狼も無闇に増え続けることはないし、人間が狼を攻撃しない限り安全だと思うが
ただ狂犬病などにかかった場合、予防接種ができなくて里の飼い犬まで全滅ってことはあるかもしれない
日本の民話で狼に食べれれて話って無いんじゃないのか？

207 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:15:00 ID:5V2N0LZ20

こうなったら、琥珀を掘り出してて、その中にうまっている蚊がすった血のＤＮＡから
日本狼のＤＮＡを再生したらどうだろう。繁殖できないようにＤＮＡをいじくって雌だけにする。

成功したあかつきには、日本狼パークと名づけて、観光客を呼べるし、グッヅも売れる。

208 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:15:02 ID:IsqSQcbK0

「日本オオカミ協会」（東京、２４０人）

まあ、お前らは安全だもんなｗ

209 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:15:05 ID:CTswHR270

とりあえず伊豆か小笠原の無人島で
ヤギだかが勝手に増えちゃったとこあるから
そこで実験してみようよ

210 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:15:08 ID:7UUwGayr0

殺した鹿の肉を食肉として販売できるようにすれば趣味ハンターがたくさん群がると思うよ
ある程度減ったら禁猟にすればいい

211 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:15:37 ID:A3yhVORZ0

>>205
この場合、虎の方が効果的じゃない？

212 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:15:37 ID:drr4B4kxO

もし狼が狂犬病に感染した小動物（タヌキキツネコウモリなど）を襲って狼も感染して人間に噛みついたら恐ろしいよ

213 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:16:02 ID:1iRMmGe90

http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?movie=j_ohayou_20101104_0716

214 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:16:20 ID:PjNhNVroO

食害に困るだけなら、畑に番犬を飼えば良い気がしてきた。
その番犬が良く躾けられてロープに繋がれたオオカミでもいいし。

215 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:16:20 ID:OHfxXBiA0

やるなら、人間に対する恐怖心を徹底的に刷り込ませるか、
人間に慣れた品種のオオカミにすべきだな。（オオカミは人間に慣れないか）
血肉の味をおぼえた野生のオオカミなんて、人間にとっては凶器に過ぎないだろ。
野犬でも危ないのに、犬どころの危険性じゃない。
将来的に、熊どころの騒ぎではないのでは？

216 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:16:20 ID:eg4waNTo0

>>86
>オオカミというのは臆病な動物なんだから、オオカミの方も人を怖がり
襲ったりしない

これありえんわ。トラやヒグマを襲撃する動物なんてオオカミくらいだよ
オオカミほど大胆で攻撃的な肉食獣はほかにいない

217 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:16:27 ID:1FTyl2IT0

またスグに狂犬病が流行って全滅したりしてな

218 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:16:47 ID:E/4yYfS70

>>202
誰が狩るんだよ、って話。
近い内に日本中の猟友会崩壊するよ。
マジで。

219 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:16:47 ID:9KrHQJZ40

>>148
それはね。野生動物にとってはわずかのケガでも命取りになるから。
捻挫なんて餌がしばらく取れなくなるし逃げられなくなるのでで致命的だが、
ちょっとしたケガでもバイ菌が入って破傷風になったりしたらつ致命的だ。

そして肉食動物と言えど確実に無傷で獲物をしとめられるわけではない。
装飾動物といえど肉食動物食われるのはイヤなんで死に物狂いで暴れて抵抗するわけで、
ライオンの体にガゼルの角が刺さって死んでいた例すらある。
だから、肉食動物は少しでも弱いものを狙って攻撃する。
まず、弱い種類の動物をねらい。
同じ種類の動物の中でも健康な大人の固体より子供や傷ついた固体などを狙う。

ちなみに人間にも「弱いものイジメ」や「弱いものを狙う」傾向があるが、
あれは知能的というより本能から発祥している。
さらに言うと哺乳類が大脳新皮質が発達し知能が高くなっていた一因に
「弱い獲物を判断するため」というのが一因。

220 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:17:00 ID:z7PZ319y0

狂犬病復活のお知らせ

221 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:17:14 ID:vENvOR5p0

鹿の食害が2300万/年、狼による事故リスクはおいくら万円？

222 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:17:41 ID:pK1QQhar0

>>215
草食動物が増えるとの肉食動物が増えるのとは
被害の内容が違いすぎるからな

223 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:17:53 ID:mWD/OMOK0

山犬の群れも人を襲う事があったからな～と父ちゃんが言ってた。
瀬戸内海のとある島の昔話。
終戦後、島に駐留していた軍に、軍用犬を処分する命令があった（らしい）が、
殺せなくて山に置いていった。自然群れになり、山犬になった。
それが家畜を襲うだけでなく、子供も襲うようになったという。
結局、村人が数年がかりで始末したと言ってた。

狼も放すんなら、生態管理をきちっとしないと、山犬の悲劇のようになるよ。

224 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:18:01 ID:WkDZZVXN0

日本じゃハンターが絶滅危惧種だからな。

日本の銃器に対するアレルギー体質の犠牲と言える。

225 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:18:07 ID:qYcF9Q9w0

>「習性上、人を襲うことはまずない」
まずじゃ困るんだよ、絶対無いじゃないと食われたらどうしてくれるの？

226 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:18:16 ID://+L40H10

おめーら

鹿のロース肉はマジ上手いぞ食ってみれ

227 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:18:20 ID:fJFdwlEm0

どうせなら日本オオカミを人工授精できないの？

228 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:18:23 ID:7UUwGayr0

犬を何頭か放せばそのうちの幾らかは野犬の群れになって鹿を襲うんじゃないか？
家畜や人間も襲うようになるだろうけど

229 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:18:30 ID:WLTepu4X0

>>218
猟友会崩壊したら鹿や猪爆増でえらい事になりそう

230 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:18:38 ID:OYU+R/ur0

結局は人力で計画的に駆除するのがベストなんだろうな

231 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:18:51 ID:VFjmovtf0

>>226
どこ行けば食えるの？

232 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:19:10 ID:o53k7aJNP

鹿以外の小動物が先に食い殺されるだろ

233 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:19:11 ID:U6Ejj8XS0

>>1
こいつら生きながら脳死してんだろ？

234 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:19:13 ID:MwtRD5dK0

九州の土人はツキノワグマを絶滅させた癖にまだ驕ってるのかよ
鹿以外の小型動物が激減するからまともな人がいるなら止めろよ

235 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:19:20 ID:29JVUZv2O

鹿にとっちゃ死活問題だな

236 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:19:25 ID:6jJHGwsG0

>>219
シカと人間なら人間狙います
そーでなくてもシカよりはブタ狙いますってゆーわけか

237 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:19:28 ID:Cait2aIiO

>>158
理由は知らんが習性らしい。
狼王ロボはシートンに捕らえられた後、シートンが与えた餌を食べずに餓死してる。
また、以前テレビでやってたけど日本の動物園で飼育係の女性が檻から出て来た狼の子供を捕まえて檻に戻したが母親狼が飼育拒否。
理由は子供に人間の匂いが付いたから。

238 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:19:37 ID:ZE2p/AyE0

>>218
かといってオマエラに猟銃持たせるよりましｗ

239 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:19:56 ID:OwuTT7Ww0

>>225
現状でも熊とか野犬は人襲うよな。野生生物なら誰にもどうしようもないし誰も責任は取らん。
ただ意図的に放した動物なら、放した奴に責任求める奴が出てきてもおかしくはないな。

240 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:19:56 ID:9KrHQJZ40

>>216
いや、肉食動物は「弱いもの」から狙うわけだが、
単に食料不足になって飢えるとサイとかクマとか強い動物を狙うこともあるというだけの話し。

いくら何でも、普段の食料がゴロゴロあるときから
クマをオオカミが襲っていたら、
オオカミの命がいくつあっても足りないよ。

241 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:20:01 ID:j3WhjEZIO

>>188
オオカミはリスクとメリットを秤にかけて判断する
だから餌が豊富な内はリスクの高い人間には近づかない
が当然餌が減少したり、リスクが低いと判断された場合は人間も襲う
実際に日本オオカミが生息して明治以前には、人間がオオカミに襲われたって話は多く残っている

242 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:20:04 ID:zZpNyGIb0

>>1
　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ヽ　　　　　し　　ま　マ
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ＿￣ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　て　　る　ン
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　い　　で　グ
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　　ヽ二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　学　ー
　　　　　　　ｆﾉ／）彡!　　　　　　　　ｨ　　　ﾉ￣l　　　 .い　習　ス
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　：　　　か
　　　　　　　|l|ヽｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　　　 .：　　　ら
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　ヽ　　　　　　´　　ヾミ､　 /　　　　：
　　　　　　/ ＼ゞ　　ヽ　　ヽ　　　　　　　ヽ /
　　　　 ./　　＼　　　＼　　ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　　　＼＼　　　　＼　　　　　　人

243 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:20:21 ID:7c18uHWk0

オオカミが絶滅してなかったことをここで知ったのは内緒にしてくれ

244 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:20:29 ID:mNSpKMa+0

喰いもんがなくなれば里にも下りてくるだろうし
家畜だけでなく人も襲われる可能性もあるでしょう。
なぜいまさら狼を放つのか？これまで外来種をもちこんで
数十年後にはどれもやばんな駆除してるでしょーが
こんなのやめやめ。

245 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:20:29 ID:cBHnjeOo0

またやってんの？
大分県、いや九州はもう住民全部狼に食われて終わるんでね？
とりあえず本州に狼が来ないようにだけはしといてくれよ

246 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:20:59 ID:7G5DS0GU0

まじめに働いて、納税している日本国籍に無条件で猟銃許可証出せばＯＫ
狼どころか、ヤクザやならず者も淘汰してくれるかもよ

247 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:21:06 ID:llgt/XUX0

>>16にいたか

248 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:21:22 ID:DBBNZq2hO

>>228
野犬にしても狼にしても、結局昔みたいに狂犬病やジステンパーですぐ全滅すると思う。
猿害鹿害ハクビシン害はもう詰みだよ。

249 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:21:35 ID:/j+nFG0k0

>>231 鹿肉
http://auctions.yahoo.co.jp/

250 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:21:37 ID:vm0wFo8j0

↓オオカミの本音

251 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:21:39 ID:pSydtNiQO

大分なんて別に消滅してもいいから試しにやってみればいい。
原発作ったり、米軍基地作ったり、迷惑なものは大分でやるべき。

252 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:22:11 ID:o5Lyf9jb0

>>220
移入前に、狂犬病にかかる遺伝子を特定して除去した個体を作る必要はあるかも知れんな。

253 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:22:17 ID:Ila4xAwh0

人が襲われなきゃいいけどね

254 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:22:27 ID:OwuTT7Ww0

>>227
日本オオカミ残ってないし。個体もいなければ卵子も精子もない。
まだ世界には古い剥製からクローン再生とかいう科学技術はないんじゃね。

255 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:22:34 ID:j3WhjEZIO

>>237
上野動物園では1890年位まで日本オオカミが飼育されてたし
今でも人間に飼育されているオオカミがいないとか思ってるのか？

256 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:23:12 ID:pK1QQhar0

>>237
そりゃ、過去にこういうことがあったって例でしかない。
どんな場合でも（さすがに100%でなくともいいが）オオカミは
人間を避けて、山の中で餓死しても人間には近づかないって
検証がされない限りはダメだよ。
上の方に貼ってあったけど、Youtubeの動画でオオカミが
ショッピングセンター駐車場を襲撃しているのは見たか？

257 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:23:29 ID:oGUC3cCh0

地元や他府県のハンターに駆除してもらって、
自治体で鹿１頭あたりいくらかで買い上げて、
鹿鍋を特産品にしといたほうが安全じゃね？
って、散弾で仕留められたら残るなｗ

258 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:23:39 ID:F9hpRHJE0

クソ狭い日本と広大な土地を持つ他国を同じ土俵で考えてる日本オオカミ境界の連中って
どんだけ学がないんだよｗｗｗｗｗｗ人間２４０人集めてその程度かよｗｗｗｗｗ
まさに烏合の衆ｗいや、鳥の方が頭良いんでねぇの？

259 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:23:45 ID:q4IJwoDw0

住民全員総ハンターみたいな地域ならいいかもしれんけど、
日本じゃちょっと怖い気がする。人間が襲われることは
ないって言われてもなぁ。

260 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:23:56 ID:x7pbtVdg0

ハブの駆除にマング＾ス放すのと同じ悲惨な結果になる。

山に放したオオカミに狂犬病が流行って、人には害が起こったら豊後大野市は責任とるんだろうな！

狂犬病は致死率100パーセントで治療法も無いんだぞ！　人が噛まれた時の責任を、市の担当者は取れるのか？　裁判沙汰だぞ！！！

261 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:25:16 ID:A3yhVORZ0

>>246
それは一般人がヤクザやならず者に淘汰される

262 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:25:19 ID:gduo+lDX0

鹿やイノシシ食えばええやん
それが金になる、被害抑える食料自給率アップ、雇用生まれる
いいことばかり
それがだめなら中国人野に放つ

263 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:25:30 ID:ot24xboPP

>>1
元来いなかったんじゃなくて駆除されちゃったんだからちょっと違う。
大陸オオカミと日本オオカミの違いって、秋田犬と芝犬の違いぐらい。
ちなみに犬とオオカミの違いは、DNA的にも大きな違いってないんだよ。
だから繁殖ができる。

ただロシアなどにいるのは大型なので、できればアメリカの
アメリカアカオオカミか小型のハイイロオオカミの方がお勧め。

>>234
基本的には逆だけどね。アメリカではオオカミが減ったのでコヨーテや
キツネが激増して小動物が激減、結果的に猛禽類が危機的状況になった。
オオカミが復活したら、コヨーテやキツネの数が調整されて小動物が
増えた。
オオカミは小動物も食べるけど、基本的にが大型の草食獣が主なターゲット。

264 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:25:37 ID:X7X19lw70

羆とかツキノワグマとかはシカを食べないの？
どっちも里に下りてきて困ってる者同士だけど、生存エリアが異なるせいか遭遇した話を聞かない

265 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:25:52 ID:F9hpRHJE0

>>260
責任の所在はわからないようにして話を進めるので大丈夫です＾＾ぬかりはないです＾＾

266 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:26:17 ID:bsXYvX1J0

危険なオオカミを放つのは辞めるべきだろうな。宮崎に近いと変態意見も出て
くるのだろうか

九州は折角危険なクマもいないのに、そのうち飼育しましようなんて言い出すのではｗ
オオカミは人だって襲うし、過去多くの人が襲われ食い殺された歴史を地元の人は
もう忘れたのかな？猟友会に依頼し今年、シカ約３３０頭、イノシシ約５００頭
を駆除したそうだが、それでも農作物被害が減らないと言うのが本当なら成るほど
シカの繁殖力が凄いのだろう。

高齢化したり人出不測の猟友会の手に余るなら、補助金出してヒマな自衛隊の
狙撃班や他地域ハンターでも投入し狩りを手伝ってもらえば良い。捕獲ワナも
仕掛け、捕まえた固体は不妊手術を施して山に帰す。もしくはフェンスで閉じた
保護区を造ってそこで暮らさせる。まあフェンスが低いと飛び越えるだろうけど。

とにかく人を襲う危険な野獣であるオオカミをわざわざ放つのは賛成出来ない。
あちこちに移動し広がったらどうするの。危ない

267 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:27:03 ID:rOtQlB8L0

>>70
あらいぐま？

268 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:27:08 ID:OwuTT7Ww0

>>260
そういえば最近ワクチンは毒だとか製薬会社の陰謀だとか言って
飼い犬に狂犬病ワクチン接種させないバカ飼い主が増えてるとさ。
日本がここまで狂犬病を抑えてきたのって
飼い犬にワクチンを義務付けてきたからなのにさ。
一歩日本を出れば、中国もロシアも東南アジアも狂犬病だらけ。
どーすんのかねこれから

269 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:27:08 ID:74u570TKO

自分ちの裏山に狼が放たれたら、俺だったら引っ越すわ
大分県は過疎化を積極的に推進したいんか

270 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:27:10 ID:dgWhwq430

大分土人って馬なの？鹿なの？死ぬの？

271 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:27:16 ID:4XFCVBII0

オオカミはほとんど人を襲わないから大丈夫だよ
北海道のヒグマとかの方がよっぽど危険

272 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:27:21 ID:P9mbVDLJ0

山の中で迷子になった子供がいれば腹を空かせた狼にとって
シカより狩りやすい獲物だろうに。
ニホンオオカミが生息していた頃人間への被害が何もなかったとか思っているのだろうか？
ちょっとググれば人が襲われた文献がけっこうあるぞ。

273 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:27:30 ID:pK1QQhar0

>>262
中国人を野に放つのはオオカミやライオン、
ヒグマを放つよりも危険な最悪の選択肢だよ。

274 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:27:43 ID://+L40H10

>>226
関西だとここ行けば食えるよ

http://hayama.main.jp/musica.html

275 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:27:50 ID:rr9eeS8m0

猟友会でこまめにやるしかないだろよ。そんなに鹿や、獅子がいるなら
地域の特産としての鹿肉の販路の確立と食のアピール。食害といいながら
鹿肉も獅子肉もスーパーで見たことねぇぞ。殺したあとはどうしたんだよ。
捨てたのか。日本全国で言ってる割には鹿肉も獅子肉も高級なのは可笑しいだろ。
どうも怪しいな。もし食害としてもオオカミなんか放すか普通。国土と人口考えろよ
。何でこんな短路な発想しかないわけ。まるで民主党だな。

276 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:28:02 ID:MQlDMAtU0

１９９６年１０月秩父山中で撮影された犬科動物
http://www.geocities.jp/canisyagi/wanted/photo.html

277 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:28:31 ID:wTQ86AZI0

オオカミ維持するのに面積足りるんだろか

人にとって危険だという意見と危険じゃないという意見があるようだが
実際のところどうなのよ

278 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:28:33 ID:cqcYkHku0

もう山で遭難できないな
見つかる前に食い殺される

279 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:28:35 ID:5UKUZ/he0

都合の悪い史実を無視して、「健康なオオカミは人を襲わない」などと嘯くオオカミ協会について。

僕がオオカミ再導入を支持しないわけ - ならなしとり
http://blog.goo.ne.jp/micropterusandsalmo/e/1ce58d0ac5335b86277ee99f73c99c26

280 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:28:53 ID:E/4yYfS70

自然への敬意と寛容性を失った今の日本人には、
オオカミは荷が重いかもしれんね。
どうせこのまま病人の様に衰退するんだし、
日本中を禿山だらけにして山から人間を追い出して
都市部に住まわせるには良いかも知れないね。
山が荒れて水害や道路寸断が頻発するだろうけど、
没落国家にはある意味相応しいだろうし。

281 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:29:26 ID:Xypmvo7T0

日本狼って小型で体重15kgだったらしいね、普通の雑種犬と同じくらい。
鹿とか猪と戦える戦闘力なさそうだが。

282 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:29:28 ID:dE3McoTv0

野生化して森の暴力団になったらどうすんだ？

283 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:29:31 ID:9KrHQJZ40

人間は人間を原則的に食わないけど、
さすがに飢餓レベルになると食ったという話しはゴロゴロある。
カダナガナルの戦いの例や
船が遭難したり飛行機が山奥に落ちて食料がなかったりした場合、
ちょくちょく人肉食の話しが出てくる。

オオカミもさすがに飢餓レベルになったら人食うだろうな。

284 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:29:46 ID:awLPtvb90

家のチワワとポメラニアンの出番だな
いつでも手伝うよ

285 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:29:53 ID://+L40H10

>>231
関西だとここ行けば食えるよ

http://hayama.main.jp/musica.html

再レスすいません

286 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:30:14 ID:ot24xboPP

>>266
クマも復活させるべきだけどね。生態系を戻さないと結果的に人間に
しっぺ返しがくる。お前みたいに日本古来の自然観を持った
神道を忘れた日本人が自然を狂わせたのさ。

287 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:30:14 ID:aWUiS/tg0

エキノコックスくるで～

288 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:30:25 ID:TNkBZQ3N0

どうせ本州には入ってこないから勝手にやればいい

289 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:30:27 ID:X7X19lw70

>>276
秩父の三峰神社はオオカミを祀ってるからね。
オオカミ＝大神なんだと

290 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:30:33 ID:8Mp40O2kP

人間って何様なんだろうね。

291 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:30:44 ID:Ila4xAwh0

狼に育てられた子供が日本から出てくるのか・・・

292 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:30:52 ID:oCQxgc7p0

>>277
猿ごときで右往左往して、町内放送で
「猿を見つけたら、何もせずに即刻その場を離れるようにしてください！」
って放送してる国だぜ

最高だろ　　狼

293 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:31:01 ID:NDtbYWtV0 BE:958781489-PLT(18000)

マングースみたいなヘマしなければいいが

294 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:31:11 ID:L9pEicAg0

>>264
大分の熊は絶滅した
つうか九州の熊は絶滅した
四国も絶滅した

295 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:31:31 ID:i8RLlKyf0

森林型の狂犬病の温床となるかもな
飼い犬の狂犬病ワクチンの接種率がこんなに低いのに発生がないのは
森林型がないから
生態系もオオカミがいない状態で平衡してるからシカやイノシシが増え過ぎ
たのなら人の手で狩るしかないだろう

296 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:31:32 ID:nPvD8G3z0

>>275
こまめに一頭一頭とった野生肉の処理と流通にどれだけ手間がかかると思ってるんだ。
どうも怪しいな。何でこんな短絡な発想しかないわけ。まるで民主党だな。

297 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:31:34 ID:oGUC3cCh0

>>278
殺されなくても、何らかの原因で死んだりした人の死体は
食い荒らされて酷いことになるなる予感。

298 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:31:39 ID:logSO/3AO

>>275
鹿と“猪”な、“獅子”なぞに徘徊されてたまるか。

299 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:31:41 ID:kuAdhef00

>>283
中国じゃ今でも人肉の闇市場があるだろ。

300 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:31:46 ID:7G5DS0GU0

賢狼ホロでも作ったらどうだい

301 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:31:51 ID:MQlDMAtU0

>>294
四国は１０頭ほどいるよ

302 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:32:04 ID:2+ptbVlC0

マングースの二の舞
そもそも九州にオオカミっていたのか？
九州にいたのは猟師ではないのか？
肥後どこさ♪熊本さ♪せんば山にはタヌキがおってさ♪それを猟師が…
だしよぅ

303 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:32:48 ID:vIreGWMFP

おまえらみたいな後ろ向きのゆとりが増えたから
日本経済も落胆したのがよくわかる

304 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:32:51 ID:o5Lyf9jb0

>>263
大型肉食魚がいると小魚が減って動物性プランクトンが
増えて植物性プランクトンが減るから水が透き通る、と一緒だな。

305 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:32:59 ID:WOkguYm0O

何十年かぶりに狼に育てられた少女が見られるんだな

306 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:33:09 ID:AoPGTpvb0

>>294
香川には熊いるよ

307 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:33:25 ID:EApPPBz+O

はっさく～♪はっさく～♪

308 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:33:48 ID:5kWl9z/C0

習性じゃなくて、本能
元々、人間と狼は仲が良かった。
文明の発展と共に、それが崩れた。

309 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:34:06 ID:DsJ+C/KF0

仮に、狼作戦が成功したとして、野に放った狼の回収はどういうプランで行うんだよ。
居なくなりましたじゃすまねえぞ。

310 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:34:48 ID:8Oypo0070

>>7で結論

311 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:35:18 ID:j3WhjEZIO

>>275
今時職業猟師なんてほとんどいないから、趣味の猟友会経由じゃ肉が安定して入荷しない
安定して入荷しないから、専門の処理施設が成り立たず肉質が安定しない
肉質が安定しないから流通にのせられず価格が高騰する

少し考えればわかるだろこれくらい

312 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:35:19 ID:o5Lyf9jb0

>>309
回収しちゃったらまた鹿が増えて元の木阿弥じゃん。

313 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:35:25 ID:osqhCxSf0

オオカミは友達と思ってる連中は
飢えたオオカミが放たれてる柵の中で日がな楽器でも演奏してればいーじゃん

314 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:35:31 ID:E2X/uAdg0

>>109
絶滅はほんとにもったいない話ですな

315 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:35:45 ID:bsXYvX1J0

>>268
ぇ？　最近犬飼ってないが日本は犬を飼う時は行政に届出が必要で
狂犬病ワクチン接種が義務つけられてるだろ。保険所が認定証とか
発行し玄関に貼ったり人が定期的に確認に来たり。

北朝鮮や中国に行くとワクチン接種しない野犬が町中にもいて、噛まれた
人が狂犬病で死ぬと言う事例はあるけどな。中近東やアジアも多い。
朝鮮では犬を食べているようだから野犬もすぐ捕まるだろうけどねｗ

316 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:35:48 ID:X7X19lw70

>>309
回収する必要が出てくるほど繁殖できるもんなの？

317 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:35:52 ID:AoPGTpvb0

>>309
生態系を壊す予定ですが他の動物のベビーラッシュが来なくなるので無害です

318 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:35:54 ID:eg4waNTo0

>>256
あれいったいどういうシチュなんだ？ｗ

①お巡りが交通違反を取り締まってた
　　　　　　　↓
②何らかの違反した車に駐車命令
　　　　　　　↓
③そこへオオカミの群れが近づいてくる
　　　　　　　↓
④お巡り、その車の中に入れてもらって退避、やり過ごす

こんな感じ？

319 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:35:59 ID:yMTcwpNA0

どっかの島にヤギかなんかを持ち込んだら、島の形が変わってしまったとか
もう一度やるのかい？ｗ

320 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:36:10 ID:PjNhNVroO

試しにやってみればいいよ。
失敗しても所詮は大分だ。

321 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:36:16 ID:xiVoETnmO

飼い猫とかチワワの方が喰われそうだが

322 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:36:28 ID:BgGsUKjv0

間違いなく人が襲われる
その時には日本オオカミ協会の連中からたっぷりと賠償金を取れ
推進している無責任馬鹿の財産を根こそぎ奪ってやれ

そこでやっと『無責任な事を主張してた』と、自分の愚かさに気付く

323 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:36:36 ID:nPvD8G3z0

豊後大野市役所にオオカミを放つのが一番解決に近いよ

駆除すべきは鹿じゃなくて馬鹿なんだよ

324 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:36:37 ID:2+ptbVlC0

>>21
外来のイセリアカイガラムシの駆除の為にこれも外来のベダリアテントウ

しかしこれはてんとう虫が偏食だからうまくいったんだ
オオカミでうまく行くわけないね
>>28
なお、小動物にはヒトの子供が確実に含まれるという

325 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:36:51 ID:qc9GPg4L0

生き物をまるで道具扱いだな

滅ぼしといてこんな都合のいいことないわな

326 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:36:53 ID:JDBpNr5T0

マングースマングースってアホの一つ覚えかよ。
沖縄でマングースが一度絶滅でもしたのか？
少しは脳を使って書き込め。

327 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:37:48 ID:4y57X2n80

山菜採りに山に入ったお年寄りが襲われるに100ﾍﾟﾘｶ

328 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:37:50 ID:VHyBEXb50

http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/101229/amr1012291221004-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/101229/amr1012291221004-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/101229/amr1012291221004-p3.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/101229/amr1012291221004-p4.jpg

329 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:38:22 ID:AoPGTpvb0

>>316
餌が豊富で天敵がいないんなら増えるよ
オオカミは群れで子育てするしリーダー以外のメスも出産OKだから
人間が乱獲しない限り簡単に増えると思う

330 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:38:50 ID:nPvD8G3z0

>>326
日本語でおｋ

331 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:38:50 ID:WeSA2RtN0

>>323
ネトウヨも狼が駆除してくれたらうれしい＞＜

332 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:38:53 ID:ulyzQ+m4P

えっ

えっ

333 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:38:58 ID:OGdJ6vbn0

昔野良犬に弁当狙われたことがあるが、めっちゃ怖いぞ。
あれが狼になるとかもう考えられんわ

334 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:39:09 ID:62JsX0DwO

>>311
地方の名物がスーパーの流通でどこででも食えると思ってるのが、
ゆとり世代の愚かな所やからなあ。
実際は現地に行かねば食えないもの、現地でもなかなか食えないもの、
世の中には色々ある。

335 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:39:10 ID:i38Zhnha0

これを擬人化した漫画を見て見たい。
バンビちゃん達を、飢えた狼共が追い回す様な。

336 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:39:12 ID:DsJ+C/KF0

>>312
>>316
>>317
回収しなければ、狼が人里に下りて来て人畜有害な事になるに決まってるだろ。

337 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:39:45 ID:ot24xboPP

>>297
今でもキツネ等には食われてるよ。マジで悲惨だよ。ｗ

338 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:39:57 ID:bsXYvX1J0

>>292
じゃあ民団事務所の玄関に番犬として置いておけば
あわて者のキムが噛まれて発病し他界するだろう

339 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:40:01 ID:X7X19lw70

>>329
オオカミの天敵って誰？

340 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:40:08 ID:+E4ly2wKP

>>272
日本で人が教われた文献があるなら教えてくれ
それと子供が山ではぐれた話には狼に育てられたってのもあるんじゃない？
狼と人の戦い、農耕民族の日本ではあまり聞かないが

341 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:40:09 ID:5kWl9z/C0

「鹿が居なければチョンを食えばいい」

342 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:40:15 ID:9qQxXIYJ0

>>1
オオカミなんか放ったら子供や老人が襲われるのがオチだからやめとけ。

343 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:40:31 ID:7G5DS0GU0

フレンダー出動

344 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:41:22 ID:UvD+nXB50

猪、鹿が下りて来るぐらいなんだから、喰いっぱぐれた狼も下りて来るだろ
そのとき、食害だけで済めばいいけどな

345 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:41:25 ID:mq+cDUY10

1年後、そこには鹿も襲わず、観光客に餌付けされたオオカミの姿が。

346 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:41:39 ID:VHyBEXb50

養鶏場とか養豚場が襲われそうな予感

347 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:42:04 ID:o5Lyf9jb0

>>336
可能性は否定しないが、決まってはいないだろ。

348 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:42:16 ID:tzQfbix/0

マジキチ

349 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:42:39 ID:xU8yzepE0

猟銃で、熊や猿や鹿を撃って駆除すれば、
それで解決する話。

だけど、駆除したと環境団体が猛抗議する。
環境団体なんて、典型的な都市住民の発想で、エコだのと主張する割には、
農業や農家の被害には全く関心のない、極めて独善的な集団。

結局は、衆愚の日本人が招いた喜劇ですね。
だから、豊後大野市はこのような策を検討せざるを得ない。

350 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:42:57 ID:9KrHQJZ40

あの、そもそも百歩譲って「オオカミが人を襲わない」としても
鹿以外の動物はどうなの？

例えば猿とかウサギとかタヌキとか・・・
九州のニホンザルが絶滅してもいいのかな？
いやニホンザルなんて北海道を除く日本全域にいるんだけどさ。

351 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:43:10 ID:/gsAYbrb0

人間の生息域に上位者を導入するのはちと危険な気もするが…
またぎと違ってオオカミとかだと、子鹿も美味しく頂くから、調整弁としては効きそうだなあ…

雄だけ離すとかどうだろう?

352 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:43:17 ID:DEoBs/I00

大量繁殖したオオカミの駆除のために....

353 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:43:19 ID:fsYHx3f5O

豊後大野は口蹄疫でも宮崎人を事前通達なしに出禁にした基地外な村

354 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:43:24 ID:logSO/3AO

>>280
　ゴメン意味不明。鹿じゃないんだから、禿山だろうがフサフサだろうが、日本人は山で生活してないと思う。
少なくとも、よほど特殊な職業でもない限り。むしろ現在の日本は、東京一極集中が問題視されているけれど？

　ところで日本の経済・技術的衰退と、国内の自然破壊の進行ーーそもそも進行しているの？ーーとの因果関係
はなに？　逆に鹿が増え過ぎて困ってる話だったと思うけれど。

355 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:43:26 ID:ts1gIlOA0

>>1
国立公園だから効果があったわけで、襲い易い家畜が真っ先に狙われるんじゃ？

356 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:43:39 ID:AoPGTpvb0

>>339
肉食の熊
人間
あと肉食の動物は子供や怪我をして弱った固体を狙うから
その辺で数が調整される
熊が鹿が猪が増えた増えたってのもニホンオオカミを絶滅させた報いなんやな

357 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:43:45 ID:SoO+aNTOO

ディンゴみたいになるなよ

358 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:43:58 ID:ot24xboPP

>>340
毛唐のオオカミ＝悪魔の洗脳されてるディズニー脳の連中がこれほど
多いとは思わなかったな。オオカミは頭が良いから人間が危険と察知
すれば自ら襲う事はよっぽどの事がない限りない。
アメリカで１９４０年以降に人間を襲った事例はアラスカの１つだけ。
ちなみにコヨーテに襲われた事例もあるが。

肉食獣＝危険＆駆除しろってのは毛唐文化そのものだな。日本人ではない。

359 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:44:11 ID:1yvvkZ4G0

>>327
田舎の年寄りは自然の怖さを知ってるから大丈夫。
観光なんかで来た都市部の無知な若い夫婦の子供が襲われるよ。

360 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:44:22 ID:P9mbVDLJ0

年間二千万円の農林業被害対策のために狼を放ち鹿の食害が無くなったとしても
狼による人的被害、特に子どもでも食い殺されれば
行政の過失として億単位の賠償請求されるよ。
狼が人を襲わないなんて嘘もいいとこ。

361 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:44:34 ID:4XFCVBII0

>>350
オオカミは基本的に大型の草食獣を好むよ

362 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:44:57 ID:/gsAYbrb0

>>350
オオカミが猿を絶滅なんて絶対無理だろw　林環の王者、猿

363 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:45:03 ID:4UmrlefA0

そして天敵の居ない狼の大繁殖か

364 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:45:10 ID:bsXYvX1J0

>>331
シカも困り者だが、民団キムチ成年部<｀Д´>も駆逐せんとな

イノシシや猿が好む誘導嗜好薬品を身体に塗って、お腹を空かした獣がいる
山に放つといいだろう

365 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:45:17 ID:6tYMWrnV0

ハンターのなり手がいないなら
保健所かなんかに詰め所つくって
月１５万は保証してあとは日勤の歩合制にすればなる奴いるんじゃないか
銃は詰め所に保管して持ち帰り不可にすればいい
あとは個人の技量でガウシカなりドスファンゴなりを狩ればいい

366 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:45:31 ID:EApPPBz+O

>>16
お前が何とかしろよｗｗ

367 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:45:43 ID:z1wfb1Oy0

大分の頭の悪さは九州随一だぞ。
韓国人の観光客を呼び入れて日本人の観光客を駆逐したんだぞ。
そのために九州で唯一民主党が強い県となった。
さらに狼を野に放ったらどうなるかわかるだろ。

368 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:45:52 ID:62JsX0DwO

おおかみだから心配で揉めるんだよ。

かと言って、ちいかみじゃ心許ない。

ここは一つ、ちゅうかみぐらいを放つのが大人の知恵であろう。

369 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:45:53 ID:0YS9hwFt0

　　　　 ∧＿∧　　　　
　　　　（´∀｀ ) 　その場しのぎの馬鹿案に酔ってる図　。
　　　　（つ⊂　）また、公務員モドキの提案だろう　　（ｗ
　　　　｜｜　| 　　　　何も知らされずに　
　　　　（＿（＿）　　　迷惑を被るのはいつも住民　（ｗ。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　

370 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:45:58 ID:xU8yzepE0

江戸時代末期くらいまでは、オオカミが居て、
食われて死んだ人が居るという話は、田舎だと聞くんですけどね。

371 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:46:06 ID:ulyzQ+m4P

>>353
うわーそこなんだ

372 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:46:15 ID:IxkAh573O

鹿じゃなくて人間の子供を襲いそうだな

373 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:46:29 ID:oaHZ+IiY0

>>298
猪の肉がししにくと言うんだっけか

374 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:46:31 ID:sckguCmt0

大分県なら、不正採用教員を、駆除してくれ。

375 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:46:32 ID:ot24xboPP

>>350
イエローストーンでは、オオカミを放った後に小型動物が増殖したよ。
理由はコヨーテなどの数が減ったから。オオカミ絶滅後にコヨーテやキツネ
が異常繁殖して野ネズミなどが激減、ハクトウワシなどの激減に繋がった。

376 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:46:50 ID:2+ptbVlC0

>>80
どこまでお花畑なんだ？
動物のやる事なんか確実なもんは何もないんだよ！
脳天気にマングースでハブがいなくなると思ったヤツと同じだ、おまい
>>86
はぁ？100％？じゃあ飢えたオオカミの檻で同居してくれよ、1年くらい

377 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:46:55 ID:JYBYLnbf0

>>340

>>279嫁

支持しない理由の一つは、再導入を推進する人たちが自分に都合の悪い情報は無視しているからです。
たとえば彼らの著書「オオカミを放つ」では参考文献に「日本人とオオカミ　世界でも特異なその関係と歴史」が挙げられていますが、その中にこういう記述があるんですね。

以下引用
P６６
信州の狼害は、「信州高島藩旧誌」のうち、元禄１５年(１７０２)５，６月、二人の藩士が描いた手記に出ている。
５月１１日、これが初見で、狼がまた北大塩村・塩沢村に出て人馬を害したので、目付吉田仁右衛門に手勢を付けて鉄砲を差しゆるした、ということを書いている。その中のまたは、どうもふたたびというニュアンスがある。
つまり、このころになって狼が近郷に出没するようになったと考えていいようである。ところが、６月になると、いよいよひどいことになる。
中略
そうした被害は、現茅野市の八ヶ岳西麗の村々、山村から平野の村、さては街中の横内・矢ケ崎・塚原・上原いまの諏訪市街の真中、小和田にまでおよんで、
１６件、１６人の男女、男子は１０~１７歳、女子は１０~２４歳までが喰い殺されている。被害の総数は入っていない。そして、次の悲惨な記事で、この狼事件はぷつんと切れたまま、長い江戸時代を通して、もう顕著には出てこない。
２２日　新井新田彦左衛門１人息子１２歳が、昼庭にて遊んでいると、狼が飛来して噛みつき、昼間故、家中総出で、棒や鋤を持って格闘するや、狼は倅をくわえ山林に遁走した。家人はあまりの悲惨さに首をつって相果てた。
引用終わり

このほかにもオオカミが人を襲ったという事例は延々３０ページ近く続きますが、あまりに多いので割愛させていただきます。
ここで突っ込みがあるかもしれません。「それって狂犬病じゃね？」しかし、この時点(１７０２年)では狂犬病が日本中に広がってはいません。記録上では、狂犬病が最初に日本で流行したのは１７３２年のことです。
この本の著者も狼害が増えた理由の一つに狂犬病が日本で流行したことをあげています。しかし、この本のP90ではここまでに紹介した事例は明らかに狂犬病にかかっている場合は外してあるとあります。
これが正しいとすれば、狂犬病に罹っていないオオカミでも集中的に人を襲うことがあるということです。とりわけ子供なんかを。

378 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:46:56 ID:DBSJD/Pt0

ジャッジメントですの（AA略

379 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:46:58 ID:UvD+nXB50

>>358
毎年、熊に襲われまくって、一方で駆除しまくってるやんけｗ

380 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:47:34 ID:VinAi7DR0

思いつきでものを言っているようにしか見えないのよネ。
そりゃ知識と経験のある人間からすりゃオオカミだって犬と同じように扱えるかもしれないけれど
普通の人間からしたら狼なんて猛獣でしかないのヨン。

放すんなら発信機とか付けてからにしてちょうだいネン。

381 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:47:38 ID:9KrHQJZ40

>>361
さらに言うと百歩譲って「絶対に人を襲わない」としても
山でオオカミに出くわして恐怖のあまりショック死したり
足を踏み外して死んだり、狂ったように道なき道を走って逃亡して遭難したりしたらどうすんだ？

382 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:47:44 ID:Bj6fTW8n0

その後どうなるか何も考えない馬鹿なのか？

383 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:48:00 ID:A3yhVORZ0

>>326
なんでマングースが絶滅する話になってるんだ？ｗ

384 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:48:02 ID:MCaKUUSF0

>>12
イエローストーン行った事無いのか
オオカミいないとか無知過ぎ

385 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:48:05 ID:RR5nfHhd0

犬ですら人を襲うのに狼が人を襲わないなんて言ってる人は頭がおかしいのかと
犬に２回も病院送りにされたオレが言ってみる

386 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:48:05 ID:Cait2aIiO

人を襲わないとか襲うとかどっちかはさて置いて、ある意味人も生態系を破壊してるからな。
100年前なら未熟児で生まれたら生きていられなかったのが今は生きてるわけで。
更に言えば私もだが盲腸になったら確実に生きていられなかったろう。

狼に襲われて命を落とすのも本来は自然界の宿命だったのだろう。

387 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:48:16 ID:4XFCVBII0

>>370
聞いたこと無いよ

388 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:48:47 ID:PivhWWy/0

人間が噛まれたりして

389 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:49:08 ID:pqKlWmB0P

ワンちゃんじゃダメなのか？

390 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:49:22 ID:v8BnL6ugP

>>1
クラウザーさんになんとかしてもらえ

391 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:49:29 ID:V83rjKmM0

>>1
外出時は猟銃携帯おｋとか？
扱ったことがないけどそれはそれで二次被害がでるかな。。

392 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:49:40 ID:o5Lyf9jb0

>>350
日本にオオカミがいた時代にニホンザルが絶滅してない理由を考えるんだ

393 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:49:43 ID:WLTepu4X0

>>372
田舎だから老人がやられると思う
狩りの獲物として考えれば一番簡単な生き物だろうし

394 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:50:33 ID:gNaQz9cj0

演習を兼ねて自衛隊にお願いしたらどうだ。

395 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:50:56 ID:oGUC3cCh0

狼が積極的に人を襲うとは思わんけど、
もし、山で狼と突然出くわした人が背を向けて
走って逃げ出したら、肉食の捕食動物の
習性的にどうなん？

396 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:51:05 ID:E2X/uAdg0

田んぼが宅地になったからなぁ、、、自然が少なくなったのだ。

397 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:51:08 ID:1yvvkZ4G0

猿を減らすには猛禽を増やさないと無理だな。

398 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:51:12 ID:cIVY4z6B0

大神いずみを放つのはどうだろう

399 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:51:12 ID:Yf7C37MLP

野良犬を山に放すのではダメなのか？

400 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:51:17 ID:VinAi7DR0

ま、犬じゃダメだってのもわかるのよネ・・・。
猟犬の場合は知らないけれど、普通の犬はシカやイノシシに出会ったらおしっこチビるわよん。

なぜなら犬よりシカやイノシシの方が強いから。
シカの角で薙ぎ払われたらただじゃすまないし、イノシシの牙にかかったら
ほぼ確実に致命傷でしょうネ。

401 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:51:27 ID:5kWl9z/C0

狼と香辛料
http://www.spicy-wolf.com/top.html

402 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:51:29 ID:EiyQ40tIP

もともとの環境を復元するだけだろ。マングースとかいってるやつはなんなんだ。

403 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:51:31 ID:VHyBEXb50

ダメじゃん

一時、絶滅の危機に直面していたアメリカのハイイロオオカミは、保護の結果数を戻しつつありますが、家畜の被害が相次いでいることから“駆除”と“保護”の間で意見が真っ向から対立しています。
http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?movie=j_ohayou_20101104_0716

404 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:52:04 ID:6tYMWrnV0

>>377
つうか日本ではオオカミとヤマイヌはイコール
群れた野犬が人を襲うのだから
オオカミによる事件事故は起こると考えるのが普通だろうな
それがウミヘビやスズメバチやクマの被害より大きくなるかは知らん

405 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:52:10 ID:TQ+AsS0PO

歴史が実証していても、人間は全く反省しないのな。

406 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:52:12 ID:2+ptbVlC0

>>326
本当北部にしかいないノグチゲラが実質絶滅に近くなったな
ノグチゲラは飛べるのにだぜ
なお沖縄のシンボル鳥でもあるので、とても恥ずべきことでもある
>>339
いない
>>340
人生に絶望して自分をわざとオオカミ食わせようとしたとか
狼よりふるやのもりのほうが怖いとか

あと、オオカミがヒトの子供を育てるというのは迷信
アマラカマラも知能の遅れた子供を親が棄てただけ
未だに信じてるとかチョー恥かしいから外では言わない方がいい

407 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:52:14 ID:xU8yzepE0

北海道犬はオオカミに近い犬種だから、
気性の荒い犬を掛け合わせていくと、ほとんど「オオカミ」になる。
この「オオカミ」は、極めて凶暴な性格で、全く人間になつきません。

猟銃で駆除すればいい話を、
自然の動物は悪さをしないと「信じる」環境団体が多すぎる。

ほぼ、9条教信者と同じ。

408 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:52:18 ID:tZPY6K3c0

本来はニホンオオカミを残しとけば良かったんだろうけど
今更外来種入れたら入れたでまた別方向に生態系歪むかもしれん

409 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:52:25 ID:4XFCVBII0

>>381
そんな人はきっと猿だろうとも猪だろうと
恐怖のあまりショック死したり
足を踏み外して死んだり
狂ったように道なき道を走って遭難したりするよ

410 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:52:35 ID:I15tQCO70

うちの犬はサツマイモとかご飯もモリモリ食うんだが・・・
オオカミも畑の野菜食うんじゃね？

411 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:53:16 ID:o5Lyf9jb0

>>381
それは言いがかりに等しいな。
蛇と間違えた蔦でだって起こりうる話。

412 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:54:23 ID:EApPPBz+O

>>392
サルも木から落ちなかったから

413 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:54:34 ID:BAACIUij0

シカ肉とイノシシ肉で新たに売り出していけばいいんじゃないの

414 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:55:05 ID:YEjseOEp0

どうすればシカを効率的に殺せるか、を考えた方がよさそうだが…。
定期的に自衛隊の訓練地に指定して、食料はシカの肉のみOK、ってことにした方が早そう。

415 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:55:25 ID:QmTUydbFO

最近の年寄りは温故知新という言葉を知らないのか

416 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:55:28 ID:1yvvkZ4G0

>>395
＞山で狼と突然出くわした人が背を向けて走って逃げ出したら、
それ、鹿でも猪でも熊でも襲われる最悪のパターンｗ

>>400
秋田犬とか紀州犬とか甲斐犬とかだと良いんじゃね？

417 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:55:28 ID:/gsAYbrb0

>>403
自然に任せっぱなしにせず、適度に人間が剪定することで人間にとって好ましい環境が維持されるんだよ。里山と同じ

418 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:55:28 ID:nyLtUpSP0

鹿捕まえるより農作物食べ他方が洛なのに
鹿を退治してくれるとか頭わいてんじゃね

419 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:55:29 ID:h7EspwT00

> 今回浮上したオオカミの投入計画は、獣医師や大学教授らで作る「日本オオカミ協会」
> （東京、２４０人）が提案しており

狼見たいだけちゃうんかと

420 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:55:43 ID:UvD+nXB50

つうか、狼が人を襲わないって、どんだけお花畑な発想なんだよ
いつも満腹の狼ならわかるが、自然界の狼だろ？
獲物が居たら、それが人だとしても襲うに決まってるだろ

ディスカバリーチャンネルのサバイバルのプロも、
夜営は火が身近にないと安全が保障できないなことを言ってた

421 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:56:11 ID:AoPGTpvb0

>>403
家畜が襲われる畑が荒されるって文句言ってるが
テレビで映される被害にあった牧場や畑は全て
フェンスで囲ったりしてないんだよな

422 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:56:29 ID:BG56Rvif0

この話題前もあったね

423 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:56:43 ID:Fg5WXsivO

怖い。
将来狂犬病とか問題にならない？

424 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:56:51 ID:/gsAYbrb0

>>406
> >>326
> 本当北部にしかいないノグチゲラが実質絶滅に近くなったな

　もっと肩の力を抜いて、よく読んだ方が良い。

425 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:56:54 ID:VinAi7DR0

>>410
犬は雑食。オオカミは純粋な肉食。

>>414
自衛隊は撃った弾をすべて回収しないといけない。
そもそも自衛隊に野生動物の駆除を依頼するとか無茶苦茶。
食料はシカの肉のみOKって言うけど、それって栄養学的にどうなの？

426 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:57:11 ID:9KrHQJZ40

シベリアンハスキーとかアラスカンマラミュートは
オオカミの血が混ざってるんだけどな。

まあ、そのおかげで人になつきにくく頭も悪いそうだが。

427 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:57:56 ID:2+ptbVlC0

>>350
ふつーに、イノシシやサルも獲らせるためといっておりますね
ありとあらゆる動物はオオカミの胃袋に納まるでしょう
九州にはいねえけどオオサンショウウオとかも
海峡はイノシシが泳げるのだから、オオカミだってさらにうまく泳げるでしょうな
九州のニホンザルは絶滅したら地域個体群絶滅ですな

それより狂犬病の蔓延の方がヤバイだろうな
今だってコウモリとかは持っているかもしれないからな（ヒトを噛まないからヒトにうつらないだけ）
いつどこでオオカミにうつるかわからないね
オオカミ崇拝者の言う「人を襲うのは狂犬病感染個体だから」という言い訳も無駄になりますな

428 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:58:49 ID:sSml47A90

つーか歩合制の公務員ハンターでも育成しろよ。
人は腐るほど余ってるぞ。

429 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:59:00 ID:V83rjKmM0

>>420
ほんと民主党並に短絡的だよね思考が安直というか

430 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:59:24 ID:ZE2p/AyE0

>>289
御岳神社もオオカミ祭ってるよ
奥多摩、奥秩父はオオカミ祭ってるところが多いから

431 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 14:59:57 ID:JYBYLnbf0

>>403
口蹄疫の次はオオカミで宮崎の畜産業は壊滅かな。
しかも、隣県のエコバカ市長のせいでｗ

432 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:00:29 ID:VinAi7DR0

>>416
選別されて訓練された犬ならいいかもしれないわネ。
ただ、覚えておいて欲しいのは、大抵の犬よりイノシシやシカの方が強い、ということ。
単体のイノシシやシカを複数の犬が追い立てる、という形にできればいいけど、
そもそもイノシシやシカは群れで移動する生き物だし、群れには強力なリーダーがいるもの。

そいつらに致命傷を負わされた犬をその場で安楽死させる、なんて珍しい話じゃないのヨン。

433 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:00:32 ID:eg4waNTo0

>>407
あるなそれｗ
自然界の肉食獣も、自分たちが食う以上のものは
無駄に狩ったりしません、無駄な争いをしませんとか。
ライオンなんか思いっきり「殺戮のための殺戮」
「快楽のための殺戮」を繰り返してるんだが。

434 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:01:47 ID:xU8yzepE0

実は、猟銃で駆除したほうが、殺す数は少なくて済みます。
動物も、猟銃で撃たれれば殺されると「学習」できますから。

動物たちに危険を促したほうが、自然を守ることにつながる。

435 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:01:58 ID:J6RXoMVS0

九州は祖先が熊を絶滅させてくれたおかげで
気楽に山に入れるのにオオカミなんていらない

436 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:01:58 ID:Fg5WXsivO

試しに、安心院のライオンや虎たちを放してみたら？

437 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:02:17 ID:+E4ly2wKP

>>406
なんか色々と恥ずかしいやつだな、およそ知識なんてものは皆無なのにググって見て書いてあることを適当に言っているクズ
バカ丸出しってお前のことだよ。

438 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:02:24 ID:AoPGTpvb0

>>433
ライオンがハイエナをなぶり殺しにする映像もあるな
まあハイエナが悪いが

439 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:02:42 ID:/VD+eOz60

家畜が襲われるだけじゃね？

440 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:02:46 ID:HRjW/p090

鹿や猪だけを行儀良く食べてくれればいいけどな

441 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:02:50 ID:jhwn8s750

検討だけは以前からされてるんだけどね。

プラスを何百何千件と積み上げても
「人命」ってヤツのマイナスが僅かでもあると、国民感情的に厳しいね。

アメリカぐらい広大だと気にならなくなるんだけどね。

442 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:02:59 ID:ot24xboPP

>>376
日本ではオオカミは神様だ。お前みたいな毛唐宗教に洗脳されたバカは
日本から出て行けよ。ｗ

443 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:03:00 ID:3H1MXdtZ0

狼よりニートを放したほうが良いと思う。
鹿を捕まえるまでの繋ぎとして、カップヌードル１０個ばかりとマッチ、あとはクロスボーを持たせて山に置いてくる。

444 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:03:07 ID:X7X19lw70

>>430
へーー
過去に狼に食われた人が多く出たらしい信州には無いのかしら？

445 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:03:15 ID:2+ptbVlC0

>>358
逆に聞きたいんだが、如何してそんなにオオカミを信用できるわけ？
日本は狭いのだから2010年代以降野放図に外来オオカミを放獣した結果、
日本でだけオオカミ被害が抜群に増える可能性だってあるだろが
>>359
自然の怖さ＝オオカミの怖さじゃないんだけど
今の年寄りが生まれる前にオオカミ絶滅してるんだけど
>>361
「好む」って…それだけで鹿だけを選んで獲るって根拠にしてるの？
あきれた

446 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:03:25 ID:PQy60whH0

>>435
猪増えすぎて危険で山菜採りにも行けないんですが

447 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:03:37 ID:YEjseOEp0

>>425
とにかくなんとかしてシカを殺さなきゃいけないわけだろう？
猟友会は人数減るばかりだというし、いい候補だと思うんだけどな。
シカの肉のみOKで栄養偏るなら山菜もOKとかにすればいいわけだろ。とにかくお前らシカを殺してくれ、と依頼する。

>>443
…オオカミよりも高確率で人が襲われると思うんですけどね？

448 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:03:53 ID:L9pEicAg0

ニホンオオカミが絶滅したのは狂犬病が流行り
人を襲うようになり銃で乱殺されたからと言われてる
また同じ事にならないかね？
昔のように誰でもが銃を持つ事ができないんだし

449 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:03:59 ID:39sXb/U70

>>292
ああ、サルで困り果ててる自治体は、もうこれ以上悪くなりようがないから
オオカミ放したほうがいい。

450 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:04:19 ID:EC1rfkwF0

元々いたオオカミを絶滅させたんで生態系が狂ったんだからいいんじゃね？

451 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:04:33 ID:AoPGTpvb0

>>442
その神様を絶滅させた人種がなに抜かしてるんですか
アホなんですか

452 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:04:34 ID:tZPY6K3c0

>>441
アメリカだと地元で山や森に入る奴は銃持ってるからまあ良いんだろ
ハイカーはわざわざ遠い土地に来るんだから自己責任で

453 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:04:43 ID:TQ+AsS0PO

>>443
後のニート捨山である。

454 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:05:03 ID:1yvvkZ4G0

ダッシュ村で、リーダーか山口が猟銃免許取って猪撃ち鹿撃ちして欲しいな。

455 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:05:06 ID:VmapLb+80

>>433
クマーもな

456 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:05:08 ID:6YdVw3670

オオカミ飼いたいなあ
姿がすばらしく美しい。
赤ちゃんの時の可愛さは異常。見るだけで脱力するほど可愛い。
そして何より賢い。
しかし犬よりもはるかに体調管理が難しいらしく、素人には飼えないとのこと。残念。

457 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:05:27 ID:bsXYvX1J0

>>407
そうですかね。気性の荒い犬と言うのは大型犬とは限らない
ようですが。チワワなど身体の割に気も荒く、すぐ噛みついてくる。
土佐犬など闘犬は確かに戦闘的だが、飼い主が余程ほったらかしなど酷い事を
しない限り、滅多やたらと人には噛みつきませんよ。
ドーベルマンやシェパードもそうです。

犬とオオカミは種が近いですが、人になつく遺伝子ＤＮＡが存在するところが
オオカミとの違いだとソビエト科学アカデミーが報告していました。

勿論慣らせばオオカミもかなりの程度は手なずけ人が飼う事も出来るようです。
北海道のムツゴロウさんの牧場には犬に混じってオオカミやオオカミ犬が
飼われていた。しかしやはり野生のオオカミは基本的に危ない。野に放てば
野生そのものになって早速無防備な観光登山客も襲う事でしょう。
九州は折角危険なクマもいないのに、自衛の為にハンター同行で山菜狩りに行く
ようになっては洒落にならないよね

458 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:05:28 ID:iV9FgPFv0

┌────────────────────────────────────┐
│　　　　　　　　そ～ら、康夫！　取って来いアル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　／支＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,_ 　　　　　　　　　　　　　　　毒餃子.　.　　│
│　　 ( 　｀ハ´）つ　　　　　　　　　　　　　　　〃~￣ヽ　　　　　　`''‐､,　　　　　油田　　　｜
│　⊂　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　 6□c□　ﾌﾌﾝﾌﾌﾝ　　 `ヽ,.　　　　　　●　　　　　│
│　　人　Ｙ　　　　　　　　　　　　　　　と/⌒ ヽ´┴/　　　　　　　　　　　ﾞ:､　　　r''　　　　　　　│
│　　ﾚ（＿フ, 　　　　　　　　　　　 ....((　(/ーし'ー-J　　　　　　　　　　　　　ﾞ､,,:.'ﾞ　　　　　　　　│
└────────────────────────────────────┘
　　　　　　　　　彡.　　忠犬　ﾐ;;;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;! 　　オオカミ？　フフン
　　　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　　　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　　　　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　　　このボクと比べたら　　　
　　　　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　 /　　　　　　まだまだ．．．だね　　　　
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　　　　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j

459 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:05:36 ID:zZpNyGIb0

>>443
これから諸君には殺し合いをしてもらいます

460 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:05:58 ID:UvD+nXB50

>>442
アラスカで、グリズリーと友達になろうとした有名人が居たの知らない？
お前、同じことを狼で試してみたら？

461 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:06:02 ID:/2p8/VUJ0

>>450
生態系は「変化」したけど「狂って」なんかいない。
シカが増えたら銃で駆除すればいいだけ。

462 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:06:42 ID:VinAi7DR0

ま、常識的に考えてこんな案が通るわけないのよネ。
普通に頓挫して、サルやシカが増えすぎて困っているという状況は何も改善せずに
ずっと時だけが過ぎていく、という結果になるんでしょう＾＾

>>448
狂犬病もあるけれど、一番の原因はジステンバーだと言われてますネ。

>>449
サルは木に登れるからそう簡単にはオオカミの餌食にはならないと思うのよネ。

463 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:06:46 ID:2+ptbVlC0

>>375
キツネはいるけどコヨーテに当たる動物はいないな
だからすでにイエローストーンの例はそのまま当てはめられない

464 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:06:47 ID:o5Lyf9jb0

>>407
ちなみに俺は移入オオカミが悪さをしないとは考えていない。
ニホンオオカミと同程度に悪さはするだろう。

必要なのはオオカミがいない状態の悪(鹿の食害等)と
いる状態の悪を比較し、悪が少ない方を選択することだと思う。

465 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:07:08 ID:Q7ihE9EsO

狩猟趣味の人を定期的に呼んだら良いじゃん。

466 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:07:34 ID:d3PifFoVO

>>456
つか、人に慣れないから狼な

467 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:08:02 ID:pnkKQhpH0

人間に生態系のコントロールは不可能

468 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:08:18 ID:EJtMWS2C0

北海道からマタギ何人か連れてきたほうが効率的だし人や家畜死ぬ心配も殆ど無いだろ

469 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:08:45 ID:AoPGTpvb0

>>447
猟銃貸し出しで会員を育てる方向でやればいいだけだろ

470 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:08:50 ID:YEjseOEp0

>>462
君は実に悲観的だな。状況はすぐに改善される。
日本の人口は激減していくからこんな市は人が住まなくなって問題そのものがそのうちなくなるさ☆
そのあと中国人が住むようになったらムカつくから今のうちにオオカミ放しちゃえ、という手もあるかもな。

471 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:09:07 ID:ot24xboPP

>>444
ニホンオオカミは、人間を大勢捕食できる程体も大きくないし、群れも
大きくないんだが。日本みたいな島国でそんな動物がいても生きられない。
ニホンオオカミは、日本の生態系に特化してたんだよ。
送りオオカミって言葉が残るくらい人間と密接に関係してたんだが、
毛唐文化のおかげでオオカミ＝悪魔的なイメージに洗脳されてしまった。

オオカミを大がかりに根絶させる事を教えたのは明治以降の毛唐だよ。
更に毛唐が持ち込んだ犬から狂犬病などが感染。人を襲う様になった。
それまでは部分的な駆除はあったけど、絶滅させるまでの規模の
駆除はしなかった。

472 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:09:08 ID:8wDj530A0

外来種の影響で生態系バランスが崩れるからやめたほうがいいと思うよ

473 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:09:10 ID:X7X19lw70

>>468
はっ

オオカミではなく、マタギを輸入すりゃよくね？

474 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:09:10 ID:1yvvkZ4G0

>>445
マングースとオオカミを混同してる程度の奴に、
オオカミについて物言われたくないわｗ

475 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:09:17 ID:wN7TlBmJP

クニマスの次はニホンオオカミの発見か

476 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:09:24 ID:tZPY6K3c0

>>465
年々銃の所持許可が厳しくなってるから猟する奴は減る一方

477 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:09:43 ID:FMVq6asX0

生態系どうこうより、面白いかどうかで決めたらいい

478 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:09:51 ID:DHQE//zH0

ここまでで，ウルフガイネタないな

479 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:09:53 ID:V83rjKmM0

>>470
なるほど先の先を見越した案だったとは！

480 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:09:59 ID:EC1rfkwF0

>>461
人間が調整しなきゃ成り立たない生態系は狂っていると思うんだが。

481 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:10:05 ID:3WA9HtoqO

駆除の仕事が若者の職になるじゃん。
肉も売れると思うんだが。鹿肉の刺身食ったが普通に食えたぞ。

482 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:10:34 ID:WLTepu4X0

>>464
ニホンオオカミなら先住さんだから納得いくけど
わざわざ外来種持ってきてまでする事なのか甚だ疑問

483 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:10:35 ID:XoPK18UQ0

また外来生物を

484 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:10:43 ID:ZDCx6G0j0

鹿や猪の駆除を市がやること自体、反対。
猟友会と被害にあっている農家の人との契約でやるべき。
もしくは、農家の人に猟銃免許を優先的にとらせてあげるとか。

何で他人の食害被害を、税金で守ってあげなきゃならんのか良く分からない。
その農家が収めている税金は、それほど高額なのか？
農家が収める税金＜駆除費用　だろ。
だからこそ、狼なんて都合の良い発想をしてるわけだから。
狼については、被害が出た場合、農家の自己責任、という形でのみ、OKだと思う。
一般人に被害が出たら、農家の人が賠償すべき。

485 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:10:47 ID:2+ptbVlC0

>>404
じゃあ私がここで
「ウミヘビは温厚で口が小さいので事故は滅多に起きない。
毒自体はコブラより強いけど、そもそも滅多に遭えないし」といってみる！

486 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:10:48 ID:E2X/uAdg0

>>481
うまいのはうまいらしいですねぇ>鹿

487 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:11:08 ID:3sadxurL0

人も食われちゃうじゃん。

488 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:11:08 ID:AoPGTpvb0

>>464
ニホンオオカミより体でかいの知らないのか

>>477
山近くの村や町で飼い犬や子供や年寄りが襲われて阿鼻叫喚になるのが見えてるので
面白そうではある

489 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:11:28 ID:Fg5WXsivO

原尻の滝も豊後大野市なんだ！
原尻の滝に行く途中に、犬飼とかいう地名があったのが印象的だった。

490 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:11:51 ID:P9mbVDLJ0

>>464
いや、オオカミを移入するのは行政による人為的行為だから
オオカミによる人的被害・家畜被害が起こればことごとく行政補償を求められるのでは？
億単位の話になると思うよ。

491 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:11:58 ID:CTswHR270

とりあえず無人島で実験してみようよ

492 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:12:03 ID:ts1gIlOA0

野菜と家畜のどっちを取るかだな

493 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:12:15 ID:V83rjKmM0

>>486
長野で鹿肉の缶詰とカレー食べたけどおいしかったよ

494 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:12:16 ID:TZOLFbJC0

マタギで雇用を創出すれば良い

495 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:12:20 ID:fP1f+ltQ0

アメリカはいざとなりゃ銃があるが日本は？

496 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:12:34 ID:FMVq6asX0

>>481
肉は売れないとしても自分で食えば食費が浮くよね
毛皮も着れば衣服代が浮く
ワープアの若者にぴったりな副業かもしれない＜ハンター

497 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:12:36 ID:Yf7C37MLP

>>481
国が鹿肉を高価買取すりゃいいのか
沖縄で不況のせいでハブの持込が増えたみたいになるな

498 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:12:37 ID:YEjseOEp0

そういえば、人間が住まなくなった廃村とかいくらでもあるんだから、
そういうところで一辺試してみりゃいいんじゃないか？

>>479
正に深謀遠慮という奴だわな。日本人がオオカミの被害に頭を悩ませる事態は来ない！

499 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:12:41 ID:xc+wlm+W0

オオカミ（狼）の種類一覧
http://ichiranya.com/technology/041-wolf.php

オオカミも色々な種類が居るんだな

500 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:12:52 ID:VinAi7DR0

>>461
その銃で駆除できる人間も予算もないから困っている、という話なのヨン♪
銃を持つには免許が必要だし、そこそこの苦労も必要。
そこまでして免許を取りたい、と思わせられる状況になっているか、といえば否。

なぜなら猟友会に参加したところで、実質的な報酬など限られているから。
今猟友会に入っている人のほとんどは趣味で猟をやっているというのが本音のところなのネ。

>>470
なるほど。
ふざけているように思えるかもしれないけど、なかなか実用的な案ネｗ

>>473
専業マタギなんて数人しかいないと言われてますヨン。
所詮猟なんて趣味でやるもの。

501 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:12:53 ID:Tfz3gioFi

オオカミが人を襲った記録は実は無いそうだな

502 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:12:58 ID:2+ptbVlC0

イヌ族は狂犬病もだが、エキノコッカスも忘れちゃいけねえぜ
かなりタチの悪い寄生虫だ

>>410
雑食だから食うかも知れん
被害はタヌキやキツネのそれくらいだろうけど

503 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:12:58 ID:01shPSmOO

大神→だいじんと読んだことがある俺は・・・

504 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:13:30 ID:E2X/uAdg0

>>493へぇいいですね。
そういやNHKで100才の人のお祝いに鹿の刺身出してたw
かぶりついてたよ。

505 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:13:45 ID:RpHEh2vDO

狼放したらそのうち人が喰われるかもな。
地球のためにはその方がいいかもな。

506 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:13:46 ID:OoIYR82V0

素直に狩猟して、食えば良いじゃん
鹿も猪も草食動物だから普通に食用レベルだろ

507 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:13:51 ID:JzcnwCGHO

オオカミを輸入するより鹿肉を輸出すればいいのに。

508 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:13:56 ID:+Pf6dGTp0

今でも猪や熊やスズメバチに人が襲われているんだろう
山には危険はつきものなんだから狼数匹ぐらい増えたってどうってことないよ

509 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:14:12 ID:FA4+0LZQ0

>>465
猟期ってものがあるの知ってる？
で、趣味の人を休みに使うの？幾らで？

>>473
マジでそれは考えたがな。輸入して来た奴らがどんどん増えたり人を襲わないという確証が無いだろ。

510 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:14:18 ID:XoPK18UQ0

2011年、オオカミを放つ
2030年、九州からシカが絶滅、家畜の牛豚鶏が襲われる
2035年、オオカミの駆除を決定

511 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:15:04 ID:1yvvkZ4G0

>>473
何でも食う支那畜猟師を輸入する、のか・・・

512 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:15:09 ID:xU8yzepE0

>>457
この北海道犬から、オオカミに近づける掛け合わせは、実際にやったんですよね。
かなり近づけると、人間がどんなに調教しても、全くなつきません。

自然のものを飼い馴らせるという幻想は、捨てたほうがいいですよ。
ペットの犬は、人間が長い年月をかけて、オオカミを飼い馴らして、
凶暴な個体を殺して、作り出したんですよ。

人間が調教するとか「保護」することを前提にしているでしょう。
環境団体は、自然を「保護」するなどと、全く語義矛盾の倒錯してますからね。

513 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:15:30 ID:Fg5WXsivO

>>410
かわい～♪
o(^o^)o

514 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:15:35 ID:jnHZqliE0

なんでこういう所でロボットを導入しようという話にならんのかね。

515 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:15:42 ID:3sadxurL0

>>511
人も食われちゃう…。

516 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:16:20 ID:QmTUydbFO

>>443
俺なら他の奴のカップヌードル狙うな

517 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:16:21 ID:ot24xboPP

>>499
実は亜種よりも近い種で実際はハイイロオオカミの地域形態なだけ
なんだがね。なので、互いの交雑もできる＆子孫を残せる。
犬自体も色や大きさや形って大きな意味を持ってないから、
様々な種を作りだす事ができた。オオカミも同じ地域にクロ、白、灰色
大小のオオカミがいるけど、全て種族的に同じ。人種みたいなもんだな。

518 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:16:34 ID:62aYijBm0

日本オオカミ協会HP
http://www.japan-wolf.org/

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519 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:16:39 ID:2+ptbVlC0

>>505
なにが地球のためだ
地球のためと言えばなんでも許されると思うなよ
日本は人口減少地域なので人口爆発地域の中国人やインド人を食わせるべきだろうが
>>509
では自治体で雇えばいい
オオカミ被害で億単位のカネを出すよりはましだと思うのだが

520 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:16:40 ID:9zc/BPxt0

その放った狼に人間が危害を加えられたら
市や協会が賠償してくれるんだろうな？

521 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:16:40 ID:X7X19lw70

>>509
んな悠長なこと言ってられるんなら、畑が食い荒らされてダメになっていくのをボーっと見てればいいんじゃないの。

522 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:16:45 ID:TsWWshmI0

はぁ、狼だって。
オオカミさん鹿だけ食べてね。
はいわかりました
って・・・なるのかな。
身近な人間さんのほうが簡単ですってならないのかな

523 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:16:47 ID:jhwn8s750

>>514
殺人ロボに追われる悪夢を見る人がいるからさ

524 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:16:56 ID:o5Lyf9jb0

>>488
＞ニホンオオカミより体でかいの知らないのか

シベリアオオカミをイメージしてないか？
移入検討されてるのは中国の比較的小型なオオカミ。

それでも不十分なら、
豆柴のように小型化固定する事は十分可能だろ。
人間に慣れないよにする手法の確立とかは必要だと思うが。

525 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:17:17 ID:2u1WsmOBO

九州在住以外の奴が賢しげに口を挟むなキモオタニートども

526 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:17:30 ID:FMVq6asX0

>>443
ニート同士で繁殖したらどうすんだ？

527 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:18:06 ID:oXWKd8j10

>>523
ロボは人襲ったっけ？

シートン動物記だよね

528 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:18:21 ID:YEjseOEp0

犬とオオカミって結局決定的な違いはないんじゃなかったかな？

>>521
問題は畑だけじゃないだろ？畑だけが被害にあってるなら、犬の放し飼いを認める条例にして犬飼えばいいだけだろうから。
そうじゃなくて植林がやられてるんだよ。山が育たなくなる。

529 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:18:38 ID:3WA9HtoqO

>>486
馬刺しほど旨いとは言えないけど、普通に旨い。
珍しいから、結構食いたい奴いそうだけどな。

530 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:18:39 ID:E6yZKG4d0

お前らアホだな、ミンス政権が日本人のこと考えているわけないじゃん。

「とっととオオカミを導入して、日本人を減らして、水資源をよこせ」という
おシナ様からsengokuへの命令が背後にあるんだよ。

531 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:18:41 ID:EC1rfkwF0

ニートはオオカミより人間を襲う確率が高そうだ…。

532 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:18:51 ID:5V2N0LZ20

こういう食物連鎖への人的介入で成功した話ってきかないな。
失敗した話を、もっぱら人は強調するきらいがあるのかもしれんが。

533 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:18:54 ID:oGUC3cCh0

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Wolf_attacks_on_humans

534 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:19:32 ID:01shPSmOO

>>529俺もよく食うよ

535 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:19:33 ID:+E4ly2wKP

>>506
鹿、美味しくないよ。少なくとも和牛や豚肉のほうが余程うまい
独特な臭みもあるしパサパサ。美味しければ飼育してるし

536 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:19:40 ID:gduo+lDX0

>>525
こんなとこでｗｗｗ

537 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:19:43 ID:o5Lyf9jb0

>>482
今のところは目立った被害は出てきてないようだけど、
これ以上鹿が増殖の一途を辿れば、
日本が北朝鮮のようなハゲ山だらけになる可能性はあるぞ。
土石流による人間への被害だって起こる可能性はある。

538 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:20:00 ID:X7X19lw70

>>528
何がやられているにしろ、オオカミは怖いからダメ猟師はいない、お先真っ暗じゃん

539 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:20:25 ID:2+ptbVlC0

>>508
数匹？数匹で豊後大野市の怠慢をぬぐえるとでも

540 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:20:38 ID:UW7Ujv980

31で6000って呂布かよｗｗｗ

541 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:20:55 ID:P9mbVDLJ0

（オオカミ）を擁護しようとする人は今でもかなりいます。
たしかにこの言葉に反論することなどできません。
しかし、これはまったく的外れな「狼擁護論」で、家族同士の愛情が
ない動物などほとんどいないでしょうし、腹いっぱいの肉食獣は
どんなものであれ、それほど危険ではありません。
ほかにも、平岩米吉氏と同じようにオオカミを擁護しているつもりで、
「オオカミが襲うのは女子供だけで大人は襲わない。」と話す人もいますが、
これもおかしな話です。オオカミはもともとカリブーでも鹿でも
その群れの最も襲いやすいものを襲うのです。
ですから常に多くの子カリブーや子鹿が犠牲になっているのです。
ヒトの場合も同じです。下記の数字は非情です。

１６９９、１７００年前田貞親の手記は、連日、狼害の記事で埋められていた。
被害者は３～７歳の幼児から、６５歳の老婆にいたり、１２～１４歳の少年が
最も多く、婦人も狙われやすかったようである。被害の状況は
「狼食い殺し候」というのが多い（P.213）

１７０２年信州高島藩日記、６月４日、８歳女児喰い殺さる。
１７０２年信州高島藩日記、６月２２日、狼は息子１２歳をくわえ山林に遁走。

＊２ヶ月の間に１６人の男女が食い殺されたと言う。（P.216）

１７０９年尾張藩、３月中に狼に食われた人２４人、１６人死、８人手負い。（P.221）
１７１０年尾張藩、８月４歳の少女狼に食いつかれ、疵を受ける。（P.221）

542 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:21:25 ID:Fg5WXsivO

原尻の滝と狼。
絵的にはナイス(-_☆)b

543 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:21:41 ID:d7N/52N90

去勢して放ったらダメなの？

544 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:21:46 ID:MZaCWjcbO

で、その狼はどうやって狩るんだ？

545 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:21:53 ID:VinAi7DR0

調べてみたけど、猟の報酬ってシカ一頭につき８０００円とかナメたようなのばっかりじゃん。
専業で食えるくらいには報酬上げたらどーなの？

546 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:22:00 ID:3WA9HtoqO

>>534
もっと食えw

547 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:22:00 ID:YEjseOEp0

>>538
なんかもう御先真っ暗状態ってのが日本のデフォにありつつあるからあまり危機感を感じないな。
そのうち移民がなんとかするだろう。肉だー！ヒャッハー！してくれるかもしれない。

548 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:22:26 ID:MPdx05Fs0

ニホンオオカミって野犬ぐらいの存在だったんだろ？
大きさも習性も。

その辺の紀州犬か秋田犬で事足りるだろ。

549 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:22:38 ID:Cait2aIiO

>>508
そもそも昔の日本では山は御神体とか霊山として地元民でも勝手に入る事はできなかったんだよね。
狼はそんな神や霊の住む山に勝手に人が入らない為の守り神でもあった。
勝手に山に入るハイカーやキノコ取りが仮に狼に襲われる様な事になっても自己責任だろう。

550 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:22:38 ID:xU8yzepE0

>>464
ちゃんと人間が管理できる前提なら功利的な判断もできるでしょうけど、
オオカミと会話して、「人間を食べないでくださいね。」とは言えないでしょうね。

それこそ、一年を通じて脂肪を蓄えている「ヒト」という動物の肉の「味」を覚えたら、
シカよりも割のいいハンティングだと気がついてしまうかもしれません。

551 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:22:41 ID:SPmFSjFFO

オオカミが人間襲いまくったらどうするんだ？
田舎のほうじゃ普通に家の近くにキツネとか来るし、そんな感じでオオカミが来たら熊より恐いぞ。

552 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:22:44 ID:mYlH2b4c0

さすが九州の特異点大分すなぁ

553 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:22:55 ID:jhwn8s750

>>537
知床とか丹沢とか

既に酷い有様ざんす

554 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:23:12 ID:2cwtHbVgO

そして、狼は赤ずきんを食べた

555 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:23:14 ID:5V2N0LZ20

かもしかがすごい旨いらしいよ。

556 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:23:27 ID:ot24xboPP

>>537
いびつな生態系は、他の動植物の絶滅にもつながるんだよね。
更に言えば鹿自体も間引きされないから、遺伝子淘汰が行われない。
本来消滅すべき遺伝子が残る事になるから、結果的に鹿にも悪影響が出る。

557 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:23:30 ID:01shPSmOO

ニートが木に扮して捕まえる

558 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:23:40 ID:rpzg4q1j0

なぜ、明治時代に狼を絶滅させたと思っているの。
江戸時代までの日本を畜産業を行っていなかったんで
人間と狼は共存していたんだよ
明治になり西洋化の流れで畜産業が始まったため、人間と
狼との利害が衝突したので絶滅されたんだよ。

559 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:23:43 ID:39sXb/U70

>>480
お前勘違いしてね？
「生態系」は人間のために存在してるんじゃねえぞ。
人間に都合が悪くなったのを勝手に「狂ってる」とか言うお前が
狂ってる、というかただのアホ

560 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:24:04 ID:1yvvkZ4G0

>>540
食糧の為だけじゃなく狩り自体を楽しむみたいだね。

561 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:24:09 ID:AoPGTpvb0

>>559
お前のほうが狂ってます

562 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:24:23 ID:pnkKQhpH0

ヨーロッパと違ってニホンオオカミはそんなに悪者にされてないよな

まんが日本昔ばなし　「まどうと山犬さま」
http://www.youtube.com/watch?v=Dm8Wpa1zl98&feature=related

まんが日本昔ばなし　「峠の山犬」
http://www.youtube.com/watch?v=FwTwTAwagQE

襲われる奴もいたかもしれないが、鹿とかサルを
追い払う益獣って扱いだったのかな

563 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:24:25 ID:NAxKoHcn0

こういうのって、碌な結果になったことがないのでは？

564 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:25:13 ID:OoIYR82V0

この時期モロに狩猟の旬なんだから素直に狩りつくす勢いで鹿狩猟すれば良いのに

外来種持ってきたら日本独自の生態系ぶっこわれるのは
タンポポやブラックバスやブルギルや外来種ザリガニ等で分かりきってることだろうにｗ

565 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:25:39 ID:X7X19lw70

>>562
そう。
害獣と山賊を追っ払ってくれたから。

566 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:26:08 ID:2+ptbVlC0

>>474
在来オオカミは「すでにいない」のだから、
外来オオカミとマングースの立ち位置は同じだろうが
ゆとりか？脳障害か？ルーピーか？
オオカミが自分の先祖だと信じ込んでいるオオカミ信者か？
>>442
じゃあそのカミサマにお前の穢れた体を捧げてこいよ

567 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:26:11 ID:A3yhVORZ0

>>558
別に人為的に狙って絶滅させたわけじゃないでしょうに。

568 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:26:17 ID:uAxW6oot0

>>563
マングースとかな…

569 ：41歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2010/12/29(水) 15:26:21 ID:rMgwcRQC0

　生態系を壊して、狼を絶滅させたの人間だろｗ　　狼は基本人間襲いません

　家畜を襲う時は、山に獲物がなくなったトキだけ

　狼なめんな！！ってことです

570 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:26:23 ID:3WA9HtoqO

縄文人もﾋﾞｯｸﾘだわw

571 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:26:29 ID:+E4ly2wKP

>>540
狼は群れで獲物を延々と追い詰めて襲うので、まず小鹿から食われる
小鹿が育たないから一気に減るって寸法

572 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:26:35 ID:QJ7x4tF40

まぁ反対するなら人為的な淘汰に対して金を出せってことだよ
人件費だけで年間で数十億は必要だろうね、あと林業や農家への保護で数十億以上
反対してる奴はこれら全てを出してやれってことだよ

できねーのなら文句は言うなって話

573 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:26:55 ID:9RZ0hjZF0

オオカミの話と米軍基地の話は共通点があると思う。
民家から近い場所でやるからダメ。

574 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:27:30 ID:Fg5WXsivO

こーじーかーのー
バンビーーは
かわーいーいなー♪

575 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:27:31 ID:l13Ltphh0

>>484
戦前は農家の人が害獣駆除に利用する場合猟銃が持てた
戦後は銃刀法で一律に取り上げて
鳥獣保護法で銃猟やわな猟までも猟期や猟法
禁猟区の設定など厳しい制約がつけられ農家が自主対策できないようになった

つまり害獣対策は行政がやるということ

576 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:27:42 ID:jhwn8s750

>>559
とりあえず落ち着いてレス見直して

赤面しろ

577 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:28:11 ID:ot24xboPP

>>541
君の考えでは、人間を襲う可能性のある動物は根絶すべきと考えるって事？
それならクマ、キツネの絶滅を叫んでみたらどう？
オオカミよりもクマの方が遥かに危険ではある。実際アメリカでも
毎年グリズリーに襲われてるよ。
ちなみにキツネも襲わない保障はない。

更に言えば、ネズミなどの小動物、これは更に危険。ハンタウィルスなどの
超危険性の高いウィルスを媒介している。これも根絶すべきでしょう。
オオカミに襲われる人間よりもはるかに多いからね。

さぁ君はどうする？危険性の高い野生動物は全て殺害するんですか？

578 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:28:22 ID:Zfs8tcME0

もっと気軽に狩れるようにするべき。
紅葉狩りみたいに。

579 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:28:22 ID:AoPGTpvb0

>>564
鹿より熊を撃つ方が楽しいから

>>571
一気には減らないだろ

580 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:28:49 ID:EC1rfkwF0

>>559
今の鹿の大繁殖は人間の都合で生態系の頂点にいるべき肉食獣を絶滅させたために引き起こされた物。
そのため間引かれるべき草食動物が爆発的に増え、木々を枯らすようになってきた。
そうすると森林に生活を頼ってきた小動物も激減し日本の自然もアボーンとなる。
それをどうにかするための対策じゃん。
オオカミを放ちたくないってのも人間の都合だろ？

581 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:29:04 ID:sOHHJaQ8O

>>551
出てこないという保障もないだろうな。ただ、ニホンオオカミは比較的小柄でテリトリーを侵さない限り人間には被害を出さなかった。
海外産は知らんが…

582 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:29:19 ID:P9mbVDLJ0

人的被害の有無はともかくオオカミにとって野生の鹿より
家畜のほうが格好の獲物だろうに。

オオカミを移入するより鹿の食害地域での犬の放し飼いしたほうが効果的だと思うけどなあ。
ちゃんと躾して避妊手術と病気予防しておけばオオカミ放すより安全じゃないの？

583 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:30:00 ID:ZDCx6G0j0

何でもかんでも自治体にしょわせる発想はやめろよ。
国がー国がー、自治体がー自治体がーって、税金の使い道に困ってる自治体ばかりじゃないだろ。

猟友会に頼むとしても、今までどおり、日当1万で雇う気なら、当然今までどおり、食害は続くだろう。
誰だって他人のために日当1万で本気で狩りなんてしない。
本気でやるんなら、そのあたり一帯の鹿を絶滅させる気でやるべき。
額を上げて、鹿の繁殖期にあわせて、1人あたり2ヶ月/１00万で雇うとしたら、10人雇えば年間1000万。
最低10年続けるとして年間1000万の固定費が続くと、地方の市にはなかなか厳しい数字といわざるを得ないな。

584 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:30:10 ID:8rmxaO8t0

恐るべし生態系破壊。
鹿がいなくなったら今度は人間を

585 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:30:11 ID:ft1slKlh0

全国の料理屋とかと提携して鹿肉の流通ネットワークを整備して、
鹿を駆除したらハンターに利益が出るようにするとか
行政特区にして狩猟免許なしでベテラン猟師とペアでのハンティングが有料で楽しめるようにするとか、
狼なんてコントロールできないものを導入するよりもマシな対策はいくらでもあるだろうに。

586 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:31:03 ID:X7X19lw70

>>582
牧羊犬として特化したボーダーコリー並みに賢くて、かつ訓練を積んだ犬なら可能かもね。

587 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:31:31 ID:01shPSmOO

まぁ家畜を襲うようになったら獣も楽でいいわな、人間もそうだが便利で楽になるとダメだわ

588 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:31:37 ID:pqKlWmB0P

虎離して出くわしたら死ぬほどビビるな

589 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:31:42 ID:OoIYR82V0

>>581
海外のオオカミは人食う話多いからなぁ
絶対襲うよｗ

>>582
それはあるな
愚鈍な温室育ちの家畜のほうが
周囲を絶えず警戒してる野生の動物より狩りやすいからな

590 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:31:48 ID:8wDj530A0

>>450
そもそも自然の生態系によって狼が絶滅したんだろ
なのにそこで新たに狼を投入したらバランスが崩れるに決まってるだろ
人間も生態系の一種だから人間が狼を投入することで生態系が崩れるのは別に悪いこととは言わないが人間にとって悪い影響になる場合もある
そもそも鹿が増えるのも生態系の一環だしそれが人間にとって悪い影響があるからという理由で狼を投入するわけだから、それが原因で人間にとってより悪い影響が起きたら無意味どころか悪策というしかない
まあそれも人間にとってのことであって自然の生態系にとっては別に何も問題はない

591 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:32:04 ID:SjiSxILJ0

動物愛護の人達はこういう時になにも言わないの？

592 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:32:27 ID:2VruHa8t0

日本でも江戸時代に狼が人襲った記録があるだろ

593 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:32:33 ID:2+ptbVlC0

>>565
山賊は動物じゃないね。つまりヒトを襲うってことじゃないか？
>>564
タンポポって都心だとすぐに刈られてしまうので、茎の長く伸びる西洋タンポポが生えにくく
かえってカントウタンポポが生えやすいというが…
あと高山でも寒すぎて西洋タンポポは生えることができない
ザリガニも関東の田んぼなんかに、冷たい水にしか棲めない日本ザリガニはもともといなかったので
アメリカザリガニの故郷に酷似したその環境に入り込んだというのが真相みたいだけど
アメリカザリガニが在来の何かを狩り尽したなら話は別だが

594 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:32:45 ID:ZDCx6G0j0

>>575
政策が間違っていたのなら、戻せば良いじゃない。
害虫対策は農家がやるのが当たり前なのに、害獣対策は市がやる、という発想は変。

595 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:32:53 ID:jhwn8s750

>>585が考え付いた案が

ちっともマシじゃないからさw

596 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:33:07 ID:Zdks/URV0

狂犬病が増えて大変なことになるぞ

597 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:33:11 ID:5V2N0LZ20

すでに人間に危害をおよぼす動物をそのまま放置するのと
あらたに、行政が放つのでは天と地ほどの開きがあるからな。
食物連鎖への過度の人的関与の面と、何かあった場合の訴訟費用の面。

598 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:33:34 ID:9KrHQJZ40

>>558
いや、ニホンオオカミの絶滅だが、
「開発による絶滅」という説はほとんど否定されてる。
特にホンシュウオオカミならまだしもエゾオオカミに関してはありえない。
現代ですら人口密度６０人程度の北海道で、
ましてや明治初期の北海道の人口とか開発なんて全体から見れば微々たるものだ。

現代でも日本の国土の七割は産地であり、無人の地が続いてる。
日本なんてのは人の住んでいる地域はほんのわずかで
海沿いのわずかの平野に香港なみの人口密度で押し合いへしあい澄んでるにすぎない。
学習用地図などで「日本の人の澄んでいる地域」といった地図を見てみろ。
見事に人の住んでいる地域と無人の地域が分かれてる。

そして、何より山奥にはクマ、イノシシ、シカ、サルとかいっぱい動物が忌んでる。
それなのになんでオオカミだけがきれいに絶滅するのか？
オオカミが絶滅した真の理由は明治維新になって外国から流入してきた
新しい狂犬病が爆発的に流行して全滅したというのが事実。
こういう現象は世界的によくある事。

599 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:33:51 ID:EC1rfkwF0

>>590
人間が『ニホンオオカミ』を駆除しちゃいました。

600 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:34:08 ID:iKrJ325c0

>>19
フォ＝＝＝＝＝＝＝！！！！

601 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:34:08 ID:DsJ+C/KF0

例えるなら王蟲を巨神兵で何とかしようとするようなもんだ。

602 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:34:15 ID:nPvD8G3z0

>>589
わかった

今度は大分は、韓国と組んだ『口蹄疫』ではなく
狼と組んだ『牛狩り』によって宮崎を襲おうとしているんだな

603 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:34:21 ID:uAxW6oot0

鹿を一箇所に追い込んでハンティングとしてレジャー化してみるとか

604 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:35:04 ID:E6yZKG4d0

こいつら単純に狼を放ちたいだけだろ

今度は狼が増えすぎて鹿が絶滅の危機とか

民家に降りてきた狼が人や家畜を襲うとか出てくるだろ

605 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:35:33 ID:A3yhVORZ0

鹿が食物としてそこまでうまいなら畜産してでも増やすんじゃない？
少なくとも鹿料理がもっとメジャーになっていないとおかしいような。

そうじゃないってことはうまいと言っても珍味とかそういう系統の味で
家庭の食卓に上がるもんではないんだろうな。

606 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:35:34 ID:ouUrvtStO

リアルモンハンツアー

607 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:35:36 ID:oaHZ+IiY0

そーいや猪ってツキノワグマより危険なんだっけか

608 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:36:04 ID:AzkECtyt0

本当はもっと鹿肉を喰いたいんだが･･･
ハンターをこれ以上雇えないなら、オオカミでも仕方がないが、
最低限、去勢くらいはしておくように。

繁殖して生態系を破壊されたらかなわん。

609 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:36:26 ID:2VruHa8t0

人間が一人でも食われたら推進派が全員死刑になってもいいっていうくらいの覚悟があるならやってくれ

610 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:36:39 ID:ZpvTZXdA0

つーか、狼とか虎の糞を置いとけよ。

日本には虎は居ないが、草食獣は明らかに嫌がるらしい。

611 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:36:42 ID:IrDzSGEq0

オオカミが野放しになることで儲かる利権団体てどこ？

612 ：そんなバカな：2010/12/29(水) 15:36:47 ID:wopq7f500

動物愛護協会から「異議なし」の一札を取ってから、ペットフードに出来ないか。
大分県条例で県内販売のペットフードは県産鹿肉と定めるんだ。
あとは一頭当たり子供手当てと同額で県が買い入れる。
缶詰加工は民間缶詰会社に競札して販売する。
鹿の捕獲者の資格は日本国籍の成人でOK.毒殺・ワナ・銃撃・撲殺など何でもあり。

613 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:36:49 ID:+ZofqVxMO

赤頭巾ちゃんも一緒におながいします。

614 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:36:52 ID:Q7ihE9EsO

銃に限らず、弓矢も狩猟具として解禁すれば良い。

615 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:37:38 ID:SmvkXhsb0

オオカミが来るぞー！！

616 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:37:47 ID:+2LGxl5x0

犬じゃダメなのか

617 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:38:22 ID:snQbp7VDO

日本では西洋ほど家畜がいなかったので、狼も人里を襲わずあまり驚異とならなかった
西洋で狼が悪者として童話等に登場するのに対し、日本では時に神秘的なものとして扱われるのはそのためだと言われている

618 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:38:36 ID:BG56Rvif0

>>616
このシェパードならｗｗｗ
【国際】「困ったワン･･･」シェパードがブロック壁に頭突っ込む－米国[10/12/29]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293596902/

619 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:38:47 ID:EC1rfkwF0

今の犬に狩りが出来るとは思えん。

620 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:38:55 ID:o5Lyf9jb0

>>590
自然の生態系の維持向上

なんてのがそもそも人間のエゴなんだけどね。
だから人間にとって一番都合がいい状態を選択すればいいんだよ。
COP10なんかも、その種がいずれ人間に利をもたらす可能性
が念頭に置かれている。

621 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:38:58 ID:X7X19lw70

>>593
秩父山中は木こりが沢山いたのよ。
それで生活してた。
木こりだから山には精通しているわけで、当然オオカミとイノシシ被害に備えるためにいつでも木に登れるようにハシゴを常備しているわけ。
山賊はそこまで用意周到に山に入るわけではないから、オオカミのターゲットになりやすかったみたいね。

でも、信州だって同じ山国のはずなのに、なんだってまた人が襲われた報告が多いんだろう？
里に下りて気安い条件でも揃ってたのかしら。

あ、雪国だからか！

622 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:39:01 ID:6MYXiKax0

とりあえず狼放つの肯定している奴は
自分ちの庭で放し飼いにしてから言ってくださいね＾＾
乳幼児とかいてもきちんと放し飼いにしてくださいね＾＾＾

623 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:39:10 ID:fG4/7se30

１頭５万円位の懸賞金をかければ解決しそうな気がしないでもない。

624 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:39:24 ID:2+ptbVlC0

>>572
そんなにかかるわけないだろ。何人雇うつもりなんだよ…
>>577
わざわざ家畜は襲うわ、ヒトは襲うわ、伝染病のキャリアにまでなるヤツ入れんなつってんだよ
>>582
しつけできても勝手にどっかに行くのが動物だぜ
豊後大野市を囲って、囲いの中ならやっても良いが
>>583
♀を集中的に獲ればすぐ減るよ。種のピンチレベルに
（だから古来♀は獲らないことになっている）

625 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:39:46 ID:uAxW6oot0

>>616
犬でも狼でも同じ
野生の肉食獣がそこら走り回ってる鹿と閉じ込められてる家畜・トロ臭い人間どっちを狙うかって話

626 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:40:03 ID:ot24xboPP

>>597
アメリカでは家畜などの被害は政府が保証してるな。
既に人為的に絶滅させてる以上、人為的に関与しないとどうしうもないからなぁ。
ただ本来のニホンオオカミが万が一生存していた場合の事は十分考えるべきだね。
これはイエローストーンに放す時にも言われていた。（生存説があったので）

モンタナ北部の場合はカナダ側からオオカミが入り込んできていたので、
放すのを止めた経緯があったと思う。ユタは私有地に入り込んだ場合に
殺害を許可する事にしているので非難されてる。（国有地では違法）

627 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:40:16 ID:ZDCx6G0j0

>>605
鹿は旨いよ。
ただ、旨くても、育てるのに、コストがかかるんだろう。
ぴょんぴょん飛ぶから、放し飼いは難しいだろうし、畜舎で育てるにも、運動能力が高すぎて難しそう。
豚だって、今のサイズ並みに大きく、さらに多産にするために、いろんな掛け合わせをやって、やっと流通可能になったわけだし。

628 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:40:26 ID:+Pf6dGTp0

レジャーでハンティングさせて食用にでっかい鹿持って山から降りるの？
そのあたりに捨てておくんだろ

629 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:40:37 ID:V83rjKmM0

>>612
たまに猟師の銃で相撃ちとかあるけど
日本は銃社会じゃない分そこら辺はなるべく徹底してほしい

630 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:40:52 ID:OoIYR82V0

>>602
だよな、宮崎あたりは畜産業も盛んだし
陸繋がりだからあっさり襲われるよなｗ

>>611
儲かるっていうか労力無く安上がりで済むからだろうな
狩猟装備一式揃えると金もかかるし
狩りに慣れてないメタボのおっさんどもが鹿狩りなんか一朝一夕では無理だわなｗ

631 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:40:58 ID:RY++hkxS0

わざわざ奈良や大分まで鹿を見に行かなくても
東京・神奈川にも鹿はいるぞ
まずは関東圏から鹿を駆除しようぜ

632 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:41:05 ID:1yvvkZ4G0

>>566
＞在来オオカミは「すでにいない」のだから、
＞外来オオカミとマングースの立ち位置は同じだろうが
精神病院はもう正月休みか？
気違いを野に放つのは、オオカミを野に放つよりも迷惑だな。

633 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:41:13 ID:lW/uzENm0

バカな発想する奴がいるな　
言い出した奴は仕事から外せよ
人間までオオカミに食われるだろ

634 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:41:16 ID:5V2N0LZ20

>>617
童話にあるなしで語るのもいかがなものかとｗ
ワシに子供がさらわれる話なんてのはよくあるが、実際には、野犬や狼に子供が食われるほうが
多かったと思うぜｗ

635 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:41:16 ID:mi6RdiNT0

沖縄のマングースみたいにならなければいいが

636 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:41:28 ID:7/56AFQIP

猟銃の限定免許とレンタルで。保管は警察署。
いい加減銃アレルギーなおせよ

637 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:41:29 ID:7aiTomjr0

オオカミに襲われる人続出ｗｗ

638 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:41:30 ID:2VruHa8t0

雑食性のツキノワグマだって人里に降りてきてトラブル引き起こしてるのに
純粋に肉食性の動物を放したらどうなるかなんてわかるだろう

639 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:41:37 ID:IMVqJqGeP

そしてオオカミが食害起こすんですね。
一番心配なのは人間が襲われる事だがその辺の対策はあるのかなぁ。

640 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:41:37 ID:2cwtHbVgO

海外の国立公園と日本の田舎を一緒にしちゃダメでしょ

641 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:41:46 ID:+2LGxl5x0

自給自足生活に憧れるニートと団塊退職者を送りこめ
これなら金かからないし人畜無害

642 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:41:54 ID:EC1rfkwF0

シー・シェパードを放つとか…

643 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:42:07 ID:F9YJDy1wO

わっち

644 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:42:11 ID:A3yhVORZ0

>>627
ピョンピョン飛ぶから育てがたいって信じがたいんですがｗ

645 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:42:25 ID:P9mbVDLJ0

>>589

500. 名無虫さん 2008/08/08(金) 11:56:45 ID:2c4ppCuh
インドでは、よく「人食い虎」の話を聞きますが「人食い狼」も
いるようです。獲物が減った現代のオオカミは、とくに食糧難に
陥りやすいという事情もありますから、一概にオオカミだけを
悪者にするわけはいきません。ひょっとすると江戸時代の日本は、
今のインドと似た状況にあったのかもしれません。
下記の出来事は極めて最近のことです。

・・Individual families are given a mere $110 if a wolf kills one of their children.
"Child lifting" is not common in India, but it has occurred. Between
1996 and 1999, 65-70 children were killed or attacked by wolves in the
Uttar Pradesh, a state in northern India.・・・
Wolves in India　　Compensation Policies Complicate Wolf Depredation Conflicts
by Satish Kumar
（訳）子供がオオカミに殺されたら、残された家族には子供１人につき
１１０ドルばかりが与えられる。子供が連れ去られたりする事件がインドで
一般的だということではないのだが、たしかに起きていて、１９９６年から
１９９９年までのあいだ、北インドの　Uttar Pradesh　州では、オオカミに
襲われたり殺されたりした子供の数は、６５人から７０人に達する。

襲われた６５人を越えるという子供の半数ちかくは殺されてしまったようです。
殺された子供ひとりにつき１１０ドルというのはひどい金額のように思えますが、
江戸時代の日本では１文も払われることはなく、今でもヒグマに殺されたから
といって補償金が支払われるようなことは無い筈です。税金で補償金を支払う
という為政者の行為とそれを要求する民の思考には、自然に対する現代の歪んだ観念が隠されているようです。

646 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:42:26 ID:E2X/uAdg0

>>598
ほとんどが無人ってのはおかしい。
どちらかというと日本は気候が温暖でどこでも住める。
対してヨーロッパは町と町の間に人の住めない地域がある。

647 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:42:59 ID:GIoKsxlt0

>>162
オオカミもイノシシもシカも昔から日本に居た
なぜニホンオオカミが絶滅したかって事だ

オオカミは凶暴でイノシシやシカよりも害悪とみなした人間に滅ぼされた
バカな連中はそれを知らずに食うところすらないオオカミを半ノラで飼えると思ってるのさ

648 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:43:14 ID:8S3g1c4/0

第２奈良公園ってことにして観光客集めれば？

649 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:43:54 ID:TDKbsr4h0

豚おいしいねん
牛おいしいねん
鶏おいしいねん

鹿？なにそれ？食えるの？

650 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:44:01 ID:UFhE8Na+P

たった2300万の被害なら我慢しろよ

651 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:44:29 ID:Dih8A+8K0

狼なんか放さないで猟友会の手当てを増やせよ
金稼げるなら絶滅させる勢いで狩ってくれるだろ

652 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:44:39 ID:X19fVhxM0

こんなの家畜が襲われるだけだろ
マングースに学ばない大分県

653 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:44:50 ID:grsh6otI0

>>1
狼ってペットとして輸入出来るのか
幾らくらいするんだろう
子供の内から育てれば、犬みたいに懐いてくれるのか

654 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:44:58 ID:IMVqJqGeP

>>649
笑えるｗ
でも本当にそうなりそうだから困る。

655 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:45:01 ID:snQbp7VDO

>>634
何となく思い出したから書いただけで、べつに狼が無害だとは思っとらんよｗ
むしろどれだけ対策しても人に被害はでるだろ

656 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:45:00 ID:TQ+AsS0PO

鹿だけ食うよう教育した狼を放てば・・・猿とは違うか

657 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:45:01 ID:sPTnh8eu0

そして、山はオオカミと鹿の楽園になりました

658 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:45:21 ID:01shPSmOO

テレビで見たことあるのだが外国で狼手なずける人いたけど、その人にやってもらおう！

659 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:45:48 ID:MGft0mI80

本当に考えた奴は本物の馬鹿だよな。
九州の山の良いところの一つは、大型肉食獣が存在していないという安心感があるところなのに。

660 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:46:07 ID:X7X19lw70

>>658
ムツゴローさんじゃダメなの？

661 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:46:25 ID:bxNwGKy90

アメリカでさえ再導入には20年近くだったかの議論が必要だった。
日本だったら三千年議論しても結論でないから、考えるだけ無駄だろ。

662 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:46:25 ID:qc9GPg4L0

鹿が増える→エサが少なくなる→鹿が減る

こんなの常識だろ　ほっとけば元通りになるだろｗ
オオカミ放すとかあほだろ

663 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:46:28 ID:V57lnMej0

で、この豊後大野市って所はイエローストーンくらい人が少ない所なのか？

664 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:46:44 ID:OoIYR82V0

>>653
赤ん坊の頃から手懐ければ大丈夫とか言うけど
虎とか手懐けた家がまるで大きな猫のように虎と遊んでる・・・と見せかけて
虎が暴れて放送事故になった例も多いよなｗ

665 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:47:05 ID:ZDCx6G0j0

>>644
いや、もちろん、俺の想像だけどさ。
柵は高くしなきゃならんだろうし、牛のように牧歌的な雰囲気にはならん気がするよ。
一頭がエルクくらいあるならまた話は別だけど。

つか、そもそも、日本人は欧米ほど肉を食わないから、ダチョウもワニも結局大した商売にはなっていないじゃん。
少なくとも、俺が畜産やるとしたら、流通経路も出来ていて、情報も体系化されている鶏豚牛をやるだろう。
何でわざわざ難しそうな鹿をやるんだと。

666 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:47:14 ID:ot24xboPP

>>598
北海道ではアメリカ人の指導の下に懸賞金まで懸けられた大規模なオオカミ根絶
作戦が取られてる。幾ら広い北海道でもアメリカに比べれば遥かに狭く、
生息数もそれほど多くない。それに加えて毛唐が持ち込んだ狂犬病に感染。

アメリカでも数十年で一気に絶滅してる。北海道のオオカミを絶滅させるのは
もっと楽でしょ。

>>625
イヌ科の学習能力は高いので、鹿がいるなら鹿を襲うよ。
イエローストーンなんて目の前でエルクを仕留めるのを観察できたりする。
俺も仕留めた直後に撮影したけど。そのぐらいの距離に人間がいても
襲わないよ。300mmで撮影できるぐらいの距離なので向こうは気付いてるけど。

667 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:47:57 ID:YVRxPLQ+0

マングースで懲りてないのかｗ

668 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:48:21 ID:TJ3nls1UO

狼が鹿を退治してくれるだろうってのは、狼が鹿だけを餌にする保証があるのか？
人間の農産物や家畜、生ゴミには手を出さないという保証でもあるのか？

保証があるとすれば、人間が狼を手なづけて全てを管理し、
鹿狩りに使った後は檻に戻す、という猟犬的に使うケースだけ。

例えば、都市のカラスを退治するのに、鷲や鷹を放したらどうなるか？
そりゃカラスも餌にするだろうが、それよりも狙い易い鳩や雀が狩られ、
さらにはもっと簡単な生ゴミをつつき始めるだろうさｗ
それまではカラスだけが問題だったのに、ゴミ置き場では、
カラスと猛禽類がゴミを取り合ってて、人間が近寄れなくなるだろうなｗ

669 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:48:42 ID:V57lnMej0

>>660
ムツゴロウさんを30人くらい放てば問題解決しないか？

670 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:48:46 ID:M/47eYpI0

これを言い出したり決定した責任者は必ず個人名か団体名を明らかにして
誰が責任を取るのか明らかにしとけよ。
もし襲われた時はそれ相応の責任をとってもらいたい。

671 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:48:54 ID:2+ptbVlC0

>>605
トナカイって漢字でなんて書くか知ってる？
「馴鹿」だよ。飼いならした鹿という意味だよ
シカ族は普通に飼いならしておる。肉も普通に食う

あとイノシシはｒｙ
>>611
オオカミ崇拝者ども。オオカミの姿が見たいという欲望だけで正当化しとる

672 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:48:54 ID:5V2N0LZ20

>>664
たけしのネタであったなｗ

「子供のころから飼ってた虎が、最近、俺を食おうとするんだって・・・」

673 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:50:04 ID:A3yhVORZ0

>>665
ちょっと調べたけど食用鹿として人工飼育してるとこはあるようだ
http://www.tougewo-koete.jp/animal/NOkoppoSBokuzyou1.html

食用としては育てる事は可能だけど結局そこまで需要がないんじゃないでしょうか。

674 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:50:10 ID:x3bOI/tJO

わざわざ海外から持ち込まなくても北海道からひぐま持ち込めばＯＫ

675 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:50:40 ID:JaDcZ71j0

これで狼が増えすぎたら狼を駆除するんだろ？
動物愛護とか生態系を守るっていったい何なの？
どうせ狼が鹿を殺しまくって鹿が減ってきたら
今度は狼を殺すんだろ？そんな回りくどい事をするなら
最初からハンターが鹿を撃ち殺しまくったらいいじゃない

676 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:50:46 ID:ot24xboPP

>>647
生息数が段違いだよ。オオカミは雑食だけど食物連鎖のトップだぞ。
ドバトを駆除するよりも、猛禽類を絶滅させるのなんて簡単だろ？

677 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:50:51 ID:hrR0foscO

猟友会の手当てふやして駆除した鹿の肉や角や毛皮は売ればいいんじゃね？
若い鹿の肉だったら料理屋で使ってくれるだろ。

678 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:50:58 ID:P9mbVDLJ0

>>624
犬を放し飼いにするのは犬にシカを食わせるためじゃないよ。
犬が自由に走り回っているエリアには警戒心の強い鹿や猪は近寄らないから食害が防げる。
そもそも勝手にどっかに行っちゃう犬はしつけが出来ていないから。

679 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:51:10 ID:OjuQCI5f0

これ考えたヤツ、狼見たこと無いだろ！
野犬１匹でも大けがすんのに、何、考えてんだ。
動物園にでも行って、狼のいる檻に一人で入って良く考えろよ！

680 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:51:13 ID:FMVq6asX0

狼が鹿以外を襲ったらどうすんだって意見があるけど
逆に狼が鹿以外を襲ったところでたいした問題じゃないと思う

681 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:51:18 ID:01shPSmOO

>>660なんか、犬と一緒で、順位決めするからその人がリーダーになり威嚇したりしてたよ、特権は最初にシカの美味しいところ食べれるみたいよ[あらかじめ調理して用意]していた肉を使う、歯も尖らしてたぞ。

682 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:51:20 ID:X7X19lw70

>>668
猛禽類は繁殖というか営巣が厄介なんであんま増えないみたいよ。

683 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:52:23 ID:vI29qf2J0

>>668
そもそもニホンオオカミが何で絶滅させられたかが
まったくわかっていませんよねｗ

684 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:52:39 ID:/F/OUXHZ0

また、人による生態系破壊が行われるのか・・・。

685 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:52:56 ID:L2aDfbSY0

豊後大野は、シカよりもイノシシの方が何十倍も多いだろ。そっちを対策しろよ。
人口を軽く上回るイノシシの数をなんとか処理せーよ。

686 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:53:00 ID:0LpVMLvDP

>>1

陸自に山岳猟兵連隊作って、鹿、カモシカ、クマの駆除を担当させろ。

山岳戦の訓練と害獣駆除ができて一石二鳥だろ。

全国の駐屯部隊に山岳猟兵中隊や小隊を分屯させるも良し。

日本中山だらけだし、

北やシナのゲリラ工作防止のためにも、役立つんじゃないか。

687 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:53:06 ID:HiTRZc7b0

っつーかよーー、狼はシカを狩る場合、
追いかけて、追いかけて、追いかけて、
さんざん追いかけて相手が疲れ切ったところで始めて襲うんだから、

逆に、人里は、狼に追いかけられて逃げてきたシカだらけになるぞ(笑)

688 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:53:26 ID:Hbyx8f+h0

ハブと戦わせるためにマングースを導入したら、
より弱いヤンバルクイナが襲われたという話もあってだな

「もっと食べやすい捕食対象」が居ないかよく確かめてから導入すべきかもね
後狂犬病も

689 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:53:30 ID:ZDCx6G0j0

>>673
へー、俺が思っていたより、遥かに牧歌的だｗ
柵は想像通り高いけど、餌がトウモロコシというのは初めて知った。

690 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:54:06 ID:OoIYR82V0

>>680
おま・・・頭悪すぎ
隣県には畜産業の有名所があるっつーのに
鹿駆除出来るぐらいオオカミ投入すれば九州全土にオオカミ発生するわ

691 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:54:08 ID:ulyzQ+m4P

>>681
http://www.youtube.com/watch?v=A5rN1m2nJzk
見たけどオオカミになりきっててふいたｗ

692 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:54:24 ID:ot24xboPP

>>668
そりゃゴミも家畜も危険が増えるだろうな。昔に戻るだけだが。
面倒で危険な野生動物を絶滅させたいって言う人、結構いるよね。
アイヌや日本の神道では野生動物との共存を訴えてたけど、
面倒なものは殺せ！的な文化になってしまったのが悲しいね。

>>675
鹿が減れば、オオカミも減るよ。食物連鎖の法則を知らないのか・・・

693 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:54:30 ID:2+ptbVlC0

>>666
「とろくさい人間を襲った方が楽だ」と学習しないと何故言い切れるのか
イエローストーンイエローストーンってほかにはないのか
>>668
とんびが既に残飯漁りで大変なことに。特に海岸地域
とんびはあまり狩りをしないから、楽に取れるえさばかり狙うので…
しかも餌付けとかするでしょ…

もちろんカラスなんかと戦ったりしない

694 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:55:04 ID:SkhKXzxP0

こいつらの権益守る為に日本中がオオカミの脅威にさらされるといい加減にしろよ

695 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:56:06 ID:FMVq6asX0

>>690
必要以上に大量の狼を投入すること前提に話をしてる方がおかしい

696 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:56:16 ID:OoIYR82V0

>>692
狼「鹿が無ければ九州名産黒豚食べればいいじゃない」

697 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:56:25 ID:Jb1dvkUa0

オオカミを放ってから30年後・・・・

今度はオオカミが人間を襲い駆除へ・・・・

そしてオオカミ絶滅ｗ

鹿を食料としない現代じゃ生かしていても意味ない。
だったら奈良の鹿のように飼い慣らして一角に保護しとけ。
そうすれば絶滅は免れる。

それ以外の鹿は全滅させておけ。

698 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:56:29 ID:TJ3nls1UO

群れで暮らす狼の１グループあたりの縄張りは、平均して約30㎞四方になる。
これは東京から横浜ぐらいまでの距離をカバーする訳だが、
では大分に狼を放すとして、一体何グループを使うのか？

数グループ放しただけでは、鹿の数を減らすなんて、たかが知れてるだろうし、
大量の狼なんて放したら、鹿が減った後、彼らは何を食べていくんだろうか？

699 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:56:30 ID:UFhE8Na+P

イノシシが野犬だか猟犬だか4匹くらい襲われてんだけど
イノシシが崖から犬を全部落っことしちゃって犬が全部下に落ちちゃって
イノシシ勝利の動画が面白かった

700 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:56:30 ID:5eHWbWI4O

★富士山にニホンジカ過剰繁殖の被害
■ニホンジカの生息分布
　現在1万頭繁殖。富士山の国有林だけではなく、その周りでも被害。なんと東名高速にまで範囲は及ぶ。
　他の地域では、伊豆の山間部のシイタケ、南アルプスの高山植物にも壊滅的な被害。
■増えた理由…メスの捕獲を禁止し保護した結果
■酪農家や農家も悲鳴
　ニホンジカは5～30頭ぐらいの群れをなし、
「垣根など木の皮」、「酪農家の命とも言うべき牧草の新芽（被害額は中規模酪農家で100～200万円）」、「農作物（ワサビ・畑）」など、
『口が届くものは何でも食べてしまう。時には落葉すら食べる。このため、シカは飢えることがない』。
　自衛のためにワイヤーの入った冊を作っても、シカの歯は強くて簡単に切ってしまう。シカは、2mの柵も飛び越えてしまう。
■ヒノキ（国有林）の被害《樹皮剥ぎ》
　木の皮表面には水が通っていて甘い。『ヒノキの皮が、シカの口が届く範囲1周ぐるりと全部剥げ、丸裸になり白くなっている』。
　こうなると木の再生は不可能で、20年以上かけて育ててきた木が、『数年後には枯れてしまう』。
　無事な国有林を見付けることの方が難しいほど。他には、キハダやモミなどの針葉樹や広葉樹も被害。
　保護テープで木を覆う作業をしているが、膨大で費用もかかり、焼け石に水。
■問題は山だけにとどまらない
　雨が降ると川の水がすぐに濁っている。『これはハゲ山になり、表土が流されているから』。このままでは、山崩れや急激な増水など自然災害に繋がる。
■『富士山は瀕死の状態』
　シカを駆除しないとハゲ山になり、富士山が砂漠化してしまう。
■解決策は頭数管理しかない
　『共存共栄には、1年間に7000頭駆除しないと、繁殖を抑えられず純減しない（現在1万頭繁殖）』。
　08年から国はメスシカ駆除を許可。狩猟による駆除は1日に10頭くらいで、1年で100頭を上限に駆除…。
■参考
◆コレってどうなの？ (99)「シカの食害」[SBS 2008/05/19]
■ハゲ山化した画像
◆http://kuma-ken.dreama.jp/image/free/2009060219130330065.jpg
◆http://ontheearth.up.seesaa.net/image/IMGP7927.jpg

701 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:56:45 ID:TZOLFbJC0

人を襲う襲わないよりもまず人里に下りてきてゴミあさりすると考えられないのか？

702 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:56:47 ID:Tbpaawp1O

田舎なら近くにキャンプ場の一つや二つとかあると思うけど安全性は確保できるのか？
動きの早いシカなんかより人間の子供のほうが襲われたりする気がするんだが

703 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:57:40 ID:AoPGTpvb0

>>692
里に下りれば餌になる生き物がいるのにオオカミは減るか

704 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:57:50 ID:ot24xboPP

>>694
ドブネズミの病原菌＞＞人類への脅威の壁＞＞オオカミの脅威

まずはお前の家のネズミを殺せよ。

705 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:58:19 ID:bsXYvX1J0

>>678
そもそも勝手にどっかに行っちゃう犬はしつけが出来ていないから。 <

ワラタ　餌が不味かったんじゃないの。でも犬の放し飼いは日本では違法だよ。
飼い猫はいつのまにか庭先から居なくなるが戻って来る時とそうで無い場合
がありますね。死期を悟って出て行く場合もあるが、すまして他所の家の
居候になっていたりする事もあった。かなりいい加減なところがあると思う。

706 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:58:21 ID:ulyzQ+m4P

>>701
猿でも住宅街におりてくる時代なのにねー

707 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:58:36 ID:P9mbVDLJ0

>>693
カラスが数羽がかりでトンビをいじめているのはよく見るよ。

708 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:58:40 ID:OoIYR82V0

>>695
鹿駆除レベルの数導入するのに
狼はたった数匹で済むと本気で思ってるのか？

鹿駆除失敗程度の少数を用意して無駄金で終わらせるか
鹿駆除成功させるけど後始末どうすんのレベルの数用意するかどっちかの未来しかねーわｗ

709 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:58:40 ID:3KtkYmlt0

おお！神よ！

なんつって

710 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:59:06 ID:l13Ltphh0

>>594
基本はそうだろうけど銃刀法は治安政策
施政者にとって武器になり得るものは社会から極力排除したいのが本音

クーデターでも起きて無政府状態にでもならないと逆行はないでしょ

711 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:59:24 ID:X7X19lw70

>>703
里に下りれば撃たれる　と早々に学習させる以外ないだろうね。
しかし肝心の撃つ人がいないのであった

712 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:59:30 ID:HiTRZc7b0

狼はシカを狩る場合、
追いかけて、追いかけて、追いかけて、
さんざん追いかけて相手が疲れ切ったところで始めて襲うんだから、

逆に、人里は、狼に追いかけられて逃げてきたシカだらけになるぞ(笑)

人里にいれば、狼に追いかけられる心配はないし、畑にゃ腐るほど食い物があるんだから、
シカだってバカじゃねーんだから、狼がいる山の中なんかにゃいねーよ。

713 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:59:43 ID:IMVqJqGeP

>>692
鹿が減れば他の獲物狙うだけだろ。
家畜とか人間とか。

714 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:59:48 ID:01shPSmOO

>>691ムツゴローさんじゃ無理なのわかるだろw指いくつあっても足りないぞw

715 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:59:52 ID:ft1slKlh0

>>709
ドラクエの神父に生き返らせてもらう時
なんで神父が狼に祈っているのか分からなかった小学生時代を思い出した。

716 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 15:59:53 ID:2+ptbVlC0

>>692
シカが減ればエサを求めて人里に下りてくるに決まってるだろ
動物の習性を理解できないのか
その「自分だけはオオカミ絶対に襲われない」という根拠のない自信はどこからくるのか
オオカミはいないから、是非ヒグマの起きている時期に知床で野宿生活をやって欲しい

717 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:00:05 ID:8wDj530A0

>>599
人間も自然の生態系の一種だぞ
頭悪い奴は人間が特別だと思ってるようだが
ついでに言うとコンクリートとかも自然に生息する人間が作ったものだから基本的には自然のものだよ
人間が特別だと勘違いしてる馬鹿には分からないだろうが

718 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:00:31 ID:5V2N0LZ20

>>692
とはいっても、山里付近にいる連中は、狼の咆哮をきいたら、こわくて夜もねむれんだろ。
昔の文化というよりは、科学技術やら情報が発展していなかったから、彼らとの
共存ができていたというよりせざるをえなかっただけの話だと思うよ。

719 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:00:40 ID:A3yhVORZ0

結局はそこまで鹿は一般受けする味じゃないってことだよな。
それを超えられるうまさがあるなら金かかっても商売に乗り出すだろうしな。
プレミアなんかつけたりしてさ。

720 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:00:41 ID:DBCT7nvV0

>>113
その肉が余ってて被害がでてるんだろうというツッコミはなしですか？

721 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:01:16 ID:R4TpfyIV0

オオカミを放った場合のシュミレーション

1）鹿の生態数増→植林、農作物の被害大
3）対策としてオオカミ放つ
4）エサがいっぱいでオオカミ繁殖
5）結果、鹿減る→オオカミのエサが減る
6）エサが減ったオオカミが家畜や人を襲う
7）オオカミ対策どうしよう？

こんな感じじゃね？

このニュース聞いて
ジャパンFM ネットワークのラジオCMを思い出した。
↓
世界で三番目に大きい島ボルネオ島での笑い話。
1950 年，ボルネオではマラリアが大流行。その原因は? 「あ，
蚊だ! やっつけよう」というわけで人間がまいたのが殺虫剤。
この殺虫剤で死んだ虫の死骸をヤモリがパクリ。
すると今度はヤモリが死んで，その死骸を猫がパクリ。
すると今度は猫が死んで，最後に笑ったのがネズミ。
ネズミ天国になった島で，今度は別の伝染病が心配だと思っ
た人間が空からまいたのは，パラシュートを付けた1万4000
匹の猫でした。
環境問題を，その場しのぎで解決するのはやめてください。
この星の悪循環を正しい循環へ。

オオカミ投入計画なんてまさしくその場しのぎとしか思えない。

722 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:01:16 ID:5eHWbWI4O

>>700
★《シカはキング・オブ・害獣。シカの食害は災害レベル》
◆農作物の被害（伊豆市・2009年）
　▽シカ…1億37万円　▽イノシシ…2900万円　被害額はイノシシの3倍
■なぜ、ニホンジカは増えたのか？…メスの禁獲
　ニホンジカは、明治～昭和初期にかけて全国で乱獲され、生息数が劇的に減少。
　このため、『戦後1947（昭和22）年から約60年間、メスシカの禁猟』。これが増加の一番の理由。
◆シカは生後1年半で妊娠可能　→『増加率は年15～20％と高い。5年で2倍近くに』
◆伊豆地域、1k平方m当たりのニホンジカの生息密度
　▽理想…2頭／k平方mならば、食害の被害は抑えられる[環境省]
　実際には過密状態　▽2003年…1万1000頭　14.4頭／k平方m　▽2009年…2万2000頭　27.4頭／k平方m
◆伊豆半島全域の、シカの適正生態頭数…2000頭
　▽2009年の生息頭数…2万2000頭　→年7000頭の捕獲が必要
◆2004年11月、静岡県、メスジカの狩猟解禁（地域別）
　▽県管理計画（2009年）の目標…7000頭　▽捕獲…5003頭　→目標数に届かず。つまりシカは減っていない

■《母なる存在ブナ林》崩壊の危機
▼ブナの幼木（ようぼく）が育っていない。1mの幼木になるには、10年近い年月がかかる。
　その苗をシカが食べてしまい、次の世代を担う若いブナが育っていない。
　ブナが衰えると、雨水を蓄え、ろ過する機能が低下し、動植物への悪影響が心配される。保水能力を失った森そのものが崩壊する恐れもある。
　『ブナは、山の全てに関係する母なる存在』。
▼『過去に日本は政策で、ブナの木は柔らかく加工して使うには適さないとして、ブナの木をどんどん切って、スギの木を植えた』。
　こういう経緯もあり、ブナの木はどんどん減ってしまった。
　今は、スギが使われず、逆にそれがいろいろな害を及ぼしている。
▼100年、200年かけて育ったブナの原生林が残されている伊豆の天城山は、今とても豊かに見える。
　しかし、さらに100年後200年後、天城が豊かな山のままでいられるのかは未知数。

723 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:01:31 ID:2olVogFzO

1990年代に神奈川県で開催された狼研究会に出てた俺から言うと、丸山先生は冷静な研究家だったな。まあ俺的にはまだ狼は日本にいるとして探している猟師の話が話半分で面白かったけど。でもその猟師が後に狼の頭骨、毛皮を発見とか新聞出てびちくらした。

724 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:01:32 ID:TQ+AsS0PO

>>688
あれは互いの活動時間が合わなかったと言う笑い話にもならないアホ作戦。
今回は絶滅した大神の代わりに海外産の狼を投入しようって話だよ。
海外産という事で生態系への影響が心配だけど、むしろ狂犬病の方が怖い。

725 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:01:35 ID:ot24xboPP

>>702
オオカミよりクマの方が怖いよ。イエローストーンでもキャンプしたが、
グリズリーとブラックベアはキャンプ場近くでも見かけたし、
キャンプ場の人もしょっちゅう見ると話してたが、オオカミは出てこない
ってさ。

>>703
減るよ。アメリカのイエローストーンでも鹿の捕食ができないからって、
キャンプ場や近くのゲートシティで襲われたなんて話はない。
奴らは人間の脅威を学習しているので、極力避けてる。
コヨーテがコンビニに入ってきた話はあったけどな。そのまま出て行った
が。ｗ

家畜被害はあるけどね。

726 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:02:18 ID:N3lj7Cs00

隠されたもう一つの目的

後期高齢者の駆除

727 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:02:19 ID:JaDcZ71j0

>>692
狼だらけの山にお前を放置プレーで歓喜させてやりたいw

728 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:02:26 ID:WoNueHb70

狼はやめとけ。野菜，樹木のかわりに人間が食われる。なに考えてるんだ？
狼使うくらいなら猟友会、または自衛隊使ったほうがよい。
ほんとに馬鹿なやつらだ。

729 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:02:26 ID:FMVq6asX0

>>708
狼だけで鹿を完全駆除しなければいけないという強迫観念をなんとかしろ
話にならない

730 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:03:05 ID:OoIYR82V0

>>719
結局鹿肉が販売されないのはコストとリターンが釣り合わないから
金にならないものは一応食用だろうが食べない

結局は人間が率先して食物連鎖崩壊に貢献してるんだよなｗ

731 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:03:20 ID:SkhKXzxP0

>>704
全く性質の違うものを比較してどっちがましだとかどんだけ頭悪いんだよ

732 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:03:27 ID:01shPSmOO

>>693バカやろぅそれだけじゃねーぞ、せっかく山登りきって、さぁーて飯にするか～で、バサ！弁当散乱・・・やられてみれや～！

733 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:03:42 ID:qc9GPg4L0

>>712
それはちがう

まず　子供、年老いた鹿またはけがを負ってる鹿を探す
見つけたら群れで追いかけて足を噛みついて疲れさせて
最後に群れで狩りがうまい狼がのどに噛みついて窒息死させる

734 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:03:58 ID:/P9aG0a30

豊後大野の隣の隣の市くらいだけど
たしかにちょい山の中に入った程度の道で鹿や猪を見る確率が昔より高くなった。
つーかどっちも勤務先の1km以内なんだよな。なんたる田舎。

735 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:04:20 ID:X7X19lw70

>>719
マクドナルドのフィレオフィッシュみたいに、「何かの肉」として加工して出せば分からないんじゃないの。

736 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:04:34 ID:ucJG00570

家畜を襲うのって狼じゃなくて野犬って本当？

737 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:04:38 ID:5V2N0LZ20

子供が、一人でも狼に食い殺された時点で、計画はおじゃん、急遽、狼がりに
精を出すってことになるは火を見るよりあきらかだし。

生態系がいったん崩れた以上は、人間の手でうわべをこつこつ補修していくしかないんだよ。
システムそのものをいじくることなんて、弊害が大きすぎるはず。

738 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:04:43 ID:2+ptbVlC0

>>705
ヒトの思うままにびちっとしてる動物なんて調教されたもの以外存在しないよ
オオカミ導入論者ってオオカミをまるで産業ロボットのように考えているからびっくり
>>707
1VS1だとやはりカラスの方が弱いからな
山だとオオタカとかもやられている
北海道だとワタリガラス（ブトの1.5倍くらいでかい）もやられている

739 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:04:44 ID:kr5VHCNPP

オオカミが野生化して人襲ったらどうするの?

740 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:04:59 ID:z/f54TyT0

とりあえず、GPSつけて10頭くらい放してみたらどうだ？

741 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:05:06 ID:HiTRZc7b0

狼は、なかなか人里には現れないけど

シカは、平気で人里に現れる。

狼なんか放したら、畑や農地はシカだらけになる。

742 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:05:15 ID:OoIYR82V0

>>729
強迫観念じゃなくて豊後大野市の検討なんですけどｗ

743 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:05:21 ID:oGUC3cCh0

>>721
実際にあったみたいですね。
Operation Cat Drop

744 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:05:28 ID:P9mbVDLJ0

>>705
うん、イヌの放し飼いは違法だ。
でも狼を放獣するより訓練されたイヌを放し飼いにしといたほうがはるかに良いと思う。
ちゃんと餌やっていればいいしイヌが闊歩しているエリアに近づく鹿や猪はいない。

745 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:05:53 ID:A3yhVORZ0

>>730
高級食材だからとわんさかと金だすやつはいるじゃない。
まあそういうリターンが無いから流通が限られるんだろうけど。
食用にして販売が限られるようでは食用ルートも限られるっちゅうこった。

746 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:05:55 ID:chi4uiIB0

>>712
世界中にあるオオカミの生息地域でそんな現象が起きている、という話は聞いたことがないが

747 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:05:59 ID:OsizJ+BL0

人殺しが遺体の始末に山に捨てるようになるぞ。

748 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:06:15 ID:X7X19lw70

>>737
そういえば、クマに襲われるのって年寄りばっかだねえ。

749 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:06:48 ID:d4JtM+/j0

クリスマス・ツリーという映画を観ましたか。
死期の迫った少年に寄り添う2頭のオオカミが涙を誘いましたね。
オオカミは私たちの友だちです。

750 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:07:22 ID:bsXYvX1J0

>>707
住宅地ですが、近所に雑木林があるせいかうちの近所も野鳥が多めです。

朝方にカラスとカチガラズ、ヒヨドリが良く空中戦をしていますね。野鳩も混じる
スズメは参加しないみたい。

751 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:07:27 ID:HiTRZc7b0

>>746
日本は狭いんだよ。

752 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:07:46 ID:EYWGLYIB0

もう何一つ老害に決定権を与えるなよ！！

753 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:07:57 ID:ZDCx6G0j0

>>719
鹿牧場の存在を知ってなお、やはり鹿の味よりも、育てやすさや、一頭あたりのコストの問題だと思う。
旨いちゃ旨いが、旨い牛や豚の肉よりは下だし、鹿独特の個性も言うほどない。
個人的には猪や羊よりははるかに旨いが、牛や豚よりは落ちる。

鹿って、一頭の重さが100kgいかないだろ。
50～60kgじゃね？
味の品質は上げるとしても、この程度のサイズだと、畜肉には向かんだろ。
牛ほどデカくもないし、豚ほど多産でもない。
鶏ほど育てやすくもないし。

754 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:08:01 ID:i7BK+K5a0

杉山くらい鹿にくれてやれよ。
いまどき商売になるわけでもなし、
花粉巻き散らかして人間に迷惑与える存在だろ。

755 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:08:19 ID:jYCM2VEy0

野良犬化して人里に出没してくるに一票

いずれ、この市長はレッサーパンダ市長と同列に語られる

756 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:08:24 ID:FMVq6asX0

>>742
必要以上の狼を無計画に投入するなんてどこにも書いてないんですけど

757 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:08:43 ID:chi4uiIB0

>>751
広い土地はオオカミの生息数も多いんだからで面積は言い訳にならないよ

758 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:08:44 ID:nPvD8G3z0

>>673
需要だろうさ。
日本人は食肉については食経験が薄いせいか非常に保守的だしな。
羊肉についてすら、あまり広まっていない。

飼育についてもガタイ的にも効率の悪い動物だし。

味についてだって、たまーに食べるなら野性味があっていいだろうが
俺も年に１度食べておもしろがる程度だもんな。
それなりにうまいが、それなり。蛋白でスジの多めの牛モモ肉って感じかな。

>>746
へー。
お前がどれだけ世界のオオカミの生息状況についてよくご存知なわけだ？
お前の「聞いたことがない」に意味があるのか？
生物学者か何かでも名乗ってるのか？

759 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:08:51 ID:SepA+Cj00

もちろん死人が出るという可能性を考慮してるんだよな？？
畑仕事のお年寄りとか、子供たちとか普通に襲われるぞ？？

もちろん責任とるのは誰かというのは決定済みなんだよね？？

760 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:09:08 ID:ot24xboPP

>>708
イエローストーンで放されたのは30匹だったと思うけど。
ちなみにイエローストーンの広さは四国の半分ぐらい。
数年で効果が出始めた。

>>727
オオカミだらけのイエローストーンでキャンプもトレッキングもしたよ。
撮影もしたが、何か？そりゃ連中も襲う気になれば襲うでしょ。
でも襲う必要がなければ危険を犯してまで襲わない。

761 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:09:08 ID:9Ggy34TsO

シナチク放てば食い尽くしてくれるんじゃね？

762 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:09:28 ID:GJtbKTydO

もともとその地域にいない外来種の大型肉食哺乳類を野に放とうってのは
素人がちょっと考えても馬鹿げているとわかる
第一今までどれだけ外来種投入して失敗してるよ
そのオオカミは断種して野山に放すつもりか？
愛護団体が黙ってないぞ

763 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2010/12/29(水) 16:09:28 ID:JGYk3SvCO BE:508786324-2BP(10)

自衛隊で山狩りした方が安全だと思うが。

764 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:10:09 ID:AoPGTpvb0

>>746
欧州や白人が指導に入ってる途上国は保護区にしてるところが殆どなんで
保護区の直ぐそばにフェンスもなんもなしで農場をやる人間なんかいない

765 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:10:12 ID:ft1slKlh0

>>719
今の人間の消費パターンはそういう原始的なもんじゃない。
プレミアが付くかどうかは味の問題じゃなくって、どこまでメディア戦略を取れるかにある。
どっかの広告代理店とうまく提携して地方食材として仕掛ければ一気に人気が出る可能性もある。

ちなみに鹿肉はうまい。欧米では一般的に牛肉より高級な肉として扱われるし、
ちゃんとしたレストランなら普通に鹿肉メニューが有る。

766 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:10:44 ID:OoIYR82V0

>>756
お前さあ、畑や植林に大規模な被害出る鹿駆除出来る数の狼ってどれくらい必要だと思ってんの？
どんだけ頭悪いんだよお前？

767 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:10:44 ID:K+jyOZPt0

大分ＧＪ！！狼が導入されたら、日本は銃の所持を解禁せざるえないし、すぐに憲法９条が廃止されるかもしれんｗ（´・ω・｀）

オオカミは、モスクワの駐車場で、ショッピングモールの顧客を攻撃します!!!
Wolves Attack Mall Customers in the Parking Lot in Moscow !!!
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ts_sENOFh_o
CCTV: Wolves attack Russian traffic cops on M23 highway
ttp://www.youtube.com/watch?v=vACtukwBHTw

オオカミの襲撃
Wolf attack
Wolves confront three women and their dogs in Elmendorf, Alaska.
オオカミは、Elmendorf（アラスカ）で、3人の女性と彼らの犬に直面します。
ttp://www.youtube.com/watch?v=mGXWy3htXgQ

B.C.シニアは、オオカミの襲撃を生き残ります
B.C. Senior Survives Wolf Attack
Marilyn Maple, 68, survived a wolf attack on her farm located between Fort Nelson and Fort St. John in Northern BC.
マリリンMaple（68）は、ノーザンBCでフォートネルソン川とフォートセントジョンの間に位置する彼女の農場へのオオカミ攻撃を生き残りました。
ttp://www.youtube.com/watch?v=zjmfeN6EKHQ

インディアナでのオオカミの襲撃
Wolf attack in Indiana
ttp://www.youtube.com/watch?v=tRGDvPVaTIc

インドオオカミ
１９９６年から１９９９年までのあいだ、北インドの　Uttar Pradesh　州では、
オオカミに襲われたり殺されたりした子供の数は、６５人から７０人に達する。…
インターナショオナル・ウルフ・センター　Nov.２０００．サティッシュ・クマール著「インドオオカミ」
ttp://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/yamainu8.html

オオカミの人食い続発、４人死亡＝厳冬のアフガン
ttp://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1111316593/

768 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:10:48 ID:TJ3nls1UO

>>725
イエローストーンでのトライアルは、野生動物好きには有名な実験だけど、
アメリカのような広大な土地でさえ、今や狼の処遇に困る反対派も多く出始めてて、
狼賛成派の連中と対立が深まってるじゃないか。

日本ではあまりニュースとして伝えられてないが。

769 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:10:58 ID:JaDcZ71j0

これをやるのはいいけど、やる前に提案した奴と実施決定した奴の
名前や所在をきっちり明確にしてからやってくれ
もし人や家屋や家畜に被害がでた場合はきっちり損害賠償を請求できる
ようにしておいて欲しいね、当たり前だろうけど

770 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:11:14 ID:foIFITup0

中国人が漢方にもっと使ったくれればいいんだよ。

どこかの大学で、鹿の角や肝が新型インフルエンザに効くと研究発表すれば

すぐに解決するよ。

771 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:11:27 ID:ulyzQ+m4P

>>719
犬のオヤツで馬肉ジャーキーとかあるけど鹿肉も応用できそう
ってかもうありそうググらないけど

772 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:11:34 ID:HiTRZc7b0

狼の生息地として日本はもう狭すぎる。
その狭い自然の中に、食害を心配しなきゃならんほどシカがぎょうさん生息している。
シカだらけの山に狼なんか放ったら、人里は、狼から逃げてきたシカだらけになる(笑)

773 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:12:01 ID:A3yhVORZ0

>>753
結局、鳥牛豚に味とコストが負けるものじゃ厳しいじゃないか。
安定した需要が無いとうまくルートに乗せられんからねえ。

774 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:12:13 ID:ot24xboPP

>>758
鹿なんてオオカミがいなくても人里に出てくる。早朝によく芝を食べてるよ。
イエローストーン近くの町は良く行くけど、鹿が激増なんて話は聞かないな。
むしろ減ったと言ってる。あそこは鹿に餌やって人工的に増やしてる場所
もあるんだがね。ｗ

775 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:12:16 ID:5eHWbWI4O

>>722
■対策は、シカの頭数管理だけではダメ
　《森林の間引き》をしないと、上から光が入って草がおおい繁ることなく、どんどん枯れていく。
　関東の奥座敷・伊豆半島、国立公園に指定されている達磨山（だるまやま）。遊歩道沿いのリョウブやドウダツツジは、新芽や樹皮をシカに食べられ、瀕死の状態。
　『理由は、林業の衰退で放置状態になっている周辺の“人工”林』。
　光がささない林には、シカのエサとなる下草が生えておらず、『エサを求めて生息域を広げたシカが、以前は食べていなかった植物まで食べ始めた』。
（シカは、口が届くものは何でも食べてしまう。時には落葉すら食べる。このため、シカは飢えることがない）
　今は、「食害から作物を守ること」と「捕獲」しかなされていない。
　しかし、『「捕獲のスピード」よりも、「植物が無くなるスピード」の方が速い』。
■参考
◆シカの食害[特報！しずおか 2010/12/18]

■法律を改正して「シカの食害」を「災害」と認定し、自衛隊を投入し人海戦術で駆除
　現在は、「災害」と認められず、自衛隊の行動として駆除はできない
【社会】自衛隊出動　目標は７０００・・・シカの食害で　伊豆　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281876589/
　http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20100814-OYT8T00683.htm
　川勝知事が明らかにした。
『ただ、現在の法では、シカ被害は「災害」と認められず、自衛隊の行動として駆除はできない』ため、自衛隊有志やOBによる組織がボランティアとして参加。
地元猟友会が駆除したシカの運搬、解体後の埋設などを行う。
猟銃による駆除が始まる10月ごろから、市町の要請を受けて自衛隊ボランティアが出動する。
　県は伊豆半島のシカ保護管理計画で、年間7000頭の駆除を目標にしているが、実際は約5000頭にとどまった。
　川勝知事は「シカの食害は災害。猟師の手に負えない数になっているので、自衛隊の力を借りて、自然と共生をはかれる数に減らしたい」と話した。

776 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:12:36 ID:bsXYvX1J0

>>744
確かに吠える飼い犬を連れて回っただけで猿やイノシシは大抵姿消しますもんね。
狂犬病ワクチン済みで人を襲わないなら、そう言う使い方も有効だと思います。

ところどころ犬小屋造って長めの鎖で駐在させとくだけでも、かなり効果あるかな

777 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:12:56 ID:i7BK+K5a0

>>771
鹿肉の燻製はすでに一般的ですら。
イノシシのがいちばんうまいけんど。

778 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:13:19 ID:PFcpQx2xO

少年Ａ「狼が来るぞ」
少年Ｂ「おおかみが来るぞい」
少年Ｃ「オオカミが来るぜ」
少年Ｄ「ウルフが来るよ」
大分は狼少年で溢れ返るな。

779 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:13:20 ID:HlXxTSP80

自衛隊の訓練の一環として、鹿撃ちさせればいい話だ。
山中に逃げた工作員を討伐するって想定でさ。

法律云々でそれが無理だって言うんなら、法改正すればいい。
それが政治家の仕事だろうが。

780 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:13:28 ID:UmNWpuf8O

>>769
で？
何もしない場合の被害の責任は
どうするの？

781 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:13:28 ID:01shPSmOO

>>765シカ肉うまいけど、それは外国だからじゃね？日本だと牛肉の方が質はいいんじゃね？

782 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:13:53 ID:AoPGTpvb0

>>776
少し前に飼い犬が猪に襲われて飼い主が死ぬ気で撃退したニュースがあったんですが

783 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:14:47 ID:gV+VsnwT0

大分県の理性が結合崩壊！

784 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:14:12 ID:lJBLvsd30

犬系は基本むさぼり食いだから捕まると辛いぞ
生きたまま食われて俺もかなり辛かった記憶がある

785 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:15:08 ID:TJ3nls1UO

>>707
確かカラスは、自分より強い奴（猛禽類）を挑発する習性があったはずｗ

786 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:15:08 ID:LWNklsQy0

>>42
土佐犬なんか危険すぎるだろ、放し飼いにしてるとしょっ引かれるわ

787 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2010/12/29(水) 16:15:34 ID:QHesZI2I0

　　　　　　　オ　オ　カ　ミ　
　　　　　　　　　＿　　　　　　　　＿
　　　　　　　　 /::::::;ゝ-──- ､._/::::::ヽ
　　　　　　　　ヾ-"´ 　　　　　　＼::::::|
　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　ヾﾉ
　　　　　　 / 　　＿＼　　　／＿　ヽ
　　　　　　　|　　　/:::::ヽ　　　/::::::ヽ　|
　　　　　　l　　（:::::::・ﾉ　 ▼　ヽ・:::::） l 　
　　　　　　　` ､　　　r-、（_人_）　　　　/
　　　　　　　　　`ｰ､/::::::|　　　　　　／
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　　　　　　　　　　　〉　　　　.i:::::|
　　　　　　　　　　 ./　＿　　 |_ノ|＿
　　　　　　　　　　 .|　´:::::ヽ._　 ´:::::::ヽ
　　　　　　　　　　ヽ､::::::_/´｀ヽ:::::::::::/

788 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:15:37 ID:A3yhVORZ0

>>765
いやどっちなんだ、牛や豚に負けるとか言ってる奴いたりｗ

ちなみに北欧行ってた時にトナカイ食ってたけど
別にまた食べたいって味でもなかったな。
まあ出されりゃ食えなくもないけどさ。

789 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:15:40 ID:JaDcZ71j0

>>780
ハンターに駆除させろって書いただろアホが
狼を使ってそんな回りくどいことするくらいなら
ハンターでいいじゃないかボケ

790 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:16:02 ID:AoPGTpvb0

>>780
果樹園なり畑なりをちゃんと頑丈なフェンスで囲めよ
自衛もしないで「オオカミを放て！」とか馬鹿過ぎるだろ
アフリカのマサイ族だって象対策に象の嫌がるもので畑囲って自衛してるぞ

791 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:16:10 ID:HiTRZc7b0

狼の生息地として日本はもう狭すぎる。

その狭い自然の中に、食害を心配しなきゃならんほどシカがぎょうさん生息している。

そんなシカだらけの山に狼なんか放ったら、人里は、狼から逃げてきたシカだらけになって、

農作物の被害はよけいに増える(笑)

792 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:16:22 ID:ulyzQ+m4P

>>777
おおーそうなんだ

793 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:16:40 ID:6BdSJCGGO

中国人を連れてきたら鹿食うんじゃないか？
後の駆除が大変だが。

794 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:16:49 ID:5V2N0LZ20

>>781
そういう面より、料理法の確立とか、倫理観、食習慣の違いかと。
日本人は、かたつむりを食わないが、腐った大豆は食べるってなかんじ。
彼らは逆。

795 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:17:20 ID:2olVogFzO

交通事故で死ぬ件数が圧倒的に多いんだけど…自動車は禁止にならないのな。狼導入ははまずは議論だけでもいいだろ？反対ありきじやダメだよ。

796 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:17:28 ID:5eHWbWI4O

>>775
■参考
◆シカの食害[特報！しずおか 2010/12/18]
◆コレってどうなの？ (99)「シカの食害」[SBS 2008/05/19]　http://www.digisbs.com/tv/program/tvukan/special/back_menu.htm
　http://www.digisbs.com/tv/program/tvukan/special/080519シカの食害.htm
◆伊豆の自然を守る会

【社会】三峰山、毒草ばかりの異様…シカ食害で - 奈良　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282450289/
◆毒草ばかりの異様…シカ食害で奈良の山　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100822-OYT1T00298.htm

797 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:17:41 ID:OoIYR82V0

>>785
最近のカラス頭よすぎるからなぁ
人間でさえたまに襲撃されて人間がやられるとか
鳩やスズメに勝利する猫がやられるとかよくあるしな
猛禽類は群れないから確実にカラス集団殺法で返り討ちにあっちゃうｗ

798 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:18:27 ID:UmNWpuf8O

>>789
あの～
ハンターはもうすでに後継者がいなく
田舎のじっちゃんしか居ませんよ。
玉一発500円んなもん誰もやらんよ
現実を見ようね

799 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:18:42 ID:01shPSmOO

>>794まぁそれはあえて書かなかったけどよ・・・

800 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:19:17 ID:nPvD8G3z0

>>788
レアもの的な高級さだよ
少し考えればわかる
本当に美味くて流通に乗るんならもう乗ってる。

改めて、狂牛病騒ぎの際に羊肉流通が若干あったもののすぐにまた
収束してしまったのは残念。
食肉の多様化は良質の競争の幅を拡げることができたのに。

801 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:19:27 ID:bsXYvX1J0

>>770
鹿の角、イカリ草、朝鮮人参6年物、マムシエキス、オットセイの睾○、トラのペ○ス
大蒜、五黄、カフェイン、ガラナエキス、ハチミツ、アミノ酸、ムコ多等体、亜鉛ミネラル
塩酸ヨヒンビン（これは劇）

802 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:19:31 ID:E2X/uAdg0

>>775
人工林っていうか杉林だな。ほかにも植えればいいのさ。

803 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:20:05 ID:JU6vzc530

オオカミは生きろ
ブタは死ね
だな
こういう弱肉強食すきだな

804 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:20:40 ID:f78/jPAVO

>>798
いないならハンター育成すれば良い。
狼野放しより現実的だ。

805 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:21:13 ID:E/5WejZI0

捕食者がいないから増える、トラでもいいが、高いもんな

806 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:21:31 ID:ft1slKlh0

>>781
バレタかｗ　和牛には逆立ちしても勝てない。でも外国のゴムっぽい牛肉よりはおいしい。

>>789
結局コストを0にしようって考えるのがそもそも無理な話なんだよな。
ただ、たかだか2000万円そこそこの被害のために未知のリスクをとる必要はないって話で。
ハンター使って駆除するコストはかけられないっていうんなら、今のコストは我慢しろよって事になるし。
数億円かけて完全駆除する方法もあるんだろうけど、毎年2000万のためにそこまでする価値があるのかも疑問。

807 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:21:32 ID:ztvDPh0s0

>「オオカミの捕食効果は大きい。習性上、人を襲うことはまずない」

典型的学者バカ!
ここまでのバカが大学教授だとお

そもそもなんでオオカミが目の敵にされて絶滅したと思ってんだ
オオカミに人が喰われた記録なんかいくらでも見つかるだろ

808 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:21:32 ID:OoIYR82V0

>>800
結局焼肉でジンギスカンばっか食いたくないわな
たまに食うととても美味しいが
さすがに牛肉豚肉の代わりレベルで羊肉はなんか食べる気なくなりそう

809 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:21:37 ID:P9mbVDLJ0

そもそもオオカミは人を襲わない安全な動物なんて嘘言うからいけないんだよ。
ツキノワグマは基本的に人を襲うことはないけど毎年何件か人的被害があるのと同じで
状況によっては人に被害が及ぶのは間違いない。
そういうリスクを隠さずに議論するべき。

810 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:22:13 ID:A3yhVORZ0

>>800
まあそうなると、当初に話していたうまいといっても珍味系のウケでしょ？に戻るな。
流通に薄い理由もまんまだ。

食用作戦はもっと需要が欲しいところだ。

811 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:22:29 ID:bk3fRdGX0

>>798
釣りも仕掛け一組で結構値段するお
値段の問題じゃないお

812 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:22:30 ID:5V2N0LZ20

>>797
どっかの国のカラスは、木の穴の奥にすんでいる昆虫の幼虫を食べるために
特定のやわらかい木の枝を切り取り、器用に先端にフックをつくって、釣りをする要領で食べる。
これは猿でも無理らしいｗ

813 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:22:38 ID:RBYsl3Gh0

イエローストーン国立公園　8,980平方km　←周囲も荒野
大分県　　6,339平方km

広大なテリトリーを必要とする大陸系の狼
それも繁殖可能な数の群れを養うのは無理だよ

814 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:22:42 ID:a4WzqKQs0

シカ肉もきちんと食餌管理して蓄養すれば美味くなるんじゃない？

815 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:22:51 ID:a5Qox8PpO

>>789
くまがかわいそう人間死ね＞＜
ってバカが増えてやってられんわとハンターが夏に嘆いてたの忘れた？

816 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:22:52 ID:AoPGTpvb0

>>798
後継者を育てろよｗ
つーかあんな金のかかる趣味なんか若者には無理だろｗ

817 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:22:54 ID:i7BK+K5a0

そうか鹿もそっぽを向くんだ、杉山は…。
そのあたりから変えないと駄目かもな。

818 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:22:59 ID:Cait2aIiO

>>776
昔、テレビでライオンはどんな音に恐怖を感じるのか？と云う実験をした。
様々な音や動物の声をテープで流したがライオンの群れは悠然と昼寝を続けてた。
ところがテープで犬の吠え声を流したところライオンの群れが慌てふためいて一目散に逃げ出したw
実は犬の吠え声はほとんどの動物が恐怖と感じるらしい。

819 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:23:42 ID:gV+VsnwT0

昔話にもあるよな。
夜中に峠を歩いていたら狼の群れに取り囲まれて・・・って奴。
木の上に上って夜明けを待ってたら樹につかまり立ちのはしご作って
登ってくるっていう・・・あれは怖かった。

820 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:23:59 ID:OoIYR82V0

正直な話オオカミ投入して鹿が減ったよ万歳って言うのもつかの間
平成初のオオカミによる人間の負傷とかなったら
市の問題ってレベルじゃねぇｗｗｗ
九州全体のレベルになって大問題化しちゃうわｗｗｗ

821 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:24:07 ID:K+jyOZPt0

>>803
狼を放せばシカの食害も防げるし、全ての国民に銃の扱いかたを教えて配布しとけば狼が出没しても安心だし、中国が攻めたり北朝鮮のスパイが暴れても心配しなくていいねｗｗｗ（´・ω・｀）

【社会】三峰山、毒草ばかりの異様…シカ食害で - 奈良
21 ：名無しさん＠十一周年：sage ：2010/08/22(日) 13:31:59 ID:jIxQL0MXO
★富士山にニホンジカ過剰繁殖の被害
■ニホンジカの生息分布
現在1万頭繁殖。富士山の国有林だけではなく、その周りでも被害。なんと東名高速にまで範囲は及ぶ。
他の地域では、伊豆の山間部のシイタケ、南アルプスの高山植物にも壊滅的な被害。
■増えた理由…メスの捕獲を禁止し保護した結果＜略＞
■ヒノキ（国有林）の被害
＜略＞ヒノキの皮が、シカの口が届く範囲1周ぐるりと全部剥げ、丸裸になり白くなっている。
こうなると木の再生は不可能で、20年以上かけて育ててきた木が、数年後には枯れてしまう』。＜略＞
キハダやモミなどの針葉樹や広葉樹も被害。＜略＞
■問題は山だけにとどまらない
雨が降ると川の水がすぐに濁っている。『これはハゲ山になり、表土が流されているから』。
このままでは、山崩れや急激な増水など自然災害に繋がる。
■『富士山は瀕死の状態』
シカを駆除しないとハゲ山になり、富士山が砂漠化してしまう。
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282450289/21-

毒草ばかりの異様…シカ食害で奈良の山 : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
（2010年8月22日12時46分読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100822-OYT1T00298.htm

822 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:24:08 ID:/HXLzgJU0

猟銃規制でハンター居なくなるからもっと増えるだろうな。
男は表に出なくなってるから、
山ガールの次に鹿ガールでも流行らせて狩らせるか。

823 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:24:33 ID:JaDcZ71j0

>>798
お前ほんとアホだなwww
ハンターがいないんなら罠を仕掛けるとか
他にも方法はいくらでもあるだろ
この狼の話がその地域だけの話ならハンターだけでも間に合うし
お前は全国に狼を放すとでも思ってんのか
アホすぎるwww

824 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:24:48 ID:M6Clrdtb0

鹿カレーでええやん

825 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:24:49 ID:bk3fRdGX0

>>818
アッアッオーーウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アッアッオーーウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヘェーイｗｗｗｗｗｗｗ

>>822
山狩り
鹿狩り
狩る
ガール
なんですね

826 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:24:50 ID:nPvD8G3z0

>>809
そもそも限定的状況を設けられないような外来動物の導入策なんて
意味が無いことを21世紀になってもまだわからない馬鹿がいること自体が
俺には理解できない。

本当に頭が悪いのは罪だと思う。

>>810
食用作戦は「家畜化」しないのならあまり意味が無い。つまり無意味。
コストが掛かりすぎ。効率悪すぎ。

827 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:25:01 ID:AoPGTpvb0

>>815
50人で囲んで蜂の巣にしたなんて聞いたら誰だって熊に同情するわｗ

828 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:25:02 ID:01shPSmOO

鹿角で釣りすればいい～んだ！

829 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:25:11 ID:E/5WejZI0

北米の大きなオオカミは堂々としていていい
インディアンの儀式でも使われたし、大群が山を動くとき
ゴーという音がする

830 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:25:19 ID:RBYsl3Gh0

>>807
オオカミに人が喰われた記録は見つける方が難しいぞ
特に捕食されたなんて見たことない

831 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:25:21 ID:Buw/tS/e0

シカ肉の刺身なんて旨いのになぁ
ショウガ醤油でウチは食べるぞ後で腹が痛くなったりするが

832 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:25:53 ID:J+y/GU4u0

オオカミの画像と思ってドキドキしながら開けたら、地図かよ。

833 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:26:30 ID:a6at7PbX0

日本オオカミは性格が良くて、人間は襲わなかったけど、

中国とロシアのオオカミって、中国人やロシア人みればわかる通り、
超性格悪いだろうよ。
だから、人間を襲ったり、家畜を食い荒らしたりするだけだと思う。

中国人が東京に入ってきて、どんだけ治安が悪くなったかをみれば一目瞭然だわな。

834 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:26:58 ID:gV+VsnwT0

>>820
ていうか、狂犬病がヤバイ。

835 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:26:59 ID:bk3fRdGX0

>>831
もうすぐ肝硬変になるんでね？

836 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:26:59 ID:NroCCE4M0

もっと効率の良い非情な解決法はあるね
ハンターの報奨金を変える
鹿の成獣は今までの８ｋでっていうか雄は８ｋで雌は１０ｋ
小鹿が１５ｋ、小鹿と母両方で３０ｋ
これやれば、かなり効果はあると思う、でもハンターの人も
人間だから、メンタルケア含めてフォローしていけば良いけど
こんな事続けると精神がきついとは思うね

837 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:27:34 ID:iwLPhsU80

チワワじゃだめ?　じゃあ、トイプードルだ。

838 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:28:15 ID:5V2N0LZ20

>>831
絶対、虫がわいていると思うｗ

839 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:28:36 ID:01shPSmOO

はっきり言おう、鹿馬

840 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:29:16 ID:qePZ1HfCO

牙狼を放てば解決
コウガ出番だ！

841 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:29:28 ID:bk3fRdGX0

これから韓国から来るこうていえきがどんどん流行るしほっといても減るんでね？

842 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:29:36 ID:P9mbVDLJ0

>>785
カラスＡがトンビ後方を追尾しプレッシャーをかけ
カラスＢがトンビの正面で挑発し、
カラスＣがトンビの頭上の死角から急降下攻撃
これをローテーションで繰り返していた。
トンビがとても可哀想だった。

843 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:29:51 ID:i7BK+K5a0

>>831
ルイベ（一度冷凍する）にしたほうが安全ですら。
けっこう寄生虫がヤバイすから。

あ、新鮮なハツサシはその限りにあらず。

844 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:30:16 ID:LVmZ//+50

>>1
オオカミが人間を自主的に襲ったなんて記録は世界ですら皆無だけどな

オオカミが人間を襲うのは、直接危害を加えられたときのみ

845 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:30:17 ID:Lli+ruud0

これはいい手ではある
問題はオオカミさんを必要以上に怖がる可能性がある事だな、地元民が

846 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:30:17 ID:Y4t84vye0

自衛隊にまかせればいいのに。
狩猟は訓練の一環にもなるだろう。

847 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:30:42 ID:ot24xboPP

>>807
しかし、もしオオカミが生き残っていて繁殖してた事実があったら、
どうするんだろうな。全部駆除して安全を手に入れるのか、あくまでも
生態系を保護するのか。ここの意見的には、前者の方が多そうだな。ｗ

848 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:30:52 ID:5V2N0LZ20

>>836
今、英国紳士のスポーツ、鹿狩りが大流行！、あたなも憧れの鹿ハンターになれるとか特集くんで
猟銃の許可を緩和させたら、バス釣りのようにアホがわらわら沸いてくるような気がするがｗ

849 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:30:56 ID:X/9odklaO

もしオオカミが人襲ったら訴えられて賠償金が大変そうだな

850 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:31:08 ID:z9su0A/l0

アメリカとは広大さが違う。アメリカでうまくいったからといって日本でもうまくいくとは限らない。
以下の問題点がすぐに思いつく。
１．人間への脅威
実際は殆ど人を襲わないらしいが、やはり恐怖はただならぬものがある。「誤解」を糺すのは並大抵ではない。
２．エキノコックス
キタキツネと同様、エキノコックスの終宿主。動物園でさえ問題になるのに、自然の中にわざわざ潜在宿主を放つ覚悟はあるのか。
３．狂犬病
ニホンオオカミは狂犬病で絶滅したといわれている。
予防接種とかできないし、罹患したら実質、手の施しようもないだろう。
狂犬病は人間にもペットにも伝染し、治療法が無い死亡率１００％の病気だ。
日本では絶滅したともいわれているが、世界中では、現在も５万人死んでいる。
４．家畜への害
沖縄でハブ退治にマングースを放った。
マングース移入を勧めたのは東京帝国大学の動物学教授。当時は神様みたいものだったろう。
檻の中に両者を放ったら、マングースが確実にハブを食い殺す。
これを見て、この単細胞が思いついた。
実際放つと、マングースはハブは無視して養鶏場ばかり襲う。
オオカミを放つと、同じことが繰り返される可能性大。

851 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:31:10 ID:XY3XUZse0

ニホンオオカミが居る頃の山は今より安全だったんだけどな

俗に言う「送り狼」

852 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:31:17 ID:UmNWpuf8O

わかって無い奴が多いがハンターなんぞ
減る一方で育てるも何も希望者は出てこないだろ。
ゲームとは違い、撃てば玉か辺り、肺に命中したものなら
50センチほどの穴があき、それでも即死はしないので、とどめのもう一発
回りは血だらけで内蔵も飛び散る、それを全部かたずけて車に積み
処分場まで運ぶ、
撃って終わりじゅあ無いんだよ
俺は一頭当たり5万貰ってもごめんだね

853 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:31:53 ID:6yXExquQO

寒い山降りて町中で野良犬化するだろwww
動物も楽なほうに逃げるんだよ馬鹿

854 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:31:59 ID:ft1slKlh0

>>830
10秒でいっぱい見つかったんだが
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Wolf_attacks_on_humans#2010s

855 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:33:24 ID:y8NDq7sr0

生ごみ回収日にカラスのかわりに犬に良く似たやつらが、、、
って世紀末っぽくて良いけど、今世紀始まったばかりか。

856 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:33:43 ID:01shPSmOO

サバゲー好きがいるだろ、そいつらにやらせろ

857 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:34:18 ID:bgJmDTe90

鹿の食害対策は、鹿や猪、猿を自治体が一頭5万円くらいで買い取れば
猟師も励みになるから、すぐに駆除できるよ。
一万頭駆除して一頭五万円ならば、費用はたったの五億円だろ。
こんなハシタ金でも、一年で対策の効果が出るよ。

858 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:34:42 ID:Dx04wszp0

オオカミも人間噛んだりすんじゃね!?

859 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:34:44 ID:l13Ltphh0

>>818
うちの裏の家では猟犬何頭も飼っててちょっとしたことですぐに集団で吠え出すんだけど
襲われないって学習してるのか猿　猪　鹿　キョン　テン　ハクビシンが大暴れ
ウサギは見なくなったけど

860 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:35:03 ID:i7BK+K5a0

狼は夜行性で、集団で狩をしますからね。
下手に山中で迷ったらふつうにヤバイっしょ。

861 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:35:05 ID:NroCCE4M0

>>848
農林の保全とリンクしてハンターの地位向上もすべきなんだよねぇ
何が林業の復活だよｗその前にシカとクマどーにかしないと
山にも入れんがなｗ
ハンターの育成は自治も含めて、有効な国是なのになぁ、、

862 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:35:07 ID:oyZMwGSP0

オスだけにすれば？

863 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:35:25 ID:ot24xboPP

>>845
オオカミ信仰を復活させるしかないかねぇ。毛唐の変な宗教観や
ディズニーアニメのおかげで、いたずらに肉食獣を敵視する傾向にあるし。
クマの方が遥かに危険だけど、２ｃｈは結構擁護してるよな。ｗ

>>850
狂犬病はオオカミはもちろんキツネ、タヌキ等、他の野生動物にも
感染するんだぜ。導入には狂犬病の検査をパスしてから入れるだろうけど、
他の感染源があるって事は既に日本の野生動物が危険って事だけど？

864 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:35:49 ID:FMVq6asX0

>>766
お前こそわかってんの？
鹿を駆除するために狼は何頭必要で、悪影響を及ぼすのは頭数からなのか

865 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:35:50 ID:LVmZ//+50

>>854
この記録を見る限りは、オオカミが積極的に襲ったなんて見あたらないんだが？
簡単にぐらいは読んで貼り付けたんだよな？

866 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:36:02 ID:/HXLzgJU0

猿や烏を追い払うのは簡単なんだけど、
やったら馬鹿が騒いで問題化させるんだよね。

867 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:36:17 ID:JaDcZ71j0

>>852
お前の感想なんか聞いてないし興味もねえよ
お前が嫌でも世の中にはそれをやってる人がいるんだよアホが

868 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:36:43 ID:nPvD8G3z0

>>852
狼を放つ話と一緒。
現実感覚の欠如した人間が論ずることの愚かさだね。

まあとりあえずこの話は、宮崎県側から毅然として
全国に「豊後大野市のバカはシネ」って言い放ってもらうべきだと思うぞ
宮崎県が自県を守るためにも。

東国原も最後っ屁にそのくらい言ってから去るべきだ。宮崎を思うなら。

869 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:36:50 ID:jWr7Ff4k0

>>11
だよなｗ
けいさんすると・・・・一頭あたり225頭喰う計算か？
どうやっても無理じゃね？ｗ
狼の胃袋パンパンですｗｗｗｗ
はら壊すってｗ
かりばっかりしてるワケもないだろうし
わりと寝てたりグダグダしてるもんなｗアイツらｗ
いい大人が他の対策は考え付かないのかね？
いっかい成功してるからって日本でも通じるかは・・・・・・・
よのなか甘くねぇよっとｗ
ねごとは寝てから言えってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

870 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:37:20 ID:2olVogFzO

>>846 自衛隊の主任務は防衛なんです。自治体や民間人の失敗の尻拭い組織ではありません。人件費タダ、文句も言わないからと言って安易に災害派遣とか要請する最近の風潮は、よくないと思うよ。住民自身の当事者意識を持とうよ。

871 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:37:27 ID:wjisOEHs0

>>155
最善の案

872 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:37:48 ID:xh+TQ4RL0

無職ニートどもにシカ狩りの仕事を与えてやれよ。
もちろん成果報酬で。

873 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:37:51 ID:qKxCLQla0

某地区に放流したら犬鍋よりうまいということで
あっというまに・・

874 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:37:56 ID:RBYsl3Gh0

>>854
少ないだろ？attackだけでそれだけだ
人を食う気で襲うなんて有り得ないレベル

875 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:38:15 ID:NroCCE4M0

>>865
え？何？積極的に襲わなきゃ良いの？
中国の綺麗な核みたいなもん？ｗ

876 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:38:23 ID:E/5WejZI0

オオカミがいる山の方がいいだろう、もっと用心して山に入る
限界集落も食われて、里に降りるだろう

877 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:38:37 ID:AoPGTpvb0

>>874
敵と見なしたら嬲り殺すよ

878 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:38:40 ID:gV+VsnwT0

>>870
消防団ですらゴミカス扱いして自分らでは自治体の問題解決なんて
考えもしないやからにそれを言っても無駄無駄。

879 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:39:07 ID:EgzC8IRR0

>>836
報奨金制度はいいかもしれんな、まあ安全性も注意しないといけんが
安あがりにできる

880 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:39:34 ID:8Oypo0070

>>852
50cmの肺をもつシカだと・・・

881 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:39:41 ID:ZDCx6G0j0

狼を放さず、農家に銃も渡さず、しかも鹿を減らすには、トラバサミしかないな。

罠OKにしちゃえよ。

882 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:39:47 ID:ajz0f28W0

やってみればいいとは思うが、あんまりでかい狼を使うのはやめてね

883 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:39:50 ID:bk3fRdGX0

>>869
でもほら、日本は優秀だからさ。
南京でもあっただろ？計算上あり得ない人数を少人数でアレしてたアレがｗｗｗｗｗ

884 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:39:52 ID:CluMyd8tO

いや、わざわざ狼輸入しなくても、殺処分予定の保健所の屈強な犬を山に放てばいいじゃない

885 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:40:20 ID:6BdSJCGGO

シカ狩りしたいんだけど許可くれるのか？

886 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:40:26 ID:ft1slKlh0

>>865
いや、襲われた事実が淡々と書いてあるだけで、細かな経緯は書いてないのが大半だろｗ
「積極的に襲った」とか意味分からんぞ。消極的になら襲われても仕方ないのか？
シチュエーションに関わらず、狼が人を傷つける可能性があるという事を示すのには十分かと思うが。

887 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:40:33 ID:ot24xboPP

>>875
それなら、まずヒグマを絶滅させろよ。オオカミよりはるかに被害者多いぞ。
去年もイエローストーンで襲われて、食われかけたぞ。

888 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:40:59 ID:bxNwGKy90

年に一度、巻き狩り祭りでもやればいいんじゃね。
北米のハンターにも参加許可出すとか。
町おこしにもなって一挙両得

889 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:41:12 ID:f5QrA+ga0

国立公園と市街地を同じレベルで語るオオカミ少年会かこいいｗ
市民に被害出て駆除しようとするころには何人、そして家畜が何頭
やられてることか・・・今からｗｋｔｋ
周辺地域に拡散していくのは目に見えてるのもｗｋｔｋ。
被害は全て大野市に請求、駆除も大野市が全責任を負うんだな？

生ごみの日にオオカミが出没する町、見てみたいなｗｗ

890 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:41:13 ID:IlPkw2id0

>>1
確かにめったな事では人は襲わないだろう。
問題なのは、狼が鹿よりも捕食しやすい飼育している家畜を襲う事だ
鹿よりも簡単に捕食できるものから狩って行くんだから。

それに大分の山みたいな小さなエリアにそんな動物放すんじゃねえ！
イエローストーン国立公園の規模を良く確認してから議論しろ

891 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:41:22 ID:gV+VsnwT0

どうなんだろうな。狼が人を襲わないって人は
捕食目的でないから犬が人間をかみ殺すなんて事例はない
って言ってるような感がある。

892 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:41:27 ID:Fg5WXsivO

はぁ。
このＣＭ好きだったな～♪
http://www.youtube.com/watch?v=YMPRTep1xok&sns=em

893 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:41:40 ID:UmNWpuf8O

>>867
残念だがキミの想像力の無さに対して、
本物のいつも見ている日常を説明したまでだよ。
先ずはくだらん自論より考える事から始めたらどうかなと、
ま、とんちんかんなレスが多いので無理だろうけどw

894 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:41:43 ID:6Lq0kFtr0

イエローストーン国立公園がどれだけ広いか知らないが、
大分あたりでやったらウチの庭にオオカミが！なんてなるんじゃね？ｗ

895 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:41:43 ID:NroCCE4M0

>>852
それも含めて日本の農林と農業のために
危険を冒しても良いって人には敬意を示すけど
なんかごみ収集の人を見下すみたいな物言いは関心しないね
まぁいずれにせよ報奨金が安すぎることには同意

896 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:42:05 ID:01shPSmOO

でもこれ怖いな、さぁーて犬と散歩行くかぁって、犬小屋に狼入ってたらもぅ～やばいよ！

897 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:42:10 ID:nPvD8G3z0

>>884
多分な、こういうお花畑って
具体的な屈強な野良犬勢でも連れてきたら
「いやちょっと待て、人間や家畜への影響が」って言い出すんだぜ

>>813
つまりこういうことだ
大分は狼の居住区にしようということなんじゃないかな

898 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:42:29 ID:RBYsl3Gh0

>>877
そりゃ狼に限らんからなあ
人里近くまで来て襲うなんて心配はなかろう、って話

ただし家畜は別だし、その過程で人の被害も出るし、なにより、気候的に九州に合う狼なんて居ないよ
ニホンオオカミくらい

899 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:42:34 ID:288TBVrk0

これリアルでやったらオオ痛い県になるな。

オオカミが人かんだらどーすんだよ？

900 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:42:54 ID:oGUC3cCh0

おそらく人間側がちょっかい出したにしても
オオカミに襲われた時点で、それを持ち込んだ
行政か人物の責任の一端は免れないような気がするが。

901 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:43:24 ID:K+jyOZPt0

>>889
＞国立公園と市街地を同じレベルで語るオオカミ少年会かこいいｗ

つ「銃の規制緩和」「スイスでは各家庭に自動小銃が支給されている」

902 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:43:36 ID:bk3fRdGX0

>>900
奴らが責任なんかとるわけないじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
お前もいい加減学習しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

903 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:43:54 ID:JQyUQPoP0

狩猟開放地域に指定して、
ツアーを組めばいい。

もっとも鹿を倒した人には報奨金。

904 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:43:59 ID:0qwLbk/O0

飢えた狂暴な柴犬を放したらどうですか？
一度やって見よ。
もし狼に殺されたら国から保険金を出せばよい。
交通事故より遥かに確立低いだろう。

905 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:43:59 ID:z/f54TyT0

ハスキーあたりで手を打つか。

906 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:44:00 ID:Dp08C98z0

尖閣諸島でヤギが増えすぎているとか聞いたし
そこで実験すればいい、上陸した人も襲われるから
上陸するなと言えばいい

907 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:44:01 ID:NroCCE4M0

>>887
なんでいきなり羆の話になってるんだよｗ
中国がアメリカも核持ってるジャン卑怯だろって話と何が違うんだ？ｗ

908 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:44:56 ID:6z29uDPr0

>>899

【否決】
　　　　　 ∧,,∧ 　.∧,,∧
　 ∧∧(´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀)∧∧
　(´‐ω‐).∧∧) (∧∧　(‐ω‐｀)
　｜　Ｕ (´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀) とﾉ
　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　`ｕ-ｕ'　 `ｕ-u'

909 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:45:17 ID:bgJmDTe90

>>852
仕留めた獲物を苦労して処分場まで運ぶ必要はない。
尻尾とか、頭とか、仕留めましたとわかる証拠を
自治体の担当部署に持ち込んで、それを買い取ってもらえば良いと思うよ。
もちろんハンターが「コイツは美味そうだ」って獲物は、
好きに持ち帰ってもOK。

910 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:45:26 ID:CluMyd8tO

>>897
だろうな。
狼を飼い馴らしたのが犬なわけだから、豚を山に放ったら猪化するみたいに野性化すると思うんだけどな。
わざわざ外来種で試さなくてもなぁ

911 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:45:48 ID:EgzC8IRR0

半官半民の害獣駆除会社をつくればいいんだよ、公益法人とかでさ。
ハンターや元警官、元自衛官などを雇用してね。

912 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:46:01 ID:DsJ+C/KF0

>>1
日本をめちゃくちゃにしたいとしか思えない
これを提案した奴は間違いなくミンス党員だろ

913 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:47:06 ID:kZUwCXNL0

オオカミに襲われて死んだら、市が訴えられて食害の被害額よりも多い請求をされるわけか。

914 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:47:15 ID:nPvD8G3z0

>>889
多分大分県ってのは
こんな風な場所を目指してるんだろ
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/i/i/niipo2/100.jpg

>>904
柴犬の群れか。
あのわんこ実は古来からの狩猟犬だしな。

915 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:48:02 ID:Ar+wAQXD0

サバゲーオタとかに一時的に許可して銃持たせて山行かせりゃいんじゃね
もちろん監視付で

916 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:48:05 ID:q2hb52SgO

狂犬病大流行！

917 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:48:17 ID:EePruEW50

オオカミが大野市からでないように市境に厳重なフェンスを建ててから言え！
登山も出来んようになる。

918 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:48:18 ID:NroCCE4M0

>>909
それやると、、羆さんはダッシュで奪取しに来ますｗｗ
ツキノワさんも多分同じｗ
結果クマに餌やって更に熊増やす事になるです、、
これ実は地味に問題になってるんだよね
あ、でも九州の話か、、まぁでも全国区でそれやられるとちと困る

919 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:48:53 ID:bkJkiInV0

オオカミを放つなら、自分の村から外に出ないように、ちゃんと村を囲っておけよ
ほかの村でオオカミ被害が出たら、当然賠償請求されるだろうなｗ

920 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:49:14 ID:JaDcZ71j0

>>893
ほういつも見ている日常ねえ
お前は何か？いつも全国のハンター情報でも見ているの？
その大野市の鹿の数を把握してて、現状のハンターの数では無理なの？
そこまで調べて言ってんの？
ハンターがお前が言うように事後処理が大変だからやらないって皆が
言ってんの？ハンターってそれも含めてハンターの仕事だと知らないで
やってんの？お前はお前の感覚だけで言ってるだけだろ？
だからアホだと言ってるのアホ

921 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:49:36 ID:9tHgCuZ30

>>897
オオカミは人を怖れるが、犬は人を怖れない。
だから野生化した犬はオオカミよりもずっと危険性が高い。
こんな基本的なことも知らないくせにハンタイダー、ハンタイダーって言ってるからバカにされるんだよ。

922 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:49:51 ID:88q6v3hr0

石野真子の感想を聞いてみたい。

923 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:50:34 ID:K+jyOZPt0

>>912
＞日本をめちゃくちゃにしたいとしか思えない
＞これを提案した奴は間違いなくミンス党員だろ

狼くらい対応できないと有事の時に困るだろｗ（´・ω・｀）

【トロイの木馬】70万人民解放軍は留学生研修生で日本に入国＋まやかしの「中産階級」｜やまとはまほろば
人民開放陸軍は７０万人を解雇、職にあぶれた６００万人の学生を陸海空で雇う。
軍籍離脱軍人は留学生・研修生として日本に正式入国する
ttp://ameblo.jp/pikino/entry-10378841949.html

924 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:51:31 ID:6jJHGwsG0

オオカミは、モスクワの駐車場で、ショッピングモールの顧客を攻撃します!!!
Wolves Attack Mall Customers in the Parking Lot in Moscow !!!
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ts_sENOFh_o
RUSSIAN COP JUMPS INTO CAR TO AVOID MARAUDING WOLVES
ttp://www.youtube.com/watch?v=v_pdTLZOOvM

925 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:51:38 ID:oVXDTZPO0

鹿以外の捕食し易い動物から食べるので効果無し。
これ考えた奴ってバカなんじゃないか。

926 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:52:08 ID:F5KTbnLN0

狼の尿でいいだろ。ホームセンターで売っているぞ。

927 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:52:27 ID:UXdlalhG0

１頭５千円位で買い取ってやればホームレスやニートが必死で狩るだろ

928 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:52:47 ID:01shPSmOO

これって町おこし的なことしたいのかな～

929 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:53:12 ID:bgJmDTe90

>>918
ん？
良くわからない
食害のない熊は対象じゃなく、鹿・猪・猿だから。

930 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:53:54 ID:+Yjy/EbY0

「動物のすることなので鹿たがないと言ってられなくなりした」

931 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:54:01 ID:5V2N0LZ20

>>904
一人につき、1億円ぐらいかかるだろ・・・・
行政側に１００％瑕疵があると認定されるだろうし。
また、マスコミは騒いで、当然ながら狼駆除隊を創設、これにも税金がかかる。
罠をふやすとか、猟師に補助金をやるほうが安上がりだよ。
自分の山なら、自由に猟をできるなどの法改正とか。

932 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:54:02 ID:GUkd0Ai2O

リアルモンハン

933 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:54:03 ID:NroCCE4M0

>>923
まぁぶっちゃけ論から言うと
北及びそれに類するテロに対する抑止力としてもハンターって
少しは有効だから、民主は潰そうとするし、自分は推奨するってのもあるけどね
いずれにせよ平時は鹿撃って有事に自衛するくらいは日本人の権利として
保有しときたいよね

934 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:54:07 ID:ot24xboPP

>>920
日本ではDQN以外、ハンターになる奴いないだろ。登山より過酷だしな。
登山でさえ団塊以降は激減、スキー＆スノボさえやらない。
RPGでモンスター狩りしてる方が楽しい奴ばかりだしな。ｗ
せいぜいオートキャンプでBBQする連中ばかりだよ。

935 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:54:19 ID:gV+VsnwT0

>>929
いや、目の前に万札でパンパンの財布が転がってたら
ダッシュで拾うだろ？って話だと思う。

936 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:54:35 ID:VnQLRH+20

クレーマーだらけの日本でオオカミ放すのは無理だろ。
ワクチン接種ですら、
公共の利益よりも副作用が出た事に非難が出て取り止めになる国なんだし。
日本は、山が荒れて水源地の用を成さなくなったら、
ようやく動き出して膨大な金を投じて対策に出るとかそんな程度の国なんだよ。

937 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:54:55 ID:9RZ0hjZF0

勉強になります。みんなが集めた資料をまとめてみました。
狼協会は自然を舐め過ぎだと思います。大分県はクレイジーだと思います。

★著書「オオカミを放つ」が狼害（人畜の被害）に関する情報を隠した疑いを指摘しています
　http://blog.goo.ne.jp/micropterusandsalmo/e/1ce58d0ac5335b86277ee99f73c99c26
　　　1702年　狼が親の前で12歳男児をくわえ去る。8歳女児を喰い殺す。2か月間に16人の男女を食い殺す。
　　　1709年　狼が1か月間に24人を襲い、死者16人、怪我8人。
　　　1710年　狼が4歳女児を襲い怪我を負わせる。

★オオカミによる被害関係の文献がまとめられています
　　ttp://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/yamainu8.html

★オオカミによる被害関係のニュースです
　・アメリカのハイイロオオカミは1700頭に回復。家畜被害は年1000頭、襲撃1回で30頭以上の被害も。
　　http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?movie=j_ohayou_20101104_0716
　・モスクワのショッピングモール駐車場で、オオカミが顧客を襲撃
　　ttp://www.youtube.com/watch?v=Ts_sENOFh_o
　・アラスカでオオカミが女性3人と飼い犬を襲撃
　　ttp://www.youtube.com/watch?v=mGXWy3htXgQ
　・オオカミが農場を襲撃、老婆を襲う
　　ttp://www.youtube.com/watch?v=zjmfeN6EKHQ
　・インディアナで、オオカミが飼い犬を襲撃
　　ttp://www.youtube.com/watch?v=tRGDvPVaTIc
　・アフガンで、オオカミが餌求め人里を襲撃、４人死亡
　　ttp://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1111316593/

938 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:54:59 ID:f5QrA+ga0

>>927
むしろ狩られそうな気がするｗ
ホームレスやニートじゃ、銃撃つのがやっと。追撃とか逃げるとかできず
捕まえられないか逆襲で駆除されるだけｗ

939 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:55:42 ID:9tHgCuZ30

>>925
オオカミは群れの食料を賄わなきゃいけないから大きい獲物を好む。
他の動物が沢山いるイエローストーンでも鹿の減少に実績があるのはそのため。
反対派ってどうしてこんな基礎知識もないの？

940 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:55:42 ID:F55eSfrC0

>>686
それはいいアイデアだな。　訓練ついでに撃ってもらえばいい。

941 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:55:50 ID:XY3XUZse0

>>852
1回賭殺場見てくればいいのにｗ

942 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:55:52 ID:iCUavrrB0

これ、前から主張してる学者がいるでしょ。

オオカミを放つ―森・動物・人のよい関係を求めて
http://www.amazon.co.jp/dp/4560040761/

オオカミ＝猛獣、という図式から頭ごなしに否定しない方がいいと思うけどね。
オオカミは基本的に人を襲わないともいうからな。ただ、つないでおいた
飼い犬が襲われるなんてことは、なくはないかも。

943 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:56:38 ID:0kZCKJWt0

オオカミって群れるんだろ？
何十頭で群れを作ったら太刀打ちできないレベル

944 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:56:41 ID:bgJmDTe90

>>927
一頭五千円じゃ安すぎる、5万くらい出してやれよｗ
月に10頭仕留めれば五十万円だ。
それならやるってハンターが出るだろ。

945 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:56:51 ID:ft1slKlh0

>>927
安いよｗ　一度ヤフオクで鹿肉の相場を見ることをお勧めする。結構高いぞ。
一頭の可食部が2割程度らしいから、50Kg程度の固体をしとめれば3～4万にはなるな。
まぁ、割に合わないってのには同意だが。
後は角と毛皮もさばくルートがあればいくらかの足しになるかもしれんが。

946 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:57:03 ID:AZg4iCT30

放った狼が突然変異で化物になって襲い掛かってくるんですね、よく洋画のモンスターパニックとかである話だな

947 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:57:26 ID:VnQLRH+20

>>940
左翼がアホな日本人煽って反対運動起こすに決まってる。

948 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:57:28 ID:nPvD8G3z0

>>921
なぜオオカミは人を怖れるが、犬は人を怖れないのか？
野に放り出したオオカミは人を怖れ近づかないままなのだろうか？
寧ろ今世界中にいるオオカミで人間・家畜の居住圏にいるものがどれだけいるのだろうか？

こんなことも考えないからバカなんだよ。一昨日来いよ、バカ。

949 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:57:55 ID:zQ+v6geu0

虎を放せばたぶん近隣の犬がくわれるよ。

950 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:57:56 ID:aRLt2B0gP

>>942
その本の著者がこの記事で出ているお花畑教授

951 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:57:57 ID:ulyzQ+m4P

>>936
そういえばワクチンも高いよね

952 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:57:59 ID:gV+VsnwT0

>>939
人間を食さないとされる現存の野生動物です人間との接点が
出来ることによって被害を出しているのに肉食でしかも群れる
動物を無責任に野に放つのはどうなのってことだろ。
環境によって行動が変わる可能性は考慮しないのか？
鶏は小さくても養鶏場だともの凄い数だよね。

953 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:58:18 ID:NroCCE4M0

>>929
は？
食害が無い？熊が？
どこの異次元日本の住人の方ですか？
とりあえず熊が餌として切り取った尻尾以外食うから
熊大繁殖するでしょ？それは少なくとも定説で絶滅したと言われる
九州以外は絶対ダメで、九州も可能性が無いわけじゃないから奨励は出来ない
って話だよ

954 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:58:20 ID:dircroqT0

シカすらコントロールできてないのに狼をコントロールできんのか？

955 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:58:44 ID:WMpGc/FD0

何故そこで宗教？
国を滅ぼす気かよ。

956 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:58:45 ID:F55eSfrC0

>>947
左翼は田舎には居ないｗ　単純に地元自治体との協定だけで済むだろうｗ

957 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:58:55 ID:V2O4C3XFP

>>942
まるで野良犬や土佐犬よりオオカミが安全とでもいいたそうだなそいつw

958 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:59:14 ID:WMpGc/FD0

ごば>>955

959 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 16:59:52 ID:VnQLRH+20

>>956
アホな日本人は日本中に居るｗ

960 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:00:47 ID:bgJmDTe90

>>935
そうそう、だからさ食害の鹿・猪・猿を仕留めれば5万円出す予算を自治体が組む。
それでハンターに仕留めてもらえば、一頭につき5枚の万札が手に入る。

961 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:01:01 ID:F55eSfrC0

>>959
実際ウチは田舎だが、爺婆ばかりで鉄砲ウチを必要としているからなｗ

バカどもがたくさん着たら追い払うだけ。イノシシよりたちが悪いからな。

962 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:01:12 ID:CluMyd8tO

ゴルゴ13の話であった、超優良な狼の血を引いた血統種の訓練された犬を山に放つとかは？
鹿の味を覚えさせるために、弱った鹿で練習させて統率させるとか

963 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:01:17 ID:98hl5cut0

そもそも何で捕食動物導入に拘るんだろうな？
屍体を処理したくないって事なのか？

964 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:01:18 ID:gevsi/QZ0

本来生息していた動物を絶滅させたから異常繁殖したんだろうが

965 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:01:30 ID:JaDcZ71j0

>>934
誰もハンターを育てろとか一言も言ってないが？
ハンターと罠とを併用すればイイじゃないと言ってんの
既に今年は鹿３３０頭と猪５５０頭をハンターが駆除してるんだから
年間２３００万もの被害が出てるなら他所からハンターよんでもいいだろうし
罠を仕掛けたりすればいいだろと言ってんだよ俺は

966 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:01:35 ID:nPvD8G3z0

>>942
お前面白いな

頭の変なのがバカなこと言ってるなと思ったら

まさにそのバカが書いた本を聖書として提示してくるかｗ
お前頭おかしいだろｗｗｗ

967 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:01:54 ID:5V2N0LZ20

>>942
こいつの家の近辺に、狼を50頭ほど、放してやったらいいと思う＾＾
共存できてさぞかしご満悦だろう

968 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:02:25 ID:iCUavrrB0

>>957
どうかね。どっちも同じ猛獣で、オオカミの方は人と交わりたがらないのが
普通って考えると、人間にとってどっちが危険か、簡単には答えが出ないな。

山に少数のオオカミを放って、そのオオカミが何らかの理由で里に下りてきて
人間を傷つけるのと、人間と暮らしてる犬が人間を傷つけるのとでは、どっちが
多いかわからんなあ。

969 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:02:40 ID:gV+VsnwT0

>>960
ああいや、ダッシュで肉を奪いにクマが来て放置しとけば
餌をやり放題状態ってことね。結果ｸﾏｰがのさばると。

970 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:02:48 ID:NroCCE4M0

>>948
ヒント
ほぼ住み分けの出来てる国は猟銃所持可
っていうか銃所持合法も多い
ファイナルヒント
そして日本はハンターは爺さん

971 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:02:51 ID:02I1lPfw0

ヒェエエ！すでに45万頭処分、韓国大変なことになってるじゃん・・・！
日本のテレビじゃ全く報道されてない。おかしいでしょ！
宮崎の教訓は生かされてないというより、
民主政権もマスコミも韓国の現状を承知の上で
またもや日本国民を騙くらかすつもりだよ!

口蹄疫、韓国で猛威　牛豚４５万頭を殺処分、初動批判も（1/2ページ
http://www.asahi.com/international/update/1228/TKY201012280456.html

972 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:03:24 ID:VinAi7DR0

>>965
その罠をしかけたりするハンターの数がものすごい減ってるって話なんだが。
罠をしかけるにも資格が必要。

973 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:04:54 ID:itG4Zks+0

自衛隊は弾丸・薬莢をを一つ残らず回収しないと壮絶なクレームが来るんだぜ。

974 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:05:02 ID:UUTK4O7n0

人間の勝手でニホンオオカミを絶滅させ、
その弊害で害獣が増えたら今度は外来のオオカミを導入ですか・・・
その外来種のオオカミがとんでもない災害を招いたら誰が責任を取るの？

975 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:05:04 ID:ld1sR//W0

10年後に狼害とか言い出すんだろ
予算目当てのマッチポンプすぎる

976 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:05:11 ID:ulyzQ+m4P

>>968
＞、オオカミの方は人と交わりたがらないのが普通って考える

それ学術的な話でまじでそうなの？

977 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:05:18 ID:E2X/uAdg0

>>944
蜂の巣でもそんなに取れないよw
5000円でもやる人いると思うけどな。

978 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:05:51 ID:9tHgCuZ30

>>948
何故も何もそれが両者の遺伝的性質だからだよ
人間の生活圏と自然との境界が今よりずっと曖昧だった大昔からそうなのも知らない大馬鹿め

979 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:06:37 ID:nPvD8G3z0

>>965
いやお前、どの道ハンターの育成は課題になるっての
爺ばっかになるんだし、罠でカタがつくならとっくにやってる
そして罠なんて地雷みたいなもんだから管理してやらなくちゃダメだ
お前はお前で簡単に言うな

>>976
バカが伝染するから奴に話しかけるのはやめとけ。

980 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:06:40 ID:ot24xboPP

>>943
そんな群れはアメリカのハイイロオオカミでさえない。
パックはせいぜい7～8頭ぐらいだよ。だいたい、それだけの群れを維持する
食糧があるわけないじゃん。彼らは食物連鎖の頂点。
繁殖力はあるけど、維持する能力は低いので、生態系の変化には敏感。

981 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:07:26 ID:P9mbVDLJ0

>>830

１６９９、１７００年前田貞親の手記は、連日、狼害の記事で埋められていた。
被害者は３～７歳の幼児から、６５歳の老婆にいたり、１２～１４歳の少年が
最も多く、婦人も狙われやすかったようである。被害の状況は
「狼食い殺し候」というのが多い（P.213）

１７０２年信州高島藩日記、６月４日、８歳女児喰い殺さる。
１７０２年信州高島藩日記、６月２２日、狼は息子１２歳をくわえ山林に遁走。

＊２ヶ月の間に１６人の男女が食い殺されたと言う。（P.216）

１７０９年尾張藩、３月中に狼に食われた人２４人、１６人死、８人手負い。（P.221）
１７１０年尾張藩、８月４歳の少女狼に食いつかれ、疵を受ける。（P.221）

一つの藩で二ヶ月間で１６人の死者出すなんて
当時の人口考えれば未曽有の大惨事だよ。

982 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:07:28 ID:RR5nfHhd0

>>541とか狼に襲われた記録がでてるのにそのレス無視して
自信満々に狼は人を襲わないって言ってるのは
狼は人を襲わない教の信者か

983 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:07:41 ID:ZPCLck0R0

　　　　　　　　　　　日本破壊工作ですね　　　　　　わかります

984 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:08:00 ID:VinAi7DR0

>>977
そりゃ蜂の巣は慣れてればそんなに手間暇かからんからね。
動いてる野生動物狩る方がスズメバチの巣を駆除するよりも手間暇も金もかかる。

一匹１０万円ってとこじゃないの？
大規模にやるんなら単価は安く済むかもしれんけどさあ。

985 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:08:13 ID:JaDcZ71j0

>>972
またここにもアホがいた
今のハンターの数がこの大野市の鹿の数に合わないの？ん？
お前はほんと狼にでも食われろw
もしも緊急事態ならハンターの数なんか関係ないだろ
ほんとバカとしか思えない

986 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:08:46 ID:01shPSmOO

マタギの腕上げろよ

987 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:09:05 ID:NroCCE4M0

>>976
様々な状況証拠から言ってかなり人間を警戒するのは事実
まぁでも問題は狂犬病の蔓延とかでの凶暴化が大問題なので
それを排除する手段は今の日本には無い、と言っても過言じゃないね

988 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:09:21 ID:GdxHaTrr0

本気でやりそうな感じだなｗ

989 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:09:28 ID:ld1sR//W0

10年後
近隣住民から「満月の夜がうるさくて眠れない！」などの苦情が出ており、警察では地元猟友会と連携して・・・

990 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:09:32 ID:1sBIV2220

豊後大野市は未だに市役所の棚とかに日韓Ｗ杯のチェコのキャンプ地招致の
グッズが置いてある。
当時チェコは欧州予選突破は鉄板だと踏んでいて、最後の最後プレーオフで
ベルギーに負けた時の担当者達の落胆は半端じゃなかったらしい。
そんなわけで既に整備してしまったやたらに立派な芝のグランドはたまに
トリニータなんかにも使って貰ったりしている。

991 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:09:43 ID:UUTK4O7n0

何十年かぶりに狼王ロボを読みたくなった

992 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:09:43 ID:F55eSfrC0

>>985
銃の免許を取るのが異常に難しく、また維持費が掛かるから新規にやる人が居ないって話だ。

緊急事態だろうが鉄砲が無きゃ撃つことも出来んしな。

993 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:09:57 ID:ot24xboPP

>>974
オオカミって基本的にはハイイロオオカミだけなんだけどね。
犬と同じで形態が色々あるだけ。

994 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:09:58 ID:NzcyIhaR0

>>100はどんな車に乗ってんだろう？

995 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:10:07 ID:rXXkXQbv0

こうして、日本は、狂犬病発生国にまた戻るのか・・・。

996 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:10:24 ID:2olVogFzO

狼導入反対派の意見は説得力が弱いね。バカとか感情的にならずに、容認派を論破してくれよ。

997 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:10:31 ID:+E4ly2wKP

>>972
ハンターがハンターがって言う人は鹿狩りしてハンターに何かメリットがあると思うのかね
あんな不味い肉は誰も買わないし、猟犬も飼わないとならない
追っかけ回す体力も無いジジィたちにどうしろと

998 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:10:56 ID:iCUavrrB0

>>976
だからさ、そういうのが本当なのかどうか、自分で確かめもせずに
頭ごなしに否定することはないだろう、って話。

聞いたこともない！そんなことありえない！反対だ！検討の余地が
あるなんて言ってる奴はバカだ！　←このレス、こんな奴ばかりじゃんw

>>979
お前みたいなのは、聞いたことがない新しい発想は頭ごなしに拒否する
しかないんだろうな。バカっていうのはお前みたいなのを言うんだよ。

999 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:11:02 ID:mFz3dIAg0

鹿肉食えば良いじゃないか？　大して旨くは無いが

1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/29(水) 17:11:12 ID:M4qH/+CL0

捕まえてシカ肉産業にしろよ
もったいあに

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