【話題】 日本の労働生産性は、なぜこれほどまでに低いのか！ 理由は頑張っている人がいる一方でそうじゃない人がいるためだ

先日発表された「労働生産性の国際比較2010」（日本生産性本部）によると、
日本の労働生産性はさらに低下し、OECD加盟33か国中22位となってしまった。

「俺は一生懸命頑張っているのに！」と憤懣やるかたない人も多いだろう。
というか、僕自身、日本のサラリーマンほど真面目に働く労働者を知らない。
では、なぜ日本人は一生懸命働くにもかかわらず生産性が低いのか。

理由は簡単。頑張っている人がいる一方で、そうじゃない人がいるためだ。
“ノンワーキングリッチ”とか“ただ乗り社員”とか“窓際正社員”とか、いろいろな名で呼ばれるが、
ここでは「社内失業者」と呼ぶことにする。

彼らは、職場にまぎれていることもあれば、事業部全体が巨大な社内失業者の塊であることもある。
完全に貢献度ゼロの人もいるが、それぞれの従業員の中に広く薄く散らばって存在していることもある。
誰だって自分の担当業務の中に「これって意味あるの？」と思っている仕事が一つくらいはあるだろう。

以前も書いたように、日本国は社会保障を民営化して企業に丸投げしているので、
社内失業者を失業者として社外に放り出させるわけにはいかない。よって、雇用調整助成金等のバラマキで、
100万人分以上の社内失業を企業に抱え込ませている。

これが、日本の労働生産性が低迷する理由だ。「社内失業者も失業者も、どちらも同じ失業者じゃないか」
と感じる人もいるかもしれないが、決定的な違いがある。

なったことのある人は分かると思うが、後者は再就職のために涙ぐましい努力をする。
リーマンショック後に外資をクビになった人の中には、この不況期にあっても留学等で
着実にキャリアアップにつなげようとする人が少なくない。

一方、社内失業者はどうだろうか。彼らは目立たないように息をひそめ、“ノンワーキングリッチ”とか
“城繁幸”とかいったキーワードを目にするたびに、びくっとしているだけだろう。
まあ、中には頑張っているという人もいるのかもしれないが、突き詰めれば
彼の言う頑張りは「自分の仕事はとても有意義だ」と装うことに費やされているはずだ。
http://www.j-cast.com/kaisha/2010/12/29084733.html
>>2以降へ続く

よって、いつまでたってもあまり大きな進歩は見られない。

さて、こういった状況下で、常に一生懸命頑張っているＡ氏がいたとしよう。
社内にはずっと赤字続きの事業部やノンワーキングリッチがいて、
組織全体でみれば生産性はとても低い。

当然、人件費が安いことに加え、「社内失業者？なにそれ？」という新興国企業との
国際競争が激化するにつれ、さらなる残業によってカバーするしかない。

Ａ氏の残業は増える一方だろう。

ただし、新規採用による人員増加は望めない。日本が終身雇用を取る限り、
そして日本経済の先行きが不透明な限り、企業は新規採用より既存社員の残業で対応しようとするからだ。

こうして、「仕事のできるサラリーマンＡ氏」の両肩には、“低生産性”と
日本経済の先行き不安”という２つの十字架が重くのしかかる羽目になる。

あなたがＡ氏の立場の人間なら、すみやかな転職をお勧めする。
日本国内にも、事業内容や従業員の処遇を常にチェックしている企業は探せばたくさん存在する。

そうやって多くのＡ氏がいなくなった組織は立ち行かなくなるだろうが、
ＪＡＬのようにいっぺん底まで落ちることで、一気に再生に舵を切ることになるはずだ。

それもまた、新陳代謝の一環である。

以下アリの例え禁止

あたりまえである

　 |:::::| ／レ':::::::／:::::::::/／:::::::/.:.',
　 |:::::|´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ｲ.:.ﾄ､
　 |:::::|:::::::::::::::／!::::,イ:::/::,:＜イ.:.:.トj
＿|:::::|::::::::::::::! ､ﾚ' /／ﾚ' ｆ外ｿ/ﾚ'
　 |＼!:::::::::::::::〉､　　　　　乂/ｲ　　　　　　　　　　_　-− ´｀ヽ
　 |:::::|:::::::::::::::l　｀i　　　　　　 i　　　　　　　　_∠＿ '´￣ ｀ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 |:::::|:::::::,､∧!　 !　　　　　　 〉 　 　 　 　 ,<|　　　 ￣￣` ､_)￣　　　　　　　　　　 |
　 |:::::|/ﾚ'　　　　丶　　　 __ノ 　 　 　 　 ./　|　　　　　　　 　 　 i　　　　 　 　 　 　 |
＿|:::::|￣￣　 ｀ 丶　　 　 /　　　　　　／ 　 !　　　　 　 　 　 　 |　 　 　 　 　 　 　 |
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　 |:::::|　　　　　｀ ￣　｀ヽ､　 　 ,　´　　　　,.ｲ　　 | 口_|　.疋ハ　　(メ､　ﾚ　 ﾉ 　 　l
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　 |:::::|　　 　 　 　 　 　 ／　　　｀ヽ　／　　 |　　　ー−−-　 　 　 　 -−−　　　 |
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首切りと労働者の再教育システムが成ってないからな。

経営者が馬鹿だからだろ

楽して金儲けしたい

>「俺は一生懸命頑張っているのに！」

頑張ってその程度か？という人は無視ですか

チーム内にいるが、本当に勘弁して欲しい（´・ω・）

製造が一番扱いが悪いからだろ

何もしてない人間が多すぎるよなｗ

>>3

蜂は有り？

どうしても労働者層のせいにしたいんだな

日本にコロニーでも落としますか

馬鹿な老人が多すぎるのが問題

定時退社　→　仕事やる気なし
残業バリバリ　→　仕事ある気あり

とか思い込んでる馬鹿がいるからだろ？

┌─┴─‐┐　　　　　　　　　　─◇
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　　　　　　　　　( ・∀・)＿＿　　 ＿＿　　＜♪そうは云っても続いてく
　　　　　　　　　ノ/　¶/＼＿＼. |[ｌ Ｏ |　　　　　　世界はまだまだ終わらないのね
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一日中椅子に座っている人間とかｗ
動くのはトイレにいく時と食事に行くときだけｗ
午後になると居眠りしてるしｗ
そんなやつに限って無駄に残業してるしｗ

そんな人間のいるうちの会社はお�hるｗ
管理できない上司も上司だけどね。

これは空き菅首相のけかとをディスってんのか？w

公務員Ｓ君の一日
毎朝1分くらい遅刻
雑談30分
6人くらいの昼飯注文に1時間
雑談とネット
30分仕事して昼めし
午後は雑談と遊び
サークルの時間まで残業
怒らない上司ｗ

>>3
却下

俺の部署なんて典型だよな。
業務全体をアウトソーシング会社に出したらいまの数分の一のコストで済むのに、
7人（うち派遣が2人）もかかえてるよ。

ただ、そのおかげで俺が天国にいるわけなんだが・・・www

>>12

許可します

あほじゃいか 日本が作る品物は一流品

言いたいことはかわるがこのまま効率性ばかり追求していくと
究極的には少しの隙や余裕も許されない殺るか殺られるかの世の中になりそう

>>7で終わってた

早く首にしたほうがいい。終身雇用制は今の時代には合わないのだ。

頑張ってる人をバカにする人がいるためだ。

労働組合を廃止して、解雇の自由を拡大すれば、みんなが必死になって働くよ

>>18
IT業界では一日中椅子に座ってる人間は
ものすごくマジメで生産性の高い人だと思われます

池田ノビーのパクリか

>>16
これだよねやっぱ

効率なんて誰も求めてないもん

頑張れば生産性が上がると思うなよｗｗ

＞理由は頑張っている人がいる一方でそうじゃない人がいるためだ

また公務員叩きか

>>29
まったくだ…

頑張る気も起きんわ

サービス業とかでありがちだけど
姿勢よく立って手を前で組んでしゃきっとしてないとだめ、とかそういうのが効率性を下げてるんじゃね
海外なんて座って店番してるのとか多いよな

おまえら騙されるなよ
日本人は死ぬほど働いている
円高なんだからドル換算で日本の労働生産性が低くなるのは当たり前
１ドル１００円ならトップクラスのはず

手間隙かかる品物ばかり
チャンコロ品と一緒にすんなや

>>7

労働効率を上げるのが経営だよなあ？
なんで頑張ってない人の所為にするのか解らん。

労働基準法に罰則付帯がないのは、公務員が責任を取りたくないからだ。

貢献度は低いくせにやたら頑張りをアピールする
50代オヤジがいちばん手に負えない。扱いきれない。
手を出すな、口を出すな。

休む事が悪い事って考えが悪循環を生み出してる

経団連とかいう訳の解らん利権団体の所為だろ

おまいらのことか

J-castの記者あたりが、生産性の平均を下げてるに違いない

しかし日本より労働生産性の高い国は全社員がちゃんと仕事してるのか？

労働生産性って、モノを内製せずに外注して空洞化すればするほど
良くなる数字だと理解してるんだけど。

不景気のお陰で首にする口実ができて、厄介払いができたら社内の雰囲気が良くなった。
業績は相変わらずだけど、雰囲気って大切だよ。
最後に労働者の権利がどうたら労働基準がどうたらと、ぶつくさ言ってたのが不吉なんだがｗ

仕事中に２ｃｈやってるお前らのことだよ

>>38
ってか、今はデフレに対応するために、生産性を故意に落としていると思うが。
作ったって売れねーし。

>>10
全くだ

なぜこれほどまでに低いのか

仕事がないからだよ。労働力が遊んでいる。なにバカなこと言ってるんだ。

前の会社で残業代つかずに必死に仕事してるのがいる一方
部署がゆるいのか、残業どころか勤務中ずっと寝てるって奴までいて
同じ給料、同じボーナス
さすがに理不尽すぎて辞めた

こんなのどの国にも言えるだろ

人斬り過ぎて生産性ガタ落ちしてんのに気づかないバカも多いしな、
現場じゃなくて、管理、経営の問題。

>>1の元記事を書いた人間は、終身雇用制がまだ健在だとか思っちゃってるのか。
そんなもの、とうの昔に消えてるっつーの。

消えるのに同期して労働生産性も低くなっている、というところは全く見もしないのな。

頑張ってる方向が間違ってるからに決まってるじゃないか。

これって売り上げを労働者数で割ったような値だろ。
働いている、働いてないってあんまり関係なくないか。

>>1
マスゴミなんてもらったスポンサー料を
放送なんてほとんどしてない地方の放送局に横流ししてるやん
何言ってんのこいつら

まさに民主党の議員じゃん・・・ただ乗りやめて欲しい

城さん文章では面白いこと書くけど
ＴＶだと喋りが下手でどうしようもない
森本にやたらと噛みついてたのが印象に残ってる

有益な仕事をしている人間なんて2割もいないよ
ほとんどどうでもいい人間

はいはい俺ら俺ら

＞＞“城繁幸”とかいったキーワードを目にするたびに

ワロタw誰だよwww

>>49
すいません暇なんです

頑張っている人・・・おまいら以外
頑張っていない人・・・おまいら

日本人は頑張ってもやってることは的外れな人が多い。
だから効率が悪く生産性が低い。

空回りなひと多数。

学歴だけで採ってるからじゃないのか？

日本の正社員・公務員なんか守られすぎてて切れないからな。
雇用の流動化を起こさないと危機感なんか生まれないし、雇う側も躊躇するのさ。
で、その辺に全力で反対してるのが民主の支持母体。

労働者は兵士やら奴隷であって、権限が低いからだろ。
基本的に与えられたルーチン（しかも過大な）をこなすだけの仕事だからな。

かといって権限を与えて自立させても
そういう社員教育をしてこなかったから
サボるだけで終わってしまうけれどもｗ

頑張る方向性が間違ってるからじゃないの

>>40
法律作るのは公務員じゃなくて議員だ、アホ。

>>29
ほんとにな。社会主義国家だよ、日本は。

組織がデカくなるとどうしてもムダな部門が発生するからなぁ。
今まで片手間チェックで済んでた事に専門の人間を置くようになったり。

人とらないせいで、一番若手の奴に雑用や貧乏くじの仕事が集中して酷いことになってる。

>>38
仮定の話をしてもねぇ。
無駄な努力なんだろうね。

人事における（成果＝報酬）主義を徹底化させればこんな問題は起きない。

民間ががんばって公務員がそれを捕る｡
昔から変わらん｡

城繁幸と逝け田信夫はいつもこればっか
ワンパターン

怠けようとしないからだろ
労働生産性なんて楽するために何すりゃいいかを考えないと上がらねえよ

日本人が劣等民族だからさ

>>49
お前が言うな

>>1
いちばんいいのは怠け者をとっとと会社から追い出すコトだろう。

もっともっと効率的に♪（アハ♪”

激励しても動かない奴は脅すしかない
終身雇用という悪しき制度は国民全体が最低限の豊かさを保持してる状態じゃマイナスすぎる

安い給料・過酷な労働条件で頑張っている末端と
社員を使い捨ての駒としか思っていない駄目経営者

その通りじゃん

こんな事書いたら在日に殺されちゃうんじゃない？

逆。

頑張りすぎちゃうから。
例えば、新居の電気の新規契約なんて、
電気会社は某先進国みたいに２ヶ月間放ったらかしで本来はＯＫ。
（サービス放ったら貸しでも、ユーザはその電気会社にするしかない）

こういう記事って本当バカが書いていると思う。
労働生産性にこだわりすぎて、人件費削減が当たり前になって
失業者が増えた社会になってしまったんだろうが。
労働生産性あげたら、もっと供給過剰になってデフレが促進されるっちゅうに。

一番の無駄は失業者の存在なんだよ、これが働ければGDPなんてすぐあがるしな。

下らんもの売ろうとしてるマスコミ含めたアホ大衆ｗｗｗ

社内失業＞＞＞超えられない壁＞＞＞社外失業

日本の生産するものが安すぎるんだよ。
価格競争の連続でアホみたいに安い。

>>16

経営者で管理部門出身の奴に多いんだよな。得てしてそういう奴の方が力強いから困る。

>>37
ダラダラしてるってクレームの嵐が吹き荒れるんだよ。
日本の労働効率が低いのは、日本人自身のクレーマー体質にも相当な原因が有ると思うよ。
コンビニや量販店にまでシティーホテル並のサービスを要求するんだからね。
まあ、その何でもかんでも研ぎ澄ます性癖が日本人の日本人たる所以でも在るけど。

>>74
で、専門の人は自分の仕事を頑張るから必要以上のチェックをするようになる。

もう人がいらないんだよ

働きアリの中には必ず一定の働かないアリが生まれる。その働かないアリを取り除くと今まで働いていたアリの中から同じく一定の働かないアリが生まれる。

>>80
あるある
日本人は頑張ることに意味があると思ってるからな
無駄なことを無駄というのになんとも言えない恐怖を感じている人が多い

うっせんだよ。

間接部門が多すぎるからな

効率上げると何故か忙しくなるんだよな

こんなもん、公務員の大半が該当するじゃねーか

>>62
昔からそう言われてるな
よその国でもおそらく同じだろ？
違うかな

手抜きがうまい？からそこそこ品質や粗悪品で勝負
それを効率というのかな

専業主婦（ニート）の事ですね

労働生産性が低い原因は、無駄な労力を使っている人やシステムが多いからじゃないかねぇ。
まじめに働いてないとかではないと思うが。

まあこれをクビにしたら一気に失業率跳ね上がるよな。

ネカフェに屯ってる営業マンの事？w

>>80
それは言えるなぁ。

>>97
鉄道なんて馬車で運ぶのがだりいから生まれたようなものなのにな

>>75

無駄な年寄りのクビを切れないから、要るところに人を配置できないし、若い者を育てられない。

姥捨て山ならぬ若者捨ての状態の日本

働きを正当に評価しないから、というのも理由の一つじゃないか？

>>55
その理論が正しければ雇いすぎれば生産性上がるという事になるな

ホリエモンやら元暴走族リーダーの父(ABのアレ)やら
生産性のない奴らが莫大な金持ってるわ
マジメに働くより生活保護貰ってる奴の方が裕福だわじゃヤル気も起きん

東京のサラリーマンの分が丸々無駄なんだよ

>>1の労働生産性を事細かに気にすること自体が
日本の将来にとって良いことなのか甚だ疑問、アホ。
どういう戦略で金を稼ぐのか基本的な戦略があってこその評価の善し悪しだと思うけど
100円ショップ用の商品を頑張って作って中国に対抗するのが日本の将来目標だと言いたいのか？１は
労働生産性が低くて付加価値の高いものを作るべきなんじゃねーの

仕切ってる奴が低能だと本当に生産性が落ちる
酷い時には現場が学級崩壊というか無政府状態というかメチャクチャな状態になる
「士気」ってのは本当に大事なんだ
逆に言うと、士気が高いところは本当に仕事がやりやすい

つか元々から日本の会社は数字で表せる仕事の仕方してないからな(笑)まず仕事の種類が数字で正確に出すような仕事じゃないから(笑)

もう、公務員のワークシェアリングで雇用創出するしかないだろ
菅の最小不幸社会の言う公務員賃金の痛みわけしかない
まあ、自治労が支持母体の民主党は絶対やらないけどな
よって一般人が民主党に投票する旨味は微塵もない。

>>25
効率性を重視すれば結局は人が余ってしまうのは当たり前だからね。
かと言って余った人々はシニナサイなんて事は正面切っては言えんからね。

まあ世の中にはムダって思えるモノも少しは必要だって事よ。

全員が頑張ると生産性が落ちるのは常識だろうが
>>1はバカだろ

本来の仕事以外の雑務が多すぎ。
あと、何もやらないのに口だけ挟む輩も多すぎ。

パソコンが誕生し楽できると思ったら、余計に忙しくなったでござる。

>>52
仕事を探す仕事って無いものでしょうかね。
もしされているのならつらいでしょうけど。

>>38
実際そのとおりだよ。日本は欧米の労働者よりも年間数百〜１０００時間も多く労働してさらにサービス残業までしてるのに、
賃金は安い。なおかつ休憩時間も圧倒的に少なく、生産性の効率も求められる。

アメリカや欧州で日本の労働者にやっているようなことを行えば裁判の嵐だよ。

>>1みたいな扇動記事を書いているゴミは本当にどうしようもない。
日本が停滞しているのは異常なまでの円高で国際競争力が大幅に低下しているのと、スパイ防止法がなく中国や韓国に技術や魂を売り渡す
売国スパイがあまりに多いこと。
日本円は１ドル１２０円くらいが妥当。ずっと８０円前後なんて異常だよ。

これは日本国民の戦後の政治への関心の薄さと、政治家、官僚の能力があまりに乏しく、外交交渉レベルが世界最低で推移しているのが原因。

はあ？殺すぞ池沼
意味不明な理論たててんじゃねえ
お前らのやる気が邪魔なんだよ

老害　簡単な仕事の女に高待遇

意味の無い仕事って実際多いよな
情報管理に社内監査に労基所対応
売り上げや利益にならない仕事が多すぎるわ

なこと言ったって、ハチだのアリだのでも遊んでる奴いるんだから
それより誘惑の多い人が遊んじゃうのは仕方ないだろ？

人間関係が悪いからじゃね？人間関係悪いと生産性伸びないから。
鬱病や自殺も多いし。

働き者を10人集めると何人かは怠けるもんだ。

自分自身が全体の生産性を下げる原因を作ってる、という自覚がなく
頑張って会社を支えてるつもりの人も多いだろうね。

殴り殺すのがメンドイ→弓矢が生まれる
弓を張る筋肉の鍛錬がメンドイ→銃が生まれる
敵地に乗り込むのがメンドイ→ミサイルが生まれる

歩くのがだるい→馬に乗るようになる
馬の世話がメンドイ→車に乗るようになる
俺が運転するのがメンドイ→公共交通機関が生まれる

便利って楽しようとすることから生まれるわけでさ
苦労をしたがる人間は労働生産性なんてあがらねーよ

はいはい
税金食い厨ランキング

痴呆コームイン＞＞＞国家コームイン＞雇用調整助成金で延命している企業＞＞＞＞＞＞＞＞ナマポ＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞無職ニート他

労働生産性＝生産量（付加価値）÷労働量（従業員数）

生産量（付加価値）はGDP？

うちの会社なんかだと工場も技術も開発も給料一緒だからな
そりゃ技術開発のモチベーションも下がるわ

>>121
楽してる所は仕事が無くなったでござるｗ

人件費を削減すれば生産性上がるんじゃね？ www

・若者、氷河期、ワープア叩き、マスコミの弱者蔑視が蔓延する理由

＝ズバリ団塊のせいｗ
団塊どもは数が多かったので、激しい競争にさらされる人生を歩んできました。
従って、他人を蹴落としてはい上がることが至上の価値という価値観を持っています。
本来であれば社会において必要とされるスキルは「協力」ですが、彼らは「他人を陥れる」という、それに相反する価値を蔓延させた自己中世代です。
ワープアなどの弱者の問題は本来、社会全体で少しずつ我慢しあって分かち合うという方法が有効なのですが、強欲な団塊は絶対に自分の既得権を手放そうとしません。
そして、今や様々な分野のトップになってふんぞり返っています。

そう、おわかりの通り、マスコミの偏った自己責任論などの「弱者叩き言説」は、こうした自己中団塊の立場を正当化するために消費されているのです。


・非正規雇用・格差問題の原因は？

＝これは団塊のせい。
要するに、多数派であり選挙に大きな影響がある既得権世代の雇用や保障を優先し、若年世代を犠牲にした結果が、良くない実態以上にさらに閉塞感をもたらしている格差問題なのです。
政治も選挙のことを考え団塊に媚びたために、被害が若年世代に集中した結果、経済の悪化、社会の閉塞感と言った問題を拡大してきましたが、マスコミも多数派である団塊に媚び、実態をゆがめて報道してきました。
この点、自民や経済界は当然責められるべきですが、では、はたしてマスコミや民主党、その支持母体の労組がこの問題を取り上げてきたか？と言うことを考えれば、彼らも共犯関係にあると言えます。
今までは公共心を持った世代の高い投票率で、まだ抑制されていましたが、これからさらに影響力を強める団塊世代は公共心など無い、私欲にまみれた徹底的なエゴイズムの世代です。
自分の利益を追求することを至上の価値と考え、他人を思いやる心に欠ける野獣のような世代が彼らであり、そのことは「日本という国家全体のことを考える」という左右を問わずに当たり前のことを、あたかも悪であるかのように主張してきた前科からも証明されます。

日本ほど仕事が効率的でムダがない国はないんじゃないのか？

怠けるというより競争に負けてモチベが下がってるだけかと。

全然儲からないのに、一生懸命働く日本人　ワロス

ISOとかIECとかの規制に真面目に取り組み過ぎ。欧米企業なんて文書さえあればいいって感じで中身適当だもんな〜
あんなもん真面目に全部対応策しようとしたら、もの作れないよ。日本は罠にはまってるんじゃないの。

>>1　ストレスがたまると長文かいちゃうよね

>>113
言えてる。
なにも有益なことできないのに、口だけは達者だし。

この夏リストラされた
おいらの部署はメンテナンス部だった
サーバーとか問題なく稼動させ続けるのが仕事なんだが
事故とか問題が起こらないと働いてないように思われるんだよなぁ
働いてるから順調なのに・・・
やめて２ヵ月後位にマシンの調子が悪くなったらしく援助要請のメールがきた

>>118
だから、最低保障の考えもあるし、失業者への給付もある。

＞まあ世の中にはムダって思えるモノも少しは必要だって事よ。

その考えを１人１人が持つと塵も積もればで日本の労働生産性はこのザマ

生産性うんぬんよりも
自分の給料が大事だから

完

作っても売れないことが問題じゃないの？
作りすぎると損をする→なるべく作らない
市場開拓が一番必要

民間が頑張っても公務員と政治家が足引っ張ってるからな

＞日本生産性本部

ここの生産性が知りてえ

おまえら管理部出身の経営者と営業出身の経営者、どっちを選ぶ？
技術出身は論外から無し。

長い時間会社にいれば評価されると思ってる人が多くて困る。
毎日毎日頼みもしないのに残業してるのに、上がってくる仕事は
超遅くて、寸足らずなものばかり。一体なんの為に残業してるんだか。
ポーズやパフォーマンスなんかいらないから帰れよｗ

そこらに転がってる茶器に付加価値つけて売りさばいた千利休は偉い

>>138
無駄を完璧になくそうとするほど、無駄な仕事をやることになるからな。
８割くらいで満足してるのがちょうどいいんだよ。

>>148
大手企業の舵取りも酷いけどな…

>>134
技術開発は大切だけど、次の技術を開発するまでは生産してる奴らに食わしてもらってんだろ？
お互い様じゃん

労働者なんて年収三百万で
充分なんだよ

その代わり、庶民用の生活費はもっと下げて
会社は送迎や作業服のクリーニングなど自費でやってあげ
6時間労働にして残業もなくして、責任も減らせばいい。
労働者が通勤にネクタイやスーツを身につける
国なんて日本くらいだ。

労働生産性の定義がよくわからんのだが、ニートが分母に入ってるんじゃね？

生産してないやつが多い
社会主義国並みの公務員と異常な数の年寄りがおんどれらの足を引っ張る

売れない物沢山作って「生産性上がった！」とか喜んでもただの馬鹿だ

>>115
日本、その物の事だね＠ノーフューチャァ

>>9
ホント勘弁してほしい

結果を出すために頑張ってる訳じゃないので無駄な後始末が増えるだけ
いくら言っても理解しないし、生産がマイナスとかアリエナイ

>>144
問題噴出で騒いでるほど仕事をしていると勘違いするバカが多い日本では
問題を起こす人間をたくさん雇って、問題を起こさない人間は解雇します。
ハイｗ

>>134
やはり知的労働にはそうでない労働より多めに対価が支払われないと
やる気が起きないよね。

トイレに行く時間をストップウォッチで測られるくらいなら
労働生産性最下位でもいいわホンマに

>>121
あるある

がんばる方向が間違ってるんだよ。
EXCELで自動化すれば1分で終わる仕事を
徹夜して電卓で計算しているようなもんだ。

>>100
効率上げて余裕ができた分に、さらに仕事を押し込むからじゃね？

「やればできるじゃん、じゃこれもやっといて（笑）」

勤務時間の半分をお茶とお喋りで費やした後で残業して
ボーナスを額面100万近くもらってる見なし公務員を平気で飼ってりゃ
生産性なんぞ落ちるに決まってるw

余剰は必要な無駄だ。単なる無駄とまぜこぜにすると仕事が回らん。

33歳。年収350万しか貰えないけど仕事内容みれば身の丈に
あってるかな。

>>141
> ISOとかIECとかの規制に真面目に取り組み過ぎ。欧米企業なんて文書さえあればいいって感じで中身適当だもんな〜
> あんなもん真面目に全部対応策しようとしたら、もの作れないよ。日本は罠にはまってるんじゃないの。

欧米の会社でも働いたことあるが、isoなんてプロセスさえあればokだしね。

>理由は簡単。頑張っている人がいる一方で、そうじゃない人がいるためだ。

団塊の世代の連中の事か ? www

日本人はうさぎ跳びで結果をだそうとするもんね。
無茶な望みを捨てない限り生産性なんて上がるかよって。

労働生産性＝生産量（付加価値）÷労働量（従業員数）

付加価値　＝　売上高−外部購入価値


日本は税金対策するからねえ。

底辺低学歴が生産性下げてるんじゃね？
頭の悪そうなドカタや運チャンに生産性なんて考えがあるとも思えない
適当に仕事終わらせて、ワンカップ買って変えることしか頭にないよ

これからは政府が農業と林業と介護と観光に力をいれるそうですからｗ
牧歌国家小日本ｗｗｗｗ

家庭を犠牲にして働くと、「君、頑張ってるな」と上司から評価が高い。
定時で毎日帰ると「君、もう少し真剣に働いたどうなんだ」
未だに、ある有名大企業ではこうだ。
ホワイトカラーの生産性の低さは世界一だと思う。
富士の裾野で研修とかやってるだろ、
時給５千円に相当する平社員がコピー取り、反応なしの飛び込み訪問をやる。
年収５百万の安月給平社員が、会社の戦略を立てている。あり得ない。

日本では割り当てられた仕事を早目に終わらせて休んでいると
「サボっている」と言われるからなｗ

仕事のデキないカスがだらだら仕事していると
「頑張っている」というふざけた評価

そんな事を繰り返したら誰も手早く仕事をやらなくなり目いっぱい仕事を引き伸ばす
まるで　ブリーチやキン肉マン２世といった集英社の漫画のようｗ

とある国内電気メーカーの工場勤務だけど

一日の必要作業量を100とした場合
Aさんは能力的に定時間内で120の作業を処理できるので、
一日分の100をこなしたあとに改善活動や応援をして定時であがってる

Bさんは能力的に定時間内で80程度の作業しか処理できないので、
不足分を補うために毎日残業してた

結果、毎月の給料は残業ﾊﾞﾘﾊﾞﾘのBさんが多く、管理職からの評価も高い
職場の評価は断然Aさんなのにね…

更に問題は、実はBさんも120処理しようと思えばできるって事

仕事の割りにもらってる給料が高ければ労働生産性は高いといえる
そういう指標ですこれは

自分も他人も追い詰めるのが好きなサドマゾが多すぎるんだよ日本は

労働生産性の話がしたいなら、
高齢公務員の給料を半額にするところからだろ。
それ無しに労働生産性の話なんかしたって
時間の無駄。

一見必要の無いことも高度に複雑化した社会じゃ重要だったりするからな
ただ日本は規制作りっばなしで見直さないからがんじがらめになってるわけで
で、たまにやったと思えば仕分けじゃねぇ

日本の保守が潰れていった元凶だよ
あと左翼も
要らない仕事をホント作るよ
男女共同参加社会とか世界平和とか
あとアグネスの募金詐欺
てか社内失業って言うより社会詐欺、構造詐欺、公式詐欺事業が多すぎる

年取るとやることも責任も格段に減って、給料が上がる日本の年功序列がいかん。

仕事内容と給料はちゃんと対応させろ。

>>181
さっそくだが上の書き込みをみろ
理解がまったく逆だよ

労働生産性が低いのは文系職業の連中ばかり
いい加減残業することがえらいっていう習慣をやめて時間内に終わらすことがえらいっていう風潮にしないと

日本じゃサービス残業することを頑張るっていうから困る

・人が多すぎる、とくにジジイ
・労働者、とくに公務員が過保護すぎる
・サービス業の労働環境が劣悪、お客様は神様状態

とりあえずここからだな

>>155
マニュアル通りに動いてればいい工場と
そのマニュアルをつくったりマニュアルが無いような仕事をしなければならない技術開発
仕事の質が全然違う

>>121
便利になる＝楽になる、ってわけじゃないことに気づきはじめた人類w

>>129
優秀な中の怠け者でも
誰かが疲れてきたときに
後は俺が代わってやるから元気が戻るまでちょっと休んでろ
的な心優しい怠け者ならいいんだがな

しかし未だによく分からないのは営業にしろ出張にしろ一人でおん出す会社がまだあるという事だ
監視つけとかないといまいち不安でよ

>>20
公務員ってそんなんばかりだよね。
それで給料は民間水準を大幅に上回るという。

ちょっと頭が古い、バブルの頃じゃないんだから
役に立たないような人間はリストラされて、大手企業にはほとんど残ってないだろ
こういう体質があるとすれば公務員
それに日本の発注者から数えて五重請けぐらいで実際の作業をする
やくざな中抜き体質に比べれば、社内失業者は労働生産性の中で小さい問題だろ

サービス業は少人数のほうがいろいろと捗るぞ
あれだ、学校が少人数化してるのと同じ

ピンハネが酷くて労働者にまともな対価はらってないから生産性がさがるんだよ。

そもそも搾取がひどくてこれ以上生産性があがらないだろうに。

>>175
適当に仕事終わらせて、ワンカップ買って帰る奴はＯＫ。問題ない
問題は、残業して高給取りで無駄な仕事を思いついては部下にさせる奴だな

あと携帯電話をなくしたら存外上がるかもよ
不要不急の連絡がとれなくなるから

なんか新入社員のころ>>1みたいなこと思ってたころもあったわw

何も生み出さない公務員が多すぎるからだろ

何を言ってんだと
こんなもん
どこの国でもそうだろ

そして別に頑張ってるという根性論は社会では全く通用しない物だろ
社会は頑張ってようが頑張ってなかろうが
利益を生み出す奴が当たりであり正解だ

頑張ってるアピールしてる奴は
たいして利益に結びつかないような事を
無能が雑用を必死にやってるだけだぞ

社内に非生産的な仕事が多すぎる
部長への説明資料とかそれを部長が事業部長に説明する資料とか
内容が同じなのに何日がかりで作り直す
外から見ると無駄以外の何物でもない

>>185
はあ？
公務員ってのは利益出さない部署だろ？
リソースが有限ならそういうコストをいかにカットして
利益だすところに配分していくかが
労働生産性の本質じゃねーか。
おまえみたいなバカにわかるように
たとえてやれば、
警備員だらけのオフィスビルは労働生産性が高いのか？
常識で考えろバカ。

アメリカの話聞いてると
みんな頑張ってないな

そのかわり一部の幹部に富が集中

日本が悪いとはいえない
改善すべき点があるとして

労働崇拝しすぎだわな

体壊すまで仕事して会社がケアするならやりがいもあるが
即リストラならわざわざそこまでせんわな…

ちなみに議員なんざ一番生産性低い

頑張る方向が「儲けるため」じゃなくて「責任を問われないため」だったりするからなぁ。
儲かるかどうかは関係なく、問題起こさずに業務をこなすことが第一だという風潮がある。

町内会の共同作業でも大企業に勤務している奴らは　
他の誰かが作業を終わらせてくれるのを横目でちらちら見ながら
おしゃべりしつつ作業をやってるフリ

こんなのがゴロゴロ居る

サービス残業なんて非効率な仕事してるからやらなきゃならん訳で
トヨタじゃないが効率よく仕事を終わらせる方法を定期的に考えた方がいい

生産性の高い製造業にサビ残は殆ど無い

なんだかんだで日本人は軍隊向きだと思う
組織の特性上、いくら無駄な事でも上官には従う
それを利益を求める企業でやるのは馬鹿だけど

なんだかんだで世界的に見て最も共産主義に向いてるかもしれん
俺は嫌だけど

一部の外食系等の軍隊みたいな新人教育はあながち間違いじゃないわけだな
実際にそういうトコは会社としては結果出してるわけだし

まぁVIPでも『社内ニート』のスレが毎日立ってるし平日昼間にﾊﾟﾁﾝｺ、ﾏﾝｶﾞ喫茶、ｻｳﾅや銭湯、風俗に行けばｽｰﾂの男や作業着の男がうようよいるしね

私の周りも「残業する人に合わせて残業するのが当然だ」的な風潮だったんで、
特にやることもなかったけど残業してみたらなんとそいつら
ぐだぐだしゃべってばかりで特に何もしてなかった！
んで１時間〜２時間たったら「さあ帰ろうか」ってｗｗｗ
それ以来何言われようが無視してさっさと帰ってます。

>>189
適性というものがある。
マニュアル作ったりする人達は作り終えたら結構ゆったり過ごす時もあるんじゃないか？

孤独に頑張りアピールするやつよりも
周りを巻き込めるやつのほうが
物事が上手くいく不思議

まあ真面目に働いた奴が負けってことさw

>>135
一生休んでいいよってかw


昔は
暇を出す=休暇かクビ
だから
暇が怖いのかも

いい人事考課システムがないんだよ

例えば、服を一着作るにしても、二つの考え方がある。

1.できるだけ利益率の高い服を作る
　（安い布を買ってきて、短時間で仕上げる）

2.できるだけお客さんの利益になる服を作る
　（品質のよい布を買ってきて、丹念に仕上げる）

日本はどっちかっていうと２の方の考え方をするからじゃないかな。
採算は重視せず、職人気質が高い。

＞“城繁幸”とかいったキーワードを目にするたびに、びくっとしているだけだろう。

自分の名前でビクつくとおもっているなんてどこの田舎不良なんだよw

国家グロスを企業単体に置き換えて、矮小化させるクズ記事であることは確か
引っかかってんじゃねえよｗ

公務員は国１や大学校系と司法試験組以外は、
底辺労働者と同じ処遇で良い。
現業は警察消防や自衛隊等以外
基本的に民間委託で充分。

>>204

アメリカは上にいけばいくほど忙しいぞ。
それで何かありゃ責任取らされてクビだしな。

まあ給料は平の５倍は行く。
あとクビにされても次の会社で今以上のポジションが取れたりする。

工場が海外に出てって空洞化して、さらに高齢者が増えて、
また更に不況だからだと思ってたが・・・

なんか違う理由がわいて出てきたのか？

>>1
労働生産性って言葉を使えば最もらしい記事になると思うなｗ
資本主義で資本生産性を優先するからだよ。
円高デフレで企業の利益が減ってるんだ。

こんなもんリーマンの給料を下げるためのアドバルーン
指標に意味はほとんどない
社会的詐欺みたいなもん

日本人は会社での評価をちゃんとできないからね。
やっぱり正社員の解雇を明確にルール化して無能なのを切って、
新しいのを雇えるようにすることにより
雇用の流動性を上げることで、労働者のモチベーションを
上げて行くしかないのではないかなー。

結局、欧米以外で資本主義が根付く訳が無いんだよ

ピーターの法則ってやつだろ

デフレだからインフレにしたらいやでも上がる
いまだに根性論をふりまくバカがいるとは思わなかった

>>179
そんなレベルの話しじゃなく
作業量２とか８のやつらが紛れて同じ給料貰ってるって事だろ

組織単位でみても
２０００の会社と１００の公務員で後者の方が年収高いとか

手入力していた作業をマクロ作ったらズルするなと怒られた
マジで日本の企業は腐っている

「無駄を省く」といってもバカがやるとトンでもないことをやりだす

サッカーに例えると
選手の世話を一生懸命にやってるマネージャーを
「お前は全く点を取っていない。点を取れない奴などチームにいらない」
と言ってクビにして

「点を取るためには全員が攻撃しなければならない！」とほざいて11人全員をFWにして
それで敵ゴール前でボールから逃げたり味方にパスばかりして責任転嫁する屑を
「お前は即戦力なんだ！」とか言って優遇したりする

当然こんなチームが勝てるわけがない
なのに会社で本当にこんな仕切り方するバカが結構いるんだよ

このレベルの記事書いて金もらってるのか。。。。

日本経済の足を引っ張ってるのは貧乏人
そろそろハッキリ言うべき

重箱の隅をつつくのが大好きな国民だからな。昔はそのこだわりが＋に働いてたんだろうが。

経団連の偉い人が

労働力が足りないから、移民を受け入れろって言ってたのに、変だな。

＞“城繁幸”とかいったキーワードを目にするたびに、びくっとしているだけだろう。

“報連相”みたいな造語かとおもったら、人名だったんだな。

社会福祉を厳格化
これだけでも生き返る

いや、もう公務員のワークシェアリング化しか雇用創出できないだろ
民間が雇用生み出せないんだからな
あとは、州軍をつくって時給で雇う手もある。
これは子供手当て止めて財源を移行すればいい

おいおい日本人は会社にサボりが居て、外国はそうじゃないなんて信じてるのかこいつは？

付加価値＝ＧＤＰ−補助金

ダメなやつはほんと首切った方がいいよ。
夏までダメな奴の尻拭いで22時くらいまで仕事してた時あったけど
そいつがやめて尻拭い完了したら人が減ったにも関わらずほぼ定時で帰れるようになったからな。

かっこつけばっかやって知りもしないのに勝手に引き受けて自分でできない上に
温めて最後爆発させてたからな。本当最悪だった。

>>213
一つマニュアルを作ればまた次のマニュアルが待っている
終わりはない

つまり海外は、みんな頑張っていると……。

頭おかしいんじゃないの？

サービズ業は満足度だろ？

同じ仕事量を定時で終わらせる奴より、3時間残業して頑張ってる奴の方が偉いみたいな
風潮はなんとかせなあかん
あと、その残業を前提にスケジュール組むマネージャー層も

無駄省くって言って改革やると、現場を知らない頭でっかちが音頭取るから
大抵必要な部署がリストラされて要らない部署が生き残るなw

無意味なルールと
効率が悪くなる空気
無意味にでしゃばる感情と、人間関係

労働生産性を向上させるには
高齢公務員の給与を半減させるのが
一番最初だ。
そうすればあとはドミノ倒しで
社内失業者みたいな連中も首になる。
根っこを切れ！

>>1
嘘ばっかり
理由は二つだ
１．米国がゴールド万サックスのような金融政策で日本人が稼いだ金をごっそり株式市場から
抜いていく
日本の証券会社と金融庁がトロ過ぎるから金抜かれても気づかない
２．中国が元安為替政策でブラックホールのようにマネーを吸い込むから日本から現金がなくなる
元を切り上げさせれば金は中国からあふれ出す

>>218
その後者ってハードル高いよな。
あんまり気をきかせるのが常態化すると、
毎回必要がないのに丹念に、手に入らない時でも品質のいい布を
とかになっちゃうよ。１で十分だって客も製作側もわかってたとしても
できなかったときには損した気分悪い気分になるよね。

なら中途採用しろよ

>>1はアホだな
日本の生産性が低いのは、大企業が下請の単価を徹底的に買い叩く
システムが確立されてるからでしかない

誰かもう書いてると思うが

労働時間が長いから です

今の売上で欧米と同じ労働時間であれば生産性は欧米並みになる

あんだけサービス残業してら質が落ちるわw

赤字続きの事業部をそいつらに配慮して残しているなら生産性を下げていると非難することもわかるが、
会社の戦略的方針で残しているのに、生産性とかアホか。
中の人がどんなに優秀だろうと赤になる事業部はあるだろ。

妙なブランド信仰もなくなったし
日本でファッション関係の商売するのはホントきついと思うよ

100YENショップにBenz HYBRID longで行くのマジで止めてくださいｗ
ベンツが泣いてるｗ

アウトプットが同じでもプロセスを複雑にして
やらなくても良いことをやらせて無駄に忙しくする上司の方が評価高かったりするからな

>>218
三方よしにひとつ足りません。
半分同意。

例えば、エイズの特効薬を作ったとする。
売ろうと思えば、競争する製品もないので、１億円でも２億円でも売れる。
しかし、物には値段があるし、人道的にもどうかというので、
原価の×２倍しかとらない、そういう気質が日本人にはあると思う。

ニートや底辺がどれだけ理屈を述べたところで無駄。

>>232
営業マン第一、その他クズって考えの会社だとそんな感じだね。
大体ブラックｗ

全ての無駄を省くなら日本は今の人口の半分も雇用を作れないだろ

小売、サービスあたりが極端に低くなってるんだから、
記事で言ってるような社内ニートとかの問題じゃないよな。
こんなあからさまな間違いの記事書いて恥ずかしくないのかな。

>>232
そういうのを経営側がやるのは
無駄を省くんじゃなく、社員に支払う給料を省きたいんだよ

なんか革命前のロシアみたいだな

>>250
その話をしたいなら
まず１００兆円単位で持ってる米国債を売ることからだろ。
すぐに国内向けのキャッシュが手に入るじゃないか。

>>218
3.できるだけ利益率の高い服を作るために時間をかける
　（服を作ってる時間より、どんな服を作ればいいのかを打ち合わせている時間のほうが長い)
　（そのけっか、時代遅れな服を作ってしまうことも)

>>253
外国は違うの？

先生男子がマジメに掃除をしてくれません！

世界第２位の中国と同じ位のＧＤＰを、たった１億人程度で叩き出してる日本の生産性が22位とか何言ってんだ。
日本が貧乏なのは、アメリカに貢ぎまくってるからだろ。
毎年毎年血税を数十兆貢いで、更には外資による日本企業乗っ取り推進政策や、不動産などの資産献上政策などでの日本の富の垂れ流しで、この10年ちょっでアメリカに2000兆位持っていかれてるだろ。

まあ企業に社会保障やらせるとJALみたいにどんどん潰れるから、これが悪いってのは同意だが

労働量じゃなくて金額で生産性を考えるから

まっとうに働く納税者がいる一方で、生活保護受けつつパチンコ通いするクズがいるからだろうが。

>>211
そういう業界なら指示を出す側と出される側に明確に分けてるからね

駄目な所はこれが混ざってるところ
何も勉強してない兵卒の叩き上げが組織仕切ろうなんて無理な話

>>222
そう しかし所得格差でかい

みんながなーなーでいられる日本はましな部分もありみんながみんな高学歴で有能じゃないからね

アメリカの雇用にも日本の雇用にもいい点、悪い点があり、なんともいえない

>>264
恥ずかしいわけないだろ。ネットで「偏向報道だ」って言われても「便所のらくがき」
で終了する輩がかいてるんだから

だいたいコンニャクゼリーの固さを国の税金使って決めてくれって
言い出すバカな国民がいるから無駄な仕事が増えるんじゃないか？

何処の国にも生産性の低い人間は一定数いる。問題なのは管理職のような
リーダーシップをとらなくてはいけない人間にこのタイプが多い事。
日本の政治がダメなのもこれが理由。

労働者が頑張ってもそれが賃金に反映されないシステムを作ったのはどこの党だったっけかな？ｗｗｗ

>>179
評価してる人が代々Bさんタイプなんだろな

>38

円高でドル換算の労働生産性が低くなる?

労働生産性が2000円として
80円/ドルだったら25ドル
100円/ドルだったら20ドル。

円高の方が高くなるんじゃないの?

>>257
ブランド物でもタグにmade in chinaって書かれてしまう世界情勢がなぁ…

明らかに記事の内容が間違ってる。

スマイル0円が悪い

労働者やロアミドルが社会において地位が低い
というあたりまえの認識を広めて
分相応に適当な仕事をするようにすれば良い
但し、日本の職人気質はなくさないように
給料以外でうまく持ち上げる。

これ>>1のソースがまるっきり労働生産性がどういうものかわかってねー奴が書いてるじゃねーか
なんだ、この記事。。。。

しかしおれたちの休日生産性は低い

さて、買い物に出ようか

金額から考えて日本経済へのダメージ度は

米国債、中国の為替政策＞＞＞＞公務員給与＞＞＞＞社内失業者

なわけだが、城はチキンだから最後のところしか語らない。

正月に働いたら200%ましになるとかつくれよ
全部労働者のせいにするな糞

終身雇用　×　　　○　実力主義

実力主義　×　　　○　安定雇用

次のターンは、

安定雇用　×　　　○　ヒルズ族
　

こういうスレのレスは上から目線ばっかで
自分がお荷物になってると思う奴はいない法則。

っつーかYo!!

共産主義だと、頑張らない人ばかりになるけどな。

>>180
なるほどね

とりあえず、各々方、>>1書いた記者の労働生産性は低いということでよろしいか？

>>283
服飾関係はホントあかんわ。どうにもならん

コモディティを大量生産するのは
途上国の役割
日本でやりたいなら労働者の処遇も
途上国なみになってしまうま

健全な国家なら軍隊で雇ってやる、公務員のワークシェアリング化とやってるんだけどね
この国を牛耳っている奴らはダメだなｗ
自分のテリトリー守ることしか考えていない
公務員のワークシェアリング化に抵抗するなら日本がIMFに加盟するように国民が国連に訴えるしかない

>>230 コンプライアンス部門とかどーすんの、あれこで駄目だしして、
　　　生産性下げるほうだろ。
　　　そんな部署は給与低くて当然とか思ってるの？

特に経営者のちょっと下ぐらいの人間が何もやらない。

日銀が悪い

パレートの法則は何にでも当てはまる。

働きアリの3割は

経営者のころだろ

ヒトラー予言集

・女性が権力を持った国は数年以内に滅びる
・少数の男性が大多数の女性と性交渉する時代が来る
・老人が多く自殺する国は滅ぶ
・男性は女性と比べ、生物学的にも全てにおいて能力が上。だからといって男は女性に優しくする必要はない。
　女性に優しい女性優遇国家は成長しないどころか衰退する。
・一般人までもが近代科学文明に頼るようになると性交渉の低年齢化が進み、子供が子供を産む時代が来る
・私は間違っているが世間はもっと間違っている

社内ニートが多すぎるから、これに尽きる。
俺の部署でも何でこいつ首にしないんだろって思う奴が２人いる。
言ってもきかねーし。
ずっと社内ニートでいる気なんだろうな。

駄目な奴は金を渡してでもクビにするべきだ。

社会主義だからな。単純な話だ。

そうじゃない人がいるのはどこの国も同じじゃないの？

搾取されすぎだからね一般人が
零細から大企業、地方公務員から官僚全てにおいて上と現場の格差かあり過ぎる
天下り当たり前、朝から晩まで遊んでも名前だけ貸して年収千万円単位の人間と朝から晩まで働いて手取り１５万円の人。
組合は弱いし、労働法なんて有名無実。
終わってる。

ありえないとは思うが、こんな駄文でそこそこの金もらってるとしたら、Jカスの労働生産性よすぎだなｗ

くだらねー

頑張ってるって、サビ残合戦してるだけだろうが。

ダラダダラダラダラダラダラダラ仕事してるだけで。そりゃ生産性低いわな。

生産なんか中国に任せておけばいい


ぶぶ漬けでも食べてかえりなされ

国債大発行で寝ててもうはうは

>>283
工賃が安いところに移動してしまうのは資本主義社会では避けられん現実でしょ。

>>20

それって佐藤？

エリート以外すべて底辺で良い

数でこなすことばっかり考えて効率性を考えてこなかったからだろ
人間の習性として100人いたら70人働いてないのは国によって変わることじゃない普通のこと

>>251
ガチで生産性のみを競えば日本人は世界一だと思う。
シャープやトヨタの工場に行って見れ。
緻密に計算し、徹底的に無駄を省いた工場だから。

だけど、それと、生産性とは別の話だね。
シャープやトヨタは値下げに迫られてそうしているわけで。

こんな数字のトリックを語るのは無駄な話。
サービス残業やってる日本人は世界一の生産性だよ。

>>293
日本人ってなんだかんだで勤勉だから昔の共産圏の国々より長持ちするとは思う

アリ（蜂？）理論は肌で体感してる。
そりゃ５人で回せる現場に１０人いたら遊んで当たり前。
かといってキッチリ５人では何かあると困るしなぁ。

極端な合理化いくない

がんばっても給料上がらないなら、がんばらないと思う

と蒼白の上司と同族経営してる社長を見て思う

公務員の人員削減、給与削減も確かに絶対やらなきゃならん
とは言え、民間が雇用を創出出来ない以上、公務員のワークシェアリング化も絶対に必要

過剰サービスを求めすぎる国民性が災いしている
バイトの店員に対しても一流ホテルマンのような気の利いたサービス求めるのは日本くらいだ

>>312
不可避な現象だけど、流石にチャイナはねーよw

労働者の質をどうにかするより経営者の質を改善する方が先だし効率的
経営者の選抜システムがあまりにチープ過ぎて入れ替えの度に必ず質的低下してるだろ

こんな為替レート次第の比較に何の意味があるのだろう。

>>271
そうなんだよな。
日本が稼いだ金が国内で循環しないから、何時までも不景気。
当たり前のことなんだが、誰も正面から指摘しない不思議。
麻生ー中川(酒）がその辺に手を入れようとしていたような感じもあるんだが。

人間は、その状況になれば対応するもんだよ。
思い切って正社員の半分を首にすればいい。
それでも何とか回っていくよ。
そうすれば生産性は上がるよ。

>>30
いやITでも、外行って話まとめてこれるヤツが大事で、一日中椅子に
座ってるヤツは使い捨てのソルジャーだろｗ

>>286
資本家とその一族ってとんでもない生活してるもんな
子供にも相当な株を持たせてるから、子供なのに莫大な配当収入を得てたりする

労働者の中でも勝ち組の医者でも受験戦争勝ち抜いて国立医学部行って身を粉にして働いても年収1000万とかなのに、
資本家の子供は働かずして5000万とかが転がり込んでくる
ブリジストン創業者の娘を母に持つ鳩山兄弟とかすごいもんな

現代の特権階級だよ

>>213
頭のなかは24時間のほとんどがいつも仕事状態だと思うよ

なんかしながらも常に仕事

頭脳労働は寝ても覚めても仕事
夢みながら仕事

日本では、効率を高めて生産性を上げたヤツからデスマに陥る

これ法則な

生活保護を優遇し過ぎて毎年どんどん増え続けてるから、どうしようもないな
底辺だと働くのが馬鹿らしくなる

……はあ。
あらゆるマスコミの命題は
「 民は愚かに保て 」に尽きるんだな、とつくづく思う。
すべてが国民の知るところとなるとマスコミの商売は成り立たないのだろう。

クビにしたくてもできないのは企業にとっちゃデメリットだらけだろうけど、
雇用もないのにクビにされたら凡人の域を出ない程度の（おれみたいな）働きしかできない人間はやってけないよ
人材の流動性は大いにけっこうだが、まずは景気回復してくれ
企業の利益を上げるのが先だってんならセーフティーネットは絶対必要
予算額は子ども手当てをそのまま充てればなんとかなんのかな

金を与えるだけで働いてくれる連中は良い労働者だと思うんだけどな
役職や権限を求める奴ほど危険なものは無いわけで

http://activity.jpc-net.jp/detail/01.data/activity001013/attached.pdf

そもそもこの話、トップがルクセンブルクだのと出てきてる国の比較で、
人工や産業構造が全く違う国同士を比べるってどうなんだろうね


ルクセンブルク 1
ノルウェ ー 2
米国 3
アイルラ ンド 4
ベルギー 5
フラ ンス 6
イ タリア 7
オーストラ リア 8
スペイ ン 9
オーストリア 10
スウェーデン 11
英国 12

首切らないだけだろ。
簡単に解雇して税金で養うか、会社に囲い込んで養うかの違い。

>>322

あと1分遅れでも「お急ぎのお客様には大変ご迷惑を〜」
とかアナウンスする電車の車掌とかな

無意識に国全体でそういう詰め詰めのスタイルに
疲弊してるのかもしれないと最近思う

>>144
で、行ったの？厚かましくよく頼んでくるねー、呆れた！

>>322
問題は、そのバイトの店員が腹いせにスーパーの店員に一流ホテルマンの対応を求めるという事

軍隊2年目の図々しさと同じ現象

俺が前いた会社の社長は、500円の経費をケチるために、社員3人に2時間サービス残業やらせてた。
こういう馬鹿がいるせいだろ。

>>210
同意。

効率や個々の人間の能力・性格を見極めての適材適所では無く
トップの感情や体裁だけの行動が多過ぎるもんな。

最近流行りの絶叫接客とか山びこ接客とか、何のメリットも無い
単に『そういうのが好きな人』が快感なだけの無駄行動の極だし 人(働く人や客層)や場所地域を全く考慮せず同じスタイルを押し付けたり…

誰も得をしない、トップの自己満足や組織の体裁だけの為に
組織全体や場合によっては部外者までもが嫌な思いを強いられる
事が日本型組織には多過ぎるもんな。


それと何より、『自分より地位や所得のずっと低いものが
多少の救済を受ける事も許せない』みたいな感情
『俺が頑張ってるのに、何故あいつはタダで貰える』みたいな
感情むき出しに自分より社会的地位の低い人間ばかりを責め立てる
国民性が共産国的な気がする。

もっと経済視点で合理的に物事を見れば、労働の割合の損得よりも
企業が、お金が効率的に動く事を求める筈だし

俺は子供の頃からアリとキリギリスの話を聞かされて育った
アリは外で過酷な労働をし
キリギリスはそのアリを使って労働をさせる
キリギリスは自ら働くことなく利益を得る事ができる

アリはキリギリスになれずキリギリスはアリになろうとは思わない
って話

>>330
わかるがそれを言い出したらｷﾘがない。
頭脳労働は完全歩合制というならわかるが、中には遊んでるやつもいるからね。

株式会社日本国の社内失業者はだーれだ？

　二十代、三十代の失業者は、自衛隊が吸収すべきだろう。かれらは、国境の島々
での防衛勤務に当たらせるべきだろう。

賃金は絞られて、効率だけは要求されて
頑張れっつったってなあ

>>321そうだね

円高＋不景気＋業務の低コスト化、自動化が進んでいるのだから雇用は減って当たり前

雇用を増やしたければ公務員の一人当たりの年収を民間並（300万〜400万円）にして失業者を公務員に雇うしかない。
副作用として景気が回復する

あぶれた多数の新卒者や失業者も安定した生活が送れるので経済が活性化する。結婚するの人も増加→少子化対策にもなる。
企業も潤う→雇用が増える→馬ー

これ、公務員も天下り法人も含めてだったら
そりゃ低くなるよ。

>>３１６
製造業のみなら日本の労働生産性はかなりの高順位だよ
アメリカとほぼ同等、大企業に限定すればアメリカを越えてる。
ただし、他の業種が足を引っ張りまくってて順位を落としてるだけ。

>>324
だって労働者が経営してるんだものｗ

>>232
そいつを選んだ及び左遷できない上が馬鹿なんだろな

組織全体が間違ってるか
そこの部署だけ間違ってるか
見極めなくては

ここで偉そうに能書きたれてるのが、無職かヒキニートだけという現実。

>>343
ずいぶんと都合のいい話だなそれ
まあ子供に聞かせる話だからな

生産性を低くしてるのは本社の人間達だな

営業や生産の現場は涙ぐましい努力をして利益を出しているのに
販管費を食うだけの本社ビルの中では結論の出ない会議ばっかり

自分が現場に出れば一番使えないくせに現場の人を切る人事部のやつとか
何なの？　
秘書室とか社長室とか若い女を何人抱えれば気が済むんだよ
ロクな企画をしない企画部とか
いざコトが起こったときに全く役に立たない広報とか
もうね、おまえらハローワークに逝け
それで、いかに労働市場での自分の価値と現在の給料に
ミスマッチがあるか体感しろ

経済活動が停滞して国が貧しくなっているのが問題なのに
セイフティネット外せとか言ってる人は正気か
そんなことをしたら今以上に不景気になる悪循環に陥るだけだぞ

俺は初任給550万の公務員でしばらく耐えてから
民間で初任給1500万のところに移籍したが
正直前職の方が合ってた。
今の仕事は頭脳労働だが、実際は頭なんて
ほとんど使っていない。
馬鹿になっちゃってるのが分かる
でもお金大好き

>>327
いやいや、人を辞めさせたおかげでノウハウを無くした会社がいっぱいある
それよりも、勤務時間を減らすべきだな
たとえば、週休３日にするとか勤務時間を４時間にするとかな

池田信夫

横からだが働きアリは生殖しないので
労働者は所帯もてないよねという皮肉も含まれてたりするんだよな

>>179
それは会社の仕事の管理のしかたが悪いだけなんじゃないの？

『何を』『いつまでに』の目標を明確にして、評価のときに目標に対する進捗度合い(未達なのか、達成なのか、
目標＋αが出来たのか)を評価するようにしないと。

>>353

というより、「たぶん昨日が仕事納めだったんだろうなあ」という
感じのレスが多い気もする

生産性のない企業がのさばってるってことのが問題やないの？

社内失業者とか言っても数百万人なら全労働者数からみたら大したことない

出来る奴には仕事が多く割り振られるからな
しかも給料はほとんど変わらず

>>304
＞・私は間違っているが世間はもっと間違っている

へぇー・・・
ヒットラーって案外尊敬できる人物だったのかもな

>>364

出来る奴がもっと給料の良い他の会社に移らない（移れない）からいけないのでは？

>>331
誰だって仕事の出来る奴に仕事を頼むからな。
そして嫌とは言えない日本人だから、どんどん仕事が増えていき、デスマーチになる。
仕事をやればやるほど仕事が増える。

んだな
プロ野球で過労死した人がいたな
あれがかがみなのか

親戚で看護婦長やっていた叔母も過労死だったよ

頑張っている人＝サービス残業で、そうじゃない人＝サービスしない人だろ
昔はサービス残業が普通みたいな風潮だったけど
サービスがなくなればそりゃ経営者視点での生産性は下がるわｗ

どこの世界でもがんばっている人たちにタダ乗りして高給をとっている者が
いるからでしょう。
官僚の天下りはその典型的な実例である。だからがんばる人が減った。
コストダウンや効率化を部下に命令して自分は何のアイデアも実行力も
無いアホばかりだ。
こういう無能管理者を排除すれば日本はすぐ活性化する。

>>358
週休３日や１日４時間で終わるならリストラして少人数化出来るな

　俺のいる職場で言えば、親会社から天下った駄目社長が自分が唯一実績を上げた
ライン整備を少量生産品に持ち込んで、それを現場にやらせるから残業時間が
ひたすら伸びて、効率は上がらない悪循環。
　5人で１００種類近くの製品を生産・修理する職場をライン化するって・・・

　それが上手く行かないのを現場のせいにして、高い金払って改善の先生を連れてきて、
ますます現場を混乱させて自分は「仕事してる」とご満悦の社長。

　何作ってるかも理解できてない管理職が、自分が仕事してるアピールを
親会社にするためだけに現場を混乱させて生産効率落としてるのが一番でかいと思うよ。
と俺は思うよ。

そういう管理職ほど「カイゼン」と「もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら」が
大好きなのは何でだろうね。

>>48にも、>>88にも同意。
まあでも自分さえ良ければって考えじゃずっとダメだろうね。
出来る人も出来ない人も。

とは言え、国民を遊ばしておくわけにはいかないからな
IMF傘下に入り地方公務員のワークシェアリング制度を全面解放
あとは、子供手当て廃止して州軍の創設で雇用拡大
雇用を創出出来ないのは民間企業が製造業をこの国で諦めたのが原因だしな

どうあらがっても来年あたりから世論として吹き出してくるよ
政権が無策無能なんだから

他の人間が快適に働ける環境整えれば大体にして楽できるんだけど
なんか訳のわからないところで対抗意識燃やしちゃジャマする馬鹿もいるわけで

俺は昔、製薬会社の医者廻りのプロパーやってたことがあるんだが、
午前診が終わるころの昼過ぎに、はやってる病院の待合室行くと
プロパーやら問屋のセールスやら１０人近い営業関係の人間がいるわけ。
　で、なにやってるかというと小一時間ほど待ったあと医者に会ってパンフレット
渡して５分ほどしゃべってそんでおしまい。これは一体仕事と呼べるものなのか？
って感じだった。
　そんな事を毎日やってて理不尽さと虚しさを感じて２年で辞めちゃったけど
日本の営業関係の仕事って本当に必要なの？って言う仕事が多いように思う。
訪問セールスとか保険の外交とか。客が本当に必要と思う商品なら自らショップに出向くでしょ。
　で、ちなみにこの時の給料はすごく良かったので辞めたことは今でも後悔してる。

>>355
現場のそういう人間が暴走すると、粉飾決算が蔓延る。
だから本社の管理部門がきっちりやらないと駄目。

お前は利益出す仕事だけど損を低減する仕事とかを知らない。
損を減らすための仕事って普段は無意味に見えるけど案外、
そういうのは表に出ないだけで多い。
　　　

売値とコストの差だろ。
良いものを作っても安売りすると労働生産性は低くなる。

俺の責任だ

>>327
生産性が上がっても総生産が落ちたら意味ないだろ。

>>215
自称真面目に働いてる奴って、一人でテンパってぶち切れてる奴が多いな
上手い人は周りの人間を上手く使っていく

誰一人気づいていないが、２ちゃんのせいだよ。
２ちゃんがなければ労働効率が極めてよくなる。

労働生産性ってなに？
金か？時間か？

待遇が悪いからじゃないっすか？

生産性が低いのは仕事のやり方がまずいからじゃないの？
無駄な会議とか

経営が苦しくなると、ISOだ内部統制だと、業績に結び付かない
間接業務ばかりやたら増やしたがる経営者が悪い。
それに乗じて間接業務を増やす管理部門も同罪。

元H社関連従業員より。

だらだら長時間働くやり方と、お客さまは神様ですとか言って消費者から付加価値を高くとろうとしないから
の２点が大きいな。

「残業真理教」は日本のメイン宗教だからのう。


○残業をすればするほど偉い
○残業をして苦しめば苦しむほど偉い
○こなした仕事の質・量は問わない。残業時間さえ長ければ良い。
○残業をしなければ一人前の社会人ではない。
○残業で疲れても「頑張れば」大丈夫。過労死する奴は負け犬。

「日本人は宗教心が薄い」とか言われてるけど大嘘でしょ。

ただひたすら人生の大半を信仰に捧げて、体を壊しても
家庭が崩壊しても死人が出ても、どれだけ痛めつけられても
「ザンギョーこそ真理！ん？1人定時で帰ってる奴が居る？
それはいかん！同じように苦しめ！」と相互で監視し合って
首を絞めあってでも残業真理教を信仰してるんだぜ。

自分の身体も、周囲の人も、命すら失ってもその信仰心は揺るがない。
オウムも真っ青なマジキチカルト。

しかもそのカルト思想が「常識」「当たり前」と押し通されているという異常な社会…。

>>369>>370

日本はむしろ、頑張っている人が頑張りすぎているから、全体の生産性が低くなるんだよ。
頑張っている人がみなもっと手を抜けば、システム改善の必要性が露になるので、システム
が見直され、生産性が向上する。日本社会は、少数の個人の頑張りにおんぶしてしまっているが、
その責任は頑張りすぎる本人たちにもあるんだよ。

>“城繁幸”とかいったキーワードを目にするたびに
何という自意識過剰ｗ

現代の三大賤業
・マスゴミ
・弁護士
・


あとひとつは何？

　

>>377
例えば損が一億、損を減らす人達の人件費が一億一千万、みたいになる可能性はない？

>>365

まあそれは言い方変えたら

世間は正しいが、私はもっと正しい

ってことだからな。上手いよね。あとこう言う上司もたくさんいるな。

不況によって貧民が増えると右傾化するとよく言われるがそれは違う
健全な国家は雇用創出のために国家の一員として国家が雇って上げてるからなんだよね

上の人間が人の富を奪うばかり考えて富を増やそう生み出そうなんて
考えさらさらなかったら一時的には良くても長期的には落ち込むばかりだわ

>>355
読売か毎日のコラムであったんだが、
本社の人間を3分の1に圧縮したが
社内の業務はまるで支障がなかったってのがあった。

>>370
桁違いの金が証券市場を通じて米欧に流れているのわかってる？

頑張らないでできる仕組み作ってあとは適当にやってりゃいいのにな。

＞日本の労働生産性はさらに低下し、OECD加盟33か国中22位となってしまった。

もうどうにもならんだろ、これ

(A)食料と総合の物価水準の違い(2005年、世界銀行より)
(世界=100とした時の指数、大きいほど高い)
日本 食料物価241 総合物価(GDP)146
韓国 食料物価165 総合物価(GDP)96
イギリス 食料物価144 総合物価(GDP)146
オーストラリア 食料物価137 総合物価(GDP)132
ドイツ 食料物価133 総合物価(GDP)138
フランス 食料物価133 総合物価(GDP)142
香港 食料物価127 総合物価(GDP)91
台湾 食料物価121 総合物価(GDP)75
アメリカ 食料物価112 総合物価(GDP)124
中国 食料物価75 総合物価(GDP)52
タイ 食料物価70 総合物価(GDP)49
フィリピン 食料物価68 総合物価(GDP)49

(B)農業生産者価格(2001-3年平均、FAOより)
(1トン当たりの生産者価格)
日本 コメ1919ドル 小麦1345ドル トウモロコシ1073ドル 大豆1698ドル
韓国 コメ1141ドル 小麦512ドル トウモロコシ463ドル 大豆1984ドル
オーストラリア コメ145ドル 小麦145ドル トウモロコシ119ドル 大豆254ドル
中国 コメ145ドル 小麦127ドル トウモロコシ112ドル 大豆261ドル
イギリス コメ-ドル 小麦120ドル トウモロコシ-ドル 大豆-ドル
アメリカ コメ118ドル 小麦119ドル トウモロコシ88ドル 大豆210ドル
ドイツ コメ-ドル 小麦106ドル トウモロコシ115ドル 大豆-ドル
フランス コメ310ドル 小麦105ドル トウモロコシ111ドル 大豆197ドル
カナダ コメ-ドル 小麦88ドル トウモロコシ105ドル 大豆196ドル
タイ コメ112ドル 小麦-ドル トウモロコシ97ドル 大豆234ドル
フィリピン コメ165ドル 小麦-ドル トウモロコシ125ドル 大豆259ドル

脳まで奴隷化された奴隷は、まず隣にいる奴隷の首を締める
ってな感じだな
日本の労働生産性が低いのは、日本人の労働力を大安売りして
殿様商売している馬鹿がトップに居座ってるからだろ

>>392　そういうの保険だから、より大きい損を生まないための。
　　　　突き詰めると、監査役や監査法人なんていらねえとかになるだろ。

>>394
こんな糞不況下で日本は公共事業削減と公務員数低減を始めてますね

団塊がアホだから

>>260
社会貢献してるよね

車も内装やら外面凝って必要以上に高いのも売れば
指数はあがるね

別に頑張らなくても稼げればいいんだよ。
そういう人を馬鹿にするからダメなんだ。

馬鹿が頑張って40年働いたって無駄。
そこそこ出来る人が10年働いて2年休んでまた10年、
なんて任意に選べる様にならないと。

団塊労働組合の思い上がりや、キムチ儒教被れもいい加減にしないと、
国がつぶれるよ。

管理側に問題があるんだろ。終了。

>>398
頑張らないでデキる仕組みを作ったら大量解雇になっちまうぜ？

自民党と経団連がつながってるのが全ての原因

団塊もアホだがバブル世代（今の50歳前後）もアホばかりだよ
遊ぶ事には一生懸命だが仕事はなんにもやらない世代

○○離れの激しい若者が生産してるのだから、それは低くなるだろう

外国人には頑張っていない人がいないとでも言うつもりかよｗｗ　おかしすぎｗｗ

日本の労働生産性が低いのは、賃金が安すぎて、機械を入れるよりも人海戦術を使った方が
利益が出るからだよ。

>>402
終末呼吸ですかね

>>382
仕事サボって２ちゃんやってる俺のこと？

かんべんしてよｗｗ

毎日のほうだったな。
ソース
＞本社スタッフの必要人員数
＞ttp://sasakitsuneo.jp/column2/2010/05/post-23.html

要らない人間、組織の規律を乱す人間はすぐクビに出来るようにしろよ

なんでダメ人間の世話を民間がしなきゃいけないんだよ　国でやれ国で

>>376
　ペーペーなんで直接接触はなかったが、いつも医局前に立ちんぼしているんが不思議だったな。
　普通の営業みたいにアポとってセールスやって帰る、じゃダメなのかねえ？
　「努力しているところを見せる」みたいな慣習？

>>191
怠け者とズルイ奴は別物だからな
単なる怠け者って、変な競争心が無い分、優しい奴が多いのに
小泉政権辺りから、怠け者敵視みたいな国民感情が生まれて来た
それがエスカレートして、失業者や鬱病の引き篭もりも犯罪者のように
弾圧するようになったし
反面、真のズル賢い犯罪者が堂々と我が物顔で闊歩するようになった

>>412
ある意味で内訌なんでしょうね

>>402

経済価値を生み出さない公務員だけど数を減らすんじゃなくて

給料減らして数を増やしせば雇用対策にも消費の向上にもなるのにな

>>頑張っている人がいる一方で、そうじゃない人がいるためだ

全然違うｗ
無形のサービスに対する対価が不当に低すぎるのが原因なんだよ
小売店じゃ、米は倉庫みたいなディスプレイだとか店員にコストをかけずにケース単位で消費者に激安で大量に売るところを、
日本じゃ一つずつ箱から出して、冷蔵庫で冷やしたり、レジも客にわざわざあいさつ、お辞儀して売ってもそこに投入されたサービスのコストは価格にほとんど反映されてない

>>388
> オウムも真っ青なマジキチカルト。

まあ実際オウムの連中は、そのカルトから逃れたい一心で別のカルトにすがったわけなんだけどな。

生産性が落ちた理由は簡単で

昔は日本企業が総ブラック化で
日本のサラリーマンは奴隷並みに働かされていたから
今はそれを発展途上国がやっている

それと労働分野の需要と供給のミスマッチ
有望な中小企業に人が行かずに大企業ばかりに
人材が集中して伸びるはずの企業も
伸びずに終わっているから

>>1　
　
アメ在住だけど、日本人は仕事を完璧にし過ぎなんだよｗ
外国では70％の完成度でよしとして仕事を終える。労働者もそれで
十分だと思ってるし、客もそんなもんだろうと思っている。
日本では100％でないと納得しない。客も100％を要求するし
働く側も完璧を目指そうとする。自ずと時間もかかる。
　
>>1みたいな調査って仕事の出来とか完成度は評価対象になってないだろ？ｗ
そこまで評価対象にすれば、日本の成績はブッチギリで上にいくとおもうｗｗｗ

>>401
保険って言い方もあるね確かに。
ムダをチェックする部門を養う為にみんなで必死に働いてるともいえるが。

>>407
十分に収益があるならいちいち失業させんでもいいでしょ。
全力投球してないと解雇みたいなのがおかしい。

そういうできる仕組みを作れる人は次の仕組みを作って、
作れない人はできた仕組みを運用させる。
その繰り返し。

50代以上って無能。

使える人間にひたすら仕事を集める。
簡単だからなw

てめえは何も考えない
ひたすら有能な若手に仕事を集める。
評価はしない。

査定は、自分が個人ていに好きな人間を優遇する。
これが日本の負け犬社会のシステム。

有能な人でも週40時間、いや35時間以上働かせないようにすれば
無能な奴でも働かなくてはならなくなるんじゃない？
有能な人が何でもやってくれるんだから、
そりゃあ、働かないわな。

>>295
手抜きな仕事なのに高い給料貰ってるから
労働生産性は高いのでは？


質の問題じゃないみたいだし

グダグダ言ってもしょーがねーから俺が結論言ってやる。
１、米国債を売る。
２、中国の為替操作を止めさせる。
３、高齢公務員の給与を半分にする。
４、正社員の首切り用件を金銭解雇ありに切り替える。

これで日本の生産性が上がらなかったら
裸で逆立ちして銀座通り横断してやるよ。

公共事業費を削減したら不景気になります

コンクリートから人へなどという戯れ事に騙されて
景気が悪いの上向かないな言うのは
先見性無くただ単に詐欺師民主党に騙されただけです

>>411
コンビニとか終日やってるところは客の少ない時間帯は閉めた方が
純利益がむしろ上がりそうなんだけど横並びでずっとやってるよな
ああいうのが生産性下げてるんだろうな

仕事出来ない人達を解雇出来ないもん
新卒一括採用で選別したはずなのに
結果は給料ドロボー正社員を増やしただけだった

公務員のことじゃあないですかぁ。
兄弟が公務員だからよくわかる。

なんかエコとかの話に似てるよな(笑)システムをまずしっかり構築すればいいのにする技術もあるのに一番末端の奴らに尻拭いさせとく下僕を精神的に支配するための口実

本気で節約したいならヤレることは根本的な所にあるのにな(笑)

>>420
そういうサービスのあり方が外国人観光客には喜ばれてるみたいだけどね。
確かにサービス過剰が当たり前になってしまって
自分で自分の首締めてるような感じはする。

監督監査部門なんてのは不祥事や横領事件を起こさないためにも必要だと思うけどね

>>419
再生中のJALは若いのから切ったらしいですね

>>171
> 欧米の会社でも働いたことあるが、isoなんてプロセスさえあればokだしね。

だね。日本の監査なんか経営コンサルタントじゃねーんだから、ってとこまで
突っ込んできて、それへの準備とか対応とかまったくもって無駄時間。
これもガラパゴスだねえ。

もっと働けや社畜ども

団塊のクズ世代が働くって言う意味を履き違えたから
不必要な事ばかり押し付けてきた状態なんだよ

解ってるのか！　石和！！

給料が安くて内部留保が増えたことを遠まわしにいっているのである。

生産性の低い業種が、いつまでも利益が出る構造になってるからだろ。
全員頑張っていて、会社としては大きな利益を出してる会社の産み出すサービスや製品が社会の為には全く寄与していなかったら、国としては衰退するだろ。
例えば誰も通らないバイパスを田舎に作る仕事とか、クイックバーバーに洗髪台を作る仕事とか。
しかしどんな仕事であれ利益を出してる以上、経営者としては正しいし、企業としても正しい。

>>429
裸踊り確定だな

派遣制度拡充 格差 合理化 立つ瀬なし

つかこれって会社組織の運用システムに問題があるってことなんじゃね？

企業が一円を削る努力をすると、政府が根こそぎ奪っていく。

課税・増税なんて言われて購買意欲なんて湧く訳がない。
政府が幾ら海外企業で儲けようが、国民の生活基盤が崩れていたら、国として終わってるだろ

クビにできる
これでいいやん

条件、社員の三割の同意を得る

今の所謂「上役」に居るのは殆ど

エスカレーター式に上がった団塊
バブルで楽に入った世代
コネ入社

↑こいつらは当然「実力」無く上がったから

能力のある人間が怖い

だから「実力や実績出せ」などと言うがホントは上がって欲しくない。脅かされるから。上がってくる直前で梯子外す。理由なんざ幾らでも付ける。「同じ位置にさえ居なければ」上司と部下。

>>363
500万人いたら全労働者の10%ぐらいだぞお前正気か？

役所の仕事が基本だからでしょ

>>428
ろくに給料貰ってないんじゃないかと思うわけで
今の生活に満足してたらこんな鬱屈した感情の噴出した記事は書かないと思う

サビ残が当たり前って環境が全てなんだよ
午前中にタバコ休み、午後にもタバコ休み数回
ちんたら仕事して定時以降いかにもな体で仕事する
こんな奴がどれだけ居ることか

米国や中国のエリート並みに厳しく選別して、
高給待遇の天国と解雇の地獄に分けたらいい。
どの道、優秀な奴は自分が活躍できる場所を
自分で見いだして、バリバリ働く。

自惚れている薄ら馬鹿が悲惨な状況に直面して、己を知る事になるだけ。
大変結構な事だ。

>>424

　程度問題だよ。
　マネジメント指向も行き過ぎると、現場も顧客より自社内だけを見るようになっちゃう。

欧米基準でコンプライアンス強化したら生産性が下がったというのは
経営者の愚痴であるみたい。
　ただ、もう社会が変わってるから、信用や正義の証明が経営コスト
として理解してる部分があるから、管理部門が強化されてるんだけど。
　従来型の経営者や労働者は面白くないのは当然だよな。

>>431
だって競争が横並びを生んでいるんだから
仕方がない客の少ない時間帯に１００ある
内の９０の店がしめたとしよう、その時間帯
に行きたい客が残りの１０の店に集中する
そうなったら１０の店の純益は劇的に
あがる、その１０の店が取ってる客層を
奪い返すにはその時間帯に店を開けるしかないｗ

>>420
それに何の疑問も持たずに大真面目でやってるからな。
それこそ>1の「自分の仕事はとても有意義だ」と装うことだろうな。

金融立国（笑）とかやってないからだよ

目的に沿ってフツーに働いてれば金を生んでくれるのが「事業」でしょ

社員が「頑張って」収益上げなきゃ立ち行かないなら
それは事業の名に値しないのでは

そんなことを言うなら、円高を食い止められない政治の責任はどうする？
輸出が減って工場が海外に出ていき仕事が減っている

十数年掛けて高度な教育を受けて、実務経験も長く積んで
仕事をバリバリこなせる有能な人が残業地獄で磨り減らされ
体を壊したり鬱になって自殺してたりするから…。

この「人材資源の浪費」も経済の停滞の原因。

そこまでの人材になるまでに、かなりの時間を掛けて
教育を受けて実務経験を積んで育ってきてるんだから
しっかり有休も取らせて異常な残業はさせないで
大事に使えば、その先何十年も仕事で存分に能力を発揮して
社会に貢献し、次世代を担う子供も育てられる人達を
残業地獄で消耗させて無駄に使い潰す。

なんて愚かな事だろう。

育つまでに長くかかり、何十年も活躍できる人を、
僅かな年数で磨り減らして駄目にするんだから。

こんな人材資源の浪費を続けているから
日本の国力はだんだん削られて低下していってる。

頑張っても昇給しないし薄給だしサビ残だし
やったもん負けw

労働の対価がキチンともらえるなら
ならなら…ならんなw

今日は温泉入りにいくか
経営者はもう少し考えた方がいいよ

>>433
俺も公務員の事だと思う

労働に見合った報酬が出なくなったからだろ単純に
いやむしろ、労働しなくても金手に入るようになったからか？

そら会社内失業者がいて
会社の中で遊んでればそうなるよ

ノンワーキングリッチが多すぎる
みんな早く死ねと思ってる

ここにいる奴はフリーライダーか外野なんだろなw

まあ、これ相当難しい話で国家の主義にも関わってくる。

ただ日本としては懸命に働いてても機能しないとか、報われないと考えるなら独立や転職という自由がある

>>93
俺もそう思う。
製造業の生産性はおそらく世界有数だろう。
だがサービス業は料金の割に客の要求レベルが高すぎると思う。
うちは電話会社だけど、いいとこ月一万であそこまで客の要求につきあって
赤字にならないのが不思議でならない。
一万で買える他の物（服とか）のレベルを考えるとなおさらそう思う。

>>442
ダメ押しで
日本国債を海外に売るとこまで入れたら
おまえが裸踊りだぞ。
ちんちんの皮を切って準備しておけよ。

お前らの責任だ！

こういうのって、色々な業種やら企業やら事業所やらを横断的に観た事がないので
一般論的な言い方しかできないが、人的というかヒューマンリソースのムダは
まだまだ結構あるという企業は多いだろうな。

うちの会社は基本給や売上に対しての手当てなどがとても低いが
残業代は全額支給される
そのため残業代を稼がないとまともな給料にならないから
みんなだらだらと長時間残業しています
仕事できる人間が効率よくテキパキと仕事をこなして早く帰ると給料が減り
仕事できない人間が日中寝ながら仕事して残業を長時間すれば給料が上がる
こんな会社じゃ労働生産性など上がらない

中間搾取する業者クソ慣習が未だはびこってるから

そりゃ片手間で遊び半分でいる専業主婦がうじゃうじゃしているから。

>>461
だって先進国で同一賃金同一労働を求めた結果

今国際的に同一賃金同一労働を目指すために
先進国の労働者の賃金は下がり発展途上国の
労働者の賃金は上がってる

地方公務員なんか時給でいいよ（´･ω･`)900円な
公務員のワークシェアリング化で日本再生だね（´･ω･`)

労働生産性の意味わかってねーだろ。
日本の労働生産性は無駄に頑張りすぎてるから。
サービス残業なんかやっちゃったら目も当てられない。

>>68
日本はむしろ学歴が低い。

>>423
そうはならない。
グローバルではその３０％部分はゼロに近い評価だから。

効率効率言うが、日本の場合、もともとから、非効率なままにすることで
作り出している職場ってのがかなり多いんだが
それはそれでたくさんの人がひしめいて暮らす国の知恵なんだけど
中二から脳が発達してない馬鹿には、わかんねーんだろな
しかも、そうした土壌であるからこそ育った、真面目な国民性からくる
労働力だけ刈り取って安売りしといて、土壌を育てる方には、いっさい
金を出さないようなクズだから、「安価な外国人労働力をもっといれる
べき」なんて、発言を平気でできる

「バリバリ働く」ってフレーズは止めるべきだろうな。バリバリ(笑)ってなんだよ。暴走族か?
無理しないと成果が上がらないってのはダメなんだよ。

>>458
頑張らなくても収益が上がるなら
頑張ればもっと収益が上がるでしょ？
というのが経営者

頑張らないと収益が上がらない状態でも
頑張れば収益上がるんでしょ？
というのが経営者

労働の投入量を増やしても収穫逓減するだけで一人あたりの生産量は減少するし
また資本が増えれば労働生産性は上がる

中身すっ飛ばして結論書くと「デフレが悪い」

50代以上のやり方が旧来でよかった。

使える人間をセットにして、二人をそろえる。
補い合えるからなw
時々変えてリフレッシュする。

てめえはいつも間をとりなす。ほうっとかない。
いつも次に仲良くさせるためのアイデアを考えようとする。

ひたすら有能な若手のセットを組み立てる。
評価をどしどし言わせ、受け取る。

査定は、自分がおおやけだけで好きな人間を優遇する。
プライバシーは一切深追いしない！！

これが日本の　いま、後期高齢者の旧来社会のシステム。

>>472
デフレの引き金でしかなかったけど？

>>455
別に奪う必要ないんでは。
「よそと同じじゃなくちゃ」思考が無駄な競争を生んで
生産性を低くしている。
頑張っても頑張っても利益につながらない労働。

>>377
なにその霞ヶ関脳

「オレ様意外はダメ人間だから、オレ様が管理してやらないと、
　　ナニをしでかすか分からん」って？

それで10円の損失低減のために100円のコストを払うわけですね？

>>458
いや、競争があるから企業全体としては常に頑張ってないと利益は出せない。

早く終わらせて早く帰る
これが評価されない

なぜだろう？

とりあえず金持ちはどんどん金を使うべきだな(笑)下僕と貧乏人に施し下僕や貧乏人は嘘でもいいから金持ちを崇めてあげればいい(笑)

>>1
労働生産性の低さは国家として気にする必要はなし。
それどころか、国民サイドに立てば大いに歓迎すべきことである。

労働生産性が低いということは、それだけ「働く人間」にとって優しいということである。
かつて日本も労働生産性にこだわり、その効率が世界でも１,２を争うこともあった。

しかし日本は、今やそういう時期を過ぎた（もう発展途上国ではない）。
現在の日本は、企業側の論理ではなく労働者側の立場で生産が行なわれているってことだ。

長く働く＝頑張ってる
要領よく働く＝手を抜いてる
って評価するからだろ

確かこのデータでは日本で生産性が一番低いのはサービス業だったはずだよ。
だからこの話は的外れ。

>>476
経営者「社員が頑張れば何とかなるから、別に経営改善とかしなくていいよね。」

>>466
企業側に解雇の自由がないと、離職後に雇う会社が現れない。
結局、実力に関わらず残業地獄か職安詣での２択しか残されないから、社内ニートみたいな奴が得をする構造なんだよ。

>>479
バブル期に出来た金を、ベビーブームで膨れ上がった人員にその非効率な職場にあてがったせいで、この状態だけどな。

ちがうよ。
日本は過当競争で、とにかく仕事の単価が低いんだよ。
たとえば、世界有数の自動車メーカーや家電メーカーがひしめく国は他にない。
他の国は、儲かることしかしない。
日本人は、設けることより仕事そのものが目的かしてる。
狭い国で人口過剰を吸収するための、日本の知恵なんだよ。

>>488 ダラダラ居残るのが日本の伝統です

お前らちょっとまて騙されるなよ
労働生産性の計算方法は正式に決まっていない
学者によって自由に計算できるので、論者によって恣意的に数値を操れる

一般的に労働生産性の定義は、労働生産性＝産出÷投入　で表される。

「産出」は、売上、利益、生産量、等の企業の産出量を表す数値。
「投入」は、労働者数、労働時間、給与総額、等の投入した労働量に関する数値。

ここで特に問題になるのが、分母である投入に用いる数値である。
日本は労働時間が長く、給与水準が高いので、これらの数値を分母に用いた場合は、
分母が大きくなるので、諸外国と比較して労働生産性は必ず低下する。

>1の記事では労働生産性の計算方法、特に分母に用いた数値が記載されていない。
これでは、経団連が賃金引上げ要求をはねつけるために書かせた記事でしかない。

「長時間残業の強要は他人の人生を削り取る”犯罪”」

という自覚を社会全体が持つだけで体を壊す人や自殺者は大幅に減ると思うんだけど。


世間の景気が悪いのも残業で人間を消耗させすぎてるのが原因の1つでは？

平日には家族や友人との付き合い・自分の趣味に使える時間はゼロ。
ただひたすら働く。残業する。帰って飯食って寝るしか出来ない。
そんな状況に多くの人間を追い込んで消費が活発になるわけがない。

新しい物買ったり遊びに行ったりする消費活動の時間が無いんだから。

「　会社が求めている”客”もどこかの会社に勤めている社員やその家族だ　」

という単純明快な話が何故わからないのだろう？

なんでもかんでもの受け皿になろうと思わなくてもいいんだよな。
隙間にはちゃんと隙間を受け持つ会社がでてくるわけで。

>>488
それができないバカが上層部にたくさんいるから。
そいつらが自らの地位を維持するためには、それを評価するわけにはいかないんだよｗ

>>488
客がわがままだからだよ
生産性のないサービス(対応、クレーム)に費やされる

・「この会社をよくするために、いわれたよりよく働く」：日54.3％、米74.3％
・「私の価値観はこの会社の価値観とまったく同じだ」：日19.3％、米41.5％
・「いま知っていることを入職時に知っていたら、もう一度この会社を選ぶ」：日23.3％、米69.1％

「世界で最も勤勉な国」北欧が上位独占、日本は10位圏外へ―米誌
http://news.livedoor.com/article/detail/4204949/

誰でも出来る仕事を社内で抱えているのが原因
下請けに丸投げすれば大幅なコスト削減が出来るし
無駄な人員の首も切れる

この日本のシステムこそが、ワーク・シェアリングなのだ！
チンタラ公務員は失業対策だし、ぐうたら社員は、家族親戚,　同族の喜劇。
その余剰人員のために、さらに雑用が増える仕組み。　雑用と仕事を区別できない　経営者や管理
者が、これまた、ウヨウヨ！　これを和の精神というらしい！
　

>>425
そうだな。
結局、
全力＝雇用
それ以外＝失業
となると、ほとんどの人は失業するだろうな。

日本企業の求める「全力」ってハードルが高い（「プライベートも何もかも犠牲にしろ」）
わりに、賃金は安い。

ちなみに、「小さな政府、自己責任」の行き着く先がどうなるか、
それは、アメリカを見るとわかる。
アメリカはその国の成り立ち上、正社員の給料が日本やヨーロッパよりも高い。
にもかかわらず、レールからはみ出してしまった若者の生活は悲惨。

Is this the American Dream?
http://www.topstrange.com/is-this-the-american-dream-1861

英語が読めなくても、写真を見るだけでも雰囲気は伝わってくると思う。

民間企業も一日4時間労働でワークシェアリング導入しかないな

時給1000×4×25日で10万くらいか
あとはBIで月8万もあれば生活出来るな

http://www.j-cast.com/kaisha/2010/12/29084733.html?p=2
＞こうして、「仕事のできるサラリーマンＡ氏」の両肩には、“低生産性”と
＞“日本経済の先行き不安”という２つの十字架が重くのしかかる羽目になる。
＞ あなたがＡ氏の立場の人間なら、すみやかな転職をお勧めする。日本国内にも、
＞事業内容や従業員の処遇を常にチェックしている企業は探せばたくさん存在する。

大抵の場合、このA氏が転職しても給与や処遇は下がるんだけどね。
転職業界に騙されちゃいかんよ。

一度転職エージェントが接触してきことあるけど、そいつが持ってくる会社が
同業のブラックと下請け会社ばっかりだった・・・

>>503
楽しい職場を作らない経営者が悪い

>>493
次の年

労組「社員の頑張りで収益出たんだ！賃金上げろ！」
会社「当社を取り巻く環境は依然として厳しい。」

仕事して無い公務員クビにすればいいんじゃね？
スレタイしか読んで無いけど

>>486　組織ってそういうもんだよ、それとコスト計算は
　　　現場の仕事じゃないから、末端のお前が心配する
　　　　必要は無い。
　　　　

キチガイテレビが
「働いても働いても豊かになれないワーキングプアが蔓延してる」
「不安定な派遣労働者は毎日地獄」
なんて、自分たちのやってることを覆い隠すかのようにがなり続けた結果、
労働市場の硬直性が思いっきり増して、企業が雇用を削減できない空気が
社会に形成されてしまい、単位労働コストが上昇。
当然、生産性は落ちてしまう。
まぁ、能力とか努力とか運とか関係なく、みんなで一緒に貧しくなるのなら
これでもいいんだけどね。

そういや、付加価値なんてのは習わなかったな
表現としてはよく使ったが

>>471
経営者の考え方にもよるんだよ。
家族経営みたいな感じで、仕事できる人もできない人もそれなりに扱おうとすると、
残業代を惜しまないことが一番平等となる。
そういう会社は管理職もあまりもらってないと思うよ。

本業が儲からなくなってきて、何か別に食いぶちがないかと事業多角化をして結局どれも儲からない
ふと、社内を見回すと何をやっているのかわからない人たちが大勢いる

そりゃ人を使い捨てにしてれば
生産性低いのは当たり前

今の世界で（日本に限らない）高給に値するのは、
ビジネスであれ技術であれ、イノベーションを創造する人々だけだ。
他は代わりが幾らでもいる人夫に過ぎない。
人夫は誰でも構わない。当然、外国人でも。

自分がどちらの階級に所属しているか認識してモノを言う方が良いだろう。

生産性ゼロの公務員のことか？ｗ

マニュアルを放棄して、社員一人一人が自分で考えて行動する。

これってかなり効率の悪い方法だと思う。

自殺者の７割が精神科受診　抗うつ剤副作用疑う声も
http://www.47news.jp/news/2010/04/post_20100427173735.html
自殺で亡くなった人の７割は精神科を受診し治療中だったことが、
全国自氏遺族連絡会（田中幸子世話人）の遺族への聞き取り調査で分かった。

自殺原因６３％は「健康問題」　政府対策白書
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008103101000158.html
自殺の理由 「健康問題」最多　警察庁昨年の自殺者
http://policestory.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/post-7e2e.html

>>513
この記事が間違ってるだけだよ。
働いても豊かになれないワーキングプアは生産性が低いってことなんだよ。
牛丼２５０円で売ってたら過労死するほど働いても生産性は低いんだよ。

男女雇用機会均等法が招いた結果だ

民主党の知的生産力が低いので、日本の力も衰弱の一方です。

社内ニートが多いのは、法律で解雇規制があるから。
正社員を解雇するには、企業が赤字を出すなど明らかな理由無しには無理。
無能を理由に解雇できない。裁判やると企業が負ける。
つまり法律で「正社員として雇った以上、無能でも面倒みろ」と定めている。

不況になって企業が赤字、ようやく解雇できるかと思えば
「雇用調整助成金で国が賃金出してやるから、解雇はするな」ときた。
はっきり言って、狂ってる。

>>429
あと、ゴールドマンなんかがやっている市場操作を取り締まること
あれは露骨過ぎるわ
株式暴落を仕込んで先物売りするとか、やり過ぎ

1日8時間キッチリ守るだけで
ワークシェアリングできそうな職場があるからな

>>516
シルバー精工を思い出した。

一生懸命頑張る　＝　生産性が高い
ってことではないってことだな。

日本人はすぐ精神論で語るからたちが悪い。
頑張ってれば正しいと考えるのは間違い。
どう考えても、頑張らないのに稼げるほうが生産性は高い。

一番高給取りな経営者が椅子にすわってハンコ押すだけの簡単な仕事
こんなんで生産性とか言われても困るわなｗ

>>526
あいつらのコンプライアンス部門は半端なくて
違反しても、処分が割に合えば躊躇無く行うから
あと、海外経由で資金回して「客注文」だから
執行しないほうが違法と言い張る。

公務員のこと？

>>488
日本社会が妬み嫉み中心の社会だから。人が良い目に合っているのが許せない。

「頑張ってる人」の意味が「長時間働いてる人」の意味なら、たぶんそいつのせいで生産性は下がってる
短時間で高付加価値を産み出さないと生産性なんか上がらんよ

>>522
ごめん、記事読んでないんだ。
でもこのままだと生産性の低い企業が国内に残って
生産性の高い、あるいは高める選択肢を持った企業は
海外に出て行くなんていうことになりかねないんだけどね。

年末の大掃除に役員が率先して掃除しようとしたので
「いや、アンタは挨拶回りでもいってろ。どんだけ高い掃除費用やねん。」
という意見がちらほら

>>525
正社員制度全廃
サービス残業死刑

くらいのことをやれば改善されそう

誰よりも早く退社し
必要な通達を出した後はだんまりで、質問にきた者にだけ口を開き
プロジェクトの展開は一本に絞れなかったり
何時も同じ場所にいて動かず、寝てるか筋トレするしかしない

依願退職者や転職者は出すが、事件・事故・不祥事出さない程度の能力しかない

こんなんでも上手く回ったりする。お前ら働きすぎ

努力が実を結ばないのに
必死になる奴ご苦労さん


コネや親の資産や遺産で
楽してる奴が勝者bear

>>525
実際に解雇規制が厳しいかは正直疑問なんだが。
残業しない、有給を全部消化するなんてしてたらすぐにリストラだろ？
リストラって一言で簡単にクビに出来るだろ。

頑張りなんて関係ねーよアホか

整理解雇の4要件の一つ
「解雇回避努力」
・非正規雇用の削減
・新卒採用の停止

>>535
海外に出て行って
結局日本人を現地で雇うことになるかもねw

　　　　_.,,,,,,.....,,,,,,_
　　 ／::::::::::::::::::::::::"ヽ
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　/:::::::::|　　　 ´´´""‐.....;;;
　|::::::::|　　　　　。　　　 |;ﾉ
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>>540
早く就職しろよ

>>530　判子押す仕事の任期は法律上2年なんだよ。あと押した事で責任
　　 　を取らされる。なんかあったら辞めた後も10年間は代表訴訟で孫
　　　まで借金残す事にもなる。
　　　任期内でも、部下がとんでもない失敗したらクビだよ。
　　　判子押しは失業保険も無いし、労働基準法に保護されないから。

>>530
経営者は一般に、そんなに甘いものではない。
甘いと思うなら、自分が経営者になれば良い。
なれもしない奴が文句を言っても滑稽でバカにされるだけｗ

できる人をイジメで辞めさせて、足引っぱりだけに長けた無能な奴や
奴隷根性の強い奴をを居座らせるからだろ

インドには「サドゥー」っていう苦行者がいる。
苦痛や苦労を味わうほど真理に近づけて立派になれるという発想だ。

これはインドだけの話じゃなくて、
日本にも同じような理屈が定着している。
「俺は苦労してるんだからお前も苦労しろ」
「楽は悪だ、贅沢は堕落だ」などのように、
日本人は周りの人間にストイック性を求めたがる。

これは一種の一蓮托生であるが、一蓮托生にしても
「俺は幸せだからお前も幸せになれ」という話は
ほとんど聞いたことがない。もちろん楽ばかりを求めると、
時には周りの人間に悪影響を及ぼすことがある。

しかし楽できるところは楽してはいけないのか。
人は人生を楽しんではならないというのか。

今日も周りの人間の眼がこちらを見て光っている。

>>498
分母が高いのは事実だな。日本は労働基準法で最低賃金が６００円以上の水準で決まってるし。
外国人雇えば月２〜３万の経費で済む様な単純肉体労働も日本人ならその何倍もかかる。
農業・介護・土方・工場労働といった低レベルノースキル労働を日本人が担うのはもう限界に近づいているな。
それでいてなお給料上げろというのは単なる乞食だな。いい加減気付けよ日本人。

>>1
利権が守られて競争が阻害されてるからだろ

頑張りが成果につながる人とつながらない人の違い
前者：頑張れば成果になることに対して頑張る
後者：頑張っても成果になる見込みが無いものに頑張る・・・無駄な頑張り

頑張る前によく考えて

日本人はクズ！
恥ずかしいな言わせんなよ
世界で最も劣った民族が日本人だ

労働生産性詐欺は、円高になればなるほど、
雇用がなくなればなくなるほど、“非効率”になります。

まデフレだからっしょ
資本の投入量を増やさず労働投入量を増やしていくと限界生産性は低下していく（収穫逓減）
要するに労働者を増やせば増やすほど一人あたりの生産性は下がる
この状況では一人あたりが利用できる資本を増やせば平均生産性は上がる
資本の投入量は投資によって増えるがデフレだから投資が増えない

>>20
朝の９時ジャストに区役所や市役所の窓口に行ってみれば
奥の方で新聞広げてお茶飲んでるオッサンが必ず居るな

見るたびに殴りたくなるわ

>>540
出来ない、少なくとも裁判を何年か戦う覚悟がないと
よほどの懲戒対象になるような原因でもないと解雇は出来ない

>>540
そんなに簡単なら窓際族という概念自体が存在しない。
会社に入れば分かるよ。

>>558
でも今日び窓際族なんているのか?

評価システムがまともに機能してないだけだわな

サボっても会社が何も言わないからチョロいと思っているのもいるからな。福岡の西頭勇人とかな

>>559
早く就職しろよ

残響代ゼロ法案と名付けて猛反対した人達こそが生産性を下げている

働かないって公務員のことだろ

>>560
それは日本独特の「人事部」が糞だからだ

生産性を上げるためにリストラクチャリング
切られた人は生きていくために過去の技術やスキルをｼﾅｰに提供して雇ってもらう

部下を疲れさせないのが良い上司だと思うんだが
周りの連中は「お前は部下を遊ばせすぎ」だという
いいじゃん。俺が遊びたいもん

わがままな意見ばかりになってきました

>>559
窓際族はいるよ
今はISOやエコなどの仕事させられてるのが窓際族

米国駐在員だが（正月帰国中）
米国人は儲かる仕事しかしない。儲けるためなら首切りOK。
日本人は雇用を守ることが一番大事。首切りは罪悪って文化が、まだ相当残っている。
だから、不景気になると、生産性が下がったような統計になる。
そのかわり、失業率が低い。
いったい、日本人にとって、どちらのほうが幸せか、考えよう。
米国で暮らしているが、米国流の生活は、日本人を幸せにしないよ。

城 繁幸くんは宗主国様に洗脳されたのかな
工作員が表立った行動は取らないだろうからな
生物多様性からいうと同一DNA、同一種、同一個体の繁栄のみに執着する危険な発想行動
各々の生態系の中で、生きている生物は全体を構成する一部分であり、
個体同士のみならず、空気、水、土壌など彼らをつつむ全てと相互に影響しあっている

日本だけかどうか知らんが
仕事を早く終わらせたら「まだやれるな」とか言って新しい仕事させるのは何とかしろよ
早く終わらせれば後は自由って方法だと手抜きが出てくるのは分かるが、目一杯仕事押しつけても効率落ちるしわざと手を抜くぞ
その辺の評価管理システムがどの業界も未熟すぎると思う

>>518
創造性がある人は人体でいうなら「頭」だ。
「手足」がなければ行動に移せない。
だから、実行部隊を軽視して、
創造性だけで勝負しようとしても、ほとんどの場合、実行できずに終わる。

実は、一番世界で得難いのは、優れた「手足」
すなわち、「理不尽な作業でも反発せず、何も考えず黙々と指示に従ってくれる人」なんだけどな。

>>549
苦行をお互いに強いる社会なんていいことなにもないと思うけどなホント
そんな茶番実は止めれるんじゃないのかねえ
やろうと思えば

>>543
現実、今、現地採用の日本人が増えているらしいな。特に中国。
待遇は現地人並ではない。
なんと、現地人（シナ人）より待遇が低いそうだ。

現地人と違って日本人は低賃金でも文句を言わず働く。
現地人（シナ人）と違って中国では転職先がないから、日本人は
逃げていかないので、現地採用日本人の待遇を一番低く抑えて
いるそうだ。

現在、中国では現地人のシナ人よりも低賃金で文句も言わない
労働力として現地採用日本人が利用されている。

椅子とりゲーム始まりだな

　

今さら民間にこんな奴いないんじゃないか？
業種にもよるのかな、公務員ならわかるきもする・・・

>>528
これを思い出した。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1293522085/63

>>540
ブラック会社のやり方を黙って受け入れる奴多すぎなだけだよ
どうせ辞めさせらるならちょっとネットで調べて
反論するなりなんなりして「正当防衛」すれば良いものをとは思う

一番最後に帰る社長しか信じない

最近の日本企業は直属の上司がそもそも同じ職場にいないってことも多いぞ。
再編続きで組織がぐちゃぐちゃになって、ついでにクビ切りのときに揉めないように
そのままでいいかって感じで。

IT系じゃない会社のシステム担当とか、超軽視されてて評価もあったもんじゃないよ。

>>7で答え出てんじゃん

こんな的外れなこと言ってるから労働生産性が低いんだろ

>>512
組織に俺が必要だなんて思ってるのはお前だけだから
おまえがいなくても会社は何事もなく回るから心配するなよ
むしろ人件費の分プラスが出るから

再就職先が介護という非生産的な仕事しかない現実

必要悪と言うこともあるだろうな
ヒールとは別で、ヒエラルキーの最下層というか叩かれ役（若しくは笑われ役）

一番いけ好かないのが、仕事はできないのに人脈や口だけで出世頭になってるような奴
まぁ、才能と言えば才能なんだろうけど、小学生の女グループのような陰湿なやり方は虫唾が走る

首切りしやすくしない限り無理だろ。

> “ノンワーキングリッチ”とか“ただ乗り社員”とか“窓際正社員”とか、いろいろな名で呼ばれる

ｺｰﾑｲﾝ以外ではかなりリストラクチャリングされたと思ってたのだが、現実は違うのかな

記事で言う「社内失業者」ではなく、国費で首切りしないで済むようにした政策での本当の「社内失業者」は確かに居てるだろうけども

ベテランだけど無能で口だけ達者な奴とか、マジいらねーな
仕事回したくない。

負け続けて取り分を減らした連中がまだ社会に出てない人間に
精神論を持ち出して説教するくらいだから本格的に末期だよ

>>543
少なくとも大手日本企業じゃ、外国人をマネ〜ジできる奴はいないだろ。
工場労働とは別物だからな

あれだけ利益上げてるメガバンクがなんで内紛などのトラブル少なく
合併できたかというと本部の人間を減らさないから。
　本部だと1名で済む仕事を3人でやってることなんてザラ。
　笑っちゃうけど本当の話。

>>575
それって上海だけだよ。

>>7
で終了ｗ

>>573
相応の金さえ払えば、黙って言う通り、
創造性の無い仕事をするだけの人夫なら、
日本にも中国にもインドにも幾らでも代わりはいる。

>>16
それは大いにある。

>>97
仕事は合理的かつ効率的に進めてナンボなのにね。

プライベートまで犠牲にして働いて、いつ金使うんだろうな。
それで消費が上がらんとか言ってもさ・・・。

みんな自分は仕事が出来る奴と信じてるからなｗ

市場原理の働かない公務員の高給と
生活保護リッチの話かと思った

企業は悪だよ

GDPを就労人口で割るみたいだから公務員は確実に生産性を下げているな。
製造業の名目付加価値生産性もOECDの指標だけどこれはベスト10に留まってたはず

2ch潰したらすげー向上すると思うよ。

自分が仕事しなくても勝手に周りがやってくれて持ち上げてくれる
そういう状態を作って何ぼだろう

>>589
リストラなんかほとんど進んでないでしょ。
正社員を雇わず非正社員を増やしただけ。

>>575
中国人の「真面目な人」レベルでも、
日本人の水準で考えれば「ちょっと不真面目」というレベルだからな。

正社員でもバックレ・遅刻・指示無視・蒸発は当たり前。
注意すれば「あんたの指示が悪い」「給料が安すぎるのが悪い」と文句のオンパレード。
本当に実行部隊の質は大事。

>>585　誰も俺が必要なんて言ってない、コンプライアンス部門などの管理部門
　　　は必要と言ってる。無い組織はありえなから。
　　　　それが理解できないなら、お前と議論しても意味が無い。

　

日本の再生は正社員・公務員の解雇規制緩和しかないな。

雇用を守れとしか言わない労組・左翼がこの国の癌

日本人に頑張ってる奴なんているか？
頑張ってる奴って、俺に言わせたら将来独立を考えて
キャリアを積むために働いてる奴だと思うけど。

上司に言われたことだけやってる「社畜」は頑張ってるとは言わない。

>>570
本来は不必要な雇用を無理に守ってる事が本当に日本人の
幸せになるのかね？
結果として企業は競争力を失い、窓際で無為に過ごしてる人は
自己研鑽をしなくなり、新卒者の雇用は無くなっていってるんだけど・・・

みんな能力が高くていいな。

生産性が低い奴を採用した人事と
その決裁をした奴が馬鹿だから。

それ以外に何があるってんだ？

こういう記事を見ると、仕事時間の半分以上をネットやって遊んでる自分が恥ずかしく思えてくるよ。
悲しいね。

>>596
日本人の常識じゃ考えられないことが当たり前のように起こるんだぞ？
「ある日突然、会社の備品横領して蒸発」とか、
「突然奇声を発して大暴れした挙句、殴りかかってくる」とか、
日本だったら、ほとんどありえないだろ。
強烈なブラックでも２・３年に一度あるかないかレベル。

無駄な 書類作り、会議、を仕事だと 思っているから。

経済学に個の能力とか頑張りｗなんて対象にした領域なんてあったっけｗ

うちは使えない奴はイジメて辞めさせる
ストレス解消にもなるし一石二鳥ｗ

頑張るのが良いという思い込みがあるから、おかしなことになる

頑張らないで成果を出すのが最良
頑張って成果を出すのが次に良い
頑張らないで成果を出さないのがその次
頑張っても成果が出ないのが最悪

派遣の次は正社員が生贄か　もちろん拒まないよな？　自己責任なんだから

ある日本を代表する弁当屋のチェーン店で弁当を頼んだら３０分後に出来上がるというのを
１時間もまたされた
大企業が弁当をつくる時間の見積もりすらできないんだから
日本全体でいかに労働の配置が適当に行われているかわかるな

日本がだんだん他国に追い越されていってるのは、日本人の思想が
基本的に共産主義的で他人に甘えてるから。

お兄ちゃんがちゃんと働かないから
日本の労働生産性だって上がらないんだよっ！

基本的に労働者に何か期待するのは甘えなんだよな
普通に仕事しやすい状況にもってって初めてマトモに働いてくれる、位に考えたほうが良い

>>1
この記事の狙いは 経営者に向く不満を同僚に反らすこと。
真の悪党は経営者！。

>理由は頑張っている人がいる一方でそうじゃない人がいるためだ

違うな。
人（リソース、時間）を有効利用する頭が足りないのが日本人。
ただそれだけ。
無駄な作業が多すぎるんだよ。
会議、日報、週報、月報などなど。
価値を生まない作業に人も時間も割り当てすぎなだけ。

>>608
労組「賃上げ！労働環境の改善！会社は利益を従業員に還元しろ！」
労組「雇用の維持！会社は老後の保証をしろ！」
労組「一致団結してガンバロー！！（×３）」

いや、賃上げするぐらいなら人を雇ってやれよ
維持、じゃなくて拡大と言えよ
と毎回意見してるが毎回スルー

>>612
お前、面接したことあるか？
そして、そいつを雇ったことあるか？

面接だけでは人は見抜けないんだよ
結局のところ、「採用してみないと分からない」
これに尽きる。

それなら、人事なんていらないじゃんと言うかも知れんが
普通、一般業務やりつつ採用業務もやれんから人事という組織が必要なわけだ

貧乏デフレ大国だからですヨン♪

長生きが無条件で素晴らしいと思ってるのと同じ類の病を抱えてる

働いたら負けというのは本当に名言になりつつあるなぁ

残業することが 、高い評価になる日本が、生産性をあげられるわけがない。

頑張る頑張るって主観でしかねぇし

>>627
人事部の給料高いってセコいよな。

労働生産性の国際比較２０１０年版
http://activity.jpc-net.jp/detail/01.data/activity001013.html

この調査は、OECDや世界銀行などのデータに基づいて世界各国の国民1人当りGDP、労働生産性(就
業者1人当り国内総生産、就業1時間当たり国内総生産)、主要先進7カ国の産業別生産性トレンド・産業別
労働生産性水準などを比較したものである。本調査では各種の労働生産性を測定するにあたり、国別の付
加価値をドルベースに換算しているが、各国通貨の換算には購買力平価を用いている。なお、購買力平価
換算レートは、OECD・世界銀行とも2009年が1ドル=114.58円、(2008年：1ドル=117.03円)になっている。

正社員が生き残るために派遣を生贄にした
今度は企業が生き残るために寄生虫正社員が生贄にされるのは当然だと思うけど

単純化すると以上の技術革新ができなかったということと賃金が上がったということだろ
やっぱり、付加価値の定義が胡散臭いわｗ

労組など直ちに解体しろ。日本航空の一件を見れば火を見るより明らかだ。

正社員の既得権益の保護など資本主義経済にそぐわないのは当然。

学歴主義や新卒主義、年功序列といった悪しき習俗をただちに撤廃して成果至上主義に徹底しろ。

小泉竹中ウンコチンカス自由経済主義信者の靖国参拝ネトウヨ必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワークシェアリングの何が悪いの？政権交代して最小不幸社会の時代だし二人の労働者で
１の生産性が発生すれば十分だよ。外国企業誘致なんていらない持ち合い株や価格の談合、
年功序列、終身雇用、新規参入企業の排除こそ日本人の権利を保護し生産性を向上してきた実績だよ。

部下が働かないから結果が出ないってのは、単なる無能な上司の言い訳。

本来は、上司は部下にいかに楽させるかを考えないといけない。

その為に競争力のある革新的な商品を上司は考えないといけない。

仕事が嫌いな奴は働かないで欲しいよね

>>627
責任を取れない組織なんて意味が無いね
そんなことなら人事部を解体してその人員を各部署に再配置して、
そいつらに採用をやらせればいい

>>639
めんどくさいので方針立てたり良い策たてるのも部下に任せます
仕事は決めることと責任取ることだけ

日本は民間で稼いだ金で無駄な公務員を養っているんだ。
公務員改革が進まない限り、労働生産性は上がるはずがない。

日本の労働生産性が低い理由は、仕事が減ってるのに従業員を解雇しないからじゃないの？
仕事量を従業員数で割ったのが労働生産性なら、がんばるとかがんばらないとか関係ないでしょ

タダ乗りが許せない人間のせいで面倒な事になってるけど
能力が無いのは働かせてはいけないんだよ

>>630
あいつ今どうしてんだろうね、実際

平成一の名言かも知れん

>>625
それはあるな。
多分その辺の根本にあるのは、責任の分散だろうな。
なんとも日本人らしいが。

「頑張る」てのは要するに訓練で労働の質を上げて生産性を向上しようてなことだろ
たしかにそれでも生産性は上がるけど
それより手っ取り早く資本を増やせばええやん
「デフレ下で投資を増やさず規制緩和や構造改革で生産性向上」てのは竹槍でB29を落とす行為にも似て
いかにも日本人らしいつーか

付加価値の高い労働って、最小の労力で最大の賃金を得る働き方のことなんだけど。


>>1の言うのは、「企業視点での」付加価値だな。最大の労力に最小の賃金を与える働かせ方ｗ

>>633　そうなると派遣会社に頼るという恐怖のローテーション
　　　　

>>1
爆笑した
リアル知恵遅れが書いてるのか？
どんなワーカホリク奴隷養成洗脳だよ
日本の労働生産性が低いのは、分子が大きくならないのに分母だけを大きくするからだろうが
頭が悪いにも程がある

論外
便所の落書きにも劣る記事
まるで全ての海外企業には完璧超人しかいないみたいな言い方だな

結局、何やった所で無駄なんだよ。

>>644
仕事は減ってないよ。むしろ１人あたりの仕事は増えてる。

問題は「不要な仕事」を切れないこと。切る勇気がなくてどんどん仕事が増える。

海外じゃ日本みたいに誰かが異動・退職する際に、きちんとした引き継ぎなんてあまり行わないから、
その時に不要な仕事は消えるんだけどな。

最初に大学出て働きに行った会社が、物凄いブラックで、
文字通り寝る暇がほとんどないくらい働いて、休みも返上で働いて、
それでも食っていくのがやっとだった時期があったが、
友達に言っても「そんなの普通だよpgr」って感じだった。
世の中の人たちは本当に働いているんだなぁと思ったが、
公務員（首都圏の衛生関係）の友達に聞いたら、ものすごい楽。
ネットで一日遊んでいる奴もいるって言ってた。
給料も俺の倍もらってて、休みも俺の倍。
転職して違う会社に行ったら、社員の大半やる気のないだらけた会社だった。
まぁそんなもんなんだよな……

定時に帰ろうとして、支店長に「体の調子が悪いのか」と言われて
「絶好調です！」と帰宅したオレ様は勇者。

>>637
ところがどっこい、アメリカは日本以上に労組の力が強いわけですが・・・

解雇規制を緩やかにするなら、労働者にそれなりの手当をしないと。
労働者の賃金をあげることが内需拡大につながる。

ITの構築なんて、普段デスクで仕様書作ったり、作業手順書作ったり、レビューしたりして暇だと思われるけど、
入念に準備しないと、本番の構築作業で現場に行ってコケるからなぁ
本番作業までの支度準備だと思ってくれないとまじで困る

人間はロボットじゃないんだからさ、まとはずれな理にかなったかのような意見はやめてね
マニュアルや無駄を極限まで省く案は案外よさそうだけど、人間はモチベーション上げてナンボだから、あと人間関係

>>555
これだけのことだけどねえ。

あと、労働、資本、土地の中で、労働に依存する産業が多ければ、
労働生産性は低下する。
その代わり、資本と土地を効率よく使っている・・・かもしれない。

>>38
釣り？

>>638
その通り
もう国内で雇用創出出来ないなら民間企業も公務員もワークシェアリング導入しかない
移民、移民言うなら尚更だよね！
北欧を例える消費税上げ議論もワーシェア議論も一緒になけりゃおかしい
日本も北欧も高福祉なんだからね

つまり、一人で一日、何百億も動かすディーラーと日本のさんちゃん農業
の比較を堂々としてみた

ということですね

優秀な人達は皆中国に行ってるからな
同じ時間同じ仕事して100倍の給料提示されたら中国に行くでしょ

最終的にはすべての業務をロボットにやらせるようになるから、
人間は居るだけ無駄という社会になるよ。

会議が効率悪いんだよ
日本の会議って、「結論は○時にまで出す！」ってしないで、常に何時間もダラダラやってるし
んで午後いっぱい会議して、定時以降が仕事になったりする

と、思ったら、書いているのは城かｗ
なんかもう、残念すぎるにも程があるｗ

だいたい日本は技術立国で、その科学技術力はOECDでも上位のはずだろ
技術力が高ければ生産性も上がるのが普通なのに

>>668
ハイテク関連の売り上げは、とっくに韓国中国に抜かれてるんじゃなかったっけ。

>>664　ある程度、前貰いじゃないと信用できないなあ。
　　　　行ったら奴隷労働で帰れないじゃ洒落にならん。
　　　　あっちは契約なんてあって無きが如しだから。

こういう場所では議論はできても、組織の内部では自身の役割に徹しているので、いつか誰かがやってくれる願望で徐々に死ぬ。

表向きの愛想だけよくて要領よくさぼる人間を採用するタイプの面接してる国がそうなっても必然だろ

解雇する時に退職金たくさん渡しとけ

なんで頑張らないのかを、頑張って考えろよｗｗｗ

>>668
技術力があるから、社内失業者を雇っていられるんだよ

中国韓国と価格競争しか出来ないくせに、部下が働かないもへったくれもないもんだ。

一方、俺の会社は仕事したくても仕事がなくて超暇だった

頑張っていないのってマスコミと公務員だけだろ

頑張りなんて要らねーよ
成果を出せ
駄目なら達成値を下げて助けを早く求めろ

効率が悪いのにも、例えばプリンタの紙詰まりとか単純だけど、諸外国だと自ら直さない
プリンタエンジニアとかいて、そういう人がなおす
諸外国は分業化が著しいのに、日本は雑用から、電話番、本業全てをこなすからねぇ

結局、正社員を簡単にクビにできないところに問題がある。
駄目だったら辞めてもらうという事ができないからな

この国の新陳代謝は終わってるレベルだ

だらだらと長時間働くからだ

>>666　次の会議に何を会議するかの会議をいつやるかの会議をやります。
　　　　「会議の刑」と呼ばれる。ズサンすぎて、何で会社が動いてる
　　　　か解らなくなる。

>>670

　それどころか、「契約条件に違反している」と民事訴訟を起こされたら、チャイナから出国出来なくなるよ。

>>668
A社が新技術を開発すると
B社がそれとよく似たちょっとだけ上の新技術を開発する
C社はさらにちょっとだけ上の新技術を開発するから
A社はもっと上の新技術を開発しなけりゃいけない
以下繰り返し
たまに画期的な新技術がポン、と出てきて涙目

というサイクルが短くなってきて
一つの製品が長く売れると言うことがなくなった
新製品のたびに新しいラインが必要なら生産効率も上がりにくい
旧ラインをうまく転用できればいいけどね

１　　ルクセンブルク　　　２１　イスラエル
２　　ノルウェー　　　　　２２　日本
３　　米国　　　　　　　　２３　ニュージーランド
４　　アイルランド　　　　２４　スロベニア
５　　ベルギー　　　　　　２５　韓国
６　　フランス　　　　　　２６　チェコ
７　　イタリア　　　　　　２７　ハンガリー
８　　オーストラリア　　　２８　ポルトガル
９　　スペイン　　　　　　２９　スロバキア
１０　オーストリア　　　　３０　トルコ
１１　スウェーデン　　　　３１　ポーランド
１２　英国　　　　　　　　３２　チリ
１３　オランダ　　　　　　３３　メキシコ
１４　ドイツ　　　　　　　　
１５　スイス　　　　　　　　
１６　カナダ　　　　　　　　
１７　フィンランド　　　　　
１８　デンマーク　　　　　
１９　ギリシャ　　　　　　　
２０　アイスランド　　　　

>>664
一本釣りならともかく大半は日本から来る駐在員より安いよ

このソース記事は・・・・・
つまり、ホラ？世界に比べ、日本って生産労働性が低すぎだろ？
日本だけ異質だろ・・・だから人員削減をもっとするぞ

これ以上人数を減らしたら、仕事が追いつかないって
でも、世界の標準はこーなんだから文句言わずに低賃金で働け

という目先の金しか見えない糞商人どもの啓蒙活動だ！

大した技術もないのに無駄に競争を煽る社会のせいだな
24時間営業とか価格破壊とか一体誰得だよ
労働者同士で首絞め合わせてる経団連と政治家が全部悪い

長いダラダラした会議、必要もない形式的な手続き、そういう日本的慣行
が足を引っ張ってるだけだろ
日本より生産性の低い外国なんかもっと労働者は手を抜いてるがな
城とかいう奴はとにかく解雇規制を緩めたい経営陣どもの思惑を
代弁することで金でも貰ってんだろ

残業の美学

>>638
社民党がワークシャアリングしようとしたけど職員の反対にあって
整理解雇したことあったよな
解雇された職員が社民党を訴えてたやつ

>>1
ぜんぜん違うだろ、ボケが
ただ安いというだけで切り替え、どんどん有能な人材を切り捨てていった
あほ企業の先見性のなさが今日の低下を招いたんだ
　

>>682>>690
まさしく。
その通り。
それ以外にない。

>>668
技術といっても実態は昔ながらのものづくりだからこうなるのは当然

>>674
頑張っても無駄なのが大不況でバレちゃったからな
公務員は頑張らなくても高給だから
ここを平等公平にするために取り潰していくしかない
要は公務員のワークシェアリング導入制度のための国民の戦いが来年あたりから本格的に始まる
増税するなら痛み分けと見返りをよこせってことだ

長い時間だらだらと仕事をさせられ休みを与えない。
１番は上司が無能って点だろ

日本は敬語のせいで会話を数分ロスするしな

>>680
日本だと、曖昧なところが多い気もするなぁ
「それ全員の仕事」「気付いた奴がやる仕事」ってことを、曖昧にしてて、
やる人が決まって、
やらない奴は全くやらなくなるときもある。
リーダーシップとれる奴があまりいないから、責任と仕事の押し付け合いになるときもある。
自分がどうしてこの仕事をして、これだけの給料をもらえるかって
考えている社会人がどれだけいるんかな

電気代の無駄だからさっさと帰れ
という経営陣がいてもおかしくないんだが

日本人は一人でコツコツ頑張る職人的仕事は大の得意だが
有能な人間同士でチームを組んで、新しい商品を創造する作業は苦手。
ｉｐｈｏｎｅなんかは後者の典型。

ところが一人の人間だけに丸投げすると、一箇所だけ尖ってるが、あとは平凡という
ＰＳ３みたいな商品が出来上がる。あれは典型的な日本人が作った商品。

そんなに言うならお前らが効率的なシステム作ってくれよ
机上の空論ばかり語っても仕方ないだろ

民間で生産性が低いとかいっても公務員よりはマシだよな。
税金集めて碌でもない思いつきに使いまくるわけだから。
公務員は我が国の癌です。

有能な怠け者より無能な働き者のほうが良いとされる社会のおかげ

>>692
> 社民党がワークシャアリングしようとしたけど職員の反対にあって
> 整理解雇したことあったよな

なんで話が逆になっているんだw。あれは職員がワークシェアリングを
提案したけど社民党が拒否したんだぞ。

こんなに仕事無い仕事無いって騒いでるのにな・・・

>>620
弁当の注文で地球を知った気になるとは面白い脳ミソだな

>>703
明らかに給料もらいすぎなのに「公務員が給料もらいすぎとかありえない！」だからな
挙句の果てには、ストライキさせろ、ときた

もうね…

人を使う立場になったとたん何もしなくなるやつが多い

あんまり俺の悪口を言うな！

>>685
それはいわゆる「革新」と「発明」だな
そのサイクルが短いと言うことは技術進歩が急速に進んでいると言うことであり良いことだけどね
＞新製品のたびに新しいラインが必要
ということで投資が必要なんだがデフレで投資が増えない

経営改善のために何をしますか？

｢電気をこまめに消しましょう｣｢コピー用紙は裏表使いましょう｣

という発想しか出来ないからだろ。

効率化可能な製造業と、効率化の難しい業務を並べて比較するからだよ

上場廃止して、合資会社とか合名会社にして、社員にも
経営責任まで負わせればいいのか。

>>699
リーダーシップ取れる奴は、厄介者扱いされたりするしなｗ
結局上司に阿る奴だけが出世する日本

日本人は優れたシステムを作るのはヘタクソだが、優れた部品を作るのは
得意なんだから、そういう方面にリソースを集中すればいいんだよ。

直間比率とかをもっと指標として評価すべきって事か？

リーダーシップの欠如。
バカ殿を支える仕組み、日本型組織・社会の欠陥。

人間を上下関係で捉えるクセが強い。論理思考が通用しない。
オープンディスカッションができない。

失敗は『なかった事』にされる。反省することを知らない。
あるいは犯人探しで問題が決着したと思っている。

細部には必要以上に力を注ぐが、本質的問題は先送り。

仕事をしたくても仕事がなくて困ってる人がいる一方で
生活残業だので休憩所を回ってるだけで仕事をしてる気になってるクズ正社員もいる
この手の輩がどや顔で「仕事なんて選らばなけりゃあるだろ（笑）」って言ってる

それが日本

>>702
よぉ！根性論者
君たちは反論されると必ず、机上の空論、机上の空論としか言わないねぇ
そのくせ、君たちの戦略は「汗をかけ」「足で稼げ」しかでてこない

>>708
｢有給休暇を分単位で寄こせ。｣と訴える奴もいましたね。
公務員は税金泥棒，ナマポ以下の存在です。

労働生産性が低いのは発展途上国に比べて給料が高いからです。

「リーマン・ショック」てのはよく言ったもんだ。出来すぎた名前だったわけだ…。

>>699
＞責任と仕事の押し付け合い
>>701
＞チームを組んで、新しい商品を創造する作業は苦手。

これわかるわあ
俺もかつてとあるIT企業で新製品開発に関わったことがあったけど
ちょっとバグが出ただけで「ウチのミスじゃない！◯◯のミスだと指摘しろ！」とか責任の押し付け合いばかりだったわ
一緒にやってるはずなのに協力する気ゼロ。あまりの醜さに嫌になったわ

>>710
やーい、お前の父ちゃん民主党
お前の母ちゃん社民党！

>>709
これが真理。
養ってきた知識や技術を無駄にしてる管理職が多すぎる。
今では逃げ口上にも使われてるしな。

頑張れば生産性が上がる
怠けるから生産性は上がらない
という発想がまずだめだろ
だから生産性が低いままなんだよ

>>716
優れた部品を作れる日本人は皆、何倍も給料払える中国に行ってしまったと
池上の知らないニュースで言ってた

>>709
人を使う立場の奴は人を使うのが仕事だから
指示ばっかりして自分では動かないから仕事をしていないようにみえる
実際は部下が仕事をしやすいようにいろいろと調整してくれてる・・・ハズだ
自分で動くと下が育たないというのもある・・・らしい

責任さえちゃんと取ってくれるなら俺はいいと思うけどね
部下の仕事の責任を取るのは重要な仕事だと思うし
でも中には責任すら部下に回すなんて奴もいるからな

まぁ、ちょっと調べてみたが、

付加価値 = 売上高 -(原材料費 + 外注加工費 + 水道光熱費 + 消耗品費+ 当期商品仕入高)± 棚卸資産に含まれる前給付原価の修正

人件費って概念はないんだよね　　by　グロービス

やっと今日で仕事納めだよ…疲れた

会議で一言も発しないやつはクビにしていいよ。
議論と喧嘩の違い、会議と説明会or発表会の違いがわからないやつもいらない。

半日で終わるような仕事を残業してまで引っ張ている
1日でも長く働きたいので無駄な仕事を見つける
会議やミーティングは格好の時間つぶしになる
売上げ減は奪還という最高の目標ができ新しいことをしなくて済む

だって解雇し難いもん。

「努力」や「頑張り」を指標にするって何なの
本人の中で１程度の頑張りで１０の成果残せる人間と
１０頑張っても１の成果にもならない人間がいるのに

>>720
横レスだが根性論はこのスレの大半だと思うぞ
悪口はたくさん書いてあるが、どうすればいいかっていうのはあんまり論じられてないよね
まあいつもの２ちゃんで安心したがな

>>710
ごめん！悪かった！

低いのは労働生産性じゃなく経営生産性
言葉が悪い

>>664
今では、日本人は中国人より安い労働力として見られているらしいぜ、中国では。

>>729
上は管理と決定だけしてくれれば良いよ。

実は地方公務員の給料ってすごく安いらしいよ
餅どころか米も買えないって泣いてた

>>718
社員が社長をリストラする権限を持ったら、合理化はできるようになるよ。
でないと合理的なリストラなんてできるわけがない。
会社全体が倒産するまで構造を変えられないんだから。

ヤクザや愚連隊が特権階級あつかいされる異常な国だからな
労働生産性があがるわけない　この国で善良なことは不幸なこと

>>732
マジでな
ケンカする場所じゃねええええええええんだよ
反論されたらムキになって滅茶苦茶言い返してくる奴とか、脳みそ腐ってんのか
間違ってるってのを認めて、自分から折れる能力が無い上司はマジでクズ

俺が勤めていた会社はいかに要領よくサボるか、いかに嫌な仕事を他の奴にやらせるかの競争だったな。
｢仕事をやってもやらなくても評価は同じ｣｢真面目にやった者負け｣が従業員の合言葉になっていたからねｗ
俺はそんな会社じゃお先は真っ暗だと感じてたから士業資格を取ってから辞めた。
その後、俺は修行に行き今は独立開業して会社勤めをしていた時よりは遥かに良い生活をしているが、
会社の方は案の定、俺が辞めて3年後にはボーナスが完全に無くなり、
更にその翌年には給料もカットとなり完全に沈みゆく泥舟状態になってるｗｗｗ
それでもかつての同僚の7割は未だにその糞ボロ会社にしがみついてる。
結局、会社を去った人達は転職した方が良い目がみれるという確信があった人達で、
実際にそうなってる人が多いな。
だから、必然的にボロばかりが残り・・・ｗ

スレ立てたのがニュースをちゃんと読めない可哀想な人だと、集まるのも同じような人達だね。

◆　◆　　団　塊　世　代　は　ゴ　ミ◆　◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1145544517/

>>733　時間と出口決めずに会議やると延々と無駄な議論になるな。
　　　　

商品をぐるぐる回して値段を釣り上げて不当な利益を貪っている奴らがいるから

>>726
養ってきた知識・・・・平社員時代に上司に媚びる術
養ってきた技術・・・・上司がいるときだけ後輩を指導し大声で叱りつける
　　　　　　　　　　　　　アピールテクニック

こんな管理職ばっかだから、管理できない管理職ばっかりになる

>>701
Newton+iPod+Mac-周辺機器とのインターフェイス+電話=iPhone
と考えると、iPhoneも、保有技術の積み重ねの様な・・・

日本社会は問題点は沢山あるけど、それは歴史的、国民性的な
ものだから、今更言っても仕方ない。

それに日本は没落してるわけでもない。
ＧＤＰなんてバブルの時よりむしろ増えてる。（400兆円→500兆円）
つまり頑張ってるんだが、その頑張りが目立たない、パッとしないところが問題。

日本という国の中で
生産性を高める、将来への投資を行う、社会へ還元するでもなく
自己利益を優先する権力者が多いせいだろ

サービス残業って偉いと思うなー
だってただで働くんだぜ　
これって生産性アップだろ？

無
駄
な
作
業
し
て
る
か
ら
だ
ろ

>>1
えーと、どんな計算方式か知らないけど
生産性の高い単純な作業は海外に放出して
他で真似できない作業だけが国内に残ってる状態にしたので
仕方ないんじゃないのかな

>>754
タダ働きにモチベーション低下して
次の日からの生産性がガタ落ちになるぜ

無駄な作業、大して意味のない作業をしている会社って結構ありそう。
うちの会社がそうだから・・・。
残業代出ないのに無駄な作業やって、夜遅くまで残ってる。
ワーカホリックなのか家に帰りたくないのか知らないけど、
バカが上司になると大変だよな。無駄だからやめろつっても聞く耳もたないし。

重き荷を負いて

足元の石くれをよけるのが精一杯
道を選ぶ余裕もなく　自分を選ぶ余裕もなく
目にしみる汗の粒をぬぐうのが精一杯
風を聴く余裕もなく　人を聴く余裕もなく
まだ空は見えないか　まだ星は見えないか
ふり仰ぎ　ふり仰ぎ　そのつど転けながら
重き荷を負いて　坂道を登りゆく者ひとつ
重き荷も坂も　他人には何ひとつ見えはしない
まだ空は見えないか　まだ星は見えないか
這いあがれ這いあがれと　自分を呼びながら　呼びながら

掌の傷口を握るのが精一杯
愛をひろう余裕もなく　泥をひろう余裕もなく
ひび割れた唇は噛みしめるのが精一杯
過去を語る余裕もなく　明日を語る余裕もなく
がんばってから死にたいな　がんばってから死にたいな
ふり仰ぎ　ふり仰ぎ　そのつど転けながら
重き荷を負いて　坂道を登りゆく者ひとつ
重き荷は重く　坂道は果てもなく続くようだ
がんばってから死にたいな　がんばってから死にたいな
這いあがれ這いあがれと　自分を呼びながら　呼びながら

お前らが死ねばいいのに

>>740

　管理はするけど、決定はしてくれません。＞上司
　勿論、責任も取りません。

なぜか日本のマクドナルドは店員が多い

国を本当に良くしようと考えるなら、政治家同士で政党関係無く結託しろや
足の引っ張り合いで国が良くなるわけねえだろ
若い芽を踏み潰すな

俺が政治家ならまず自分の給料をカットするわ

無能なくせに経営者気取ってる老害を排除すりゃいい
老害一匹けずるだけで3人くらい若い奴雇えるだろうし。
無能な働き者は処刑するしかない

日本人は働きすぎ
ヨーロッパを見習え
良く働く奴が居ると、それが標準になってしまい、他者は迷惑
良く働く奴は協調性がない

>>754
いや、違うんだ！違うんだよ！！

サービス残業はサービス残業でも、きちんと評価してくれて、頑張って残業したぶんの見返りがあるなら、どんどん残業するがな。
問題は、残業にかけた「時間」だけが問われてて、内容はあんまり関係ないのがもうダメ、頭おかしい

>>742　上場会社ならTOBして支配権を買うか、経営計画をきっちり作って、
　　　 大株主に働きかければいい
　　　 どちらも出来ないなら、社長を選ぶ能力が君に無いんだろ。
　　　　

>>762
外国の事情はしらんけど２１時くらいに行くとカウンターの中に
大量に人がいてびびることがある

一生懸命がんばってるふりをしているからｗｗｗ

老害はさっさとシネｗｗ

公務員の人件費が無駄に多いし
非効率なことばかりやってるきがする

>>761

管理はするけど、決定はしない。責任も取らないって、
日本の政治家がまさにそのまんまだからな。

尖閣問題なんて日本人の悪い部分が全部出たような事件だし。
右と左の折衷案をとって、何がやりたいのかさっぱり分からなくなる。
しかも「右も左も意見は拾った。何が悪い！」と開き直るし。

霞ヶ関では税金でタクシーで帰館するために
終電終わるまで残業のふりしてるんだよな
お前らホント上手に税金使うな
悲しい性とは言え、偉いよ！

労働生産性ってのは、給料が下がれば上がるもん
中南米やアフリカ、中国の有色人種とか安い給料で働かせられるアメリカ等が労働生産性が上がるのは当然で
労働生産性が低い＝悪いと考えるのはどうかと思う。

日本のサービス業の労働生産性が低いのは有名だが、
そういったサービス業の賃金をぎりぎりまで下げちゃえば労働生産性は上がる。
だがそれは（生産性に結びつかない部分の）サービスの低下にも繋がる訳で

労働生産性の意味を理解していない。頑張れば労働生産性が
あがるわけでもなく、産業構造そのものに原因がある。

決まってんじゃん

公務員と中間管理職だよ

>>771
日本の政治家はむしろ
管理しない、責任もとらない
何も考えないで決定だけしてあとは知らん顔
という感じだと思うが

>>16
定時退社のために頑張るとやる気なしと見られるな。ｗｗ
５時から頑張ってるように見せかけるやつ多い。
定時まで頑張ってたやつが、残業をふられて失速する。更にやる気なし評価。

>>772
議員が国会の資料提出を官僚に頼むのを、ちゃんと紳士協定どおりの二日前までに
出してくれれば終電過ぎても帰れないなんてことにはならんのだよ。

菅は国会前日だろうがなんだろうが官僚に資料だせってゴネてたから、
官僚は仕事しなくちゃいかんのだ。

>>771


　まあ、事務方に「俺に決定させようとするな！」と怒鳴る方が首相らしいですからね。

>>776　まあ、政治家の責任は選挙で決まるからね。

　　　　国民がきっちり覚えてりゃいいけど直近のＴＶの報道で
　　　　左右されるアホが多いから。将来に責任が無い老人と
　　　　ＴＶしか見ない主婦から選挙権取り上げないと駄目だろ。

税務署はなんで鳩山さんに1億円以上も返したの？
時効ってことはそれ即ち職務の怠慢を自ら認めたんだよね？
そのまんま国民の損害なんだよね？
今日もお国のためにありがとう！
他の政治家が文句言ってるとか聞こえてこないんだけど
そのことも含めて俺たち国民はこころ強いぜ！

>>111
風桶で仕事が増えるんだわ。
働かざるを得なくなる。

まあ要するにサービス残業の悪習をヤメるだけでも、労働に関するかなりの問題が解決するってことだな。

団塊がせっせこ作った素晴らしい国家、それが日本だから
団塊の世代がお間違いになられていたとは思えないので、それ以外の世界が全て悪い！

>>776

＞何も考えないで決定だけしてあとは知らん顔

日本の政治家がもっとも避けてるのは「決定」。
決定すれば失敗したとき責められるのは自分。

だから沢山の意見から、優れた意見を選択するのではなく、
ちゃんこ鍋のようにごちゃ混ぜにし、メッセージ性ゼロの
意味不明にする。
そして失敗したら「全員の意見を拾った。俺は悪くない」
と開き直る。

尖閣問題や、先の大戦の領土拡張政策もその典型。

>>779
しかもその首相、「今までは『仮免許』で政権運営してたから・・・」
とか言っちゃったりしてるしｗ

>>752
いや没落してるよ。当時とは通貨の価値が違う。
例えば、バブル期なら1兆円で小麦10億トン買えたとしよう。
今は1兆円で6億トンしか買えない。

通貨の価値は穀物の購買力で見るのが一番分かりやすい。

>>730
そりゃ付加価値の分配先のひとつが人件費だから。
その方法とは逆に逆に純利益から積み上げて付加価値を定義するときは人件費がプラスされる。

>>767
資産＝能力じゃないから、生産性が上がらないんでしょ。

＜基本業務＞
製品企画・開発（１０人）→製品をロボットが製造→効率的なロジスティクス（１００人）→消費者

＜付加的業務＞　←消費者からみたらぜい肉が付きすぎ
経理（２００人）
広報（１００人）
営業（５００人）
人事（１００人）
役員（２０人）

現場で手足動かすような必要ある人員は削減して　現場はいつもてんてこまい
座って指示だすだけ　あとはブラブラしてるような連中が誰一人首切らずに高給取り　ほんと日本の企業は
切るべき人を切らずに実際の利益生み出す側を切って　利益に貪る連中を温存　そりゃあ生産性あがるわけが無い

安全点検と称して　毎日5，6人の行列組んでしゃべってるだけ　あいつらまじでいらねええ
機械を故障して業者が修理してるとこで　ずーーーーーーーとつったって見てるだけ　しかもすげえええ邪魔　あういうやつ会社で養うことねーわ
暇ぶっこいて　現場で油まみれなってる連中の3倍は給料盗んでるんもんな　ほんとばからしい

労使とか連合が悪い

無能な働き者は銃殺するしかない

↑これを実行しないから

まぁ、ぶっちゃけ世の中を見てみれば努力しないで地位についてる奴等がﾜﾝｻｶいるよな

例えば芸能界、政治家、コネ公務員・・・・・・・

っか何も生み出さない公務員がＧＤＰや平均給与より上だからだよ。

労働生産性とやらは賃金が安く、人権が軽いほど上がる
既存の業界を安い奴隷で買い支える路線では、どうやっても途上国に勝てるわけがない
勝てない戦い方は避けるべき
また読者を騙すクソ記事か

労働生産性が低いのは小泉ネトウヨ自民党の責任。政権交代したあの時の感情を思い出すべき
労働分配率が下がり経営者と株主に搾取される悪が蔓延るから労働意欲が減退し失業率が上がり
生活保護受給者が増えた原因だよ。民主党の責任ではない。もう資本主義は時代は終わったんだよ
これから企業は設備投資なんかは税金で賄えばいい。銀行とか潰して郵政民営化を見直せ
そして中国を見習って大手企業は政府の資本をいれ計画経済で国民の暮らしを安定させるべき

日本の地方議員って諸外国に比べて報酬高すぎとか言うけど
下げたら今以上に仕事しないだけじゃなく、
今以上に利権活動で必死になって地方崩壊するから
逆にもっと上げてやらないといけないな
それぞれの地元の未来のために
ちなみに青森まで新幹線が延びて
地元の第3セクターになってから
電車の運賃4割増しだってさ（＠２ちゃん

この問題はいつも言われる、GDPよりも問題だろう
ここまで生産性が低いという理由は何なのか

日本の職場では、頑張っている「演技」が求められます。

>>791 正論すぎ

友愛されるぞ 気をつけてね(・・;)

天下り財団法人

アホみたいに在日の生活保護費用払ってんだからな

追いつくかよ

>>716
スマートファンみたいなのが増えて、
精巧な小さいボタンが時代遅れになってしまった

生保とか廃止したら、みんな働くようになるよ
悪事に走る奴が増えたら、それに対処する仕事もでてくるから問題無し

「やる前から出来ないって言うな！」とか言う上司もいるけど
「やる前から出来ないとわかってるものをやるほうが無駄」
と言うことを理解していない上司も性質が悪い

　*主要産業の生産性対米国水準比
　
　　製造業　　　電気ガス　　
　　73.9％　　　　55.0％　　　

　　卸小売　　　飲食宿泊
　　44.1％　　　　37.4％

　　運輸　　　　　郵便通信
　　52.3％　　　　94.5％

　　金融仲介　　ビジネスサービス
　　91.8％　　　　50.0％

ttp://activity.jpc-net.jp/detail/01.data/activity001013.html

派遣やバイトを馬鹿にしてる年寄りが

その半分のスピードで疲れただとか働いてるだとか

言ってるような時代。

>>787
何かをどれだけ買えるか、って比較をするなら、そのときの”相場”を考慮せんとあかんでしょうな。
小麦なんかは天候やらなんやらの影響で相場が激しく変動してしまう。

小麦に限らず、食料、資源、エネルギー、貴金属等々は、他の国の需要が大きく増加すると
一気に値段が上がってしまう。最近ではそれに加えて、アメリカの金融緩和による世界的な
金余り現象の再燃の影響もある。

>>796
民主党政権になってよかったな。
労働分配率はうなぎのぼりに高まってるよ。

労働分配率なんて不況になれば自然と高くなるんだよ。

>>797 半分くらい民に出せ
今の倍くらい働く
但し一年くらいだが

結局 悪貨は良貨を駆逐するが

>>425
>>506

でも株式会社だと、株主の最大利益を追求されるから、全力を求められ、しゃぶりつくされるのは
当然。結果人間が疲弊しても、会社が傾いても、株を売り抜けて儲ければ株主はそれで満足。
自由主義経済の限界なんだよ。

株主による投資が会社のためとか、会社を育てるとかはただの幻想。

南米移民の日系人も、三世になるとダメになる奴ばかりらしいと聞いた。

人種国籍問わず、ぬるま湯に浸かればダメになるもんさ。

すべてがロボット化されるようになったら、ロボットの開発者以外の人間はすべて無駄。

しかし、開発者は人口の１％も居ないので民主主義の選挙で勝てないから、
９９％の人間はナマポで生活するようになるだろう。

日本人には社会主義が向いてる気がする。

>>766
すげーわかる・・・。

頭おかしいよな完全に。

機械に働かせて変わりに人間は楽出来るようにしてるんだから
労働生産性は落ちていい
むしろ過去のひと含めてあんなに頑張って機械化してきたのに
まだ働かなければいけないのが何かおかしい

池田信夫のブログが元ネタ？でそれを盗用した記事がソース？

総理大臣とか

ここで素人は「社会保障を取り払えば、弱肉強食の理論で優秀な人材がわんさか現われる！」と考えるだろう
しかし、なぜか現実社会を見ると全く逆だ
この理由についても考えてみるといい

大学4年のうち何年何ヶ月就職活動で学業面の無駄になるんだろ？
これも生産性低いよな
こんなに仕事無いんだから仕方ないよってがんばってた近所のお兄ちゃん、
どうしてるんだろ？

生活保護の母子加算とかの無駄なものは廃止するべきだね

>>816
別に働くも働かないも自由ですよ
働かないといけないと思い込んでるアンタがおかしい

今でも社会主義・・じゃないか
理想とする社会主義国家だったか

海外は日本の頑張ってないレベルばかりだと思うんだがな。

>>811
長期保有する株主と、短期で売り抜ける株主は分けて考えた方がいい。
長期で保有するような大株主の人達は、会社の経営に影響力を持っている代わりに、
簡単に売り抜けることもできない。そもそも、会社が傾いてきてから売り抜けようとしても、
よほど安値にならない限り「誰も買い取ってくれない」からな。

売り抜けて大もうけしてるヘッジファンド等々は、会社が傾くかどうかに関係なく売り抜けちゃうから。

なにか８時間自転車をこぐだけで飯と風呂だけ保証してやるような仕事があってもいい
それくらい能力の低い人間も数多い

>>766
ライン工場に内容もクソもないがな

>>1
「日本の〜がダメなとこ」と声高に言う奴ほど、
世界のことなんかロクに知らないのはお約束
むしろ世界的には日本が一番マシな部類だろ

>>813
効率化したら雇わずに浮いた所から切られた人間に回そうって流れなんだけどね
日本に来るのはまだ先の事になるだろうけど

すごく簡単な理屈だろ
１５０の仕事があったとして
２人雇って７５ずつ割り振るより
１人雇ってサービス残業させるほうが安く上がる
社会全体がそうなっている

頑張ってない奴の言い訳が酷いスレですね

頑張りたくても頑張れる場所を与えてくれねーからだヴォケ！

社会保障取り払う　

だれでも小さなきっかけでホームレス　

備えるしかないと消費忌避貯蓄にシフト　

物が売れない給料下がる　

ある日突然クビになる　

仕事探してもありません　

社会保障取り払ってあるので即日〜半年後にホームレス　

ビッグイシュウでも売りましょか　

これじゃ景気がよくなるわけ無いよ　

でも自民にはわからなかったみたいだね

まだダメリカのマネする気か。あいつらの真似して失ったものも多いぞ。
その国にあったやり方がある。それを望む人間もいるんだから、終身雇用制の会社もあっていい。

>>813
その後は、１％ロボットの開発者が協力して、
９９％のナマポ民を襲撃して全滅させるようにプログラムするので、
ロボット開発者だけが生き残る。

そういう人がいるから社会なのに

>>831
他人の為に頑張るのはただの奴隷

アメリカの中間層では貯蓄志向な人が増えているらしい、理由はレイオフに備えてだとさ
終身雇用には悪いこともあるが消費という意味ではプラスなんだよな
あのアメリカ人ですら雇用に怯える時代に首切り自由になったら気弱な日本人は今以上に物(というか家)が売れなくなるよ
ローン組んで定年まで働けば家が持てるような社会にならないと消費は厳しいと思う

とはいえじゃあ他に何か手はあるのかと言われれば思い付かないけどさ
製造業と土建業を中心に雇用の数を増やすしかないとは思う

>>822
勤労の義務くらい果たしてくれよ。

> “城繁幸”とかいったキーワードを目にするたびに、びくっとしているだけだろう。

これは笑うところだよな？ｗ

頑張っている人ほど低賃金なのがこの国なんだよね。

管理監督する側の人間の数や経費が大き過ぎるからだよｗｗ。
その分末端作業員がそのロスを背負い込むことになるが、
トータルの生産効率は恐ろしく悪いのさ。
非効率社会のしわよせは末端の弱者のところに回されるが
負担にも限界があるから他国との競争では大体負けることになる。
価値の少ない業務に人件費やら経費を使ってるんだから
他国と比べて生産効率が低いのは当然のことだよ。

>>795
途上国？OECDって言葉知ってるか？

大阪市職員

頑張って不正を行い、自らの賃金アップに努めています。
でも、薬物購入で無くなります。

昔の終身雇用や会社の社会的責任で
無能を社内で養ってた風習が形骸化して
簡単に済ませることができる業務をわざと煩わしくしたのが問題なんじゃないの？

役所とかの非効率非生産的なルーチンワークみてると無能のための仕組みが
能力のある人材を潰しているって良く解るよね？

自分の賃金を安く自粛して頑張るのは勝手だ
銭ボケ公務員に見習わせたい
しかしその路線では途上国に絶対、勝てない
自分のことしか考えてない自己厨と、国を良くするために頑張る愛国者では視点が違う

>>156:名無しさん＠十一周年≪sage≫ (2010/12/29(水) 12:40:21 ID:6qGWcFkJ0)
労働者なんて年収三百万で
充分なんだよ

その代わり、庶民用の生活費はもっと下げて
会社は送迎や作業服のクリーニングなど自費でやってあげ
6時間労働にして残業もなくして、責任も減らせばいい。
労働者が通勤にネクタイやスーツを身につける
国なんて日本くらいだ。



↓↓↓↓↓↓↓↓


ですよね〜
あと政府も低家賃の公営住宅を独身者向けに提供しないと

>>839
> 勤労の義務くらい果たしてくれよ。

罰則規定もないようなことでガタガタ言うなよ。

それに、「勤労」なんて主観だろ。俺はバイトやフリーターも十分「勤労」だと思うし、
主婦業も「勤労」扱いなんだから、無職男が自分の家の掃除したり自炊
するのも十分「勤労」だ。

ノドン生産性なら北朝鮮の方が上だろ！？

>>828
世界的に一番マシな国で年に三万人自殺か
地球に優しくなるな

俺んとこにもいるわ。

40過ぎのババァと22の若い女の子なんだけど
女の子のほうが作業早いし正確。だから早く終わる。
だからたまにババァより一時間以上早く帰ったり休憩してたりするんだが
ババアはそれが気に食わないらしく、若い女を怠け者扱いしてる。

そのババアは人の話をきかないから一度いわれたことを忘れて事務所まで戻って聞きにいったり
そういう余計な手間が多すぎるから時間かかってるだけなのに、「ワタシのほうがいっぱい働いてる！エライ！」って威張ってる

>>841学生時代に頑張るか頑張らないかで人生の大半が決まる

>>845
Excelでマクロ組めばワンクリックで30秒で終わるものを
老害が2時間かけて手動でコピペする、みたいなことか？

日本では終身雇用自体がマトモに機能する唯一のセーフティネットだったのに
代わりを用意しないまま乗り遅れた世代を切ったからこの先大変だよ

>>849
いまどきノドンの漢字表記を知ってる人間は少ないぞ

>>837
アンタ的には仕事するやつはみんな奴隷なんだww

管理職の大部分が、無駄飯食いだな。

>>788
ググってみた

付加価値　＝　経常利益　＋　人件費　＋　貸借料　＋　減価償却費　＋　金融費用　＋　租税公課
（日銀法式）
付加価値率　＝　付加価値／売上高
（付加価値率が高いと、会社が商品に対して付け加えている付加価値が大きい）

計算式上、人件費の削減が有効に働くとは思えない

一方尻を蹴り上げた経団連は､最低賃金を途上国以下の引き下げに意欲を示していた

このまま消費税上げてって、どうするの？
自殺が増えて電車止まりまくって国民の生活と幸福と生産性の
すべてを失うだけじゃないのかな

ここまで露骨だと笑うしかないな。

労働の義務は
「国民が働かないといけない」という国民に対する義務ではなくて
「国民がまともに働ける環境を作らないといけない」という国に対する義務。

そこを勘違いしてるバカがいるな。

役に立たない団塊を一斉処分しろよ

>>1-2
＞彼の言う頑張りは「自分の仕事はとても有意義だ」と装うことに費やされている

そう言えば、日本の公務員って“ノンワーキングリッチ”そのものだよねｗ

>>842
作業員の労賃が安いほうが生産効率が高く計算される。
よって、低賃金の途上国に生産効率で敵わなくなる。

働く意味を考えないそれがそもそもの誤りだよ？


普通の人間は人材である事に努力して居る。そして人材にならない事を甘えと言う。


根本的な誤り。人材に為らない事は人間の良心です。甘えなど錯誤した者に言われる筋合いはありません。

>>7だな
北朝鮮のこと馬鹿にできないよ
主体農法を経営面でやってるんだから

公務員の事ですね。

円高だからじゃねーの？
人民元ベースで考えたら、1時間数十円で働けるわな。

どんな国にも生産性の低い人間は居る。

特殊法人勤務オレの１日
１０時出勤 コーヒー飲みながら新聞チェック
１１時取引先に電話１、２本＆雑談
１２時昼飯 だいたいホテルのランチか近所の蕎麦屋
午後コーヒー飲みながら企画書仕上げたり電話したり
夕方ぐるナビで晩飯屋探し
１８時半〜１９時退社

これで年収１０００万超ですから辞められませんwww

そもそも欧米は半分の労働時間で、日本人と大差ない収入なんだけどね
生活保護や雇用保険も非常に手厚いから自殺が少ない
守銭奴に限って商売が下手だから困るよね

>>850
日本人がいくら自殺しようと大丈夫だ、その変わりに中国人が瞬間分裂して自殺者以上に日本に入り込んでいるから
後生活保護の在日も異常に増えてるから

労働法をまともに運用もせず、ILO条項の批准をガン無視し続けている
労働後進国に贅沢を言いすぎだわ、この低脳は。

労働生産性が低いのはホワイトカラーの話だろ
生産性の高いブルーカラーがホワイトカラーを養ってるのが現状
ホワイトカラーも職場で５Sとか改善提案とかやれ

労働生産性てのは要するにある労働者がどれだけモノやサービスを生産できるかであって
基本的に生産性が高いほうが賃金も高い

ほぼ全ての作業がロボットに代替できるようになったら
人間は消費者としてしか存在意義を持たなくなるだろう
そしてゲームのなかでしか苦労を経験しない人々が育つ
人格形成はすべてモニターごしに行われ、逆に外出の機会が減って
無駄な消費がなくなり、経済的な負担が減ることでより推奨され
物質的な物よりゲーム内の仮想物質に価値を見いだす人々が出てくる
そして人はコンピューターの中にもう一つの人格を形成していき
その人格を一人歩きさせるようになる、自分が死んでも
ネットの中には自分が生きているから
そして世界はコンピューターが疑似社会を運営するだけになり
人類が滅亡しても繁栄する巨大疑似文明へと進化を遂げるのだ。

一生懸命頑張れる仕事が無いからだろ。

日本のサラリーマンはそのほとんどが真面目に長時間労働してる
なぜ労働生産性が低いかって言ったら無駄な仕事が多いからだろ

国のトップが後者だから仕方ないな

中間管理職が一番不要だ。

>>862
納税の義務は、国民を納税したいような気分にさせる国家の義務なのか？

戦後の占領教育、左翼教育の結果だろうなこれは。

ロボット使うのやめろという話か

鹿よりよっぽどとろ臭い人間の子供の安全とか考えてないのか？

あとはやっぱりバブルの頃の平時業務は手抜きで
残業すればするくらい賃金が増えた時代の悪習だろうな

そして糞バブル脳とかが俺達の若い事は徹夜で残業したんだぞ！
とか対価の事は無視した論調で部下を叱るのも問題だろうな

形骸化した組織システムを引き摺らない為にも起業しろって話になるのもある程度はわかる
成功するかどうかはしらんが

効率や理知など一切無視した旧日本軍以来の精神論根性論が大好きな無能民族だからだろ。

無能な働き者が増えるよりは良いのではと…

一人勝ち社会（ゼロサムゲーム社会）

多分NHKスペシャル新・電子立国のビルゲイツの回を見ちゃったせい。

頑張ること　＝　成果　

では無い。

何やってるかわからんおっさん連中に
小集団活動を強要されて開発速度が落ちる。
やらされ小集団は意味が無いからやめろ。

マスゴミとかいう職業が下げてんだろ
なんの生産性もないじゃんコイツらの仕事って

>>884
ここはオオカミスレじゃないぞ

>>875
いやそうでなくて、ベトナムの工場こそ労働生産性が高くなる
どこでも作れる単純な製品であることがキーなんだ

入社の時からホワイトカラーのオレは勝ち組かな
生産性？そんなものブルーカラーが考えろ

んｈｋのｂｓのクールジャパンて番組で放送されてたけど、
東京の社員って勤務時間中にお菓子買って食べてるんだってな。
東京の社員があんなんばっかりだからそら生産性も落ちらい。
生産性上げたければ勤務時間中にお菓子食べるような社員はリストラしたら？

>>1をちゃんと読んでないんだが、
日本のサービス業がサービス過剰で生産性悪いとか、日本のホワイトカラーが
残業代目当てにうだうだ働くんで生産性が悪いみたいなありがちな話とは別の話？

>>876
自分を構成するパーツほぼ全種類を材料の合成から製造まで体内ででき、
交換できるようになれば、生物の新陳代謝と同じように動くことになるね。

>>853
それやったら怒られたわ
てゆうのを２ちゃんに書き込んだら
同じ内容のコピペがすでに存在していた

でも先生がダメだったら仕事貰えないって言ってたからな 重要なのがか?仕事させればいいじゃんな使い方が下手くそなのか?
死にたい死にたい 萎えた萎えきったわそれ

サビ残撲滅したら殆ど解決する。
労働生産性が悪いのも、デフレも、真の豊かさがないのも、
少子化も、革新性阻害も、全部サビ残の悪影響。

労働生産性は、従業員一人当たりの賃金だろ。

内部留保を異常に溜め込んでいることが賃金抑制に
繋がり、生産性が低下しているように見える事態を引き起こしてる。

企業が溜め込んだ金を投資し、そこで社内に溜め込んだ労働者を
働かせれば社内失業も消えるというわけだ。

なんでも数字で見たがるバカ管理職がガン
そんなの過去の例から大体の予測が付くのに
正確な数字を出して来ないと不安で仕方ない
そしてバカにする。そんな計算より仕事に時間かけた方が絶対売上上がるのに

一般庶民の日本人は、権力者様の都合の良い世の中で､一部の貴族様が苦も無く生活出来る為に生かされてるだけなんだよ

日本人もそれを喜んでるから､デモやストさえ起こさないだろ？

年寄りに文句いうのは止めた方がいい、自分たちもいつかは老化して仕事できなくなるんだから
短絡的に批判するような奴は大概が自称仕事ができる人ばかり
そういう人ってラインの人に多いんだけど自分の仕事を過大評価しすぎなんだよね、面倒で仕方ないときがある

労働時間だと確か日本は休んでばっかと言われてるイタリアと同じくらいまで少なくなってるぞ
年間労働時間だけなら確か韓国が断トツ

>>898
うん、取引先とのやりとりの文書は丁寧に手書きじゃなきゃダメ、とか
という話はあるなｗ　1年に1回あるかないかのビッグプロジェクトの合意文や
会計法人の監査報告書、みたいなものは毛筆や手書き、というレベルなら理解できる
んだけどねｗ

>>870
それが平和の代償。
平和主義が不平等を生む。

エサを狩る能力ではなく、狩られたエサに群がって、
もっともおいしいところを喰らい尽くす能力が研ぎ澄まされていく。

自殺者３．２万人×平均寿命８０年＝２５６万人
第二次大戦で死亡した兵士＝２３０万人

そもそGDPは国内総生産であり日本は世界二位、いや三位か
国としての総合で見れば「生産性」は高い

ハッピーマンデーみたいな糞法律を国が作っているんだから負けてあたりまえ。
この国は欧米におだてられ、骨抜きにされ、叩き落とされた。

1の記事を書いた奴は生物の本能を無視してる。蟻のはなしを知らないのか。

働き蟻の何割かは大体怠け者らしいが、実験でそいつらを排除してみると、その後、もとの真面目な働き蟻のうち、同じ比率の蟻が怠けだすのだそうな。人間も一緒だろう。

>>858
人件費は「こんだけの付加価値を得ました、その一部を従業員に分配しました」って結果を示すものだから、
人件費を減らすと他の分配先の取り分が増える。
人件費を減らしたら法人税が増える、人を切って自動化したら減価償却費や賃借料が増える、あるいは株主への配当が増える、等。

結論としては人件費を減らしたところで付加価値は増えない。付加価値は商品やサービスを売るときにつくものであって、
売った後にその商品やサービスとは無関係に増やしたり減らしたりすることはできない。

>>896
前者では付加価値が高まれば問題ない
後者は労働分配率には影響を及ぼす

休む＝悪い事
って雰囲気の組織は基本的にクズしかいない

皆同じ仕事してるわけじゃないんだから
ばらばらに休むのは当たり前だろうに

>>910
池田信夫とかバカが書いてることだから気にするな

>>913
集団の中で異物は排除する
それが日本文化です

自分の仕事早く終わったら他人の仕事手伝わないといけないので、
半日で終わる仕事一日でやる。

クルマやガソリン絡みの税金・費用項目って
やたらたくさんあって諸外国と比べても高いんだよなー
これって天下り拡大生産という
官僚の生産性を高めているんだよな？
いいぞ、親方日の丸！

>>885
あるある。
｢俺らんときは飛び込み営業でも案外買って貰えたりしたもんだ｣
｢君たち、新規顧客に電話かけて会ってくれるアポ率が低すぎる｣
とかね、そりゃ時代が違うもの。
やるだけ無駄な事も多々あるにも関わらずそれを｢やる｣事を強要し
成果と直結しないと｢無能｣とさてる評価基準。

自分が｢もっとこういう風にしたら…｣と思うことがあっても
オッサンたちの要求を満たすことで時間の殆どを使ってしまい、
自分の考えはあまり実践出来ない。

それでいてオッサンたちのコメントは
｢俺らんときは、もっとアグレッシブだった。
今は言われた事だけやる良い子ちゃんしかいない｣
なんて感じでね。

>>898
それやると中身を理解しないまま書類だけ作れる人間しか育たない。
全てを否定する訳じゃ無いけど、問題を内包してるのは確かだね、

>>874
俺達が養ってるから偉いって現場の典型的な言い分だよね
じゃあ現場が設計や品質管理や安全衛生、それに伴う責任を取ることができるのかと
間接業務やったこともないのに体使ってないからとか見てるだけとか短絡的に批判するのは止めてほしいわ

ただ乗りを許してるのは、事なかれ主義の上司

組織内の個人の仕事に偏りがでまくりでも是正しない
俺の評価が上がればいい、それだけ

みんな一緒に沈めばいいのにと、毎日思う

>>915
大抵のリーマンは平均的な能力しかないだろう
突出した能力を持った人材が部署にいても
集団が潰してしまうから悪循環だよね

社内ニート最高す
なんと言われようと私は働かないわよ
　　　　　　　,..-‐:::┐＿＿
　　　　　 ／:::::::::::::l-‐─ =､ニ:ー:::-...＿＿
　　　　 /:::::::::::::::::_lﾉ　 ) 　　ヽ.:::::::_:::::::::::::::ノ-―‐ '' ´ヽ
　　　　,':::::::::-=二　　　 ´）　 Y-- ‐ "´｀ 、　　　　　 　 i. - ､
　　 　 |:::::::::::::::_::_!　 　 ､_） 　 |∨,-,-,-,-' 　　 　 　　　 |丶 ﾉ
　　 　 |:::::ヽ:::_::::_l l　 )　　　　/∧ｰｰｰｰ 、　　　　　　　|‐ ´
　　 　 ヽ::::::::::_:::_!　　　　　 ノ::ｨ ‐ ―‐-､_ｌ　 　 　 　 　 |ーr ‐-､
.　 　 　 ゝ:::::::::::::l:::::ー-‐＜:_::フ　 　 　 /　 ヽ　　　　　 |　 | 　　〉
　 　 　 　 丶:::::￣:::ｰ:::‐:::‐::::::ヽ、　 　　ｌ　　ﾉ__　 　　　/-- ‐　´
　　　　　　　 丶:::::::::::::::::::::::::::::::::｀:ｰ:::-‐':‐:::':l　￣ ヽ／
　　　　　　　　 　 ￣￣￣ 　¬ー ―――-┘

>>901
内部保留を異常に溜め込んでる企業なんて任天堂ぐらいだろ

>>919
道具を使いこなすことが重要なのであって、原理はさして重要じゃないよ。

中身を理解とか言いだしたら、じゃあタクシードライバーは車作れるのか、
電車の運転手は線路敷けるのかって話になる。

数字の上での日本の労働生産性が低下してるのは、
企業が溜め込んだ内部留保分が、本来は労働者に
分配されるべきだったという事を示している。

日本企業が内部留保を貯めこむなど企業防衛に固執する
のは、黒字倒産などが増えたためだ。金融機関からの
支援が得られず黒字倒産する企業がリーマンショック後の
数年で増えた。金融機関があてにならないから自ら資金を
ある程度確保しておくしか無いわけである。

>>881
あれは「法律の定めるところにより」がミソで
要は国会の定める税法以外を根拠として国家が課税することはできないということを言ってる。
直接そう書くと愚民や左翼が増長するので国民の義務なる表現をつかっているが、
実質的にはマグナ・カルタを由来とする権力者に対する国民の権利を謳っているわけだ。

>>911
労働生産性

労働装備率×付加価値率×有形固定資産回転率＝（有形固定資産÷従業員数）×（付加価値額÷売上高）×（売上高÷有形固定資産）

片手落ちのバカ記事ということがはっきりしますた。ｱﾘｶﾞﾄｳ

お前ら集めて会社作ったら意外とうまくいきそう

>>913
自分の都合だけで勝手に休みを決めるのは
いくら権利だからといってそれはそれで問題。
休むことによって発生するリスクや懸念くらい
周りに事前確認すべき。

成果主義や効率性を推し進めると
割に合わない仕事、サポート的な仕事を誰もやらなくなって
組織としてよろしくない方向に行きそうだけどな
そういうものは数字的な評価は難しいだろうし

甘えとは金でしか人間を見ない事だろ？

内部保留がまるで悪のように言うやつって

馬鹿なの？

電車の運転手が居なくても、電車は運行できるし、
カーナビ登録するだけで自動走行できる車ができたら、ドライバーは不要になる。

ようは、そういうシステムを考えて実現できる人以外は、無駄なことやってるだけなんだよ。
キャッシュフローとかＧＤＰとか全然関係ない。ロボットがサービスするんだから。

日本の生産性がなぜこれまで低下したか
答は簡単だ
上の奴らが従業員なんて手と足がついていればいい程度にしか考えていないからだ
生産拠点を海外に求めているから国内の派遣は三ヶ月か半年ぐらいで入れ替える
まともに仕事なんて教える気もない
こんな状況で生産性が向上するわけもなく
プロパーでさえ冷めきっている

>>930
権利を行使するのが問題なの？
調整できない管理職が問題なんじゃないの？

零細ＩＴ社長「うちは三十時間分の残業手当が給料に入ってるんだ。つまり定時に帰れば儲けもんだぞ！」　残業100時間オーバー

労働生産性と内部保留はまったく関係ない概念

労働生産性＝生産量（付加価値）÷労働量（従業員数）

>>930
一人休んだら回らなくなるっつうのも問題じゃね
事故とか病気とかのアクシデント発生したらどうすんのよ

>>926
単に有利な投資機会が国内にないってことだよ
労働生産性が低いのはマネジメントの問題。日本人のようにクソ真面目な労働者の多い国もないんじゃないかな。

社会的手抜きの話か

経営がいい加減だからだろう
部下の管理とか全然やってないよね、日本って

>>870

自分から辞められないのだから辞めてもらうしかない。もしくは死ね。

ここで経済学めいた事言ってる奴の多さが原因だな
システムの問題じゃねえよ

>>329
そう生まれつき金持ちもいれば貧乏もいるし
生まれつき頭がいい奴もいれば悪い奴もいるんよ
みんながみんな優秀なわけないし強くも無い
頭の弱い者を奴隷にして搾取して切り捨てるのがいいのであれば
体の強い者が弱い者から強盗するのも正義だ

>>930
チームならばらばらに休むのが悪い場合もあるし
ばらばらに休むから対応できる面もあるだろ

オールインワンのスーパーマンが勝手に休んだら困るって話なら俺は解らんけど

>>935
実際に外人でも出来てしまうからなぁ・・・
工場系はもう辞めるべきだと思うよ。
機械化＆外人には太刀打ち出来ないだろ。

仕事に無駄があるという指摘は多いが、
無駄がない仕事を提案する人はなかなか見当たらない。

無能ジャップがクソバカアホマヌケということで全世界は納得！

付加価値を回収する掃除機がないと、労働生産性なんて計算できないな。

特許をとらないノーベル賞学者なんて、すべての会社の合成物を総和しないと付加価値を計算できない。

>>943

システム以外の何が問題なんだ？
根性とか言うなよ

根性で結果が出れば日本は太平洋戦争で勝ってたな

組合貴族ですね分かります

これ書いた城っていう人は、底抜けの馬鹿か、小泉、石原、橋下みたいなペテンの天才か、どっちかだね。

俺を儲けさせろ！要らなくなったら出て行け！無能なんざ要らん！給料が安い？俺から更に金を盗む気か！貧乏人は泥水すすって道端の草でも食ってりゃ良いんだよ！

こんな経営者ばかり

>>1
ばーか
外人の仕事なんてやっつけの手抜きだ大半だよ。
厳格に品質検査したら規格割れに、NG連発だよ。
ヒントは教えてやったのに、上がビビって
跳ねる事も出来ない。

明治維新から約80年で敗戦を迎え日本の社会はリセットされた。
敗戦の原因はいろいろあるけど上層部のエリート意識が増長したから
なんて言われるよね。
で、今その終戦からもうすぐで80年になる。
日本人の国民性＋近代国家システムってのは
急成長急没落する構造的欠陥があるのかも。
リセット当時は制度習慣が確定してないからフラットな活動ができる。
それに国民性がマッチして一気に成長できるけど、やがて成長が安定すると
国民性が各々の保身をまねき制度習慣が固定化する。
固定化した中で後進が更なる保身を望むから、固定化したものが更に固定化する。
気づいたときにはどうにもならなくなって身動き取れず死亡、みたいな。

>>947
ムダで食ってる人達が多いからな。今忙しい人もいつムダ扱いされるかわからん。

一定の売上を上げるのに

日本人は１０人人をかけるとこを

外国は５人ぐらいで済むってことだろ

過剰品質とか組織の構造とか社会システムの不合理性とか

そーゆうとこが原因だろ

>>939
ある技術の実働キーマンになってしまうと安泰だな。
自称俺。

馬鹿が増えたからだよ。
管理する連中も馬鹿だから、等比級数的に無駄が増えた。

結論
やはり、個の能力やチームワーク、頑張りなどは関係ありませんでした

机上ではねｗ

たとえば会計なんてさ、
国と地方の徴税方法を単純化すれば
一気に労働生産性が上がるよ
でも、経済と政治は複雑化することばかり推進してるから無理でしょ

>>901
違う
収入/支出が生産性
収入は売上
支出はかかった経費　この中に人件費も含まれる
企業の売上と他の支出分が変わらず人件費が少なくなるほど生産性は高くなる

内部留保の増大はその資金を営業拡大に使わずに溜め込んでいることで、
逸失利益を生み出していると言えるけど、人件費とは無関係

ドラッガーが

↓

なんでもいいっからってゴミみたいな製品をいっぱい作っても仕方ないぞよ

>>931
そうなんだよな。

終身雇用とかいうネタ制度のせいで、無意味に中間管理職が増えた

課長補佐代理って何だよ

>>940
日本の金融機関は、中小企業に貸し渋りしながら、一方では
高金利で荒稼ぎするサラ金に融資してきた。これを合理的な
投資活動というべきじゃない。
近年になってサラ金の悪質さを追求する動きがでてきたけどね。
システムの誤謬を利用して悪質な金儲けをしようとする強欲が
国を衰退に導いている。

カネを動かす権能をもつ者の強欲こそが悪の元凶であって、
現場で働いている人には何の問題もない。日本の労働者ほど
勤勉な働きうものはいない。そういう労働者の善意を踏みにじる
ものがいるというだけのことなんだよ。

外人のやっつけ仕事を容認して、そら見せ掛けの生産性は高いわな。
出来ました、全部良品です。
でも、それ、嘘ですから。
ちゃんと調べたら解る。
解ってるのに雇い主なのに、外人にビビって何も言えない。
笑えるよな。

>>956
ほんとそうだよね

地方公務員なんて飛鳥奈良平安貴族当時と生産性変わってないだろ

つか、ジャップは奴隷だし

>>957
「過剰品質」は付加価値を高められる要因であり生産性は上がるんじゃね
＞組織の構造とか社会システムの不合理性
なら構造改革・規制緩和が必要であり橋本内閣以来の日本の流れは正しいことになる

>>961
数字にしたら大したこと無さそうです。
電算化すればどんな状況でもすぐ計算できそうです。
e-tax前の話ですか？

現場仕事やってると

もう指揮系統が統一されてないわ

お偉いさんが気まぐれにやってきて

ピンぼけな指示だして現場を混乱させる

現場は現場にまかせればいいのに

能力もないのにポジションに居座って、残業して俺は仕事が出来ると勘違いする馬鹿ばかりだからでしょ？

成果主義といっても上司にゴマすって
いい成績採ってるやつがほとんどだから
生産性は落ちる一方

>>972

付加価値は効用の増大によって発生する
効用は需要を満たす供給で事で発生する

需要されない無駄な品質を供給したって効用は得られん

>>939
>>913はいわゆる意図的に取得する休暇のことを指してると解釈したんだが。
1人休んだら、というが、技術のキーマンだってそうだし
重要顧客を持ってる営業だってそうだよ。
不在時に限ってお客さんから緊急事態の連絡あったりするだろ？

>>962
営業拡大に使えば人件費は増えるし
したがって
営業拡大に使わなければ人件費比率は圧縮されることになる

生産性低いのってほどんど流通じゃなかったか？
ある意味失業対策で非効率にしてんだろ

実際、ITでも忙しい忙しいといいながら、17時からしか仕事しないバカもいるけどな。
定時か19時上がりでも、マジメに仕事しようがしてまいが、

　　　「お、ヒマそうだな。」

とか言われる始末。日本のITは、末端もバカなら、PMレベルもバカが多い。

消費者をどれだけ満足させたか、どれだけ金を払わせる気にさせたかが
資本主義社会での生産性だから、巨大宗教団体の教祖が一番の勝ち組。

朝鮮人を全員追い出せば労働生産性は上がるよ。

>>972
消費者が過剰品質を無駄と思うか価値と捉らえるかで変わる

まぁ出来ない奴ほど声がデカイ
だな

>>973
じゃあ申告制度止めにして、税務署で全部調べてよｗ

まあ仕方がない
日本の企業は軒並み官僚化してるから
解雇規制を緩めて外部労働市場の流動化を図らないとどうしようもない

働かないやつだって、働かないと首になって仕事探さないといけないという現実を見せられたら
誰だって働こうというインセンティブを持つ

働かなくても解雇されにくいという認識があれば、正社員になれればいい
正社員になることが目的という人間が増えるよ
日本って公務員だとか大企業の正社員になるのが目的ってやつが多いだろ
それは当然だわ

先進国なのに中小企業が多過ぎ

休みが少ないからだろ

>>949
一部を測定して、全体を推定する手法がありますよ。
長いしっぽの理論はまだないかもしれませんが。それで良いじゃないですか。感覚的には。

>>1
これのどこがニュースですか？＞影の軍団ρ ★ ＝名無しさんφ ★

>>1


田宮

バブルが崩壊したことをまだ理解してない人が上にいて日本軍みたいに根性論を振りかざすから

>>962
自転車で新聞を配ると配達員は一人当たり100軒しか
配れないとする。これをゲンチャリで配ると配達員は
一人で300軒配れるようになる。
原チャリ配達員の給料を3倍に増やすことができる。
代わりに200軒分を自転車で配っていた配達員を他の
仕事に使えるようになる。企業ってのは、原チャリを
準備することと、生じた余剰人員を新たな企業活動に
利用するために資金を投資する社会的責任がある。
投資に向けるべき資金を貯めこんでいるだけの経営者
こそが保身的で不真面目で無駄飯食いな存在だと
いうことでしょう。

今の日本が活力がないのは、経営者が問題の責任を
回避し、労働者に責任を押し付けるような発言をしている
せいだ。

日本の労働生産性の低さは、顧客の要求が高すぎることに依存する
逆に、生産性が高ければそれでいいのかというと、まぁ　それも問題

サボりとかそういう話ではない >>1

どこの国だって頑張ってるひともいれば怠けてる人もいるよ。

遊んでいても高給な人もいるが、この人は労働生産性は高いよ。
労働単位あたりの稼ぐ金額が高いんだから。
せれよりも、不当に低い賃金で働かされて安い商品を作らされてる人が多いから労働生産性がひくいんだよ。

だいたい

昼近くになって出社して

ふんぞり返って座って新聞読んでるようなやつが

現場の人間の何倍も給料もらってるのがおかしい

ただの管理職なのに

こいつらホントに何も生産してねえだろ

>>990
その報酬が本人に還元されていないなら、推定理論も絵に描いた餅でしょうね。

>>969
新しい規制、法律、共通規格なんかは無駄な仕事増やす為の仕掛けだもんね。
ISO準拠とか個人情報だとか無駄に煽るのも、それをビジネスチャンスにするため。

いまはクラウドクラウド言ってるね。
クラウドによって将来いろんな企業の仕事減るから
その補填のためにまた新たなテーマが流行るわけだな。

>>962
それ収益率

労働生産性は利益／労働時間

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