【社会】角川など8社、3月に「アニメエキスポ」 東京都のアニメフェアと同日開催★4
1 :
かなえφ ★ :
2010/12/28(火) 23:59:13 ID:???0 『東京国際アニメフェア2011』のボイコットした角川が驚きの発表をした。その発表とは
角川が3月26日、27日に『アニメ コンテンツ エキスポ』を開催すると同社ウェブサイトで
告知。3月26日、27日と言えば、『東京国際アニメフェア』一般日と同じ日で、日程が
モロかぶり。
『東京国際アニメフェア』は東京ビッグサイトにて開催、一方『アニメコンテンツエキスポ』は
千葉幕張メッセでの開催となる。同日に開催されてはアニメファンもどっちに行けば良い
のか迷ってしまうだろう。しかし『東京国際アニメフェア2011』は角川を筆頭に集英社、
講談社、小学館などの大手出版社が参加取りやめを表明。今回のボイコット騒動は
東京都青少年健全育成条例改正に反対するもので、『東京国際アニメフェア』実行委員長
である石原慎太郎氏に向けてのメッセージでもある。そのため多くのアニメファンが『東京
国際アニメフェア2011』は大丈夫かと不安視する中、今回のように別イベントの開催と
なった。来年からは『アニメコンテンツエキスポ』が注目されるかもしれないぞ。
参加予定企業は以下の通り。今後集英社や講談社なども参加する可能性がある。
【アニメ コンテンツ エキスポ準備委員会】
株式会社アニプレックス
株式会社アニメイト
株式会社角川書店
キングレコード株式会社
ジェネオン・ユニバーサル・エンターテイメントジャパン合同会社
株式会社フロンティアワークス
株式会社マーベラスエンターテイメント
株式会社メディアファクトリー
(五十音順)
ガジェット通信 2010.12.28 19:02:56
http://getnews.jp/archives/91075 ▽前スレッド ★1の時刻:2010/12/28(火) 19:14:31
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293543552/
太陽に吠え面もらおうっとw
3 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 23:59:38 ID:guU20+R70
4 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 23:59:39 ID:+6GQLbDLP
おせーよ
5 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 23:59:42 ID:6LzPhOOS0
6 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 23:59:53 ID:IDuIR2ABO
7 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 23:59:53 ID:VxkqU25i0
アニヲタざまあw
8 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:00:08 ID:33TYybUi0
いいぞ、頑張れ、東京なんかぶっとばせ!
すごい吠え面がきたな
漫画がたちが悪いのは ひとつの雑誌に複数の作家の作品が掲載されており 号(巻)によって暴力表現や性表現に差があり 出版社ごとに少年から青年まで装丁が共通化されていることも多く そもそも規制などに耐性が強い製品になっているということ。 少年ジャンプの主要読者は小学生ではない。
12 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:00:55 ID:PjT5IWwK0
まあ、反撃の拠点が出来るのはエキサイティングってこと。
まだまだいくよー! スレが進むほど反対派がつけあがるよー 規制派のみなさんは火病がお好き
音羽組と一ツ橋組が来たら無敵だな。 そういえば、キングレコードって音羽組じゃなかったっけ?
こんな押し迫った時期によくメッセがとれたな。
16 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:01:26 ID:NKaUc0FJ0
前スレ
>>864 > 864 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/28(火) 23:49:04 ID:zllUvrw50
> ここまで「子ども」の書込み 2回
> 規制派の連中は、「子どものため」とか嘘をつくことすらあきらめたなw
> 自分が不快だから、と正直に書いたほうが正直だと思うよ。
子どもなんて変な表記使って検索してるからヒットしねーんだろw
18 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:01:32 ID:pxYcICJv0
千葉県も条例ができるよ キモブタざまあ とにかく角川のやり方は最悪 社会の公器としての自覚がまるでない なによりファンを愚弄してるわ
19 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:01:34 ID:XYEcQ/oF0
アニメフェアでは糞じじいの三文小説でも売れよw
テンプレ追加 規制賛成派=統一教会、創価学会 規制反対派=日本国民
21 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:01:52 ID:ncx6flsB0
22 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:01:54 ID:kAhPKHce0
23 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:01:55 ID:guGIxWExO
TAFの失敗は必至、主催者は誰だっけ?
____ / ̄ ̄ ̄\ / \ /◞≼◉≽◟◞≼◉≽◟ヽ / ≼◉≽◟◞≼◉≽◟ \ / ⋌⋚⋛⋋ \ キモオタざまぁ〜 / ⋌⋚⋛⋋ \ / _, ⊂二二) | i ヽ、_ヽ l | | └二二⊃ l ∪ | | | .,、___, ノ | ,、 | ヽ_二コ/ / ヽ / \ / _____/__/´ __ヽノ__ `´
25 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:02:08 ID:+CKCoNlt0
>>15 3ヶ月先のスケジュールも埋まってないとは意外
そんなものなのかね
26 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:02:18 ID:iA6Wfj3j0
良かった これで海外から来る人もがっかりせずに済む
28 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:02:25 ID:Y13LTsY80
ほんと2ちゃんねるの条例賛成派って条例について
「キモヲタ死ねロリペド死ね」程度の理解力しか無いのな
こんなのが普段マスゴミだのメディアリテラシーだの言ってんだから聞いて呆れるわ
>>9 それ18禁だぞ!
卑怯者!」
30 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:02:36 ID:kDLjICFT0
>>17 子供って書く奴は子どもを奴隷として見ている奴だよ(w
毎度ながら工作が必死すぎてキモイ
34 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:02:54 ID:v8pS8WG+0
>>1 東京国際アニメフェア、ボイコット出版社が同日イベント
ttp://www.asahi.com/national/update/1228/TKY201012280376.html 準備委員会によると、メディアファクトリーに権利がある人気アニメ「ポケットモンスター」や、
角川書店が小説を刊行する「涼宮ハルヒ」シリーズなどのコンテンツが出展される見通しという。
準備委員会は「東京国際アニメフェアに対抗するわけではない。楽しみにしていたファンのために、
新作情報が出そろう時期に発表の場を設けたかった」とし、今後は、出展企業数を増やしたいという。
東京都産業労働局の担当者は「新たなイベントの内容がはっきりしないため、アニメフェアへの影響は
わからない。都は実行委員会の一員として、フェア開催の準備を予定通り進めたい」と話した。(
35 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:02:55 ID:Z6XAWkf70
同日に幕張メッセが空いてたことが奇跡 石原降ろしの天啓としか
36 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:03:01 ID:iYJxhoVj0
千葉市長 「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」 応援してるらしい
>>9 全年齢ではなく青年向けの漫画な
一応だが普通の店には売ってない
こりゃあいい アニヲタどもは全員アニメコンテンツエキスポに参加してくれ 石原も作家だったんだから、表現の自由に関しておかしな行動とるなよ
39 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:03:09 ID:1YrelH97O
規制賛成派の子供→親がしつけができないので、アニメや漫画を見ると犯罪をやらかす獣(けだもの)
40 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:03:11 ID:Xv/bdGA00
うちの祖父に聞いたけど、石原ってメンツ汚されることと あてつけされることを若い頃から、本当に嫌がるんだってさ 今頃顔真っ赤にしてプリプリしてんじゃね?
>>9 全年齢向けといっても子供がこぞって買うような本じゃない。
お前が子供の頃、漫画ゴラクとか漫画サンデーとか漫画アクションとか買おうと思ったか?
これらは昔からエロ満載で全年齢向けだけど子供はほとんど買わないだろ。
そういうことだよ。
42 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:03:20 ID:mSlFf/kIO
ちょwwww ボケジジィ支持の工作員活性化し過ぎwwwww
43 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:03:31 ID:iIho4fiH0
公的機関の仕事納めの日にこれか 実は水面下ではもう参加が決まっているんだけど まず大晦日あたりに小学館が参加して 元日辺りに講談社が参加して ・ ・ ・ 1月4日には既にこっちの方がでかくなっていたりして
千葉に東京に逆らえるだけの力があるのか? 開催ギリギリになって東京側に付いてやっぱ貸さねーwwwとか言われるオチが目に見えるようだ
45 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:03:43 ID:DSxA+cbe0
46 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:03:51 ID:PjT5IWwK0
>>9 年齢制限の無いニュー即に、そんなもん貼る規制賛成派ってw
意味が分からんわww
48 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:04:05 ID:ncx6flsB0
49 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:04:22 ID:rDHvqPbD0
関西でやれよ、関西で。 トンキンのカス野郎
千葉県的にはこれで成功させれば実績が再確認されて、 もしかしたらコミケもやってくるかもしれんからな・・・ 今度は逃がさんのだろうなぁ、たぶん。
51 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:04:23 ID:ebScqhfC0
>>9 これ普通に子供が買える一般漫画なの?
俺は規制とかには反対だけど、でもこれはさすがにだめでしょw
52 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:04:34 ID:NKaUc0FJ0
53 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:04:36 ID:pxYcICJv0
大体このくらいの規制で騒ぐ出版界ってなんなの? よっぽどエロに頼ってるんだな よい作品がないという 昨今の作品見てればわかるけどさ
>>9 は規制派の中でもゾーニングを知らない恥知らずの部類だな
企業は頑張って自治体から予算引っ張らずに 今後は勝手に続けて下さい アニメフェアは今年限りって事でお願いします
統一教会の工作員大暴れのスレかwwwww
57 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:04:59 ID:+CKCoNlt0
>>43 この日このタイミングで情報リースというのが絶妙だよね
官庁仕事納め
冬コミ直前
>>9 メロンブックスで売っている、18禁雑誌の連載の本です
>>40 それを知ってて角川はあえてぶつけたんじゃね?
>>47 アニメイベントが来ただけでコミケが来た訳じゃないから。
完璧に喧嘩モードやん どっち勝ちそう
63 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:05:30 ID:Z8tj2VCvO
>>39 つか、性教育すらあやしいな
学校の先生の仕事とか言っちゃうほど不味いレベルかも
暴力行為 犯罪賛美 グロ描写禁止 ゲームを含む 規制派が話題上げないこの条例案 本当に賛成しますか?
このやる気を条例が可決する前から出しとけばよかったのに。
一瞬アニキエキスポって読んじゃった。
67 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:05:41 ID:iYJxhoVj0
千葉は「萌え博」もそれなりに黒字だったらしいからな。 ロックフェスか何かと同日で、そっちは超赤字だったらしいが。
68 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:05:42 ID:/4B4SpOj0
石原もチャンネル桜も日護会も統一教会もネトウヨも、保守の多くが規制に賛成してる。 しかし、世間では規制反対が大勢。 そして、議会での法案の結果はと言うと・・・、法案可決。 又、俺個人は規制反対派。 ビックサイトと幕張メッセに客分けちゃうと、どっちも損すると思う。 妥協点見つけようよ・・・マジで。
喧嘩をし続ける事に何かメリットがあるの?
>>44 コミケを追い出した後の対応を見るにそれはないと思うけど
懸念は知事だろうなあ…
前スレの名言 『太陽に吠えづら!』
74 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:06:26 ID:ncx6flsB0
75 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:06:32 ID:iqrlXClV0
出版社も規制反対派もどこを目指しているのか全く分からんなw こいつらの主張も、表現の自由を守ることよりも、 エロ漫画を規制されて悔しいから石原に一矢報いたいというのが前面に出てきちまってるしw
>>63 学校の先生は先生で「しつけは親の仕事。俺は勉強を教えるだけ。」と言ってるしな。
石原の小説だって一般書籍で並んでたやん 今は絶版だけどなー
79 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:06:57 ID:PjT5IWwK0
「午前0時の小説ラジオ」・「東京都青少年の健全な育成に関する条例」なんかで青少年が健全に育成できると思ってんのかよ・1 おれはもちろん「改正」案には反対なんだが、その論拠は、多くの反対者のそれとは、少々異なるかもしれない。おれが、この件に関してほとんどツイートしなかった理由はそれだ。 そもそもおれは、今回の「改正」案にだけ反対なのではない。20年前の「有害」コミック指定にも反対だった。 いや、「改正」前の「条例」にも反対だ。というか、ポルノチックなものを(だけではないが)取り締まるあらゆる試みに反対だからだ。 そういうと、おれは「表現の自由」を守るために、反対していると思われるかもしれない。もちろん、おれは、他人の「表現の自由」は守るべきだと考える。
436 名無しさん@十一周年 sage 2010/12/28(火) 19:49:39 ID:0pTe0uYH0
>>1 アニソンフェスタも幕張メッセで同日開催だぞ
全力で潰しにきてるなw
ttp://natalie.mu/music/news/42168 アニメソングをテーマにした音楽フェスティバル「A FES エー・フェス -アニソン フェスティバル-」が、
2011年3月26日・27日に千葉・幕張メッセ国際展示場9〜11ホールで開催されることが決定した。
ステージは1ステージ制となり、各アーティストのパフォーマンスを十分に楽しめるタイムテーブルが組まれる。
またライブを見ながら飲食ができるスペースも用意。
初心者からコアなアニソンリスナーまで幅広く楽しめる2日間となりそうだ。
出演者は各日ともに8〜10組の予定。詳細は1月に発表される。
81 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:07:15 ID:303Cnpt90
>>51 週刊ポストも子供は買える、フランス書院も子供は買える
レス乞食うぜええええ
84 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:07:29 ID:0z9uMy5g0
みんないい加減
>>9 はスルーしようね
それ条例決まる直前から、何百回何千回と貼られてるコピペだから
しかも捏造だし
幕張は角川で成功すればコミケカムバックも夢じゃなくなる。 もし東京都の圧力でドタキャンなんかしたら、サブカルのイベントで幕張なんか二度と使われないだろう。
86 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:07:42 ID:EC1rfkwF0
そういえば幼女連続殺人犯の家には山のようにロリコン漫画があったね。
87 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:07:47 ID:YIjR5rEu0
面白くなってきた。結束して戦ったら、どうなるか。 出版業界敵にまわしてもう作家にも戻れない石原珍太郎
つーか賛成派も反対派も石原とか関係ねえっつの。 石原が辞めても条例変わらんしコイツ一人で決めてるわけじゃねえし。 検問後のエロ本を売るかどうかは店が決めるだろ。 ビジネスなんだから売れるものを置くだけだ。 売れなくなった言い訳を店のせいにすんなよ。 あと指定なしのエロ売ったら店主の責任になりかねない現状なんだから 出版時点でキッチリ分けとけよ。
89 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:07:49 ID:iYJxhoVj0
茨城もヲタク文化には厚意的だったなあ。
※このスレは統一教会、創価学会の提供でお送りします
91 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:08:12 ID:zneUS1300
>>76 いや、実際「躾」は親の仕事だろw
学校ってのは、最低限の勉強と、集団生活での在り方を教える機関であって
躾のなってないガキを親に代わって教育する場じゃねぇよ
まあ何だ 禁治産者は金の事を考えずにずーっとブヒブヒけしからんけしからんって言ってれば良いと思う 禁治産者を大勢飼ってるせいで東京はダメになった
93 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:08:18 ID:33TYybUi0
>>80 おお、全力で戦うなんて、いいねえ、いいねえw
子供がHな本を見てたら親が叱ればいいだけの話だ。 見たからといって別に死ぬこともない。 親がその責任を放棄したりサボって、行政に責任を押し付けてるだけだ。
漫画アニメは神聖不可侵
96 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:08:26 ID:iA6Wfj3j0
出版業界で一番倫理の問題になりがちな,青少年に対する有害な雑誌類についても
2001年に第三者機関として出版ゾーニング委員会が設置された。区分陳列販売を目的に設立された
この委員会は,青少年に不適当と判断したものには出版ゾーニングマークの表示を要請する。
この活動に端を発し,出版界では,上下二ヵ所をシールで止める所謂シール止め自主規制が,
現在アウトサイダーも含め約200誌,部数にして約2千万部で行われている。
出版ゾーニング委員会の主旨からシール止め誌は審査対象から外してあり,
東京都も,自主規制を尊重する立場からこのシール止め誌を不健全図書の指定外としている。
しかし,東京都青少年課から,シール止め誌の中身が過激になっており,ゾーニングマークを表示するか,
内容のレベルを落として欲しい旨の要請があった。この現状が続けばシール止め誌も不健全図書指定をされるおそれがあるため,
ゾーニング委員会としての対処が必要となっている。
このほか最近のメディア規制についても話が及んだ。(2007年10月19日)
http://www.shuppan.jp/bukai8/45-520071019.html まったく、機能してませんwww
>>9 出版倫理協議会は出版ゾーニング委員会を承認
出版倫理協議会公認のゾーニングマークシール
・性器・痴毛の絵が含まれモノ、しかし、医学的美術的以外
・全裸もしくはそれに近い状態での性交、またこれに類する性行為や性器、痴毛を
あからさまに描写した当該雑誌類の大半を占めるもの
・殺人拷問私刑暴行の残虐な行為を誇大する表現また刺激した描写
・自殺犯罪を肯定したあるいは賛美す意図で描いたもの
http://www.jbpa.or.jp/nenshi/pdf/0311.pdf#search 出版倫理協議会、およびコミック10社会が、東京都青少年健全育成条例改正の
動きに抗議する声明を発表
http://www.shogakukan.co.jp/news/detail/_id_360292
>>41 こういう問題は可能性を言っていてもしょうがない
>9のような漫画を規制できる線引きがちゃんとあるかないかが問題だ
98 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:08:29 ID:w6I5ugCu0
99 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:08:30 ID:DSxA+cbe0
100 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:08:31 ID:NQ8tl9Tn0
>>32 お前みたいなのがピノキオやちびくろサンボやジャングル黒ベエを規制させたんだろうなぁ
>>77 18禁かそれ以外でしかないんだからそれ以外としか答えられんね
少なくとも全年齢推奨でも子供向けでもないことは確か
考えてみたら近所の書店でその本売ってるの見たことねえや
お前が無駄に貼りまくってるせいで認知度は上がってるだろうけど
>>77 「青年向けも「成年指定」にしろといいたいの?
なら反対だ
ヤング雑誌も読めなくなる
>↑これは成年指定されている本ですか?
YES
>↑これは小学生に売ることを禁止されている本ですか
YES
104 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:08:40 ID:ncx6flsB0
105 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:09:00 ID:N4tdEGux0
>68 チャンネル桜はいつだって自民党寄りだったろ? 今回も自民と同調しているだけだよ エロ規制はただの掴みでしかないし、これから何でもかんでも規制されるようになるお 太平洋戦争もヒトラー政権も始めはエロ規制、続いて戦争だっただろ そうなればその時の政局によってはチャンネル桜や尖閣デモのような市民デモ そのものが無くなるかもしれないのに規制派はおめでたいよね
東京都区議選で青少年育成条例に反対する奴に投票すればいい 調度良い時期に選挙があるんだからそれを利用すべし
>>82 51の本の問題点は、表紙に「エロ」が全くない事だと思うなぁ。
フランス書院買うよりもずっと難易度は低い、というより、難易度など無いに等しい。
>>92 今は禁治産者って言わないから調べてから書けよ…
閣下に反旗を翻す腐った連中には、ドンドン規制強化をすべき
112 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:10:14 ID:gV+VsnwT0
規制派は問題をエロだけにしたいみたいだけど犯罪や暴力描写も対象になり得るからな そりゃ出版社もキレるわ
113 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:10:17 ID:6azZwCyJ0
>>68 世間を変態共と同じ感覚だと思ってはいけない
114 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:10:20 ID:XYEcQ/oF0
石原ざまぁwwww
>>32 受け売り真に受けて思考停止してるヤツだな
釣りじゃなければキミの事だが
>>64 禁止じゃないと何度言えば
>>68 妥協点は出版界の自粛、条例受け入れしかない
あてつけで同日イベントとか、ファンをなめきってる
なんでそんなことするの?別な日にすればいいじゃない
全面政治紛争にしたいの?行政が勝つよ?絶対
もっと厳しい報復的条例もありえる
>>108 子供が買うには高いよ。
経済的ハードルで難易度アップ。
規制反対派は首をはねられそうだからブヒブヒ言ってるが
規制賛成派は首をはねられてからブヒブヒ言うのだろう
>>110 より侮辱的な表現をチョイスしました
119 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:10:37 ID:1YrelH97O
>>86 そういえば子供に対して最も性的、肉体的暴力を振るうのは親だよね
親から子供を守るために親は全て収容所に送ってガス室にぶち込むべきだよね
誰か、出版業界の中の人いたら現状の自主規制について教えてくれよ なんで近親相姦の描写がダメになったのかの経緯すら分からないんだ いつからか厳しくなったよな もうね 周知しろと
121 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:10:41 ID:+CKCoNlt0
>>106 このぶんだと
都議選の直前あたりで全出版社が一大キャンペーンしそうだな
石原が吠え面かくwww
>>36 民主所属で市議→市民ネット推薦で市長だがなw
娯楽ってのは面白いか面白くないかだけにつきる。百歩ゆずっても18禁止が限界だ それ以上は手を加えるな低能ども。
>>97 有害図書指定すればいいってだけじゃん
鼻息荒くして規制しろなんて叫ばないでもさ
そしてそれは条例の制定なんてしなくても出来たわけだ
しなかった以上行政の怠慢としか言えない
126 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:11:04 ID:eqhafvmM0
都知事がフラグじみた捨て台詞を吐いたばっかりに
>>75 出版社 天下り団体の介入は要らない
規制派 天下り団体で利権
規制反対派 拡大解釈でやりたい放題。許せん!
小説あり三次も含むでエロ規制までなら
まぁ仕方ないか〜だけど条例を見るとやりたい放題
コピペ荒らしはエロだけをクローズアップ
だから余計この条例が胡散臭くなるわけで
128 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:11:11 ID:ncx6flsB0
石原は都民の安全を守るため一身に非難を浴びる事でイシハラ・レクイエムを なわけないか
非実在うんたらが否決されてから半年間、 自主規制の強化などの対応をしてこなかった出版業界が 可決されて騒いでるってのがアホ臭い。 身から出たサビ。
131 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:11:26 ID:GM1P5HDV0
>>92 民法改正で今は成年被後見人っていうんだよ
何十年前の知識で物言ってんだよ
お前40歳以上だろ?
>>108 まぁ書店を一度覗いてみることをオススメするよw
>>99 連続殺人犯は、殺人の前に高確率で空気を吸っている。
よって、空気は有害である。
134 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:11:32 ID:YIjR5rEu0
>>116 行政が勝つはずないだろ。ばかじゃないの?
石原はもう出版社から吊るし上げターゲットになってるよ。
石原が破滅するのが見られるのだよ
>>108 一般販売の週刊誌だって性描写のある映画・ドラマや小説だって
表紙やジャケットにエロが無いものは沢山あるだろ
136 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:11:43 ID:iA6Wfj3j0
どんな事件よりも書き込みが必死なのが 正直ちょっと滑稽
138 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:11:47 ID:EC1rfkwF0
140 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:11:51 ID:33TYybUi0
141 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:11:53 ID:DUFJRicpO
別に構わんな 出版社がイベントを開催しようと条例に対しては何の影響も無いのだから(笑) 駄々っ子のように無意味にゴネながら勝手にイベントをやればいい 誰も困らん(笑)
>>116 懲罰条例ww完全に政治を私物化しているな
相手は納税者と企業だぞ、キチガイここに極まる
角川本気だな ここまでやるってのは、スジが通ってていい 応援したくなるわ
>>88 指定無しの本をうって、後から回収にこそなれ、店主のせいになるわけないだろ。
アホかお前は。
146 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:12:18 ID:DSxA+cbe0
近親相姦なんて桜庭一樹が直木賞とったぐらいなんだから何の問題もないな
規制賛成派すべての文化の的 これが通ればあとは見えない規制によりすべての文化が抹殺される それはテレビであろうと小説であろうと報道であろうと関係ない すべてが政治家のツールになる
>>9 >>30 >>51 子供がエロ見てはいけないって発想からしておかしい。
おれは漫画でエロ覚えたけどな、何が悪いのか未だにわからん。
149 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:12:28 ID:q7XWXjRH0
>>92 この無職中年バカウヨがw
人生詰んでるんじゃねぇよw
>>9 成年コミックマーク無いしなぁ
絵柄も可愛いし表紙だけじゃエロ本とは思わないよね
152 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:12:49 ID:+CKCoNlt0
>>131 成年被後見人なんて言うと、まるで国内法の適用対象みたいじゃないかw
罵倒の言葉の定義には拘るくせに条例の定義文や神社参拝の作法はザルなのな
154 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:13:09 ID:iYdAHetzP
>>130 しっかり自主規制してきてたゲームが規制されることについて何か一言
>>116 18禁にすればいい、か?
お前が思うほど簡単なことじゃないんだけどなあ
ただ成年って書いた黄色いマーク付ければ書店に置けるとでも思ってんのか
>>105 日本のメディアに出る保守の大半が保守の意味を勘違いしている連中だから仕方ない
158 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:13:41 ID:ncx6flsB0
というか、幼女売春をおこなって実際の被害者を出してる側が、 『漫画は規制しないと少女が被害にあうから反対!』って叫んでるのがもうね…… 自分が読んだらまたやってしまいそうだってのを基準にしてるんだろか。 ぜひとも角川などには頑張ってもらいたいね。
>>127 一番の理由のはずの子供の為ってのも
都側が自分たちでただの建前でしたって公表してるようなガイドライン出しちゃったしな
161 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:13:52 ID:303Cnpt90
東京国際アニメフェアをボイコットしたはいいけど 社内でアニメフェア用のプロジェクト動いてて、なんかイベント開かないと大損だったんだろ
163 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:13:58 ID:OXxRs6qh0
同日に同イベント開催すりゃいい、と思ったが ホントにやるかwwww
石原に実害はないのでは 関東で自腹でイベントをしてくれるならむしろお得でしょ その程度かときっと喜んでいますよ
石原の報復行動 全国都道府県に同様の条例を呼びかけ そうなったらむしろ大変だろ いいかげんこのくらいのところで手打ちにしとけ
どうしても見たいと思っているエロ子供に 一切見せなかったらどうなるのかを 考えた方が良いね 無菌室で育てればそんな子供は 絶対出来ないとか思ってるのなら、 そんなメディアが一切無かった古代には レイプも一切無かったんだろうなと いうまでも無く昔の方が性犯罪は酷かった 昔は犯罪ですらなかったんだがね
167 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:14:15 ID:KBSOZZsN0
山田五郎は石原慎太郎について 近代美術を退廃芸術と決めつけたヒトラーと同じと断言
>>125 出す側の無軌道が規制に動機と根拠を与えたのは確か、出版側がこれまで自主的に後退を選んだ事は無い。
そういう意味では反対してる側も積極的に片棒を担いだ事になる。
>>91 そりゃそうだ。
しかしいじめで自殺すると、学校や自治体が訴えられる不思議。
いじめたガキの親から全財産ふんだくってやればいいのにね。
170 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:14:32 ID:iYJxhoVj0
千葉都市モノレールを撮影しつつ俺妹の聖地巡礼をするヲタがいっぱい来そうだな。 だが、住宅街を撮影してマスゴミの餌食にならないようにしろよ?
171 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:14:46 ID:64De2+230
エロゲ、エロマンガ見て泣きながらオナニーする連中だぞwキモオタは こんな奴等そんざい自体アブネーだろwww規制して正解だよ正解www
>>126 反対派が黙ったら、パインサラダを作ってあげるw
173 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:14:52 ID:oahTHd330
読売新聞賛成はだけど 今日の夕刊で今年のコミック3選選んでる人ら この法律に対抗してなのかやたらエログロ推薦してたねw
>>148 子供はエロを禁じても、時期がくればエロ本を見るだろう。
そのエロ本が、リビングのテーブルの上に置いてあるか、タンスの奥に隠してあるかでずいぶん違いがあるでしょ。
規制派だって、絶対に禁止と思ってる人たちだけではないと思うよ。
>>149 おいおい、俺が愛国者なら規制派は売国奴なのか
愛国者だなんて自覚無いけどなー
皮肉屋を罵る暇があったら、規制反対派に有効打を与える方法を考えたらどうだい
俺は規制派をおちょくれて楽しいよ?
出版社はここで引いちゃいかんよ こういうときこそ出版社が協力して石原を叩き潰すくらいのことをやらないと
178 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:15:32 ID:DSxA+cbe0
そもそもポルノ規制じゃないんだが
>>116 条例では禁止だぞ
青少年(非18歳禁)に対して出版物に対しては
なんでもかんでも18歳禁がつくようになるぞ
エロはわかりやすいが犯罪賛美と暴力やグロ描写で18禁は
お前等が想像している以上に厳しい
今のワンピースが無修正じゃ18禁扱いになるレベル
まあこのままうやむやになるよりも戦った方がいいに決まってる
181 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:15:45 ID:gV+VsnwT0
>>116 報復なんかで条例出してもいいの?どんだけファシスト好きなんだよw
>>158 基本的な知識が不正確すぎて議論する以前の話だな。
角川えらい。 ちょっと株買って角川支持する
184 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:15:58 ID:mSlFf/kIO
185 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:16:04 ID:1YrelH97O
>>121 「書籍出版社&かかわりの深いゲーム会社が、1ヶ月間、都内での販売を全部取りやめるスト」
これを行えば、石原&取り巻きは場合によっては死にます。
…この場合の「死ぬ」は、政治的な比喩でなく、生命的な意味です。
現在の不況の中で、政治の気まぐれで倒産見込みになった都内の本屋経営者がどう行動するか、って話です。
187 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:16:15 ID:EC1rfkwF0
お前ら処女が好きなくせに、少女達にSEXの勧めをする漫画はOKなんだな。 小中学生向けの漫画雑誌がエロばっかてのはどうよ。
188 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:16:17 ID:YIjR5rEu0
なににせよ、歴史を知る人はこの二次元規制が文化を殺す行為だということを よく分かっている。 東京から出版社が軒並み移転する日も近いだろう。
189 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:16:19 ID:a0AZeR1nO
角川△
190 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:16:31 ID:Z8tj2VCvO
>>76 間違ってないじゃね?
学校に頼りすぎだろ
幼児の育児だけが子育てじゃないのに学校いき出すと子育て放棄して丸投げな馬鹿親多い
191 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:16:34 ID:ncx6flsB0
Q.日本の性犯罪被害が国際的に低いというのは本当ですか?
A.国際犯罪被害実態調査(ICVS)では,犯罪被害の実態を世帯犯罪被害と
個人犯罪被害に分けて調査している。
これらの犯罪被害は,国際比較を可能とするため,当該被害の実態に
共通の要素を基準とした国際標準の定義に基づいて調査しており,
特定の国の法律上の犯罪類型とは必ずしも合致しない場合を含んでいる
よって国ごとに出している犯罪件数では国際的に比較することができない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なおOECDによるICSVが定期的に発表されているが、成人女性への軽い性犯罪
(Sexual offences against women)という定義で行われており、
強姦(Sexual assaults)や未成年への性的虐待(Child sexual abuse)、
児童ポルノ所持などは含まれていない。
http://lysander.sourceoecd.org/vl=6538431/cl=19/nw=1/rpsv/factbook2009/11/04/01/index.htm またその他の国連などの国際機関などが出している性犯罪統計でも、日本では
男性へのレイプとしてカウントされない、
妻へのレイプもカウントされない、
痴漢や盗撮が迷惑条例違反と処理されて性犯罪にはカウントされない
という特殊事情を考慮していないものが多く、
数字上では日本は性犯罪が少ないと誤解されている
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4144784.html 犯罪統計を調べているのですが、ICPOと国連で調査結果が大きく異なります。
例えばICPOによると日本の2002年の殺人発生率は1.10ですが、国連による2000年の
それは0.50です。2年で倍以上に増えるとは到底思えないのですが・・・。
警察庁のデータとも多少違うようで、どれが正しいのかさっぱりです。
>>134 お前東京なめてるだろw
出版社の10社や20社が騒いだところで都知事がどうかなると思ってるのか?
全部出てっても痛くも痒くもないわw
193 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:16:40 ID:+CKCoNlt0
このまま戦って 負けても前のめりで死んでくれ出版各社
194 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:16:42 ID:AJhr48shP
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/176/futaku/fu17600650145.htm 性的搾取を許さない、女性の人権確立を目指す法制定に関する請願
要旨 一九五六年に成立した売春防止法は、「売春が人としての尊厳を害し、性道徳に反し、
社会の善良の風俗をみだすものである」という基本的な視点に立脚して制定された。公娼(こうしょう)制度を
否定した法律として、当時としては画期的な法律とうたわれたが、五〇年以上たった現在、売春女性のみを罰し、
買春男性は野放し状態であること、
婦人相談員を都道府県知事や市長が社会的信望と職務を行うに必要な熱意と識見を持っている人に委嘱し、
非常勤であるとしていることなどの問題点がある。二〇〇九年七月の国連女性差別撤廃委員会からも、
女性のみの罰則問題は改正することを勧告されている。
(一)DVや性暴力など、あらゆる暴力に「女性の人権侵害」として取り組むこと。
(二)保護命令の発令を迅速化すること。二四時間無料のホットラインを開設すること。
(三)移民女性及び弱い立場の女性たちに対して質の高い支援を行うこと。
(四)刑法において性暴力犯罪が被害者の告訴を訴追の要件とする規定を削除すること。
性暴力を女性の権利を侵害する犯罪とすること。強かん罪の刑罰を引き上げ、近親かんを犯罪として規定すること。
(五)女性に対する強かんや性暴力を描くビデオゲームやマンガの販売を禁止すること。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ついては、女性の性を人権ととらえ、女性福祉の拡充強化を目指して、売春防止法の改正ではなく、女性の人権を確立するための新たな法体系を立てられたい。
なにこの法案要請。通ったらエロゲ・エロマンガだけでなくマンガ・ゲーム・ラノベ・アニメ全般がつぶされるなー
そういう場面にとられそうなとこみつけたら規制規制規制!って言って。
ちなみに請願者は民主党の方です。
^^^^^^^^^^^^
児ポうんぬんで民主マンセ―してた人たち、
完全に手のひら返しされて今どんな気持ちなんだろうか。
>>165 意味不明
石原(というか都議会)は都内で規制されてればそれで十分
アニメフェアの存亡なんて大した話じゃないし目的も違うから規制に繋がる話にも展開しない
残念ですけど仕方無いですねレベル
>>155 間違って書店側も子供には売らんだろ
マークは大切よ
そもそも、エロが表にでてきたのが規制の発端だろ?
197 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:16:56 ID:aU8m9TkZ0
やったね、こっちに行くズラ。
コミケも幕張に戻るんかいな
>>158 「日本で起こってる性犯罪」であって「日本人が起こしてる性犯罪」ではないのよね
言われてみれば朝鮮人の犯罪はテレビだと名前が出ないことも珍しくないしねえ
>>171 そうか、お前の兄弟はそんなふうにオナニーしてるのか…
でもそれはお前の血族限定じゃね?
>>148 それいつの話か知らないけれど、確かに昨今の少女マンガは酷いと思ったよ
10歳ぐらいの女の子がBL雑誌(BBG)買おうとしてるの目撃したこともあるし
だからブレーキは必要だと思ったけど、この条例は杜撰すぎるしヒステリックすぎる
>>171 キモオタじゃなくてもオナニーしまくるぞ
あんたの宗教じゃ禁止だろうけど
>>157 あいつら平気で皇紀何千年とか言うし
チョンが建国5000年と主張してるのとまったく同じなのよ
205 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:17:37 ID:c3EP7k5C0
誰か教えてくれ、いま何対何でどっちが勝ってるの?
>>169 実際社会構造がいろんなところで疲弊しているとは思うけど
規制して何か改善されるというわけでもない
むしろ教育と啓発をしっかりしろという結論にしかならない
>>168 そうなると合理性がなくなる。
ただ、合理性がない=条例は無効とはならない所がミソなんだけど。
東京都だけ好きにすれば良いと思うよ。嫌なら他へ移れば良い。 となるとアキバも終了かw 外国人オタク観光客も激減だねw
209 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:18:05 ID:+hG5lgkE0
つか「エロは駄目だ、エロなんか無くても優れた作品だけあればいい」 と言ってたら、今度映画化になったガンツの奥先生は 世の中に出てこれなかったんだぞ つまりHENの吉田ちづるの乳には世話になったっていうことだよ
反対する人は千葉県にふるさと納税すればいい
>>9 この書き込み良く見るけど、実際にのだめカンタービレの横で売ってる所を見た事がないんだけど…。
何処の書店でこんな風に売られているんだ?売られていたとしても、明らかに未成年な子供に店員は販売するのか?
212 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:18:12 ID:/4B4SpOj0
ニコニコ動画でもガチウヨの人出てたけど、規制=文化の抹殺・表現の自由の崩壊って理論は通用しないらしい。 あくまでも社会通念上許されない、子供の発育上絶対によくないと思われるものらしいし。 それにガチウヨの人によると、多少規制されてもそれで得られる利益(健全な子供の発育)の方が上回る、とのこと。 納得した部分もあるけど、やっぱり拡大解釈や境界線がはっきりしないのが恐い。 どっちを応援すればいいのか、まるでわからない・・・。
>>196 どのエロが表に出てきて規制なのかわからんのよ
エロに関していえば今が最盛期とかじゃないしね
>>139 それは元々成人レーベルで発売してた本
で、有害図書に指定されない範囲で追加・修正して
出版社変更・一般レーベルで発売したらしい
215 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:18:30 ID:RxNTUyZ40
条例つくって「キモヲタ」のイベント東京から追い出せて 目的達成できたってのに、 なんで粘着質にいつまでも「キモヲタ」叩きしてる人間がいるんだろw もう東京とは関係ないよwwwこれ千葉の話だよwwwwww
TAFの会場画像あったよね? あれをアニメ作品のあれみたいに参加しないところ消していったらどのくらい残るんだ?
217 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:18:39 ID:84i+0res0
規制賛成派→統一教会(世界日報、産経新聞、日本船舶振興会)
218 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:18:38 ID:f78/jPAVO
>>44 それは無いな。
メッセはビッグサイトが出来てからスケジュール空きがちで困ってたから。
>>191 国際的に比較することができるよ。差異なんて微々たる物
ICSVの数値も強姦や未成年への性的虐待が含まれていない数値でさえ、日本の性犯罪数の何十倍もある
ってことはそれを含むと・・・うわー犯罪大国すなぁ
男性や妻へのレイプなんてのも珍しいでしょ。痴漢や盗撮は直接女性に被害が及ばないものだし
痴漢は冤罪も多い品
最後の「教えてグーグル」じゃ解答欄で嘘が指摘されてるじゃねーかW
一部をセンセーショナルに報道するマスゴミに洗脳されてるよ
全体で見れば未婚率、処女率、童貞率は物凄い勢いで上昇してる
>>201 その写真が古いだけ
>見えない位置に付いていては意味がありません
買う時店員が注意するし
春樹さんパネっすな 春樹さんに比べたら 慎太郎なんて小物だもんな
>>192 だから、出版社が10社も20社もいなくなって痛くもかゆくもないんだったら、
のどから手が出るほど欲しい他府県にくれよって話じゃねーの?
222 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:19:01 ID:CanTM8Oz0
223 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:19:07 ID:MWWaWzkV0
規制派はいいかげんエロマンガを子供に見せると子供が犯罪を犯す証明をすればいいのに そしたらすんなり規制できるじゃん
224 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:19:09 ID:ncx6flsB0
225 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:19:10 ID:QNyB3hej0
>>205 石原猪瀬→米軍
出版、作家、オタク→ベトコン
根幹的な問題を無視してマンガやらを規制すれば健全育成とか思っている時点で終わっているからなぁ・・・。 同じ表現でも文章やら崇高なモノはOKなんだろ? ますます意味がわからないじゃないか。 何をしたいんだね?
>>188 バカ。むしろ守るんだよ
野放図が規制を生み、規制が文化を守ってくるんだ
パチンコ見てみろ
もし野放図のままなら共産党見たいのが出てきて弾圧だ
228 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:19:20 ID:WzaYPMxlO
かつて千葉の条例でコミケ追い出された幕張メッセでwwwww 反対派のやりたいことがよーわからん まぁ出版社側は儲かれば良いんだろうが
229 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:19:33 ID:tJAgUgmU0
千葉県がキモオタの巣になりますように
規制派の歴史は半万年 焚書もウリナラが最初 秦の始皇帝はウリナラが歴史書を焼いたのを真似しただけ
231 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:19:36 ID:KBSOZZsN0
勝谷は反対派 こんなの糞条例だと言っていた
232 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:19:40 ID:iYJxhoVj0
前回、萌え博をやってから、千葉はオタク文化が金をどれだけ落としてくれるか理解したようだな。 いいことだ。
233 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:19:51 ID:DUFJRicpO
>>162 そういう事
条例は可決しないとか勘違いしていたんだろうなぁ(笑)
>>192 でもその10社20社の出版関係が反石原のネガキャンやり始めたら
結構な打撃になると思うぜ。
そこまではやらんだろうとは思うが、出版社を甘く見ないほうがいい
>>211 するらしいよ
してるところは誰も見たことがないけどするんだってさ
>>208 あそこはマスコミがもてはやし過ぎたね
もうオタクというより腐臭しかしないよ
237 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:20:05 ID:BkFPKu4U0
ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、自分は共産主義者ではなかったので、何の行動も起こさなかった。 その次、ナチスは社会主義者を弾圧した。私は更に不安を感じたが、自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。 それからナチスは学生、新聞、ユダヤ人と順次弾圧の輪を広げていき、そのたびに私の不安は増大した。 が、それでも私は行動に出なかった。 ある日、ついにナチスは教会を弾圧してきた。そして、私は牧師だったので、行動に立ち上がった。 しかし、その時はすべてがあまりに遅すぎた。
238 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:20:06 ID:eqldx/RY0
これで問題は、石原が電通や博報堂を使って圧力かけてくる場合だけだな
239 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:20:09 ID:303Cnpt90
>>220 たしかに春樹はパねけど
今回のは春樹とは無関係
>>211 「うちの近所では見たことがない!並べる本屋が悪い!売る店員が悪い!出版社は悪くない!」
という主張はとてもわかりやすくていいですね。
242 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:20:21 ID:GoHLIs560
ノルウェイの森
243 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:20:32 ID:iA6Wfj3j0
>>211 エロ漫画からの出版社変更・再販本だからそんなに数出てないはず
オタ系の店か大型書店ぐらいしか仕入れてないんじゃね
>>207 条例の合理性って意味?ちなみに俺は中身については反対の立場だが、可決は当然の結果だと思ってる。
246 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:21:00 ID:FCB/L8UMO
>>172 すでにステーキ食いそこなってるか、
仕事中に女の話したんだろw
248 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:21:25 ID:ncx6flsB0
【アメリカ】アシュクロフト判決を受けて、議会は2003年、
児童保護法(PROTECT Act)(Public Low 108-21)の第5編を制定した。
PROTECT法は「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描いた、
またはそれと区別がつかないようなデジタル画像、
コンピュータ画像またはコンピュータ生成画像」
を禁じている。また、同法は
「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描き」、また、
猥褻もしくはまじめな文学的、芸術的、政治的もしくは科学的価値を
欠いている「描画、マンガ、彫刻または絵画を含むあらゆる種類の
視覚的描写」
を禁じている。同法はさらに、
当該素材が猥褻もしくは実在の児童を描いた児童ポルノであることを
確信していることを示すような方法、または他人にそう信じさせるような方法で、
その広告、宣伝、提示、配布または勧誘を行うことは犯罪行為であるとしている。
http://aboutusa.japan.usembassy.gov/pdfs/wwwf-crsreport-childpornography.pdf ▼ドイツで暴力ゲームの開発・販売・プレーが犯罪に ― フィナンシャル・タイム
http://www.negitaku.org/news/7319/ この法律は、18歳の高校生が学校で11人の生徒を傷つけた後に、ライフル銃で
自殺したという、先月ドイツで起きた事件をきっかけに制定されたとのこと。
この自殺した高校生は、熱心なCounter-Strikeプレーヤーだったそうです。
(2006-12-08)
「殺人ゲームは売るのも作るのもダメ!」@スイスで規制法案成立へ
http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/index.html?cid=8515390 現在会期中の連邦議会で、3月18日、青少年に対しビデオやコンピュータなどの
殺人ゲームの販売を禁止する動議がほぼ満場一致で可決された。
また同時に、青少年への販売だけでなく製造も禁止するというより厳しい別案も
提出されており、反対意見も多く出たものの最終的に議会を通過した。
249 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:21:30 ID:YIjR5rEu0
250 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:21:34 ID:A4Yd0Z8fO
>>171 泣きながら射精って、できるんだな。
それは知らなかった。
251 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:21:38 ID:1LVh7hjpO
角川が二次ロリ愛商売の最大手だもんな
>>218 千葉なら何の拘束力もないし、自分らの利益優先するわな。
>>9 アマゾンは18禁指定してるな
って言ってもどうせ納得しないんだろうけど
店員が買う前に注意するからOKって、店員が売っているすべての本の内容を把握なんてしてないから。 18禁マークなし、表紙にエロなしなら、店員だって気づかない可能性のほうが高いでしょ。 それだったら、素直に18禁マークつければ確実じゃん。
256 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:22:16 ID:+CKCoNlt0
角川ハルキ言うてるやつ 歳バレるからw
257 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:22:18 ID:WzaYPMxlO
>>223 まずエロ漫画の成人指定全てを撤廃しないことには意味の無い意見だな
春樹春樹言ってる連中にとっては
日本は今でも軍国主義なんだろうな
>>225 non
都知事、規制派団体→胡亥、趙高
出版、作家→商人、学者
そして項羽がやってきた
259 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:22:23 ID:laLdGezy0
角川春樹なんて大昔に弟との確執で角川から追放されてるだろ 今は21世紀だぞ
260 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:22:28 ID:303Cnpt90
>>250 泣きながらとか笑いながらは難しそうだなw
ガキの頃、コンビニでペンギンクラブとか買ってたんだけど、 あれ今18禁なの?昔は指定になってなかった気がするけど
>>241 実際、住民の要望によって一部の漫画の販売自粛が行われた事がある。
不買運動が効果的だったのか。
>>174 絶対に禁止でない規制派ってなに?
>>202 >確かに昨今の少女マンガは酷いと思ったよ
ホモが嫌いな女の子なんて(ry
ってか殺人よりホモのほうがイイと思うがね・・・
264 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:22:31 ID:iYJxhoVj0
>>192 出版社「東京都には新刊配本薄くしよう。その代わり理解ある千葉県には厚く配本してあげよう」
東京都「もしもし!!?○○が売り切れてるんです!!早く100部回してください!!」
出版社「品切れです。ごめんなさい。」
千葉県「もしもし!!?○○が売り切れてるんです!!早く50部回してください!!」
出版社「50部で足りますか?500部くらいご用意できますよ!!」
265 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:22:41 ID:33TYybUi0
痛くもかゆくもない、石原閣下圧勝とか余裕を装いつつ、 必死になって連投コピペする規制派が憐れだw
東京都はアニメだけでなくゲームも規制するみたいだね
267 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:22:44 ID:iqrlXClV0
石原都知事は12月24日の会見で、自分宛てに小学生から手紙が来たのを紹介していた。 「今回の規制で僕の好きな漫画やアニメが見れなくなるのは悲しい」という内容のものだ。 都知事はこの手紙を紹介した後に 「今回の規制はあくまでエロ漫画を性知識に乏しい子供達に見せないためのもの。 但し、書きたければ書いて良い。それを子供達が見れないように住み分けするだけだ」と念押ししている。 にも関わらず、今回の規制に反対する人間は 上の小学生と同じように、さも全ての漫画が規制されると主張している。 これはもう規制反対派の被害妄想としか言いようが無い。
268 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:22:49 ID:tJAgUgmU0
東京は民間が独立運営の大きな箱はないんだから一生角川は東京以外でイベント やれよ 東京の空気が澄み切ったらどうしようw
>>225 彼らがゲリラだとして人民という大海が出版や作家に有るとも思えない、そしてそれらが無ければゲリラ戦は成立しない。
270 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:23:09 ID:1YrelH97O
>>212 ぶっちゃけエロメディアや殺人、暴力描写を見ても
「でもこんなことができるのはフィクションだから、実際やったら犯罪だよね」
って理解できてれば何も問題ないんだけど
親や政治屋は子供にろくにしつけもできないからこんなアホな条例を作った
だから出版社が指定すりゃ済む話じゃねえか。 規定が無くとも自主的に注意書きとか独自の15禁マークだけでも店側は判断しやすい。 狭くとも置く場所を児童書と分けるくらいはできる。 そういうことをやってこなかった末路だぜ。 今更騒ぐなよ。
>>211 うちの近所ではワンピースの横に置いてあった
273 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:23:25 ID:uPajWS6H0
てか、元やってた方は開催できるのかね 実質無理なのは当然だけども、形だけでも押し切るのかどうか
274 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:23:26 ID:zneUS1300
>>253 出版している会社のHPでも、年齢確認後該当作品が載ってる
ページに飛ばされる感じだったけどねぇ・・・
>>224 まずこれはエロ本の自動販売機による販売の判決である。
対面販売ではなくて、入手しやすい自動販売機であることも問題視されている。
ざっとみると、公権力の犬かであるような怪しすぎる判決内容である。
>>267 とうとう都条例可決を受けての会社からのお達しがありました。
予想以上の萎縮にどうしていいか混乱してます。過激な性描写だけではなく、
未成年やセーラー服の女性との性描写、学校、女子寮、公園、トイレ、教会、寺、神社での性行為ets
単行本も出せない。他の会社の方はどんな感じでしょうか?
about 7 hours ago webから
あたしの45Pものネーム。。。高校生の恋愛もの。書き直しです。
これで、本当に読者に伝わるのか。。。高藤Jrの漫画じゃない、こんなのって思われないか。。。
都条例なんて知らない読者に、そっぽ向かれるんじゃないか。。。これからは高校生の話は描かないことにするか。。。少女漫画家なのに?
about 7 hours ago webから
277 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:23:39 ID:oGRp7nB00
280 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:24:10 ID:UB4YRzWUP
>>261 20年前で既に成年うんたらって書いてあったけど
281 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:24:11 ID:ncx6flsB0
282 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:24:12 ID:OXxRs6qh0
>>187 別に規制したって構わんが、
小中学生向けの漫画雑誌からエロ完全排除してるアメリカで
sex経験年齢の低下が問題化してるのを観れば、規制したって
何の歯止めにもなりゃしない。
283 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:24:16 ID:QNyB3hej0
自分が理解できないもの→有害なもの ってことだろ 石原ももうろくしたもんだ ジョンKペー太のエロ漫画なんて、明らかにハイデガーの 解釈をエロにしたような作品なのに
>>265 もう規制されるのだから生暖かく接してあげてるだけで良いのですが
なぜ反対派が煽れた気分に浸れるのか不明
285 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:24:21 ID:JMyo5p+90
春樹言うてる奴は80年代からタイムスリップしてきた人だからスルー
>>228 千葉は、追い出して以来、幕張メッセのガラガラ具合に悲鳴を上げて、
延々帰ってきてくれコールをしてる。
まあ、コミケ主催側に「ばーっかじゃねえの!?(AA略、このネタと境遇がそっくりだw)」と返されてるわけですが。
287 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:24:30 ID:N4tdEGux0
>>212 自分で考えて決めなよ
賛成派と反対派の今までの主張を調べるくらい
グーグル先生に聞けばいくらでも出てくるだろうに。
こんな便所の落書きを自分で裏取らずに鵜呑みにしてるのなら
テレビをぼんやり見て鵜呑みにしてるのと然程変わらないよ
都知事 「TAF会場のスペースの半分をお前にやろう」 出版社 全部くれ →いらん
>>221 これは経済の話じゃないから
「日本人の良識の問題」
あんまりたてつくと意地になって他県に同様の条例を働きかけるぞ
>>240 いや。俺はパチンコなんか野放図まま暴走してそのまま禁止にしてほしいけどね
そのつど規制して今まで生き延びてきた
規制を受け入れるのも業界努力なんだよ
そういうことを言いたかった
>>263 つまりエロが絶対禁止ではなくて、せめて隠して売る。
おてんとさまの真下で堂々と売るなってこと。
エロ禁止だったら、表現規制してくるでしょ。
今回のは販売規制。
291 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:24:56 ID:n7x82XNx0
今度アグネスは千葉に豪邸建てるのか?
>>269 たとえばジャンプが反石原キャンペーンをやって
すべての作家が石原をコケにした漫画を描いたらどうだろう
>>267 条文を読んでからまた来てくださいね
さようなら
294 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:25:09 ID:iYdAHetzP
>>265 痛くもかゆくも無いはずなのに、都の職員が出版社に説明に奔走してるらしいからなw
295 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:25:21 ID:+CKCoNlt0
あんなコピペについてあれこれ言わなくても マンガ買ったことあるやつなら少年誌と青年エロが離れた棚に置いてあることくらい誰でも常識で知ってるって
>>282 まー、二次元規制するより、現実を規制したほうがマシだよな〜
>>266 あの条文の内容だと、ぶっちゃけCERO A以外のゲームは全部引っかかりかねない
>>261 今はコンビニでもペンクラとかその辺のエロ漫画誌は
ひも付きで中身見れないようにして販売されてる
18禁コーナーというのがちゃんとある
いいぞもっとやれ
>>211 こういう本は一般の書店では青年コミックの棚にあるね。
成年マークは付いて無いが、良心的な本屋では小学生には売らないよ。
あと、価格が高い。小学生が間違えて買う事はまずない。
301 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:25:47 ID:WzaYPMxlO
>>276 会社側頭悪過ぎだな
多分誰も条例読んで無いだろ
302 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:25:52 ID:/pB2XxUo0
>>237 ええと、つまりオタは
他の分野で現在進行形で弾圧されてる人を
擁護すべきってことだな
ならオタ諸君は是非、禁煙ファシズム反対運動に参加するといい
将来はオタ文化もあんな扱いになる可能性があるが
そのとき立ち上がっても誰も助けてくれないぞ
有害っつったら、昼間からパチンコやってる連中の姿をさらしてる方が よっぽど有害と思う
304 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:25:55 ID:G8P+ujzU0
調子にのってドスケベアニメとフィギュアが野放し状態になって 逆に規制の世論に拍車をかける結果になるに1000ペリカ
305 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:25:56 ID:oJq+7Cik0
>>261 一応コンビニ売りだから成年マークはついていない
でも青テープ貼られて18禁コーナーに置いてあるから子供が買えることはまずありえない
307 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:26:05 ID:2GvggMb30
ちょっと!! 何で埼玉じゃないのっ!??
>>270 条例で線引きされているというのは
しつける上で重要な根拠となるんだよ
ていうか、中学生でエロ本ぐらい買うよな? 小学生でも買ってた奴いたけどな
>>273 ムリ。
大手がボイコットして客激減で
物販とかの利益も入らず損失が膨らむ
主催が東京都なので、公的資金を使ったイベントでもあるのがTAF
312 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:26:44 ID:ncx6flsB0
313 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:26:56 ID:1YrelH97O
>>289 君の子供はアニメや漫画を見ると犯罪をしたくなる獣なんですかー
314 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:26:58 ID:PjT5IWwK0
だいたいなんで子どもがポルノ見ちゃ駄目なんだよ。 意味が分からんよ。
>>292 有り得るかどうかはともかく、その程度じゃせいぜい水溜り程度だと思う。
>>294 現場職員なら仕方無いかもね
中間管理職は苦労するわ
上は動かないだろうけど
317 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:27:22 ID:sGJG+5SP0
エロ規制して治安がよくなった国ってあるのか? 治安悪化して性犯罪増加した国ならいっぱいあるけどね
千葉はなにかとヲタには便利
319 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:27:41 ID:IpsNQXxs0
>>285 多分同一人物がID変えて必死に書き込みしてる
さっきもオタクを禁治産者とか言ってたヤツがいた
30代以下のヤツは、大学では成年被後見人って言葉で民法勉強してるから
ここにいる石原擁護派は40以上の底辺ネトウヨw
320 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:27:47 ID:EC1rfkwF0
幼女連続殺人犯の家には山のようにロリコン漫画があった。
321 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:27:49 ID:zB2fbFUd0
>>308 お前が親として失格だってだけの話、自分で考えられないのに親になんてなるなw
322 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:27:51 ID:uPajWS6H0
>>310 未成年のうちはエロ本は買うものじゃなく拾うものという認識で育ってきた
有吉のツイッターだっけ? 自分のチンコが勃たなくなった腹いせに エロマンガ規制してるって書いてたのw
この調子でCEROもぶっ潰せよ、いらないだろ
325 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:28:19 ID:MWWaWzkV0
こういう状況を見ると俺らってまだ発展途上国に住んでるんだなってのを痛感するよな
>>220 年いくつなんだよマジで。今の社長は角川ハルヒだ
327 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:28:29 ID:RxNTUyZ40
>>306 なるほど。
じゃあ、昔よりよっぽどゾーニング出来てんじゃん
>>263 だいたいこんなの規制とはいわない
売り方考えろってだけのガイドラインみたいなもん
331 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:28:51 ID:DSxA+cbe0
>>289 不景気にも関わらず大規模な市場を持っている優れた産業を経済の話じゃなく市場縮小するのか?
正気の沙汰じゃないな
>>314 石原の書いた&監督した『太陽の季節』で
マネする未成年が続出したとされるから
333 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:28:58 ID:ncx6flsB0
遺伝子的要因と児童虐待によりレイプや強盗や暴行に手を染める可能性
http://d.hatena.ne.jp/CloseToTheWall/20071121/p1 マット・リドレー「やわらかな遺伝子」
そこでモフィットとカスピが、活性の高いMAOA遺伝子をもつ者と
活性の低いMAOA遺伝子をもつ者とに分けたところ、驚いたことに、
前者に属する男の子は、虐待の影響をほとんど受けなかったのである。
彼らは、幼いころ虐待されていても、あまり問題を起こさなかった。
一方、後のグループの男の子は、虐待された経験があるとひどく
反社会的になった。MAOAの活性が低くて虐待を受けた男の子は、
四倍も多くレイプや強盗や暴行に手を染めたのである。
しかし虐待されていなければ、むしろ平均よりわずかに反社会的な性向が弱かった。
要するに、子どもが暴力的になるためには、虐待を受けただけでは不十分で、
活性の低い遺伝子ももっていなければならないのだ。あるいは、活性の低い
遺伝子をもつだけでは不十分で、虐待も受けなければならないと言ってもいい。
MAOA遺伝子はX染色体上にあり、男性はこの染色体をひとつしかもっていない。
女性はふたつもっているので、活性の低いMAOA遺伝子の影響を受けるおそれが少ない。
大半の女性は、活性の高いMAOA遺伝子を少なくともひとつはもっているのである。
しかし、先のニュージーランドのコホートでは、一二パーセントの女性が活性の
低い遺伝子をふたつもっていた。彼女たちには、幼いころ虐待されると思春期を
迎えてから行為障害と診断されるケースが多いという傾向が有意に見られた。
MAOA遺伝子の活性が低い男子は、虐待を受けると反社会的で暴力的な行動を
示すようになる率が高い。MAOA遺伝子は性染色体上にあり、特に男子で影響が
顕著になる。女子や、MAOA遺伝子の活性が高い男子は虐待の経験があっても影響は低い。
児童ポルノ:被害最多 虐待も過去最悪に 09年統計
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=1335 児童ポルノ・虐待被害、過去最多 警察庁08年まとめ
http://www.asahi.com/edu/kosodate/news/TKY200902190142.htm
334 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:29:05 ID:tJAgUgmU0
石原はもっともっとひどい漫画を槍玉にあげてニュースで流せ キモオタ以外の世論は確実に規制支持に流れるから
335 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:29:08 ID:saHz5mXR0
>>307 和光白子以北は魔境だってバッチャに聞いた!
>>308 条例で禁止されてるからダメ
法で禁止されてるからダメ
は、躾以前だw
>>325 カルトがこれだけ影響力を持ってることに戦慄を覚える
339 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:29:32 ID:2GvggMb30
>>273 半分、中国、韓国のマンファフェアにすればOkだよw
>>312 冷静な報告は結構行われてるよ
アメリカのマンガブームはもう終わったとか
それに欧米に積極的に売っていくには、日本国内よりはるかに厳しいレギュレーションをクリアする必要あるし
相手の国の文化(タブー)に配慮した内容にしないといけないし
341 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:29:36 ID:+CKCoNlt0
>>314 唯一納得できる理由は
大人が子供に性教育するのは中々に大変だということかな
もういっそ性にまつわる何もかもが子供の環境からなくなってしまえば安心だという気持ちも分からんではない
でもそれじゃイカンのだよね
ちゃんと子供と向き合わないと
>>266 改正前の条例でもゲームを対象にしてた
ただ東京都は過去にゲームを不健全指定した事はない
今回の改正でどうなるかは分からんけどな
343 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:29:53 ID:pw32VqL9O
大阪の門限条例についてのフジテレビ笠井アナウンサーの発言 「こういう条例は親としてはありがたい。」 「子供に夜に出掛けては何故ダメなのか聞かれたら答えられない。」 「こういう条例があると決まりごとだからと言える。」
┏どうぐ━━━┓ ┃ 規制派 ..┃ ┃┏━すてる━━━━━━━┓ ┃┃ E 建前 .┃ ┗┃ E ぶ厚い面の皮 ┃ ┃ E 使用済コンドーム .┃ ┃ 18きんのえーぶい .┏━━━━━━━━━━━━┓ ┃ DVDボックス.. ┃票田をすてますか?. ┃ ┃→票田. ┃→ はい ┃ ┗━━━━━━━━━ ┃ いいえ ┃ ┗━━━━━━━━━━━━┛ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃それを捨てるなんてとんでもない! ┃ ┃ ▼. ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
>>279 ソース提示したろ。無視するな
>>281 ここは日本
よそはよそ
内政干渉うざい
宮城の児ポ法単純について!
反対したいなら
>>156 を!
二次を守れ!
346 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:29:58 ID:DUFJRicpO
>>212 拡大解釈なんてのはロリコン推奨ウンコサヨクの妄想だよ(笑)
これまでだってエロなんてのは「曖昧な条文」で規制されてきたし、それを拡大解釈して文化が消えたなんて事は一切無い
時々アタマのおかしなヤツが見せしめで捕まるだけ(笑)
347 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:30:02 ID:gkgZNs5A0
>>301 いかようにも解釈できるから書けなくなっているんだろ。
348 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:30:05 ID:EC1rfkwF0
>>317 悪化した国って何処?因果関係は分かるの?
>>312 じゃあ、別に日本外部に影響は無いわけで、
やったって何の問題も無いわけだね?
>>312 日本のコンテンツが世界で人気なのが
そんなに気に入らんか?
>>20 規制に賛成だよ。無修正派だから。
無修正を正々堂々観るために、
選挙権の無い子どもには、絶対に手が届かない様に、まずしたい。
>>320 幼女連続殺人犯の家には山のように新聞紙があった。
>>328 俺もそう思うんだけどなあ
子供のころ置かれてたエロ漫画にはテープなんてついてなかったから子供の俺でも読めた
店員のじいちゃんにあんまりそういうもの読まないようにねって少し強い調子で言われたけど
355 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:30:41 ID:WzaYPMxlO
>>286 それは第3セクターになったからな
収益出ないとどうしようもない
普通に考えて条例に反対を示す行為なら同じような条例のある県では行わないと思うんだがな
>>312 ゲームは、日本の方が海外より規制がきつかったりするぞ?
その自主規制のせいで競争力が落ちたとも言われている
>>310 普通に拾ったりとか、親が隠しているやつ見るとか。
359 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:30:58 ID:RxNTUyZ40
儒教(とあと統一教会かな?w)で性をタブー視してる韓国でレイプの件数 あんだけ高いのは説明つかないなw
360 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:30:59 ID:gV+VsnwT0
日本のGDPに占める割合 自動車業界3% アニメ・漫画業界2% 石原は敵にまわしてる奴の力を甘く見すぎじゃねーの?
▼石原珍太郎の隠れロリコン小説『僕は結婚しない』が大笑いな件www セックスのことを「セクス」という変なセンスを持つ30代の建築家が 女をとっかえひっかえしているうちにシングルマザーと「セクス」wする仲に。 ところがそのシングルマザーの娘である幼女に気に入られて「結婚してください」と言われニヤニヤw 「君のために僕はだれとも結婚なんかしないよっ」wwwwえええwww ぶっちゃけ『ロリータ』の劣化パクリですwww石原www ▼銀座ホステスを妊娠させたくせに10年以上も認知しなかった石原慎太郎が 首都の顔をつとめること以上に 教育によくないことなんか存在しないと思うwww
363 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:31:25 ID:PjT5IWwK0
成年に達するまでポルノに接したことが無いっていうやつは、俺の知る限り、一人もいない。 そもそも中学生でもオナニーぐらいするだろう。 オナニーする中学生から、おかずを取り上げたところで何の意味もないと思うんだ。
>>336 それずっとはってるけど、その漫画がのだめの隣に並んでたからってどうだというのだ?
>>343 ウヒャヒャヒャヒャヒャw
マジで言ってるなら、頭になにか沸いてるな
366 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:31:42 ID:0z9uMy5g0
>>292 一方マガジンでは、久米田先生が珍しく直球勝負で反石原ネタを出して来た
よそのスレで、誰かが「同じ号の一歩(挑戦者が挑発する際に、かつて一歩と戦ったライバルたちの悪口言った)と重なった」って言ってたけど、まさにその通り
久米田先生は自分への悪口は平気だが、他の漫画が規制されるとなればマジで怒る
自分が嫌いな漫画も含めて、全ての漫画を愛してる、石原の何億倍も器のでかい人物だ
角川春樹はだいぶ前(15年以上前)に角川退社したし、春樹派の編集者もほとんどが退社してる 春樹派の編集の一部は幻冬舎に行ってるわ そもそも春樹派の編集はアニメ漫画コミック畑の人はほとんどいないが
368 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:32:04 ID:2GvggMb30
石原の東京 コミケを追い出した千葉 東京より酷い規制の神奈川 ここは埼玉一択だろ?? 埼玉アリーナや埼玉スタジアムは押さえられなかったのか?
アニメエキスポの方、けいおんの映画やったら角川の圧勝だろう。
370 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:32:06 ID:93U4w2Cd0
コピペ連投をするって事は、どう考えても、まともな内容は書いてないだろうな、ID:NpK6Ia5l0のレスには
371 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:32:10 ID:EfjBOSUUO
>>9 法による秩序とモラルを主張してるのに、掲示板のルールを守れないお馬鹿さん
>>351 規制賛成派はモザイクつけてる側なんですが
モザイクつけてるのを確認するのがお仕事な人達が、この不景気に転職をのぞむと思う?
>>278 戦争も殺人もエロもホモもってか
「酷い物」という情報を子供から奪う必要あるの?
>>290 >おてんとさまの真下で堂々と売るなってこと。
これは賛成だな。
今までので規制は、やり過ぎと思ってたけどね。さらに酷くなるのか。
>>331 健全性を保っていれば市場縮小にはならない
ならば野放図で市場を保ってられるかな?
それこそわけわからない反対勢力が攻勢かけてくるぞ?
だから行政ポーズとしてこんくらいの規制があった方がいいんだよ
取り締まる取り締まらないはまた別問題だ
375 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:32:16 ID:ncx6flsB0
エロより切断or貫通描写が厳しいよな 今のアニメや漫画って 戦争関係は難しいな ファンタジーで刃物も不向きか 武士者も駄目だな つーか血全般が駄目だし ビームで一緒に消し飛ぶようにしないとw
>>346 ん?じゃなんで新しい条例を追加したの?
379 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:32:27 ID:tJAgUgmU0
>>361 そのすべてが規制反対派じゃねえよ、ばーか
380 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:32:39 ID:1YrelH97O
>>308 君は条例がないと他人をレイプするのは他人を傷つける行為だということを子供に教えることすらできないんですね
何故他人に暴力を振るっちゃいけないのかもわかってなさそうですね
>>357 前スレで出てたけど、CEROのレーティングより厳しいのは
世界的にもドイツとか2〜3ヶ国しかないらしい
382 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:32:50 ID:/4B4SpOj0
>>287 はい、そうします。
規制反対派だったけど、やっぱり規制反対派は稚拙な論理と、気持ち悪いペドフェリアだから、
やっぱり規制賛成派で行きます!!
気持ち悪いものは気持ち悪いし、将来の子供達を思えばやむをえない!
383 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:32:50 ID:DSxA+cbe0
>>355 ボイコットしたのは会場が東京都だからじゃなくて
主催が東京都だからだぞ
>>355 つーか
幕張だと押し寄せるヲタを交通機関が処理できないでしょ
ビッグサイトだから都の交通局のバスのピストン輸送でなんとかなってるのに
あ、石原都知事が激怒したら今年から都交通局が非協力的にw
385 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:32:54 ID:zB2fbFUd0
386 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:33:07 ID:RfkLdDbz0
>>363 俺なんか小2でオナニー覚えたよ。
電動マッサージ器オナヌー。
嫁に聞いたら、小4で角オナ覚えたって言ってたし。
387 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:33:08 ID:w6FiCtYEP
東京都は今回のフェアに多額の税金を投入している。 あの石原が黙ってるわけ無い。 都民のためと言って、きっと損害賠償請求の裁判起こすよ。 そうなったら、角川側に勝ち目はない。 第三者としては面白い見物だ。
>>297 CERO:Aゲームとかでも
クワやカマで魔物を攻撃して始まりの森に還す描写のゲームとかがあるから
斧やナイフを使った殺人が起きた時点でゲームの影響が!とか叫ぶ気がする。
>>351 無修正も警察の利権なのでやつらが存在してる限り絶対に法改正はしない
21世紀にもなって先進国で股間にモザイクが付いてるのは日本だけ
本当に恥ずかしい状況だよ
>>343 テレビに出しちゃいけない人だな
当て付けワロタw
>>348 因果関係かどうかはあれだが、データとしてのコピペ↓
年別の強姦件数
エロゲー他(ガス抜き)がない時代とある時代の比較(件/10万人)
・エロゲー他(ガス抜き)がない時代
1959年 強姦[22.96] 団塊世代 10〜12歳
1961年 強姦[20.65] 団塊世代 12〜14歳
1963年 強姦[19.18] 団塊世代 14〜16歳
1965年 強姦[21.77] 団塊世代 16〜18歳
・エロゲー他(ガス抜き)がある時代
2006年 強姦[ 0.91]
国別(G8)の強姦件数
ガス抜きができない国とできる国の比較(件/10万人)1999年〜2000年
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止(ただし違憲で無効)
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止
ロシア... 4.78件
日本. 1.78件
国連/麻薬・犯罪局UNODCの1999-2000データの抜粋
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf こどもを守る為に二次元規制反対。公序良俗(大人の自慰)の為に子供が犠牲になってはいけない。
392 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:33:17 ID:+CKCoNlt0
>>353 うちは田舎だからかも知れないけど
今も昔もあんまり変わらないかもしれない
ただ昔は18禁エロ漫画にビニールがかかってなかったような気がする
393 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:33:27 ID:gEk/CL4+0
販売規制が問題じゃなくて、 規制の基準が曖昧だから 問題なんだろwwww
394 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:33:28 ID:vSLRv75D0
東京国際アニメフェアとか、誰が行くんだよw
395 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:33:29 ID:Z8tj2VCvO
つか、子供だけでなく大人にとっても、仮想や想像より、実写や実際の事件のほうが実行する意欲を刺激するんだよな 実写や実際の事件では、より現実的な手口から、失敗して逮捕にいたった理由に加えて必要な物の購入に相応しい店、相応しくない店とか 詳しく報道または放送されるからな でも、刺激されて犯行におよんだと信じない奴が多い 本当に馬鹿って扱いやすいよね
396 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:33:41 ID:iYJxhoVj0
>>368 使用料が馬鹿高い。
もしそこを借りて、思うように客が来なかったら、とんでもない損害になる。
幕張メッセなら、もしコケても少しの怪我で済む。
>>366 あれはパッと見だと大人が障子に穴開けて遊んでるようにしか見えないな
ネタがわかる人が読むと苦笑いが浮かんでくるけどw
398 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:33:50 ID:84i+0res0
おっさんの俺から見ると、不自由な世の中になったもんだね。 プチトマトとか「私はまゆ」とか、レモンピープルとか。 そういうものが一般書店で、ごく普通に買えたんだがな。 ほんの四半世紀前のことだ
399 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:34:02 ID:33TYybUi0
>>345 え?横から申し訳ないけどソースどこで示したの?わからんかった
401 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:34:21 ID:zneUS1300
402 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:34:27 ID:mSlFf/kIO
TAFこけるって事は イコール都民の税金がかなり無駄になるって事だぞー。 石原は銀行といい今回といい、都民の税金を無駄にする事に1ミリの反省の念も申し訳ないという気持ちも持ち合わせていない本物の屑野郎だぞー。 それでも気にならないとは、ホント、都民の納税者は奇特なお人ばかりで。
403 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:34:29 ID:303Cnpt90
404 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:34:31 ID:WzaYPMxlO
>>347 今でも既にいかようにも解釈出来る条例あるの知らないのかね
売り出す側としてどうなのよ
もし規制に引っかかるとされてその判断に納得いかないなら裁判所があるのに
どうでもいいんだが エロ漫画のとなりにのだめのだめ言ってる馬鹿って 大好きなのだめ宣伝したいだけのキモオタちゃうんかと
406 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:34:37 ID:oGRp7nB00
>>365 電車で騒いでる子供をしつける時に「ほーら、周りの人に怒られるよー」って言うようなもんだな。
怒られるから騒いじゃダメなんじゃないだろうに。
408 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:34:49 ID:ncx6flsB0
>>346 ならギルガメッシュや平成女学院はなぜ消えたし
410 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:34:51 ID:OXxRs6qh0
>>363 2次ネタがダメなら実写をオカズにすればいいじゃない、に変わるだけでしょ。
あの年頃でオカズで好き嫌い言う奴なんて、まず居ないw
411 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:34:55 ID:iYdAHetzP
>>374 取り締まるかどうかが権力者の胸ひとつっすか
中国でも行けば?w
412 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:35:07 ID:eZ7DNx0y0
>>387 あいつは税金なんて気にしてないよ。
銀行とオリンピックでかなり使っただろうけど、まったく反省してないし。
413 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:35:18 ID:/pB2XxUo0
>>361 それ本当なら、結構すごいな
ソースある?
>>381 ぱっと思いついた限りでも米、加、独、これだけで既に3ヶ国。
欧州圏ならマダ有りそうだし、ポルノ規制きつい国ならまだ有りそう。
415 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:35:24 ID:93U4w2Cd0
>>387 損害賠償はともかくとしても来年度からはやらないだろう。
気持ち悪いオタクが追い出せて万々歳だよ。
次はコミケが自発的にでていくようにしむけよう。
東京都はビッグサイトの大株主だからそんなに難しくないかもな。
>>376 極限に規制すると、プリキュア方式になってしまうな。
攻撃くらっても傷がないとか、倒すときは一瞬で粉々になるとか。
>>388 プレステとかでもソニーのチェック厳しかったよなー
宇宙戦艦ヤマトのゲームでテレサが裸だからNGっていうのを聞いてあきれ返った
>>373 少なくとも彼氏の性奴隷になって喜ぶようなマンガは一般誌として買うんじゃなく
背徳の自覚と覚悟の上で買うべきだと思うね
421 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:36:05 ID:zB2fbFUd0
三色旗だらけのTAFw
東京都のこれは、児童ポルノ単純所持禁止への布石だよ 単純所持を犯罪にできれば、PCのなかにちょっと変な画像があっただけで、誰でも逮捕できる 警察官僚が絶大な権力を握ることになる
>>374 >健全性を保っていれば市場縮小にはならない
?
相手、クリエイターだぞ?
角川バカじゃねーの? 国会で決まった事に対して喧嘩売ってガキかよ。 なんの得になるんだ。 出版社が腐敗してるのは分かっていたがここまでとはな。 小学館と並ぶくらい屑だ。
426 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:36:24 ID:tsWTkfTf0
角川書店って昔社長が麻薬密輸密売で逮捕されてたが まだ会社が存続しててこんなデカイ態度とってるのがスゴイ 日本って犯罪者天国かよw
・日本のコンテンツが世界に受けてるのが気に食わない ・マンファを世界の市場に売り込みたい ・規制を推進してるのが統一教会・層化などの朝鮮カルトと パチとズブズブなK察官僚 ここまで状況証拠が揃ってて、規制するといったい誰が得をするのかって図式には 目をつぶるんだよな、規制派の工作員は
>>401 秘境と馬鹿にされることの多い群馬だけど青テープはしっかり貼られてるよ
>>408 宮崎関連では3度目の鑑定をした一人、中安信夫は本で全文が読める
一応、裁判所も3度、10人による鑑定があったけど医師も裁判所も
漫画やアニメの影響なんてどこにも認定してなかったね。
精神鑑定をした医者が「彼はロリコンではない」って言ってるんだから。
女性と上手く接することができなかったから、代償として少女を狙っただけであって
彼の事例で今回の規制を正当化するのはムリ
【衝撃】宮崎勤事件取材記者が真相を告白。記事捏造認める!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132617973/ 星島は、最初の裁判の時点で漫画・アニメ・ゲームの影響であることを検察からして全否定。
加藤も裁判でその影響は取り上げられず、マスコミがトヨタ系での勤務を隠すために
オタクバッシングでお茶を濁そうとした例。
他の事件も同じ。
お前は本当に嘘とねつ造と誇張だけで出来ているのだね
宮崎が持ってたビデオの大半は特撮だったからな
最初に記者が宮崎の部屋に入って撮影した雑誌も劇画のエロ雑誌だったしロリとは関係なかった
>>409 単に人気がなくなったからだと思うけども、もし何がしかの抗議による撤退だとしても、それは都条例のお仕事じゃないしなあ
放送は都条例の範囲じゃないし、BPOにでも聞いてみるしかないんじゃないのか
>>357 ゲームに関しては日本は性描写関連はゆるいが暴力ゲーは厳しい印象
北米はその反対 現実はゲームの嗜好やゲーム会社の方向性の違いだと思うけどね
北米の00年代PCゲーはFPSとかで市場生き残ってたけど
日本のPCゲームは一般ゲー死滅してエロゲー市場大きくなってたから
>>393 曖昧でいいんだよ
わざとあいまいにしたんだから
この条例制定の趣旨も理解できないバカ?
>>413 この間、聞いたシンポジウムだと出版産業って1兆無かったと聞いたが
>>395 ドラマを参考に殺人を犯した子どもがいた気がするのに・・・。
ドラマ規制って話が出ないモノな(w
>>379 残念ながら角川と今回行動を起こしたアニプレックス(ソニー)、
コミック10社会で業界の8割強だ。
特に集英社は敵に回すべきじゃなかったなー。
438 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:37:07 ID:RxNTUyZ40
439 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:37:10 ID:33TYybUi0
440 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:37:12 ID:rXLVHhxN0
>>387 債務不履行も無い、不法行為責任も無いのに賠償請求なんかできるか。
大手出版はキャンセル料発生期間前に不参加だし、そもそも
キャンセル料ってのは事前に損賠のかわりのものとして設定されてるので、
今後、キャンセル料支払って不参加する企業がいても
損賠請求できねぇんだよ
>>317 別に治安悪化が今回の原因じゃないし。
すでに成人指定本がある中でそんなこと言ってもな。
指定もれを同じように売れと言ってるだけじゃん。
442 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:37:23 ID:+CKCoNlt0
ゲームのCEROの良いところは親が子供にゲームを買い与えるときにちゃんと判断がつけられるってことだよな ちゃんと親が子供を教育する手助けになってる
>>425 いつ都条例が国会で決まったんだよwwwww
444 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:37:26 ID:tJAgUgmU0
445 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:37:28 ID:n7x82XNx0
>>387 10社会が何か損害出すような事した?
出展取り止めでなんてどんな展示会でも普通にある事だろ
>>391 規制反対なら逆効果。
因果関係がはっきりしてない物を貼り付け、他国を無用に罵る行為。
恥を知れ。
447 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:37:42 ID:oGRp7nB00
449 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:37:52 ID:WzaYPMxlO
>>363 つまり規制されても手に入れられるってことだ
>>425 いつの間に国会レベルの案件になったんだ
451 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:37:54 ID:iA6Wfj3j0
>>393 だから
規制基準が曖昧じゃなくて
漫画出版業界の基準が曖昧だからだろw
曖昧なモンを規制する場合、規制範囲も大きくしないといけないの
なのに反対派は、ピンポイントの一箇所だけを例にだして曖昧だとほざく
アホかと
452 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:37:54 ID:UmU4nO050
規制派のいう健全な子供は エロなしの無菌室で育てられて 避妊の大切さも学ばず 性教育もキチンと受けないまま 雑誌やテレビの影響を受け援交をする。 エロを規制し社会から排除し必要な性教育を怠る。 そんな社会で健全な大人が作れると思ってるのか?
453 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:38:04 ID:ncx6flsB0
マンファマンファ言ってる韓国の漫画家だって
「本国より規制が緩いので日本に来ました。日本は天国です」つってるのに
在日ってのはどうして本国人を苛めたがるのかさっぱり分かりませーん
ノムたんに「僑胞は僑胞であって同胞ではなく、同国人だと思った事など無い」といわれた事への意趣返しですか
>>415 キモオタと同一視されることを最も嫌うと思ったので罵ってみました
455 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:38:19 ID:zneUS1300
>>429 だよなぁ、出版居た頃あれが施行されて、シール張る時間あるから
印刷までの時間1日か2日短縮されて阿鼻叫喚な感じになった記憶あるしw
456 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:38:19 ID:XGYcJmHL0
>>384 今は東京都が筆頭株主のりんかい線が主力だよ
コミケが幕張に一時退避したらフラフラになりそうな会社だけどね
反対派は論理で攻めても無駄だと思うよ。 動物愛護法ってあるじゃない。 動物を殺したからって100%その人が犯罪者になる? ならないよね。 科学的に証明されてないけども、法律で規制されてる。 つまり、法律ってのは論理だけではなく、感情で成り立つものなんだよ。 だから、「キモオタがキモイから規制」ってのも、ある意味筋が通ってるんだよね。 規制されてたくなければ、服装とか見た目を気をつけた方が、ここで文句をいうより 何倍もいいと思う。
>>387 馬鹿かお前。
新幹線が出来たせいで高速バスが大赤字になった。
だから賠償を要求する。
こんなの通ると思う?
>>214 そうじゃなくて、これだけ規制賛成派が居るなら「此処にも子供の手に取れる所に置いてある!!」と写真がいくつも出て来ても良いと思うのに何故これだけしかないのかなと不思議なんですよ。
誰かを悪いと言うにしても、売られている環境や場所などを知らなければ判断出来ないので実状を知りたいだけです。
>>382 お前に子どもなんていないしできないから関係ないだろw
>>380 そのとおり
俺みたいなダメ親がこの世にはたくさんいるからせめて条例で線引きさせてくれ
>>417 お前らや石原が困らなくても交通機関その他の業種の人らは大損害だろうなあ
ビッグサイトのイベント1日でどれだけの収益があるのか知らんのだろうけど
464 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:38:56 ID:WPNFIFZF0
自治体に頼らずに、出版社だけでやりゃあいいんだよ。 来年以降も『アニメコンテンツエキスポ』一本で池。
465 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:39:00 ID:/RqUQmoiP
>>432 北米はレーティングで明確に別けてて
コンシューマーでも乳首でてるゲームあるぞ
>>436 そりゃ、小説・実写規制したら石原の印税収入なくなるもんね
私的な自分の収入源減らしたくはなかっただけ
468 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:39:11 ID:gV+VsnwT0
469 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:39:20 ID:FAzULUT00
>>425 国会ってw
国会で決まったら千葉だろうがどこだろうが出来ないですよww
470 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:39:22 ID:V0qxpI1m0
>>9 現在18禁かそうでないものかしかないんだから
こういうのは18禁だろうな
それが嫌なんだったら、さっさとR-15とか自分達で
作れば文句言われなかったんじゃないか?
これを全年齢向けで販売はモラルが無いと言われても
仕方ないだろう
471 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:39:23 ID:zB2fbFUd0
せっかく臨時編成必死に組み立てただろうけど交通局は涙目だよw
472 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:39:31 ID:iYdAHetzP
>>434 表現関連の条文をあいまいでいいとか、ゆとりにも程があるだろww
473 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:39:34 ID:bzCkFiRoO
金儲けのための宣伝で話題作りだろ?
474 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:39:35 ID:93U4w2Cd0
>>446 性に関しての規制の現状と照らし合わせる限りにおいては、無関係であるという主張の方が無茶だろ
因果関係を持たないから駄目、と言うのは分かるが、荒唐無稽なデータ提示ではない
475 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:39:45 ID:2GvggMb30
>>425 こっかい( ゚∀゚)o彡°
こっかい( ゚∀゚)o彡°
こっかい( ゚∀゚)o彡°
>>426 角川春樹の話か、麻薬密売はしてないな、確か
石原買春してるという噂が。。。
尖閣諸島上陸のために西崎に頼んで武器調達しようとしてたし
人のこと言えんの?
ま、権力に迎合していれば取り締まれられないのがこの国
>>434 傑作ならいいとか、
単に気に入らないものを潰したい恣意的なもんだろww
いちいちバカとか書かなくてもいいよwwww
そんなに悔しいのかwwww
>>457 動物を殺すと犯罪者になるから、動物愛護法ができたんじゃないだろ
479 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:39:56 ID:spZMZMsH0
ロリコンフェア
480 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:39:57 ID:/4B4SpOj0
>>287 はい、そうします。
規制反対派だったけど、やっぱり規制反対派は稚拙な論理と、気持ち悪いペドフェリアだから、
やっぱり規制賛成派で行きます!!
気持ち悪いものは気持ち悪いし、将来の子供達を思えばやむをえない!
481 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:40:03 ID:G44YE3Yx0
まあ、このイベントはやったら宜しい。 反対派は、そんなことより、条例改正を各政党に働きかけるべきなんじゃないのかね? 条例は可決成立しているわけだから、これを覆すには、条例の再改正しかありえないのではないのかね?
>>361 ちょwその統計が確認できるサイトか本を教えてくれw
経済白書かなんかか?
さすがに自動車産業と大差ないという数字には驚きなんだが
>>451 表現物を規制する場合、その基準が曖昧ならダメです。
どこかの副知事が「傑作なら問題ないんだよ!」とかいう基準で規制対象外になったりするのは論外ですよ。
裏側の話は置いといて表面だけ見ると、展開がドラマとかマンガ的で燃えるな。 これで角川側が圧倒的に集客で勝るようならストーリーとしては実にきれいだ。
>>411 いや実際そうでしょ
文句があるなら委員会か裁判所に提訴すればいいし
>>423 クリエイターだって、エロやグロばっかじゃ段々相手にされなくなってくるってわかる
てか、反対される。だから現に(略
486 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:40:41 ID:tsWTkfTf0
角川みたいな裏で麻薬密輸密売しててバレて社長がムショ入りしてた企業が 勢力のばして財閥化してやりたい放題www 角川はつぶれろ!
ゲームも規制になるけどいいの?制服のエロは全て規制だってさ
488 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:40:45 ID:ncx6flsB0
41人が宮城・埼玉両県警に摘発された「女児愛好団」の中心人物
gyarasu1000.blog114.fc2.com/blog−entry−68.html
見ず知らずの男達に女児が襲われ、やがて父親も暴行に加わる――。
2004年に市販された漫画のストーリーだ。描いた漫画家の男(42)はその2年後、
児童買春・児童ポルノ禁止法違反(提供)の容疑で逮捕された。
同法違反や強制わいせつなどの容疑で06年から07年にかけて41人が宮城・埼玉両県警に
摘発された「女児愛好団」の中心人物とされる。
愛好団の中には、彼の作品の登場人物さながらの行為に及んでいたメンバーもいる。
実の娘を知人方に連れて行き、わいせつな行為をして逮捕された男。
自分が女児を襲った際の映像をこの漫画家に提供した男もいた。
レア物求め、嫌がる女児撮影
http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_473.html http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_474.html 押収された画像はネットを使って収集したものを含め、空前の500万点に上る。
1000人前後の日本人女児の映像など、数万人分が収められていた。
DVDには男の顔も映っている。「自分が撮ったもの」という証拠だ。
彼らは女児の撮影を「狩り」と呼んだ。
--仲間は増えたか。
◆10年前に比べ、ネットワークはかなり広く、強くなっている。
ひとえにネットのおかげ、というかネットのせいだ。昔は一人で悩んでいた。
--仲間が「狩り」をした責任は感じるか。
◆正直、ない。撮影する側も見る側もエスカレートしたものを求めていく。
お互い破滅が待っていると分かっていても歯止めが利かない。
Dのホームページにはこうある。
「幼女と仲良くなったり、声を掛けたりするのが悪だとは思っていない。
女の子にとっても後々良い思い出であるなら、むしろ善であるだろう」。
なるえと一緒に「狩り」をした男は仲間に「捕まったら仕方ない。
ほとぼりが冷めたらまたやろう」とメールを打った。
ログ(送受信記録)を消して逃げ切ったメンバーもいる。
一方、親が「子供に事件を思い出させたくない」と被害届を断念したケースも
少なくない。捜査幹部は「余罪がどれだけあるのか、誰にも分からない」と言う。
>>470 じゃあプレイボーイとかも18禁にすべきか?
そうだっつーならそれでもいいが
491 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:41:02 ID:vSLRv75D0
アニメフェアとか、どうでも良かったけど、 これは幕張行くわw できるだけ入場者が多い方が、東京の失敗が目立つしなw
492 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:41:03 ID:iqrlXClV0
>>452 何でそんな極論になるの?
そんなアホなこと言っているから、お前らはキモオタって世間から気味悪がられるんだよ。
493 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:41:09 ID:A4Yd0Z8fO
>>312 アニメやマンガって、エログロをベースに勧善懲悪ストーリをのっけるのが基本だから
一時のブームでは終わらない強さを持ってると思うけどね。
もし売れないのだとしたら売り方が下手なだけだね。
ボイコットとか言いながら結局オタクから金ふんだくる場は設けたんだw
最近のアニメはニコニコが中心になって本当につまらなくなった そろそろ俺も引退かもしれんな…
496 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:41:14 ID:+CKCoNlt0
>>484 その前にかつてのライバル達が仲間に加わらないと
497 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:41:17 ID:WzaYPMxlO
>>460 普通コンビニとか写真撮るの禁止じゃない?
>>480 ころころ主張変えちゃうお前が気持ち悪い
規制派にしろ反対派にしろ貫けよ
てめー君子じゃねーんだから豹変したって仕方ねーだろ
499 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:41:28 ID:f78/jPAVO
501 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:41:31 ID:/pB2XxUo0
>>435 >>467 GDPは500兆、自動車業界は15兆程度で確かに3%程度
漫画アニメ業界が2%なら10兆くらいの計算になる
うち漫画が数千億なら、アニメ産業は9兆円以上?
>>451 LRAというのはあるが、あくまで理屈の話でしかないか。
>>202 148じゃなくて自分は年齢30代半ばで女だけど
漫画じゃなくて、たぶんティーンファッション誌に
エッチ体験談みたいな小冊子ついてて、小学生の時に友達で回し読みしてた。
今もついてるかどうか知らない。確実に漫画誌ではない。
知らない人にはファッションに興味あって買ってるように見えるだろうねw
>>453 いや、だからよぉ、そういうヤツの受け皿減らすようなことすんなよなぁ。
508 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:42:01 ID:YMl6v6WU0
東国原もこの流れを利用すれば、石原に勝てるかもしれんな。 俺も東国原に投票したいんやが無理や。
509 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:42:03 ID:tJAgUgmU0
でも、自民党が与党に返り咲けば国会に法案がだされるかもなw キモオタどもはまたロリエロのために喜んで民主党議員の靴を舐めるんだろう
510 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:42:14 ID:1YrelH97O
>>462 君みたいな親が自分のしつけできないことを棚上げにしてアニメ漫画のせいにして規制規制言うんだろうな
子供が犯罪やらかさないようにしたいなら最初から子供なんか生まなけりゃいい
>>434 ,451
基準が明確で厳格なゲームが網羅される件について
その言い訳はあきた
「エロ本はきちんと18禁コーナーに置きましょう」ってだけの話じゃん キモヲタが騒ぎすぎ
514 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:42:30 ID:XGYcJmHL0
>>463 桜の季節に悪天候続きで涙目になる近鉄みたいな感じになるかな
(いや、もっと酷いか)
>>420 >背徳の自覚と覚悟の上で買うべきだと思うね
あーあーそれあった!俺のガキの頃もあった。
ってか今のガキでもあるだろ・・・
まぁいつでも年に2−30件くらい変態事件あるだろうが、
漫画のせいじゃないだろw
むしろそういった情報がない奴が現実で失態するんじゃないか?
>>486 麻薬の密輸密売なんて虚偽を書くなよ。
普通に名誉毀損だぞ。
エロ漫画よりひでえ。
517 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:42:47 ID:0z9uMy5g0
>>397 まあさすがに、障子にモロにチン○が刺さってるとこまでは描けないからねw
でもちゃんと股間の位置に穴開いてるんだよね
しかも左の方の、胸元ぐらいの高さに開いてる穴の下に、ちゃんと踏み台が置いてあるという細かさ
>>425 ああ……うん、
都条例ってのはね、各都道府県が独自に定めたルールであって、
東京都がこう決めました!だからこれは憲法になります!って日本全体に適用されるものじゃなくて、
その都道府県に対してのみ適用されるローカルルールだから今回の場合だと東京都限定で
……まあ、この時点でちんぷんかんぷんだろうけどさ。
519 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:42:51 ID:RxNTUyZ40
こういうやり方で攻めるのは好きだなw 頭ごなしに他人を押さえつける人間ってのは、こうやって、 言うこと聞かずに自分には向かってくる奴、大嫌いだと思うよw 実際、ここでももう条例可決されてんのにネチネチ規制 反対派に絡んでるのも多いしねw
>>437 一ツ橋グループおよびそれと共に成長してきた印刷業者も敵に回してるよな
伊達に長く経営してきたわけじゃないから、こいつらの社会影響力は舐めてかかれるもんじゃない
もしかして石原は電子書籍を流行らしたいんじゃないかと思う
電子版は規制無しだし
521 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:43:12 ID:33TYybUi0
>>484 ほんと、面白くなってきやがったぜ、って感じだw
>>497 この画像載せてるブログも無断撮影なんだぜ
523 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:43:30 ID:/RqUQmoiP
科学的根拠だの統計的データだのは 左翼の常套手段 乗っかる必要は無いよ
524 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:43:35 ID:ncx6flsB0
>>478 だから、感情で法が成り立つって言ってるでしょ。
論理的な原因がなくても、「イヤだな」って感情だけで、それを規制する法って成立するんだよ。
>>452 そんなこと誰も言ってない
売り方考えろっていってるだけだ
こんなの「日本人の良識の問題」
お前の家の前で街宣車が来て騒ぎ立て、集会の自由、発言の自由とかいって
それで君納得するの?
527 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:43:42 ID:oJmbbSUK0
でもついでに両方行けちゃう距離じゃないか?
528 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:43:43 ID:tCMQidJ/0
正直、AVが18禁になるようなもんだろ 最初は反対派だったけど、よくよく考えてみると反対する理由がないよなぁ ネットの集団心理って恐ろし・・・ 見事にハマってた しかし、小説を規制対象外にする理由はまったく分からないな ロリータを規制の対象にすべきとは思わないが、規制すべき小説はあるだろ ここの説明をしてくれないかぎり、やはり俺は反対派だな
>>517 障子破りとか山上たつひこの喜劇新思想体系とか使い古されたネタだま
出版側はこうして抗議行動してるのにアニオタはコミケには行くの? コミケもキャンセルして東京都以外でやれば石原は思い知るのに。
>>494 オタは本当によく調教されてます
規制派はちょっと調教が足らないみたいですね
規制派って毎年いくら納税してるの?
532 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:44:02 ID:93U4w2Cd0
>>522 訴える奴もいないとは思うが、訴えれば終わりって事か
>>482 自分で色々とググって調べろ
出てくるから
534 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:44:07 ID:DSxA+cbe0
>>485 ?
クリエイターの場合、普通の感性では見たがらないものを表現する必要だってあるだろう
彼らは教育者ではないんだぞ
>>460 >>244 そもそも一般レーベルになろうと
元が弱小出版の再録エロ漫画なんだから数なんてそんなに出ない
一般レーベルの人気漫画は数百・数十万部の世界だが
こんなのは数千、多くて万の世界 どこにも置いてあるわけがない
537 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:44:22 ID:ylmRdAix0
このスレ見てもわかるようにお互い意見の交換なんて無理だってことだ
>>472 どこの国の法律でも曖昧だよ?
日本の他の法律で同じく表現を規制しうるものに名誉毀損罪なんてのがあるけど、あれだって曖昧だよ?
曰く、「1.公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。」
539 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:44:31 ID:BkFPKu4U0
>>302 まずは趣旨を理解しような。
今回の事案と引用文は一つの側面からのみ物事を見てそれのデメリットのみをとりあげて
行政や政府が条例や軍事的弾圧で介入することが問題だと言ってるの。
540 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:44:41 ID:/4B4SpOj0
>>461 いちゃ悪いか!w
でも、子供で来たらわかるかもしれないよ?
俺も昔は真面目に考えてなかったから。
きっと規制派の人は家庭や子供ある人、良識がある人って言うのかな?
こういう人たちには結婚して家庭を持って欲しいし、日本の礎に成って欲しい。
541 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:44:51 ID:g0zKFkSr0
TAFを政治闘争の場にした 出版社連中の罪は重い
問題点を探るためあえて逆接張ってる賛成派の意見の 尻馬に乗っかってるバカが2人ほどいるな。 それも解らないって、冬休みだからか?w
544 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:44:58 ID:EC1rfkwF0
545 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:45:07 ID:tsWTkfTf0
角川は昔麻薬密輸密売してとっつかまったが 今は子供にポルノ漫画売って銭儲けボロ儲けかw かわってねえなw ともに中毒にして禁断症状が出るようにしてエロ漫画なしでは生きてゆけない体にして 「もっともっとエロ漫画くれ〜〜〜!」ってもう廃人にして買わせ続けさせる でボロ儲けwww まさにヤクザ角川w
石原はそもそも次出る気ないし役人の意向に従ったのは 都知事やめたあとの天下り先を斡旋してもらったんだろ
もう寝るから次スレたったら規制反対派の人よ
二次規制の動きを皆に知らせるため 次スレたったら
>>156 をコピペしてほしいのだ
>>524 影響する根拠もねーz
548 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:45:21 ID:spZMZMsH0
ロリコンエキスポ キモイ
出展キャンセルなら抗議活動だけど、同日別会場だと嫌がらせだな。解決する気ないのか。
>>538 明治にできた刑法と今作られた条例を比較するスレはここですかw
>>509 つうかべつに民主党もキモヲタの味方じゃないからなあw
民主党も最初から条例の趣旨自体には賛成してたぞ。
前回は条文がちょっとまずいと言ってただけ。
「無制限な表現の自由」を主張して賛同してくれるのは共産党と社民党だけだ。
>>532 宣伝になるうちは泳がせておこうってことだろうね
出過ぎた真似をすれば流石に捕まえられるだろうけど
反対派は全部キモオタとそれで荒稼ぎしてる悪の集団! みたいに思い込んではなっから話をしようともしない賛成派の姿勢があったからこそここまでオオゴトになったんだがな. ここでキモオタ死ねと喚けば喚くほど問題は拗れる方向に行く.
>>522 犯罪的行為を推奨しているブログなんですか(w
東京都はこの手のブログを告発して潰さないとダメですよねぇ。
青少年の育成に重大な問題が生じる可能性があるんですから・・・。
555 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:45:37 ID:tJAgUgmU0
>>530 東京以外のどこで出来るんだよwww
あ、幕張メッセに頭下げるんですか?あの運営がw
ぶっちゃけエロ本指定されたくらいで「もう手に入らない!」って考えるやつは北朝鮮人かと思うぞ。 いくらでも入手経路はあるだろ。 今までだって全部本屋から買ってたわけじゃなかろうに。 今の中高生は妄想力までゆとりなのか。
>>530 地元で食べ物・飲み物を全部購入して
コミケで同人誌買ったらさっさと東京都脱出して
できる限り東京に金を落とさないようにするって言ってた奴はいた
再来年以降、経済産業省がどちらにつくかだろうな
560 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:45:48 ID:XGYcJmHL0
>>528 石原が小説家 ただそれだけのくだらない理由
>>527 国際展示場前→りんかい線→新木場→京葉線→海浜幕張
行けるね
角川が終日声優イベントとか展開して行かせない様にするだろうけど
>>436 最近じゃtv業界も表現に厳しいみたいよw
何かしら※〜〜の許可をとって撮影しています。だとかの注意書きを入れたり、
数ヶ月前にやっていた踊る大捜査せんの再放送も犯人が持ってるナイフにガウスのモザイク入れたりしてるからw
563 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:45:55 ID:uPajWS6H0
ていうか、この発表に都条例はもはや関係が切れてると思うんだがな… いい加減同じようなコピペと聞き飽きたテンプレ問答でうんざりするべや
564 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:46:00 ID:JMyo5p+90
>>504 80年代のティーン誌は一時暴走したんだよ
それで一回問題視された。エルティーンとかじゃない?
あれは体験談が元だから、方向性としてはAV方向のエロだと思う
すげーwwwwwwwww やるなあ角川
>>530 コミケは都が主催するイベントじゃないからね。
それに多分だけど条例廃止の署名もやってると思うから、俺は署名してくるつもり。
568 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:46:18 ID:iA6Wfj3j0
>>483 曖昧で適当なことをしているのは漫画出版業界なの
自らから自主規制をやっていて
>>9 みたいなことをしてちゃ意味が無いw
今回の規制内容はよく理解出来てるはずなんだが↓
出版業界で一番倫理の問題になりがちな,青少年に対する有害な雑誌類についても
2001年に第三者機関として出版ゾーニング委員会が設置された。区分陳列販売を目的に設立された
この委員会は,青少年に不適当と判断したものには出版ゾーニングマークの表示を要請する。
この活動に端を発し,出版界では,上下二ヵ所をシールで止める所謂シール止め自主規制が,
現在アウトサイダーも含め約200誌,部数にして約2千万部で行われている。
出版ゾーニング委員会の主旨からシール止め誌は審査対象から外してあり,
東京都も,自主規制を尊重する立場からこのシール止め誌を不健全図書の指定外としている。
しかし,東京都青少年課から,シール止め誌の中身が過激になっており,ゾーニングマークを表示するか,
内容のレベルを落として欲しい旨の要請があった。この現状が続けばシール止め誌も不健全図書指定をされるおそれがあるため,
ゾーニング委員会としての対処が必要となっている。
このほか最近のメディア規制についても話が及んだ。(2007年10月19日)
http://www.shuppan.jp/bukai8/45-520071019.html まったく、機能してませんwww
出版倫理協議会は出版ゾーニング委員会を承認
出版倫理協議会公認のゾーニングマークシール
・性器・痴毛の絵が含まれモノ、しかし、医学的美術的以外
・全裸もしくはそれに近い状態での性交、またこれに類する性行為や性器、痴毛を
あからさまに描写した当該雑誌類の大半を占めるもの
・殺人拷問私刑暴行の残虐な行為を誇大する表現また刺激した描写
・自殺犯罪を肯定したあるいは賛美す意図で描いたもの
http://www.jbpa.or.jp/nenshi/pdf/0311.pdf#search 出版倫理協議会、およびコミック10社会が、東京都青少年健全育成条例改正の
動きに抗議する声明を発表
http://www.shogakukan.co.jp/news/detail/_id_360292
>>543 税金を多く納めれば納めるほど国のできる事は多くなっています
転じて、収入に対して納税額の割合の多い人は愛国者とも言い換えられる訳で
まさか収入を法人につけてたりしないですよね?w
570 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:46:25 ID:V0qxpI1m0
>>490 プレイボーイに未成年のセックスシーンが載ってるのか?
買ったことがないから分からないんだ
>>510 しかし現実として俺みたいなダメ親もその子供も存在してしまってるわけですから
ここは現実的に考えて条例で規制するべきなんですよ
>>540 何を読んでよくて、何がダメかくらい
自分で教えろよ
573 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:46:54 ID:DSxA+cbe0
>>530 コミケは政治団体ではありません
違法な表現が生まれたら違法な表現を切り捨てて存続します
575 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:47:01 ID:M839Zrds0
今の状況をプロレスで例えてくれ
俺の人気にry まあ全国的規模になるから変わらんよW
>>556 つまり893の資金源ですね,分かります.
578 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:47:56 ID:ncx6flsB0
Q.日本の性犯罪被害が国際的に低いというのは本当ですか?
A.国際犯罪被害実態調査(ICVS)では,犯罪被害の実態を世帯犯罪被害と
個人犯罪被害に分けて調査している。
これらの犯罪被害は,国際比較を可能とするため,当該被害の実態に
共通の要素を基準とした国際標準の定義に基づいて調査しており,
特定の国の法律上の犯罪類型とは必ずしも合致しない場合を含んでいる
よって国ごとに出している犯罪件数では国際的に比較することができない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なおOECDによるICSVが定期的に発表されているが、成人女性への軽い性犯罪
(Sexual offences against women)という定義で行われており、
強姦(Sexual assaults)や未成年への性的虐待(Child sexual abuse)、
児童ポルノ所持などは含まれていない。
http://lysander.sourceoecd.org/vl=6538431/cl=19/nw=1/rpsv/factbook2009/11/04/01/index.htm またその他の国連などの国際機関などが出している性犯罪統計でも、日本では
男性へのレイプはカウントされない、
妻へのレイプもカウントされない、
痴漢や盗撮が迷惑条例違反と処理されて性犯罪にはカウントされない
という特殊事情を考慮していないものが多く、
数字上では日本は性犯罪が少ないと誤解されている
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4144784.html 犯罪統計を調べているのですが、ICPOと国連で調査結果が大きく異なります。
例えばICPOによると日本の2002年の殺人発生率は1.10ですが、国連による2000年の
それは0.50です。2年で倍以上に増えるとは到底思えないのですが・・・。
警察庁のデータとも多少違うようで、どれが正しいのかさっぱりです。
579 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:47:57 ID:xrdiBhXr0
マジでエロ系で売ってる出版社は東京出て行くべき
>>534 ではどうぞ、お好きなものを描いてください
ただし出版販売するさいはよく考えてください
そういう条例だから
なにを騒ぐ必要があるの?常識でしょ
騒ぐのは出版社。売りあげに影響するからな
つまり出版社のエゴのみの騒ぎなだけ
死ねばいいと思うよ
>>1 うははははははは、 本当にやりやがったww 石原に対する嫌がらせw
角川
規制が増えれば増えるほど文学も漫画もつまらなくなるし それで損をするのはこれから大人になる子供たちなんだから この手の規制は先達の義務として断固反対しなきゃなんない 間違っても規制する側になってはならない
585 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:48:40 ID:iYdAHetzP
586 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:48:46 ID:oGRp7nB00
>>496 大手出版社がほぼ角川に賛同してたんでは?
集英社はもともと参加予定なくて、ジャンプ系のアニメ作ってる会社に参加しないように要請してやんだっけ。
他の出版社の参加予定はどうだったんだろう。
588 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:48:59 ID:0z9uMy5g0
>>418 まあ今のプリキュアの、金朋声で「ポワワワワ〜ン」で浄化されて人間に戻るってのも好きだけどね
毎回毎回の
悩み事のある人がデザトリアン(怪物)にされる
↓
デザトリアン、金朋声で悩み事を絶叫
↓
敵幹部、その悩み事を批判
↓
プリキュア(主にブロッサム)が反論して決め台詞
「そんなことありません!〜だなんて、私、堪忍袋の緒が切れました!」
↓
格闘の末、必殺技でデザトリアン動けなくして浄化
って流れ、ベタだけどかっこいいし可愛いし面白い
>>526 良識の問題なら条例で規制する必要はないな。
あとは親の躾がなっていない良識のなさも問題だね。
親の躾も条例で作るべきでしょう。
あと、親や子どもの周囲の存在も条例で規制すべきでしょう。
性的虐待者の大半が子どもの周囲の大人なんですから・・・。
590 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:49:04 ID:UK2IqX50O
>>448 どうみても今回の条例じゃあ規制できないんだがw
恣意的に運用しますか?
ちなみにこの漫画は、18禁漫画の性器をホワイトで消して一般向けにしたもの
こういうことに使われるからこの売り方には反対なんだけど、エロ漫画としてはかなりレベルが高いと思います。
>>567 誤解を撒き散らさないでほしいが、コミケの主催は署名なんかやらないよ
コミケの会場で署名をやってる奴らがいるというだけのこと
>>573 ちっぽけな箱で、しかも外国じゃねえか
アニメフェアに出展拒否した企業を黒塗りした画像の最新版ないの?
595 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:49:18 ID:1YrelH97O
>>563 はいはい、バカはバカなりにバカなことやってバカにされてりゃいい
>>541 政治闘争の場にしたのは慎太郎だからね。
仕方ないよ。
ここでTAFをボイコットしなきゃ出版社としては筋が通らない。
で、ボイコットしたついでに自分たちでやるイベントを裏にぶつけるのも筋を通す強力な武器になる。
597 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:49:24 ID:2GvggMb30
>>484 同じ日にこんなんもあるしなw
幕張舞台に巨大アニソンフェス「A FES」2DAYS開催 (2010年12月16日 17:00配信)
アニメソングをテーマにした音楽フェスティバル
「A FES エー・フェス -アニソン フェスティバル-」が、
2011年3月26日・27日に千葉・幕張メッセ国際展示場9〜11ホールで開催されることが決定した。
ステージは1ステージ制となり、各アーティストのパフォーマンスを
十分に楽しめるタイムテーブルが組まれる。
またライブを見ながら飲食ができるスペースも用意。
初心者からコアなアニソンリスナーまで幅広く楽しめる2日間となりそうだ。
ttp://natalie.mu/music/news/42168 東京国際アニメフェア2011 3月26日、27日
アニメ コンテンツ エキスポ 3月26日、27日 幕張
A FES エー・フェス -アニソン フェスティバル- 3月26日、27日 幕張
>>466 絶版らしいんだが、そっちから収入なんてあるんかねw
599 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:49:31 ID:+RAjvXsz0
勝谷が都条例についてキ○○イ衆愚 、バカ基準で作った都条例云々
600 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:49:47 ID:gV+VsnwT0
>>526 出版社がお前の家に押しかけて漫画アニメを押し付けてくるのか?
わかった 世の中にダメ親が多いのもよく分かった ダメ親とその子供は公が保護してあげなければなりませんね じゃあ、働けない人間には生活保護でベンツくれてやらないとな 働いてる人は稼ぐ能力があるわけで、そのうちベンツ買えるから買ってやらなくて良いよな 危険地帯で人間の楯やってる人は、億兆の金を投じてテロリストと交渉してでも取り返さないとダメだよね そんなわけあるかボケ 過保護社会極まれり
>>571 あほか。お前みたいな駄目親ができないようにするのが先だろ。お前みたいなのが
いるかぎり漫画をどれほど規制しようと一緒なんだよ。
自分の子供の責任ぐらい親であるてめーでとれよ。
603 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:49:56 ID:6APm9XTi0
おい法案通ってからゲーム追加って何だよ ふざけんな!!!!!!!
やりすぎの漫画があるのは確かだから、出版側もそのへんはよく考えないとな
>>523 おまえは反近代主義者かw左右関係なく、議論は根拠とデータは不可欠
まさかマルクスの影響を受けた19世紀以降の学問は全て左翼だと信じているのか?
イギリスの『保守党』やフランスのド・ゴール主義者、ドイツの保守論断は根拠を用いて議論しているわけだが
606 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:50:32 ID:tJAgUgmU0
>>573 大阪は大阪で年に2回おっきな即売会あるよな、インテックスで
後からきた外様のコミケがどうやって折り合いつけんだよ?
607 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:50:32 ID:vSLRv75D0
次の都知事選に出ようが出まいが、任期中の税の無駄づかいは糾弾されないとな。 三宅島バイクレース、東京マラソン、新銀行、オリンピック誘致、四男のヘタクソ絵画を公費で購入、豪華な五輪視察、などなど。 いっぽうで、社会保障だの、ゴミ回収だの、本当に大切な行政はサービス減。 ほとんどの都民は実際、石原にはこりごりって人がホントに多い。
>>590 これかいたら売れなくなるから表現の自由を侵してる
>>578 低いです
もう寝るから次スレたったら規制反対派の人よ
二次規制の動きを皆に知らせるため 次スレたったら
>>156 をコピペしてほしいのだ
たのむ!
609 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:50:43 ID:zB2fbFUd0
厳格なゾーニングの為に国民総背番号制をさっさと導入しろってw
規制派としても相手が引き返せない行動を取ったことは割と嬉しいんだよ。 徹底的に殲滅する大義名分が出来たってことだからな。 こんな事が圧力になると勘違いしているのかどうか知らないが 少なくとも引き返すことは出来なくなった。
>>593 じゃあやっぱりロシアの空母買うしかないなw>会場
15万の声を無視すれば当然こうなる。東京都は織り込み済みだろ
>>588 すっかりセラムンになってんな
説教せずに問答無用で殴り倒してた初代プリキュアは最高だったなぁ
>>587 むしろ双方に与さない所が評価を伸ばしそう。
かたや法律、かたや力関係。
>>528 直接目に映る漫画やアニメと、
文字だけの小説で、子どもに理解させる程度に雲泥の差があるじゃないか
616 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:51:17 ID:/pB2XxUo0
>>599 まあ民主党の絶対信者の勝谷に
衆愚云々言う資格があるのかどうか疑わしいがw
>>587 角川に最初に追従したのは講談社と集英社だったんじゃなかったっけ?
今や専務のマシリトさんもかなり気合入ってるみたいだし
618 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:51:19 ID:WzaYPMxlO
>>528 そうだな、携帯小説とかただのエロ本だろっての多い
まぁ段階的に、じゃない?目に余るようならいずれ規制されるだろ
ただ百聞は一見にしかずという言葉があるように
文字の情報と絵の情報はどうしたって違うし、不自然な話ではない
619 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:51:20 ID:tsWTkfTf0
角川みたいな麻薬密輸密売してたような犯罪者企業が まじめに働いてる一般庶民より何倍もボロ儲けしてるってどうよ? しかも自動にポルノ漫画読ませてエロ中毒にして購読継続させてるわけだろ? ほんと最低のカスだな 角川って
>>515 マンガのせいだとはまったく思ってないんだけど、
こっちは変態の自覚の上で買ってるのに、
その自覚もなく買えるような環境とか、
ノーマルとアブノーマルの垣根があやふやになっちゃうのは
ちょっと問題あるんじゃないかとは思うのよ。
「だって普通に売ってるんだから普通じゃん」とか思われた日にゃ目も当てられない
>>442 そこ重要だね
レイティングってのは商品の外形からその内容を把握できることに意味がある
成年マーク、18禁マークってのはだから偉い
たまに、少年誌と青年誌は違うものだ、青年誌には性表現があってもいいだろってなことを言う人がいるが、
問題は青年誌に性表現があっていいかどうかじゃなくて、青年誌と少年誌の区別をつける規準が今現在ないことなんだよね
業界が18禁マークと同じように統一した青年誌マークの標記徹底したらそれだけでかわせる批判も多いだろうになんでかそれには及び腰よね
>>562 子どもの健全育成のためには犯罪行為をテーマにしちゃイカンと思うよ(w
>>467 ちょいまち。
ジャンプのワンピースだけで6億部(JCは500円程度)の現在に、
年単位でも4700億はありえない数字だぜ。
それとも、ワンピースは日本の年間マンガ・アニメ関連の4/5も売り上げた、とでも?
>>569 法人税のこと言ってるのか消費税なのか良く分かんないな
>>593 非実在青少年の時は署名コーナーがあったと思ったけど。
あれコミケの準備会のスペースでやってただろ。
626 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:51:57 ID:33TYybUi0
>>610 徹底的に殲滅w
なにすんの、また来年、条例を改正ですかwww
躾まで公にさせようとか、規制派はどれだけ公に甘えてるんだ 子供が子供を育ててるから世の中おかしくなってるんだな 国に頼る前にてめえの親に頭下げろよw
>>574 追い出されてから最終日を18禁にして未成年が買えないようにしてるしね
この条例が出版社などの協力(自主規制)で成り立っているのに、 出版社との話し合いを無視して条例を改正するとか 都は自主規制の破綻を望んでいるとしか思えん そして今回の条例では、自主規制が破綻しても止められんぞ。あほすぎるやろ
出版取りやめは出版社だけじゃなかったのか キングにアニプレってことは音楽関連イベントも無しのイベント・・・
>>272 見かけたのは子供も沢山来るような一般的な書店でしょうか?自分が行く大型のショッピングモールの中に入っている書店では見たことがない…と言っても、見過ごしているだけかもしれないからあまり自信はないですか。
>>300 青年は最近全然見に行かないですね…だから見かけなかったのか、情報ありがとう。
それに、子供なら恐らく親が付いているだろうし買われる可能性は低いかな?今思えば、エロ系は棚の上辺りに固められていたような記憶もあるし。
633 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:52:20 ID:KXj+pu/E0
634 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:52:23 ID:zsARWd160
森田健作と石川真太郎の場外バトルがロッテマリーンズスタジアムで開催されます。
>>565 でさ、それを読んでた自分達の年代が
誰とでも寝るビッチだらけかっていうと
むしろ結婚しないし子供も生まないし彼氏もつくらないし
お一人様大好きでキャリア志向の人達が多いんだけど。
あれえ?w
永井豪レベルならまだエロ漫画丸出しでかわいいものだったが 同人誌が広まりだしたあたりから普通の漫画っぽく装いAVなみの過激な性描写の漫画が登場するようになった。これは未成年向けに規制されても仕方ない。 映画やテレビでさえ倫理規制があるんだから
637 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:52:51 ID:gsFp+EZJ0
いずれやるのは目に見えていたが千葉を選んだ段階でアホすぎる。 千葉での規制の動きを知らなかったのだろうか?
おまえらこれもやばい!
「山口県男女共同参画基本計画(第2次改定版)」骨子案に対するパブリック・コメントの実施(県民意見の募集)について
http://www.pref.yamaguchi.jp/press/201012/017784_f2.pdf 平成22年12月22日(水曜日)から平成23年1月21日(金曜日)まで 必着
15ページ
C 人権を尊重した表現の推進
a メディアの自主的取組を促進及びメディアの県男女共同参画推進連携会議への参画
b 「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」の周
知、「山口県青少年健全育成条例」の効果的な運用
c 学校教育、社会教育を通じた「情報教育」
d 県の刊行物等の点検
639 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:53:11 ID:MWWaWzkV0
ボイコット企業で他イベントとかまさに俺が予想した通りになったな
あとは出版社が集団で本社機能を都外へ移転 東京都は税収も文化都市としてのメンツも失うってのが望ましい
日本の性犯罪の低さは、一概にエロ漫画のお陰とは言えないと思うが・・・ それよりも、宗教、人種、地理、貧富の差の方が大きな影響を与えていると思うよ。
>>523 確たる証拠はないけれど僕はこう思う!だからそうなんだ!
実際に試してみれば問題は解決する!だから一度実行させろ!
……現場では間違いなく一緒になりたくないタイプだね。
644 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:53:30 ID:tCMQidJ/0
>>583 そうそう、つまらなくなるから規制には反対なんだよね
こどもから楽しみを奪うべきじゃないよね!
なんでもかんでも自由でなくちゃ!
645 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:53:31 ID:DSxA+cbe0
>>606 関西は即売会発祥の地だから、年がら年中あっちこっちで即売会やってるぞ
インテックスも年2回どころじゃない
そもそもイベントは頻繁にあるほうが助かるから折り合いなんてつける必要ない
>>625 は? 場所を貸してやってただけ。主催はやってない
何勘違いしてんだお前
コミケ準備会は政治活動はやらない
場所は貸してやるからやりたきゃ勝手にやれってだけのこと
647 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:53:35 ID:A4Yd0Z8fO
>>538 表現の自由は民主主義の根幹をなすルールのひとつなので曖昧な基準で規制をかけるのは禁止されている。
この都条例の処分を巡って裁判を起こした場合、恐らく(条例の根拠は認めるが)基準を明確にするよう言われると思う。
648 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:53:38 ID:+CKCoNlt0
>>630 ホントだな・・・ATFはアニソンのイベントはスケジュールに組み込まれてないのかな
649 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:53:49 ID:I/DMe8qV0
角川いいわーw ニコ動との提携なんかもそうだけど、 あのおっさんなかなかやるなw
>>589 虐待は条例のみならず法律により処罰される対象ですが
そうやってだんだん規制されてるんだよ
行政責任だ。それを理解しろ
規制とかゾーニングは煙草や酒のように子供の成育に有害であると説明できるものに限定すべきであって 漫画やアニメ、他の表現物も含め明確に科学的な根拠が見出せないものには必要ない 親の責任、教育方針により各々の家庭で決めれば良いだけ…と思うが… まあ、世の中にはそういう物をどう扱って良いのか判らない人もいるだろうから そういう人達に、未知の物に対しどういった態度で望めば良いのか? 判断する際の助けになるよう、一定の基準を指し示してあげる事は必要かも ただ、一方的に決め付けたり、強制するのは間違っているし、 どんなルールを作っても結局グレーゾーンは出てくるのだから最終的には親が責任を持って判断するしかないね。
>>624 ロビー活動で飯食ってるノイジーマイノリティーは納税額少ないよねって話です
653 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:54:14 ID:bQtUt0830
太陽に吠え面の季節
654 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:54:14 ID:BU19UUYP0
規制すると役人が儲かるんだよ。天下り作れるんだよ。
ゲームの次はネットかな。 反対はせんから、正しいと思うなら都だけでも 駅前賭博場を規制してくれ。 所詮、楽なところだけしか手をつけてない感じ。
>>621 今回、業界はレーティングをつくろうとしてたという噂がある
でも、都はその前に条例を改正した、ということっぽい
657 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:54:25 ID:tsWTkfTf0
日本は少女により売春が世界的にずまぬけて高い性犯罪者天国です
658 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:54:27 ID:51CWBoReO
>>637 この規模のイベント他にできる場所ある?
>>626 そこに芝は要らんぞ。だってその通りだから。
東京都なんて一地方でしかないし、全国でもやるし、
国政でもやるに決まってるだろ。
>>625 呼び込みで「カナダじゃコナン買えない」なんて2chレベルのデマ吹いてたので、むしろ腹が立った。
>>575 あろうことかキューティ金井がビューティ市ヶ谷と互角の戦いを繰り広げ、
市ヶ谷のビューティボムをリバーススープレックスで返してフォールに入ったところ
662 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:54:47 ID:RxNTUyZ40
こういう流れが今までの日本にはなかったからすごい新鮮なんだよなw もっとやれとw
つうか石原本人は何百億の税金をドブに捨てようが都の税収が半分になろうが 責任も感じないし痛くも痒くもないだろ そうういう恥知らずだからこそ好き勝手できるし、自分自身がよほど痛い目でも見ない限りは 何言われても聞く耳持たないだろうね。犬猫と同じ。
>>646 いずれにしてもコミケの場で署名スペースがあるかもしれんってことだろ。
俺としてはそれでいいし、場所があるなら署名する。
それだけのことだよ。
666 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:54:54 ID:tJAgUgmU0
>>640 世界的に規制が強まる中、最も文化の遅れた都市になるな移転場所は
ざまあwwwww
667 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:55:02 ID:RBPCa+2v0
勝谷は規制反対派で東京都を大批判してる 東京は『非実在青少年』なる珍奇な用語で 表現の自由を脅かす不健全な検閲都市 因縁をつけてくる人間は権力や中枢が好きで東京に住んでるから 都民は検閲のかかったものばかり与えられてると警告。
>>641 つまり、性犯罪と漫画の因果関係なんてないってこったろ。
こんな条例、作る意味ねーじゃんw
>>647 それ以前に単なる販売規制って反論になるだけと思うけど
この勝負、出版社が圧倒的に不利だなぁ。 条例可決前だったら、延期、もしくは ひっくり返った可能性がある。 出版社の対抗策がイベントに終始しているが、 イベントが終わった後は、どうするのか? 条例施行後は粛々と受け入れるのか? 本当に一ツ橋、音羽にある大手出版社が他県に移動するぐらいはしないと 東京都は梃子でも動かないだろうね。 とはいえ、私も規制には反対なので、 角川グループには、ぜひがんばってほしい。 だが、次の一手がないと苦しい。
>>635 いやいや、それより前の世代に「援助交際」なんて言葉はありませんでしたよw
IDを赤くしてる人 怖いな
674 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:55:52 ID:pw32VqL9O
芸能人の子供が悪さしたら記者会見したり 成人している子供の犯罪で親の所にマスコミが押しかけたり まあ日本というのはそういう国ですな
これで石原糞TAFに参加する会社ってどこが残ってる?
>>571 君の親権を剥奪する条例を作るべきと言うことか・・・。
>>615 ドラマやニュースがアウトですな。
現実に存在している人間が演じているor実際に起こしたのですから影響力は漫画アニメの比ではない。
文字だから良い理由には全くなりませんよ。
俺は小学生のころからSF小説読みまくっていたんだが・・・。
>>657 そもそも日本は少女の定義がきびしいし
海外じゃ18歳とか16歳なんて少女じゃない国がけっこうあるぞ
ID真っ赤にして張り付いているやつがいるな ID:pxYcICJv0 ソウカか警察官僚か
679 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:56:28 ID:ylmRdAix0
>>574 企業ブースを入れ込んだのはいまだに不愉快だけどな
◇ ミ ◇ ◇◇ / ̄| ◇◇ ◇◇ \ |__| ◇◇ 彡 O(,,゚Д゚) / ( P `O /彡#_|ミ\ </」_|凵_ゝ 【ラッキーAA】 このAAを見た人はコピペでもいいので 10分以内に12のスレへ貼り付けてください そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
681 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:56:39 ID:M839Zrds0
>>644 賛成派も反対派も建前や屁理屈が大杉なんだよな
規制したらつまんない、これでいいじゃんよ
つまんない物を後世に残してもしゃーないつーか
>>645 即売会発祥の地とか誰がいってんだ。また朝鮮人の起源説か?
それとコミケは大阪じゃできませんから
日本文化を盗もうとするのもいい加減にしろ民国人
>>658 ない。というより幕張も小さい
684 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:56:44 ID:nTJCFIhH0 BE:1468562483-PLT(16700)
これって開催したら赤字じゃないのか? 行政は金出してくれないんだろ?
685 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:56:48 ID:j2XqMBtL0
こんな急にイベントやって当日運営ズタボロの気配 大きいイベント程細かい打ち合わせとトラブル想定が大事なんだけどね
686 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:56:48 ID:cZxB2SCu0
犬は勝手に宣伝されて売れるだろうから笑いがとまらんだろうな
>>627 援交は自分らよりもっと下だよw
一緒にすんなw
ん〜 これから東京は広告含めはぶられるわけだろ イベントが行われず、博物館の無い都市って文化の先端都市かなぁ
>>669 因果関係はないとは言い切れないけどね。
それでも規制は正当な理由があるよ、それに関しては
>>457 を参考にしてほしい。
690 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:57:07 ID:iA6Wfj3j0
>>621 それをやるには徹底するしかないのよ
これに反対しているのが規制反対派の現状w
3歩は打つ手が遅い
692 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:57:15 ID:Ew3z7nBg0
とりあえず、ビックサイトのまん前で、反対署名やれば 結構あつまるんじゃね? 来るやつは基本アニメ好きだろ もちろんメッセでも署名活動やって
693 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:57:18 ID:gV+VsnwT0
694 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:57:22 ID:RxNTUyZ40
ビックサイト級のイベントホール持ってんのは日本だと千葉と大阪だけだなぁ
>>675 まだ200社くらいあるよ。
TAFってのは大手だけでやってるイベントじゃないからな。
俺は出版界に歩み寄りを期待する アニオタ同士がゴタゴタなんて見たくないよ 今までどおり行政のお目こぼしでいいんだよ
>>648 ACEと同日、同じ幕張で大規模なアニソンイベントがある
むしろ、それとの相乗効果を狙ったフシがあるな
>>665 そのブログは店内を無断撮影
しかもそのお店はゲーマーズときた
この意味がお分かりですか?
>>679 コミケはとっくの昔にビジネス。
サークルも参加者もその自覚が有るかは判らんが。
700 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:58:20 ID:bQtUt0830
不謹慎だから面白いんじゃないか。 石原氏も歳かな。
むしろ東京一極集中さけれていいんじゃね
702 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:58:36 ID:tsWTkfTf0
>>677 >18歳とか16歳なんて少女じゃない国
どこだその国?その国の法律に書いてあるのか?
うんこ角川のチョン工作員乙
>>646 やるにしても準備会の名前で署名集めるよりは個人の名前で集めた方が都に目をつけられにくくはなると思う。
流石にそこまでアホではないだろ。
704 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:58:47 ID:M839Zrds0
>>695 トロ、ウニ、イクラ、エビの無い寿司屋って客来るの?
705 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:58:47 ID:33TYybUi0
>>675 サンライズ・バンビジュ・ランティス
あたりのバンダイ系列会社は情報無いな
>>671 「都内での関連会社の商品販売停止」といった抗議ストライキが最有効だとは思うけどね。
708 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:58:53 ID:qKXGobk+O
この条例って女の子はダメであっておとこの娘は良いの?
709 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:58:56 ID:UmU4nO050
規制派は子供は学校の勉強だけしてろってことかよw 小中学生の子供なんて使える金限られてるんだから 好きな漫画しか買えないだろ 好き好んで成年漫画買うのなんて 高校生くらいなんだし 思春期にエロを隠す方がおかしくなる
>>650 法律で処罰ってやっているのに全く減っていませんな。
で、親が子どもを虐待するのは漫画やアニメの影響なのですか?
延々話題がループしてるな。 条例通ってからずっとこんな調子でよく飽きないなw
713 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:59:37 ID:tJAgUgmU0
>>645 会場の都合の問題じゃねーよ
確か、シティだっけか
近い時期にでかいイベントぶつけたら集客を食い合うだろ?
だから仁義に欠くことはコミケはやらねえだろって言ってんだ
春と秋に開催しますってんならありえるかもいれんがな
同業者の侵しちゃならん不文律ってもんがあるんだよ、わかるか?
物理的に可能かどうかの問題だけではすまないいてこった
>>671 いや都知事選挙直前だから勝ち目はあると思う
次、に対立候補が上がれば前任者との違いを示したがるはず
骨ぬきにすればいいんだから特別難しいことではない
>>687 自分を全体に対して普遍化するのって良くない兆候だよ
まわり全部君と同じ家庭環境って訳じゃないし
俺みたいに相手を怒らせるためにカテゴライズして、わざわざマイノリティーに入ってく人間と
君みたいに、自分がマジョリティーだと思ってる人間の違いはそこ
>>695 >>706 ヒュー!
>>689 あほか。
「ある」ことが証明されなければ、「ない」と同義。
「ない」ことは証明できないんだから。
で、「ある」ことを証明できんの?できないんだよな?
漫画より、社会環境による影響のほうが大きいんだもんなあ?
718 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:59:56 ID:DSxA+cbe0
>>679 もはや企業ブース抜きには運営が成り立たないし
>>692 集まらない
前回、非実在青少年の件でコミケで署名をやったとき
コミケの来場者数三日間でのべ60万人いて集まった署名は2万人
それが署名なるものの現実なのに妄想見てるバカが多すぎる
>>704 俺はサーモンがあればとりあえず行くけど味が期待できないんじゃ気のりはしないよな
721 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:00:30 ID:X6g2dmvU0
722 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:00:35 ID:V9Rznbx60
>>706 サンライズたって、最新作のガンダムUCは角川だし
ケロロも角川だろ?
723 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:00:43 ID:Ew3z7nBg0
>>685 途中までビックサイトでやるつもりで準備
はしてたんだろーから、それを幕張
に移せばいいだけじゃね?
多少の変更は必要になるだろうが、一から
計画立て直すほどのことはないだろ
724 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:00:49 ID:WzaYPMxlO
>>583 規制で面白くなくなるような漫画しか描けないやつはやめちまえw
ドラえもんだって小学○年生に連載してた時
小学低学年向けと高学年向けにストーリー変えてんだぞ?
対象となる年齢層によって内容考えるのは当たり前
>>602 しかし小学生の息子が>9のような漫画を買ってきて
「買うことを禁止されていない漫画を自分のお金で買ってきて何が悪い?」
と言われたらどう答えます?やはり条例と言うのは躾の上でも大きな根拠になるわけですよ
>>575 サンダー龍子がビューティ市ヶ谷のビューティボムを喰らう瞬間、
プラズマサンダーボムで返してそのままフォールに入ったところ
>>681 へ捧ぐ
727 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:01:20 ID:iA6Wfj3j0
で質問だけど ジブリは? ハヤオは規制案に賛成しそうなんだけどw
>>691 スクエニは、トップが銀行屋だから、
「ギリギリまで待って得するほうに乗る」よ。
この間までは、多分TAF参加するな、と思ってたけど、
アニメエキスポが立つんだったら、多分そっちへ行く。
729 :
自動ポルノ漫画流通のドン? :2010/12/29(水) 01:01:31 ID:tsWTkfTf0
麻薬密輸密売で社長が逮捕された角川は態度でかい なんで文京区になどビルもってんだよ 儲けすぎだヤクザ犯罪者の分際でw
つーかよ、二次元派と三次元派とに明確に別れてるよね? なんか、子供がみんな二次元派みたいに語ってるけど二次元受け付けない 三次元派のほうが多かったけど。俺が学生の頃は。
731 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:01:36 ID:L+PfD4iV0
なんで普段チャンネル桜を応援して奴らが石原叩いてるの? お前らの大好きな保守側の人間じゃん その場のノリで保守してたの?
732 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:01:42 ID:+CKCoNlt0
サンライズの主な出展作って何だろう サンライズは色々ありすぎてどこが権利を持っているのやら
>>704 来ないだろうなぁw
来るのは事情を知らない人くらいか
>>706 状況を見てるってどっかで見たような
ただサンライズは角川と関係深いだけに、最終的には角川側に付いて行くだろうけど
736 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:02:00 ID:dWvVlZom0
良かった。これでアニメフェアそのものが駄目になったら思う壺だと思ってたからな 欲を言えば埼玉がよかったがw
737 :
675 :2010/12/29(水) 01:02:03 ID:TQ5WXxn60
レスどうもです 残りはバンダイ系あたりと小口だけかw まぁ、ゲーム≧漫画・アニメな立ち位置の会社は残る可能性があるってことか ランティスがエキスポにいかないかなぁw
738 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:02:07 ID:DSxA+cbe0
>>713 シティの次の週にまったく同じ場所でトレジャーやるんだがそれはいいのかw
>>1 同時出展なの?そこんところどうなの?と調べた
http://news.nicovideo.jp/watch/nw18488 > 「アニメコンテンツエキスポ」準備委員会は、アニプレックス、角川書店のほか、
>アニメイト、キングレコード、ジェネオン・ユニバーサル・エンターテイメントジャパン、
>フロンティアワークス、マーベラスエンターテイメント、メディアファクトリーの8社で構成。
>なお、8社ともアニメフェアへの出展を取りやめている。
\(^o^)/
正直聞かせて欲しいんだが、この行為に何の意味があるんだ? これのせいで都のイベントに人が来ず、その引責で石原が失脚したとして それで条例が無かったことになるのか? むしろ実質的に会場が分割してしまうことでファンにとっては百害あって一利なしでは? 都も出版社も、どっちもファンの方向を一切向いてないような気がするぞ
741 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:02:13 ID:YAHyGu3N0
東京都は出版社全部潰せよ
>>707 それいいね。
都内では一切販売しないで商品引き上げる。
欲しかった、糞原に抗議するか、神奈川埼玉千葉まで買いに来いってなw
743 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:02:17 ID:V0qxpI1m0
ボイコットして、同日にアニメエキスポ持ってくるとか
落としどころ全く考えてないようだが、実際どうするんだろ?
これで、今まで通り
>>9 のような漫画を出し続けるんなら
筋も通るが、こっそり自主規制してエロ度を下げて
こんな事してるようなら、ただゴネてるだけとしか思えない
>>9 のような漫画を全年齢で売る事に対し問題無しとして
反対してるんだろ?
大戦争の様相を呈しているが、両陣営必死さが気持ち悪い 規制したらつまらなくなるってのはテレビ見てればわかるだろ
745 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:02:27 ID:I/DMe8qV0
746 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:02:42 ID:lS4kEp2N0
>同日に開催されてはアニメファンもどっちに行けば良いのか迷ってしまうだろう。 どこに迷う要素が?
まあ来年3月まではこれをガス抜きにして騒ぐとしても 4月からは自主規制の一部が施行。7月からは完全施行だ。 何も変わらん。 キモヲタの勝利条件はこの程度の当てつけを成功させることだけかw
>>682 エロやグロなんか野放図ほどつまらないものはないよ
少し規制があるから面白いんじゃないか
>>710 別に犯罪因果関係で条例制定の運びとなったわけじゃないし
こんなの「日本人の良識の問題」だ
わかるか?この意味が
>>718 そりゃお前だろw
コミケの前にどんな同人誌即売会が存在したのか聞きたいもんだw
>>731 別に個人崇拝してるわけじゃない
糞条例は糞条例だ
>>717 その理屈はおかしい。
「ない」の証明は「悪魔の証明」ではあるが、「ない」と同義は乱暴すぎ。
っていうか、人間の犯罪心理は要素が多すぎて、これ1つ特定できるものなんか1つもないんだよ。
ってか、論点はそこじゃないんだけどなぁ・・・
「エロ本が堂々と売っていたら、嫌だなぁ」って感情が規制の根源なんだってば。
752 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:03:09 ID:0z9uMy5g0
>>675 >>706 あと東映
ただしジャンプ原作アニメが使えないから、売り物はプリキュアぐらいかな
時期的に次のプリキュアだから、それでどれぐらい動員出来るかは未知数だが
(今のハトプリをぶつけられたら、さすがにアニメエキスポも負けるかも)
753 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:03:24 ID:Cn36l6Fj0
つーか幕張じゃ東京とかわらないじゃないか 結局東京を無視して商売なんかできないってことの現れでしかないんじゃ?
754 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:03:25 ID:PGrwWPgHO
>>725 親の躾けに根拠なんかいるかよ。
親がダメならダメ。容認なら容認だ。
756 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:03:34 ID:33TYybUi0
>>731 普段チャンネル桜を応援してる奴らは、今も規制派なんじゃね。
必死にコピペ続けてる奴とかそれっぽいし。
>>725 そんな子供の屁理屈に負けてどうする
お前が稼いだ金じゃねーだろ。 の一言で論破出来るわ
>>737 ゲームも規制に追加されたからさらに面白い展開になりそうだw
で、 おまいらはどっちのイベントにいくつもりなんだ? シンタローの忠実なる犬派? シンタローに反旗を翻したイカレチンポ派?
760 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:03:41 ID:qdc9w6g50
レス乞食が多すぎて俺のキモヲタ煽りにレスが付かない せめてコピペ馬鹿は自重しろ 死ね 役立たず
761 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:03:44 ID:V9Rznbx60
>>743 おとしどころも糞もないしょ。
出版社は商売なんだから都のフェアなんかに参加しなくても良いだけ。
集英社だってジャンプフェスタが一番力入れたいイベントだし。
来年のコミケは是非埼玉スーパーアリーナで(^_^)/
763 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:03:55 ID:tJAgUgmU0
UCは角川だって書いてるやつアホかw 確かにそれに限っては角川が出版の著作権持ってるが大元のガンダムって ものを使う時点でサンライズにも富野にもバンダイにも許可申請してんだよw
今日、某コンビニの雑誌コーナー見てたが あきらかにエロ漫画な奴にテープついてなくて全部中見れたぞ ああいうことやってるから規制されるんだよ
765 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:04:08 ID:XtY6u+iqO
>>740 とある小説家を業界から追放するための儀式さ
766 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:04:16 ID:n7x82XNx0
ID:pxYcICJv0の3-4分置きのレスって この条例に関するスレに必ず出没してる奴だろ 人生賭ける程興味があるようだからあぼーん推薦
>>412 税金を湯水のように使う知事だってwwwwwwww
会社ならクビだなwwwwwww
なんでこんなクソ知事が都知事やってるんですか?東京都民ってバカなの?
てかコイツのチンコ障子の方がDNAイカれてるわwww
>>752 今じゃワーナーなんかが配給元になってるけど彼ら海外企業の反応はどうなんだろう?
769 :
エロ漫画の証明 :2010/12/29(水) 01:04:42 ID:tsWTkfTf0
母さん、ぼくのあのエロ漫画どうしたでしょうね?
>>744 TVは規制したからつまらないんじゃなくてネタがワンパターンで下劣だからつまらないんだよ。
>>740 石原の任期なんてもうすぐ終わる。
次は東がなりそうな感じだが。
>>632 販売側の判断にゆだねるということだろ。
出版側が明確にしとけば食いつかれることも無かったろうに。
規制内容が曖昧と自分達で言っておきながらコレは除外って都合の良い解釈だな。
自称反対側の「健全な子供から取り上げて〜」だのがいいかげん馬鹿馬鹿しい。
オナネタ仕入れが本屋だけかよ。川原で拾うのかよ。昭和かよ。
>>740 実質的に分割なんてしてないぞ?w
何見てんのおまえはw
>>728 いや、スクエニは10社会がボイコットした後の追加募集で
出展決めてるんだよ
まぁスクエニは正直その通りに金になりそうな方に行くだろうけど
>>29 >>9 のやつ、最初18禁で発売、そのあと一般で再販?されてんのよ
確か
776 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:05:07 ID:ytqX2NA90
浮世絵の昔から、お上は自分の為に 下を使いやすいよう環境整備をするでありんす。 弱肉強食は世の常でありんす。
>>725 お前そんな事も言い返せないの?さすが自称駄目親だな。お前を規制しなきゃな。
「エロ餓鬼!10年はえーよwww」
で十分だろ。脳みそついてんのか?それともお前はお前の親から何も学ばなかったのか?
>>740 俺は都はファンの方をむいてると思う
かなり砕けた条例だし、
「誰もワンピースが発禁になるといっていない」
だからな
あてつけで別イベント開催とか、なんなの?行政と戦争したいの?
779 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:05:30 ID:DSxA+cbe0
>>749 即売会はもともと個人主催とかサークル主催で小規模にやってたものですよ
>>719 コミケスレで見た限りだと署名している場所がわからない人がかなりいた。
名古屋市の署名の時もそうなんだが、どこで署名やってるのかをちゃんと知らせておかないと署名の意味がない。
781 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:05:35 ID:iYdAHetzP
782 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:05:35 ID:b/uwiVeW0
なんにせよアニメを発展させたいならこんなくだらん議論よりも先に お前らがアニメ、漫画業界に金をもっと落とせよと言いたい。 せめて好きな作品のBDやDVD、ゲームやフィギュア、カードなんかのグッズ類を買ってね。
783 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:05:46 ID:+w+aik97O
>>675 ゲームAKBの宣伝で、未成年多数のAKBが踊りに来たりして。
二次元児童ポルノを規制して、三次の児童ポルノを宣伝します!
都知事選近いし、やるかもよ。
>>748 今回の状況は、条例制定で何とかなる(青少年の健全育成が可能)と考える良識の無さが引き起こしたモノですね。
>>737 バンダイはドラゴンボール時代から集英社と蜜月だぞ? 今のワンピースの劇場版製作委員会にもバンダイが入ってるし こないだのジャンプフェスタでもメインスポンサーだし
同時開催なんてしたって誰もうれしくないし もう都も頭さげてアニメエキスポに全部集めちゃってよ 規制はそのままで以降は放置スタンスで税金だけフェードアウトの方向で
787 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:06:08 ID:UmU4nO050
>>725 自分でいいか悪いか判断しろよ
子供の躾も他人任せか?
>>770 他人の飯ネタで稼ぐ芸人自体が下劣だしね
まぁオタクは正直気が狂ってるので これくらいの厳しい処置をうけないと目が醒めなかっただろ 表現の自由も大切だが、節度や道徳心も大切だってことだよ
>>725 禁止されてるからダメって、小中学生くらいの子どもが一番納得できない説明じゃね
小学生の息子に、年齢に合った性教育をしてこれなかった親がどうなのって話だ
792 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:06:19 ID:+CKCoNlt0
スクエニってアニメフェアに出せるような作品なんて持ってたっけ?
793 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:06:20 ID:0z9uMy5g0
>>740 石原失脚させればニュースになる
この問題に最も必要なのは、まず啓蒙することだよ
都民ですら、この条例について知らない人多いし
>>741 むしろ東京都を潰した方がいい
794 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:06:23 ID:84i+0res0
角川書店は、もともと古文や漢文関係の書籍しか発行しないような どちらかといえば大衆と縁のない出版社だったけどさ。 しかし、講談社とか一ツ橋グループのような根っからの大衆的な出版社が同調したのは大きいわな。 おそらく、TAFボイコットした出版社は「アニメエキスポ」に参加するだろう。
795 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:06:48 ID:RBPCa+2v0
田原総一郎が「石原さんは強姦小説ばっか書いてた人だよ」って皮肉いったので笑った
ツッターでどこぞの漫画家が出版社からエロ規制要請で漫画家生命ピンチとか嘆いてたなw
一応角川は「TAFに対抗するものではない」と言ってるから 何のリアクションも期待出来ないなw 都は単なるメンツの問題であって実害は何もないんだから何かしてくれると思ったら大間違い。
801 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:07:10 ID:Cn36l6Fj0
>>766 この条例のスレに必ず出没してるからこそわかることですねw
>>770 アホか
いじめネタを禁止もしくは自主規制したからつまんないんだろ
笑いからイジメを抜くとかサビ抜きの寿司と同じだわ
803 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:07:13 ID:oGRp7nB00
804 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:07:34 ID:ylmRdAix0
805 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:07:37 ID:V0qxpI1m0
>>761 このボイコットに対しての落としどころじゃなく
これからの都との関係のことなんだが
徹底してやるっていうなら
>>9 のような漫画
出し続ける事になるだろうから、より険悪な関係
になりそうだと思ってさ
今北産業
807 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:07:58 ID:WzaYPMxlO
>>777 それで納得する子供はいないだろうな
親に言わずこっそり見るだけだ
18禁をそうやって見るのは正しい姿勢だが
18禁じゃないのに親に隠れて見るってなんかかわいそう
>>781 お前は「歩行者は歩道を歩きましょう」って条例にも反対するのか?
>>751 その堂々っていうのがコピペのことを言ってるのならそれは勘違い
あれは秋葉のオタショップの一風景
つまり子供、まあ小学生くらいのこと言ってるんだろうけど
そういう子がまず訪れるような店ではない
普通の書店なら隅の方の棚にあるか最悪取り扱ってないかのどっちか
エロ漫画を買ってきたときに叱りたい…どうすればいい? 知るかボケ 何かをしちゃいけないと思うなら真心で物を言え 一事が万事で法律に逃げんな どうして人を殺しちゃいけないの? って根源的な問いかけをされたときにどうするつもりなんだ 殺人罪があるからなんて返答でもすんのかと 殺人をしちゃいけない事だと信じきれてない子供の状態に危機感を感じるべきだろうが エロ本買ってきた事より、何かを買ってきて怒られると子供が思ってるのは何故か 親に隠し事をしたまま平気な顔をしてるのは何故か 重要なのはそっちだろ 子供と真正面から向き合うべき問題から逃げてんじゃねーよ 戦え。戦って子供の信頼を勝ち取れ
811 :
エロ漫画の証明 :2010/12/29(水) 01:08:04 ID:tsWTkfTf0
ワンピースみたいなクズ作品がウン億ももうかってるのがおかしい 少年漫画なんてパクリばっかじゃねぇかw 特に集英社がひでえ 「北斗の拳」なんてブルースリーとマッドマックス(2,3)のモロパクリw
>>790 年齢にあった性教育を親がしてこなかったせいで、このスレみたいなのが出来上がってるのが現状だろw
>>779 だからどんな同人誌即売会があったんですかってのw
>>780 そりゃ署名する奴の手際の問題だろ
しかし東京都の条例をひっくり返す署名はさらにハードルが高いわけで
まずコミケでやったって無駄だね。非現実的w
都民じゃないからネットでしか動きが見えなかったけど、 彼らはなんでもっと早くから全力で命かけて一致団結して反対運動に取り組まなかったの? 条例通ってからボイコットとか対抗イベントとかやってるようだけど、 これじゃ「コスモ…俺達は、やる事が全て遅かったのかもしれん」状態じゃん
815 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:08:31 ID:MWWaWzkV0
意味もなにもな・・・ いままで準備してきたわけだしそれを無駄にはできないだろ で海外からの客だって日程ずらせないし場所だって近いほうがいい とするとこれは最適の選択なんじゃないかな というかこれあきりでボイコットしたと考えるのが自然だな
816 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:08:31 ID:303Cnpt90
>>797 同人にはオリジナルが存在するってしってた?
そこからプロになるコースも実際あるんだよ
818 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:08:40 ID:+CKCoNlt0
>>800 ああ、そうかハガレンと咲か
ハガレンは小学館
咲は講談社
のような気がしてたけどよく考えたらスクエニだ
>>797 一次創作を元にした二次創作とはいえ
ハナシのネタ自体はテメエで考えにゃならんのだぞ?
>>742 本社名義移転して税金を東京以外に納める
が最強・最後の策。
今は相手にカードを切らせて、敵失を待つ状況。
今回の条例制定の理由を無視した新しい条例制定しようとするとか、
成人向けにもともとゾーニングされてる作品(このスレにも全年齢向け、ってことにしたい工作員いるやつとか)をこの条例適応とか。
後は石原慎太郎オンリーイベント摘発とか。
>>743 業界団体はゴネるのが普通。
創価学会とか、経団連なんかもステキな法案を後押ししてますよねー
非難される言われは無いですねー
822 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:08:56 ID:ZwlGc6XZO
>>68 幕張に殆ど逃げちゃえば客は分かれようがないんじゃないか?
823 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:08:56 ID:XERgAmGd0
石原閣下に逆らう低俗なマンガアニメ業者は法律で禁止すればよい 手塚治虫がマンガを書いていた時代と違ってマンガアニメは朝鮮人がつくっているというしな
824 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:09:03 ID:V9Rznbx60
だから石原は参加したくないならご勝手に、と言ってたわけで 参加しない企業が勝手にイベントやっても良いだろ? 何で必死に企業叩きしてるやつがいるの?
>>793 ニュースになったら不利になるのは規制反対してる側だと思うぞw
条例の内容を見れば、子を持つ親ならほとんどが規制推進するだろ
826 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:09:11 ID:XtY6u+iqO
>>753 地理的には成田に近いからよかったという意見も
>>740 条例ってのは可決しても条例施行までに条例停止、廃止の段取りで廃止可能。
これだけおおごとだから一旦条例は凍結という流れを作るという意味では理にかなっている。
それよりも都知事という公職に付く人間が吠え面云々挑発するならば
もはやアニメフェアへの協力は不可能。
828 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:09:25 ID:oGRp7nB00
>>802 じゃあテレビはいじめネタしか面白くなかったわけか
そんなの規制関係なく衰退するわ
>>725 結局、写真も小説もアウトにしないと、駄目でしょ。
守られている出版社と、そうじゃない出版社の差が
今回の騒動の発端だと思う。
規制するなら、全部やれと。
>>620 多くのひとが、声を揃えて言うんだよな、
「私はそう思わなかったならなかったけど、コイツらは・・・」
殺人の描写が描かれた漫画・小説読んだから人殺したって奴
そんなにいっぱいいるのか?
>「だって普通に売ってるんだから普通じゃん」とか思われた日にゃ目も当てられない
そんな思いが出来るのならば、漫画以前の問題だと思いますが?
株式会社アニメイトも協力してるから「アニメエキスポ」の方が有利だな 株式会社アニメイトの親会社はムービックだし、京アニ系アニメのスポンサー ほとんどのアニメ作品に絡んでるから・・・この会社。
832 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:09:34 ID:33TYybUi0
>>647 有害図書制度に関する裁判ってこれまでも結構行われてきたと思う(東京都でもやったと思う)けど
ことごとく原告側が負けてなかったっけ?
現行条例くらい茫漠とした条文でも違憲でてないし、改正条例で追加された条文がそこまで飛び抜けて曖昧とも思えないんだけどもなあ
>>757 うちの息子は人間の社会性が法というシステムに則って形作られていることを
よく理解しているので一筋縄じゃいきません
自分で稼いだ金なら良いの?て言われちゃいます
>>753 東京でやれるなら東京でやったと思うよ。
アニメエキスポは千葉でやることに意味があるんじゃなくて、都が主催するイベントをボイコットして、自主的にイベントを行うところに意味があるんだから。
836 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:09:57 ID:HsFGLNef0
これは、りんかい線-京葉線の直通電車を走らせるべきだな
>>800 ジブリと咲が並んでるのなんて想像したくないな
>>803 宣戦布告なんてしてない
「ここは規制50キロです」という条例は
スポーツカーも作ってる会社に宣戦布告してるのか?そうじゃないだろ
839 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:10:28 ID:iYdAHetzP
>>808 えっ?どこがどう反論になってんのそれ?w
840 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:10:43 ID:303Cnpt90
>>619 嘘八百で企業批判してると、訴えられたら助からんよw
>>814 通る前からやってたよ 実際に前の提出の時は通らなかったし
今回は議会開く直前で条例案出したから 間が無かった
バンダイビジュアルがどちらに行くのかが気になる 普通に考えると角川の方に行きそうなんだが、ゲーム業界はTAFに行きそうなんだよなあ
角川の本気攻撃バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwww いいぞもっとやれ
>>802 で、「そのせいでいぢめが増えた」→「根拠を示せ」このループですね。わかります。
845 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:10:54 ID:WzaYPMxlO
>>778 条例で騒いでるのに乗っかって煽れば「角川支持!」とか言う馬鹿が
ここぞとばかりに金落としてくれるだろ
今出版業界大不況だから
846 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:10:59 ID:A4Yd0Z8fO
>>778 海賊は違法行為だから当然、それを推奨してるワンピースも規制対象だよ。
あとブシロードが東京でカードイベントやる可能性はあるか
848 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:11:02 ID:vSLRv75D0
TAFは幸福の科学のアニメでも垂れ流してればいいんじゃないか? カルト同士、お似合いですよw
人どれくらい来るのかね
850 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:11:08 ID:X6g2dmvU0
>>803 今までもかなりきつい規制だったわけだし
耐えてたのがどっと出たのかもな
>>817 それ、同人を語る上でよく言われる言説だけど実際メインは2次創作じゃん。
>>811 ゴムゴムの元ネタが伸びる怪物くん、
デスノートの元ネタがウィングマンのノート
素材まであげたらキリがないけどこの世に真のオリジナルをもとめるなら
かなり時代を遡らないとだね
これは漫画じゃなくて小説、ドラマ、映画脚本どの娯楽要素にもいえることだけども
>>820 名義の書き換えだけでそんなことが出来るんなら
もっと地方がいい条件出して熱心に誘致合戦してるよw
一秒考えれば分かることが分からないって本当にキモヲタはバカだなw
854 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:11:25 ID:gV+VsnwT0
>>838 もう自分でも何書き込んでるのか分からなくなってんだろお前w
855 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:11:28 ID:JRBVDzqg0
>>814 少数派だから見えないだけだよ。
糞レンホーが当選するような東京では
そんなの興味ない情弱のが多い。
856 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:11:28 ID:+CKCoNlt0
正直言って、出版社にはもう失うものなんてないわけだし クリエーターに安心して作品つくってもらおうと思ったら もうひたすら徹底抗戦しかないわな
857 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:11:31 ID:OTQqck330
>>799 行間を読めよW
「TAFに対抗するものではない(、代替である)」
出版社が怒った最大の要因は規制以上に石原や猪瀬の度を過ぎたスタンドプレーや 漫画やアニメを侮辱するような言動じゃないの?
>>814 馬鹿だから
それだけ
出版社は可決した後になってこれが産業規制だと気がついたw
>>809 >その堂々っていうのがコピペのことを言ってるのならそれは勘違い
これに関して言えば、俺、上野の本屋で平積みされてるの見たんだよね。
一般の本と一緒に並んでたのをさ。
それとは別に、あの本があれで「全年齢に適用可な修正済み」って所がたまげるわ。
元は18禁だけど、修正入れて全年齢にしたんでしょ。
まぁ、あといちごREDとか少女漫画とかさ。
結構、堂々と売られてるのが現状だと思うよ。
>>9 嘘だろ?
乳首はNGじゃなかったか。
事実なら18禁規制されて当然。
出版社もここまでやる必要ないだろ。
まあ全ては石原のせいだろうな。
あいつがいなきゃ規制はあっても穏便に済んでたと思う。
>>725 法律で規制されているからやっちゃダメ、なんてのは最低の倫理観だ
いちいち法律で決められなくても、自分でやっていいこと悪いことの判断くらいつけろ
863 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:11:52 ID:e4wRMltaO
バカだなあ 石原がますます切れるだろうに だいたい裸なんか漫画にいらない アダルトビデオだって18禁だろ、野放しがおかしい 裸の漫画なんかなくなればいいよ
>>824 石原信者やアンチオタクが必死に負け犬の遠吠えをしてるんだろw
>>828 笑いの根元は他人の失敗だもんな
これはTVに限った事じゃない
人の失敗をネタに出来ないんじゃどんな凄腕の漫才師でも笑いを取るのは難しい
今のお笑いが瞬間芸に走るのもいじめネタが出来ないせいだし
866 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:12:00 ID:V0qxpI1m0
>>803 傍から見てると、ああいう漫画を全年齢で売った側の方が
喧嘩売ってるとしか…
867 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:12:09 ID:DSxA+cbe0
>>813 お前まさかコミケが日本で最初の即売会だと思っているのか?
868 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:12:10 ID:cQx6ObRFO
同日開催とかさすがアニカスは民度が低いなw アニカスヲタなんて気持ち悪いから幕張メッセに砲弾の雨を降らせておk
>>842 バンナムとコナミは、エキスポ側に集英社付いたら
100%確実にエキスポ側に行くと思うよ
870 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:12:16 ID:84i+0res0
右翼全体主義者は、左翼全体主義者のやることを無意識的に模倣するのさ。 つまり、あらゆることを統制することを正当化する点が同じなわけだ。 石原慎太郎は中共嫌いのようだが、中共ではポルノの出版は厳禁で 死刑もあり得る。ちなみに旧ソ連、戦前の日本、ナチスドイツも同じだ。
>>838 たいした議論の場も持たず、短期間に一方的に条例を突き通す
やり方が正しいとでも?
喧嘩うってるも同然だろう。
>>834 稼ぐということは社会に出て働くということであって
お手伝いの報酬じゃないことを理解させたうえで
それなら好きにしろといえば良いじゃないか
どのみち小中学生じゃ働けないんだから
875 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:12:27 ID:xElx/ZELO
クソワロタwwwww
876 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:12:30 ID:RxNTUyZ40
まぁ何のイベント来ても、メッセ周辺の店はうれしいだろうね
877 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:12:39 ID:0z9uMy5g0
>>811 他所から仕入れた技術や知識を、自分たちに適した形にカスタマイズする
元来日本人の文化って、そういうもんだよ
規制するかしないかの線引きがあいまいなのがいかんが なんらかの規制が必要なのも確かだと思うなぁ あきそらとかマジやばい
>>807 はあ?子供が18禁かどうかで判断するわけねーじゃん?その漫画がエロいかどうかだろ。
「18禁じゃないのに親に隠れて見るってなんかかわいそう」
ってのは本気で意味不明。エロい漫画みてる子供がかわいそうなのか?病院いったほうがいいぞ。
>>831 アニメイトの子会社がゲーマーズで
ゲーマーズが出資しているのがブシロードとかだよなあ
>>749 というより、コミケ自体元々いくつかの同人誌即売会が行われている中で大規模な即売会をやろうという意図でできたもの。
きっかけはSF関係の即売会だっけ?
882 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:13:15 ID:iA6Wfj3j0
>>778 同意
アホ共には分からんのだろうね
今、規制することがDBワンピという優れた漫画を守ることなんだと
糞エロ漫画のせいで、こういう良質なモノまで潰される、腐ったみかん方式
883 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:13:42 ID:cZxB2SCu0
>>808 親は敬い大切にしましょう。っていう法律が違憲判決くらって削除された
>>862 それがつけられない出版社が多いから規制されるんだろ
885 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:13:50 ID:J9Eyf/W00
いちごRED槍玉にあげてるやつらはどうせクソブログに貼られた数枚の画像しか見てないんだろ 数ページのセックスシーンならゴルゴ13にもあるわw
886 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:13:51 ID:33TYybUi0
>>863 別に石原がキレてくれても構わんよwww
もっと楽しませてくれwwww
>>778 出版業界からしたらあんな曖昧な規定で制限されるんだから戦争物だろ
小中学生で子役デビューして稼いでエロ本買うなら それはそれで動機は不純にしても自立の一歩を踏み出した訳で 管財人用意するくらいで後は放っとくわ
>>867 だから具体的になにがあったんですかっていってんのw
>>860 それを見るからに小学生ってわかる子供が買っていくのは見たのか?
さっきから、親がしっかり躾してればいいって言うけどさ。 それを言い出したら、すべての犯罪が起きないでしょうに。 しっかり親の躾を受けない子供だって、確実に存在するんだよ。 その最終的なセーフティネットが、社会であり条例でしょ。 親の躾にたよるのは、性善説に基づきすぎで現実的ではないよ。
892 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:14:26 ID:xOkZwmxAP
こんな気骨のある企業がまだ日本にあったとは・・・
視聴者に迎合して安易にエロに走る奴等を駆逐するにはいい機会だろ
>>819 それ、全力で剽窃したってだけの話じゃん。
かつて、ヒロエレイがP2P(だっけ?)に自分の作品挙げれれて死ねとか言ってたけど、自分が他人の作品を使い、あまつ
さえ飯の種にしてた事を考えると反吐が出る物言いだと思ったよ。
>>838 そんなんじゃなくて、「ここはスピードを出してはいけません」というだけの決まりで、どれだけのスピードを出したらアウトなのかは行政がその都度決めますということなんだよ。
>>656 その話俺も聞いたけど、ソースは?って聞いて答えが返ってきたためしがない
プレスタージョンみたいなものかしらと思っている
898 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:14:44 ID:V9Rznbx60
エロくないけど、いろんな意味で 江川達也の仮面ライダーの漫画は許されざる作品だった
例の条例ってエロばかりじゃなくて暴力とかも規制入ってよな 自主規制厳しくなると困る
900 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:14:53 ID:tJAgUgmU0
大体ちばとか里中みたいな重鎮っていわれてる漫画かもあのエロロリ漫画を 引き合いに出されてそれでも是って言える根拠を一般人に説明できんのかよ 結局こいつら漫画家が自ら動くのっててめえらの利益が侵されそうになる時 だけで、ブックオフ問題の時もしかり 表現の自由なんてもんをご大層に掲げてるが、そんなものより利益優先の いやらしい根性が透けて見えて反吐が出るわ なんで今まで明らかに問題あるまんがの表現を自主的に出版社にも問題提起 していきます、って行動が一度も無かったんだよ 漫画描いてる文化人なんていわれてるやつらは下衆ばっかだよ
901 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:14:54 ID:tsWTkfTf0
ワンピースなんてカス漫画は外国でも人気あんのか? あれもパクリっぽいよなw
>>882 アホ乙wそんな馬鹿な考えをもってるのはアンチ萌え豚とアンチオタクゴミだけだよw
903 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:15:04 ID:XERgAmGd0
アニメマンガはロリコン犯罪者を生み出す元凶 ロリコン=オタクという事実がある以上アニメマンガを禁止するのは当然のことだ 漫画やアニメは日本人を低俗な文化で犯罪者に仕立てる反日共産主義者の洗脳手段だ これは共産主義の常套手段
行き着くところまで冷え切って双方共倒れ 市場消滅ルートでお願いします
905 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:15:09 ID:RBPCa+2v0
統一教会などの組織票がほしいってのもあるだろうが 石原は常に若者に対する敵対心が見え隠れしてるよな
早く石原新しいコメント出してくれないかな
907 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:15:10 ID:JEIsZ3uL0
規制する方が宗教的なものまで絡んでるっぽくて気持ち悪ぃな
908 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:15:32 ID:84i+0res0
>>823 100万人程度の在日朝鮮人に支配される日本人は、よっぽど劣等人種だと言いたいんですか?
>>882 で、その優れた漫画って誰が決めるんだ?
>>881 SF大会の同人誌(宇宙塵とかでいいのか?)が最初
コスプレもガイナックスもSF大会発祥
911 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:15:54 ID:CB92BAl5O
規制派も反対派も極端すぎるわ。 ワンピースを守るために規制とか意味不明だし 逆に秋田書店みたいなアウトじゃねえの?というやり口をアウトと言われたら怒るというのも馬鹿馬鹿しい
4とかw 石原がほえ面かかせてやれ
>>863 「ああ播磨灘」とかだめですかwそうですかw
漫画じゃね〜が、中学の時テクポリ買って読んでたら、「お前にゃまだ早い」つって取り上げられた。
高校入ったら返してくれたが、2年以上前の情報じゃなぁ。。。
>>9 とかの漫画も、親の裁量範囲だろ。
上から規制かけないとどうしようもできないってのは、親がどれだけ子どもと接して無いのかってことじゃね〜の?
最近18禁でもないのにエロでごり押しするアニメとか多いからな 規制するならちゃんとどこからがアウトか決めろ
いやいや別に対抗イベントやるのはかまわんだろう。
ただ、その先のプランが全くないのが見えてるからあざ笑ってるだけ。
行政と世間に喧嘩を売って勝てるプランとか教えて欲しいよww
あ、
>>9 みたいな漫画を売っておきながら世間が味方だと勘違いしているんですっけ?ww
917 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:16:18 ID:+CKCoNlt0
集英社もかなり徹底抗戦の構えだな 角川と違ってアニメコンテンツが少ないから対アニメフェアじゃ目立たないけど えらい色んなところで規制問題をあれこれ言うてる
918 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:16:19 ID:gV+VsnwT0
>>838 「規制はするけど気にせず飛ばしてね。芸術的な車なら無いも同然」とかほざいてた副都知事は最低ですよねw
919 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:16:20 ID:WzaYPMxlO
>>878 なんらかの規制、ってのは既にある
それをすり抜ける漫画が多すぎだから今回出来たのが「改正案」
ま、アニメエクスポとやらがどんな盛り上がりを見せるか、せいぜい期待してますよwww
宮崎死刑囚がアニメ漫画好きだったから アニメ漫画が諸悪の根源とか言われだした 何もかも宮崎死刑囚が元凶!
922 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:16:29 ID:RxNTUyZ40
なんでもいいけど文化を低俗だの一方的に断罪するのって 右翼も左翼も共通して使う手法なのなw
923 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:16:42 ID:84i+0res0
>>907 石原慎太郎と統一教会。
そういうことだよ
>>830 だからマンガのせいだとはまったく思っていないと書いている。
犯罪者を作るのは、親や学校や会社なんかで本人と直接関わる人々だよ。
でも大人としてはノーマルとアブノーマルの境目は一応作っておくべきだと思うと言っている。
エロのせいで淫乱が増えるのはどうでもいいが、アブノーマルはアブノーマルの枠の中から解き放ちたくはない。
>>891 だったら小説その他を除外する理由はなんだろう
>>811 パクリはハリウッドも酷い、ルーカスやスピルバーグ、ディズニーでさえ日本の作品パクってる。
ブルースリーの本場香港映画に関しては言うまでもない、パクリで成り立ってるのは有名すぎる話。他のパクリを非難できた義理かよw
>>851 >実際メインは2次創作じゃん。
実際ってなにをみていってるの?妄想?ただ視野がせまいだけ?
928 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:16:57 ID:33TYybUi0
>>906 東京アニメフェアに出ない奴は遺伝子が狂ってるとか言い出したりしてwww
>>890 いや、知らんよ。
俺、営業時間中、監視してるわけじゃないもん。
逆に俺が見てなきゃ、全国で小学生がその本を買ってないって証明になるわけじゃなし。
確率の問題だよ、あれを小学生が買う確率は十分ある。
逆に無いと言い切れる根拠はまったくないでしょ。
930 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:17:13 ID:UmU4nO050
>>834 「社会に出て働いてから買え」でいいだろ
いくつの子供か知らんけど、あんた躾してないだろ
>>881 は? いくつかの同人誌即売会?脳内ソース?
経緯がえらく誤解されとるのぉ
>>900 >そんなものより利益優先のいやらしい根性が透けて見えて反吐が出るわ
金儲け=悪というその価値観はどこからきてるのか教えてくれw
産業界が政治的に圧力を掛けるなんてのはどの業界でも世界的に当たり前なんだが
お前はそういうの嫌いなんだ。潔癖だねぇwww
933 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:17:41 ID:V0qxpI1m0
>>860 あの漫画はそもそも18禁で売られていたものを
修正しただけで全年齢で出してたのか
それはさすがに言い訳が出来ないだろうに
どうしてそんな無茶をしたんだろう
アニプレ・角川・キング・ジェネオン・集英社 こいつらが連合組んだ時点で対抗可能なアニメイベントなんて不可能だ TAF完全終了 短い歴史だったな
935 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:17:52 ID:vSLRv75D0
土建なんかと違って、マンガやアニメって公費をほとんど受けてなかったから、 売上的には御上の袖を払ってもなんの影響もないんだよな。
出版屋は所詮、反体制イデオロギーの奴隷。
937 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:18:03 ID:cQx6ObRFO
アニメエキスポとか糞気持ち悪いなw 反日団体主催のアニメエキスポとか百害あって一利なし 規制拡大で石原の無慈悲な鉄槌を受けるがいいw
>>929 またないことの証明を要求する!やめなさいっていったでしょ!
939 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:18:16 ID:0z9uMy5g0
そもそも規制派の議員って、その規制対象とされる漫画、全部とは言わぬまでも、100作品ぐらいは全巻ちゃんと読破したのか?
>>927 コミケ行った上で。
ちなみに俺の好物はこがしゅうと氏。
>>906 偉大なる石原都知事閣下に逆らった漫画アニメは弾圧じゃー
とか?
>>897 そうなんだよね。ソースがない
施行と同時に都に相談なしにレーティングを発動したら面白いのにw
都の審査基準が崩れて混乱すると思う
943 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:18:31 ID:RBPCa+2v0
統一教会のことばかりでてるけど 「石原 オウム」 で検索してみてよ 石原は昔から宗教とべったりの体質がある
944 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:18:31 ID:+CKCoNlt0
右とか左とかいうレスはね この板に住んでいる妖精さんがレスしてるんだよ そう考えないとこの板では生きていけないよ
945 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:18:36 ID:iA6Wfj3j0
>>909 アホですね〜
規制の意味分かりますか?
糞漫画から潰しにかかっているんですよw
>>871 長年懸案事項ですが
やっと民主が賛成に回ってほぼ全会一致の可決ですが
出版側にも十分配慮された内容だと思いますよ?
正直これ以上ゆるい条例なんかありえないくらいに
このスレにはてめえのガキもロクに躾けることも出来ないバカ親が居るのかw
>>891 そんなものはどの国、どの時代にも存在するし
無くなる事はありえない
で、現実としてそんな犯罪が多いかといったら 突出して多いわけでもなんでもない
規制する理由にはならないよ
子供の犯罪被害で一番多い加害者は親や教師
一般の犯罪件数が多い年代は60代。
949 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:19:04 ID:Ue5LJKyd0
「子供の教育を親の躾に頼るなんて…」とか馬鹿か。 子供の教育は親の義務だ。 子供が歪んだ方向へ進んだのならそれは親のせい。 蛙の子は蛙。
>>929 いちごの購読者は殆どが成人だから問題ないと聞いたけど
付録の関係上紐で縛ってることが多いから立ち読みも出来ないし
951 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:19:19 ID:N2hF9Kwa0
同じ日に千葉でやるってだけじゃん なんでそんなに怒ってるの?
952 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:19:24 ID:33TYybUi0
953 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:19:25 ID:DSxA+cbe0
>>889 >>931 メンドクセー奴だなWikiぐらい見ろよ
コミケ初回は1975年
1960年代に入り漫画、SFや映画などに積極的に興味を示す人々が出現、
同時に表現の場としての同人誌が制作されるようになった。
1966年12月創刊の漫画雑誌「COM」は1967年3月号で読者や漫画家予備軍としての同人作家を
全国的に組織化する野心的な構想を発表し、「ぐら・こん」と称した。
すなわち、同人作家のプロデビューの道筋を示したものである。
この構想は「COM」の路線転換や休刊(1973年8月号)もあり失敗に終わったが、
漫画同人誌に与えた影響は大きかった。
954 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:19:26 ID:MWWaWzkV0
対抗して別のイベント開催なんてTAFな会社だな
>>871 このくらい大丈夫だろうと出版社調子こいてきた状況に
我慢の限界が来たんだと思うよ
956 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:19:33 ID:tsWTkfTf0
>>926 ブルースリーの元ネタって何?
オリジナリティのかけらもない子供だましのクズ作品「北斗の拳」と同じくらいのパクリなどあるかw
957 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:19:36 ID:84i+0res0
>>752 東映自体はわからんけど、
関連商品販売のマーベラスがTAF脱退したので、プリキュアも無理よん。
>>937 アニメフェアは気持ち悪くないのか?
参加企業・来場者に大差ないぞ。
960 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:19:48 ID:WzaYPMxlO
>>899 暴力や犯罪は今現在施行されてる条例の文章以外のものは入ってない
お願いだから賛成派も反対派も条例ちゃんと読んで自分で考えてから発言してくれ
961 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:19:53 ID:Ew3z7nBg0
962 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:20:04 ID:XERgAmGd0
シナ朝鮮の低俗文化の押し売りは絶対に許してはならない 愛国心が少しでもあるならば石原閣下と共にオタクを根絶しなければ日本は絶対に良くならない
>>931 金儲け「しか」考えていないってキモヲタが認めてたじゃないか。
金儲け「しか」考えていない、害悪ばかり垂れ流している企業は潰されて当然だよ。
だから実効性のある自主規制をして社会の一員だと主張しなければならなかった。
いまさら屁理屈を言っても遅い。
角川GJ 石原や賛成した都議は死んでくれ
>>910 同人誌即売会といってるんだよ「即売会」と
いわゆる回覧する肉筆同人誌がいつ生まれたかなんて話はしてないわけでなw
>>953 めんどくさいのはお前。そこの引用のどこにコミケ以前に「同人誌即売会があった」なんて
記述があるんだバカ
966 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:20:29 ID:RxNTUyZ40
東京から出ていくと決まったのになんでしつこく 出版社に絡んでんのw
967 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:20:33 ID:OXxRs6qh0
>>858 それもあるけど、自主規制するから条件提示も含めて是非話し合いの場を・・・という
出版社側からの提案を「話し合いなぞ無用」と跳ねつけて条例改正したからでしょ。
>>926 というかクリエイターと呼ばれる創造をする人たちってそこら辺は寛容だよ
基本パクリ合って少し手を加えるってのが基本だからね
創造ということに幻想を抱く人は何も作ったことが無い口だけの人であることがバレバレ
昔コンピュータに創造をさせる研究の倫理的な議論で
哲学者「創造は人間を人間たらしめるもの、絶対にいけない!」に対して
クリエイター(作家、画家や映画を含む)は「どうぞどうぞ。僕たちも協力しますよ」と言ったということがある
970 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:20:44 ID:tJAgUgmU0
>>931 だったらエログロやんなきゃ儲かりませんってはっきり言えよ
表現の自由の阻害だのもってまわった言い方すんな!
>>918 公道でとばさないなら、何百キロ出る車作ってもいいよっていってるんだよ
法概念勉強しなよw
972 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:21:03 ID:iYdAHetzP
>>946 なんで充分配慮された条例に出版社が文句言ってるんですか?w
974 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:21:06 ID:V9Rznbx60
>>933 売れるから(金銭的な欲目)
もしくは、売りたいから(18禁に埋もれさせておくにはもったいないという意思)
上は論外として、下であってもちょっとどうかとってとこはあるよなあ
無理やり全年齢向けに押し込むんじゃなくて18禁というジャンルののイメージ刷新の方向でどうにかならんかったんか
>>955 だから、このくらい大丈夫だろうというのを現行条例で絞めればよいのに(w
公務員のサボりを条例でなんとかしようとするなんて・・・。
>>974 詐欺だなwいちゃもんつけられても文句が言えんぞw
>>965 記憶が正しければコミケはマンガ大会というイベントから分派した物。
>>829 東京の条例の場合、漫画やアニメだけ規制するという愚を犯してるのが問題なんだよな。
一番被害者がいないメディアなのに。
犯罪と紙一重のアダルトビデオをまず規制しろと。
>>965 あのな・・・即売会がなかったらどうやって同人誌出すんだよ?
981 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:22:26 ID:y9jPoGS70
現在は統一教会、創価学会 一昔前はハマコーに 『ハマコーの非常事態宣言』(浜田幸一著) で石原がオウムに莫大な寄付をしてたのを暴露されてましたね
>>962 キモ
だったら自民や民主がすがる朝鮮利権パチンコこそ撲滅させろや
朝鮮パチンコには優しい石原慎太郎w
983 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:22:35 ID:WzaYPMxlO
>>970 社会には本音と建前があるんだが建前の存在が許せないとかw
ガキだな
大人になれよw
>>978 はいその記憶も間違ってる
あ、いい遅れてたけど、俺コミケ参加歴25年だから
>>947 そういう親のせいで条例が通ったんだから、まずそういう親に対してお前らが教育してあげれば解決するぞw
987 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:23:16 ID:gV+VsnwT0
>>971 「火の鳥はOK」って言っちゃってるのに?
クラシックカーは公道で飛ばしてもOKって事かw
>>975 18禁マークをはずせる基準を満たしてるんだから問題ないんじゃね
>>956 数あるカンフー映画最初の国際的スターがブルースリーってだけ。
無知は黙ってなw
>>954 こんな時間までTAFだねぇって、それは俺の通った道だw
>>707 そのやり方は、一般の人に今回の条例のことを
認知させるには有効だが、出版社サイドとしては
避けたい戦法だろう。なぜなら、最大のマーケットから
撤退するに等しいからだ。また、読者の反感は
東京都ではなく、出版社に向けられる可能性がある。
一番まずいのは落としどころがなく、
出版社と都が長くけんか状態が続くこと。
出版社も商売しているので、社のイメージが悪くなり、
体力のないところは本当に倒産してしまう。
個人的だが、現在の段階で有効とされる手は、
ガイドラインのパンフレット?が配布されるときに
ちゃんと出版社と都が話し合って、
せめて意見を交換してラインを決めることだと思う。
>>965 正月ゆとりに会ったら土下座して国語の資料集見せてもらって来い
たいていの会社のものにも明治時代の同人誌即売会について書いてあるから
>>977 キャラの著作権の関係でボイコット組からのストップがかかるだろ。
都が著作権法違反をするわけにはいかんしな。
チラシ全面修整の上刷り直しだな。
法律にあろうがなかろうが、子供はやっちゃいけない事だと思ってりゃやらね―よ 子供は親の愛が享受できるものだと分かってれば、親に迷惑をかけるようなことしねーよ 子供が何をするか不安なのは、子供の事を理解できないくらい親子関係が冷え切ってるからだろ 言い訳してんじゃねーよ 政治活動やってる暇があったら子供と遊べよ馬鹿野郎
>>962 愛国心あるから石原と民主党政権には反対だわー。
997 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 01:23:56 ID:XERgAmGd0
石原閣下と共に日本を正しい道に戻そう!
>>972 売り上げ減を恐れてでしょ
私企業がそれ以外の理由あるかい?
東京都ってボーグみたいだな
1001 :
1001 :
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