【科学技術】誤差3センチ!衛星「みちびき」実験成功…民生用で世界最高精度を達成、日本版GPSへ前進

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952名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 03:59:57 ID:CUuzJJxl0
auの携帯で国盗りすると六本木なのに白金と出る。。
953名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 07:04:19 ID:RV2YVqpr0
>>948
せめて、本家GPSみたいに、何種類かコード用意して、精度に段階も付けられるようにするべきだろ。
実際に戦争になってから、高精度信号だけ暗号化したり、高精度信号だけ止めても良い。
高精度信号をカーナビや船舶とか民生で使わせたら、いきなり止めると危険だから、ある程度周知期間をおかなきゃいけない。
本家GPSも、民生用信号を止める場合は、一週間前に通知するという運用方針を公開してる。
細かい運用方針は後から考えるにしても、高精度信号の一種類だけしかないんじゃ、運用しにくい。
954名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 07:10:22 ID:fOCnFyl90
今いる位置はどうやって確認したの?
955名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 07:20:44 ID:PXQaCWeAP
確かにミサイル誘導に使えるんだから、軍事的な検討をやるべきだろうな。
日本しかカバーしないっても、日本を標的にするなら利用用途がありうるだろうし。
アメリカは自国が攻撃をする側だから、全世界をカバーしてるんだろうけど
日本は潜在的敵国を攻撃できる能力は持たず、敵の攻撃を容易にすることはやろうしてるわけで
軍事的にはこれほど馬鹿なことはないんだろうけどなぁ。
どうせなら、世界を標的にできるようにしとかないとバランスがとれないでしょ。
そうすれば、敵はまず自国をカバーする日本側のGPSを破壊しないといけなくなる。
そうでない限り、日本は同様に敵を攻撃できる能力を持ちえて
日本が敵基地攻撃を法的に可としたなら、
敵にとって日本攻撃は同様にミサイル攻撃を受ける恐れを生み、抑止力として働く。

そのあたり、どんな検討がなされてるんだろうな。
956名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 08:04:18 ID:lWSorza00
科学界には、九条教の信者も結構いるんだよ。
特に天文とか、浮き世離れした分野は。
957名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 08:14:23 ID:6XBtjHvI0
>>20
俺なんか、携帯のGPSで俺の居場所を彼女が調べたら、自宅から数百m離れた
共同墓地に居た事あるぞ。
958名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 09:12:13 ID:xCi/MRSc0
iPhoneのは20nnくらい誤差があることある
959名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:36:31 ID:m5xCNSre0
スレ末期になんだが、参考リンク

http://narc.naro.affrc.go.jp/projects/agrobots/index_j.html
960名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 10:38:12 ID:WrKiXhaN0
日本はすごいね。
961名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 11:36:09 ID:PAA1slTX0
既存受信機で手直しなしで即活用できるならいいのに
962名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 13:44:40 ID:irZiK70i0
>>961
アメちゃんからの許可が・・・。
みちびきはGPSと同じ信号・周波数を使用しているので、古いのは無理のようだが、
新しいやつだとソフト改修のみで対応できるものもあるとのこと。
963名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 14:16:53 ID:lg+3FJ250
国産巡航ミサイルまだぁ?
964名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 19:42:58 ID:tEtwjEra0
>>897
おいこら、電波法違反だw
965名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 19:46:17 ID:TXOBcE3O0
と言いつつ計画潰す気なんでしょ、民主は。あいつらがまともな判断出来たためしないし。
966名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 19:50:54 ID:HchZznEy0
開発者を尊敬するよ。
リストラとかもうね。アホかと。
967名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 19:55:35 ID:znBdmKSw0
>>965
ソース報道が消えちゃってないけど12月20日の報道で
これから作る宇宙基本政策は研究開発よりも実用面重視で
絞り込む方針らしい
みちびきも2号機以降検討する作業グループを設置するってさ

なのでつぶされるのは他の科学衛星とかの
プロジェクトになると思われる
968名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 20:26:56 ID:LsnaGR8PO
>>946
数年前ゴビ砂漠のそばで仕事した時、
会社の測量用GPS受信機が手続きの問題で
2台しか持ち出せなくてえらい苦労した事がある。
普通なら1時間の観測で十分な筈が、単独測位12時間を繰り返したり。
あんたの言うとおり、そんな規制が無いんなら、
俺の苦労は何だったんだ?
え?知ったかぶりの物知らずさんよ。
969名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 20:55:11 ID:PAA1slTX0
>>968
わけの分からん話はいいから、ソース持ってこいよ。
民生用の規定なら明文化されてるだろ。
970名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 21:08:55 ID:HYfAHao00
>>964
受信機に電波法関係ねーよ
971名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 21:14:32 ID:znBdmKSw0
>>970
米国の武器輸出規制(ITAR)にあるな

http://www.fas.org/spp/starwars/offdocs/itar/p121.htm

(c) Global Positioning System (GPS) receiving equipment specifically designed, modified or configured for military use; or GPS receiving equipment with any of the following characteristics:

(1) Designed for encryption or decryption (e.g., Y-Code) of GPS precise positioning service (PPS) signals;

(2) Designed for producing navigation results above 60,000 feet altitude and at 1,000 knots velocity or greater;

(3) Specifically designed or modified for use with a null steering antenna or including a null steering antenna designed to reduce or avoid jamming signals;

(4) Designed or modified for use with unmanned air vehicle systems capable of delivering at least a 500 kg payload to a range of at least 300 km.

高度60,000ft 速度1,000ノット以上、500キロ運べて300KM飛べるようなものに
使えるのは駄目だとさ
972名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 21:18:18 ID:znBdmKSw0
すまん>>969宛てだった
973名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 21:24:33 ID:HYfAHao00
>>971
日本だと
ttp://www.meti.go.jp/policy/anpo/kanri/shyourei-matrix/matrix4.htm
輸出令第4項(18) アビオニクス装置又はその部分品

の辺りかな
ただ、それってゴビ砂漠関係ないじゃね?
974名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 21:34:23 ID:znBdmKSw0
「GPS 測量 ITAR」で検索すると
この製品は該当するのでうんぬんと出てくるから
>>968の話は嘘や間違いではないと思われ
975名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 00:49:44 ID:XenW62rXP
>>8
>>673
>>681
俺、湾岸戦争の時からGPSを使ってる。

確かに湾岸戦争の時、精度は凄く良かったよ。
常時、誤差 数メートル程度だった。

しかし、湾岸戦争が終わってから、時期にメチャクチャ狂うようになった。
常時、誤差 数十メートルから、ちょくちょく100メートル以上狂うこともザラになった。

気分的には、「なんだもう使い物にならねえじゃん。」って思うほど精度が落ちて、使う気にならなくなった事を覚えてる。
976名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 01:44:26 ID:QIIyRlR90
今の10メートルでもすげーよ
977名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 07:45:24 ID:qDxJ9Pt40
>>1
国民の大半がGPSに関しての知識が全く無いのをいいことずいぶん扇動的な
見出しをつけてるなw
アメリカのGPSと互換なんだからGPS以上の事はまず出来ないし精度は
GPSというより補正技術の問題。実際地殻変動の測定で使われてるGPSシステムは
mmオーダーの測定が可能だし。安価で販売される民生用機器で3cmの精度なんて
ことは100%絶対あり得ない。みちびきが3cmの精度を実現する為にどれだけ
高額な機器を使ってどれだけ手の込んだ測定をしたかもきちんと明かすべきだな。
978名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 08:58:44 ID:W/g/y8uQP
Garminのポータブルでも衛星捕捉数が多いと誤差6-8mになる。
979名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 09:15:46 ID:qDxJ9Pt40
俺が使ってる最新機種だが安物のetrexでは表示される精度は2mだな。
10年前の初期モデルも持ってるがそれだと10mくらい。絶対的な位置精度とは
意味合いが違うけどまあ凄いレベルには違いない。精度は受信機の性能に
よるところが大きい。最新機種は鉄筋のマンションの部屋の真ん中でも
測位出来るのにはビビるw
窓から入って来る僅かな電波で測位出来てしまう。古い機種は窓際でも
測位出来ないのに。
980名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 09:38:58 ID:qDxJ9Pt40
3年くらい前までは民生用のGPS機器は本当に性能が悪かった。
カーナビでも深い谷を走るような道路で測位出来なくなることは度々あった。
例えば長野の国道19号の一部とか奈良の国道168号の山間部とか。
しかし3年前にスイスの軍事用電子デバイスを開発しているメーカーが格安で
高性能の民生用GPSチップを開発して供給を始めた。GARMINや日本製のカーナビなどにも
一気に採用されて格段に受信性能が上がった。ビル街や山間部で受信できない問題は
ほとんど解決されている。古いカーナビを使っている人は次に買い替えたら
受信性能の大幅向上にびっくりすることだろう。
981名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 09:57:33 ID:vTdJvxsP0
だから、長文でうだうだ言わなくていいから客観的に検証できるソース添えロッテ
982名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 12:10:28 ID:3n963L8t0
今のカーナビでも、MSASを使える機能が付いてる奴殆ど無いんだから、
みちびきが上がっても、利用出来る機種が増えるとも思えないんだけどな
983名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 12:41:57 ID:35iU2FPG0
みちびきは通常運用に移行して電離層の影響調査とかの
検証が始まったばっかりですから
普及するのはまだまだ先の話ですよ

でも「こんなこと出来た!」って広報しておかないと
世間の認知度がえられずプロジェクトが進められないからね
984名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 13:06:27 ID:3n963L8t0
>>983
既に普及してるMSASが、カーナビで使われてないだろ
カーナビつー用途では、マップ補正とかも有るので精度上げる必要無いんだろうな
付加価値的に付けるのは有りだけど、知名度が低すぎるし

もちろん、カーナビ以外の使い道が出てくる可能性は否定しないし
マンナビならこれぐらいの精度は必要だと思う
でもカーナビがって言うなら、対応する可能性は低いと思う
985名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 13:25:19 ID:35iU2FPG0
「ガーミン MSAS」で検索すると
MSASが使えてもイマイチみたいですな
986名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 13:41:31 ID:ReQ/HSyA0
MSAS/WAASは主に航空機の3D測位の精度を向上させるのが目的じゃなかったか。
航空機は高度の測位精度が正確じゃないと問題あるし。
民生用のGPSは実質精度は数mだしこれ以上特に何か必要ってレベルじゃないよね。
ガリレオは民生用でも特別な支援設備なしに精度1m以内らしいけど。
後5年くらいしたらカーナビもGPS/ガリレオの両方使える仕様になってそう。
987名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 13:51:33 ID:znR/Aah50
>>1
誤差3cmって、どうやって測ったんだ? 当然、測定対象よりもモノサシの
方が誤差が少なくなければ話にもならんよな?
988名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 14:16:25 ID:j7SwwOdE0
民生用が民主用に見えてしまった
989名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 15:31:22 ID:fiWsTIo10
民主党が特アに技術売り渡しそうで嫌だ
990名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 15:37:31 ID:JIZ/AqAm0
日本って軍事にも使えそうな情報でもなんでもかんでも手の内を簡単に曝け出してるけど
技術力の高さを披露して技術輸出の為のPRにしているのか、いざという時はこれだけの高度な技術を軍事転用できますよという
仮想敵国に対しての威嚇なのかどっちなのか。
991名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 15:43:15 ID:2pf6qSJe0
日本らしいというか、そこまで精度もとめんでもw
992名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 15:47:48 ID:fJOVUJmv0
いやいや、使ってると精度求めちゃうのよ
何で俺は海の上走ってるんだろうなぞと思うんだよ、やっぱ
993名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 15:51:58 ID:L5BVC9Hy0
仮に他国がみちびき利用してミサイル発射した場合
みちびきコントロールして偽情報流せばミサイル奪えるんじゃね?
994名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 15:58:09 ID:3n963L8t0
>>993
GPS利用して、アメリカにミサイル打つか?
995名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 16:12:02 ID:ReQ/HSyA0
みちびきは科学音痴な日本国民の妄想をみちびいたようだなwww
みちびきなんて実際何の役にも立たないよ。一部の連中がみちびき利権でウハウハするだけで。
996名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 17:10:43 ID:XenW62rXP
>>990
単なる自己満足&自慢だよ。
997名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 17:32:01 ID:Kk+jlFmg0
正確な射撃だ。それゆえコンピュータには予想しやすい。
998名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 17:35:46 ID:AbmGKx+10
>>997
うるせえヒゲじじい
999名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 18:34:09 ID:iPW293Mn0
>>994
ジョンウンの金日成大学の卒論が、「GPSによる砲撃精度向上」だそうだぞw
1000名無しさん@十一周年:2010/12/31(金) 18:39:09 ID:Xe1f+syR0
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