【インド】下位カースト集団、優先採用枠求め鉄道占拠

下位カースト集団、優先採用枠求め鉄道占拠　インド西部

　インド西部ラジャスタン州で、差別的身分制度カーストで下位に属する
一部の集団が、公務員の優先採用枠の拡大を求めてデモを開始。
幹線鉄道や道路を占拠し、首都ニューデリーと西部の商都ムンバイを
結ぶ交通網が寸断されるなど混乱が広がっている。

　デモを始めたのは、「グジャール」と呼ばれるカースト集団。
最低位の「指定カースト（旧不可触民）」の上に位置する
「その他後進諸階級（ＯＢＣ）」に属する。

　ＯＢＣに対しては、公務員採用や大学の入学枠などですでに２１％の
優先枠があるが、やや上位の別の有力カースト集団がＯＢＣに編入され、
ＯＢＣ内の競争が激しくなると、０７年以降、デモを活発化。
ＯＢＣとは別に自分たちだけの専有枠５％を要求していた。

（以下ソース）


※元記事： http://www.asahi.com/international/update/1226/TKY201012260338.html
朝日新聞　平成22年12月28日

JRでも部落枠はあるのか？

＞最低位の「指定カースト（旧不可触民）」の上に位置する
↑
この占拠した奴は、この最下位カーストの優先枠主張には、
黙っとけというクズなんだろｗ

最下位カーストってのは人間じゃないという扱い
少なくともカーストがあるだけ人間であり、
最下位はカーストがない・・・・・動物扱いだから

インドを甘く見てはいけない

お前らも見習えよ
税金、年金払えよ

日本の学校で習うカーストなんて4つだしなｗ
実際は3000以上あるらしいが。

>>6
インドは十億人くらいいるらしいから
3000もカーストあっても大丈夫なんだなｗ

差別する代わりに職を与えるという伝統的統治手法だな

またお前らか。

ちなにみインドではスポーツもカーストによって決めれらている

唯一カーストに束縛されないのがＩＴ業界
だから伸びた

文章だけで読むと「生まれながらに差別されて可哀想」とか思いがちだが
不可触民の生活を追うドキュメント見てたらDQN全開の低能集団だった。

カーストは転生しない限り(笑)固定だからな
神秘思想からインドに被れてヒンドゥーに改宗しようったって、最下位で一生固定という

このカースト、単純にピラミッド分布じゃないから厄介なんだよね。

先日、私は友人と共にインドに旅行をしてまいりました。
普段の日常からの開放感と異文化に触れる刺激で
この旅行は非常に楽しいものでした。
いや、なるはずでした。
しかし、3日目の昼下がり、現地人とのとある会話から、
友人の仕事が行政書士業務であることが知れてから旅行は地獄となりました。
複数の現地人が訳の分からない叫びをあげながら、
友人を羽交い締めにし殴る蹴るの暴行を加えました。
私自身、暴行は受けませんでしたが羽交い締めにされ友人を助ける術はありませんでした。
しばらくして、友人はたくさんのみすぼらしい人を乗せた護送車に
無理やり乗せられてどこかに連れ去られてしまいました。
その後、現地の警察や日本大使館に何度を足を運び助けを求めましたが、
首を振るばかりで捜索する気配がありませんでした。
旅行予定期間が過ぎ、仕事や自分自身の身の安全のため、また日本で助けを求めた方が良いと考え、
薄情だと思われるかもしれませんが私は友人のいないまま日本に帰国しました。
帰国後、いろいろな機関に問い合わせた結果、
インドでは行政書士はカーストの最下層であり、
行政書士がインドに行ってしまったこと自体が国際問題なのだと聞きました。
友人はどうなってしまうのでしょうか？
この問題に詳しい人の意見を待っています。

他国民には理解出来ないやっかいな代物（駐在暦３年）

この人たち殺処分されるとか？

泥棒のカーストって本当にあるの？
一生泥棒しかできないのに、捕まったらボコられるって。

>>17
流石に犯罪を推奨するカーストは存在しない
歴代の王朝や宗教がそれを許すはずがないしｗ
ただカースト以下の不可触民の生業としては存在するかもね

これは日本で言うと、盲人がマッサージ業を独占してた時代に
それを解放するかどうかでもめたみたいなもん？

野蛮国にもほどがある

ラジャスタンって核実験場だっけ

日本人がインドに帰化するとどのカーストになる？

でも映画は好き

ただ逆にカーストがひどすぎて、ヒンドゥーは外には広がらないんだよ
無限に侵食する病魔であるキリスト、その劣化コピーであるイスラムに比べると
付き合う上ではある意味安全

>>22
インドに帰化しても仏教徒、または神道などヒンドゥー以外の異教徒なら
カースト関係はない。。あくまでヒンドゥー教徒内のお話です

ちょうど先週インドから脱出。
ラッキーなのかデモ見れなくてアンラッキーなのかわからん。

ならばヒンドゥーに改宗したらどうなるんだろう。

畑のネズミを退治するカーストだから、これから一生ネズミ退治しろってなるのかな？

インドでもB特権か
いろいろと始まったな

>>25
何故インドで仏教が衰退したかという理由で、ムガールのイスラム教による弾圧以外にも、
ヒンズー教から仏教になる→インド社会はカースト社会なので仏教内にもカーストが出来る
→結局、ヒンズー教に吸収される　という事を聞いたことがあるんですが？

アーリア白人のドラビタ黒人に対する人種差別がカーストの始まりなんですよね？

>>27
一番したのカーストからスタートだって
だからインド以外ではヒンドゥーは普及しないし、インド国内でも他宗教に改宗する人がいる
よくニュースになるインド国内のイスラム教徒とヒンドゥー教徒の争いは大元の問題としてカースト制度があるよ

地方では、下級カーストが地方議会で多数派になっきてるんだってな

でも結局は、暴力＝軍、警察を握ってる方が勝つんだよね
下級カースﾄやカースﾄにすら入れない人は、軍や警察になれるんだろうか

>>27
女性の場合は、結婚相手のカーストになる

>>32
えっ
同じ階級同士でしか結婚はできず、職業も完全に世襲だとか

>>10
なんで古代のインド人は、IT技術者のカーストをつくり忘れていたんだろうか。

>>32
結婚は親が決めるらしい。当然同じカーストで同じカースト内でも色々あるらしく、
その掟を破ると親が子供を殺すらしい。表に出るだけでも年間１０００人以上あるらしい。

>>10
一極集中すればインドレベルでも世界トップを狙えるって事か。
日本は自由すぎて本当のトップ以外落ちこぼれみたいになっちゃって、
そのトップ部門も環境がいいにも関わらず落ち込んでってんもんな。
まだまだ凄いから贅沢な問題ではあるんだけど。

>>4
アンタッチャブルっていう連中だな
不可触賤民って言うんだっけ

我々がカーストと呼んでいるのはヒンズー教ではヴァルナ制というもので、これはブラ
ーミン、クシャトリア、バイシャ、シュードラの4つと不可触民であるアウト
オブカーストであり、これは宗教上の区分である。実はこの宗教上の身分が、
さらに職業別に3000の階層にわかれる。これがジャーティと呼ばれる制度で、
この中には何千年間にわたって乞食しか許されない、あるいは野ネズミが蓄
えた穀物を横取りして生活するしか許されなかったりする集団がある。インド
というのはほんとに理解に苦しむ。

ヒンドゥーって改宗できたのか
日本の神道というか氏子みたいなもんで世襲がメインだと思ってた

シャントヌ呼んできてー

>>35
それでも親に背いて結婚する例がある。
ただしその場合、女性は今までの全てを捨てて相手のカーストの風習に従わなければならない茨の道を歩む事になる。
これは相手男性のカーストが上でも下でも同じ。（多くは男性のカーストの方が高い）

インドを出て海外で居を構えるインド人も結構多いが、彼らの身分はどうなんだろうね。金がかかるだろうから、やはり身分としては、高い位置なんだろうか？

>>42
だいぶ前のデータだが、米国で人種民族別に平均収入を調査した結果、トップはインド系だった。

>>38
インドのカーストと職業をごちゃ混ぜにしてるな。
インドのカーストは４つしかない。バラモン（僧侶）、クシャトリヤ（貴族）
、バイシャ（平民）、スードラ（奴隷）、この下に乞食階級というのがあるが
これを加えると５つ。
４つの階級には戒律があってマヌ法典と呼ばれている。

>>29
インドのカーストはべつに差別をする為にできたものではないよ。
古代の賢者が瞑想で悟ったリグ・ヴェーダやウシャニパッドによる真理というか
人間の生き方について、どのようにすれば１番良いかを決めるためにできたんだよ。

>>35
インドの結婚は基本的には結婚式の時に始めて合う見合い結婚。
ただし同じカーストとは限らない。
バラモンはバラモン、クシャトリヤ、バイシャ、スードラと４つの階級と結婚できる。
つまり４人の嫁を娶ることができる。
クシャトリヤはクシャトリヤ、バイシャ、スードラの３人。
バイシャはバイシャ、スードラの２人。
スードラはスードラの１人。
こうなってます。

ブラフミンと部落民は特権階級。

アーリア人はインドでは特権階級。コーリア人は関西では特権階級。

>>44
＞人間の生き方について、どのようにすれば１番良いかを決めるためにできたんだよ。

決めた結果が差別になってるのでは？

あの偉大なる魂、ガンジーですら当初はカーストを肯定してた。
後に職業別に細分化されたカーストは否定するようになったが
バラモン〜シュードラに4つに分けるヴァルナに関してはOKだった。
一応、上下の別はないという解釈だったらしいが、アホな欺瞞だ。
ヒンズーに限らないが、宗教というのは本当にタチが悪い。

インドでは、「女子の誕生は悪業の結果」と言う考えがいまだに根強く残っており、
「娘が何百人いようとも一人息子にはかなわない」「ダヘーズで潰されるくらいなら女は産
まない方が良い」とも言われているほど、ダヘーズに伴う問題が深刻化している。
これには男尊女卑の思想が根本にある事は言うまでもない。

>>48
バラモン教は完全に輪廻転生を認めてる宗教なんです。
そして生まれたカーストによってそれぞれ定められてる戒律（マヌ法典）を守って
一生を終えると次の生まれ変わりで上のカーストにレベルアップして生まれてくる、
スードラ→バイシャ→クシャトリヤ→バラモン　と、
しかし戒律を破ればたとえ最上位のバラモンであれ下に落ちる。
だから奴隷階級に生まれてきたのは前世の行いが悪かった業によるものだというわけ。

つまり現世利益だけを考えてるわけじゃないんだよ。人生を来世に向けての修行と位置づけてるから
功徳を積んで来世に上の階級に上がることを目的としてるわけ。
最終的には梵我一如の解脱を目的としてるわけですけどね。

創価学会はインド進出してる？

>>14
コピペ？

>>51
そういう屁理屈で差別や支配を肯定し、固定化させたということでしょう。
利用するために理屈をつくったのか、既成の理屈をうまく利用したのかは
鶏と卵みたいな話になるが。

>>3
だって不可触賤民は人間じゃないんだから・・・

>>54
理屈というか常人では悟れないことを古代のバラモンが悟って奥義書（ウパニシャッド哲学）に
残してるんだよ。
宇宙の真理みたいなもんです。
支配する側にも戒律がありますから、それを守らないと当然罰せられますよ。
よく考えると現世でどれだけ有意義に過ごすとか快楽を味わうとかいうのはあまり意味がありませんから。

部落民の話し？

>>50
別にインドだけでなく日本でもつい最近まで、田舎の方では今も尚、女が生まれると生母が非難されるよ。
雅子が愛子を産んだときと悠仁が生まれたときの皇室の報道を見ただろ。

>>54
日本みたいな国は例外でインドに限らず宗教で国を支配するのは別に珍しくもなんともない。

昔いた会社にインドの人がいたがカースト高いと菜食主義者並に食える物が減るらしいな。
その人焼きそばにハマったんだけど、肉の替わりに厚揚げ入れてた。

>>51
釈迦の解脱の思想は結局
「いろいろあったけど、この一生を私の最後の一生とします」
ってことなんだよな
人間はこの一生で終わる、だからこの一生に自分を尽くし、縁を尽くして生きなさいよと
来世があるんだとしたらバラモン教も正しいんだろうけどね

>>61
＞「いろいろあったけど、この一生を私の最後の一生とします」

これには２つの捕らえ方があると思います。

釈迦はこの世は一切皆苦で哲学的には無意味な生滅を繰り返してるだけ、と
考えて流転輪廻することをこれで終わりにする、という意味で言ってるんだけど

こんにちの俗論の意味では人生は一回限りだから大事に生きろという意味合いが強いですね。

インドの怪童じゃなくて解同

>>62
「私はもう生まれない」だから、成道以降はこの世にいるのはおかしいんだよね
釈迦は（成道以降、）自身の輪廻は終わってるって立場で喋ってることが多いから

不可植民の中にもカーストがあります。
宗教関連者、医者は不可植民のなかの最高位。

彼らはランク分けが好きなんですよ。

グジャールはホントややこしい。

>>52
幸福の科学が進出してる。ＴＶCMもたくさん打ってるよ。

宗教は宗教でかまわんが、こんな制度を続ける限りインドが世界のリーダー的
地位につくことはない。ハッキリ政教分離すべき。

前時代的な部落差別
こうやって身分制度を作ることによって安寧を謀るからいつまでも後進国なのだよインドは。

バラモンがバラモンを殺害した際には、十年間、不可触民の扱いを受けると決まっている。
不可触民とは、記事では最低位のカーストとなっているが、実際はそうではなく
カースト外の存在であり、ヒンドゥー教では人間扱いされない存在だ。
当然ながら、日本人も含めて、カーストに属さない異教徒達は、みんな不可触民だけどね。
ま、さすがにいまのインドはそこまであからさまな事はしないけど

>>69
外国人の場合はその人物がもつ現実的な力に応じるとか
つまり先進国や金持ちの人間は上位階級、
途上国や貧乏人は下位階級として扱われるらしい

>>69
異教徒は豚(ゴイム)と言い切るユダヤ
異教徒は殺してオッケーが本音のキリスト
異教徒と恋愛なんぞしたら石打余裕のイスラム

数千年来の妄想ウンコを大事にしている奴らはどれもヤバイからなぁ
でもま、伝染性の低さから俺はユダヤとヒンドゥーには一定の評価をしている

>>68
日本を始め先進国も徐々に同じ方向に向かいつつあるｼﾞｬﾏｲｶ

みんなが生まれながらに平等という幻想ではもはや社会は維持できない事が明白なのですよ

国が成長するにつれて、カースト制度とかほとんど報道しなくなったな。
朝日も国内じゃ落ち目なんだから、
中国とかインドでジャーナリスト宣言すりゃいいじゃん

>>31　軍と警察はシーク教徒が多い。ターバン頭に巻いてる連中ね。

追手門学院大学諸君の行動は正しい。
インド人のような劣り穢れた下等人種は
ひたすらイビり倒し死に追いやることが必要だ。

浅黒の下等人種は日本から出て行け

不可触民は世界で差別されてるだろ、日本のインドレストランでも
あいつは不可触民だから、床掃除と便所、外回りだと言ってた

ヒンズー経の教えに反するなｗ
最下層はお祈りしても来世も最下層のままなのに

同じインドなのに
ナチェッツインディアンとは偉い違いだ

もうカーストは1000年以上続いて結婚も禁止なので
インドの不可触民は独自の人種に近くなってて
インド人にはスーツ着てても一目でわかるらしい

>>80
もともと別人種なんじゃないの？
カーストは必ずしも人種には関係ないという話だけど、
それでもコーカソイドの血はバラモンに濃くて
下層カーストや不可触民はもともとドラヴィダ系というか、
古アジア人の血が濃いんじゃないか。
最近のDNA研究とかだとどうなんだろうね？

新しい職種であるＩＴ（プログラマとか）には差別がないんだから
それに就けばいいのにね

>>3
最底辺は乞食や泥棒以外の仕事はできません

>>80
日本国内でも被差別出身者は大体分かるような‥

まぁインドの下位カーストってガチ差別されてるけどさ。
でも、そのカーストでなきゃ出来ない仕事ってのが規定されてるから、
差別が撤廃されたら、職も同時に失うんだよね。

日本の、どんな職業にも就けるし、勉強する気さえありゃ最下層からでも大学いけるようなのとは違う。

仕事もカーストによって分けられてて分業体制になってるから
それがなくなると合理化されたりして自分らの仕事が少なくなって
自分で自分の首を絞めることにもなるよ

>>11
乞食と泥棒以外許されず泥棒をして捕まったら半殺しにされる
そんな人生で真面目に生きる奴がいるかよｗ

>>58
愛子さま誕生の時は国民も盛り上がったが
日本は性別関係なく本家の子供が大事なんだよ
今は「跡取りは男！」なんてことはなく「娘（女孫）の生む子供は確実にうちの血筋」ってんで
安心して継がせようとする家も多い

>>87
日本人は、天皇家以外は全員地べたに下りた民草だから。
家＝財産さえ守れれば、後は適当に繋がってるように見せかける事さえできりゃ構わんのですよ。

>>88
適当に繋がってるように見えれば良いと思わないから
「娘が継ぐほうがいい」と考えるんだろうがｗ
日本語わかりませんか？

ふん。

自分とこの家系図もみたことのない人間に限って、そういうことを言う。

そういや、インド人の俳優や女優って高カーストが多いみたいだけど、
女優なんかとくに白人みたいな顔してるよな〜
まあ先祖にイギリス人とかいるのかもしれないけど。

>>91
DNA検査したらすごいことになるよ
日本もだけど

そもそもカースト制なんてものは、ムガル・イスラム帝国時代に ほとんど廃れていたんだよ。

現代インドのカースト制度は，果たして古代インドの『マヌ法典』の時代から連綿と続いてきたものなのだろうか。今日の研究者は，
「ヒンドゥー教」が「発見」されたイギリス植民地時代に，
それが「想像」または「創造」されたのではないかという論を立てる。

彼らは一九世紀の資料に遡って，それを実証する作業に取り組んでいる。

イギリスがインドを植民地支配していこうとしていた時、実はカースト制度は廃れかかっていました。

しかしイギリスの巧妙な分断統治の材料に使われました。
つまりカースト制度が「復活」したのです。
少数派のイギリス人は、多数派のインド人を
宗教の違いや民族の違い、身分の違いなどで
巧みに分断しながら支配を進めていました。
イギリス人にとってカースト制度は、
インド人を分断する上で好都合な制度だったのです。

今もカースト制度は存在してるの？
それとも、日本の部落みたいに、無いけどあるみたいな感じ？

>>95
結婚のときにカーストを揃えたりするから明確にあると言っていいとオモ

「レインボー、ダッシュセブン！」

('A`)q□　　　日本にも1億2756万のカーストがあると思えば気が楽になるさね。
(へへ

インドに限らず日本だって生まれながらにして貧乏もいれば金持ちもいる
頭がいい奴もいれば悪い奴もいるみんな何かしら不平等という意味では平等だよ

>>95
宗教上ありますが、民主主義のインドではバラモンであることに，なんら特権性はありません。
法律的には 憲法ではカーストによる差別は禁止です。
非都市部では根強い差別が残ってますが
都市部では、カーストよりも学歴・収入が社会的地位を規定するようになっているし、
企業も学歴、能力で求人募集しています。

>>90
うちはこないだ家系図作った
寺の過去帳から拾って作ったけど1年がかりだよ
それをタイプで打ちなおせと言われて
ワードじゃミリだからエクセル使って無理やり図にしたがな
Ａ４一枚に収まらず3枚くらいになって糊で切り貼りして繋げて
縮小コピーして思い出しただけでしんどい

>>101
勝手に家系図つくったら犯罪、じゃなかったっけ最近裁判があったような・・・

ジャーティとか有名だけど、住民が固定されている農村じゃなくて
移り変わりが激しい都心部でも、隣の住民のカーストとか
分かるのかね？

「商人」に多い苗字とかあるらしいけど＞インドには

死後の世界は存在しない。ゆえに死後の世界を前提として現世で苦痛を強いるあらゆる制度はまやかし・嘘である。

簡単なハナシだよなｗ
死後の世界は存在しないというのは、人間はどんなに頑張っても死後の世界があることを証明出来ないって意味。

そもそもヒンズーってのはアーリア人種優越主義教で
カーストがない最下層民はアーリア系（白人）じゃないモンゴロイドやオーストロイドで
インドは実はアメリカやカナダやドイツ・デンマーク・スウェーデンよりもひどいアーリア系（白人）優越主義国なの

ここまで「インドの下位スカート」なし

バラモン

---聖域の壁---

クシャトリア

---権力の壁---

バイシャ

---人権の壁---

スードラ

---人間の壁---

バリア

>>105
インドは混血しまくってるから白人なんて意味ないよ。
それに、イギリス植民地時代に白人優越主義に苦しんだのがインド！

今の日本人学生と中国人留学生の構造ですな

日本の同和優先雇用を参考にしたのかなw

ダリット出身のインド大統領もいたし、
この先はどんどん形骸化がしていくだろうね。

（スカート集団って書き込みで溢れてるに違いない）



スカート集団禁止



って書こうかと思ったら誰もいなかった。正常なのは俺一人かよ

>>111
大きく言えばそうだろうけど、短期間では難しいだろ。
オバマが大統領になってもアメリカに人種差別がなくなったわけではない。
ましてやインドだ。

インドにカーストがある限り
インドは決して大国にも先進国にもなれない

まーいーじゃないか
どうせインド土民だし

IT産業はなんとかなっても、自動車とか家電とかの製造業を
大々的に成功させるためにはカーストの克服が必須だろうね。
中国と対抗してもらうためにインドには期待したいんだけどな。

政府はともかくインド人なら中国人のほうが遥かにマシだ。

あの世・霊魂・神があると証明できない以上、それを前提とした
論理・規範は押し付けられるべきでない。

オレは神社に参拝するけどな。

そういや、厳密にカーストを適用すると飯くう場所も区別せにゃならんので、
カーストの違う人と会話できる機会がほとんどなかった、って話を聞いたような。

そこに出てきたのがチャイ屋。
イギリスの紅茶屋が流行らせたモノなんで、従来のカースト制度とは無関係。
だもんで、カースト気にせず誰とでもダベれるチャイ屋は、今でも野郎ドモの溜まり場になってる。

>>114
いやちょっと待って

アメリカ人が否定するだけで、ほんとうはアメリカにも事実上カースト制度はあるよ

WASPをトップにユダヤやヒスパニック、黒人、アジア人を階級的に分けてるよ
それでも大国・先進国として君臨してる
黒人やアジア人は最下層の人間以下階級だし

インドも大国先進国になれる可能性はあるよ

むしろカースト制度がアメリカの人種をベースにした階級制度と同じだから
より可能性が高いと思う

英国にも階級制度があるし

むしろ階級制度がなく万人平等精神の共産主義ソ連のほうが大国から没落し失敗してるし

というか、現在大国として君臨しているアメリカなんて
近世までインドのカースト制度よりひどい奴隷制度が存在した国

それでも先進国となってる

インドの差別は宗教がベースになってるから難しいよ。
アメリカでは黒人は大統領になれたがユダヤ人が
大統領になることはありえないだろう。改宗しても無理だろう。
人口の2割を占めるカトリックが大統領になるのも大変でケネディしかいない。
ちなみにインドの大統領に不可蝕民がなったといってもあれはそういう枠なんだ。
インドでは大統領は形式的な存在で実質的な国のトップは首相の方。
そして首相は代々、上位カーストが占めている。

http://www.queerclick.com/archive/2010/12/queerclick_man_of_the_year_2010_-_rock_y.php
http://www.datalounge.com/cgi-bin/iowa/ajax.html?t=9326913#page:showThread,9922165,21
http://www.zara.com/webapp/wcs/stores/servlet/category/es/es/zara-sales/15015/Punto
http://www.zara.com/webapp/wcs/stores/servlet/category/es/es/zara-sales/25502/Cazadoras%2By%2BParkas

http://skuld-system.com/modules/webphoto/index.php/photo/14

>>121
名誉職であれ法律上の最高ポストにダリットが大統領になったのは意味があるでしょう。
国家元首は大統領。インド軍の最高司令官も大統領。首相と州知事は大統領により任免されるし 世界の首脳とも面会する。

差別をどうにかしようとする過程で利権化してしまうのはどうしようもないことなのだろうか。

インドのアーリア系を白人とか言ってるのは日本だけだろ。
本家白人からすれば「白くない白人」とか有り得んと言う。

日本も人生の早い段階で社会階層が定まり以後挽回が不可能な面では
アメリカ以上のカースト社会だな。

少年時代の向上心（努力へのモチベ）は子供本人の意志力云々より
生来の素質と環境などの外的要因で決まるってのが教育学にもあるし‥
結局どういう素質、どういう環境に生まれるかという運で人生は決まってしまう‥

>>121
アメリカってユダヤ人は医師になれないとか

ま、ユダヤは銀行屋や銭ころがし屋をやってればいいが

>>126
アーリア人優越主義ナチの本場ドイツに行ってみ、
おれも結構色黒のほうだがおれより色黒のドイツ人ザラにいるよ

北ドイツは知らんが、南ドイツの肌の色は日本人と変わらんよ

インドのカースト根が深い
代々便所汲み取りとかヤダ
インドのカーストにのっとって結婚しないと、嫁側が身分低くて
差別されて、旦那が死んだとき一緒に放り込まれて燃やされたりした
事件があったじゃない

ル・シャトリエの法則をうっかりクシャトリヤの法則と答えた

カーストでも上の方だな

22【インド】下位カースト集団、優先採用枠求め鉄道占拠
23【福岡】女性のスカート内を盗撮容疑で陸士長逮捕

なんか偶然似たようなｽﾚﾀｲが並んでてﾜﾗﾀｗ

>>128
アメリカは人種ごとに職業がほぼ決まってるんだが・・・。
例えば自動車工場に行くとロシア系だらけだったりする。

インドが中国のように経済大国になると思っている日本人が多いが、その認識は
甘過ぎる。あまりにも国内に多くの問題をかかえている。これもそのひとつ。

米だったら逆差別で集団訴訟になるだけw
インドの上位カーストは>>1のこと納得できんのかよ。

まあ、カースト社会は高福祉社会よりはエコだわな
今みたく地球のキャパぎりぎり（もう超えてる？）まで人口増えた状況下では

>>134
日系人は植木屋

カースト制度
上から順に
バラモン
クシャトリア
ヴァイシャ
シュードラ

ラマヌジャンはバラモンだったらしい

インドも中国のように女児を間引きしてるんだな
娘を嫁にやるとき持参金をたんまり持たせる風習があるが
その持参金を出せず娘が行かず後家になったり親が自殺する事件が多く
女を産まないようにする夫婦が増えた、と
(今は法律で一応、生まれる前の性別を調べるのを禁止してる)

インドも中国のように女不足で少子化が進むんだろうか？
中国ほどムチャクチャ女不足ってわけではないのかな

>>140
バラモンだけどめちゃくちゃ貧しかったんだよな。
釈迦（シルダッタ）はバラモンより劣るはずのクシャトリアだけど王族だし、
形式的なことと実質的な部分との違いがよくわからん。

手塚治虫のブッダにはスードラの下は「バリア」となってるがこれがすなわち不可殖民か？
スードラも奴隷階級ですのでかなり厳しい人生が待ってますが、それ以上にひどいのがバリア
バリアは男も女もフルチンで布切れ１枚付けてない完全なコジキです。
ちなみにスードラは女性でも上半身裸で乳房丸出しで生活してます。

>>124

いい意味で形骸化してくると思うよ
ラオ政権が実施した文化面における開放政策が
大きい。
テレビを中心としたメディア改革で、報道管制は大幅に緩和された。
西欧圏の映画・音楽・ドラマの放映が自由化されると、西欧先進国の消費文化がなだれ込んできた今では30チャンネルを超えるＴＶ番組が放映され、国営ＴＶだけの官製チャンネルが一挙に多様化された。
衛星放送の受信数は数千万家庭に及び、
その影響は都市周辺の農村部まで波及し始めた。文化や風俗だけではなく、社会思想や宗教イデオロギーの領域でも、
若い世代を中心にかつてない大きい衝撃を与えるようになった。
　ＴＶによる新しい商品広告と外国製品の輸入解禁は、百貨店やスーパーの品揃えを大きく変えた民族衣装のサリーからジーンズにはきかえる若い女性の姿も増え、盛り場のディスコでは、若い男女が胸を合わせて踊っている。
ラジオでも伝統的音楽は姿を消して、インド風に味付けされたモダン・ポップスが流行している。
マクドナルドなど外食産業の普及で、
被差別民との共食を禁じた食穢のタブーも空文化しつつある。

インドも問題はあるけど中国より１００万倍マシだしなにより親日国だからな

１２９
それトルコ人じゃ・・

>>143
でもうろ覚えだが、インドの不可触民は治外法権らしいぞ。
アウトカーストはインドでは強力な暴力団みたいな存在で、かなり怖いらしい。
そこで殺人や強盗が起きても警察も手が出せない。
旅行者が行方不明になっても、この連中が絡んでいると二度と帰ってこない。
一般人はアウトカーストに目を付けられないよう生活してるとか。

カーストはばからしいと思うが
カーストの下位を優先するようになったら
部落や在日特権みたいな奴らがはびこるからやめた方がいい

カースト自体を撤廃する方向に行けばいいのに
そうは行かずに優先枠を作れとか
考え方がおかしいわ

これがあるからインドの限界が見えて逆に安心なんだな

>>147
確かにそのとおりです。手塚治虫のブッダでもバリア階級（乞食）簡単に人を殺しますし
それを何とも思ってない。ただ逆にクシャトリアに捕まったら即殺されます。
私はインドの現地のことをある程度知ってますがインドには法律や裁判所がないために
警察の胸算用１つで殺される国です。
インドはやたら乞食（バリア）が多く川原やドブなどインドのいたるところに普通に人間の死体が転がってて誰も処理しようとしないような国です。

カーストがスカートに見えた漏れは・・・・

>>147
日本でもエタヒニンだけの特殊な町芦屋市と東灘区・灘区には某広域暴力団が存在し壊滅不可能ですから
芦屋民は治外法権・・・その他の銭儲けでもやりたい放題

>>148
インドのカーストと日本の部落問題は根本的に違うと思いますよ。
インドではスードラ（奴隷）を殺したら相当な罰をうけますがその下のバリアは
そもそも人間ではないので殺しても誰も何もいいません。
日本でも昔は武士が農民や商人を無礼打ちすれば裁判にかけられて認められなければ
死刑になりましたが穢多非人はそもそも人間ではないのでそのなものをいくら殺してもお上はからは
何の咎めもありませんでした。
明治政府が穢多非人を正式に人間と認め平民として取り込んだために権利が発生しましたが
それまでは畜生と同じ扱いでした。

インドの鉄道に乗ろうとして駅で八時間待ち(このくらい普通)していた時の話だが
ゆっくりと入ってきた蒸気機関車の上に陣取る糞馬鹿インド人共に石を投げつけられたことがある
あいつらマジで最悪
インド人は中国人より極悪

インドのカーストはもともと貴族と平民みたいな単純なものだったけど
イギリスが植民地化した時にアーリア人思想を持ち込んだ
アーリア人というのはナチスで有名なあれ
インド発祥のアーリア語族が唯一の人間で混血は許されないというやつ
イギリスはインド人を奴隷化するのにさらに身分階級を細分化して自分たちが頂点のアーリア人として君臨してた
その時のナチスで大虐殺をしたほどの強力な純血思想が今でも残ってる

>>153
エタヒニンどころか、士農工商という言葉自体が明治以後に創作されたものだと判明してます
江戸時代にそういう概念はなかった
農民出の武士も大量に居た

インドのカースト制を非難してるやつがいるが、現状では仕方ないと思うよ。
下位カーストの連中も内部では結構助け合って生きてるそうだ。
もし今これを撤廃したら想像を絶する混乱が起き、外国勢力が容易く侵入するだろう。
中国なんかはイの一番に侵略してくると思う。
侵略が無くても混乱で５０−１００年は進歩が遅れる。このままで少しずつ改善していく
のが良いとおもう。

インドでは一揆とかないの？

インドが発展するとアウトカースト暴力団の勢力がさらに増し
芦屋神戸の山口組を上回る手のつけられない広域大犯罪組織となり
＜＞のように経済にも手を出す経済マフィア化し、世界経済を牛耳るようになるだろう

現在でも芦屋神戸の＜＞組が日本経済を裏で牛耳ってるわけだが
インドのアウトカーストの人口の比じゃない

ユダヤが世界経済を牛耳るのもやつらが被差別民であることも関係している

そしてやがてユダヤを上回る可能性も

ニュー速の割にはむちゃくちゃ良スレｗ

＞ＯＢＣとは別に自分たちだけの専有枠５％を要求していた。

新たな上位ｶｰｽﾄへの編入求めているワケねｗ

時々、石ぶつけられるような旅行者がいるが、大体は自分は先進国から来た、お前らとチト違うって
結構浮いた状態で旅してる野郎に多い。
やっぱ現地語で多少の冗談が言える位旅しなきゃ。

>>160 世間は正月休みだからな

日本の同和と一緒じゃねーかｗｗｗ

>>156
農民出の武士って郷士のことだろ？
士族じゃないし、扱いは御目見得以下じゃん。
西郷隆盛が良い例。

指定カースト（旧不可触民）ってなんだ
触っちゃダメ
ってことか

身分制批判かと思ったら、自分達のカースト枠の取り分を増やせとか
なにこの土民

外資系企業がインドで従業員を採用する時は、社内の序列・資格を、カーストに優先させる事を誓約させるそうだ。
不可触民の上司の命令を無視する様な奴は、社内秩序の観点からいてもらっちゃ困るし、容認すれば本国からも叩かれかねない。
だから、上位カーストの人間は、外資系企業への就職を避けがち。

>>156
いや、少なくとも江戸時代の中ごろからは士農工商穢多非人は完全に分かれてました。
室町時代以前は秀吉のように農民上がりもいたが、江戸時代は宗門人別帳という
今で言う戸籍のようなものがあって、家族の名前、家畜の数、旦那寺の名称、武士か農民か町人か
恩給や仕事内容などを記入して各藩の大名に届け出る制度がありました。
その記録を元に江戸幕府終了後の明治５年に近代戸籍作成をやってます。
ちなみに明治５年式戸籍には皇族、華族、士族、平民の記載があり、穢多非人やアイヌ人は
「土人」「新平民」などと書かれておりすぐに区別がつくようになってます。

>>165
結果論で能力がないから農村地の取り残されてる連中が居ただけ
農民出で武士になり手柄を立てて出世して城下に入った人間も居る

>>169
釣られては駄目

みんな、グッと我慢してスルーしてたんだから・・・

>>169
明治に新平民と呼ばれたのは江戸時代の賎民のことで
医者とか歌舞伎役者とか遊び歩いてるヤクザ者とかそういう連中のこと

そもそも有名な近藤勇や土方歳三は元々は農民だぞ

>>173
そんな半端な武士だから新撰組なんて恥ずかしい組織に組み入れられたんだろう

晒し上げ

>>172
確かにそういうのもあるかと思いますが、籐や革職人、夙、門番、遺体処理
死刑執行人、など３０くらいの職業の人が元穢多とか新平民と呼ばれるようになりました。
明治５年式戸籍は就職や結婚の際に、企業や個人が興信所に依頼して調査してもらって被差別民差別
事件が多々あり問題視されたために、現在は法務局に閉鎖され誰にも開示されないようになってます。

>>174
江戸時代には士農工商が区別されていて誰も武士になれないんじゃなかったの？

誰でも武士になれたし、エタヒニンなんて階級は存在してない
士農工商という言葉も明治以後に分類された帳簿を見た歴史家が
そういう階級制度があったと勘違いして生まれた造語にすぎない
実際は今で言う「会社員・経営者・公務員」程度の意味で戸籍に書いてただけ
誰でも自由に鞍替えすることが認められてた
金貸し、障害者、ヤクザ、医者、坊主などは賎民として区別されてた
日本人の価値観では良い仕事じゃないし、障害者などがやる仕事として特別枠が用意されてたから
例えば歌舞伎役者とかは孤児を集めて作られてたし
医者は坊主がやってた、目が見えない人はマッサージ師とか
一般人はその仕事を出来ないことにすることで弱者を保護してただけ

部落民が言う江戸時代から続く身分制度なんて言い分は真っ赤な嘘でしかない

>>174
新選組は彼等が興した集団だが？

>>176
いくらでも文献が残ってる江戸時代の事で嘘つくなよ。
稀な例をあたかも全体がそうだったように言うその手口、トンデモって言うんだよ。

>>176
金で御家人株を買う。
自分の娘を嫁入りさせ、武家一族としてのし上がる。

いくらでも方法はあったけど、上士にはなれなかったし。
侍は侍の血統しか認めなかった。
だから郷士上がりと、新撰組は蔑まれた。

>>179
上士って藩主の血族なのになれるわけないだろｗ
平民が天皇になれないのは差別だって言ってるようなもんだなｗ

>>178
エタヒニンの文献を出してくれ

>>181
勝手に真宗の人別改探れ、馬鹿。
直接現在の差別につながる文献をここに上げる人間が居るわけ無いだろ。
何で真宗って言ってるかも解んないだろ?

多分、「身分」は「階級」じゃないっていう種類の詭弁かな？

>>180
上士が藩主の血族って、それはどこの藩の話だ？

現在のイギリスで貴族になろうとした場合、社会的名士になるなどして、貴族になる道は無い事もない。
だけどそれをして、貴族という身分、階級が存在しないなどとは誰も言わない。
>>176の論法だと、インドにカーストや差別は存在しないという事になる。

インドは戦争でもして敗れて占領されて国体変わるくらいの事がないとカーストなくならないだろ

>>186
イギリスに占領されたじゃん。
それでもなくならなかったわけで。

>>186
すでにイギリスやらイスラムやらになんども占領されてるけどなくならない件

>>188
やはり、日本が併合しないとだめか。

僧侶と医者は賎民じゃねえよ。

中国の影が無いか調べましょう

190
カーストでは医者は賤民に入れてる。

>>190
日本の医者は準武士身分だな。苗字帯刀してたし。
坊主も比叡山などは朝廷に匹敵する権威があった。

インド版部落利権をつくりたいのか

>>187
イギリスが占領したときに、統治しやすいよう、インド国内の反勢力を分断させるよう、
廃れていたカーストを復活させて利用したんだよ。
今のインドの混乱はイギリスのせいだ。

今、小学校や中学校では、士農工商は教えてないはず。
「士農工商」という言葉自体、明治時代に四民＝市民or庶民の意味で使った言葉だから。
そもそも士農工商の「士」って、武士のことじゃなく、士大夫、つまり役人のこと。
別に身分や階級をあらわす言葉ではなく、職業を表す言葉と解するのが妥当。
近代以前は国民国家の思想がないので、国民＝四民＝士農工商的に使ったんだろ。
江戸時代は、武士と庶民、公家と庶民、そういったある種の契約社会だよ。
エタも、武士との契約した職業をあらわす言葉だよ。
エタの皮革産業なんて、今でいう機密だらけの軍事産業なんだから、代々固定にするのが当たり前。
明治に入って、武士との契約が切れて、職にあぶれた連中が食い扶持探しのために・・・ｹﾞﾌﾞﾝｹﾞﾌ

ちなみに、農民という言葉も当時の職業を表す言葉としては不適切であるため、
「百姓」という言葉が復活してる。
「この呑百姓（どんびゃくしょう）が！！」という罵倒語があるけど、

（続き）
「この呑百姓（どんびゃくしょう）が！！」という罵倒語があるけど、
これも差別用語というよりは、単なる使い方の問題であって、差別云々とは別の問題な気がする。

肉食が一般的じゃなかった江戸時代なら、皮革を扱う仕事は臭いもするから、一般庶民から嫌われた可能性はある。
百姓からすると、武士との特殊な契約によって、職にありついている存在なので、ウザがられた。
百姓と武士の契約では、税を取られるだけの一方的契約なのに、エタは普通のギブアンドテイクの契約だ。
皮革産業であるため、機密保持のためにも、他の職業の人たちとの付き合いが少なくなり、
企業城下町のように特殊な地域になった。
で、その特殊な地域には、特殊ゆえに、食い詰めたゴロツキなどが集まってきて・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌん

明治に入って国民国家の概念が誕生し、武士階級がなくなると、もっとも慌てたのがエタだろう。
何しろ、守ってくれていた武士との契約が消滅したのだからｗ
ただ、ここで政府は優しさを見せて、いくらかの便宜をはからった。
すると、また胡散臭い連中が集まってきて・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ


はっきり言って、江戸時代の身分差別ネタは、明治政府が国民国家を作るためのプロパガンダ。
自分たちは四民平等を実現したが、江戸時代は暗い身分差別が横行する旧社会だった、というね。

>>197
明治に入ってから村落同士の抗争が激化してて実際に被差別部落という特定地域が発生してきてるが
江戸時代の福祉対象者だった障害者とかがやってたそれら特殊職業とはつながりがない
近代化の流れに恐怖した一部の保守百姓が暴走して上下関係を強化したり周辺村落を隷属化するようになったんだろう
この底辺の百姓連中が江戸時代のエタヒニンというプロパガンダをでっちあげて
自分たちがその子孫で差別されてきたとやってる感じだな

>>193
あまり適当なこと書くなよ。
突っ込みどころ満載だが、医者なんて人気不人気はあるが誰でもなれる時代だぞ。
国家試験なんてないし、誰が帯刀を「許す」んだよｗ
名字帯刀なんて大名と交流がある、かなり特殊なお抱え医者だけだろ。
普通の町医者は単に区別しやすいように苗字付けてただけでしょうよ。
帯刀する意味なんてないし。

坊主というのは、その辺の寺の人たちのことか？ｗ
比叡山云々は江戸以前の話？
朝廷に匹敵する権威・・というより武力があった。
当然、信長がそんな武装集団を許すわけがなく、叩かれたと。

貧乏な百姓より、大金持ちの商人の方が社会的地位は上だし、
坊主にしたって、由緒ある大きな寺の高僧の方が、貧乏御家人や没落貴族より社会的地位は上だろう。
実に当たり前の社会であり、階級や身分云々とは全然違う話。

さりげに重大な人権問題抱えてるインド

>>198
武士との契約が切れたわけだからな。
武士との契約が切れたのは、百姓もエタも同じ。
皮革で食えなくなった人たちが、一番最初に手を出そうとする仕事は百姓仕事。
で、上下関係を強化したい、というよりは、土地が欲しいエタの人たちと田畑や水で争ったんだろう。
そりゃ、先祖代々守ってきた土地に「俺たちもここで百姓やります」と流入してきたら衝突する。

エタに関するプロパガンダについては底辺百姓だけじゃなく、没落した武士階級の存在が大きい。
何しろ、明治政府と渡り合って、権利（笑）を獲得してきたわけだから、
最初から胡散臭い連中が集まって出来たと考えるべき。


エタの問題は、当時の皮革産業＝藩にとっての機密いっぱいの軍需産業、という認識で考えると、いろいろ見えてくる。

カムイ伝が嘘だったなんて！

幕末に来日した外国人が
「日本には大きくふたつの階級がある。

ひとつは武装した特権階級で、大きな城塞に閉じ込められて
伝統と格式の奴隷になっている。

もうひとつは武器を取り上げられ、前者に服従しているが
それ以外の自由をすべて享受している」
とか書いてた

勘定奉行にお任せあれ！

>>201
＞先祖代々守ってきた土地に「俺たちもここで百姓やります」と流入してきたら衝突する。

いやあ、土地って代々石高納税のために、しっかり管理されてたから。
いくら幕末の混乱があったと言え、そう簡単にヨソから移住なんて出来なかったよ。
だからこそ居場所を求めて北海道開拓に参加したり、他国への移民に参加せざるを得なくて、
居づらい中で我慢してたけど、もう耐えられないって満州にも流れたり、って感じ？

実際聞いた話で、全部が全部じゃないけど。
被差別階級と位置づけられてしまった人たちと極貧民の位置に落ちてしまった人たちは、
最後のチャンスを、そんなところに求めてたんだとさ。

翻って、今の日本は、貧困に落ちたら自力で這い上がるチャンスなんか無いやね。

ところで。
非人に対する見解は？

最階位が仏教徒に鞍替えして
もう二億人ぐらいいるらしいな

>>205
＞いやあ、土地って代々石高納税のために、しっかり管理されてたから。

これ、幻想だと思うぞ。
恐らく先進国でもっとも土地の所有権があいまいな国が日本。
つい最近も「先祖代々、誰の土地か分からん土地」の記事を読んだばかり。
数字は忘れたが、その時驚いたので、凄い％だったと記憶してる。
というか、役人が知らん畑なんていくらでも耕せるし、役人が山だらけの日本の土地の隅々まで把握しているわけがない。
もちろん、武蔵野みたいなだだっ広い平野は無理だけどね。
俺が言ってるのは、人が耕してる土地を横取り、ってのじゃなくて、その「経済圏」というか、当時のインフラも含めた圏内に入ってくるみたいな感じね。

非人に関しては、メンドクサいんだよね。
非人って、非人手下って刑罰の一種もあったし、ある種の「身分」と言えなくもないけど、
もっと漠然としてるイメージなんだよね。
何とか弾正ってボスみたいなやつもいたようだし、株仲間っぽいイメージもあるし、
ヤクザ者の職業訓練やゴミ拾いや、今の派遣業みたいな感じでもあるし。
ただ、先祖伝来のカースト的な身分じゃないことは確かだと思うよ。
ちなみに、山かも何が何だか良く分からん。