【三重】県、飲酒運転「一律懲戒免職」を「免職または停職」に改正 懲戒免職になった県立病院職員処分取り消し訴訟敗訴を受け
1 :
西独逸φ ★:
酒気帯び運転で懲戒免職になった県立志摩病院の職員(52)が処分の取り消しを求めた訴訟で
県が敗訴したのを受け、県は二十四日、飲酒運転に対して一律懲戒免職としていた基準を、
「免職または停職」に改正すると発表した。同日から適用する。
職員は友人三人と旅行中の平成十九年七月六日午後七時―七日午前一時すぎ、横浜市内で飲酒。
ホテルで寝た後、同十時半ごろに乗用車を運転中、酒気帯び運手で摘発された。
最高裁は今年三月五日、処分取り消しを命じた名古屋高裁の控訴審判決を不服として上告した県の請求を棄却し、
確定した。控訴審判決では、飲酒から約八時間以上経過し、交通事故も起こしていないため、懲戒免職は
「社会通念上著しく妥当性を欠き、裁量権を乱用していて違法」と認定した。
十八年に福岡市職員の飲酒運転で幼児三人が死亡した事故をきっかけに県は飲酒運転を懲戒免職とする基準を設け、
同年十月から運用を開始。これまで十人が飲酒運転で懲戒処分された。
しかし、同様の基準で免職された公務員が提訴し、行政側が敗訴する訴訟が相次いだ。十九年十月一日現在、
十三府県が酒気帯び運転を原則免職としている。
総務部の北岡寛之副部長は、「知事部局では二十年度以降、飲酒運転での懲戒免職がなく、効果はあったと思う。
今後は諸事情を総合的に勘案していく」と話した。
ソース
伊勢新聞
http://www.isenp.co.jp/news/20101225/news02.htm
ニダ
3 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 09:36:54 ID:6uwAdMLs0
日教組が強いところは圧力かけ放題だね。
4 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 09:37:14 ID:X2+0wgh20
酒飲み大勝利ww
5 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 09:37:44 ID:z7VImakN0
公僕は呑気なものですなw
6 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 09:37:54 ID:dDtTrLZ50
Bの方のために改正?
7 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 09:38:37 ID:DFYtnNLV0
8 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 09:39:03 ID:DhMjCSqL0
骨折を隠した医師・小井土雄一
骨折を隠した医師・高里良男
骨折を隠した医師・長谷川栄寿
骨折を隠した医師・今井一徳
骨折を隠した看護師・大和田文代・高瀬律子・安井俊子
医療ミスを隠した病院
全盲患者を放置→頭部外傷・骨折
災害医療センターの医療ミス
災害医療センター(東京都立川市)救命救急センター看護師・安井俊子が,
全盲患者の食事介助中に,電話がかかってきたという理由で,
本来,元に戻すべきベッド柵を下げたまま,患者を放置して持ち場を離れました。
頭部もギャッジアップしたままでした。
この結果,患者は転落し,頭部外傷・骨折を負いました。
災害医療センターの看護師・安井俊子は,家族が面会で入室した時にも,
ベッド転落の事実を知らせませんでした。
災害医療センターの救命救急センター責任者・小井土雄一は,
災害医療センター救命救急センターの過失による頭部外傷・骨折について,
家族に対し「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ。」として,
説明・謝罪を行いませんでした。
災害医療センター医療安全管理室(高里良男・大和田文代)は,
国立病院機構への報告義務を怠り,骨折の事実を隠蔽しました。
(立川簡易裁判所平成21年(サ)第99号)
これは,裁判所の証拠保全によって,わかった事実です。
9 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 09:39:36 ID:XjkEk7od0
飲酒運転は微罪であると証明されました
民主政権になってから露骨だな
11 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 09:40:33 ID:Yn+2BOcTO
田舎では車を運転するのと歩くのとは同義
家や建物を一歩出たら必ず車
>懲戒免職は 「社会通念上著しく妥当性を欠き、裁量権を乱用していて違法」と認定した。
こんな判定下しているから飲酒運転減らないんだよ。
オレ酒飲めないけど
一晩寝ても朝の時点ではまだ引っかかるレベルらしいな
まともに調査したら日本全国で数十万から数百万人は
酒気帯び運転じゃないのか
行政のトップでありながら脱税した鳩山由紀夫今すぐ死ね!
民主党員全員今すぐ死ね!
15 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 09:41:55 ID:9tTryHL5P
日教組に所属してない教師は団結しろよ
飲んで寝て朝起きて、昼頃運転して飲酒で捕まったら不服だと訴えるよ。12時間経過してるのにさ。
民間も公務員も関係あるか?
屑裁判官と公務員同士でかばいあいだからしょうがない。
公僕はつおいなぁ・・・・
19 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 09:43:49 ID:X2+0wgh20
これから三重の公務員は飲酒運転し放題ww
今ごろ祝杯をあげてますな
もちろん帰りは車に乗って
飲酒から6時間後はどうなんだ?
4時間後は?
どうせなし崩しになるんだろ。
あー まあこういうケースはなあ
車乗って飲みに行くとか飲んですぐ乗るとかじゃないから悪質じゃないと言えばそうだろうが
これ認め始めると図々しい奴が我も我もとなるんだろうなぁ
飲んだ後は1日は乗るなとか最初から規定すべきだね
♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞぉ♪
♪さいこうさいのお墨付きで酒が飲めるぞぉ♪
三重県で死人が出たらこの裁判官は責任とれるの?
24 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 09:47:25 ID:X2+0wgh20
>>23 どうもしない
屁こいて寝るだけ
冤罪で人の人生滅茶苦茶にしても涼しい顔の連中だよ
26 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 09:48:53 ID:h1IKsyBB0
これで酒飲んで運転しても少しだけ気が楽になった。
27 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 09:49:46 ID:xeT08+0i0
実質公務員が法律を決めているから、公務員に甘い法律が出来るのは当然なのだろうな。
28 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 09:50:24 ID:wM7izCTWO
はあ?
飲酒運転解禁しろW
そのうち「医者にアルコールに強い体質と診断されたので無罪」とか出てくるだろうな
マジで
30 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 09:52:27 ID:Il1U55cu0
まあ、県警が違法賭博のパチンコ年越し営業させる三重だもの。
その名目理由がクルマでの伊勢神宮参拝客にトイレを貸すんだからだと。
31 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 09:53:10 ID:x4jKtGQX0
これ朝10時半でしょ?
いくら深酒したとしても、普通は残ってないと判断して運転するよな。
この人が悪いんじゃなくて、今の飲酒運転の基準がきつすぎるって話。
一律懲戒免職で全く問題ない
飲酒運転しなければいいだけの話だろ
そのうち人殺しでも停職で済ますとかなりそうだな
33 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 09:54:47 ID:bxjSrdWn0
日本は公務員が非常に優遇される公務員天国だからね。しょうがない。
給料面でも法律面でも。
ソ連だかどこだかの経済学者が、「日本こそ唯一の成功した社会主義国だ」
と言ったとか。たしかに官僚ののさばりぶりはその通りだな。
34 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 09:55:15 ID:X2+0wgh20
>>31 勝手にそう判断するのは自由だが
血中アルコール濃度は簡単には下がらないんだよゆとり
>>13 計測機で測った限り、一晩寝れば抜けてたよ
ただ、抜けない奴も居たり、また状況によっても変わった
しかも、体感的な酔いの残りとは一致しないという…
ぶっちゃけ計測器ないと抜けたか分からん
36 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 09:55:55 ID:x4jKtGQX0
これって以前の法律改正が明らかに間違ってたんだよ。
基準を厳しくするんじゃなくて、酒気帯びの罰則を激しく強化すればよかっただけ。
>>31 前の日に酒を飲まなきゃいいだけ
前の日に飲んだらのなら車に乗らなきゃいいだけ
実に簡単な話だ
38 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 09:57:26 ID:wM7izCTWO
>>27 で家族が被害者になったら
やたら厳しくするW
39 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 09:57:38 ID:0bxFYB430
>>1 > 最高裁は上告した県の請求を棄却し、確定
県に免罪符与えてしまったわけか
これでまたムチャクチャ飲酒運転に甘くなるぞー
40 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 09:57:45 ID:mNcD/fg90
まぁミンスが消えていくのも近そうだな
41 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 09:57:55 ID:dt65k1fYO
42 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 09:58:27 ID:IIxZJQGq0
憲法第15条
1.公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
三重県の人たちは多分国民ではないのだと思います。
車にアルコール計測器設置を義務付ければ良いよね。
それでエンジンがかからないようにするのも効果あるだろうけど、
昨日飲んだけど、もう大丈夫かな?という判断に役立つ。
三重県はキチガイ県と認定していいな
>>1 これは三重県は何も悪くなく、もし叩くのであれば最高裁を叩く事案だ
そして、20歳以上の日本国民であれば、裁く手段を憲法により保障されている
穿った見方をすれば
やたら基準を厳しくして裁判起こしてもらって、
「裁判負けましたんですいません」とか言って
大甘の基準に変える算段だったとか。
47 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 10:01:06 ID:nuhhisF20
公務員はいくら飲んでもクビにならないNO〜
そうなNO〜
これは酷い。
これ最高裁はその判決はおかしいだろ、やり直せって意味だったんじゃないの?
>>37 残念ながら、前の日じゃなければ大丈夫とも限らないし
お酒自体のんでなくても捕まることあるからね…
そんな簡単な話じゃない
51 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 10:02:51 ID:x4jKtGQX0
>>37 みんながそれ守ったら、田舎の経済は完璧に崩壊する。
公務員だけでなく、正社員であればこのように最高裁からお墨付きを貰えるわけだ
賢い雇用主なら正社員を雇うリスクの大きさを理解し
多額な中間マージンを支払ってでも、派遣を雇いたくなるというものだ
53 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 10:03:03 ID:1/54FZHRP
これ首が重すぎるって理由が「公務員は転職できないから」なんだよね。
マジ舐めてるわw
でも、この人、平和に生きていけないよね
55 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 10:05:23 ID:nCL0qSmG0
>>53 転職はできるんだが
転職する気がないってのが癌だな
56 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 10:05:37 ID:9J9r/Lst0
>>8 へえ、裁判やってる間に救命で助かるはずの人がずいぶん死んだんだろうね。
57 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 10:06:43 ID:pVYs4rcm0
基準が厳しすぎるという意見には一部首肯できないこともないんだが、
あまりにも飲酒が原因の悲惨な事故が多く、厳しくなってきたんだよ。
飲酒したら翌日も運転するな
がだんだん当たり前になりつつある。バスやタクシーなどの運転職は
当然ながら厳しくて、アルコール・チェッカーを全社員に携帯させて
出勤前に検査して引っかかったら会社に出てくるな、としてるところも
多くなってる。
そういう流れの中で基準を緩めるというのはやはり逆行してると思うよ。
58 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 10:09:55 ID:6AgshqprO
アホか
>>50 そんな特殊事例持ち出して飲酒運転認めろと?
それじゃ部落とか在日と言ってること変わらんぞ
>>51 崩壊すりゃいいだろ
酒がなけりゃダメなんてことのほうがおかしいんだよ
60 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 10:10:58 ID:nuhhisF20
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \
('A`) 飲酒して捕まりそうになったら三重県まで逃げればいいんだ
ノヽノヽ
くく
61 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 10:11:00 ID:7KM95U3lO
まぁ酒気帯びのみで(前日飲んでたまたま検問で出ただけでも)クビになるような異常な職場は今までも公務員以外ないから妥当だろ。
人身事故おこしたりしたらどうせクビになるわけだし
だいたい呼気アルコール濃度と血中アルコール濃度には差があるわけで、呼気アルコール濃度が高くても血中アルコール濃度が正常ならば神経系は大丈夫なんだから今の測り方に問題があるんだし
62 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 10:15:18 ID:NDuMAKnF0
まあ、甘い基準だけどね
ただ全国の自治体が総務省 警察庁と協議した分で
飲酒のための交通手段として店に行った場合
飲酒が継続的に行われながら直後に運転
これにおける摘発後の懲戒免職は悪質性と事故被害が容易に思慮されるため
懲戒免職の執行は問題ないってさw
ちなみにこの裁判まだまだ終わらないよ〜有権者が懲戒免職を求めて罷免権裁判
が噂されてる。
>>61 うちは解雇だな、運送屋なんでまあ当然かもしれん。
なお酒飲んでそのまま車だか、バイクだかでそのまま帰って懲戒解雇されても、
取り消しを訴えて認められた教師とかもいたな、
ほんと腐ってる。前日飲んでチェックに引っかかったとかならまだかわいそうと思うが、
酒飲んで帰るとか真っ黒だろうに。
お役所である裁判官に、公務員を裁かせると甘甘な裁定がくだる。
公務員天国
65 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 10:22:27 ID:Rgz8J1ooO
変な職場。同じ職員なのに大目にみろよ!医師がかわいそう
>>59 アホだな、部落や在日とはとは全く逆だぞ?
良く飲む人たちは知識があるし、計測器買えばいいだけだが、
問題はあまり飲まない人もしくは飲まない人だね
全く自覚なく捕まりうるわけだからな
しかも飲酒運転と言っても別に悲惨な事故に繋がるレベルでもなく
単に厳しくすれば解決とヒステリックやってるだけ
>>42 そこでの「公務員」とは何を指すか。
憲法に興味があるなら正確に理解しよう
飲酒運転で懲戒免職→福岡高裁「懲戒免職は公務員にとって死刑宣告に等しい」
公務員が失業する=死刑宣告
民間人が失業する=?
69 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 10:28:26 ID:mmgu9/Am0
酒飲みで事故をおこしたら免職にすればいいだろう。捕まったぐらいだと停職で十分。
基本、大酒飲みは成功しないし、出世できんよ。
70 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 10:30:15 ID:/yj8DssZO
校長先生が横領しても懲罰で一般平教師としてやり直せるのは凄く良くできたシステムだよね
71 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 10:30:37 ID:1/5Tncqx0
I N S Y U
因 + 習
エゲレスGIN ナンチャッテェ〜
72 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 10:34:14 ID:TjGncWUA0
三重県人ってどうしてこうクズばっかなんだろう
飲んで運転なんて確信犯なんに、おかしいよな
三重県の公務員天国っぷりはここまで来たかw
酒かっ食らって非公務員を何人轢き殺しても無罪放免w
公務員は笑いが止まらないだろうな
というか、飲酒運転に特化しすぎているのが問題だというわけだ。
懲戒免職しか懲戒の方法を知らないのか、というくらい愚かだ。
人を雇うとはどういうことなのか、よく考えるべきだ。
>>75 なら酒飲んで運転するなよ、もしくは翌日に残るほど酒飲むな。
77 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 10:44:01 ID:C9Vv3syjO
児童をレイプしても1ヶ月の停職で済んでいいよね。三重県。
78 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 10:47:07 ID:fuV3Lz/MP
三重は日教組加入率全国1位だよ
あと典型的なことなかれ主義の県だし
絶対やらないことだから、死刑であっても構わんけどな
高知発祥だよな。公務員じゃないけど、高知の飲酒運転で人が死んで、
反省した割りにまた飲酒運転が横行、公務員も飲酒運転しまくりで
業を煮やした知事が、懲戒免職にすると脅せば飲酒運転なくなるだろうと
安易に考えたら、それでも飲酒運転する奴が多発で困ったんじゃなかったっけ。
元々、実際に運用するつもりはなかったと思う。
81 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 10:48:41 ID:G5DLhwLMO
>>59 べつに噛みつくようなレスでもなんでもないのだが…
肯定されないだけでもはらがたつなら
ストレスたまりすぎ
旅行でも行きな
82 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 10:49:23 ID:i+6nASXq0
政治行政公的機関および ぶら下り組織は
自己繁栄的な腐敗崩壊
83 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 10:50:20 ID:fuV3Lz/MP
酒飲まない俺としては
飲酒を犯罪に認定してほしい
あんなもん百害あって〜だろ
飲むやつは暴れるし、飲めないやつはハブられるとか糞杉
>>66 特殊な事例を持ち出して全部を認めろというのは部落や朝鮮と同じだよ。
酒飲みの知識なんて「このくら大丈夫」「俺は酔ってない」くらいのもんだ
車運転する人間で酒飲む奴のうち、計測器なんて持ってる奴がどれだけいるんだよ
まぁ酒自体禁止にすればこんな問題なくなるんだから早くすりゃいいのに
85 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 10:56:14 ID:CoJLFH470
罰則を厳しくしても、公務員は飲酒運転を止めないから
三重県は正しい、他の官庁・都道府県も見習うべきであろう。
有為な職員をたかが飲酒ぐらいで辞めさせることはない、
警察も考慮してくれないと自分達の首を絞めることになる。
86 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 10:56:40 ID:N/hnIUCsO
バランスというものがあるからな
飲酒運転だけで懲戒免職は少し無理がある
事故を起こしたら免職でいいだろ、無論逃走した場合も同じ
>>61 タクシーやバス等他人の人命に大きく関わる仕事であれば飲酒運転に対して厳しい措置をとるのはかまわないとしている(共同タクシー事件)。
ただ、解雇が相当とするほど重大であると認められない場合は解雇権の濫用と見なされる(相互タクシー事件)。
結局大切なのはバランス。
89 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 11:06:51 ID:xZtsEu1P0
>>88 分かったから、憲法15条違反かどうかはどう考える?
90 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 11:09:06 ID:nirRcGntO
>>87 犯罪犯しても見つからなきゃ大丈夫ってか?
大したバランスだなw
>>84 全部なんて誰も言ってないだろ?
単に変に厳しくすればその特殊な事例が特殊じゃなくなるってだけで
ついでに計測器も安くなってるからそれなりに普及してきているよ
あと…酒自体を無くすということの重大さが理解できてないな
酒は煙草と違って酒の用途は飲酒だけじゃない
特に調味料という意味で直接飲まない人でも実質使ってる
日本酒と味醂は日本では料理に欠かせないからね
92 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 11:13:55 ID:snZEUC21O
司法はマジで腐ってる、訴訟おこした公務員も腐ってる。
こういうのこそ裁判員裁判にすればいいのに
>>90 >犯罪犯しても見つからなきゃ
いかなる犯罪であろうと認知・摘発されなければ当然処罰しようがないが
お前は酔っ払ってるのか
95 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 11:22:38 ID:Ivcz6Sbb0
飲酒運転だけなんかほかの犯罪と比べて突出して重くないか?
一律懲戒免職なんておかしいよ
勤務中か勤務中じゃないかとか
仕事で車使う仕事かどうかとかいろいろ判断して
処分きめてもいいだろ?
96 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 11:25:03 ID:YmCJavGe0
公務員による飲酒運転は、即死刑でいいんじゃね?
97 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 11:26:33 ID:X7ttDtBb0
飲酒事故ならクビも仕方ないが単なる飲酒運転でクビは重いな
飲酒運転やった職員には遵法精神のかけらもないのだろうが、
飲酒運転以外の行為と処罰内容に整合性取れてなさそうだし
どうしても首にしたいなら他の行為も重く処罰しないと吊り合わないかも
まぁ、身内が飲酒運転でひき殺されたとかなると
意見がころころ変わっちゃような問題だけどね
99 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 11:27:42 ID:mTISxabv0
つーか、なんで酒飲んでるのに車を運転するの?
頭おかしいの?
100 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 11:27:56 ID:HifHcUTBO
所謂「酔っぱらい」の状態で運転する事による問題だったのに
摘発条件があんな感じだからダガーナイフの件と似た状態に陥ってる。
「翌日」の呼気に目くじら立ててガミガミ言うのに
疲労・睡眠不足で運転させるクズ企業にお咎め無しなのは片手落ちじゃないのかね。
>>95 マスコミがあれだけ飲酒運転=極悪非道な行為とレッテル貼り続けたら
今の状況なんて簡単に作れるさ。
102 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 11:30:44 ID:mbED1okZP
確かにこれは可哀想な事例だな
しかし午前10時半に飲酒検問なんってやってるの?
103 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 11:33:26 ID:MCRuof30P
未必の故意はあっただろう、釈然としないな
8時間寝れば許されるのか?
それを誰が証明するんだ?
翌日車を運転する予定があるのなら、馬鹿みたいに飲まないのが道理だろう
・・・だから、平日前夜の飲み会は止めてくれ
二日酔いで仕事がキツイんじゃー
104 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 11:35:25 ID:Ivcz6Sbb0
>>98 ほかの交通違反と比べても飲酒系の違反は重くなってる場合が
多くないか?
信号無視とか無免許とかスピードの超過だって違反だけど
そっちは普通は一律免職ってことはなくないか?
そっちの違反があって事故になって死んじゃった人の家族もいるわけだし
105 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 11:37:39 ID:33Joe29m0
>>104 事故起こせば、その結果によってそれを理由に処分があるしな。
106 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 11:38:19 ID:cdG7uzx+0
>>104 つ 危険運転致死傷罪
おかげさまで今の交通事故裁判は上記にしようとする遺族サイドと
業過致死適用を目指す加害者サイドによる事故の検分そっちのけの量刑確定ショー状態
107 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 11:38:49 ID:cTOpz27m0
酒気帯びと飲酒運転は別物なのに何故後退させるんだろう
飲酒運転しますよ宣言みたいなもんじゃん
心底バカかと思った
109 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 11:40:15 ID:AdszDdae0
したいのならすればいいが(三重県だけで)
なら地方交付税は永久に廃止にさせるよ
おまえら、東京特別区都民の税金毎年をどれだけ乞うて
そんな糞県民公務員を飼うんだ?
三重県への地方交付税禁止だ、改正し直せばその翌年から
施行し直す。
110 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 11:40:27 ID:nirRcGntO
>>94 見つからなきゃ犯罪犯してもいいと言う精神に問題があるだろって話だが?
公務員にスト権与えたら何でもやり放題
もう手をつけられない状態になるな
112 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 11:42:07 ID:gFfHHUghO
ウチの職場は飲酒運転で検挙されたら問答無用でクビだけどな。
もちろん今までクビになった人はいないけど。
公務員が「クビになる程の行為じゃない!」なんて甘い事言ってるから、飲酒運転撲滅を徹底出来ないんじゃないの?
警察から休み後の午前中の立体駐車場とかマークされてるらしい。
立体駐車場の車で寝て、飲酒から10時間以上たった次の日の午前中に外に出たところで止められて
検査されて引っかかったやつをしってる。
翌朝の狙い撃ちとか犯罪防止のためじゃなくて、
揚げ足取り的に、捕まえるための検査にしか思えんわ。
114 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 11:46:10 ID:JYd9hKuYO
飲酒運転は罪じゃない。事故を起こせば罪。起こさなければ無罪との判断が最高裁
115 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 11:46:14 ID:y/iSF0RuP
>>5 呑兵衛なものですなw
まあしかし、この事例はたしかに行き杉だろう
前夜呑んで、翌日の運転まで酒が残ってるとは普通思わないし
正月なんかは危ないかもしれないな・・・
アルコールチェッカでも用意しておきたいところだけど、あれ、高いんだよな・・・
116 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 11:46:22 ID:Ivcz6Sbb0
>>112 裁判所がだめって判断したんだから変更するのは当然じゃないか?
>>110 で、誰がそんなことをいっているんだ?
酔ってるのかと思ったが、お前は脳自体に異常があるようだな
118 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 11:47:42 ID:4vX33dyt0
もう酒の販売禁止すればいいじゃん
119 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 11:49:08 ID:DWwCCo0y0
敗訴なのがまずおかしい
酒飲みは基本馬鹿か気違いしかいないのに
120 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 11:49:51 ID:nirRcGntO
>>113 10時間以上寝ても引っかかるなんてどんだけ飲んでんだ?
次の日運転予定なら控えるのが当たり前だろ?
気持ちは判らんでもないが自業自得
酒気帯びでも免許取り消しにしろ
122 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 11:52:51 ID:6Yf6lQ7g0
だめ
飲まないと懲罰でもあったのかね、飲酒ってのは自分が能動的に行うことであって、更に車の運転も能動的にするもの
そこまでやっておいて懲戒免職は不当って頭おかしいよ、殺人だって強盗だって能動的犯罪だぞ
124 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 11:52:54 ID:cdG7uzx+0
>>120 ただ寝ただけで追加の飲食してないなら
結構な時間呼気には残るんだよ
わざわざ血採るわけにもいかないとはいえ
「飲酒運転」の尺度で「酒気帯び運転」まで血祭りにしてたら
これまでにも相当泣き寝入りした奴いるだろう
125 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 11:53:33 ID:y/iSF0RuP
>>113 それってさ、乗る前に検査してもらえないのかね?w
「前日、大分飲んだので心配です。」とか言って
126 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 11:54:57 ID:X7ttDtBb0
>>104 1回の違反で15点食ったら免職って規定にしてるところもある
127 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 11:55:21 ID:c5Oxso2z0
飲んで起こした事件・事故はしらふと同じ扱いにしろ。
128 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 12:01:12 ID:nirRcGntO
>>117 前提条件が噛み合ってないなw
お前は飲酒運転自体に罪はないって認識なんだろ?
俺は飲酒運転した時点で犯罪者と思ってる
大体そんな事で裁判になるなんて公務員位だ
一般の会社なら一発懲戒免職
129 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 12:01:49 ID:cdG7uzx+0
ちなみに年末年始でいろいろあるだろうけど
アルコールの分解に必要なのは糖分と大量の水。
胃から上って来るような状況ならどのみちまだアウトだけど
酔ってないのに引っ掛かってしまう場合があるから
口臭の手入れは念入りにな。
飲酒運転と混同してるバカがいるけど、これ案外明日はわが身なんだぞ。
>>128 >お前は飲酒運転自体に罪はないって認識なんだろ?
前提として君が馬鹿なのはよくわかったよ
誰が罪がないといっているんだ?ん?
程度問題だといっている、微罪で極刑に走るのはキチガイの所業
131 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 12:12:24 ID:NMUQSmgQ0
>>93 憲法第15条はすべての公務員に適用されるものと解釈される
理由=国民“固有”の権利である。
132 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 12:15:44 ID:NMUQSmgQ0
では今の法律が国民が公務員の処分を行えない法律になっていることは
憲法違反であると誰かが訴えたらどうなるのか。
違憲立法審査にかかる可能性は高い。
今の状況は司法が公務員の罷免か否かを判断していて問題である。
なぜその単純な理屈に気づかないのか。つまりこれが日本の戦後教育の
重大なる瑕疵なのだ
133 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 12:16:28 ID:33Joe29m0
裁判に敗けたんだから仕方ないだろ
135 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 12:16:48 ID:CUM5QRDI0
なぜ処分を軽くするのか理解に苦しむな
136 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 12:18:59 ID:RiGj9tTg0
「社会通念上著しく妥当性を欠き、裁量権を乱用していて違法」
この社会通念という所がポイントですね、
公務員とはどういう身分なのかが問われそうだが司法は軒並み、やりすぎ認定か、
公が社会に広く啓発していた問題を公自らが犯せば罪は重くて当然なわけだが、
上記の記事では事故を起こしていないという所もアピールしていますね、
事故を起こした場合はクビになる可能性はあると解釈できるが、
それは例の福岡市職員の飲酒運転の前の段階でも同じ事が言える、
つまり、事故があり、社会的に問題の啓発に至った経緯があるのだから、
以前と以降では処分の軽重が変わっていて当然で、社会通念上も合致しているとも言えるが。
137 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 12:19:20 ID:xwRfMGpO0
県じゃなくて裁判所がマズイんでないのこれ
138 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 12:19:39 ID:NMUQSmgQ0
>>134 関係ない
憲法には罷免できるのは国民固有の権利としてある。15条を守るなら
訴えを棄却するのが司法機関の仕事であるはず
99条=天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
憲法15条
1.公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である
139 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 12:20:29 ID:vMow+2H70
お前らって、自分と関係あることは厳罰化反対で、
無関係なら厳罰化賛成だよな。
児童ポルノ法とか、漫画規制とか、ネット規制とか。
140 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 12:20:58 ID:ZRPjDgDQ0
まあ飲んで次の日だからなぁ、わかんないけど、
酒類提供する宿にはアルケン常備させとくとか、どうだろう。
141 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 12:23:12 ID:nirRcGntO
>>130 酒気帯びを微罪と言えない事も無いかもしれんが
飲酒運転が微罪とはなw
142 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 12:23:30 ID:AdszDdae0
>>111 俺は逆だと思うよ
公務員にも労働三権与えればいいんだよ
ストしてもいい、代わりに何かしたら即逮捕(顔、住所さらし)だ
俺はあの厚労省官僚村木が何の犯罪もなく税金を流してない事はない
と思う。何がしかについては『無罪』なだけで、あの女は犯罪者だよ
間違いない。
143 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 12:23:54 ID:cdG7uzx+0
>>139 あのへんも白黒を恣意的に混同させて喋ってる
知能障害タイプの煽り荒らしがいるだけの話題じゃないの?
関心持ってる人間が多いから入れ食いになってて話題がよくループしてるけど
144 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 12:24:50 ID:NMUQSmgQ0
国民が馬鹿で憲法15条に気づいていないから、声を挙げないから
公務員天国が出来てる
本当に公務員制度改革を行うなら
人事委員会に無作為に民間人を入れて
そして15条の主旨を満たすべき。
その上で、司法に訴えることが出来る権利を国家公務員法・地方公務員法から
削除すればいい。
憲法違反の状態が今で、それを追認する国民は国民主権を全く理解できてない
猿レベル。
145 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 12:25:11 ID:yljsfRMJ0
>>142 あの問題って厚労省なかで起きたことはなんの解明もされていないよね
146 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 12:27:06 ID:a4hDFDRC0
法改正して懲罰が厳しくなっても過去に刑が確定してる人に
刑が軽いからってその改正した法律で再度裁けないのと一緒。
>>91 それは特殊じゃなくなってから考えりゃいい話
現実に飲酒運転が原因の事故があるんだからそれを減らすには酒禁止が一番手っ取り早い
日本料理には泣いてもらうしかないな、人命と比べるまでもないことだし
これでまた飲酒運転が増えるわ
149 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 12:30:33 ID:AdszDdae0
こんな単純なケチなことは自分で防げ
下っ端の公務員なら4人で乗り合いタクシーでいけ
上役公務員は帰りのタクシー代くらい出してやれ(自腹で)。
いいか田舎公務員 法を犯したら懲戒免職でいんだよ日本では。
151 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 12:32:15 ID:TjGncWUA0
>>142 その通りだ
何が「村木さん」だww
あの地位で知らなかった訳がない
飲酒運転は当然撲滅すべきだが
よく考えれば極端なスピード超過や信号無視のほうが事故の割合は高いだろうから
そっちも同じくらいの罰でないのはおかしいっちゃおかしいな
法律違反なのには変わらないのに社会的制裁が飲酒運転だけキツすぎるんだよな
153 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 12:39:11 ID:cdG7uzx+0
>>152 アメリカだったかな?
確か轢いて死なせた場合に「更にこいつ酒酔い運転でした」で
事故→殺人にランクアップするんだよね。
そういう精神で日本にも危険運転罪が出来たわけだ。
単純に日本の場合、刑罰が累積でドンドン上乗せされる方式じゃないので
こういう問題の際に周囲が釈然としなくなる裁定が出やすいという事なのかもしれない
154 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 12:41:16 ID:AdszDdae0
>>145-151 そうなんだよ、同和団体が圧力をかけて税金(けっこうな額が毎年流れ続けてる)
の無駄使いだけが表に出てきたが行政暴力なのか村木の石井一から恫喝された口利き
なのか全く分からないんだよね
是は民主だからこそ出てきた問題だと思うんだけど、犯人無しだよあんた。
155 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 12:44:30 ID:8TfOduUz0
飲酒運転はなくなりません
そういう判決だもんな
156 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 12:47:05 ID:QFYJCkztO
日本は、公務員天国から公務員犯罪天国にレベルアップしました。
157 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 12:51:12 ID:c1o6ey420
>>1 条例に基づいて処分下したら司法からストップかけられたんだから文句言うべきは田舎公務員じゃなくて裁判官様だろ。
158 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 12:58:02 ID:zURPV8XH0
裁判所は、国民の命なんてどうでもいいのです。
159 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 12:58:55 ID:AdszDdae0
>>156 大雑把に言うとさ、赤字国債44兆円でも公務員の給料に少し足りないんだ
多分50兆円で公務員飼い続けて再来年には日本解体公債大暴落だよ
国債暴落てことは大銀行&日本の保険屋が全部倒産てことだよ(円が紙)
あなたの会社も俺の会社も無い 憂さ晴らしにザイニチシナ&朝鮮人でも殺すかw
160 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 12:59:33 ID:pg59TlC50
三重で30年いるけど
一度も飲酒検問見たことない
だから横浜で捕まった
これは三重警察が何もしていない証拠
162 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 13:17:02 ID:jRbl65Aq0
公務員だけとかじゃなくて、飲酒運転をもっと厳罰化
飲酒運転関連の事故は『死刑』にすればいいんじゃね?
163 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 13:21:37 ID:QdFaAHHv0
大手なら解雇
給料も大手並みなら解雇でいいんじゃね
会社で飲酒運転しませんと署名捺印させられたぞ
164 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 13:22:48 ID:RNeE1eOM0
飲酒後八時間もたって酒が残ってたってことだから不運っていえるな
165 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 13:23:30 ID:kmjPLjA10
知事の息子はヤクの売人。
公務員は通常の刑罰より1.5倍くらいで丁度良い。
嫌なら俺たちがいつでも変わってあげるよ。
さすがに一晩寝て8時間もたった後の話だから、その辺の事情は考慮すべきだとは思うわ
168 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 15:42:05 ID:c1o6ey420
19時から1時まで6時間も飲んでりゃそりゃ翌朝残るだろうよ。
169 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 15:46:10 ID:uEFY4wuUI
170 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 15:54:48 ID:luyqo7riO
飲酒・定員オーバー・整備不足・パーツ変更及び追加・速度超過・あおり等の危険行為
あたりは即、危険運転罪の構成要素に該当する扱いにしちゃえばいいよ。
過失割合も100%悪いところから反証スタートで。
めんどくさいから一律死刑でいいじゃない
いっその事酒飲んで事故を起こせば懲戒免職って書けよもう
173 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 16:21:51 ID:g54ZCtKH0
>>16 アナタはどうやら日本語力の弱い在日の方のようですけど、
>>1を読めば分かり通り、
民間会社での飲酒運転による懲戒免職については不服を申し立ててれば覆る可能性はありますけど、
飲酒運転という道交法違反自体は覆りませんよ。
174 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 16:26:17 ID:4nz79oSbO
赤切符は一律懲戒免職にすればいいんじゃね?
175 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 16:29:39 ID:W2vo7wRK0
俺の職場、バス屋だから酒気を帯びて出勤しただけで免職だ。
176 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 16:32:37 ID:TREIkWZ60
昭和30年代の検問
「旦那さん、少しこれ(御猪口のしぐさ)でしょ?ね?気ぃつけて行きなさいね」
飲酒運転したら肝臓摘出で
178 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 21:07:14 ID:7usOWAt40
日教組に支配された差別特権まんせー県
朝鮮三重県って名前にしたらいいのに
ここの教育が異常って気がつけよ
行政は基本的に立法どおりに動くものだ
立法が司法に否定されたならばその否定を受けて動くものだ
行政というのはそういうものだ
180 :
名無しさん@十一周年:2010/12/26(日) 21:10:21 ID:4CnwWUZc0
なんで死刑じゃないの
>>170 日本人全員が適合しちゃうな。
あ、車を運転したことないお子様と車を変えない人は除く・・。
>>112 酒気帯び運転では悪質じゃない限り逮捕されない。
(当然にマスコミ報道もない)
どうやって貴方様の会社は、社員の個人情報を警察から入手するの?
>>1 元記事読めばわかるが、全然、飲酒運転じゃねーんだよな。
で、今、酒気帯び運転で捕まっている人の多くが
>>1と同様な事例。
運転技術の個人差ばらつき内に含まれちゃうぐらいの差しか出ない
こういうのを掴まえて社会的制裁を加えてる。
最近、日本が凋落してしまった理由が含まれてるな・・・。
>>161 事故が立て続けに起こったのと年末が重なってど田舎でも検問やってるぞ。
でも、滅多に車が通らない道で検問をやるのは税金泥棒だと思う。
185 :
名無しさん@十一周年:2010/12/27(月) 00:27:57 ID:IA+dGfAn0
>>182 業務で車を運転することがある会社なら、
運転記録証明書の定期的な提出義務があったりする。
日本は酒のみに甘すぎる
本当にあまあま!
飲酒運転は一発で免許取り消しにすべき!
この事例って酒飲み運転って言えるか微妙なレベルだろう。
宴会とかで酒飲んで、そのまま車で帰るみたいな例も懲戒にならないならイカレてるぞ。
188 :
名無しさん@十一周年:2010/12/27(月) 00:40:21 ID:IA+dGfAn0
>>187 「免職または停職」なんだから、いずれにしても懲戒処分だし、
悪質なら免職にできる可能性は残してある。
飲酒運転はいかんが解雇はやりすぎだな。
>>186の免許取り消しは賛成
190 :
名無しさん@十一周年:2010/12/27(月) 00:50:15 ID:7HOUAX2UP
そのうち「免職または停職もしくは減給もしくは戒告」って変更されるな
191 :
名無しさん@十一周年:2010/12/27(月) 00:51:04 ID:cN+MUokv0
「または」でもうgdgdだろうなw
192 :
名無しさん@十一周年:2010/12/27(月) 00:57:45 ID:IA+dGfAn0
>>190 そりゃないだろ。
三重県側としては、一律懲戒免職にしたいところだが、
裁判所が認めてくれないから、仕方なしに停職を含めただけ。
193 :
名無しさん@十一周年:2010/12/27(月) 01:00:55 ID:VBUSn8FP0
酒を飲んで車を運転することは包丁を振り回しながら商店街を走りまわるのと同じ危険な行為。
懲戒解雇どころか刑務所に入れるべきであって裁判官が間違っている。
194 :
名無しさん@十一周年:2010/12/27(月) 01:02:52 ID:4qF25SlMO
>>1読んでないヤツがいっぱい
ヽ(*´∀`*)ノ
懲戒免職にしないと、停職程度ではまたやるよ
死者の積み重ねに裁判は協力するの?
公務員の特権のために
196 :
名無しさん@十一周年:2010/12/27(月) 01:13:28 ID:IA+dGfAn0
>>195 特権じゃないだろ。
裁判所が懲戒免職がダメだと判断したのは、
民間を含む世間一般の処分事例と比べて重すぎるから。
特権どころか、逆特権状態。
処分が停職だとしても、期間中が無給になるだけでなく、
処分が終わった後の給料、ボーナス、退職金に一生影響する。
そうでなくても他人様に重大な危害を加える可能性があるんだから
飲酒運転やるような馬鹿の頭の中はまったく理解できん。
飲酒運転と酒気帯び運転って呼気濃度で分けてるんだよね?
8時間も経過してて酒気帯び程度なら免職は厳しすぎるような気がする
飲酒運転なら免職でいいと思う
ちなみに俺は超下戸
ビールをコップ2杯飲んだら吐く
198 :
名無しさん@十一周年:2010/12/27(月) 01:23:24 ID:N2PueYHp0
三重は田舎だから公共交通機関が未発達。
昔、マイカルが駐車場の料金取ろうとしたら、路駐が増えるからと周辺自治体の猛反発。
結局、料金徴収の設備など形だけ残して無料駐車場になった。
買い物に出かけて駐車料金取ろうとすると総スカンくらう。それが三重県。
>>38 馬鹿は自分が被害者にならないと痛みがわからないからな
200 :
名無しさん@十一周年:2010/12/27(月) 01:25:45 ID:QebYi3DLO
このご時世、公務員の犯罪は死刑だろ
201 :
名無しさん@十一周年:2010/12/27(月) 01:26:50 ID:IA+dGfAn0
>>197 酒酔い運転 (濃度に関係なく)酒に酔ってて正常な運転が出来ない状態
酒気帯び運転 (正常な運転かどうかに関係なく)一定以上の濃度のアルコールが検出された状態
202 :
名無しさん@十一周年:2010/12/27(月) 01:27:18 ID:kyY/M2ec0
裁判所が飲酒運転を推奨している気がしてならない。
>>200 携帯からわざわざご苦労様なんだけど、
あくまで日本は法治国家だからねぇ
自分の恵まれない境遇を誰かに八つ当たりしても仕方ない
204 :
名無しさん@十一周年:2010/12/27(月) 01:31:22 ID:r1IM7EJ1O
懲戒免職なら退職金払わなくていいし、不良公務員の排除も出来るから、県財政への軽減化にも繋がるのに。
>>201 ああそうなんだ
自分が酒飲まないもんだからその辺よく知らなかったよ
じゃあ酒気帯びに濃度の高低とか付けた方がいいな
206 :
名無しさん@十一周年:2010/12/27(月) 01:34:28 ID:IA+dGfAn0
>>205 酒気帯びの中で、濃度に応じて2段階の処分がある。
207 :
名無しさん@十一周年:2010/12/27(月) 01:34:50 ID:XanUx1Iw0
>>195 「飲酒運転により死亡事故を起こした職員」を首にできないなんて、どこにも
書いていないんですけれど。
これ批判してる奴って中国の微罪でも死刑に大賛成なんだろうな。
微罪でも殺人でも死刑なら、いっそのことと思って暴れる奴も増えて、
逆に良くないことになると思うが。
>>206 て事は記事中の職員は濃度が低い方かな?
だとしたらやっぱり免職は厳しすぎると思う
酒って毒だね
コップの3分の1ぐらいちょびちょび飲んだだけなんだが、
30分ぐらいしたら急にフラフラして立ってられなくなり、
さらに脳内でキーンって耳鳴りみたいな音が鳴り響き、
軽い吐き気もした
軽い急性アルコール中毒かね?
もう酒は一滴たりとも飲まないことにする
まぁ〜た公務員裁判官の身贔屓 判決か
公務員が職務上の責任を一切問われないのもこいつらの判決。
議員が自らの給与削減出来ないのと同様
213 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 16:12:46 ID:At1Swq0VO
踏切事故マダァ?
214 :
名無しさん@十一周年:2010/12/30(木) 16:45:55 ID:W4cH4LM60
踏切事故マダァ
>>209 8時でそれだから
飲んでた時はベロベロだったはずだ
まとな人間ならその日は絶対に運転せんよ