【国際】フランスがロシアに売却合意の最新鋭艦、北方領土周辺に配備か
1 :
月曜の朝φ ★ :
2010/12/26(日) 02:25:59 ID:???0
2 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 02:31:48 ID:DotWIwb40
こっちくんな
日本マジ終わるわwwwwwwwww
フランスタヒね今すぐタヒね
軍系あたりでは予想されていたはず。あとは黒海。
6 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 02:36:05 ID:R9vFAKb0O
本腰入れて北方取りにきたか
7 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 02:37:38 ID:gO9RyfsYO
北方四島が占拠された時の逆上陸用かな それとも単に技術情報や運用のノウハウを手に入れたかったのか まあ当面はどう運用するかを模索するんだろうけど
8 :
アジアのマミ :2010/12/26(日) 02:39:08 ID:geuvvQG10
バカウヨの言うとおりテロとの戦いに参戦 してたら間抜けすぎる展開だなw
9 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 02:40:33 ID:6Iy/gGIIO
EUは、ロシアに警戒感無さ過ぎ(笑) 中国ロシアは、猫かぶってるけど、冷戦構造から何も変わってないよ 中国ロシアは、経済立て直せたら、侵略してくる気満々だよ(笑)
日本も武器輸出解禁するべき。
11 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 02:55:46 ID:4VvJrVLW0
そろそろ日本も強襲揚陸艦建造すべきだな 名前は「大発」できまりだ
12 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 02:57:06 ID:X3N91FgJ0
坂の上の雲再び
日本も護衛艦の名前に 千島・樺太の名前を積極的に使うべきだ。
14 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 02:59:40 ID:Ctr5oLVFP
>>9 >EUは、ロシアに警戒感無さ過ぎ(笑)
そう言って警鐘を鳴らしたのは100年前も日本だけだった。
西欧列強は警戒感ゼロだったどころか、シベリア駐留を続けた日本を批判する始末。
そのあげく共産主義の跋扈を許し、世界の1/3を共産主義者に支配される結果を生んだ。
15 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 02:59:58 ID:21mvjfRUO
大和級巡視船の建造を急げ。
16 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 03:00:59 ID:4VvJrVLW0
お前ら、忘れてないか? 日清戦争後の旅順港租借を阻んだ三国干渉の当事国と言えばwwww
17 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 03:02:12 ID:361EVPwi0
本気で北海道取りに来るんじゃね?南は沖縄が中国に併合したそうで 前門の虎、肛門の狼って感じになってきたな
18 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 03:02:14 ID:lymB+aDO0
北海道は終わったどう!
19 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 03:04:20 ID:7UATojG00
九条だの非核三原則だの言ってるから
20 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 03:04:53 ID:qLLm3t4y0
ありがとう民主党 ありがとう民主党支持者達
21 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 03:04:58 ID:6dVElqdj0
新鋭でもないだろう
22 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 03:05:09 ID:yabLO/vwP
ロシアが何したいのかよくわからんな。
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ /:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ /::::::;;;;...-‐'""´ .|;;| |::::::::| 。 | |::::::/ ,,,..... ...,,,,, || ,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .| あらら〜もう諦めるしかないわな〜 (〔y -ー'_ | ''ー | ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| ヾ.| ヽ-----ノ / |\  ̄二´ / _ /:|\ ....,,,,./\___ ,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、 / ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ. / ∨ l |! | `> | i / |`二^> l. | | <__,| | _| |.|-< \ i / ,イ____!/ \ .| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l __{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________| }/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l | __f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____| | | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄| ___`\ __ / _l - ̄ l___ / , /
24 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 03:06:39 ID:uCs49JWz0
なぁに ロシアの弱点は、温暖化による夏場の火事だよ。 潜水艦でナパーム弾撃ちこんでやりゃイイんだよ。
25 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 03:06:50 ID:CUi6qYvB0
ロシアにこんなの持たせると使うよ。 北海道は勿論、三沢基地も危なくなるね。
26 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 03:07:28 ID:Nhg3R0JP0
フランスから買って欧州に配備できるわけないからなw 自然と日本向けになるわw
27 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 03:08:33 ID:EEg36+/k0
ここは友愛の精神をもって、ロシアに軍艦購入のための補助金を出すべきだ
r-、 ___ 」 l (⌒ー⌒) rー―--へ (^ヽ {⌒_ _ ̄} { ̄  ̄ゝヘ ツ ∠_ ゝ [[ー-u┐ヽ } 、 `ゝ !j!´∩ ̄ノ ノ j !コ に}(i レ'´ ⌒_ ,)i i i i⌒ヽjイ i⌒) i ⌒_イj /`,、 _、 r、 .iJ、/7 /´ !! .ii i i i iiヽ、 )/ / ヽ i´ { ヽiiノ .ノ ノ ノ ij{ ヽ、 ノ └ー-J !ij__ツ /ij ノ ノ! `ー、 , r'ヽイj !!ヽ、  ̄)1∩ へ、._j( _ _ノ (⌒ / ∪j ij i ii υ }} ij ij i ii 1i⌒ij ij ^ij ! ! !! !! / \ _ | ト、_ _ / | || /::::::::::::::::::::ヾ. / Y:::::::(⌒ Y ⌒)::::V / . |_> ● 人. ● <| 彡 / __\ ミ . 彡 {{ ▼ ,)} ノノ\、, 彡  ̄  ̄ ミ:::ミ≧── ----------- ─ 、, 彡 ミ::::ミ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ 、 ミ ミ:::::ミ : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ::: ヽ 彡 ミ::::::::::ミ : ::::::::::::::::::::::::::::::,'::::::::::::::::: ノ:::: ミ 彡 リヾ::::::::::::::ミ : ::::::::::::::::::::::::::::::::ミ::::::::::::::::::::ノ::::: ミ 彡リヾ:::::::::::::::::::::::::ミ : :::::::::::::::::::::::::::::::::ミ::::::::::::::::::::::三 ミ 彡. :::::::::::Y:::::::::::::( : ::::::::::::::::::::::::::::::::::}从::::::::::::::::::三: ノミ 从:::::::::::|;:;:;:;:;:;ミy::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::从⌒`ミ从从::乂从ミ 从ノ;:;:;:;:;:〃yソyソyソyソyソyY^ )\:::::::ミ 'ー─'´ 'ー'ー─^
>>17 マジレスすると北海道も沖縄経営も赤字
ちょっかい出しても取りにはこないよ
30 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 03:09:43 ID:r26hVt480
フランス人の性格の悪さは異常
民主党に政権をとられてからこっち 日本人はしめあげられる、外国にはなめられると ほんと嫌なことしか起こらないね とっとと崩壊してほしい、こんな政党
>>29 ごめ、マジ何言ってるか分からない。経営とかが出てくる点が特に
33 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 03:11:28 ID:L3cDcATc0
話し合いなんて言ってる政党が政権とると 相手はここぞとばかりに攻めてくる。っと(メモ
34 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 03:11:44 ID:Nhg3R0JP0
日本はODAで中国に日本向けミサイル配備させてるんだから 今更どうということもないだろw
35 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 03:12:06 ID:lr+EDU1lO
フランスいい加減にしろ サルコジも生粋のフランス人ではないからな やはり日本は再び原爆で死ぬのでしょうか ああー鬱
36 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 03:12:31 ID:1p+pFBHD0
これでもルーピーは野放しです(笑)
おいおい これは対日ではなく対中の船らしいぞ
39 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 03:14:01 ID:gwIBMgeFO
なにこの日本包囲網w
フランスなら、フランスなら絶対に >艦底に風呂の栓みたいなもの をコッソリ仕込んでるハズ!
自衛隊、特に陸自の北部方面隊はこれを奇貨として利用し、政府の削減方針を撤回させるべきだろう 冷戦期にソ連の空・・・もとい”航空重巡洋艦”ミンスクが極東に回航されたとき マスコミ上で大騒ぎになっただろ、あの時と同じ空気を醸成するよう努力するんだ
42 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 03:18:23 ID:VKPiITJn0
>>22 >ロシアが何したいのかよくわからんな。
おそらく
・ 日本を仕切る外交シロウト政権の動きが予測できず不安
・ 状況次第では北海道まで獲得できる可能性が広がった
ってことだろう。
ルーピーが北海道で独立宣言をすれば即座にロシア軍が介入する。
それぐらいの即応体制を取るつもりではないかと。
43 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 03:19:45 ID:21mvjfRUO
竹島を急襲して、日本と韓国に圧力をかける気に違いない。 多分そうだ。 そうに違いない。 竹島に自衛隊を派遣しないと。
44 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 03:29:00 ID:+vSBbYf90
45 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 03:29:01 ID:WX0pw3Ki0
フランスは何を仕込んでロシアに売りつけるのだろう。
46 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 03:32:33 ID:qs2h9/+1O
欧米中で日本わけっこで手打ちしたのかもな
47 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 03:33:47 ID:ySmRO7Dw0
猿孤児は日本人をサルとしか思ってないな。
日本列島は4つに分けやすいからな(笑)
49 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 03:35:17 ID:0h4o7st+0
ロシアが警戒してるのは日本じゃなくて中国
50 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 03:35:56 ID:BMguWuSY0
さすが世界一の偽善国家フランス(笑)
北海道・・・ロシア 本州・・・アメリカ 九州・・・ユーロ 沖縄・・・中国 の分割統治か・・・
>>45 フランスは歴史的にもロシアに肩入れする傾向が強い。
基本はドイツ(神聖ローマ・ハプスブルク)牽制の為だが
フランスを西側陣営と単純に考えるのは大間違い
連中は平気で寝返るし、内通もする
昔からそういう国だ
54 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 03:41:18 ID:b/DnrvUb0
民主党政権になってからこのロシアや中国の日本侵略争いは目に余るな。 ベネジェーネフが管に会って感想を聞かれたらあの頼りない首相では日本との外交交渉は 無駄だって言ったそうじゃないか。早く政権交代しないと日本の領土がどんどん奪われて行く/
55 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 03:43:52 ID:po0xEudG0
フランス、中国、ロシアで結束
57 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 03:48:06 ID:2ZftzmFIO
58 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 03:53:31 ID:2ZftzmFIO
>>29 北海道は日本一の農産物生産地域だぞ。盗られてもおかしくない
兵器から食物、経済で押さえる時代になっていってるなあ。兵器も大事だけど
59 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 03:57:22 ID:eEyl9OUQ0
海自に空母は要らないと主張している連中がそれは大きな間違いだ。 空母にはたくさんの使い道がある。 例えば、 ・尖閣諸島や竹島での航空優勢、制空権、海上・海中優勢、制海権を確保 ・日本と貿易、政治、外交などでの約束事を破った国に対する武力制裁 ・ODAやアジア開発銀行で貸した金を踏み倒した国への武力制裁 ・日本のやり方にケチを付けたり妨害する国に武力制裁 ・バルト海に出張して逆日本海海戦をする ・欧州や北米に出張し逆ペリー来航をする ・南支那海で中国に嫌がらせをする ・インド洋での航空優勢、制空権、海上・海中優勢、制海権を確保 ・南樺太奪還 ・マラッカ海峡封鎖 空母を保有する事により自衛隊(日本軍)の活動範囲が広がるし、 日本の世界的な権威や権力も増すし、 空母保有のメリットは計り知れない。
北海道?ああ、鳩山が献上するだろ 別にいいだろ、あいつの庭なんだから
>>59 領海を犯した中国人船長ですら速攻で釈放した国が、
武力制裁なんてできると思う?
>>29 軍事的な観点からも見たほうがいいぞ
ロシア太平洋艦隊の根拠地ウラジオストークから太平洋に出るのに
必ず通らなきゃいけない3海峡のうち2つを扼す位置にあるのが北海道なんだ
もし北海道の北半分でも陥ちれば、ロシア艦隊は宗谷海峡を通って
いつでも自由に出入りできるようになり、戦略上極めて重大な意味を持つ
63 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 04:11:35 ID:4JTiyw3P0
死 ね よ !! ミ ン ス に 投 票 し た や つ も 全 員 死 ね !! ( 怒り )
64 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 04:20:39 ID:zJfFX69h0
おそロシア
65 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 04:22:33 ID:gJSuxN+j0
フランスはまた酷い国だね 死の商人とはまさにフランスだな
66 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 04:25:28 ID:b5C2EYB80
フランスとしてはドイツの敵だったロシアには支援をすると言うことなのか
滝川クリトリスみたいなバカ女にポーっとしているからだ
68 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 04:32:01 ID:yabLO/vwP
>>66 フランスは、自分の安全保障に関係なくて、儲けられるなら、なんでもする。
ロシアとは、今ではドイツの方が絆が強いけどな。
69 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 04:32:45 ID:eEyl9OUQ0
日本の政治家は無能だから、日本を軍事大国にしようと言う意気込みが無い。 ロシアも支那も半島もアメリカもその他の国も恐れる潜在軍事大国が日本さ。
70 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 04:36:38 ID:7ZhTt9dd0
日本はロシアの西側周辺国(たとえばポーランド・フィンランド バルト3国とか)との関係を強くつくって ロシアを揺さぶりたいな
>>69 ハイテク軍需産業を成長させれば、町工場にも仕事が降りてきて、
景気は良くなるのにね。
マスゴミだって広告主が増えるのに、バカだよね。
ロシアの太平洋方面の艦隊って弱っちいイメージだわ 実際はどうかしらんけど影薄くね?
73 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 04:50:07 ID:yabLO/vwP
>>72 ロシアはもともと海洋国家じゃないから海軍が弱い。
ロシアの海軍でもっとも重要かつ世界で重大な意味を持つのは原潜。
前にこの件でスレが立った時に、 「この艦は北方領土付近の荒れた海じゃ役に立たん」 と書いてた人がいたが、実際のところ、どうなんだろう?
中国にFAMAS売りつけたり、さりげなく無神経なことしてるよな
76 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 05:03:50 ID:rBJboy3P0
日本の近代100年の歴史を振り返って 日本の味方 → イギリス 日本の敵 → フランス なのはガチ。
77 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 05:05:15 ID:BQd/9qYw0
バルチク艦隊かよ・・・ 日本も空母建造すべきだ
いままでは北方領土いずれ戻るんじゃないかなという感じだったが 民主党政権になったせいか完全に戻らないふいんき()になったな
79 :
アジアのマミ :2010/12/26(日) 05:07:20 ID:tBF6Xj2M0
>>78 いいことだよ。限界集落をこれ以上増やしてどーすんだっつの
80 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 05:08:22 ID:zMikN0aF0
>>76 イギリスはイギリスで反日だぞ。
利害が一致した時だけ味方になる。
歴史的に見て味方だからこれからもずっと味方!ってわけじゃねえよ。
81 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 05:10:56 ID:AzPN9zXs0
>>79 > いいことだよ。限界集落をこれ以上増やしてどーすんだっつの
まあたしかに、本当に何の役にも立たない土地になったあかつきには帰ってくるだろうなw
ロシア側から「ここはあなたたちの領土でしょ。責任持って管理しなさいよー。後は知らん」とか言って。
>>76 幼稚だね君
サルコジになってから中露に擦り寄って儲けばっか考えてるのはガチだけど
83 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 05:13:56 ID:AzPN9zXs0
>>80 > 利害が一致した時だけ味方になる。
それはまともな国。
そういう国は信用できるんだよ。
利害が対立しないことでも反日という国とは最も付き合いたくない。
アメリカやイギリスとかとは、利害がぶつかった時は戦争もしたが、そうでない時はわりと仲いいでしょ。
それで十分なんだよ。外交というものはそういうもの。
84 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 05:16:55 ID:YYHszjOr0
フランスの軍艦とか激しく弱そうなんだが
85 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 05:17:24 ID:fq6R4iaQ0
日本の歴史は外圧でしか覚醒しないからな、寝惚けた日本国には良い事だ。
86 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 05:17:30 ID:yabLO/vwP
>>76 イギリスは、インド手放す原因つくったから日本がすかん。
第二次大戦で、今まで豚扱いしてきたアジア人のように、
日本人にも捕虜として豚のように扱われたから、その恨みも凄まじい。
それで国政を左右するようなアホなことはせんけどな。
状況によって敵にも味方にもなりうる。ただ、別に親日ではない。
フランスの車シトロエン、ルノー、プジョーが日本で売れない理由が分かったw 日本人は敏感だからな、反日か親日かどうかを嗅ぎ分ける力がw
カスピ海に配備している でけーホバークラフトみたいの持ってきてくれよ 間近で見たいから
89 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 05:18:44 ID:2LrlieVB0
黒海に置いてやれよ
90 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 05:19:25 ID:yRKGo4l40
なんでフランス叩いてんの? 別にフランスに非なんてないじゃん彼らは彼らの国益で 動いてんだから 日本が情けないだけじゃん
>>83 まあ大英帝国式の外交だったらそうなんだろうな
ただしロシアや中国の前身は偉大なるハーンが治めたモンゴル帝国
味方とは服従を誓った相手のみ
それ以外は悉く敵ってスタンスが今も貫かれているように見える
92 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 05:24:08 ID:F/RSOX7t0
>>75 中国でFAMASっぽいやつは86S式自動歩槍じゃないか?
AK47をベースに作ってるはず
93 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 05:24:23 ID:dECCPS24O
さすが世界の嫌われ者の糞ジャップw アジア侵略したのを反省しろゴミ共
ロシアはやっぱり狂ってた・・・。
【軍事】船体が氷で出来たステルス大型戦略原潜、80年代にソ連が極秘に実用化
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1291900605/ 冷戦末期の1980年代後半、当時のソビエト連邦(現ロシア)が船体の大部分を氷で
形成した大型のステルス戦略原子力潜水艦を建造し実際に北極海で運用していたこと
が、WikiLeaksが暴露した当時の機密文書で判明した。
これまで最大とされていた「タイフーン級」の全長172.8mをしのぐ188.5メートル
もの船体の大部分は海水と同じ塩分濃度の氷で構成され、レーダーや音響ソナーに
対して卓越したステルス性を備えていたとされる。氷に開けられた無数の配管に液体
窒素を循環させることで船体を溶解から保護していた。液体窒素の生成と循環には
二基の加圧水型原子炉(PWR)で生み出した電力が用いられた。
95 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 05:28:44 ID:jPHrDarOO
フランスはフセインに武器供給してたよな。 そのくせアメリカを批判して正義面してた。
96 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 05:29:48 ID:AzPN9zXs0
>>90 日本のことはともかくとしても、EUからロシアに軍艦売るってことは、日本がイージス艦を中国に
売るようなものだぞ。どういう国益の計算してるんだ? 百戦錬磨の国だし、目先の金につられる
ほど愚かというはずもないが、昔から変なスタンドプレーをとる悪い癖がある。核実験の時も
もっと周辺諸国と調整すればいいのに、無駄に反発して実験強行したりして。
EU、ロシア、アメリカ、日本による中国方位網が始まったか。。
フランスがアルゼンチンに売った対艦ミサイル「エグゾセ」で、 英国海軍の駆逐艦だか撃沈したよな。
99 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 05:37:21 ID:F/RSOX7t0
けっこう武器輸出に関してはえげつないよね
100 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 05:37:34 ID:JoFQgrpi0
2国合体してフロンシアになっちまえよバカ野郎
フランスとロシアに挟まれたドイツ(苦笑
102 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 05:39:48 ID:ev2U+0bK0
日本も対抗してイランやテロリストに武器を売ってやればいい
103 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 05:42:19 ID:g1coK+GF0
ミストラルがウラジオに回航されてきたら対馬沖で雷撃したらええねんw 平成の日露開戦や!
北方領土を侵略すると見せかけて、実はブラフなんじゃないのか。 ロシアは中国を信用していない。 ついこの間もロシアはイランからの核防衛のためと言いつつ暫定的に NATOの傘下に入ったんじゃなかったっけか。 非常に胡散臭い動きが続いてるな、最近は
105 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 05:48:15 ID:r3bNPRoN0
やっぱ、核武装しないとなめられる一方みたいやね はやく核武装するしかない 核武装しないことには、相手も真剣に領土返還に応じない
>>90 パターン化したイメージでしか物言えない偏差値低いオッサンがこの板は多いから
イギリスに行ったこともないくせにイギリス料理はまずい、とか言ってる人たちと同じ
ロシアがNATO入りすれば味方になる船なんだぞ
108 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 05:51:05 ID:SYpaNSPC0
ロシアは昔から北海道欲しいと言い続けているし 民主党になったんだし 今更…
管は理系出身だから外交駄目なんだよね。 鳩山も同じ。 仙谷はよく分からんがw 文系出身者じゃないと外交の微妙なブラフとかシグナルとか 読めんでしょ。 理系出身者は表層的な部分をそのまま鵜呑みにしてしまうからね。
110 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 05:56:32 ID:+vU9Iudp0
佐藤優とムネヲを切ったツケだ
理系→1+1=2だ!と頑なに主張し、結局国益を毀損する。 そして世界を戦争に巻き込む。 いわゆる原理主義者。 文系→1+1=2なのは数学的にはその通りだが 国益を考えると現時点では1でもいい。 でも、次のビジネス上の取り引きではこっちに都合良く取り計らって 2にしてくれよ? こんな違いだな。
112 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 06:03:26 ID:/OzS1b30O
でもロシア人は酔っ払いながらヘラヘラして北海道に不法上陸して酒買ってるよね
113 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 06:07:35 ID:zMikN0aF0
114 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 06:10:15 ID:pV56JC6i0
ロシアはやっぱり狂ってた・・・。
【軍事】船体が氷で出来たステルス大型戦略原潜、80年代にソ連が極秘に実用化
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1291900605/ 冷戦末期の1980年代後半、当時のソビエト連邦(現ロシア)が船体の大部分を氷で
形成した大型のステルス戦略原子力潜水艦を建造し実際に北極海で運用していたこと
が、WikiLeaksが暴露した当時の機密文書で判明した。
これまで最大とされていた「タイフーン級」の全長172.8mをしのぐ188.5メートル
もの船体の大部分は海水と同じ塩分濃度の氷で構成され、レーダーや音響ソナーに
対して卓越したステルス性を備えていたとされる。氷に開けられた無数の配管に液体
窒素を循環させることで船体を溶解から保護していた。液体窒素の生成と循環には
二基の加圧水型原子炉(PWR)で生み出した電力が用いられた。
115 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 06:10:26 ID:G/r2bhdG0
理系だから頭が良いということにはならないが、文系が100%クズであることは明らかだからな。
116 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 06:10:35 ID:tnj4Xt260
62歳位の東大だとか国立大とかそこまでたいしたもではない。 早慶はなお更。 昔はとんでもなく高卒から大企業に入るのが普通だったし、大学に 行くのは5人のうち2人ぐらいだったからな。
118 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 06:24:33 ID:nBEw/cYxO
核なしなら勝てないから必死だな ソ連崩壊時に樺太まで取り返しにいけばよかったのに
119 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 06:30:04 ID:fGANjWdFO
メド「北海道占領すりゃ、北方領土云々言わなくなんじゃね?日本」
>>104 中露も互いに領土問題あるし、中国は諦めるつもりはさらさらないようだから
お互い信頼関係はないだろうね
フランスはアメリカやイギリス、またロシアともまったく違う。政経分離が徹底していて、その点は世界でもっとも先駆的な国。 武器なら軍艦や戦闘機、はては戦争のプロという人材さえ、売れるときは売る。 「そういう国」なんだよ。
フランスほど汚い国はそうそうない。偽善を具現するのに必死
123 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 07:28:04 ID:r3bNPRoN0
>>122 まあ、フランス革命なんてのも、フリーメーソン革命といわれているからね
だから博愛なんていう、友愛にちかいスローガンかかげてんじゃん
125 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 07:38:51 ID:cSJCRdsk0
>>105 俺、股間に核装備しているけど
誰にも舐められませんよ!
126 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 07:43:02 ID:r3bNPRoN0
運用できるのか? 整備といい補給といい難しいと思うぞ
うわ、アメちゃんも下手すりゃ撤退 つか無政府状態と変わらん日本 どうするよ
129 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 07:47:27 ID:ATW+jZn+0
ロシアは自国生産出来ないのか・・・ 落ちたもんだな
130 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 07:49:01 ID:7q1CpW6p0
>>1 北海道などの戦力を南西諸島に振り向ける南方重視の新防衛計画大綱が、発効前に早速破綻wwwwwwwwwwwwwwwww
明らかに北海道への上陸作戦用だな
>>76 フランスに長期滞在してたけど親日の人多かったけどなあ
国家と個人はやっぱ違うのかな
揚陸艦があれば敵地侵攻も楽々!! 相手による迎撃なんて考えてません!!1
現実的に考えて、ロシア人が住んでいるのに、返還されたって、 どうすんの、って話じゃないですか? それより協定を結んで、漁業させてもらうようにした方がいいんじゃないですか? (これまでの投資は、そのためだったと割り切れば)
鈴木宗男さんの出番なんじゃないかと思うんですけどね。 この時期に動けない、ってとこに、何らかの策略臭を感じますが。
137 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 08:21:55 ID:v8d0DgJn0
怪しい国々に武器売りまくりの偽善国家
138 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 08:37:19 ID:k4DKWZlU0
自衛隊を廃止しないから、他国が疑心暗鬼に駆られてどんどん強硬になる。 いますぐにでも自衛隊を廃止し、自衛隊員全員を銃刀法違反で逮捕して死刑にするべき。
139 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 08:40:03 ID:QDAj4zO90
民主党になってから独立国家の体をなしてないな。 日本を滅ぼすことを目的とした売国政権が出来たのに、ゴロツキどもが黙って見てるわけがない。 竹島はヘリポート改修 東シナ海は間もなく侵略完了 北方領土は侵略完了を宣言される始末 売国政権を選ぶということは、自分等の住む場所を無くすと言うことだ。
140 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 08:47:45 ID:B6EckLZw0
かつては世界ナンバー2の海軍力を誇った国が、 今じゃ武器輸入国に転落か。 堕ちたもんだな…
>>1 レーダーに捕捉されにくく
陸海高速巡行でき
揚陸艦のポルシェと謳われる
142 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 08:50:54 ID:ep3+HExh0
>>139 おまえ馬鹿か。
ロシアの強硬姿勢は麻生のあの一言からだろ。ガス田は福田のチンパンが
金を出すから日本側だけ一緒に開発しようなんて訳の分からん事を言ってから今の状況に。
全部自民政権がやらかした事なのになんで民主党が関係あるんだ。
でもこれって商船規格な構造なんでそ?
>>142 馬鹿な発言もほどほどにw(憐憫
ミンス支持者ってこんなんばっかなの?
民主信者も自民信者もまとめて消えればいいのに。
146 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 09:01:12 ID:c1o6ey420
よりにもよって強襲揚陸艦かよwwww さすがロシア、配慮も何もねえな。絶対油断したらいかん国だわ。
147 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 09:01:15 ID:y5+TWdcy0
●露が仏より軍艦購入 その1
------------------------------------------------------------
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/12/24/AR2010122402824.html ロシアが仏から軍艦二隻を購入
2010年12月25日
パリ−長いためらいと骨の折れる交渉の末にロシアはフランスから少なくとも
2隻の先端ミストラル級揚陸用軍艦を決定した。それはモスクワと西側で
前例が無い。
Russia to buy two warships in deal with France
Washington Post Staff Writer
Saturday, December 25, 2010
PARIS - After a long hesitation and arduous negotiations, Russia has decided
to buy at least two of France's advanced Mistral-class amphibious warships
in an unprecedented military deal between Moscow and the West, the two nations
said Friday.
148 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 09:02:41 ID:fm9vQy2N0
ミストラル級2隻購入して、2隻国内で建造するって話が出た時点で、極東以外無いんだけどね。
欧州は普通に地続きで使う場所がない、黒海もミストラル級使う必要があるほどの相手がいないんだ
から。
>>96 >日本のことはともかくとしても、EUからロシアに軍艦売るってことは、日本がイージス艦を中国に
>売るようなものだぞ。
そうでもない。まあ、国としては中露はソックリなんだが、日中と欧露の関係は同じじゃない。一
応、今年あったNATO首脳会議にメドベージェフも参加して、ミサイル防衛への参加検討を表明したり、
接近の動きを見せてる。…年頭教書で欧州のミサイル防衛を牽制しながらの同床異夢って奴だけどね、
今のところ。
>>114 潜水型ハボクックwwww
超兵器かよww
150 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 09:04:57 ID:3JeFA+1d0
フランスは、アメリカに次ぐ死の商人だからな 日本も武器輸出解禁して自衛力を強くしないと 本当に尖閣はおろか北方領土、沖縄、本土を 失いかねない
151 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 09:05:52 ID:qlT+NR/s0
やっと北海道に上陸できるようになるんだから喜べば?防衛省
152 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 09:07:52 ID:y5+TWdcy0
●露が仏より軍艦購入 その2 ------------------------------------------------------------ この取引はグルジア共和国から強い反対があった。そこの指導者達は 2008年夏におきた短い戦争を起したロシアに取って良いことになる、 と語った。そしてフランスを含むNATO諸国からは未だグルジアの 領土の一部と考えられている場所にロシアは未だ駐留している。 The sale was strongly opposed in Georgia, whose leaders said it would be interpreted as a benediction of Russia's role there during a brief war in the summer of 2008 and the stationing of Russian troops on territory still considered part of Georgia by NATO nations, including France.
153 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 09:08:02 ID:LJ3+l9HK0
フランスはヨーロッパの中国
防衛大綱で北の陸上J隊を減らすみたいな報道直後にこういう揚陸艦の話。 とにかく日本ももっと頭使って外交やれよ、バカ菅
155 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 09:11:12 ID:y5+TWdcy0
●露が仏より軍艦購入 その3 ------------------------------------------------------------ 米共和党の6人は1年前その販売に反対した。それはグルジアで起した ロシアの行動を容認することになる、と説得しようとした。 ロシアの行動は攻撃的で不法な暴力であるとサルコジ自身が停戦交渉を してきた。 Six Republican U.S. senators objected to the proposed sale a year ago, arguing it would suggest that France approved of Russian actions in Georgia, which they said are aggressive and illegal and violate a cease-fire negotiated by Sarkozy himself.
フランスは反日売国奴
157 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 09:12:19 ID:FI62a2Xl0
それでもまだ、平和ボケしている日本 という構図。
158 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 09:12:27 ID:3JeFA+1d0
ttp://obiekt.seesaa.net/article/146675771.html キチガイなキエフ市長:MURAJIの戯れ言
「"宇宙人リョーニャ"(レオニードの愛称)に匹敵する"宇宙人ハトヤマ"を
総理大臣に据えてしまう日本国民が、次にサーカシビリと似たような人物を
選ばないと何故言える? 選挙でマトモな判断が期待できるのか?」
そうロシア人に問い掛けられてしまったら、返答に困ってしまうのも確かです・・・。
吹いた。
つか、国民不在で首相のたらい回しするから、次は人民解放軍の野戦軍司令官の
一兵卒だなorz
きっと鳩が友愛とか言って先頭切って北海道をロシアにくれてやるんだろ マジでなんとかしろよ道民
161 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 09:17:04 ID:y5+TWdcy0
●露が仏より軍艦購入 その4 ------------------------------------------------------------ しかしオバマ政権はこの問題に沈黙を守っている。リスボンサミットで オバマ大統領はロシアはNATOの敵ではなくパートナーであると強調した。 But the Obama administration has been publicly silent on the sale. At the Lisbon summit, President Obama noted that Russia was no longer NATO's enemy but its partner, despite the differences over Georgia. この200m近い船、箱形のヘリ空母であり司令塔であり病院でもある、は 火力投射と上陸作戦用に設計されており2008年のグルジア作戦用にぴったり であるとロシア海軍将校は語る。 The 600-foot ship - a boxy helicopter carrier, command center and hospital - was designed for power projection and landing operations, which Russian naval officers said would have made it perfect for the Georgia operation in 2008.
162 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 09:18:45 ID:LhuYbGH5O
フランスもドイツも中国に武器を売りたがってるし。
163 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 09:20:14 ID:j4c6YDTV0
お前ら当然今夜は 坂の上の雲 第二部完結 「広瀬、死す」を見るんだろうな?
164 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 09:20:16 ID:/tyxBg3d0
サルの野郎・・・(#^ω^)ビキビキ
165 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 09:21:30 ID:y5+TWdcy0
●露が仏より軍艦購入 最後 ------------------------------------------------------------ しかしフランス高官に依ると、その船の最も最先端部分は実装されていない。 更にロシア防衛高官は大半はロシアの造船所で作られると語る。 作業分担は公開されていない。 了(訳:俺) But French officials have said the ship's most advanced electronic equipment will not be included in the package negotiated with Moscow. In addition, Russian defense officials insisted on having large parts of the construction done in Russian shipyards. The division of labor ultimately agreed upon was not disclosed.
166 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 09:27:45 ID:y5+TWdcy0
●露が仏より軍艦購入 訳者コメント ワシントンポストの見方は東欧諸国向け特にグルジア対策ではないかとの 見方ですね。ロシアは黒海艦隊と極東艦隊の2つの基地がありますが その見方が正しければ黒海に配備ではないでしょうか。注視する必要が ありますね。
強襲揚陸艦自体、どこで使うのかって言われたら極東位しか使い道ないからな 米公みたいに世界中で戦争しまくらない限り
>>76 どちらかと言えばフランスのほうが親日的。
サルコジの前のシラク政権はずっと親日政権だったしな。
>>16 同じくドイツが親日国だと思っている馬鹿も多数。
イタリア抜きで!なんて喜んで書いている始末。
170 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 09:43:11 ID:cvDgQfBz0
北海道はソビエト教育学が未だに強く残ってる。 ある意味、スターリン以前のソ連の混乱状況がまだ続いているようなもの。
171 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 09:47:52 ID:6eM4N2eVO
「平成の露仏同盟」の幕開けか。
172 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 09:48:15 ID:v8d0DgJn0
>>169 殆どのドイツ人は日本人に親近感は持ってないからね。
嫌われてもないけど。
よく勘違いしてる日本人は多いね。
173 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 09:49:25 ID:9bvLE2yR0
>>171 あいつらにとって日本の年号なんて関係ないだろw
174 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 09:50:36 ID:6eM4N2eVO
>>173 では、「新露仏同盟/新・露仏同盟」か。
175 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 09:51:11 ID:UBOPebIC0
>>172 まあ、日本人もドイツ人んは親近感なんてもってねえよ
まあ、日本人の場合、日本人以外はすべて外人って感覚だし
176 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 09:51:58 ID:BbzVoPUb0
非買運動だ!!
露は北海道に攻め込む準備を着々と進めている訳か…
178 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 09:53:08 ID:v8d0DgJn0
>>175 ドイツに対しては少し特別に思っている人も多いのは事実だろう
また地球を半周して、ウラジオストックを目指してくるのか。
180 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 09:54:09 ID:BbzVoPUb0
>>29 まぁ、江戸時代より前は日本ですらないしな。
切り離してヤマトだけでやり直したほうが良いかもね。
>>172 三国干渉
さんごく‐かんしょう【三国干渉】 ‥セフ
1895年(明治28)日清講和条約(下関条約)締結後、ロシア・フランス・ドイツの3国が日本に干渉を加え、条約によって得た遼東半島を清国に還付させた事件。
広辞苑 第六版 (C)2008 株式会社岩波書店
日露戦争とはとどのつまり、遼東半島の旅順港をめぐる争いでしかなかった。
ロシアは太平洋艦隊の根拠地として、旅順を欲し、
ロシア太平洋艦隊の存在は、日本の自立を危うくするので、
日本はどうしても排除する必用があった。
フランスとドイツが、ロシアの野望に手を貸さなければ?
日露戦争自体無かった公算が大。
182 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 09:58:18 ID:A3hUizZC0
日本も英国から原子力潜水艦買おうよ
183 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 09:58:51 ID:WYiORg9B0
欧州の武器商人のせいで極東が脅かされ日清日露となった戦前とおなじコース
184 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 09:59:42 ID:HA/f8AUD0
北海道は売国アイヌが他国化すべく工作中です。 ロスケとも仲がいい。
イランに核を配備して、EUを黙らせようぜ
186 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 10:00:28 ID:UBOPebIC0
187 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 10:01:29 ID:nxiyXuGl0
メドベージェフが島に上陸すると分かった時点で上手く対応しとけば良かった
188 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 10:01:40 ID:9bvLE2yR0
189 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 10:02:23 ID:WOKz85iJO
ミハイル=ロマノフのせいだな。
ヘタレ日本なんか見てないだろ 中国が空母配備するとか言ってるからそれに対抗して棚
191 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 10:04:51 ID:/fwYet+M0
192 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 10:07:56 ID:UBOPebIC0
>>182 英国なんてうってくれませんよ
導入するなら国産です。
当然、核武装SLBMとセットで
>>180 蝦夷地は樺太まで松前藩の領地だ。バカタレ。
明治時代の陸軍はドイツ式に変わるまでは、 装備や訓練もみんなフランス式だったんだよ。
195 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 10:16:21 ID:qG+gRfiL0
民主のせいだよね 露の強気も 尖閣も領土問題になっちゃったっぽいよね しね民主 民主早く解散しろ!!
196 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 10:19:11 ID:UBOPebIC0
>>195 テレビはロシアを責めるけど
こういうことをやらせてしまた仙石内閣の批判はまったくしないよねWWW
しかしまあ、ここまでやられると、北方領土問題解決はほぼ不可能になったような。
やっぱ核武装しないと駄目やね。
民主政権の間に、領土取っちゃおうって、ロシア人は考えてるだろうねwww
どうせ冬季は太平洋艦隊の母港のウラジオストクに逃げこむんだろ。
199 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 10:22:19 ID:kGHJfKic0
揚陸艦って、座礁しても絶対に沈まないの?
201 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 10:24:54 ID:43KVXypz0
>>199 座礁って、着底してる状態じゃないのかと。
そこからどうやって沈むんだよw
202 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 10:25:52 ID:8d+MncpRO
だから 攻撃型原潜 4席な いま坂之上の雲やっているから予算は大丈夫だよ。 中国ロシアから日本の領土を守ると言えば誰も反対しない。 原潜でないと居場所つきとめられて抑止力にならないからな〜
203 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 10:28:35 ID:68A602oG0
歴史上おフランスの兵器はあまり役に立ってない 特に艦船は・・・・
204 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 10:29:11 ID:43KVXypz0
>>202 攻撃型原潜って、戦略型原潜の露払いとか、空母艦隊の番犬じゃないの?
日本にはどっちもないけど、持つ意味ある訳?
205 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 10:31:46 ID:AAuaKKPL0
バルチック艦隊がこっちへ来るぞー。
206 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 10:33:45 ID:SucY2K4IO
207 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 10:34:01 ID:yabLO/vwP
>>186 軍板の連中はドイツラブ多いぞ。
戦前の駐在武官はドイツラブすぎて三国同盟までお膳立てしてしまった。
n速+でも時々ドイツラブなやつ見かけるけどな。
208 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 10:34:22 ID:efhWK84+O
今度は、対馬、津軽、宗谷のどの海峡で回航されるか賭けるか?
民主政権になってからやられ放題だな 友愛で仲良くなった国なんてあるのかよ
210 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 10:36:19 ID:UBOPebIC0
ミストラルなんて足は遅いし大した戦力も揚陸出来ないし、 なんの脅威でもない
212 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 10:38:14 ID:YWnXvVa8O
空想家のアホどもがイマジンを歌い泣き叫ぶ間にこのニッポン国は異国の侵略で領土を無くしています 平和とは武器を捨てることではないのです
213 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 10:39:26 ID:KBOKldndO
これでまたくだらん条約交渉してきたら日本終わるな 防衛を南西へシフトさせるからこうなる 実質的に増やせとあれほど
214 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 10:39:26 ID:/HQGsPW10
戦車も一応役に立った アラスをドイツ機甲師団に奪われたときのソミュア (イギリス軍のマチルダもいたが) こいつがあまりにも堅く、ロンメル機甲師団の4号では装甲をぶち抜けずに一時撤退 んで撤退したロンメルは、途中で店を広げていた対空砲陣地に到達 「あの対空砲で戦車撃ったらいいんじゃね?」 とピコーン 結果見事にマチルダとソミュアの重装甲をブチ抜き、進軍可能となった こっからだよ Flak88対空砲が、対戦車砲として使われだしたのは
215 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 10:39:30 ID:UDuCpUTtO
>>204 通商破壊戦、海峡警備などなど
相手も補給がおぼつかないと戦争出来ないと思うよ
行動は限られるけど海中の静寂性能は原潜よりディーゼル+バッテリーのが上
日本が切れたら北海道をとるんだろうなw でまた日本がきれたら、次は本州とられるw だれかプーチンのちんこしゃぶってこいよw
217 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 10:42:09 ID:yabLO/vwP
>>210 私は軍オタじゃなく歴史オタだが、ドイツは好きだぞ。
あの硬直性とアホみたいなルール好きに萌える。
218 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 10:44:10 ID:Lw5oxEoi0
フランスと立場が逆なら大問題化して不買運動。 日本は、政府が反日だから何も言えない。 まぁ、間違えたって言い訳して潜水艦で1発撃沈。 ↑日本人がジョンレノンの真似してメガネかけて下手くそ英語で歌うと鳥肌が立つ。 せめて日常会話出来るなら許すが、英語の歌詞に平仮名をうって歌うのだけは辞めれ。
>>206 ミラージュも魔改造したクフィルのほうが役に立ってるしねえ
220 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 10:45:40 ID:WwRvu/cpO
政権交代で日本縮小
221 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 10:45:58 ID:IkQhCPoS0
>>209 無いねwww
馬鹿にされつけ込んで来る国は多いけどw
まぁ例えばオマエラだってもし一国の指導者
だったとして、こんなキチガイみたいなのが
相手国の指導者だったらチャンスとばかり色々
攻勢かけるんじゃないの?www
>>207 ドイツのラインメタル社の滑空砲とか世界で評価高いもんな。
主力戦車のレオパルドとか、世界最高と言われ続けてるし。
H&KのMP5とか、いまだに各国の軍隊・警察で評価高いし。
223 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 10:50:38 ID:/HQGsPW10
みんな知っとこう!ドイツ人豆知識 ドイツ人と「我々の国で有名なものは」という話になることがあったら ・ビール ・ソーセージ ・車 とか言うだけにしておこう。 あまり軍事兵器とかヒトラーとか挙げないほうがよい。 前者は「あ、ああ、そうね」と微妙な反応。 後者に至っては露骨に嫌な顔。
224 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 10:50:47 ID:xMPAtQn20
この程度の艦も作れないなんて、ロシアも落ちぶれたよね…
>>208 宗谷で領海ギリギリを進んで来るに賭ける。
第三国(露)経由でシナに輸出、なんてな 腐乱酢も信用ならんもんな
>>114 アーレ・ハイネセンの古事に倣ったのだな
228 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 10:54:23 ID:UBOPebIC0
>>217 もえる、とかいってるあたり
結局、ヲタクのような連中にしかドイツ好きはいないんだね
229 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 10:57:58 ID:jdD+WFgfO
フランスはアカの手先のおフェラ豚
230 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 11:00:49 ID:9VMZk30J0
フランスの最新鋭艦がロシアに売られてはるばる太平洋へ なんか昔も同じようなことがあったなあ
>>223 兵器を褒めるのも車を褒めるのも同じじゃね?
ドイツは、兵器も車も信頼性の高い良い物作ってるじゃん。
後は刃物とかチェーンソー、油圧の切断機とか。
232 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 11:05:17 ID:yKCyBzVfO
フランスは国が反日だから仕方ない
家の有るドイツ製 髭剃り、双眼鏡、デジカメのレンズ、電動工具、自転車のタイヤ、車。 おフランス・・・誰かが置いて行った香水くらいかな。
仮に日本が武器輸出国で、たとえばポーランドに護衛艦を売ったとしたら ドイツやロシアは懸念を示すだろうけど、日本は気にしないだろ それと同じ
235 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 11:07:35 ID:/HQGsPW10
ドイツ製が有名なのに、サッパリ挙げられない豆知識 ドイツは消しゴムでも有名。 なのに誰もそう言ったことがない。 あと糊。 スティックタイプの糊は、ドイツ製を意外と見る これもだーれも挙げない。ビールとソーセージに毒されすぎだ。
236 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 11:08:35 ID:pBmnrxk20
フランスマジかよ。糞箱売ってくる
237 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 11:10:08 ID:v8d0DgJn0
>>235 水だけで汚れを落とす、あの白いスポンジもドイツ製だったよな。
今は安い中国製で溢れてるけど、ドイツ製の方が良く汚れが落ちる。
239 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 11:13:46 ID:IkQhCPoS0
フランスは武器商人w どんな相手でも商売になるなら相手しますwww イラクに対するアメリカ主導の攻撃に反対してた のも得意先を失うのが嫌だったからなのが明白に なってるしw 日本もフランスから何か武器調達すればニコニコ顔 になるよ?w
ドイツとか興味ありますんからwww
241 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 11:14:45 ID:pKxzmKLj0
ドイツといえば車だろう
242 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 11:16:58 ID:pKxzmKLj0
いよいよフランスも敵国になったか ジワジワと日本の敵が増えているようだな
243 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 11:18:25 ID:tEtwQ1Q90
北海道の基地外教組のコメントを聞きたい。
244 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 11:20:43 ID:KEL14bg2O
ASM-2の的が増えたのか
245 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 11:21:02 ID:vCn7eRXIO
只置いとくだけでしょ 夏しか動けんだろ寒過ぎてw
246 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 11:21:48 ID:/HQGsPW10
尖閣での弱腰を見て、 「ああ、何やってもいいんだ」 とナメられた。 柳腰とか寝言コイてるバカはとっとと処刑するべきだ。
>>235 ステッドラーくらしか知らんけどそんなに有名か?
>>246 それではだめだ。外国のスパイである事実を証明した上で、
処刑しないと?
弱腰だった理由が付かないから。
北方領土周辺に配備ということは本腰を入れて北海道侵攻の準備を始めたということか。
陸海空自衛隊はロシアが北海道に攻めてきてもアメリカ無しで防ぎきる事を前提に兵器が配備されてるってのは本当だろうか
251 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 11:56:49 ID:jJC5+bus0
>>250 ソ連時代は、北海道で何とか持ちこたえて、アメリカからの援軍を待つのが基本戦略だった。
だから、戦車は大半が北海道に配備され、戦闘服の迷彩も、北海道の植生に合わせてあった。
今は、中国の脅威がある南西諸島重視に変わってきてるが。
北方四島を機雷封鎖しましょう。
253 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 12:21:37 ID:7VOU6x0xO
平和を愛する世界市民の皆さん、出番ですよ。 ロシアから軍靴の音が聞こえています。 ロシアか在日の大使館に行って話し合いで解決してきて下さい。軍靴ですよ。 騒ぐのは日米の時だけだと何処かの国の犬かと思われますよ。新聞やらネットで抗議声明くらい出せ。売国奴。
>>251 要するに
>>250 の質問に対する答えは、一言で言うと「無理」ってことだよね
冷戦時代から北海道には時間稼ぎの戦力しかなかった
255 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 12:35:57 ID:G+CY9FfxP
しかし、この軍艦はバランスが悪くて荒波のオホーツク海では沈没するだろう。 620億捨てたようなモンだ。2隻配備するなら1240億だw。
やべええええええええええええええええええええええええええ
257 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 12:41:39 ID:G+CY9FfxP
中露から脅威を受けてる日本は真剣に9条改正と 核保有又は核持ち込みを世界に発信しなければならない。 世界大戦が2012年に勃発してマヤ文明の 2012年人類滅亡の予言は当たるのか?
258 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 12:44:06 ID:xw2h5BTWO
こんなことよりも、経団連やら財界やらの悪政や売国政策のがよっぽど、怖いわ
259 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 12:45:22 ID:ra6/ZNkk0
極東開発は韓国企業と合同でやるから、北方領土もたぶん韓国の協力があると思うよ 露韓の打ち合わせは北海道でしてるし、もう日本政府なんて無視したって痛くもかゆくもないかと こんなことが日本でぜんぜん話題にならないからすごく不思議
>>259 開発の起訴資材(鋼材、パイプラインなど)は日本製でなければできないから、
たとえ韓国企業が協力しても、結局は日本が儲かるんだけどね。
261 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 13:01:16 ID:TJKhmVrn0
>239 >日本もフランスから何か武器調達すればニコニコ顔 >になるよ?w かつて台湾にラファイエット級を売りつけて、中国が大口顧客になりそうになったら 軍事緊張の緩和を口実に中国にラファイエット級の図面を渡すという国だから一番信用ならない。
露仏を接近させるなとビスマルクが
263 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 13:13:11 ID:TtcvvhBX0
なんで輸入するんだろうな。自国で造れると思うけど LCAC用のドックはロシアのでかいやつが入れるように広げてあるんだろうか。 それはともかくロシアが揚陸戦に力を入れているとなると 日本もうかうかしていらんない。 自衛隊で中国には100パーセント勝ててもロシアに勝てるとは限らない。
264 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 13:15:40 ID:8z7van4k0
265 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 13:15:51 ID:KVwwNvap0
ロシアなんて親戚の不良ぐらいにしか思ってない あいつらの敵はユダヤだけ アジアと南半球は動物の楽園
266 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 13:29:27 ID:5In0LYNO0
エクラノプランを希望
北からの進行がもう無いという前提で 基盤的防衛力から某的防衛力に変更したこのタイミング
経験もないひよっ子の民主に 体制が変われば狙われるのは当然。 逆の立場から見ると ソ連崩壊の混乱時に突け込めなかった自民にも大きな責任がある。 でもこれ言うと野党だったミンシュガーとか冷戦時代でアメリカガーとか言い出す奴が出てくるから受ける。
>>24 樽でウオツカでも贈ってやれば・・・・・・・。
っつか、この件に関して他のNATO加盟国はどう思ってんだろう?
271 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 13:47:52 ID:/HQGsPW10
よくないと思っていたら即座に非難声明を出す。 関わりたくない・日本の問題だろ・知った事ではない とか、そんな感じに思っているから誰も何も言わない。
このまま行ったら、沖縄、北海道はなくなるな まあ仕方ない
273 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 13:52:00 ID:cl5t+uX50
フランス人ってのはこういう奴等だ。
まさに死の商人
>>270 フランスめ上手くやりやがって
うちもロシアに武器輸出して儲けたい
極東がどうなろうと知った事じゃないし
概ねこんな感じだろ
276 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 14:05:39 ID:2L/UXCRh0
ジョン・ライドン 「イギリス人は何かとフランス人の悪口を言うが、そのほとんどがフランス人に会った事も、 フランスに行ったことも無い奴らばっかりだ。オレはそんな奴らにはうんざりだ!反吐がでる。 いいか?オレはフランスへツアーで何度も行っているし、 フランス人のクルーと仕事をしたことも数え切れない。 それで言うんだが、 フランス人はとんでもない糞ったれ野郎ばっかりだ!」 なんかこれ思い出したわ
277 :
○ :2010/12/26(日) 14:10:43 ID:DdCTbih70
揚陸艦さえ作れない程 露の造船技術は退化していると考える事も出来るな
279 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 14:21:48 ID:hAvxRQhE0
盟主のアメリカがガタガタで舐められているんだからその同盟国が舐められるのはむしろ当然
空軍の話は結構聞くけど、海軍てどうなの? >> フランス
281 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 14:29:21 ID:k4DKWZlU0
フランスって、ナポレオン以来、戦争に勝ったことの無い国だからなあ。 フランスの兵器? え?自殺用?www
282 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 14:30:19 ID:xMPAtQn20
>>278 80年代末あたりから工場から送られてくる部品が不良品ばかりで、
建造に異様に時間がかかるようになった。
って話は聞いたことがある。今では散逸した技術も多いんじゃないかな。
283 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 14:32:00 ID:+C6ClkPt0
また露仏同盟か。歴史は変わらんのう。
284 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 14:33:25 ID:adzGqOox0
アメリカ海軍が日本から離れたがらぬ最大の理由が、日本の船舶整備技術にあると 田岡俊次が以前から言っている。アメリカでさえそうなら、ロシアともなると・・・。
歴史は物語っている フランスの武器を勝った方が負ける
286 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 14:33:45 ID:GIlcfUri0
何十年先かもしれんが、やっぱり、いずれ日本はなくなるのかもな。
287 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 14:34:56 ID:k4DKWZlU0
288 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 14:37:11 ID:+C6ClkPt0
>>286 日露戦争の頃は本当にそんな危機感があったろうな。当時の人口日本4500万。
ロシア1億4000万だぜ?(ロシア帝国領だが)。それでよく戦ったもんだよ。
本当に明治人は偉大だ。それに比べれば第二次日露戦争など恐れるに足らず。
現代人も根性見せねばならぬ。
289 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 14:38:42 ID:fFCULtYh0
第2次バルチック艦隊キタ----。日本は三笠と信濃丸発注汁
290 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 14:40:04 ID:k4DKWZlU0
>>289 一方日本は、海上自衛隊の予算を削減した。
291 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 14:41:14 ID:d1jsarL40
これでも日本の核所持に反対している創価学会ってなんなの?
292 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 14:41:55 ID:qIDJoH6A0
ロシアの平均寿命が50歳代と聞いた。 酒をどんどん日本から援助と言う名目で送ってさらに平均寿命を短くさせてやればいいんじゃないか。
293 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 14:43:05 ID:adzGqOox0
冥土坊主って、ニコライ二世のがちゃぽんデフォルメ版フィギュアに見えんだよなー。
北方四島奪還用かな? 心配しなくても日本は強攻策にでないのに…
>>14 アメリカは朝鮮戦争、キューバ危機が起こってようやく戦前日本の主張を理解したんだっけ
でも最近忘れてしまったようだけどねw
297 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 14:48:34 ID:fFCULtYh0
>288 日露戦争の結果の過大評価は破滅(太平洋戦争の敗戦)に繋がったのだが、よく持ち上げていられるなあ また奇跡の連発と調停頼みか?
ロシアとしては明らかに中共崩壊後の黄海沿岸・東シナ海沿岸にパイを求めてるんだろう。 ウラジオストックは不凍港としては色々な意味でギリギリすぎるからな。 このニュースで発狂すべきはサヨなんだがそれにすら気づけんか。
戦争になれば儲かるからな
敗戦はしても破滅はしてない
>>294 ロシアは実効支配してるのに奪還用って何?
尖閣と混同してないかお前
303 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 14:53:15 ID:+C6ClkPt0
304 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 14:56:06 ID:pg3HSW0hO
アホだな、海戦は潜水艦が重要なのにロシアはだめだな。
305 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 14:56:50 ID:APfT2fKGO
306 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 14:59:32 ID:q3pbR6K10
フランスは強襲揚陸艦無しになるのか?
>302 その実効支配が失われた時の逆上陸用ってこと
我々は満州もこのように侵略したのだ 露のことを悪く言えない
万が一領土取られたりでもしたら、 その時こそ自衛隊のクーデターを支持する
310 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 15:07:47 ID:IkQhCPoS0
>>280 一応それなりそれ相応の装備は保持してるけど・・・
空母もあるけど・・・
独自イージス艦も作ってるみたいだけど・・・
何かもう一つなんだよねwww
>>308 我々というのはロシアのことですかw
もうすこし満州の歴史を勉強したほうがいいですよ
鉄道付属地とか東清鉄道とかなんのことかわかりますか?
巡視船「ひとかっぷ」
313 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 15:09:30 ID:APfT2fKGO
>>308 馬鹿野郎、満州には愛新覚羅が君臨しとったろうが白痴
>>288 第二次日露戦争は完敗でした。
第三次日露戦争開戦に賭けましょう。
315 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 15:09:53 ID:R4SvqX5g0
フランスから輸入2隻、自国でのライセンス建艦2隻、 計4隻の大型揚陸艦の必要な事態って、 マジで北海道じゃないのか?! どうしようも無い程クズだな、民主政権は。 まだ、1年半も経ってないのに、、、、
316 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 15:11:30 ID:q3pbR6K10
鳩山がロスケと密約交わしたんじゃね?
フランス製というだけで怖さが半減だな…
318 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 15:13:30 ID:TfVha+pV0
>>308 そんなもの外人の虐殺・略奪史に比べれば大したことないのだよ
外人の攻撃性は異常
319 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 15:16:07 ID:iFQRLTD40
フランス人の彼女がいる俺様がお前らの代わりに セクロスしまくって復讐しておいてヤルよw
>>298 日露戦争は、旅順軍港の取り合いに過ぎなかったからね。
日本海海戦の結果、ロシアが海軍国としては脱落し、ドイツ本国艦隊は強大であっても遠く、
日本海軍の敵は英米となった。
しかし陸軍の敵は、依然としてロシアであり、支那だった。
ロシア陸軍は強大なまま残り、支那陸軍は世界最大の規模を誇ったから当然だ。
日本海軍の空想と国家目標の分散が仇となり、日本の没落を招いた。
321 :
○ :2010/12/26(日) 15:18:08 ID:DdCTbih70
ひゅうがよりちょっと大きいくらいか。
323 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 15:26:26 ID:ptYdhm/l0
敗戦国は領土を取られる。これが世界の常識。 台湾、朝鮮、樺太、沖縄、国後・択捉、小笠原しかり 無謀な戦争に突入した大東亜戦争の指導者たちに責任がある。
324 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 15:30:37 ID:308KdKTy0
ウィキでみると船体はポーランドで船体を作ってると書きつつ、ブレストで作ってるとも書いてる。 ブレストで建造中という写真もある。結局どっち? もしポーランドなら、初めからフランスとロシアが共同開発してたってことかなと。
>315 最初の1隻が太平洋艦隊に配備されることは確実だが、残りはいつ確定したの? ロシアの飛び地は西にもあるのだが
北海道なんか侵略する価値ないだろ。 上陸する気なら新潟あたりから来て東京に向かうんじゃね?
>>325 大型揚陸艦不足が前から指摘されてたから北洋、バルト海、黒海、太平洋に1隻ずつ配備するんだろう。
328 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 16:08:39 ID:62O4ZKFL0
あれ? 北海道の防備は必要ないって 火砲と戦車を半減するんだろw
329 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 16:11:52 ID:eaEkWTJyO
核もとうぜ
330 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 16:13:52 ID:xw2h5BTWO
正直、日本列島は地形が複雑で、急な川やら坂が至る所にあって、侵略出来ないんだよ ましてや、小さい島だったらいざ知らずランドパワーなロシアが海を超えて、北海道を占領出来るわけがない 反対にシーパワーな日本や欧米が大陸に進出してもうまくはいかない
民主党すげぇ
332 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 16:20:17 ID:62O4ZKFL0
>>330 >地形が複雑で、急な川やら坂が至る所にあって、侵略出来ない
そう言って重車両を配備せず、釜山まで押し込まれた国がありましたね
333 :
【群馬県高崎市】尖閣抗議内閣打倒呼び掛け 12/26日 詳細大規模OFF :2010/12/26(日) 16:29:24 ID:D2ekKbWy0
>>326 中国が新潟に広大な土地を買おうとしている件だな。
そんなことしてる場合じゃねーだろ キチガイが家中に監視カメラつけてるようだ
335 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 16:35:38 ID:cTvbR2Qq0
>>326 さすがに首都へ侵攻したら「戦争」だからなw
北海道なら「ここはロシア領だ」と言い張るだろう
日本政府がアマチュアで無知無能なこの時期に、やれる限りのことをやっておく 隣国としては当然だ 日本憲政史上最低最悪の三流政府 弱みに付け込むのにこれほど絶好の機会は二度とないかもしれん これを逃すような国じゃない
337 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 16:37:42 ID:3pd14Lrq0
そろそろ自衛艦『大和』を建造すべきだろう
あんな馬鹿でかいだけの役に立たない船復活させて何するんだ 海自の予算に打撃を与えるくらいしか用途がないぞ
初代のほう(約1500t)じゃね
巡航ミサイルか魚雷で簡単に撃沈できそうで楽勝だな。
342 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 17:27:11 ID:APfT2fKGO
中露で示し合わせとるなこりゃ
343 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 17:42:31 ID:NHnnZeXT0
パリに行けば分かる 中国人、ロシア人、西アフリカ人しか住んでない
フランスって中国からならともかく、 ロシアからは決して遠くないのに恐くないのかね 経済構造が完全に死の商人になっちゃってて止めようにも止められないのかな それとも相手国に開発させるより、武器だけ売って開発技術を衰えさせた方がいいってことかな
第二次世界大戦でロシアに助けられてるからなフランスは。悪い国という意識はないだろ
346 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 17:50:50 ID:xCql6OS30
労組、朝鮮優遇。政治は再分配のみ!!って言う連中だ。早晩こうなった。
>>328 ミストラルは強襲用というより戦力の低下に苦しむロシアが
「一旦取らせてから取り返すことが出来る」為に装備する兵器だから、ミストラル購入に
侵略意図はないよ。
にしてもこのクラスを輸入しなきゃならんというのは、ロシアの造船技術低下が思ってたより酷いということなんだが
348 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 17:59:50 ID:l2EOJWOeO
センゴクカンで 対応するしか無い…ぃ…
349 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 18:22:34 ID:IkQhCPoS0
>>344 フランスって敵対心旺盛なのはドイツとイギリスに対しては
結構持ってるねw
フランスは実質ロシアと事を構えたことないからあまり警戒心
ないのかも・・・
350 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 18:24:07 ID:u5hX1Csv0
さようならフランスパン フランスとつくものボイコットだ
351 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 18:28:02 ID:o64stcg70
日本文化の擁護者フランス(笑)
352 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 18:29:46 ID:aO9x6sQIO
アメリカはこそこそ逃げ出すんだろな
ロス毛の第二次占守島侵攻あるで
354 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 18:31:52 ID:mIuGWys70
古い日産のディーゼル車?
355 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 18:31:59 ID:ChTvkCMmO
アホの鳩山はこれに何を思うのか
356 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 18:34:22 ID:jvQLDfpz0
オシャレなレリーフの施された魚雷ブチ込まれそうだな
近い将来、北海道もロシア領になりそうだな 道民はロシア人に虐殺・略奪されて12歳以上の女はレイプされる覚悟しとけよ ロシア軍は今も昔も旧日本軍みたいな理性はねーからな
>>358 おまえはロシアが侵攻してきたら
真っ先に逃げ出しそうだなw
360 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 18:47:35 ID:0WgU+8fs0
満載時に喫水下がるにしてもトップヘビーすぎね?
361 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 18:49:18 ID:/HQGsPW10
基本的に満載でなければいけない、海が荒れてるとメトロノーム状態 だから、仮に搭載量埋め切れなかったらT-34でも積んどけ!っていうシロモノだからな
362 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 18:50:52 ID:ft2ORhLRO
>>360 フランスとヘタリアは見た目にこだわるから仕方あるめえ
フランスは中身もそこそこイケてるのが救いだな
363 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 19:08:17 ID:1GHE0JV80
日露外交を任せられている ロシア通の鳩山さんなら こんな事 半年以上前から知っていたんだろうな。 きっとこの最新鋭艦に乗船してみたくてウズウズしているに違いない。 日本の菅からは党首選のときさっさと降りてしまったようだけどな。
364 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 19:09:51 ID:8kAFWHhC0
>>359 俺兵士じゃないし民間人なんだから侵略してきたら逃げるに決まってんじゃんw
鳩山を当選させるような友愛道民は9条狂の護憲派なんだろ?
道民は侵略してくるロシア兵士に責任持って逃げずに話し合えよw
365 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 19:12:10 ID:4UYhdljw0
原潜の処理費用を出した間抜けな日本。 中国の毒ガス処理費用を出す間抜けな日本。
366 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 19:22:37 ID:NrKyTDzG0
ヤバンコク・クロパトキン
ネトウヨが旅行に行けない国www ・中国 ・韓国 ・ロシア ・オーストラリア ・ニュージーランド ・フランス ←New!
うわ、さすが欧州の中国ことフランス様だな 極東での戦争特需を狙って周辺国に武器を売りさばいてやがる
フランスは何かにつけて日本にとって邪魔だよな。。。
反日のサルコジはフランスではむしろ少数派だぞ
371 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 21:49:15 ID:fm9vQy2N0
>>347 >にしてもこのクラスを輸入しなきゃならんというのは、ロシアの造船技術低下が思ってたより酷いということなんだが
冷静後の混乱期でロシアの造船技術は壊滅状態だよ。だから、ミストラル級2隻国内で建造して国内造船技術の向上も
企図してるようだ。
372 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 21:51:46 ID:yabLO/vwP
>>364 ./ ;ヽ
l _,,,,,,,,_,;;;;i <いいぞ ベイべー!
l l''|~___;;、_y__ lミ;l 逃げる奴はマカーキだ!!
゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | 逃げない奴はよく訓練されたマカーキだ!!
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ
/ ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント 戦場は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri
l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
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374 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 21:57:22 ID:fm9vQy2N0
>>371 いや、シナみたいに勝手にコピーするんじゃなくて、造船所のスキルアップの為に国
内で組み立てるって事。フランス側とも、その条件で契約済みだったはずだ。
375 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 22:03:37 ID:FI62a2Xl0
日本も核兵器保持について の議論を始める時だと思う。
>>372 建造しないと造船技術は育たないでしょ、技師も
377 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 22:22:22 ID:yabLO/vwP
>>374 おお、そんな契約条件もあるのか。
さすがにロシアは中国とは違うんだな。
勉強になりました。
中国とロシアはここ最近10年で軍事費をそれぞれ約3倍に増やし 一方で日本は防衛費を減らしている 日本人は日本を守る気なんて皆無だし仕方ないか
兵器の技術は盗めるもんならどこの国でも盗むけどな 何のために各国が軍事企業の情報管理に神経質になってると思ってるんだ
>>349 ナポレオン一世とアレクサンドル一世
アウステルリッツ戦役(三帝会戦)。ロシアがフランス近くまで攻めてきた。
ロシア戦役。フランスがモスクワまで侵攻した。
フランスで建造されたロシア帝国の前弩級戦艦である。 艦名「ツェサレーヴィチ」は、 黄海海戦ではドイツ領(当時)の青島港へと遁走。 それをロシアで建造した、ボロジノ級戦艦五隻は四隻戦没一隻捕獲された。 フランス製の軍艦で活躍した船って無いよね。
382 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 23:26:24 ID:62O4ZKFL0
まともな軍艦は米英>日>独・仏 くらいのイメージか?
383 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 23:29:47 ID:3PdxO2BFO
384 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 23:35:13 ID:CcDleHQ00
まあユダヤ人のサルコジだからありうる話だよな 愛国心のかけらもないから たとえ地中海から上陸されてもなんとも思わんのだろう
385 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/26(日) 23:35:34 ID:Qa1BQ2Cq0
フランスにはSM-3Block2は絶対に売らない
結局戦争しなきゃならなかった時代、ダイナミズム無視した、個人の利益wとか言う糞を優先出来た、 ツケがモロ来てるよな。馬鹿が教育して、それを盲目した団塊の馬鹿と違って、もう進めんぞ。 時代が違う。政治は教わるものwの糞自民と、政治なんて出来る能力無い民主でどうすんだよ。 馬鹿でも政治出来た時代は80年代で終わってるぞ。もう馬鹿は政治語るなよ、
ロシアも人が減ってるからなぁw
日本が戦力の機動的運用という概念を提示したらこれだよ・・こんなのがオホーツクで演習してたら南西諸島とかで武力衝突が起こっても第7師団を北海道から動かせない・・ 金があるということはこういうものなんだよな・・
389 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 00:31:34 ID:M1sSZ2xC0
>>388 第7師団は解体して3つぐらいの旅団規模の緊急展開部隊に変わるのさ、、、多分そうなる。
その内、少子化理由に、中隊の名を借りた青年団になりそうだ。 遠くねーな、こりゃ。
ロシアは不凍港が喉から手が出るほど欲しいから 取りに来ても不思議ではない でも、やるなら普通に考えたら大陸側だがな 日本の土地とっても運用に困るだけだし まぁ、北海道とれればそれも問題無いかもしれんが つか、いつまでもロシアと中国をいっしょくたに考えない方がいい 日本人が思ってる程仲良くないから
392 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 00:58:05 ID:RNPZCzHz0
でも太平洋が欲しいという利害は一致してるんでないの
対馬・樺太交換条約を結ぼう。これで韓国と国境が切れる。
394 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 01:04:24 ID:29faYxH80
フランスとロシアの結びつきの強さが今回の兵器売買契約に出ていますが、 これでアメリカ・ロシア・フランスの結束が確認出来たと言えますが、 問題は北方四島、更には北海道の支配にロシアが本格的に出てきたことです。 ロシア大統領は、北方四島はロシアの領土と明言しており、 今後、アイヌ民族はロシア系と正式に言い出すことになれば、 「白熊」が本格的に北海道を狙ってきたと言えます。 武器を無駄にしないのがロシアとすれば、 今回の「ミストラル」2隻は北海道を視野にいれた購入になりますが、 鈴木宗男氏が「刑務所」から出てくる頃には、 北海道はロシア領になっているかも知れません。
395 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 02:08:14 ID:GtwD5Qu90
死の商人
397 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 02:25:08 ID:lU36powi0
典型的な行動だな。 昔からフランスの本質は変わらない。 堕ちた日本より千倍マシだが。 自己中なクズがのさばる日本。
398 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 03:50:42 ID:boYxVo9RO
旅行に行った感想 フランス……気取り屋で節操ない感じ 女にウィンクや投げキスは当たり前 イタリアよりはまだなりふり構わないで金集めって感じはないけど ドイツ……保守的過ぎて交流計れず もう少し愛想笑いでもすれば観光客が金を落としていくのに イタリア……商魂たくましい 観光客万歳!!って感じ 大阪のおばちゃん気質
399 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 04:00:45 ID:PyaJNXXn0
フランスなにさらしてんねん
401 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 05:47:22 ID:ctVkv41J0
ロシアは強襲揚陸艦を作れないほど落ちぶれて来ているのか・・・
402 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 05:50:33 ID:Zx6EGsyf0
フランスが〜とか、国家で見るのがそもそもの間違い。 非難すべきは戦争ビジネスで一儲け企む軍産複合体と国際金融資本 奴らはこの未曾有の大不況を乗り切るべく、極東で戦争勃発を画策している。
うお、外電さんが居る。びっくりした
日本もこれに対抗して大型の強襲揚陸艦を作って ハリアーを積むべきだな
ブァーカ新品のハリアーなんてもうどこにも売ってねーよ。 で替わりのF-35Bはいつ飛ぶか判らんと。だもんで世界中の ハリヤー使用国が困ってるんじゃないか。 これだからネトウヨは…。
406 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 12:01:35 ID:/cxFLicb0
30年前にウラジオにミンスクとイワンロゴフが配備された時は すぐにもソ連軍が北海道に佐渡島にやってくるような空気だったけど ベレンコ事件で日本の警戒網が穴だらけなのがバレちゃったし 当時のカーター政権は弱腰で有事でも日本は見捨てられると思われてた
407 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 12:03:39 ID:EUARBg3F0
さすが世界最大の死の商人国だな。 船買うのもいいが、軍港の整備出来てないだろ露西亜ww
408 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 13:21:01 ID:0QfiBXkO0
>>1 これの目玉は2隻の売却じゃなくて、
同型艦をロシアで技術導入した上で3隻建造って事なんだが
ロシアは長い経済危機で、
強襲揚陸艦の建造基盤が崩壊したけど
これで、再建できるわけだ
さらに発展型を自国設計で開発・建造するのが目的だろう
一隻でLCAC2隻搭載して、主力戦車なら13輌、他の戦闘車輌なら60輌も
ヘリを搭載しない場合には格納庫内にさらに230輌程度が搭載可能とか揚陸能力も高い
409 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 14:11:07 ID:3GOOV80T0
こういう時に何も言わないのが9条信者と9条政党。 何か喋ってみろよwww
>>243 スルー中
(内心)ロシアの兵器は日本人を開放する
>>288 日露戦争時はロシア国内が動乱状態だっから勝てただけ
ロスケですら「ロシアが負けて当然だ」と言ってたくらいだしな
相手国の混乱に乗じて戦争に勝つ これ基本
412 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 14:23:12 ID:sCmHdRwt0
その前にアリアズナの登場を。
413 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 14:37:11 ID:OlK0qBhf0
早く海底に沈んでるヤマトを改造してくれ
414 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 14:42:15 ID:sK/YKqnh0
415 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 14:51:18 ID:QLTRV3TXP
フランスの頭の中ではまだドイツイタリアと戦ってるのか?
>>415 むしろ逆
冷戦が終了してもうロシアも中国も敵じゃないから
強くなってもらってアメリカに対抗してもらおうって考え
EUもアメリカの一極支配にうんざりしてて多極化した世界を目指してる
そのためロシアや中国とも接近してアメリカの勢力を抑圧したい
だからまだロシアについては警戒してるが最近ミサイル防衛とか話し合ってるし
中国は地理的に敵対しないからフランス以外にもスペイン、イタリア、ドイツ等が兵器売りたがってる
単純に貿易として見ても魅力的だからね
今まで欧州産の兵器は散々アメリカ産に煮え湯を飲まされたが
アメリカが入れない上に購買力の高い貴重な市場だ
417 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 15:10:18 ID:6Mr+JwUT0
私の考えるシナリオは以下のようなものだ。 1.米国で株価暴落やドル暴落、米国債暴落などの経済危機が発生する。 米国は石油ドル体制を守るために、イラク戦争以外の軍備を大幅に縮小し、アフガニスタンは 欧州やロシアに任せ、韓国や日本から撤退してしまう。沖縄の基地問題紛糾はその伏線である。 2.米軍の東アジアからの撤退を機に、中国が台湾侵攻を開始する。台湾政府は米国に支援を要請するが、 中国政府は「台湾を支援すると米国債を投げ売りするぞ」と脅迫、米国は台湾支援を見送ることになる。 3.同時に北朝鮮も韓国攻撃を開始する。 清朝の中国制覇、日清戦争などで分かるように、朝鮮半島と台湾では同時期に戦争が発生することが多い。 4.日本は北方領土問題に加え、第二次朝鮮戦争、中台戦争と三つの紛争を抱えることになる。 ここで国益をかけた選択が行われ、韓国は見捨て、北方領土も国後・択捉は放棄して日露平和条約を結び、 ロシア海軍・空軍に台湾問題での支援を要請する。仏製揚陸艦が北方領土向けと称して極東に配備される のはその伏線であろう。日本は米国の核の傘を失い、ロシアの核の傘の下で戦うことになる。 同時に欧州諸国・オーストラリア・カナダにも支援を要請する。 5.中台戦争での中国の敗北後に、中国は政権が崩壊して軍閥割拠の内戦状態に移行する。 日露欧豪台の連合軍は、中国在留の自国民保護を理由に中国の沿海都市等に出兵し、これを占領する。 まさに1900年の北清事変の再現である。日本・ロシア・欧州等の希望により、満州全域+北京・天津以北の 河北省、上海、香港、廈門などが占領され、西側の管理下に置かれることになる。これによって、満州・ 上海・北京・香港などの住民は西側の支配のもとで高い生活水準を楽しむことになり、残りの中国人は 貧民として切り捨てられるのである。
418 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 15:14:50 ID:5FbckPOO0
419 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 15:32:28 ID:G+RD8OlV0
420 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 15:34:02 ID:ebryv/4l0
日本もフランスの仮想敵に武器売ってやろうぜ!
>72 海軍力の弱さは日露戦争の頃から変わってないでしょ 海戦経験も日本より無いからなぁ・・・・今でも通常兵器ではダメな気がする 九条がちょうど良いハンデになってんじゃね?
422 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 16:31:52 ID:U6lhkcVS0
自国の技術を外国に流出させちゃってる日本も同じ様なもんだな。
423 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 17:45:14 ID:M1sSZ2xC0
強襲揚陸艦は地上部隊を運ぶ為の物で海上で戦う意思はロシアには無いよ。 あくまでも陸戦を主体に考えている。ロシアの地上部隊は強いよ。平地の寒冷地では無敵だと思う。
424 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 18:25:59 ID:XEOII4jy0
本気で日本に攻め込むつもりなら20隻以上は必要でしょう。
>>416 それって、また冷戦時の板挟みになる危険性が有るんじゃね?
米露に振り回されない様にEU作ったのに。
>>424 取りあえずフランスから二隻購入して自前で建艦出来る様になったら増やせばいいでしょう?
428 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 19:01:58 ID:sL4+M1+i0
429 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 19:08:03 ID:M1sSZ2xC0
>>424 強襲揚陸艦って言うのが陸上部隊を運ぶ物で海上戦闘するわけじゃ無いよ。2隻あれば良いよ。
国後島から根釧台地の標津まで30キロだよ。日本を占領する必要なんてないよ。
不凍港の根室港が手に入れば十分だよ。それだけでロシアは太平洋を睨んだ海軍が作れる。
ウラジオストクより根室港の方がロシアにとって戦略的価値は高いよ。
430 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 19:19:24 ID:N1XmH+lK0
よくわからんが、根室取られてそのままのはずがねぇんじゃねぇか?
431 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 19:24:42 ID:e4lb2Ioj0
ロシアがやけに日本に対して強気だけど これG8とかで菅がメドベージェフ怒らせるようなことしたんじゃねえの?
432 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 19:24:55 ID:W9tSaXFu0
明らかに反撃する口実が出来るから総攻撃されて終りじゃね?
433 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 19:26:42 ID:KmXwxra40
>>430 ヒント:自衛隊の最高指揮官は総理大臣 売国奴の菅直人
434 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 19:28:26 ID:M1sSZ2xC0
>>430 ロシアの地上部隊は根釧台地より外に向かったりはしないよ。北海道には大雪山系が有るから。
平地戦から山岳戦になり戦闘車両も役に立たない。
ロシア地上部隊も出血と消耗を強いられるから。そんな戦闘こそ無意味だよ。
435 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 19:32:43 ID:M1sSZ2xC0
>>431 信じられないような話だけど、、、鳩山のせいで、メドベージェフは日本が北方四島を武力奪還すると、
勘違いしている可能性と、北海道の第7師団解体の真偽で揺れているんだと思う。
436 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 19:35:00 ID:NO3wolNm0
どうかんがえても半島向けだわな。 北朝鮮が核とミサイルもって暴走しかけてるし。 中国とロシアが甘やかすからだ。ざまみろ。
437 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 19:35:14 ID:N1XmH+lK0
いや、地上戦の前に空中戦が先じゃないかと思うんだけど。
438 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 19:40:00 ID:W9tSaXFu0
単に老朽化した強襲揚陸艦を入れ替えるとか、ソ連崩壊で破棄した 揚陸部隊を再建するとかじゃないの?
439 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 19:42:47 ID:nWgZX4Y50
フランスも商売になればどこにでも売る
440 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 19:45:10 ID:M1sSZ2xC0
>>437 標津や根釧台地と国後島は距離が30キロしかなくて、砲撃も届く距離だよ。制空権より地上戦にすぐなるんだ。
ロシアの立場になって考えると、北方四島は逆に北海道に包囲されている様にも見えるんだよ。
北方四島を守る為に根釧台地に地上部隊を配置したいと考えるのは当然なんだ。
国後島は山ばかりの島だけど、北海道の標津に向いた方には平地が広がっているんだよ。
441 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 19:48:19 ID:O4Vd+bQmO
中国に売れないからロシアかよ 汚い死の商人フランス!!
北海道の戦車減らす矢先に・・・
443 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 19:51:58 ID:5A/uBY/30
22DDHの完成はまだですか?
>>425 だから目指してるのは1強でも2強でもなく多強なんだろ
中国やロシアも同じ考え
強い国が1つや2つだけだと何かあった時の世界に対する影響が強すぎるが
沢山あれば影響は少なくなるし
戦争になったら当事者が損するだけだから戦争も起きにくいという考え
445 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 19:53:50 ID:M1sSZ2xC0
>>438 時事ニュースだったと思うけど、ロシアの将官が北方に配備すると言ってるから。
>>436 半島向けなら、強襲揚陸艦を使わなくても陸続きで地上部隊を投入出来るよ。
446 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 20:00:27 ID:U88RD56C0
>>183 欧州は東アジアが戦火に包まれるのを待っているということか。
447 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 20:01:14 ID:NO3wolNm0
>>445 北の内陸部にミサイル基地あれば必要だろう。
アメリカでさえ、ミサイルだけでは対応できないから
原潜つかった上陸部隊用意してるし。
核ミサイルなんて、日本やアメリカだけに向いているものではないからな。
448 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 20:04:53 ID:jGkZcD970
これは流氷の中を動けるの?
449 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 20:07:35 ID:GSUKrDfQ0
イワン・ロゴフ級揚陸艦 (´・ω・`)・・・
450 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 20:10:45 ID:M1sSZ2xC0
>>448 流氷では動けないよ。
でも、どんなに浅い海でも動けるよ。強襲揚陸艦は武装は殆ど無いけど、
浅瀬ならそのまま乗り上げても座礁したりし無いんだ。
しかもこのミストラル級は2万トンの揚陸艦で電気駆動可能なんだ。静かに揚陸出来るんだよ。
451 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 20:12:12 ID:pKsv7/8F0
世界中に武器を売りまくっててめえ達は平日昼間からワイン飲んで 美女とやりまくってるフランス野郎。 フランス人を生で見たことあるけどプライドばっかり高くてくだらない人間だったよ。
お返しに日本もフランスの仮想敵国に武器輸出したいところだ。
日露戦争の時のように英国は露西亜の邪魔をしてはくれないだろうな アメリカ… やっぱり日本も軍備増強する時だと思うんだけどね 民主…
454 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 20:18:12 ID:U88RD56C0
>>233 おフランス製のタイヤも良いよー。 ユッチンソンのフュージョン3とか
455 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 20:18:23 ID:VjjYAUnp0
>>438 そだよ。 艦歴が30年とか多いし。
だけど今までのが4000トン級でLCACやヘリとかの運用できなかったから
大幅な戦力の増強になる。
問題としては、トップヘビー(重心が高すぎる)なので運用に制限が生じることと、
電気推進の信頼性が不明なことと
一般の船を改造した軍艦よりは強度の落ちる船なのでダメージコントロール
(攻撃を受けてもどれほど対処できるか)もたぶんあまり高くないと考えられる。
ただ、電気推進は砕氷船としてはベストなので、ロシアで建造する艦は砕氷能力とかを
付与するかもしれない。
456 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 20:20:55 ID:GpKHaIbD0
>>416 >>EUもアメリカの一極支配にうんざりしてて多極化した世界を目指してる
これは合ってるな。
それにしてもロシアがEU側に付くとは思いもしなかったわ。
やっぱり有色人種の中国よりもEUのほうが何かといいのかもね。
EU−ロシア
アメリカーオーストラリアーイスラエルーメキシコーカナダー日本
中国ーイラン
イギリスーインドは、EUかアメリカか困ってるな。
南米とアフリカ、アジアはどこにつくんだろう。
405 最近、ブサヨの仕事は揚げ足とりになったらしい F35が未定でだからとりあえず、ハリアーIIの増産の打診を含んだ ハリアーという具体案をだしたのにそこに噛み付くとは
458 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 20:29:06 ID:M1sSZ2xC0
>>453 民主党は戦車を600から400に減らすらしいよ。戦わずして、日本は200の戦車を失う。
459 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 20:30:06 ID:GSUKrDfQ0
>>457 だったら、それより性能が良いYak-141を生産した方が良いのでは?
460 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 20:30:46 ID:YOs3S6Qf0
日本も買っちゃえ 名前は畝傍
「北方の脅威は過去のもの」とかいって、兵力を北から西に シフトさせようとしてた矢先にこれだもんな もはや小手先の配分見直しでは対応できまい 防衛予算増額、基盤的防衛力の再整備しかない 「国際環境は数年で変化するが、地政学的環境は半永久的に変化しない」 金言改めて胆に銘ずべし、だな
462 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 20:34:09 ID:q/y6Nhv/0
北海道への上陸というよりは 自衛隊による北方領土上陸占領を想定の上で再上陸奪還を目指しての購入だろ やつら自衛隊が取り返しに来ると思ってるんだな
ロシアは中国と反対に、メディアを使って国民に対して親日化工作を仕掛けてるっぽい。 メドベージェフの動きと一般のロシア世論がかみ合ってない。 ロシアのメディアなんてプーチンの胸先三寸だろうから、本気で日本に敵対する気なら チェブラーシカの新作日本人に撮らせたりしない気がするんだよなあ。 メドベージェフの動きだけが目立って不自然に思える。裏でなんか仕込んでそう。
>>459 ロシア製試作機を買うのか・・・
その発想はなかったよ
465 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 20:40:04 ID:q/y6Nhv/0
自衛隊の隊員のレベルってどうなの? 帝国陸海軍のころは各学校の文武共の優秀層が主体だっただろうけど 今はどの企業からも弾かれた人材の溜り場ではないかと邪推するけど
466 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 20:40:15 ID:M1sSZ2xC0
>>462 うん、ロシアは本気で自衛隊が北方四島を奪還にくる可能性を想定して、それの対抗策なんだと思う。
鳩山が在任中にロシアに何か言ったか、やらかしたらしいんだけど、、、
467 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 20:48:29 ID:M1sSZ2xC0
>>465 よく兵士の質って言うけど、徴兵で集めた兵士は最低だよ。志願兵は能力が低くても強いよ。
そして職業軍人は何処の国でも最強の兵士だよ。自衛隊は軍隊じゃ無いけど職業軍人に近いと
認識しても良いと思うよ。日本の人口から考えると、他国に比べて、少数だけどね。
468 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 20:49:29 ID:IQ0sw+R90
いよいよくるか
>>462 スキを見せたら条約を破って攻めてきた相手なのに強襲揚陸艦
を購入して北海道侵攻の意思が無いと安心しているのは甘すぎる
471 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 21:03:35 ID:6H4oBbDcO
>>462 てか、そうするべきだ
もはや戦争無くして北方領土奪還無しだと思う
472 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 21:06:28 ID:OlMkeArLO
ロシアはもともと北海道を日高山脈〜宗谷岬のラインより 北半分を占領するつもりだったからな。 最近は稚内市内や釧路市内はとにかく若いロシア人が目立つよ。 一見白人ぽいが酔っ払いみたいな赤ら顔してるからすぐわかる。 ツーリングで国道走ってただけで5〜6人は見たかから実際はその100倍は入国してるかな。 あいつらは貿易船で来てるから何でも盗んで船に乗せて帰る。 港で釣りしてたら車のトランク勝手に開けられてクーラーBOXとかを盗まれたって話は良く聞く。 マジで信用出来ないよあんな適当な奴ら。 実際あいつらの目付き見たら年配者がロスケロスケって言ってバカにしてたのが良くわかる。
>>469 奴等は典型的な機会主義者だからな
相手の隙に付け込むのは当然の有様だと思ってる
中朝と違うのは、その辺を判断するときに親日・反日は全く関係無いことだな
プーチン以下ロシア国民はどちらかといえば親日的なクセに
外交や経済で日本に煮え湯をジャブジャブ飲ませて平然としてるのが、その証拠
ゆえに均衡を常に維持して隙を見せないことが大事
474 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 21:10:37 ID:M1sSZ2xC0
>>471 言うだけなら北方領土奪還は良いけど、机上作戦が出来ている事と、勝った時・勝てなかった時の
国家としての対応が決まっていないと、自衛隊員が気の毒だ。
敗戦国のくせに調子に乗った報いだな
476 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 21:17:13 ID:6YIZOMRo0
一言、言わせてくれ フランス女の身体は臭いぞ
政治がダメダメなのに分不相応に広い領土領海を持ってる今の日本がおかしいんじゃねーの? 周りの国に削り取られて身分相応な広さの土地で生きる事になるってだけだ
ヘリ空母だろ、大した脅威でもないよ、対艦ミサイルの餌食だ
479 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 21:26:18 ID:M1sSZ2xC0
>>472 ロシアは樺太から北海道に入るより、国後島から道東に入る方が戦術上成功する可能性が高いと、
気づいたんだろうね。そして、戦略上も不凍港を手に入れ、太平洋への出口も開ける。
歴代のロシア政府は欧州に目が行って、気づかなかったはずなんだ。プーチンが日本にいた事があるから気づいたのかな?
480 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 21:30:22 ID:VjjYAUnp0
>>478 揚陸艦だよ。 おおすみとひゅうがの区別つかない人?
481 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 21:32:02 ID:M1sSZ2xC0
>>478 ミストラル級ならヘリコプターや航空機を載せないで、戦闘車両だけなら290両積んで運べるよ。
国後島からなら、ヘリコプターや航空機は自ら飛んだ方が早いし、強襲揚陸艦で運ぶ必要なんてないよ。
やはりここは憲法改正の論議が必要だな
483 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 21:41:37 ID:M1sSZ2xC0
朝鮮半島情勢で戦争があっても無くても、日本にとってはどうでも良いよ。半島人同士の問題だから。 でも、尖閣諸島や沖縄や竹島や北方領土は別だよ。日本の主権の問題だから。
平和ボケ憲法なんていらねーだろ なんであんなもん維持してんだか
アメリカと距離を置けば中国、ロシア、北朝鮮への抑えが利かなくなるし、 アメリカの犬のままでは膨大な借金を押し付けられて破産だし
486 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 22:03:37 ID:OlMkeArLO
旧日本軍も真珠湾攻撃の時は択捉島からハワイへ出撃したくらいだから 極東ロシア海軍にとっても有望な軍事拠点、 択捉島の港を軍港として有効利用するには ロシア海軍の活動が直接見られる道東や道北がどうしても邪魔な存在なんだよな。 10年後には北海道内陸に国境が出来るかもしれない。
487 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 22:11:49 ID:M1sSZ2xC0
>>486 地政学的に北方四島は重要拠点だよ。沖縄と同じ位の価値があるよ。
今までのソ連とかロシア政府は気付いていなかったはずなんだけど、プーチンとかメドベージェフは
政治家じゃ無くて、軍人あるいは軍略を知ってるのかも知れないね。
今時、まともに戦争なんてできないから、こうやって威嚇するしかないよな。 威嚇しても意味無いけど、やらないと弱腰とか言われるし。
489 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 22:23:17 ID:yf7vJtTl0
>>487 >政治家じゃ無くて、軍人あるいは軍略を知ってるのかも知れないね。
プーチンは元KGBだしな
政治屋とはちがう視点で物事を見ることが出来るのだろう
490 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 22:30:27 ID:OlMkeArLO
皆戦争なんか無いからとか楽観視してるけど、 ロシアを甘く見ない方が良い。アメリカの海外派兵を活発化させているのは ロシアが武器弾薬を敵対勢力に売りまくっているから。 アメリカに世界中で戦争させ海兵隊を疲弊させ弱体化したところで 津波のようにどっと押し寄せて来るのがロシアのやり方。 太平洋戦争集結後の南下政策も虎視眈々と日米両軍が疲弊するのを待っていた。
491 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 22:31:34 ID:gSpaKKpfO
こんな中、北海道の防衛レベルが低下してる事実 金積んだり女を宛がったら売国だって平気でする能無し馬鹿政治家死ねホントに死ね!
露助の揚陸艦てポンコツ一隻しか無いんだな チト意外
493 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 22:48:04 ID:ZAJQfIsy0
ソ連に原爆の雨降らせたれ!!!! メチャクチャにしてもたれ!!!!!!!!!
494 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 22:55:15 ID:M1sSZ2xC0
>>491 現実を見ないで、政治的に「北方の脅威は無い!」と言って、意図的に防衛力を削減してるんだよ。
財政難だからなんだろうけどね。どうしたいのかは、国民が選挙で決めるんだよ。
でも、政府の都合で国民に真実を隠すのは、国民が選択する権利を奪う事になると思うよ。
495 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 22:57:22 ID:h0kE0nge0
戦車火砲削減表明したらこれですよw つくづくバカな政権だね民主党は
496 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 23:00:52 ID:h0kE0nge0
>>487 そう考えると橋龍が北方4島返還寸前までいって失脚と沖縄の普天間返還の道筋を立てたこと(民主党により全て白紙)は評価に値する事だったのかもね
シナの女スパイに子ども生ませたとかあるけどw
497 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 23:08:05 ID:M1sSZ2xC0
>>496 歯舞・色丹のニ島返還と国後・択捉の経済交流で十分だったよ。
その後で矢臼別演習場を米軍立ち寄りキャンプ地にするとか。
竹島周辺か日本海で日露漁民救出訓練とか色んな選択肢があったはずなんだ。
498 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 23:11:41 ID:+vAcAh9t0
フォークランド紛争もイギリスVSアルゼンチンだったが、実質 エグゾゼ対艦ミサイルとかアルゼンチン側のフランス兵器が活躍してたからなw 西側諸国の中でもフリーダムなのがフランスw
一方、日本は北海道の戦車を半数に削減した。
500 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 23:18:21 ID:q/y6Nhv/0
仲良しぶっているが中露が一番犬猿。 中国は日露で、ロシアは日中で対立が起こって共倒れになるのを望んでいる。 尖閣はロシアの工作、北方四島は中共の工作。引っかかってはいけない。
501 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 23:21:14 ID:q/y6Nhv/0
そして日本は中露対決で共倒れを目指し工作活動に励むのが得策。
中露ったら狡猾なコンビだな。近寄りたくない
>>498 フリーダムっつうか、無定見っつうんだアレわ
何か考えがあるように見えて、無いんだ連中は
本国の軍備や戦略にしてからがそう
何がしたいんだか、何と戦うつもりなんだか
昔からよくワカラン
504 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 23:25:27 ID:M1sSZ2xC0
>>500 どの国の陰謀でも、工作って事にしても良いけど。日本の防衛力を削減するのは
日本を危機にするだけだよ。
505 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 23:28:44 ID:SazPjeXu0
仏がいかに武器輸出して平和を破壊してきたか分かる出来事だ!
506 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/27(月) 23:50:35 ID:cbz2CEscO
実行支配に向けて確実に準備を進める韓、露。かたや10式がやっと量産体制、心神は未だに開発中、さらにこのタイミン グで戦車を減らした日本。 冗談抜きで竹島と北方領土の奪還は無理かもしれんな・・・
やっぱり、日本が弱ければ ロシアはたちまち攻めてくる 家は焼け畑はコルホーズ 君はシベリア送りだろう
508 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 00:26:04 ID:j5lDaj3MO
マヌケなロシア軍なんて、世界第二位の自衛隊からすれば、 簡単に撃退することが可能だよ。 まず、ロシアの戦艦が近づいたら、 対艦番長のF-2がスパローミサイルで あっという間に撃破。 ロシアの戦闘機Su-27ファルクラムには、 F-15ファイティングイーグルで対抗し 制空権を確保。 敵の出撃基地を叩く必要があるから、 大至急おおすみを改造して 固定翼機の離発着できるようにして アメリカからB-52爆撃機を買って搭載すれば ロシアの内陸基地へも攻撃できる。 沿岸部の港湾基地には、 むらさめの155inch榴弾砲で適度に破壊しておけば わざわざ陸自を上陸させる必要もないだろ。 マジ完璧。
509 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 00:27:06 ID:+f5zkv860
現代の旅順艦隊か
510 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 00:28:18 ID:kBH2rtC+0
なんだろう? アメリカが動くんだろうか。
511 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 00:34:18 ID:NH5GiV+70
装備不足だっての日本は完全に装備レベルじゃなくて装備数が足りない 空軍と海軍は増強必要で陸軍もヘリ等が足りない 先ず一番必要なのは空母で何で日本が空母無いか不思議で空母を数隻欲しい なぜなら戦争になれば先ず最初に空軍基地が狙われる、日本は空港多いので ある程度移動可能だが武器装備関係全部は不可能で戦闘機が移動できる程度 なので空母が北海道・北陸・関東・関西・九州・沖縄に配備可能なら全然状況が 変わるヘリ空母と言える駆逐艦配備出来るなら空母も配備可能輸送機用と言いつつ 護衛戦闘機と空輸機を一緒に配備すればOK
512 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 00:35:20 ID:yFvncBKqO
え?ロシアはSU‐50というラプタ−を凌ぐかもしれない機体を保有しているのだが。
大型艦は護衛がなければただの的 太平洋艦隊に完全稼動可能な防空艦がどれだけいるかが問題 むしろ原潜や通常動力潜が跳梁するような状態を許さないことが大切
514 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 00:44:25 ID:2SeM26CL0
やっぱり満州が必要だったんだよな。千島樺太から台湾までだけで中国ロシアを 永久に封じるのは無理だとわかっていたんだろう。それで満州に手を出した。 そこから敗戦までいくわけだが、侵略なんかじゃなく国防のためだったんだとよく分かるよ。
515 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 00:49:59 ID:ukH3yUQN0
平地で極寒の陸戦でロシア軍に勝てる地上部隊など無いよ。氷点下30℃でも車両も武器も稼働するし。 そして兵士も動けるよ。武器の性能をスペックで比べても極寒での稼働率が違う。
516 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 01:35:08 ID:RBPzfHB80
____________________________ | │ | ≪女性国際戦犯法廷. NHK≫ │ | │ | 松井やより ( `∀´ ) <有罪!!! │ | (元朝日新聞記者) m9( ) │01年1月30日夜に教育テレビで放送された「問われる戦時性暴力」 | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| │「問われる戦時性暴力」 | | 【 裁判長 】 | │ | 【 検察 】 __ __ 【 弁護人 】 │(戦争をどう裁くか 4回シリーズの第2回) | <丶`∀´>ニダ / /| |\ \ (なし) │ |<丶`∀´>ニダ/ / __ .\ \ │ | 鄭南用 黄虎男 / \ │ |(北朝鮮工作員) 【 被告 】 │ \ / | 昭和天皇 旧日本軍 (欠席) │ (⌒) _/ | >/ ̄ ̄| / / ∧_∧ | 【 主催者 】 重信房子(日本赤軍) 五島昌子(土井たか子秘書) .| | ||. | (´・ω・`) | 【 運営委員 】 池田恵理子(NHKエンタープライズ21) | \__| ======== \ |..___________________________| | | /※※※※ゞノ,_)  ̄ ̄ ⌒~⌒~⌒~⌒~⌒
>>498 フランスとイギリスは犬猿の仲だから
フランスからすればざまぁwww状態だろ
>>511 航続距離は空中給油でカバーできるんでね
そういう意味でもスーパークルーズができるラプターが
日本の防空には最適だったわけだけども残念な事に
まぁ給油機と巡航能力の高い機体の組み合わせがあれば
別に空母機動部隊なんぞ日本の国防には必要無い
掛かるコストも、そっちのが遥かに安いんだし
そもそも退役艦の補充用だろ、太平洋側の戦力としては。 日本人がいちばん知らないことだろうけど、海自の北方での 「強襲揚陸」戦力は強力なんで、ロシアにしてみれば 長い間の懸念材料だったはず。 しかもミストラル級は、北方領土海域の荒れ方をそれほど 想定して設計されてない。 一番心配してるのは、黒海地域の国々だろ。
520 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 03:00:35 ID:yFvncBKqO
ロシア人は機械が壊れたらどんな精密機械でもまずは叩く。
強襲揚陸艦かよ きな臭い 核武装しかねぇな
フランスに作ってもらった船というと三景艦だな。
523 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 06:25:02 ID:ukH3yUQN0
>>518 日本に無駄に多くの空港がある。日本全体を空母と考えて航空戦力の補給用の基地に
する事も可能だよ。
>>519 黒海や欧州の事も日本にはどうでも良いよ。今回の強襲揚陸艦が北方に配備される事は日本にとって現実の脅威だよ。
強襲揚陸艦は荒波を進むのが目的じゃ無いから。静かに大量の陸上部隊を迅速に運べれば良いんだよ。
揚陸艦は海上戦力じゃ無くて、地上部隊の為の物だよ。
>>520 そうやって、凍った機械を動かす方法を身につけていくんだ。叩いても動かなきゃバ火で炙ってみるんだよ。
524 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 06:30:08 ID:zIZBMZMa0
日本もがんばっていい武器作らないとなー
525 :
ぶんだんし とうち せよ :2010/12/28(火) 07:16:22 ID:57XV5Ure0
仏→露へ兵器売却 白人支配層+アメリカはどうしても 日本と周辺国をいがみ合わせて戦争させたいようで さて日本人はどう乗り切る
526 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 07:44:15 ID:ukH3yUQN0
>>525 隣国は全て仮想敵国になりうるんだよ。韓国も日本を仮想敵国にしているし、国の在り方としては、悔しいけど韓国の姿勢は正しいよ。
北朝鮮と韓国の戦争は内戦であって、本来の対外戦争じゃ無いよ。だから、日本は韓国を助けるベキじゃ無いし、
こんなの無視すべきなんだよ。鳩山とか管は言ってる事がおかしいよ。
「隣国を助ける国は滅ぶ」って誰か言ってたけど、、、歴史を振り返ればコレは正しいんだよ。
>>526 同感、遠交近攻は戦略の基本だかららな
>「隣国を助ける国は滅ぶ」
これも真理だが、そうとばかりも言い切れない
宿敵の隣国を攻撃して弱くしすぎたため、強大な難敵を呼び込む事もある
また、長年の敵であった隣国を、その国の向こう側の大国の甘言に乗って
共に討ち滅ぼしたため自国がその大国の侵攻を受ける事になってしまう例もある
唇滅びて歯寒しとはこのこと、要するに戦略地図とにらめっこしながら
感情を捨て、常に臨機応変に考えなければならない。
よって、怒りの感情が強い人や差別主義者には戦略的発想は無理。
529 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 08:15:24 ID:ukH3yUQN0
>>528 正しいね。禿同。
長期的あるいは大局的戦略も国家を維持するには必要だね。
>>427 ロシア国内が混乱してて軍事力が大幅低下してただけだ。
日本が強かったわけじゃないぞ、自惚れるなバカ日本人
531 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 08:21:46 ID:2Cm7Jr0z0
>>496 >北方4島返還寸前
君薬でもやってるの?ありえない大嘘はつかないほうがいいよ。
国賊自民は、エリティンに騙されて血税プレゼントしただけだしな。
その後に、4島だあ2島だあで領土交渉をめちゃくちゃにしたのも国賊自民だしね。
こういう時のためのF-2だ。 わざわざ一個大隊を海に沈めるために出動してきてくれるとは有難い。
533 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 09:12:49 ID:AyvGoDum0
ソビエト崩壊の混乱時にロスケと口裏あわせで局地紛争起こして4島占領しなかった日本の間抜けさには笑えるわ バカ日本諜報能力の無さを世界中に晒してしまいましたねぇ 反戦平和主義者って実は表面しか見て無いんです。 ロスケの国内世論を納得させるヤラセの局地紛争もアリなんですよw
534 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 09:16:18 ID:N4EN0xS70
フランスって、太平洋での核実験とか今回の武器売却とか、 自分に関係の無いところでは無茶苦茶するよな 俺は昔からフランスという自己中心主義で他人無関心な国が大嫌いだ
535 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 09:19:06 ID:qnxcZaETO
歴史的にみて、フランス製の軍艦ってたいした働きしないから。
536 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 09:23:00 ID:MX0AbdAI0
例の藻から石油を作るってプロジェクト。これに早期に十分な国家予算 ぶち込んで原油や天然ガスの価値を著しく下げさせろ。まあ、世界的な 過剰生産でいずれにせよ原油や天然ガスの高止まりは終わるんだがね・・・。 それでも米国含めた横槍や邪魔は凄まじいだろうが日本のエネルギー対策 の為にもこのプロジェクトは推し進めるべきだと思わないか?
537 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 09:25:55 ID:UCDznGhU0
反日バカサヨク政権になった途端 四方八方から侵略うけてるな やはりこの世は21世紀になっても 所詮弱肉強食力の世界だな 平和非武装なんて言ってたら あっと言う間に食い殺される
538 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 09:41:47 ID:Xndh27VJ0
●モスクワタイムス その1(訳:俺)
----------------------------------------------------------
http://www.themoscowtimes.com/news/article/russia-will-buy-two-mistral-carriers/427885.html ミストラル級空母2隻ロシア購入
2010年12月27日
メドベージェフ大統領はサルコジ仏大統領に電話で
ミストラル級ヘリ空母2隻を購入すると決断したと
伝えた。冷戦終結後最大の武器購入である。
Russia Will Buy Two Mistral Carriers
27 December 2010
President Dmitry Medvedev informed French President Nicolas Sarkozy
by telephone Friday that Russia has decided to go ahead with a purchase
of two French Mistral-class helicopter carriers, its biggest foreign
arms purchase since the end of the Cold War.
539 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 09:47:29 ID:Xndh27VJ0
●モスクワタイムス その2 ---------------------------------------------------------- ロシア軍中枢の長マカロフは、太平洋艦隊にこのミストラル級の 最初の艦が配備される、と語った。日本と所有権に関して争っている クリル諸島(北方領土)を守ることの将来的な重要性について語った。 The head of the General Staff, Nikolai Makarov, however, said the Pacific Ocean fleet will receive the first Mistral-class ship. He mentioned its future importance in the defense of the Kuril Islands, whose ownership is disputed by Japan.
540 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 09:51:18 ID:Xndh27VJ0
●モスクワタイムス その3 ---------------------------------------------------------- 「その存在は重要だ」。「我々は上陸部隊を素早く配備できる移動手段が必要なのだ」 “Its presence is essential,” he said. “We need a mobile means whereby we can quickly deploy a landing party.” 建設は最初フランスのドックで2011年に始まり2013年の終わりには 引き渡される。2番目は2014年の終わりだ。 Building will begin at France's Saint-Nazaire docks in 2011, with the first ship to be delivered at the end of 2013 and the second at the end of 2014.
露は日本と戦う気満々なんじゃないか
542 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 09:59:09 ID:Xndh27VJ0
●モスクワタイムス その4 ---------------------------------------------------------- それはフランス造船業界にとって「気付薬」であるだけではなくそれは ロシア国防による将来的な購入に対してドアを開いた。 エリゼ宮のウェブサイトによるとこれによって1000人のフランス人が 4年に渡って職を得ることができる。 重要な点は艦艇の命令通信技術に技術移転が行われることだ。 Not only will it provide an “oxygen pillow” for French shipbuilding, said Pukhov, but it also “opens the door for big future purchases from France by the Russian Defense Ministry.” A statement on the Elysee's web site said the deal would guarantee 1,000 French jobs for up to four years. An important earlier sticking point of the deal had been technology transfer with Russia insisting that the ships be fitted with state-of-the-art command and control technology.
543 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 10:06:39 ID:Xndh27VJ0
●モスクワタイムス 最後 ---------------------------------------------------------- ロシアはミストラル級の通信命令制御システムを作れるようになる、と彼は確信している。 He confirmed that Russia would receive the technology to produce the Mistral's communication, command and control system. 彼はまたロシアはミストラル型の艦を作った歴史が無いと付け加えた。 「ロシアは全てを国内で作ろうとする傾向があった」。「しかし今 我々は他の国と同じように海外からの輸入考えざるを得なくなっている」 了(訳:俺) He added that Russia doesn't have a history of manufacturing Mistral-type ships and that “ to catch up now would be pointless.” “Russia used to pretend that it was an exception,” he added. “But now we're seeing that it has to follow the rules like everyone else.”
544 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 10:07:18 ID:8uheAxoo0
ロシアは揚陸艦も作れない程落ちぶれたのか
>>518 > まぁ給油機と巡航能力の高い機体の組み合わせがあれば
> 別に空母機動部隊なんぞ日本の国防には必要無い
兵装の交換や補助で必要。対艦ミサイルなんかフル装備で5〜6発、勿論、空戦は無理。空母要らないとか言ってる奴はゲームのやりすぎでミサイルが100発位搭載出来て全て命中すとか思ってるの?
武器輸出しない国は、自国の安全が脅かされても、対抗手段すら取れない。
547 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 10:13:44 ID:Xndh27VJ0
●モスクワタイムス 訳者コメント モスクワタイムスによるとこの船ウラジオストックに来そうです。 千島列島(クリル諸島)に侵攻があるとすれば日本しかありませんから 日本向けですね。ロシアは明らかに日本に対して攻勢に出てきています。
>546 前後で何の関連性が??
>>545 偉そうに言ってるけど、具体的にどういった状況を想定していて
現状どこにムリがあると考えてるのか言ってみてくれたまえよ
支援戦闘機が兵装をとっかえひっかえ1日何度も反復出撃する状況って奴をね
帝国海軍の栄光再び!的な幼稚なロマンチシズムを動機に、深く考えもせずクウボクウボと鳴く手合いが
あんまりにも多過ぎる
551 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs :2010/12/28(火) 11:21:03 ID:2FsKQUZu0
サルコジ大統領、やっちまったなw
552 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 11:53:12 ID:AyvGoDum0
武器輸出して他国を混乱させることが自国の安全保障に繋がることを知らないバカ大衆多すぎの国 それがニッポン
553 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 11:57:52 ID:PBqC2Bjq0
空母って戦闘地域の数百kmも後方で展開しないと対艦ミサイルで狙われちゃう んだよ。対艦ミサイル1発食らっただけで機能しなくなったりする。 仮にロシアが攻めて来て日本海・オホーツク海が戦闘地域になるとして、空母を 配置するとなると沿岸スレスレになる。逃げ道もないし。 陸地の自衛隊基地から出撃したり弾薬補給しても大して変わらない。 保有できる戦闘機の数の上限が決まっちゃってるし、空母を造る位なら イージス艦・潜水艦・対潜兵器を造った方が良い。 日本が空母を持つメリットがあるとすれば、敵の弾道ミサイル基地の破壊とか 外交カードで武力をチラつかせる時位なもん。 日本の場合、空母は外交でデメリットになる場合もあるけど。
>>550 空中給油機が必要な遠洋での艦隊阻止の場合、相手も旗艦を守るため防空艦が複数配備されているだろう。
ロシアや中国なら空母の直衛機がいるわけだ。
当然ミサイルの命中率は下がるだろう。これに対して一回きりの攻撃で阻止できるほどの兵装を大量に積めるマルチ戦闘機はない。
555 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs :2010/12/28(火) 12:20:43 ID:2FsKQUZu0
…なるほどな。 フランスがラファール戦闘機の売り込みに消極的だったのはこういうコトだったんだな。 シナリオとしてはよくできてるけど、日本の信頼はゼロになるな。 せいぜいドイツに狙われないように気を付けるんだな。
556 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 12:21:58 ID:rlKLiONt0
歴史的にみて、コウいうのが表舞台で使用されるケースが多い件
557 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs :2010/12/28(火) 12:22:54 ID:2FsKQUZu0
もう売ったものは取り返せないからな。 やっちまったな、フランス。
558 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 12:26:24 ID:TDDywBg70
北海道沿岸に旅順みたいな要塞作ろうよ
559 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 12:26:40 ID:U0NzVSaB0
安心しろ、皆の衆 購入といっても、ロシア(もしくはフランス)から北方領土に回航してくる必要があるわけだ その際に日本海を通る可能性が高い そこで錦海湾から全力出撃じゃい! 北極海と太平洋を通る可能性は低い なぜなら、この商談自体が対日アピールだから
560 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 12:28:59 ID:U0NzVSaB0
風の谷族長ジル様のお言葉 相手は単独行動の小戦隊なのだ 証拠などすぐに消せる ガンシップで皆◆しにするべきであった 将来に禍根を残すよりましだ
561 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs :2010/12/28(火) 12:30:18 ID:2FsKQUZu0
ここまで反日国家とは思わなかったな(笑) 寝耳に水。
でも極東に配備されると決まったわけじゃないだろ? カルト創価をカルト認定してるフランスへのカルト創価の工作かもしれんぞ
>562 1隻は決まってる
世の中には固定概念を利用して犯罪を犯す奴もいる
良い家の子だったらば嘘をつかない
566 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs :2010/12/28(火) 13:45:06 ID:2FsKQUZu0
オマエらよく分かっただろ。 日本人は日本国のために尽くすしかないんだよ。 他人の利益のために戦う馬鹿はいない。
>>561 フランスは別に反日じゃないんだ。
カネの亡者で自分さえ良ければいいと思ってるだけなんだ。
568 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs :2010/12/28(火) 13:50:14 ID:2FsKQUZu0
>>567 ムリだな。
これで日本が味方できるのか?!
冗談はヤメロ〜(ゲラゲラ
569 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 13:51:21 ID:AyvGoDum0
カルト臭くなってまいりました
570 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 13:52:56 ID:j07jl6SFO
ID:2FsKQUZu0 このIDは出てくるんだろうか?ワクワク
572 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs :2010/12/28(火) 14:00:51 ID:2FsKQUZu0
>530 名前: 名無しさん@十一周年 [sage] 投稿日: 2010/12/28(火) 08:19:33 ID:AyvGoDum0 >日本が強かったわけじゃないぞ、自惚れるなバカ日本人 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ↑反日分子(笑)
573 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 14:03:06 ID:ILEOvzTD0
ネトウヨ脂肪w
574 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs :2010/12/28(火) 14:06:19 ID:2FsKQUZu0
「 さて、反日分子を最前線へ…w 」
575 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 14:08:30 ID:Q5Kwu56l0
>>562 グルジアも叩きつぶしたし、極東以外では強襲揚陸艦を使う予定がない
日本が北方四島への奪還作戦時に逆上陸するため
予定では4〜5隻配備するので、
これだけで1個機甲師団(10000人車両1200両)を一気に揚陸できる
これなら北方四島に大兵力の陸上部隊を貼り付けておく必要がなくなり
ロシアの負担が減る
576 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 14:16:21 ID:IPgzTroz0
闇の勢力と手を組むスポニチ 和歌山新宮のキャップ 闇の勢力と手を組むスポニチ 和歌山新宮のキャップ 闇の勢力と手を組むスポニチ 和歌山新宮のキャップ 闇の勢力と手を組むスポニチ 和歌山新宮のキャップ
578 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs :2010/12/28(火) 14:23:34 ID:2FsKQUZu0
やっぱり反日分子は日本人が元気になると不愉快なんだろうな(ゲラゲラ
>>554 まず「遠洋での艦隊阻止」というのが日本の国防方針と政治体制を無視した机上の空論だわな
200海里のEFZで迎撃の火蓋を切れるかどうか極めて怪しいんだな
米英にしてからが「他国EEZでの軍事活動に沿岸国の許可は不要」というスタンスだもの
日本にはまずムリだわな
実力による確実な阻止行動に訴えられるのは、敵が12海里の領海内に踏み込んだ場合って事になる
もはや空母戦の間合いじゃないのはバカでもわかるよな?
陸上のSSMと基地機の間合いなんだよ
完全に戦端が開かれて領海侵犯もクソもなくなった後なら側背を突くのに使えそうに思えるけど
常識的に考えて、近海で行動中の味方の空母機動部隊には敵の長距離機と潜水艦が束になって
襲い掛かってきて初期は自衛するだけで手一杯、初期上陸阻止の戦力としては期待薄だろうね
それなら同じ予算使って基地の分散と防御強化及び作戦機数を純増するほうが確実に有効なんだわ
580 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 14:44:38 ID:19ib+/cT0
新潟だったかな? Φ国に土地を売るんか?
>>579 まず、日本の領海を地図で調べた方がいいぞ。
582 :
次郎 :2010/12/28(火) 17:25:29 ID:GgnD+KF80
日本海に多数の潜水艦を配備しロシアと中国の脅威を防止する。
考えが甘いな、分解して最新鋭の実力とやらを調べるのが狙いだろ。
584 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 17:43:47 ID:ik5m1MFa0
>>575 >グルジアも叩きつぶしたし、極東以外では強襲揚陸艦を使う予定がない
>日本が北方四島への奪還作戦時に逆上陸するため
>予定では4〜5隻配備するので、
>これだけで1個機甲師団(10000人車両1200両)を一気に揚陸できる
国後島でロシアが上記の規模で軍事演習(上陸演習)するとして、それを
止める方法が無い。演習とは言え、国後島へのロシア陸上部隊の集結を
止める事が出来ない以上、「ロシアの北海道上陸・道東侵攻は実現可能な作戦」
と言う事になる。。。。大丈夫なのか?日本は?
585 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 17:52:41 ID:AyvGoDum0
ID:2FsKQUZu0 出てきたかw たった一つの単語でレッテル張り。なんと言う低脳か。 お前のようなバカ日本人が居る限りニッポンは浮かばれないなぁ・・・
>>584 てかあんなに黒海方面をめちゃくちゃにしといて、
「だから兵力低減出来る」とか有り得んよ。
寧ろ、逆だろう。
587 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 18:18:06 ID:ukH3yUQN0
>>584 来年早々にも国防相を含むロシア閣僚が北方を視察に来るらしい。上陸演習の作戦計画ぐらいは
直ぐにも出来そうだ。
589 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 18:28:39 ID:ndAQQJQF0
日露のケンカを喜ぶのは中韓、外交はまさにゲームだ 中韓は裏では日露両国に「何かあれば味方するから徹底的にやれ」などと言ってるのだろう
590 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs :2010/12/28(火) 18:50:21 ID:2FsKQUZu0
ムダな喧嘩はしない。 日本とドイツが再軍備を強化するだけだ。
591 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 20:24:44 ID:ukH3yUQN0
日本がちゃんした国防体制を作れば戦争にはなら無い。
592 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 20:46:18 ID:L4PfLNuW0
日本がやることは中露をケンカさせること、共倒れしてくれるのが一番良い。 自国の兵隊を使わないで2つの仮想敵国をまとめて殲滅する方法。
594 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 20:58:13 ID:ukH3yUQN0
>>592 日本政府にそんなに上手い外交など出来ないよ。中露を敵対させる具体的方法も無いよ。
理想や論理だけで日本の防衛を疎かにすると、現実の日本が中露の餌食になるだけだよ。
595 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 21:03:03 ID:Q1KOEH4Z0
ミンスク回航が懐かしい
596 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 21:13:24 ID:07oQqA6/O
まず日本は核ミサイル1000発 陸上自衛隊15個師団体制 海上自衛隊50万総トン体制 航空自衛隊作戦機1500機体制 全国土要塞化 志願者による予備自衛官制度 今すぐやれや 50兆掛かっても構わん
597 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 21:14:34 ID:OE7VQVik0
日本は、英国の中古空母を買えばいいのに
>>596 あのな…ほどほどって物が大事なんだよ、それだけの兵力を整えて
一月戦うのに幾らかかるの? 一年維持するのにいくらかかるの?
兵站はどう考えてるの? 「必要」最小限でいいんだよ、今の日本は
必要最小限すら無いから問題なんだけど、そこまで要るわけがないだろ。
実際にそれをやり過ぎて潰れたソ連って連邦国家があったってのに。
599 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 21:19:45 ID:L4PfLNuW0
とりあえずウラジオストクは中国のものだと中国国内でナショナリズムを煽ればいいよ
600 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 21:21:45 ID:eAxSLt8d0
自国さえ良ければどうなろうと構わないのいつものフランス流じゃないか、珍しくもないw
601 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 21:31:35 ID:IZIy3A210
で自衛隊は何もできないんでしょ? 優雅に正月休暇かよ いままでよくこの国もったな
602 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/28(火) 22:20:49 ID:y60+kkrF0
日本でFX選定が始まるとフランスの機体も候補に上がるが アメリカ機しか選ばず、買ってくれない日本のことなど気にしないでしょう。
603 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs :2010/12/28(火) 22:29:03 ID:2FsKQUZu0
>>602 もうムリだな。
F22か、F22、あるいはF22の選択肢しかない。
>>602 実際に防衛省がダッソーに声掛けてみたけど「どうせウチは当て馬なんでしょ?」的態度をとられて
セールス用の資料さえ貰えなかったってさ
事実とはいえ、なんかムカつくよね?
>>604 逆の立場に立ってみればフランスみたいな態度もとりたくなるだろう、
実際当て馬なんだし。
606 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs :2010/12/28(火) 22:39:33 ID:2FsKQUZu0
国産開発で行ければゴーサインを出すべきだろうな。
607 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:14:34 ID:vldsG+pD0
早く超音速対艦ミサイルの実戦配備をして 航続距離伸ばした、LCAC100隻道東の掩蔽陣地に配備しないとね。 勿論、山の背後に反斜面陣地形式で巡航ミサイル対策も講じてだ。 後は、10式を大量配備。
608 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:22:51 ID:WMd/HEXS0
軍事バランス崩れたな いよいよか
609 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 00:33:44 ID:Y8ZPQwOw0
日本が北方領土を奪う力がないことよく知ってるくせに 何でロシアはびびってるんだ?
欧州は各国とも正面兵力減らしてるからな。 おまけに、ムルマンスクもセバストポリも他国のエアカバー下でのコリドー通過fが有るから揉め事もナンだし、居ても居なくても…ってのはある。 極東は未だ不安定だし、陸地と違って軍艦送って「侵略者はお前らだ、射つぞ!」って脅せば意外と領土を強奪出来る事に気がついた中共も居る。 いつ不安定化してもおかしくないし、妥当な一手。 ただ、乗り込ませる海軍歩兵もレイドビキもカテゴリーTで用意せにゃならんし、定修のためにドックの技術力も維持せにゃならん めんどくさいぞ、多分
政治外交的にはEUとロシアは経済圏を重ねることで 相互に経済資本を人質にとる戦略に出てきたのではないかと思う その中で比較的ロシアに好感を持ってるフランスならではの措置なんだろう だが、ロシアが反体制派を粛清してる国なのは間違いないので 例のスパイ殺害などで対立したイギリスがよく許容したなと
612 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 06:51:46 ID:oZM/ueSX0
日本では少子化が問題になっていますが、 ロシアの人口減少率は比較にならないほど深刻 (平均年齢が58歳)。しかも ロシアのGDPは日本の5分の1。おまけに 資源頼みなのでバイオ燃料が安くできるように なると終了。 今後10年20年経つほどロシアは相対的に弱体化して いきます。どっかのタイミングで戦争がおきて バイカル湖から東はロシアから独立(シベリア共和国)と いうのは十分ありえるシナリオです。 それを恐れて「今のうちに一発勝負」と思わせない 武装が日本には望まれます。
>>609 wwwwwwwwww
あんな目と鼻の先の北方領土を?
9条さえなければ1日で占領できるわ!
問題は防備だが兵站も問題なかろう。
サハリンあたりで一大決戦を!!
614 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs :2010/12/29(水) 08:58:51 ID:z66rWEmj0
>>612 >バイカル湖から東はロシアから独立(シベリア共和国)と
>いうのは十分ありえるシナリオです。
それはロシアの国家成立の歴史からしてない。
モスクワが ” すべて ” なのだ。
615 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 09:22:51 ID:aU8m9TkZ0
規制解除まだー
616 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 09:29:02 ID:aU8m9TkZ0
まぁお前らにも軍事的観点から今後の状況をある程度は予測していることだろう。 おのおの、知識のバックグラウンドが違うからでてくる結論もまちまちだわな 自衛隊をああしろ、こーしろ。いろいろでてますなww結構結構。 まぁ ひとつたしかなのは、御フランス製の揚陸艦が北方に配備されようがされまいが、 わが国の実力部隊が取れる現実的な選択肢はゼロということか? せいぜい、こちら側の部隊の配置に若干の考慮がなされる程度か? そして文民が一時の間、抗議の意思を表明するぐらいかな?
617 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 10:32:42 ID:aU8m9TkZ0
>>601 おいおい本気でいってんのか?
彼らは上の命令がなけりゃなにもできない。当たり前のことだ
現状何もできないのは仕方ない、彼らのせいではない。
真に文句言うべきは上にいる政治家どもだぞ
サルコジ ユダヤ系移民の母を持つ やはりユダヤ人は危険じゃないか!
>>603 逆田宮かよ
F22がベストだけど、導入にはスパイ防止法の制定と軍事機密流出への厳罰化と
アメリカとの同盟関係の強化が必須だろ、ミンス政権じゃどれも無理だな…
620 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs :2010/12/29(水) 11:22:01 ID:z66rWEmj0
国産開発♪祝♪
また裏切り者のフランスか
622 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs :2010/12/29(水) 11:28:15 ID:z66rWEmj0
F22を軽ぅ〜く上回る国産戦闘機の公開♪ラファールもスホーイも紙切れ♪
…と言う未来はそろそろかな。
>>621 中国の軍拡を抑止するためと解釈しても、あまりにも露骨だよな(笑)
623 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 11:29:30 ID:zsSSAaEv0
>国際社会はもとより、ロシア国民にも説得力を持った強い論立てが必要になる。
>国際社会はもとより、ロシア国民にも説得力を持った強い論立てが必要になる。
◆歴代自民党政権の日ロ領土交渉方針の根本的再検討を
2010年11月9日 日本共産党委員長 志位和夫
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2010/20101109_ryoudo_shii_seifu.html ロシア連邦のメドベージェフ大統領は、1日、ソ連時代を含め同国最高指導者としては
初めて千島列島の国後(くなしり)島を訪問した。同大統領は歯舞(はぼまい)、色丹
(しこたん)を訪問するとの情報も伝えられている。この間ロシア側は、日本が連合国へ
の降伏文書に署名した9月2日を「第2次大戦終結の日」(事実上の対日戦勝記念日)に
制定し、千島は「第2次世界大戦の結果、ロシア連邦の領土になった」とし、その変更は
許さないとの姿勢を示してきた。これらの一連の行動は、日本の歴史的領土である千島列
島と歯舞、色丹の不当な領有を将来にわたって固定化しようとするものであって、絶対に
容認できない。
ロシアにこうした強硬姿勢を許した根本に、歴代自民党政権が、日ロ(日ソ)領土問題
について、国際的道理のない立場と方針で対応しつづけてきたという問題がある。領土問
題を公正に解決しようとすれば、国際社会はもとより、ロシア国民にも説得力を持った強
い論立てが必要になる。ところが、戦後の日ロ(日ソ)領土交渉において、歴代自民党政
権は、歴史的事実と国際的道理に立った交渉を一度もしてこなかった。その積み重ねが、
ロシア側にこうした強硬姿勢を許す結果となっているのである。
民主党政権は、政権交代をした以上、これまで自民党政権が進めてきた日ロ(日ソ)交
渉の方針を無批判に引き継ぐのではなく、半世紀にわたる不毛の領土交渉の総括に立って、
根本的に再検討することを求めたい。
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2010/20101109_chishima.jpg
625 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs :2010/12/29(水) 11:43:10 ID:z66rWEmj0
またうんこミンテルンか(笑)
626 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 12:39:48 ID:qe8rS9rV0
砕氷能力無いと使えないから夏期限定商品やね
強襲揚陸艦ってことは北海道に攻めて来るってこと? それとも北方領土奪還用?奪われること前提?
日本はロシアに盗られた領土が一番広いんだよね
商売としては大きいな。 ロシア向けに四隻、自国向けに二隻追加、他の輸出にも弾みがつく。 直接の競争相手はスペインのファン・カルロスと韓国の独島だが、 今後アルゼンチンやインドネシアまでこの手の艦に興味を示しているから 先勝した効果は大きいだろう。
630 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 13:43:28 ID:h/x+bIkP0
>>627 どっちにも使えるよ。強襲揚陸艦を手に入れれば、使い方に制限があるわけじゃ無い。
631 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 13:44:13 ID:oZM/ueSX0
>>627 ロシアが北海道に上陸して拠点を構築するには多くの障害があります:
1)F2、P1の空対艦ミサイル攻撃
2)潜水艦による魚雷攻撃、水上艦による艦対艦攻撃
3)地対艦ミサイル攻撃
4)自走重砲による間接射撃
5)90式戦車による直射砲攻撃
我が国の重層的防衛システムを突破するには消耗率がかなり高そうで
グルジアのようなマネは無理でしょう。
誰かも書いてましたが、部隊をウラジオに集結して機動的に
彼らの言う南クリル諸島を防衛するつもりなのでは?
632 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 13:54:43 ID:h9nEp6F80
自衛隊が保有するおおすみなんかとは比べ物にならん艦だな
633 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 13:59:05 ID:TNkBZQ3N0
異常に乾舷高いな こんなもん地中海でしか使えんわ
634 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 14:02:23 ID:fPlYuW7Q0
博愛精神()
>>631 それでも日本にとって脅威なのに変わりない
>>631 ツワリボンバだっけ?
あれ一発落とせばそんな防衛システム一掃できる。
で、悠々と上陸と。
>>631 先手取られて巡航ミサイルで三沢叩かれたらどーする?
奇襲対処なら地上配備のSSMや重砲の展開は時間的に間に合わないぞ。
>>622 アメリカを牽制するためだよ
中国にも積極的に兵器輸出してる
639 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 14:30:15 ID:oZM/ueSX0
>>636 ツワリボンバ
全面核戦争のリスクを犯してまでやりますか?
>>637 巡航ミサイル
巡航ミサイルは速度が遅いのでPAC2、PAC3、レーダ制御対空機関砲
で落とせます。
>>奇襲
上陸戦をやるほどの部隊移動に気が付かないのはちょっと考えにくいですが
仮にできでも補給ができなければいずれは殲滅ですね
>>594 別に日本政府がやらなくても良い。中国は殊更ネット世論を気にする傾向があるからそれを利用する。
中国のネット“愛国者”に「ロシアにどんだけ領土取られてんだよ、沿海州ぐらい取り返してみろ」
ロシアには「縮小していくウラル海のように、天然資源を暴食の中国に吸い取られていくんだろう」
と煽るんだよ。これなら一般人でも出来る。最低でも英語での発信が必要だがな。
中露両国とて何とか押さえ込んでいる独立派少数民族を多数抱えており、互いに一枚岩ではない。
自壊させる手段もないわけではないのだ。
>>639 ニッポンに核は無い。アメ公が自国攻撃されたわけでもないのにロスケに核を使うわけが無い。
他力本願はホドホドにね。
642 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 14:42:23 ID:gwkNzmX+0
>>639 まぁ、釣りだったんだけど、当然、北海道に進行する事も辞さないとする、
抑止のための配備だろう
644 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 15:11:11 ID:FF7BQFoj0
ウラジオストックはロシア語で「東方を征服せよ」という意味の軍港町
>>627 2隻程度の強襲揚陸艦なんて戦術単位でしか無いからな、2個増強大隊規模なんだから
飽くまでも日本に対する牽制に過ぎん。
日本側の領土保全への危機感の目覚めと、中共や北朝の動向、極東艦隊の物凄い弱体化と装備の陳腐化
を考えりゃ、揚陸艦の集中配備もまぁアリだな。
正直、日本がこれでどうこうってのは無いわな。
極東艦隊の規模で出来る両用戦作戦だと、極東アジアには上陸と橋頭堡出来る国なんて無い。
646 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 15:43:00 ID:h/x+bIkP0
日本政府に日本を守る意思があるのか、第7師団をどの程度まで規模を縮小するのかで 2014年頃の状況は変わって来る。ロシアが北方で上陸訓練をするのを見て、ヘタレ外交 しなければ良いけどね。
647 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 15:43:53 ID:iDAnx6To0
日本中の秋山さんと広瀬さんを稚内に住まわせよう。
649 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 16:15:34 ID:I/DMe8qV0
>>612 アメリカがTPPで本格的に日本を潰そうとしているからな。
韓国がー中国がーロシアがーって
日本人のスケープゴートを探しているのもわかるよ。
650 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 16:16:31 ID:XAwOCW6eO
もういい加減民主じゃ日本もたんな
ロシアは近年、急激に経済が悪化して、打開策を見出してない。 そういう時、普通の国家はどう立ち回って内外を収めようとするか? 不完全国家・日本には取れない方法だわな。
652 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 16:37:18 ID:Zdks/URV0
>>651 NATOと組んだんだよ アフガン作戦にも協力する
ロシアは西側が片づくと東側に振ってくる
ナチスが片づいた後に北方領土に攻めてきたように
>>652 ロシアは西が片付いたとは思ってないだろうね。
マトモな国の為政者なら、そんな楽観論で見通しは立てない。
>>644 今のロシアの若者でそんな由来気にする人いないよ。
日本の正露丸みたいなものなわけで。。。
西っつーか、ロシアの場合は中央アジアからコーカサスに掛けての国内宗教民族問題だろ。 西への切り札のLNGだって、この地域が頼り。
>ツワリボンバ 妊婦がゲロで攻撃するのかと思ったw
657 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 17:38:33 ID:eQaiEIxb0
第二次日本海海戦だ
658 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 17:59:38 ID:C+bQ+hC50
軍人ってのは予算守ろうとするときは敵と結託するからご用心ご用心。
659 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/29(水) 20:49:41 ID:MJ1Db4VO0
一発だけなら誤射と言い切れるからな。 稚内のレーダーサイト付近から、沖を通過する標的艦にSSM撃ちましたw 当たったのは最新鋭の強襲揚陸艦ですた。とwwwww
660 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/30(木) 01:10:28 ID:eRcsRMGR0
>>659 誤射で無く、空自と海自で本気で沈めたら良いと思うよ。その後で
日本政府が「日本を目覚めさせたロシアに感謝する!」と宣言すれば良いんだよ。
661 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/30(木) 01:21:27 ID:PNnIzgy2O
日本もフランスの隣接国に新型戦車をプレゼントしてやれ
662 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/30(木) 02:15:20 ID:X2W8wRkL0
>>660 第二次日本海海戦!!女の私でも胸が熱くなるな
663 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/30(木) 03:06:53 ID:j+Snz+HV0
フランス、ロシア、中国の内陸国家は約束は破るのは当たり前、 日本はイギリス、アメリカ、イタリア、北欧、インド、ブラジル 等の海洋国家と仲良くしていた方が得。ドイツだけはフランスをけん制するのに必要。
664 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/30(木) 03:22:07 ID:pdJ/pave0
ロシアは本当は弱いのだよ。日本を怖がっている。日本が核を本当に持って いないと信じていない。ロシアの国力も以前のソ連よりもひどくなっている からね。日本と仲良くなりたいのだろう。焦らなければ北方領土は遠からず 戻ってくるよ。
665 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/30(木) 08:28:33 ID:g5JUQWNr0
●ロシア軍大演習の狙い その1(訳:俺)
--------------------------------------------------
http://en.rian.ru/analysis/20100707/159728960.html 極東大演習(vostok)2010
ロシア海軍の北方艦隊、黒海艦隊そして太平洋艦隊は
今シベリヤと極東地域で極東大演習(vostok)2010に参加
している。
Vostok 2010 Operation and Strategic Training
The Russian Navy's Northern, Black Sea and Pacific fleets are
currently involved in the Vostok-2010 large-scale military
exercises in Siberia and the country's Far East.
海軍は対潜水艦作戦、対艦攻撃、上陸戦そして敵前上陸の
訓練を行っている。
Naval forces are carrying out simulated combat missions,
including anti-submarine warfare (ASW), attacks on warships,
repelling a simulated amphibious landing and supporting its
own amphibious-landing operation aimed at seizing an enemy beachhead.
666 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/30(木) 08:35:51 ID:g5JUQWNr0
●ロシア軍大演習の狙い その2 -------------------------------------------------- このような演習が太平洋地域で行われるのは驚くことではない。 この地域はロシアにとって今後20ー30年に渡って最も 紛争が起こりそう地域だからだ。 ロシア−日本間の南クリル諸島、東京では「北方領土」と呼んでいる、を めぐる論争そして力強い支那の存在は、モスクワを極東防衛に対して 思考錯誤させている。 It is hardly surprising that such exercises are conducted on the Pacific theater of war, as this region is and will remain one of the most conflict-prone areas for Russia in the next 20-30 years. Russian-Japanese disagreements over the disputed South Kuril archipelago, called the "Northern Territories" by Tokyo, and Russia's proximity to a powerful China prompt Moscow to find new ways to defend its Far East possessions in the event of a hypothetical conflict.
結局ヨーロッパも自国の安定しか考えてないわけで 極東で運用するから大丈夫とでも思ったんじゃないの? こんなアホくさいことやられてイランの経済制裁にいちいち付き合う必要がないとまで感じるね。 イランは制裁されてもしかたないけどさ。
668 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/30(木) 08:40:48 ID:g5JUQWNr0
●ロシア軍大演習の狙い その3 -------------------------------------------------- もし太平洋艦隊が30〜40機軍用機を持つ空母を持ったなら 遙かに色々な目的を達成することできる。クリル諸島(千島列島)や 南サハリンで発生する可能性がある紛争に於いて。 If the Pacific Fleet received just one aircraft carrier with 30-40 warplanes onboard, it would be able to accomplish far more objectives together with available navy elements in case of a hypothetical conflict over the Kuril archipelago and southern Sakhalin.
669 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/30(木) 08:46:06 ID:g5JUQWNr0
●ロシア軍大演習の狙い その4 -------------------------------------------------- 更に言えば、それは地球規模の遠隔地に軍の派遣をより容易にする。 空母とミストラル級強襲揚陸艦の組み合わせは、多くの目的を達成 できるだろう。例えば沿岸地域の敵の制圧そして仮想敵国の海軍との 戦闘に於いて。 Moreover, it would be able to more effectively conduct detached operations in remote parts of the global ocean. A combined force consisting of an aircraft carrier, other warships and Mistral-class amphibious assault ships could accomplish just about any objective, including the disengagement of belligerents on a coastal theater of war and engaging the Navy of a theoretical enemy.
670 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/30(木) 08:49:52 ID:g5JUQWNr0
●ロシア軍大演習の狙い 最後 -------------------------------------------------- 海軍がどんなに金がかかっても、海上攻撃を行える兵器システムを持つことは それに見合うものだ。 モスクワ(軍事評論家イリヤクラムニク) 2010年7月7日 了(訳:俺) No matter how expensive the Navy, weapons systems capable of repelling naval strikes would cost even more. MOSCOW. (RIA Novosti military commentator Ilya Kramnik)
671 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/30(木) 09:03:23 ID:g5JUQWNr0
●ロシア軍大演習の狙い 訳者コメント ロシアは今年の6月に極東で大演習を行いました。 北方領土での上陸演習もやっています。 ミストラル購入はこの時から考えていたようです。 空母も計画していますね(軍というのは大体評論家 を使ってメッセージを送る場合が多い)。 文中「南サハリン」とは65年前まで我が国の領土だった 南樺太と千島列島のことです。ロシアの軍事的視点では 日本がやがて攻めてくると考えているようです。 そのために訳にはありませんがロシア海軍の北方艦隊 や黒海艦隊の機動的運用も考えいます。 最近南西方面にシフトする計画がありますが北方もやはり 無視する訳にはいかないように思います。
>>660 目覚めると言ってもボケ老人状態だしなぁ。日本人は
673 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/30(木) 10:47:32 ID:mvoU6krxP
ミストラル2隻で北海道取るとか、無理だろ。
674 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/30(木) 10:49:55 ID:lOF78MDf0
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < 平和団体の皆さん まだ〜〜〜? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
675 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/30(木) 10:55:58 ID:kTbIMa/F0
・ロシアに武器を売却するフランス。 ・フランスと組み、イラク攻撃を妨害するドイツ。 フランス、ドイツ、ロシア この三国とは、仲良くできない。 平成の三国干渉だ。
676 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/30(木) 10:57:51 ID:4MawLgAg0
死の商人フランスなら、日本にも同じもの売ってくれるよw
677 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/30(木) 11:02:40 ID:zMC6sVsG0
自動車運搬船みたいなもんだからなぁミストラル。 日本近海で使ったら、風で横倒しも夢じゃないよなぁ…
フランス政府の陰謀ってわけじゃないだろw ただの一企業が利益のために活動してるだけ。 トヨタが中国やロシアで兵器を作ってるのをお前ら知らんのかよw そのおかげでユダヤとイスラムの戦いが起きてるんだぞ!
679 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/30(木) 13:29:04 ID:3CygWteb0
プロ市民抗議しろよ
680 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/30(木) 13:32:18 ID:8A3i8a9sO
アメポチ工作員が必死だな
681 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/30(木) 13:36:43 ID:SEPGFLfq0
ロシア子ねしねしね
>>678 >トヨタが中国やロシアで兵器を作ってるのをお前ら知らんのかよw
知らん。初耳だ。
解説をソースつきでよろしく。
683 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/30(木) 13:38:53 ID:8A3i8a9sO
>>678 俺のおやじトヨタの総務部にいるんだが、通報しとくわ
フランス海軍で3流でしょw
685 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/30(木) 13:44:32 ID:pQWvZ6Gc0
日本が北方四島奪還に軍事行動を起こす可能性を マジメに考えているだけの話だし、北海道がどうこうというような話じゃないだろ。 領土の話は別にして、日本のお花畑理論が非常識なだけだな。
4島返してもらう代わりに、ロシア〜北海道に地下トンネル掘って 太平洋側の港を貸すってどうよ。ついでに平和条約も結んで軍港化は阻止する。
ミストラルを買うってことは自前では防衛できないから とりあえず取らせて撤退→立て直し攻略 という消極的な防衛にシフトしたってことだ
688 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs :2010/12/30(木) 14:22:01 ID:eYYRQioy0
…イギリスはドーバー海峡トンネル掘って弱体化してるからな。 軍事戦略を考えても島国には島国の良さがある。 じゃあ同じように台湾海峡にトンネルを掘ったらどうなるか。 よく考えてみような。 経済的にも吸い取られてしまう。
軍事的問題になったらキングストンバルブ開く。浸水させて通過不能にしたらどうかと。 もちろん、日本の港の使用料ははいただくのよ。 台湾海峡とは違う。台湾にメリットが無い。払ってもらうのは無理だろうし。 でもロシアにならメリットあるさ。何ならついでに天然ガスももらおう。
690 :
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs :2010/12/30(木) 14:35:49 ID:eYYRQioy0
…フランスの狙いがよく分からんな。 考えられるのは極東アジアにおける発言権の獲得か。 中国の装備には勝っても日本(米軍)の装備には勝てない。 現在のところは抑止力だな。
スレ違いなのでもうやめる。
沖縄は中国、北方はロシア、内陸は在日 その上成果は外交下手で馬鹿者揃い 日本の歴史上一番酷いわ、何もかも マジ終わってんだろこの国
成果→政府
>>682 つ ピックUPトラック
イスラム圏で兵器使用は常識
>>683 その親にしてバカ息子アリw
他に言うことあるだろ「マトモな車作れ」てな
ビッツだったか、フランスの衝突安全試験に失格して早速改良したけど、ニッポンではそのまま売ってたとかな
国賊企業と言ってたとも伝えとけ
695 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/30(木) 14:44:13 ID:avNSDtsT0
フランスは、ロシアから売って貰えない支那に、艦上戦闘機も売るぞ。 これ、警戒しとけ。
フランスは戦争弱いくせに武器ばっか輸出してるな
697 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/30(木) 14:45:16 ID:EGAuObNQP
さすが民主党政権。
中国が買わないだけだからそれはない そりゃ取り敢えず空母1隻分で十分なのに ライン再開するのに50機は買えって言われたら断るわな 今から買っても生産が間に合わんよ
699 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/30(木) 15:28:43 ID:36oJzm300
日本の左翼って共産党以外は基本的に 北方領土=ソ連領 と看做してた連中だよ 「北方領土問題は自民党右翼が捏造で危機を煽っている」とか朝鮮人みたいなアホなこと言ってて、 80年代に宗谷海峡にソ連の突撃艇が集結してた時もダンマリ決め込んでた フランスの左翼はコルシカ島独立を支持したりしないし イギリスの左翼がフォークランド諸島はアルゼンチンのものですなんて言ったりはしない 日本の左翼って、結局外国の権力にぶら下がって 日本を攻撃することしか出来ないゴミなんだよね
700 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/30(木) 17:27:41 ID:6QI9j5Et0
メドベージェフに身長が18cm高くなる特殊シークレットブーツを贈ればことは解決する
701 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/30(木) 17:32:47 ID:4v8v9yUZ0
フランスはあちこちの国に武器売ってるからなぁ
702 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/30(木) 17:36:49 ID:WY8ww8/80
、;
703 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/30(木) 17:38:48 ID:jm2UnLIfO
核開発しようぜ 日本が本気になったら結構 良いもの作るんじゃね。 見たい。
704 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/30(木) 17:39:47 ID:gVCbU7ZI0
フランスはロシアから離れてるからって油断しすぎ。 誰かフランス国内から核ミサイルぶちこんでくれ。このさいテ○リストでもいいから頼む。 ちなみに、中国からだともっと面白いんだけどねw
705 :
名無しさん@十一周年 :2010/12/30(木) 17:42:13 ID:8A3i8a9sO
どうしてもロシアと日本を対立させたい一心で毎回交渉を阻んできたアメリカ こいつが全ての現況。 日本をてめえの都合で操ってんじゃねえよ糞ヤンキーと広告代理店
706 :
名無しさん@十一周年 :
2010/12/30(木) 17:45:26 ID:VG6HcQ1U0 >>700 プーチンよりも背が低いから大統領になれた。
プーチンより金持ち、背が高い、いい男のホドルコフスキー
は刑務所に入れられたまま