【文化】 水嶋ヒロのバカ売れ小説"KAGEROU"、「とてもそのまま本にできるレベルじゃなかったので複数のライターが手直し」
★水嶋ヒロの小説 複数の書き手がかかりきりで突貫手直し
・様々な関係者の支援や仕掛けもあって「ポプラ社小説大賞」を受賞し、またたく間に
大ベストセラーとなった水嶋ヒロの小説『KAGEROU』。
ただし、受賞発表から出版に至るまでには、相当な苦労があったようだ。 原稿は、とても
そのまま本にできるレベルではなかったという。ポプラ社関係者がこう語る。
「複数の書き手がかかりきりになって後半部分を中心に手直しした。幹部から“話題が
冷めない年内のうちに出せ”との号令があり、突貫工事で作業を進めたんです。ラストの
誤植も、そんな中で起きてしまった」(※誤植は社員30人が6000枚のシールを貼って対処した)
ちなみに小説にせよノンフィクションにせよ、作品が完成に至るまでの作業は常に著者と
編集者による二人三脚のようなものだ。
その結果、出来上がった作品は著者のものとして発表される。これには何の問題もない。
なぜなら作品の評価もまた著者だけが背負うことになるからだ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101224-00000006-pseven-int
atugabenihs←
3 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 17:41:23 ID:ydGPySuy0
水嶋エロ
4 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 17:42:06 ID:RLsC/Fa0O
予想通り
5 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 17:42:10 ID:Vz6PflWiO
右往左往して下さったってやつね
6 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 17:42:24 ID:qHoTS/OkO
陽炎のように消えていくだけ
水嶋消エロ
その結果のAmazonレビュー↓
(540件のカスタマーレビュー)
星5つ: (57)
星4つ: (32)
星3つ: (57)
星2つ: (113)
星1つ: (281)
9 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 17:43:24 ID:zCE3Ps0O0
右往左往は間違いでは無かった
>複数の書き手がかかりきりになって後半部分を中心に手直しした
ってのと
>著者と編集者による二人三脚のようなもの
ってのは、全くの別物だと思うんだが
株下げ御苦労様です、水嶋さん^^
12 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 17:44:39 ID:PiMs2pqv0
クワガタの人も消えたし
ライター?
編集者だろ。
しかしもう芸能人は引退するとかいって
こんだけ印税がっぽりもらって消えられるならすごいな
15 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 17:45:28 ID:KqrTZMBH0
この手のコンテストの内情って、すごーく胡散臭いな。
売れればいいんだよ
騙される間抜けや批評家気取りで買う馬鹿が悪い
芸スポでやれ
「複数のライターが校正」ならわかるんだけど「複数のライターが手直し」しちゃ駄目だろ。
19 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 17:46:22 ID:SBLpE2mY0
新人賞受賞作のレベルってこんなもんなの?
群像とか文芸の新人賞も、受賞決定後、編集者が手を入れて
それでようやく世に出せるレベルになってんのかな。
20 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 17:46:46 ID:Jg+yO79S0
ポプラの少年少女本は好きで今まで保存していたけれど今日燃やしました
金輪際この出版社の本は購入しませんし、しないよう各方面に働きかけます
21 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 17:46:52 ID:6bU6aOU10
どんだけ叩かれてももう爆発的に売れた後だし彼が大金メシウマに変わりはないんだがな
タダであんだけ宣伝報道されてまじでどんだけメシウマなんだこいつ
ONE PIECEのパチものだけ描いていればいいものを。
23 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 17:47:34 ID:MJ/5AlFQ0
そのまま出すとリアル鬼ごっこみたいになるんだな
24 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 17:48:02 ID:lTSWKAwD0
馬鹿が買うから馬鹿売れなんだろ。
25 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 17:48:42 ID:xvDUU38T0
予想通りではあったが、ちゃんと証拠をうpしろよw
27 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 17:49:01 ID:7+7i6lfX0
6000部だけ?
28 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 17:49:21 ID:8n4f6a/H0
ジャンプ漫画が金太郎飴のインフレバトルになるのも作者には責任ないし
29 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 17:49:36 ID:m67qQ/6I0
「陰苦労」じゃないのか
30 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 17:50:24 ID:SV2Wx1mk0
編集者は「ここで懸賞金は返上したということにして・・」とすれば、
懸賞金なんか用意しなくても賞は成立するわけだからな。
懸賞金なしーの、話題性でバカ売れでーのでダブルプレーを狙ったんだな。
驚くべきことは、数人がかりで直してなお酷い内容だということだ
みんなそうじゃねーの?
売れたんだからいいじゃん
まぁ多分もっと稼げると思ったんだろうけど
水嶋?いい具合に祭り上げられたただのトカゲ男だろ
34 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 17:51:41 ID:a1xvjD+D0
つまり
「ポプラ社小説大賞」
‖
「とてもそのまま本にできるレベルじゃなくても1位になれる賞」
という宣言ですね?
現在のヤフオク出品数203冊
36 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 17:52:31 ID:3cT88KmN0
手直ししてあれかよ、凄いなww
はっ!今度は【原文ママ】バージョンで一儲けしようって魂胆か!ww
>>22 それ、違うヒロ。
ついでに似てるのはキャラの外見と世界観と性格までで、ストーリーは別物だ。
38 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 17:52:57 ID:Qxhtao4A0
別に周知の事実だからいいけどそれをポプラ社がいっちゃだめだろw
39 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 17:53:23 ID:6yvKCqgAO
複数のタイラーが手直し。
つまりオリジナルと別物ですね。
名義貸しか
42 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 17:54:29 ID:3cT88KmN0
>原稿は、とても
>そのまま本にできるレベルではなかったという。
えーと
そんなもんが「ポプラ社小説大賞」を受賞したんすか??
語るに落ちるにも程があるだろww
43 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 17:55:31 ID:mn4XJG510
なんか受賞したよなこれ
賞取れなかった連中の応募作品見て大笑いしたいわ
44 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 17:55:43 ID:CdlzKS4SO
原文ママ読んでみたいわ
これってさ
海外では評価されるとか
そんなんじゃないの?
ひどいひどいだけじゃむなしーよ
46 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 17:57:31 ID:kUD4Hyju0
編集者が出てくるのはいいけどライターが出てきたら駄目じゃんw
水嶋ヒロって最近よく聞くなと思って調べたら
ヒョロヒョロの男じゃねーか。ずっと女だと思ってた。
変な名前付けんな。調べて損したわ。
手直しなしでは出版なんかできない代物。
手直し前の状態で、大賞を受賞。
出版なんか出来ない代物が、大賞受賞!
ということはこの件はポプラ社の犯行ってこと?
50 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 17:58:21 ID:A+HLi/nN0
>>1 つうことは、受賞した内容と異なるものを読んで、一般の人は評価しているのか。
>>8のレビューを結果はその編集のあらわれじゃねえのだろうか?
>>41 脳死してないのに心臓移植…
臓器移植への批判か?
52 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 17:59:21 ID:RUyycAyM0
最初から別人が書いた方が速かったんじゃないかと
帰国子女ってまじ勘違いが多すぎ
みんなが自分に好意的だと思ってるやつばっか
54 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:00:11 ID:IHyPDqKA0
やっぱり出来レースだからこそ時間がたつと埃が出てくる出てくる
55 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:00:21 ID:VdAArltO0
あれ?手直しって普通じゃないの?
手直しの結果、原形を留めてないんじゃないか?
ていうか、複数人で手直ししなけりゃならんような作品が大賞とか
どんだけレベルが低いんだよ
57 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:00:44 ID:RUyycAyM0
58 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:01:00 ID:60onH2/40
映画『KAGEROU』
主題歌: 絢香
出演:成海璃子・怱那汐里・齋藤 智裕・水島ヒロ
監督:水島ヒロ
原作:齋藤 智裕
制作:ポプラ社/電通
配給:東宝
59 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:01:50 ID:OaIm1Ka90
賞金は辞退せず、みんなで山分けにするべきだった。
60 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:01:51 ID:8n4f6a/H0
>>41 こんな渾身のネタ使っちゃって二作目書けるのか?
>>51 政治的テーマも盛り込んであるんだな
深いわ・・・
クラナドとどっちつまんない?
63 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:03:08 ID:BngqPwF00
ヒロの次の順番は誰だ?
誰がアップを始めるんだ?
64 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:03:15 ID:kdO950WsO
二人三脚どころか三十人三十一脚かよwww
65 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:03:37 ID:LwdaAIOb0
うわww
緘口令しいていなかったのかよw
66 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:04:13 ID:P2LgXi3h0
>>1 > ただし、受賞発表から出版に至るまでには、相当な苦労があったようだ。 原稿は、とても
> そのまま本にできるレベルではなかったという。ポプラ社関係者がこう語る。
なんでそんなんが受賞したのか
67 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:04:17 ID:kc8AVmsjO
原文と落選した作品を早く出版しろよ
話題になってるからそこそこ売れるんじゃね
新人は文句言えないから、誰でも手直しされるよ。
まあ、どの程度かは人それぞれだけど
目だけ描くとかな。
そんなことはどーでもいいことだよw
70 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:04:45 ID:CIPH3AqqP
水嶋ヒロは反日売国奴。
真の大和民族は目にも留まらぬ速さで高速移動し
人間に擬態する。
71 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:04:51 ID:eZxRi9Rl0
>>1 それなら、覆面で著者を知らなかったってのはうそじゃねえか
73 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:07:01 ID:A+HLi/nN0
これに大賞をもっていかれた、他の作者は
今頃、引きこもりだろうな。
>>50 編集は作家じゃないから、通常は、普通の作家より下手だからな。
編集あたりが文章書き直したんなら、ある意味当然レビュー結果だろうな。
編集ってのは、作家より文章は下手だが、ただ、どこが悪いのかは作家本人
よりはわかるんで、ふつうは悪いポイントを指摘して書き直させる。
それが、書き直させるんじゃなくって、直接手を入れるってのは、元がよほ
ど悪いってこと。
75 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:07:22 ID:LwdaAIOb0
>>71 その、とんでもないレベルの本で受賞して、それを手直して発行って
ことじゃねーの?
76 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:07:29 ID:SV2Wx1mk0
他の一般の奴に受賞させたら懸賞金払わないといけないもんな。
全てはそこから始まっている。
77 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:07:51 ID:t/8jcAVs0
※最強伝説!
手直しした社員にボーナス出してやれよ
手直し?
ストーリー変わったと言うわけか
マジでデキレースなんだな
ポプラ社、今回は売れたか知らんが、これから先おそらく恐ろしいほど売り上げ下がるだろ
このデキレースのGOサイン出したやつ、ものすげーアホだわ
80 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:10:16 ID:6/JwkZ4W0
てか手直しして傑作になっているならともかく…
水嶋ヒロという名のライターの複合体と考えれば腹も立つまい
おまいらって、売れる本をやたら敵視するよな。何か被害を受けるわけでもないのに。
よほど、賞のレベルが低いか、作品のコンセプトとかが突出して
すごいかじゃないと、編集が手直しするような作者が大賞受賞す
るなんて、考えられないけどね。
84 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:11:20 ID:eJi3dXko0
書店に返品できないクソ本さんざん売りつけてから
こんな暴露ってモラル的にどうなの
ポプラしぬのつぶれるの
85 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:11:24 ID:w5bi/Lm/O
マジで右往左往してたんだなw
86 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:11:47 ID:MQ4joxu3P
今日じいさんがこの本を買おうと手に取ってた
思わず爺さんが読むような本じゃないと言いそうになった
そのまま買わずにウロウロしてたけどw
87 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:12:55 ID:bpNMi/a60
かっこわるっ!
88 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:13:05 ID:FCkEqUH+O
89 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:13:12 ID:eZxRi9Rl0
>>75 え?
水嶋ひろのはまだましで、この賞にはそんなレベルしか集まらないってこと?
90 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:14:08 ID:SV2Wx1mk0
まあ大物漫画家が監修だけして後はアシスタントに全部書かせるようなものかな。
>>1 社内に水嶋ヒロ委員会みたいなんができて、
そこに数名のライターをかんづめにして、書き直しの内容について喧々諤々の大論争、か。
「論理的にはこうだろ!」「ヒロの持ち味が死ぬだろ!」みたいなやりとりを、リリース寸前まで
ぶっとおしでやるライターたち。汗くさい会議室、窓ガラスに響く怒号、泣き叫ぶ印刷屋、
爽やかな笑顔の水嶋ヒロ、飛び降りる編集者。
やがて会議室のドアが開き、真っ白に燃え尽きたライターたちの手には書き直した原稿が。
「おやっさん、オレたちの意志を・・・無駄にしないでくれ・・・バタッ!!」「あと(印刷)は任せろ・・・畜生!」
溢れる涙をぬぐい、ライターたちの屍を乗り越え輪転機に立ち向かう印刷屋のおやっさん。
そうさ、オレたちの戦いはこれからだ・・・!
そういうドラマが思い浮かびました。
2000万円もらえますか?( ゚ω゚ )
92 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:14:12 ID:EGBfv5cyO
82
この件に関してはマジ被害ある。
水嶋ヒロは親ともども土下座しろ。
日本国民に詫びろ。
93 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:14:33 ID:kOuSp7XX0
手直しが必要な小説なのに
なんで大賞が取れるんだろう?
まだ陵辱物のエロゲのほうがストーリー的にも面白い
95 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:15:11 ID:RyCFcV8j0
2000万の受賞賞金辞退した理由がこれで何となくわかったな
96 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:15:49 ID:LwdaAIOb0
97 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:15:50 ID:bpNMi/a60
水嶋へロに改名しろよ!
ヒロ斉藤でもいいけど
98 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:16:35 ID:30vRyXpI0
>>91 仮面ライターKAGEROU
としてリリース決定
手直しってのはストーリーに関してじゃないだろ
そこ触ったら破綻する
たぶん文章の稚拙な部分を直しただけだよ
101 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:17:12 ID:MQ4joxu3P
>>93 出すと行っちまった手前
やるしか無かったんだろ
ようするに引けなくなっちまったんだよw
問題は今後だよな 売れちまった手前
見えないプレッシャーが襲いかかる
潰れちまわないよう頑張れ
おそらく2〜3年後には俳優業に
何気なくもどってそうだが
102 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:17:29 ID:/z4MyCuD0
>>1 ありえない。ライターの手が入ってこれはありえない。
103 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:18:05 ID:ft6S2SyPO
ライター「これは素晴らしい!きっと売れますよ!」
気持ち(うわぁ〜これは売れないわ。塚、日本語になってねーし!)
>>88 読後感はそれほど悪くなかった。
まぁ文句言いたいところもあるんだろうけど、
ずっと缶詰になって必死こいて書いている作家からすれば
にくたらしい気持ちがあっても仕方ないけど、売れた。
書籍として店頭に山のように並んで、売れた。
いや、商品としてかもしれないけど、ともかく売れた。
て、事実がなにもよりも成功を物語るよ。
ルールを破ったというわけではない。この時代に成功したのは彼だ。
105 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:18:53 ID:dk7T1kRw0
それ、みんな知ってたからww
馬鹿やDQN相手の商売はおいしいのぅw
107 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:19:32 ID:jpwl5u1L0
次回からポプラの賞に応募するやついるんだろうか
いたとしてそんな低脳に面白い本が書けるんだろか
嫉妬とは恐ろしいもんだな
>とてもそのまま本にできるレベルではなかったという。
そんなレベルのものが、なぜ何年も誰もが穫れなかった大賞を穫れたのかな?
110 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:20:25 ID:eZxRi9Rl0
>>104 目先の金はつかめても、大きなものを失ったんじゃないのかな
111 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:21:13 ID:MQ4joxu3P
>>108 嫉妬? このスレには同業者の物書きが多数紛れ込んでたりするのかい?
112 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:22:13 ID:dG6fqJNdO
とても、そのまま本にできるレベルじゃないものを
よく久々の大賞に選びましたよね〜w
さすがポプラさんは、他社とは違いますね
来年、応募する人、激減するんじゃない?
目先の利益に目がくらんで、信用や将来の全てを失いましたねwww
ま、せいぜいポプラ水嶋と仲良くやってなよ
113 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:22:25 ID:8KEEoyE00
本にできるレベルじゃないのに大賞取れる、ポプラ社小説大賞のレベルってなんなのさ
114 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:22:52 ID:gGCm+JAb0
こんなのは数人がかりで手直ししたらダメだろう
と言うよりありえないから
115 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:23:12 ID:dk7T1kRw0
鮮度を保つために突貫工事で済ませて年内発売したってことか
確かに急ぎ過ぎたばかりにヒロの評判は地に落ちた
これはポプラ社の責任だな
116 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:23:22 ID:mt0TgiQ7O
1Q84で言うところのふかえりだったわけだな水嶋先生は
117 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:23:28 ID:kGWF5luvO
ライターが書いてこの出来なら水嶋はイギリスならジンだなのくだりしか書いてないだろ
118 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:23:28 ID:D8YHFwztO
「プロ野球を100倍〜」を手掛けたゴーストライターは
四百字づめ原稿用紙一枚の「作文」からハードカバーを一冊書き上げてしまうため
「ゴッドハンド」と呼ばれていたらしい
その辺の売れっ子作家より稼いでいたらしいが
119 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:23:55 ID:7ya1fRyoO
複数のライダーが に見えた
>>29 ここまでさんざん言われてしまってる以上、
もはや「陰労」が正式なタイトルでも良かったとも思えるね
121 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:24:50 ID:dG6fqJNdO
オレは今度から水嶋ヒロのことを
「ポプたん」と呼ぶことにする
イギリスジン。なんちゃって
ってフレーズは水嶋オリジナルなのか、編集者の手直しで出てきた言葉なのか
どっちなんだ?
123 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:25:13 ID:96M370dG0
つーか買うなよこんなの
124 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:25:16 ID:OaIm1Ka90
ハロプロ、AKBに続くユニット「水嶋ヒロ」
2000万円返上ってそういうことか。
プッ
普段本を読まない層には面白いんじゃないの?内容知らないけど
127 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:26:19 ID:MQ4joxu3P
128 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:26:26 ID:wsUhsQXGO
水島「えー、ちょっと手直しをしてもらいました」
記者「具体的にどこら辺ですか?」
水島「えー、最初と真ん中、後は後ろの辺りをズッパリと、です」
129 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:26:52 ID:0yAMGvlx0
最初に言われてた
命の重さがどうとか自殺の阻止が人のためにならないとか全く内容と関係なかったしな
131 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:27:11 ID:RUyycAyM0
ビジネスとしても、もうちょっと長く儲けるための上手い展開があったんじゃないかと思わんでもないな
4〜5作ほどコンスタントに50万部&映画化が期待できる作家になれたかも知れない
このままだと完全に一発屋だろ
132 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:27:45 ID:8w1SrGJu0
最初からリライトしてもらったって言えば
誰も気にしなかったものをw
エンジェルビーツよりは面白いだろ
そのままじゃ本に出来ないような出来のものに大賞をやるか?
個々の感性の違いなどものともせずに、
大賞作品にあるべき、売上げという明確な評価を得たのだからさ
そういう意味では、大賞に値する作品ではあったのかもなwww
137 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:28:28 ID:cC42zlNc0
純粋に中身が評価されて嬉しい とかなんとかw
>>1 奇妙な記事だなw
非難してるような印象を受けるが、よくあることでくくりは問題ないとなっている。
ポプラ口割るの早すぎ
糞みたいな原稿に苦労してシール貼りまでさせられたのに
当の大先生はバンドやりたいとかほざくから相当頭にきたんだね
もうなんでもありだなこの世の中
お偉いさんに都合のいい嘘で世界は廻ってるんですね
141 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:28:52 ID:KqrTZMBH0
>>109 こんなコンテストは、最初からデキレースってことだな。
イギリスジンが手直しされたものであっても
元々はそれより酷かったのかよ!となるし
手直しされてなかったとしても
こんなの残しちゃうほど他はもっと酷かったのかよ!
となる。
143 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:29:37 ID:HUfZsh710
ポプラ社の仕込みにまんまと騙され、反吐が出るような糞駄文を買わされた何十万人のバカ。
144 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:29:39 ID:wURTq2eI0
やっぱりゴーストライターかw
でも実際に売れたんだから凄いよ
文学的価値はなくても商品価値はある作家だ
ほんとに右往左往してたんだなー
147 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:31:07 ID:vInYs/z/0
>91
か……仮面ライター
148 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:31:07 ID:lDn3aeFyO
水嶋ヒロなんて小説家としては素人なんだから、
編集者が説得して加筆修正を承諾させて、
大賞受賞にせず、通常の書籍編集にまわして、
「原案・水嶋ヒロ」で発表してりゃ、
何の恥ずべき話でもなかったのに。
むしろ次回作への期待も高まるし、
継続的に今後も作品を発表出来たんじゃねぇの?
これって上層部の判断ミスだろ。
真面目に応募した他の作品への冒涜の露見が残っただけ。
ポプラが出版社として一流になれない安っぽさって、
こういう浅ましさというか、品性知性の無さなんだよな。
いい大人が紙屑を束ねて騙し売りする会社ってこった。
出版不況の遠因を、出版社が作るな。
クソが。
1400円は高すぎだろ
あと、何作か書かせて、こなれた頃に実は・・の方がもっと上手くいってたような
ポプラ売り方まちがってるだろ
150 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:31:40 ID:5CYDTreQ0
ポプラ社の本はもう一生買わない
次の作品はいつ出るの?
152 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:31:49 ID:8w1SrGJu0
水嶋ヒロも被害者の一人だったのかもしれないなww
154 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:31:58 ID:8Ac2WbUY0
みずしま★ヒロに改名しろ
155 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:33:11 ID:OaIm1Ka90
仮面ライダー(C) 石森プロ・東映から
ゴーストライダー(C) MARVELに
156 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:33:20 ID:dG6fqJNdO
>>145 商品として金になるのは、この1作のみだけどな
157 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:33:46 ID:eZxRi9Rl0
>>149 そんなレベルじゃないんだろw
芽が出る見込みがないから、話題性に賭けたんじゃないの?
本にできるレベルじゃない作品が大賞を取ったのか
売り上げに先立って読んだとか言ってたアナウンサーが「命の重さが〜」とか言ってたんだが、あいつ今恥ずかしい思いしてんのかな
>>1 なんつーか、それでなんで大賞とれるのか って話だよね
161 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:34:50 ID:KqrTZMBH0
>>148 有名人+大賞 でデビュー作として大々的に宣伝すれば
飛ぶように売れまくると踏んだのだろうさ。
そして、その通りになった。
ただし、「その後のことを考えなければ」だがな。
で、大賞受賞の理由は何だ?
大賞が始めから「売り上げとしての期待」って意味なら、そうでっかく記載しとけ。
有名人とのデキレースが途中で入っちゃうかもしれないけど許してね! って。
そうなれば、恐らく誰もがポプラ社に作品を送る事を躊躇するだろう。
『信用』って大人の世界なら如何に重要か、まさか分からなかったのか?
嵐メンバーに1人1作品書かせたら凄い売れるんじゃね
右往左往してたのは本当だったんだなw
166 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:36:30 ID:gIHfukk70
セミゴーストライターですやんwwwwwwwwwwwww
中瀬ゆかりたんは掲載されている寒いダジャレの裏に10倍くらいの量のけずられたさらに寒いダジャレがあったんだろうって言ってたけど案外そうかもw
まさかマッカーサーだよ
Amazonの五つ星評価も裏返しのようなものばかり。
169 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:38:21 ID:9lWxNiTD0
>>168 この本じゃないけど5つ星つけて「ただし頭に-が付きます」って書いてあったレビューはワロタ
複数のライダーが手直ししてる風景が浮かんだw
>>164 大根役者でも音痴でも好みのイケメンであれば、
ドラマも映画も見るしCDを買うジャニヲタ達にだって忍耐の限界があるだろ。
駄作小説という形は彼女達の限界を超えてると思うんだ。
172 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:41:50 ID:btN4VupDO
2000万の大賞をとったっていう設定はどうなっちゃったの?w
まあもう、早く映画化までやっちゃえよ。
いくつくところまで行ってコケろや。
>>135 たとえば推理小説で、めちゃくちゃ斬新な前代未聞の超トリック
ってのが描かれていたとしたら、文章のデキがダメダメでも
なんらかの形で出版まで持っていくってのはあると思う。
まぁ大賞ってことはないだろうけどw
メフィスト賞なんかいい例かも。
175 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:43:03 ID:d1FKq67g0
>「複数の書き手がかかりきりになって後半部分を中心に手直しした。
何故大賞 ?
>>172 児童文学と絵本では日本の良心のような出版社だったんだよ。
代が変わってからおかしくなった。
177 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:43:25 ID:VwCeM5M7O
>>14 ポプラが出版に関してバックアップするかわりに最初は作品の権利買取とかで騙されてそう。
178 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:43:43 ID:lDn3aeFyO
まあ、俺が作家なら、こんなふざけた出版社に
自分の大事な原稿を預けられねぇよ。
上層部がバカで、編集者のプライドがないんだろ?
気概もなく、原稿の束が札束に見えるんだよ。
ポプラ社は。
そもそもライターに暴露されるって、
どんだけ編集者との信頼もねぇんだよw
ギャラも安かったってことですねわかります(嘲笑)
179 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:44:44 ID:dk7T1kRw0
「これはゴーストではない。素人の文章。」って発売日にテレビで散々評論されてたのに…
期限決められて苦労したゴーストライターもうちょっと労われてもいいよな
毎年受賞者がいるわけでもなく、むしろ第一回を除いて受賞者0。
その難攻不落の大賞からとうとう受賞者が出る。
しかし内容は複数のライターが手直ししなくては世に出せないレベル。でも書いた人間は有名人。
なにデキレースを自白してんの?
181 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:45:11 ID:PS8oHPeNO
編集ってレベルじゃないだろw
182 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:45:37 ID:hX39sV340
ポプラる
ヒロる
とかの表現出てないの?」
KAGEROUる、
とか。
新しい意味を与えて。
183 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:45:47 ID:pVKW22Nk0
>>1 鬼女の天敵、絢香大勝利キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
184 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:45:58 ID:eeOprMXi0
賞の権威失墜!!!!
185 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:46:05 ID:QwQcvCsKO
ていうか、これ絶対取材してないよなぁ
ポプラ関係者がよりによってゲンダイにだけ暴露する訳ないし
本名で応募、大賞受賞なんてシナリオにしなけりゃ
作品の出来はともかくここまで叩かれずにすんだのにね
話題が欲しかったんだろうねお互いに
>>174 メフィスト賞はあくまでも本人に推敲させるよな。
「死都日本」だったかは、確か第一稿の1/5以下になったとか。
188 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:46:25 ID:2LemwZPcO
ポプラ社責任者宅に真夜中のピンポンダッシュかまさないと
腹立ちがおさまらない
190 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:46:28 ID:VwCeM5M7O
次は野球ものを描くよ
191 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:46:35 ID:LGITAQgH0
で、空気さなぎは出るんですか?
192 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:46:53 ID:qfjIQ6hWO
たのむから、湘南藤沢環境情報大学を
慶應大学と呼ぶのをやめてくれ!
SFCって、すごく恥ずかしいと思うよ。
193 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:47:43 ID:dEPxJG730
元原稿見せてくれよ
どこが賞に値したのかを記してくれ
194 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:47:49 ID:K8WgKTBLO
冷やかしでもこういうのを買って読む奴の気がしれない
金ドブなのに買うからつけあがるんだろ
完スルーしろよ
作品の内容より、話題性重視で賞に選ばれる事があるってのが、実証されたわけだ
ただし(ry
よくわからんが
>>41の脳移植とかマジ?w
手回し心臓とか言うのは、手術中に電源落ちたときの非常用にあるにはあるけど……
脳移植とかどこの荒唐無稽話しですかw まだ生まれ変わりとかの方が説得力あるわ
>>41 パクリは言い過ぎかもしれんが、インスパイアはされてるような気がする。
AngelBeats放映と 小説の創作と、時期的にはどうよ?
やりようによっちゃもっと批判の少ない形で長期的に稼げた気もするんだがな
それを捨ててまでこんな売り方しなきゃならなかったっつうあたり
経営に余裕がないんだろうな
ケータイ小説を模倣した星野夏「あおぞら」をノンフィクションとして売った出版社。
あれが事実なら捜査しない福岡県警はヘタレ。
200 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:50:33 ID:Il4pN+6Z0
話題作りのための完全できレース。賞金辞退も前もって決まっていた。買って呼んだら「なんだこりゃ?」レベルの駄作。
これって詐欺だよね?
201 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:52:02 ID:TXy/0VeqO
プロの文章ほどシンプルで読みやすいものだがあの小説は異様に薄っぺらい
複数の書き手が癖を消しながら校正したらああなるのだろう
あれが水嶋の文章じゃないのはブログと比べても明らかだし
202 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:52:21 ID:3KeenhpC0
>ちなみに小説にせよノンフィクションにせよ、作品が完成に至るまでの作業は常に著者と
>編集者による二人三脚のようなものだ。
それは、普通の書籍の話だわな。
受賞作品を手直ししてどうするんだよw
203 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:52:39 ID:2uUFfjhh0
そのまま本にできるレベルじゃないのに
大賞取れるんですね
わかります
複数の”ライター”が手直しって・・・
もう水嶋の作品とはいえないんじゃないかなあ
新人が賞を取り、出版されるときって、編集者にばさばさ非情にやられるとはきいていたけれど
そういうのって、自分のプライドみたいなのはどうなんだろう???
”編集者”だから、編集して当然なわけか
水嶋の場合は、編集者ではなく、ライターでしょ・・・
まあ、二作目からが本勝負 次もポプラ社かしらねw
>>197 AngelBeats - 4〜6月
ポプラ大賞 6末締め切り
206 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:53:50 ID:AuaLvN9G0
まるで民主党が政権とったようなやりかただな。
でも、もう次は無いから。会社、あと何年もつかね?
207 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:53:54 ID:SV2Wx1mk0
原案すらタッチしていない可能性もある。
ポプラ社が「賞金を出さずに受賞作を発表する方法」を考えた時に、
それはネームバリューのあるそれらしいタレントにその役割を依頼すればいいということになり、
綾香の夫でそれ自体人気のある水島に白羽の矢が立ったというにすぎないのかもしれない。
本にできないようなモノが大賞だったのか。そりゃー凄いww
209 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:54:11 ID:zsFAgg+zO
落選した人たちを激しくディスってんな
それ以下だったということだろ?
211 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:54:20 ID:KqrTZMBH0
>>171 ケータイ小説が大ヒットするくらいだぜ。
>>205 そもそも水嶋ヒロがその締め切りに出したとはとても思えないんだが。
213 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:54:35 ID:wX//PZfw0
>>196 別に小説なんて8割ファンタジーなんだし、納得できる設定と出来のいいストーリーであれば
脳移植しようが肝臓移植しようがどうでもいいと思う。
だがKAGEROU、てめえはダメだ
>>196 白人大統領が狙撃され、黒人SPに脳移植する小説を田中芳樹が書いてた。
私もまだ読んでないんですけどー・・
216 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:55:47 ID:BD19OIZp0
それで大賞???
217 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:55:50 ID:3KeenhpC0
>突貫工事で作業を進めたんです
陰労
218 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:56:32 ID:9aexytt40
デパートの本屋さんに数百冊平積みされてたけどあれ売れるの?
219 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:56:45 ID:2Ssr3/dX0
KAGEMUSYA
天道総司やってたころが
一番かっこよかったよ
>>197 そのエンジェルなんちゃらがどんな作品かは知らんが
この手のは世にごまんとあるありふれた話だぞ
展開が下手だからトンデモになってるが
生まれ変わって前世の自分の想い人に出会うなんてテンプレみたいな設定だ
提供者が移植した患者と対面てのも医療系の話の定番だな
>>205 なるほどねえ。ABから設定や着想をインスパイアされてるような感じだ。
チラ裏日記ならこいつよりネラーのほうが上なのにな。
仮面ライター
検索せずに書いてみる。
そんなレベルでよく大賞取れたね
>>218 裁断屋さんの仕事です。邪魔しないでください。
>>171 ソイツ等の9割は冷静に中身を読んで判断するだけの理性を保ってないから、大丈夫だ。
228 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:58:53 ID:2SWMVqAo0
大賞を手直しするって
とんでもない冒涜だな
229 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 18:59:37 ID:zGRb3kKX0
小説界のAKB
230 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:00:19 ID:KqrTZMBH0
>>221 Angel Beats!というのは今年やった深夜アニメで
およそ脚本においては今年ワーストどころか
アニメ史上ワーストの候補に入ると思われる代物だw
手直ししただと?
じゃあ、オリジナルは存在したんだな?
232 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:01:25 ID:AbHgKmiZ0
手直しした人達には印税は入るの?
共同著作者だよね。
233 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:01:50 ID:IZRBCy240
芸術を常識の枠に当てはめて手直ししてしまったらその芸術が死んでしまわないのか?
エンジェルハートのほうが面白いよ
要するに、原作者じゃなくて原案者って事ですね?ww
236 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:02:18 ID:E/w0dFeBO
今後は嘲笑われる存在として生きてほしい
>>225 そんなレベルだからこそだろう
下手に本当の才能があったら手直しなんてやれないし
そもそも身の丈に合わない賞なんかに応募しない
元の文章のほうが読んでみたいな。
ヒロ君、かなり日本語不自由みたいだし、そのほうがますます
評判になったんじゃなかろうか。リアル鬼ごっこ的な意味で。
>>230 裏を返せばABはポプラ大賞クラスって訳ですね!
さすが日本のアニメ、あのオモシロストーリーですら大賞なんだから、そりゃ世界に通用するぜ!
241 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:03:31 ID:g7SCD8rd0
つうかそんなレベルの小説に賞をやる出版社ってどうよ?
242 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:04:21 ID:7gixxJrX0
頭悪そうだもんなあ。
243 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:04:32 ID:Zk87+9BI0
244 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:04:41 ID:d9NwR3y3O
ほぼゴーストライターが書いたって事だろ
245 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:04:50 ID:ByNurmoqO
素人にしてはちゃんとした文章構成だと思ったらコレか。
本当に慶応出たのかコイツ
246 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:05:32 ID:+5HIqG9jO
そんな糞小説を絶賛した品川の立場を考えろ
いや、あんなヨゴレには最初から立場なんて無いけど
>>196 まじ(ぼやかされているが)
>>213 納得できないし出来が悪いから叩いているのだよ、みなさん
ヒロの小説は〜って見出しつけるだけで読んでもらえる
バカ向けのボロい記事だよなあ
249 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:06:49 ID:3KeenhpC0
そういえば、ラジオで爆笑問題の太田が、
KAGEROUと、まぼろしの鳥を一緒に買うと
いい効果がある。
って勧めてたぞw
ポプラ社は本好きの信用を失ってまで何をしたいのかな
年内倒産ならわからんでもないが
右往左往って、小学生でもそんな間違いしないと思うんだがな
この人ホント慶應なの??
252 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:08:30 ID:KFsc3YQj0
芸能人とか可能な限り『パピプペポ』な名前で身の丈に合わせた方がいいよね(w
水嶋ピロさん(wwww
>>245 まあ慶応つっても、スポーツ枠だからね。
254 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:09:37 ID:3KeenhpC0
>>251 右往左往のどこが間違いなんだ?
右往左往が間違いなら、てんてこ舞い?
255 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:09:58 ID:Uto2u1f+0
水増ヒロ
>>249 それ駄目だろ。詐欺じゃん、不当広告じゃん
256 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:10:27 ID:z3pJ6wyKO
>>1 ならスタッフロールも入れろw
著者以外が書き直す(=著者以外が書く)、編集者との共同作業は同列なのか?
>>241 電通や博報堂がよく使う言い訳に、「話題になった、注目された、売れたは成功なんです」とゆーものがある。
もちろん大嘘なんだけど。
>>239 毒を食うなら皿まで。
俺がポプラ社の人間なら生原稿を出版するね。
どうせ地に落ちた名声ならここでしても大丈夫だな。
「リアル鬼ごっこ」は建前上、あれでもプロのライターによる推敲が入っている“こと”になっている。
それが自費出版が高額な委託料をとる一つの理由になっているから。
もっともあれで手が入っているとはとても思えないが。
脳移植がマジでそれが物語としてOKなら、そもそも心臓移植で感動させようって話しは前提が豆腐みたいに脆いんですけど・・・・・
田中は別に脳移植して死んだ体を誰かに移植して感動させようって話しじゃなかったろう?読んでないがたぶん。
ファンタジーなんだからそんなところにこだわるなって話しはおかしい。
じゃぁ最初から心臓二つあったから一つやるよって話しでも良いって事になる。
あっいや、そっちが面白そうだな。
259 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:12:20 ID:3KeenhpC0
>>255 理解してもらえるかな〜っと思って仔細を省いたけどさ、
健康食品的は「いい効果」じゃなくて、
太田の書いた本がすごく良く思える「いい効果」だよ。
260 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:12:25 ID:2Ssr3/dX0
人気俳優が突如表舞台から姿を消して数カ月、文壇に異才の無名作家が現われる。
文芸・出版関係者に衝撃と慄きをもたらしたその新人が実はかつて世を席巻した若き俳優であったことが
些細な偶然から明らかになったことで、稀有の天才は人の世の渦潮に巻き込まれていく・・・。
そんな彼を救ったのは、病を患いながらも静かに力強く生命(いのち)を紡ぎ、ひたむきに夫を愛す彼の妻の
無私と受容のこころであった-------
って感じの小説書けば来年のポプラ社小説大賞もらえんじゃね?
261 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:14:08 ID:RmR1hToRO
262 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:14:38 ID:xvDUU38T0
>>260 KAGEROUよりよっぽど良作オーラがでてるw
でもすでにありそうだなw
齋藤先生このまま殴られっ放しなのか?
自分の作品の擁護しなきゃダメじゃん!
命の大切さを表現して世界を愛で包んでください!
クリスマスツィート待ってます!
結局、水嶋ヒロのネームバリューが欲しいポプラ社によって食い物にされたわけねwww
265 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:16:13 ID:Gfq6/L3h0
手直ししてアレ!!!!!?
SF超大作だろ?w
賞金2000万のポプラ大賞って本に出来ないレベルで受賞できるんだw
268 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:17:38 ID:Zk87+9BI0
他にいい本いっぱいあるのに・・・
269 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:17:57 ID:eLi5ColXO
271 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:19:27 ID:2Ssr3/dX0
いつだったかTVで「専業主婦のプチ稼ぎ特集」みたいなのやってたけど、
これからは「懸賞小説に応募してプチ稼ぎ」みたいなのが出てきかねないな
椎名桜子を思い出す
273 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:19:49 ID:UR38nQB7O
ズバリ詐欺
ぼくの作品です。おれの作品だ!と、水嶋ヒロは自信をもっていえるわけね・・・
どのくらい書きかえられたことやら
275 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:21:02 ID:Zk87+9BI0
>>41 この小説がありなら、もう何を書いてもOKだろう。
自分の人工脳をレバーで動かす話でもいいし、
心臓を球代わりに野球をする話でもなんでもいい。
小説のイメージをぶちこわしてくれたという意味で、
この作品、私は好きです。
シュールでワロタw
276 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:21:29 ID:P+kJotk3O
出来レースと知らずに膨大な時間をかけて作品を書き上げ投稿した他の応募者はポプラ社を訴えるべき。
>(※誤植は社員30人が6000枚のシールを貼って対処した)
社員の方お疲れ様ですw気が狂いそうな作業だな
まさに右往左往してるな
279 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:22:06 ID:3KeenhpC0
アマゾンで5つ星を付けてる人のレビューを読んだけどさ、
1.仮面ライダーカブトのシナリオと同じくらいの内容と面白さでした。
2.大学の文芸サークルで3,4年生が手を出しそうなジャンルです。
3.映画化はしないほうがいいと思いますが(笑)
4.ちょっと皆さんが批判している理由がわかりません。
4人目で初めてまともに褒めてる人が出てきた。
すぐに判じ物を探しちゃったけどねw
280 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:22:22 ID:g4F2oFMC0
齋藤プロ作品にしたら問題ない。
281 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:22:38 ID:2Ssr3/dX0
下手に創作しないで、自分の身の回りで起きた騒動をめちゃくちゃ誇張して書いた方がよほど面白そうなのに。
別に現実の殺人事件や疑獄をモチーフにつかって二次創作するのは世界の大文豪たちもやってたことだし、
全然恥ずかしがる必要ないんだぜ。
282 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:23:34 ID:Zk87+9BI0
そもそもベストセラーにすぐ飛びつく人って、本読む習慣が無いのかな、と思ったり。
283 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:23:42 ID:3YBymcn5O
この作品読んでないけどどう?
284 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:24:38 ID:SV2Wx1mk0
これは水嶋ヒロだから受賞できたのであって、
これを見て「ようし俺も」と一般人が思い立ったとしたらとんだ勘違いだ。
それには最初から筋書きができていたことを見抜けなければいい小説なんかかけるわけがない。
買う奴は読まない
小説を読みたい奴は買わない
ノープロブレム。
286 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:25:53 ID:2Ssr3/dX0
287 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:25:57 ID:g4F2oFMC0
そういえば当然山積みだろなと思ってブックオフに行ったけど
一冊も売ってなかった。
いつだったかニュー速でさらされたブログの文章読めば
ヒロさんが文字書きに向いてるか向いてないかくらい分かる
書評でカゲロウを辛辣にぶった切った女性がいたけど
ブログの短い文章だけで彼女の言い分と全く同じ印象を持ったわ
やったもん勝ちだな。
ポプラ社のイメージは悪くなったが、別に出版社で本を選ぶわけじゃないし。
290 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:28:36 ID:SV2Wx1mk0
出版業界とブックオフとの間にはすでに協定ができているんじゃないのか。
出版されて何か月以内の新刊は店頭に並べないという。
291 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:31:49 ID:TjxCqupT0
>>8 星が少ない程正常な判断ができているという指標ですねわかります
もう詐欺商売に近いな
293 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:32:14 ID:JYD8CxWY0
本にできないレベルの原稿で複数のライターが手直ししたのならそれは水嶋ヒロのものではないだろう。
原案 水嶋ヒロ 文章 複数ライター とすべき。
294 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:32:44 ID:XGbOpPHCO
立ち読み一時間で読み終わったけど元はあれ以下だったんだなwww
295 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:33:26 ID:37nuUSnd0
とてもそのまま本にできないような作品が、普通は大賞を取れるのか?
語るに落ちたな。
もう一回商売できるじゃねえか
完全オリジナルノーカット版って銘打って
むしろそっちのほうが読みたいわ
>>93 水嶋ヒロが書いたって知ってたからでしょjk
本にできるレベルじゃない物が大賞wwwwww
無修正版を逆に読んで見たいぞwwww
え?こういうの普通なの?
amazonのカスタマーレビューが542件w
本のランキングでも4位。
まあ、なんだかんだ言っても水嶋ヒロは勝ち組だな。
301 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:39:47 ID:9twLFUOt0
無名な一般人の書いた小説に2千万も賞金与えたって回収できるわけないだろう。
ポプラ社は、零細出版社だよ。
たかだか小説の出来、不出来によって受賞作を決めれるわけではない。
勘違いして無名な癖して投稿するほうが悪い。
メディアが表現をちょっと変えて説明することは演出として理解すべきだろう。
お前ら異常
302 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:41:11 ID:6X8l4Rre0
まるでエロゲの修正パッチみたいだな
303 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:41:49 ID:VOk8lBxH0
スポーツ特待だからって教育サボり過ぎだろ慶応
304 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:42:58 ID:G7gsFuJH0
ゴーストライターが書いたという話が出回ってたから、それを打ち消すために
この手の話を発表したんだろうなw
>>300 あんな罵倒レビューが数百件も公開されて勝ち組かよw
さすが発売1週間後に1円からオクに並ぶ作品。
歴史的作品だわ
>>299 タレント本ではふつー。
だって芸能人や歌手が書いたものをそのまま商品化とかありえない。
プロの作家も推敲という作業を外部に委託することもある。
推敲も誤字脱字の修正と指摘レベルから、まるっきり書き直しレベルまでさまざま。
ドラマの脚本家も共同ペンネームによるチーム作業だから、まあ、水嶋ヒロも完全に騙しというわけではない。
でも、作品で選んだらたまたま水嶋ヒロでした。
2000万の大賞に相応しい内容でした。
しかし賞金は返還します。
変換された賞金から500万円を寄付します。
したらポプラ社の本が寄付されました。
本を送られた自治体は贈与税が余計にかかりました。
などなど定期的に燃料投下が止まらない。
308 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:45:51 ID:4YukB8QV0
>>300 悪評も評判のうちってか
なんかセントくんみたいになってきたな
309 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:45:55 ID:mJNp3WJi0
プロの書き手が後半に手を加えたというニュースを流すことで、
全部がゴーストライターの作品かも、という疑念を見事に
消し去った、と思うのはオレだけか。
310 :
ミドリちゃん ◆CKcnfN7BghPS :2010/12/24(金) 19:47:18 ID:gifDrf7Q0
> 複数の書き手がかかりきりになって後半部分を中心に手直しした。
ならもっと面白いはずだろ・・・
>>254 尽力でも奔走でもいいだろ
右往左往って混乱する様を表わす言葉だぞ
少なくと水嶋の尻拭いしてる人に向かって当人が
かける言葉じゃないだろ
312 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:47:41 ID:rbPDOnxBO
この記事を前提に置くと、多くの作品からその作品が選ばれた理由に疑問が。
313 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:47:57 ID:BfEfhe1Z0
来年の今頃には小説も本人のことも誰も覚えてないよ
ゴーストライター認めるどころかチームかよ
315 :
うえぼぶ:2010/12/24(金) 19:49:52 ID:VpU10pfs0
土台、ポプラ社小説大賞なんざ2流もいいところだよ、まっ賞金を寄付し病身の妻を抱えてる新人小
説家と成ればちょっとは売れそうなキャッチコピーだね。
あの程度の小説を2年掛けて、おまけにゴーストの手をわずらわすなんざ先は見えているよ。
316 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:52:12 ID:2SWMVqAo0
齋藤先生また苛められてんね
また命について考えないとね
317 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:52:46 ID:nQQOREhe0
記者の名前は出さず、情報元として「関係者」。
こんなものが記事として通用しちゃうんだからなあ
結局デキレースだったってことでしょ。そんな内容の作品を何故大賞にする必要があったのさ。
流行はこうやって作られる、ってのが良く分かる良い例だな
まぁここまであからさまだと怒るよりも呆れが来るんだけどさ
>ただし、受賞発表から出版に至るまでには、相当な苦労があったようだ。
>原稿は、とてもそのまま本にできるレベルではなかったという。ポプラ社関係者がこう語る。
「ポプラ社関係者がこう語る。」
つっこみドコはここだろ、堂々と八百長開き直りやがって
受賞目指して真面目に投稿した人達全員に謝れよ糞出版社、もしくは潰れろ
322 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:57:19 ID:icyM0HvgO
これはたぶん水嶋ヒロ先生の完全オリジナル作品である
「真・KAGEROU」を出版するための布石だな。
323 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 19:58:40 ID:zB5cLJ1M0
このとおりなら、出版界ってもうどうしよ(ry
この水嶋って奴はプライドは無いのか
それとも根っからのアホなのか
>>322 その後
「新・KAGEROU」
「KAGEROUの少女」
「KAGEROU・DNA」
「KAGEROU・deep」
と続くわけですね?
326 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 20:06:02 ID:f/3eoBlH0
田母神論文みたいなもんだな
あれも論文と呼べない酷い文章だったけど、あの出来レースで田母神は名を売った
水嶋ヒロも、田母神みたいに売れっ子になれるだろう
327 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 20:07:47 ID:4JI/x9OP0
328 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 20:08:03 ID:V0sgUkes0
このリークには何の意味があるんだろう。またどこからのリークなんだ?
出版社としてはこれからも水嶋ヒロで儲けたいんだろう?
だったら何でこんなことリークするんだろう?
オリコンと一緒で印刷会社に発注されてる分がそのまま売れた部数として
カウントされたってことでしょ
増刷されるかどうかで本当に売れたのかどうかがわかるってもんだ
ちなみに残ったら本人が買い取りだろうからこれからの動きがみものだなw
330 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 20:10:53 ID:XkBMwPdw0
>>322 KAGEROU號やKAGEROUアーク、KAGEROU対リアル鬼ごっこに続くわけだな
332 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 20:13:47 ID:CktfBvxbO
>>328 ポプラ社も売上偏向の一枚岩じゃないってことじゃないか
なるほど
返した賞金の行き先が分かった
おかしいなぁ、とは思ったんだ
普通は寄付だもんな
334 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 20:15:10 ID:i5HUUfVh0
>>1 2000万円の大賞作品でも校正は必要でしょうねぇ。
どこも団塊が悪さしてるな。
>>312 ネームバリューがあれば売れる。
どんな糞小説でも儲けさせてもらえばそれでいい。
336 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 20:16:05 ID:Rgdt1XNFO
話題作りでしょ。
悪評でもなんでも、評判になれば結構売れるし。
337 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 20:16:37 ID:G03WQACp0
需要があるから売れる
何の問題も無い
338 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 20:17:07 ID:o7DJFpFN0
後半部分どころか全部書いたって言えよw
339 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 20:18:13 ID:UGtNxV7x0
その手直ししたライターに大賞あげたら?
よく存じ上げない著者だが、しっかり納税するように。
341 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 20:20:23 ID:6h41S0vR0
test
出版会社の生き残りを賭けた必死さお察しします
アフターはどーでもいいが、ビフォアーなら興味ある。
>>337 そんなこといって内容ではなく話題先行を正当化していたから、出版や音楽業界の惨状がある。
そして売れないからといって仕込み優先になり、ますますユーザー離れが加速する。
自分で自分の首を絞めていることに気がつかない愚かなたわごと。
そんなに手直ししてあのレベルなんだ…。
346 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 20:24:00 ID:SVseBRKPO
>>339 公になってないだけで、そうなっている可能性もあるな。
347 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 20:24:47 ID:mlVs03Uj0
>>291 星が多いのは2ちゃんねらの悪乗りばかりだし
KAGEROU 手直し版
KAGEROU 原文版
KAGEROU 暴露版
こんなに楽しめるなんてなんとゆう出版社孝行。
どうしても必要な本以外買う気失せたな
娯楽小説など二度と買わない
350 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 20:26:35 ID:94mS/MHjO
まーたチョンが世界のカゲローに嫉妬してんのかよ
手直しは必要なんだろうが、元がダメな作品が大賞?
352 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 20:29:10 ID:FcHK5J6s0
2011年春・発売
「真・KAGEROU」
―幻のオリジナルバージョン!!―
大幅手直し必要な作品が大賞なの(´・ω・`)?
354 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 20:31:31 ID:eX/JY+tg0
ニュースで「水嶋ヒロという名前を伏せて応募して大賞だったので嬉しい」
とか言ってるのを見た記憶があるんだが、結局、水嶋ヒロだって分かってたってこと?
つーか何でそんな代物が大賞取るんだよ
356 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 20:33:14 ID:/Qfx0iStO
ポプラ社がブラック企業なのがよくわかるいい例
357 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 20:34:49 ID:iFb8m/UY0
そりゃあ、選考するのが社内の編集者で、外部の人間が誰もいないんだから、
何でもやり放題ということだぜ。
>>353 プロの作品でも禁則やら自主規制やなんやらで手直しはある
でもまぁリアル鬼ごっこを見てもらえばどれだけ手直ししても駄目なものは駄目だと分かるだろう
この作品が面白いならそれは著者の実力って事で良いと思うよ
賞受賞した時、神妙な面持で会見してたけど、うわサブッって思いましたね。
>>354 いけしゃーしゃーと言えてしまうと、
そういう人間なんだよ
361 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 20:39:48 ID:6ZrF8u/VO
ポプラ社の賞って日本文学のなかじゃどのくらいの格付けなの?
おまいらの得意分野で例えて説明してくれ
>>353 大幅っていっても限度があるわな
ただ手直しするのは本人だよな、普通
後半手直し条件で大賞とった小説とかもあるしな
このあたりの過程を小説にして出版したほうが売れるんでない?
>>361 出版社の公募賞は文学賞じゃなくて、金儲けのネタ探し。
作家デビューの道筋であり、入り口ではあるけど、権威はない。
ライター大戦2010か。ガンバライドカードでも付いてくるんじゃね?
366 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 20:43:39 ID:wX//PZfw0
367 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 20:43:46 ID:iFb8m/UY0
>>363 眼の付けどころはいい。プロデューサー向きではある。
ただ、もうそれを考えている連中が大勢いるからね。
368 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 20:43:49 ID:+rdCrERD0
369 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 20:45:16 ID:eX/JY+tg0
>>361 工房向けの雑誌に送ったプリクラが雑誌に載ったレベルじゃね?
>>361 格なんかない
小説賞なんてなどんな作家をどれだけ排出したか、だ
こういう若い賞は、受賞した人が頑張って歴史を作ってくもの
だからつまり水嶋ヒロが今後大作家になりゃポプラ小説賞の格が上がるってわけよね
371 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 20:46:35 ID:4JA20/ps0
ポプラ社も
名より実を採ったという事だよね
ポプラ者は小学生向けの話がベースだったような
気がするが?
372 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 20:47:46 ID:KPGtjJBH0
いずれキム卓が小説で受賞するんですね
373 :
ブーンp菜q^ω^*) ◆bmzFe7ein6 :2010/12/24(金) 20:48:06 ID:ZnH+Obr3O
(;^ω^)印税2億ならあとはタイ当たりで一生遊んで暮らせるお
374 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 20:48:15 ID:2U13Wqiy0
おやじギャグは修正分か
アマゾンでは不評、楽天では好評の不思議
376 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 20:53:23 ID:eX/JY+tg0
>>371 少子化で児童書だけでは儲からない時代になって、
大人向けのジャンルにも進出しているんだそうだ。
>>371 ずっこけシリーズはガキの頃狂ったように読んだな
いい!
まさに1Q84そのもの!
つまり、カゲロウとは1Q84の
スピンオフなのだよ。
カゲロウとは空気さなぎ!
授賞式に向かう齋藤先生に独占インタヴーする特ダネ(小倉)見た時点で胡散臭いとおもた
ビジネスモデルとしては、これでいいんじゃないの。
複数のプロのゴーストライターが書く。
だから内容の水準はそこそこ。
それを有名人の著作として売る。
普段は本を読まないバカが買う。
ベストセラーになれば、ライター、名前貸しの有名人、出版社、書店、みんなしあわせ。
バカ読者もちょっと知的なフンイキを味わえてしあわせ。
何度も使える手じゃないけど、
ゴーストライター自体は昔から在るわけだし。
381 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 20:56:01 ID:vDllkuoJO
馬鹿が買うから馬鹿売れなんだろ
校正がリライトに近いことさせられるところもあるからなあ……。
水嶋ヒロ「ボクはもってます。それは…30人の仲間です」
手直しなんてしない方が良かった。
分かりやすい文章だから、内容の薄さが浮き彫りになったのだ。
無茶苦茶な文章のまま出版したら
かえってファンは深読みして
前衛芸術作品だと絶賛していただろう。
分かりやすい文章にしらから批判しやすいのだ。
後の、しらから派創始者である
386 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:04:03 ID:dC/P0cP6O
水嶋ピロ先生(笑)があれをひとりで書けたとしたら、たまげますよwww
本屋で冷やかした程度だけど、ラスト辺りが結構グロテスクだぞ
他人に主人公の右脚移植とか、サイズ合うのかよwww
受賞が出来レースって認めたようなもんだよな、コレ.....
>>371 良質な児童文学や絵本を輩出したポプラ社。
だけど現社長に代わってからそのレッテルからの脱却をはかる。
良く言えば生き残りをかけてのことだろうが。
これを成功というのはどうだろうか。
長い目で見たらどのような結果になるのか分からない。
仕込みも横溝を大々的に売り出した角川のようにスマートなら問題はなかったのだが、今回の騒動を見るに仕込みが上質とは言いがたいのではと思われる。
水嶋ヒロってゴッドマーズの主役やってたと思ったら
今は本書いてるのか
>>380 ビジネスモデルじゃなくて詐欺の仕組みだろ
少なくとも継続して利益を生む仕組みではない
393 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:08:54 ID:BeXN3aOy0
>>380 ビジネス書ではよくある手口だけど、
たとえ形式的でも大賞与えた小説でそれをやられちゃうとねぇ。
>>390 惜しい!
「たとえばこんな幽霊奇談」だ
今度はどんな有名人が受賞するんだろう
396 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:10:07 ID:k4ZdYDHi0
また嫉妬スレに嫉妬レスが大挙
悲しくなるな
397 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:10:33 ID:pi+KLl6J0
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
絶対に言ってはいけない、水嶋ヒロへの激励の言葉
『次回作も楽しみに待ってます』
プレッシャーかけるなぁぁぁ!!!!!!
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
398 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:11:46 ID:9P7EGfBI0
>>392 題名はKAGEROUじゃなくてZEMMAIにすべきだったな。
>>258 脳移植がありなら脳死はなくなるもんな
ちなみにぶっ壊れるとやばい部分と記憶をためる部分は別なので
脳移植が可能ならぶっ壊れたとこだけ取り替えられるね
「ワシの脳はケツにあるのじゃ!(尻から円筒に入った脳が出現)」
ていうか、手回しじゃないコンパクト人工心臓作るほうが簡単そうだよね
>>214 大沢在昌も殉職状態の女性刑事を
別の女性に脳移植する小説を書いていたな
402 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:15:04 ID:fTXnxeuy0
水嶋ヒロの脳みそを岩尾に移植したらどうなるのっと
403 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:17:35 ID:PKWXb5VZ0
落書きレベルのペラ数枚がプロゴーストライターの手に掛かれば大賞ゲット。
つか原文なんて殆ど残ってないだろ。
豊崎はなんと批評してるの?
手違いで死んだ人を生き返らせようとするも
人間の体が用意できないので人形に魂が移る方がまだまし
406 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:19:29 ID:3ozmifL30
移植繋がりならパッチワークガールの方が面白い。
407 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:20:36 ID:xgV+XbET0
ゴーストライターによる一人二脚のようなものだ。
その結果、出来上がった作品は水嶋ヒロのものとして発表される。これには何の問題もない。
なぜなら作品の評価もまた水嶋ヒロだけが背負うことになるからだ。
408 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:22:24 ID:jt4m/bNfO
さかなクンさんが書いた文章と同じ内容が載ってたけど、あれは有名な現象なの?
昔松本伊代がタレント本出版した時、インタビューでね
410 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:23:35 ID:CBU2Vgav0
なんだ八百長の自白してんの
411 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:23:59 ID:Bxrn6Q8z0
シールシールって話題になってたから書店で見たけど見当たらなかった
初版だけ?あれは出版社が仕掛けた仕掛けなんですキリッ
みたいに言ってる人がいたから継続してやるのかなと思ってたけど
ちなみに京都駅周辺の中型書店で15冊、大型書店で20冊近く積まれてたw
複数のライダーが手直し??
ガタックやらサソードやらが手直ししたのか?
413 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:25:18 ID:hjj9tSz5O
414 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:25:19 ID:cX1LG9DU0
>>344 小説の未来なんか出版社は考える必要はない
重要なのは売れる本を出すこと
内容なんか関係ない
読者は読みたがっているという事実だけが大事
415 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:25:35 ID:FcHK5J6s0
斉藤清六は自著で
「僕自身がつたない文章をつづった部分 も あります」と
ほぼゴーストが書いていることを明らかにしていた。
416 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:25:54 ID:8GyFx0pO0
そんなに手直ししなきゃいけない大賞受賞作っておかしいだろw
417 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:26:59 ID:OL+oQLnp0
418 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:27:29 ID:CBU2Vgav0
水嶋とポプラはおわコン
要は
原作:水島ヒロ、脚本:その他大勢て事だろ
>>414 それは種を蒔かずに実だけ収穫する行為。
斜に構えた安っぽく薄っぺらい意見。
421 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:28:50 ID:bJ/DkxK10
要するに歴代仮面ライダーの特性を持ったディケイドみたいなものですね わかります
地獄のような陳腐な比喩の連続を直すことはなかったんだな
直したら字数が5%くらい減っちゃうもんね
イギリスならジンだな
日本ならジンだな
ロシアならジンだな
アメリカならジンだな
ドイツならジンだな
イタリアならジンだな
>>41 こんな超展開小説だったのか。
むう。ちょっと、読みたくなってきた。
>>64 評価する。
そのまま本にできるレベルじゃないのに大賞が取れるのか
>>392 脳を移植ってもうツッコミ所ありすぎる、どうすればいいんだよ
427 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:34:12 ID:o68KBugv0
俺の脳をまいんちゃんに移植してオナニーしたい
水嶋ポプラに改名マダー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン
これからは出来レースベストセラー作家(ゴースト多数)を「ポプる」と形容しましょうw
429 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:35:31 ID:5oKf9SDj0
>>425 若々しい突破力と瑞々しい感性があったんだろう。
430 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:37:19 ID:cX1LG9DU0
>>420 薄っぺらくて青臭いのはお前
ポプラ社に小説というジャンルの未来を担わせる必要はない
水嶋ヒロの小説が売れるならニーズがあったということ
芸術の限りを尽くした作品を出したい出版社は出せばいい
水嶋というかポプラ社のやり口に腹立たしい思いをしているなら
同じ土俵で相撲とってるんだよおまえは
431 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:39:41 ID:RMvCS1Sl0
>編集者による二人三脚
これって、編集者が作家を指導して、作家に何度も書き直させるって事だよな。
複数のゴーストライターに直させる事じゃねえだろ。
432 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:39:48 ID:/DhJpUez0
太陽の季節並に面白いだろ
どっちも読んでないけど
坂本ジュリエッタか
434 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:43:38 ID:CBU2Vgav0
仮面ライダーが実は仮面ライターだったと言う落ちかよ
435 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:45:41 ID:AHnPK/SS0
受賞〜出版までの経緯のほうが面白すぎる
「裏KAGEROU」としてライターの誰か出版してくれないかな
直してあれなのか?
>原稿は、とてもそのまま本にできるレベルではなかったという。
>ポプラ社関係者がこう語る。
これが何で大賞なのよw
直してあれとか、もうなんだかね…
笑いしか出て来ないやw
439 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:49:58 ID:M+fDnaYE0
とりあえず読んでないが、いろんなとこで見た
「心臓移植して、その心臓を移植した相手に会って〜」ってのを見て思ったんだが、
ハリウッド映画の「21グラム」を見ればいいんじゃね? ショーン・ペンのやつ。
ちょっと見づらい映画だが、こっちレンタルしてきた方がよっぽどいいと思うんだが。
440 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:49:58 ID:TjxCqupT0
ガケロー
出版業界の方々はこんなアコギな商売をしておいて「読書離れ」なんて二度と言わないように。
>>430 悔し紛れに長文書いてごくろうさんだが数文字しか読んでいないから。
所詮はメディアの世界で稼いでいない浅い戯言だよ。お前の意見は。
一人頭200枚シール貼っただけじゃん。
俺、今日、DM封筒の印刷漏れがあったので、500枚シール貼ってきたぜ。
444 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:54:17 ID:F22IF7a9O
『劇場版カゲロウ』
(バサッ!自殺者確保!自殺者確保しました!)
ヒロ「あなたは今、自殺者として認定されました………
…生き残った方、残念でした。次回の仕事で死ねる事をご期待下さい…」
445 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:55:34 ID:cX1LG9DU0
>>442 なんだ所詮その程度か
勝利宣言かっこいいね
446 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:56:00 ID:ueAHGPJK0
糞本つかまされて右往左往しているおまえらを尻目に
水嶋くんは今ごろ暖かい部屋でオナニーでもしてるかと思うと
おまえらがあまりにも不憫だ
448 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:57:02 ID:4oZ9QFs70
いい加減、ゴーストは詐欺罪で捕まればいいと思う
449 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:57:05 ID:CR0607530
450 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:57:08 ID:5oKf9SDj0
>>437 文章は酷いが、ストーリーは優れてたんだろ。
スレタイが「複数のライダー」に見えた
ガタックやらザビーが寄り集まって、
一生懸命原稿に赤入れてる場面が目に浮かんだ
ちょっと面白いかな、と思った
453 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 21:59:48 ID:HiG+ICFzO
>>441 こんなもん買うのは普段読書しないB層だからどうでもいいだろw
読書好きなやつがまず買って読むような代物じゃないし
454 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:01:02 ID:rbPDOnxBO
で、結局何がKAGEROUなの?
455 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:01:27 ID:Jju+9RTuO
新人でコミックポプラ賞って凄いな
456 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:02:37 ID:37nuUSnd0
457 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:02:54 ID:M+fDnaYE0
つーかふと思ったんだけど、これ選んだやつらが普段本読んでないんじゃないの?
そろそろ仮面ライダーに退治されそうだな
459 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:03:26 ID:F22IF7a9O
『╋』
460 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:03:58 ID:5oKf9SDj0
>>456 古いネタを新しい感性で再構築したってことなんだろうな。
461 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:04:05 ID:G0g1lbbg0
>>8 By 作家志望 - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: KAGEROU (単行本)
今回のポプラ社小説大賞には私も応募していました。
私が応募した賞の大賞を受賞した方が芸能人だということが公表されたときは正直驚きました。
作家を志望するものの端くれとして、読んでもいないものを貶すという行為は耐え忍んでいましたが、しかし、読了した今なら言えます。
これは小説として欠陥品と言わざるを得ません。
少なくとも、大賞として在るべきではないのです。
私が4年間かけて書いた小説はこんなものよりも劣っていたのかという悔しさが満ち溢れてきます。
私だけでなく、今回応募した、水嶋ヒロさんを除く全ての方々が同じ気持ちであろうと思います。
審査員は本当に私の作品を読んでくれたのでしょうか。
これほどの無念さを私に感じさせるほど、あまりに残念すぎる内容でした。
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単なる嫉妬にしか見えない奴もいるがなー4年かけようが、誰も相手にしてねーし。
462 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:05:23 ID:+d3+YMJk0
これってゴーストってことなんじゃ??
463 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:07:03 ID:AHnPK/SS0
漫☆画太郎でコミック化すれば売れるんじゃね?
>>408 いじめられっ子を別の容器に隔離しても、
また群れの中からいじめられっ子がでてくる現象のことなら有名だと思うよ
告白すると自分はエロマンガで知った
465 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:08:42 ID:Y4ZN8oAiO
おまいら読んでから書き込めww
466 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:09:52 ID:cMVgPzXJ0
刺激で売ったら
後の本が売れなくなる
来年の首を自分で絞める
小さい日本人の特徴あるね
紙束に固執するからそうなる
1/3は遅かれ早かれ首切るんだからさ
給料半分にして
1年カンボジアに飛ばしちゃえよ
そうやって 世界中に飛ばせば
3年後には 一時の花札企業みたいになれるのにな
>ちなみに小説にせよノンフィクションにせよ、作品が完成に至るまでの作業は常に著者と
>編集者による二人三脚のようなものだ。
>その結果、出来上がった作品は著者のものとして発表される。これには何の問題もない。
編集者がダメ出しして著者のケツひっぱたいて直させたんなら、何の問題もないんだが。
そうじゃないんだろ?
>>1 ちなみにの段落はこれ以上ない正論なのに
どうしてこんなにとってつけた感があるんだろう
ライター複数は自殺行為
これエロゲの常識な
470 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:11:42 ID:5oKf9SDj0
>>461 欠陥品とか大賞であってはいけないとか書きつつ、
その理由すら述べてないんじゃあな。
これなら読まなくてもレビューできる。
>>445 勝利宣言も何も、お前など端から相手になっていないから。
472 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:15:26 ID:UVjS8XRUO
吉本興業と同じ手法だな
473 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:16:12 ID:F22IF7a9O
キュルキュルキュル
キュルキュルキュル
474 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:20:06 ID:jUxoape80
>>1 大半をゴーストライターが書き直したって事だろ
475 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:20:59 ID:p+wB17HA0
本人が手直しするならまだしも、別の複数人が手直しって・・・。
もはや原型留めてねーだろうな。
仮面ライターか
>>468 編集と二人三脚云々は、著者本人が書き直すことが前提なのに
その前までは複数の他人が手を入れたって話してるからとってつけた感があるんだと思う
480 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:23:15 ID:id2vJeKa0
>受賞発表から出版に至るまでには、相当な苦労があったようだ。
>原稿は、とても そのまま本にできるレベルではなかったという。
>ポプラ社関係者がこう語る。
さてさて、そんなレベルの原稿で何故2000万円もの賞金が出る
大賞なんかに選ばれたんだろうねぇ。
481 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:27:01 ID:ccKVF9Ka0
いくらなんでもかもめのジョナサンよりはいいんだろ
482 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:30:05 ID:cTki4Tew0
逆にいじめっ子を撲殺していったパターンでどうなるか知りたい。
人間社会の場合なら
見せしめ効果もあるからいじめ無くなる可能性あるんじゃねーかな
>>482 それはいじめっ子の撲殺がストレスの捌け口になるんじゃないか?
構造が変わってないような。
484 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:31:49 ID:6fhmOxHj0
こうやってツマラナイことでもいちいちニュースとして取り上げることによって知名度が更に上がり、
また、興味なかったけどこれだけ話題になるならちょっと読んでみるか、が増える、と
バカな奴に売れる作品ってこと?
487 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:34:18 ID:k+VjmlQ80
ポプラは純粋無垢な児童書がメインだぞ
SFでファンタジーで社会派な小説だお・・・読んでないけど
>>468 なぜなら、から先がそれっぽいこといってるけど、理由になってないから。
複数の人間が手を入れたとしても、それも評価を著者が背負ったらOKじゃん、という
反論の余地がある。
490 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:35:26 ID:pnwDnB8+0
491 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:36:37 ID:0OgNyxsf0
2000万円辞退した理由って、これだろ
492 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:37:18 ID:AHnPK/SS0
寝るときどうするの?
寝てる間くるくる回すバイトとかあるの?
493 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:37:21 ID:ccKVF9Ka0
やっぱ廃業か
494 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:38:10 ID:k+VjmlQ80
>>491 2000万なんてはした金辞退して印税を獲るほうが有利と踏んだんだよ
賞の規定で印税は売り上げにかかわらず規定額ってなってるのに
賞金だけ返上でその規定が無くなるわけないじゃん
497 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:42:50 ID:Y5jtUhtoO
俺のほうが文才あるよね
勇次郎とコタツみかん
「違うだろ」
「ミカンはこうやって喰うんだ」
漢(おとこ)は無造作にミカンを握り潰した。
「ッ!」
反射的に、私はフキンへと手を伸ばす。
しかし、あろうことか。テーブルには一片の染みもなく、まるで魔法のように何事もなく……。
「ッッッ!」
私は見た。
グローブのように巨大な手は、果汁の一滴すら逃さず、どこまでも圧縮。
ギチューッ
まるでマントルから削り出された大岩のような……
その異形を。
フムワアッ
掌中の圧力はいかほどのものか。
鬼の拳から湯気が立ち昇る。
「ッッッッッ!」
告白しなければなならない。
その時……私は恍惚としていた。
「ッッッッッッッッッ!」
岩が頭上を塞ぐ。
「残さず飲めよ」
そうして零れ落ちたダイアモンドの滴を……
私はペロリと飲み干したのだ。
498 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:43:39 ID:pnwDnB8+0
歌手も見た目が重要だが、小説家も見た目が重要だってことだ。
まさに最強の夫婦。
2000万は見せ金じゃないの?
ポプラ社にしてはさすがに賞金額が多すぎる気がしたが。
ポプラ丸儲けかよ。
501 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:47:18 ID:/Nj+pbzLO
そろそろ、水嶋が書いたボロボロの生原稿がウィキリークスにながれても良い頃だな
寄付と称して本を贈りつけたそうじゃない
>>499 2千万で有望そうなのを釣る→大賞は出す気なし。せいぜい500万だけ。→賞とるなら専属契約
こういう賞みたいだぞ。うまくいかなかったから、今回こういう形で使い潰した。
直してなおあれなのか…。
505 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:50:02 ID:ueAHGPJK0
>>497 笑いの要素を入れるともっと良くなるお
例
×私はフキンへと手を伸ばす。
○私はフキンへと手を伸ばす。スナフキン、なんちゃって。
506 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:53:47 ID:OyTbGMVLO
>>500 そのかわり、有望な作家志望者は二度と応募しないだろうし、企業イメージは悪化。
どうみても目先の利益に目が眩んだ愚か者だわ。
507 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:54:14 ID:ueAHGPJK0
『イギリスならジンだな。イキリスジン、なんちゃって』(本文より抜粋)
みんな当然読んでいるから知っているだろうけど、一応参考箇所を書いておきます
508 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:55:56 ID:9vyq/fMF0
そこまでやっておいてあのレベルか・・・
誰かが書き込んでたが小説家目指すためには文章力磨くよりも整形手術した方が近道っぽいな
マジで
>>507 オヤジギャグとは言え、この理屈おかしくないか?
これだとどの国でもジンになるじゃなイカ。
「紅茶とジンでイギリスジン」の厳密な論理性には程遠い。
山田悠介だってそこそこ売れてるんだから
まだまだ稼いでくれるだろ
素材が悪くても料理の仕方次第
511 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 22:59:58 ID:g9DtVsDHO
複数のライダーが に見えて
ま た ク ロ ッ ク ア ッ プ か と思ってしまった
512 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:01:34 ID:iE2ZRnQi0
<人材募集>
芸能ニュースのお仕事です
売れたら持ち上げ、売れなければけなしてください
取材は時間帯関係なく発生しますが、判断力は必要としません
たいへん楽なお仕事です
513 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:02:00 ID:idNUJQUF0
水嶋はハイブリッドインセクターをノベライズ化してろよ
無理だろうけど
514 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:03:03 ID:bmTt+zwj0
複数のライターが、陰でウロウロ
515 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:03:58 ID:Ry5P6dSf0
「読書した気分になれるナノラノベ」第一位!
516 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:05:06 ID:cMVgPzXJ0
ポプラ社による
日本のノーベル奪取文学賞計画
@芸能人を選ぶ(じゃんけん)
A幼稚園児にわかる チラシを書かせる。
B賞をあげる(賞金は辞退しろよ)
C見る奴が子供だらけのテレビで騒ぐ
今ここ
D辞退させた賞金2千万を分けて
E小学生感想文大賞を設立(チラシの感想)
F本作より優秀な感想文が山のように届く
G大賞を一人選ぶ
Hポプラの穴で 小説家要請ギブス(TVK)をつけて修行させる
I・・・・・
さすが ボウフラ社 抜け目がない
俺の妄想も誰か手直しして、全面改定でいいから、出版してくれないかな
518 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:05:28 ID:5oKf9SDj0
もう発売から一週間も過ぎてるから、ブックオフにも並んでるかね。
519 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:05:31 ID:M3Nb9bJN0
普段マスゴミガーとかいいつつ、
チンカスライターの落書きは信じてしまう情強(笑)のねらー様wwwwwwwwwwwwwwwwww
520 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:07:06 ID:CaEB42Y00
水島コンビナートに、次は漫画を書いてほしい
521 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:07:14 ID:fxLqf+1/O
522 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:07:29 ID:NcOCtkuE0
夏休みの自由研究
523 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:08:09 ID:rebNedgG0
えっ、手直ししてあのレベルだったのかよww
524 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:08:53 ID:CaEB42Y00
糞が1Q84を超える初動があったこと、もし銅鑼が100万部を超えたこと。
2010はひどい年だった。
525 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:09:16 ID:Nf2mLlB50
>>519 だって水嶋君には右往左往させられちゃったんだもんw
526 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:09:59 ID:Ry5P6dSf0
まあ、年内にどうしても出版したかったんだろうな。
突貫工事でも、材料と「大工」の腕が良けりゃキッチリしあがるんだろうけど。
松本伊代「まだ読んでないのでわかりません」
528 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:11:12 ID:rI0W9lCz0
著者の所に水嶋ヒロ et alって書いとけよ
もしどら作者なんて来年には消えてるのにな
530 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:13:39 ID:7/h4on8n0
【コンクラーベ中】
∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧ ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ | U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ∧,,∧ ∧,,∧ u-u (l ) (∧,,∧ /⌒ヽ
`u-∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧`u-∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ| U ( ´・) (・` )と ノ
∧,,∧u-∧,,∧ ) ( ノu ∧,,∧-u∧,,∧ ) ( ノu ∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧ ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧-u'∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ | U ( ´・) (・` ) と ノ | U ( ´・) (・` )と ノ
u-u (l ∧,,∧ ∧,,∧ u-u (l ) (∩,,∩ /⌒ヽ -u (l ) ( ノu-u
`u-∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧`u-∧ (´・ x ・) (・ω・`) ∧∧`u-u' `u-u'
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ| U ( ´・) (・` ) と ノ
∧,,∧u-∧,,∧ ) ( ノu ∧,,∧-u∧,,∧ ) ( ノu-u
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧ ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧-u'
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ | U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u' `u-u'. `u-u'
え?直したのか?あれ。
それはびっくりだわwww
532 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:15:45 ID:l8H4Ff4Y0
社員30名が右往左往してシールを貼りました(笑)
短的に言ってツライ仕事でした
534 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:16:52 ID:d1FKq67g0
>※誤植は社員30人が6000枚のシールを貼って対処した
実売 6000部かよw
535 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:17:35 ID:CBU2Vgav0
『イギリスならジンだな。イキリスジン、なんちゃって』(本文より抜粋)
どこがギャグなんだろうね
宇宙ジンだってなんだっていいじゃん
536 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:20:25 ID:GpOh2AZX0
今日ローソン行ったら
店内でかかってる宣伝でKAGEROUが神妙な雰囲気で紹介されてるのが流れて
不意打ち過ぎて笑いをこらえるのが大変だった
>>535 フランス+ジン→フランス人
オランダ+ジン→オランダ人
イタリア+ジン→イタリア人
ところが
ドイツ+ジン→
韓国+ジン→
538 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:21:30 ID:idNUJQUF0
ちょっと待て、もしかして
仮面ライダーカブト
→ライダー=水嶋ヒロだが、他のライダーもたくさんいる
KAGEROU
→ライター=水嶋ヒロだが、他のライターもたくさんいる
これってヒロがカブトを演じた事を誇りに思っていて、
なんとか作品と自分を重ねたかったってことじゃね?
539 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:22:06 ID:M3Nb9bJN0
嫉妬豚の正体は
>>534みたいな空前の低脳ばっかかwwwwwwwww
540 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:22:34 ID:M+fDnaYE0
つーかこれならなんでもアリだよな。
AKBが全員で書きましたとかいって、
どこぞの大賞とって100万部越えても驚かない。
541 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:24:29 ID:esIsrGESO
542 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:24:35 ID:MSMOpo6IO
>>535 さすがにそれはないだろ。ジンてどこの酒よ?
>※誤植は社員30人が6000枚のシールを貼って対処
よくわからん
初版6000部???
544 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:27:41 ID:agnTV1tD0
もうカブトの続編書けよ。
あれ女優の降板とかで伏線回収しなさ過ぎたから
全伏線回収の完結編まとめられたら
全て許すw
545 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:28:25 ID:wsUhsQXGO
水島ヒロがかいたのは
「恥」でしたw
30人が一人あたり6000枚貼ったって事では
俺の友達で高校生の頃からずっと「小説家」志望だった奴は
小説だけじゃ喰えないんで
院で哲学を学んでたんで、講師をして日銭を稼いだり
趣味兼特技の楽器でセミプロのバックバンドをしたり
事務処理や原稿打ちのアルバイトしたり
面白い本だと思うが
小説や出版だけだと年収120万以下なんだそ〜な
一緒に受賞した奴らが手直し要員だったりしてな。
ベタ褒めしてた放送作家とか。
ポプラはもう、何もかも信用できん。
549 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:34:50 ID:MSMOpo6IO
>>547 芸能人上がりの新人小説家なんて胡散臭いが
大学院出の坊っちゃんが書いた小説よりはまだましかもしれない
院出たら坊ちゃんなんだ
「俳優の水嶋ヒロが小説本を出します」だったら手直しは普通のことで済んだんだろうけど
1300作品の頂点が「読めたもんじゃないから手直ししまくりました」ってw
552 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:36:43 ID:CBU2Vgav0
水嶋は、この先生きこれるのか
役者、芸能人、作家は無理だろ
バンドやるの?表現者?
553 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:39:23 ID:tbwI7J+6O
突っ込むのに最低限の知識持ってないのかよ。
ジンがどこ産の酒かも、もっと言えばジンが何かも知らんアホが突っ込んでると、水嶋と同レベルに恥ずかしい。
だからモテないんじゃね?
554 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:39:29 ID:OL+oQLnp0
>>552 続編書くんだろ
題名は「ウスバカゲロウ」
ちなみに幼虫はアリジゴク
555 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:39:33 ID:9Zxcshu80
先日「KAGEROU」と「闇金ウシジマくん」全20巻買ってきて、
KAGEROUから先に、と思って読んだら、
糞つまらんので途中で却下。。。
で、ウシジマくん、づーと読んでて、先ほど完了!
なんかKAGEROUもうどうでも良くなった。。。
556 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:39:35 ID:LTZi+iQw0
普通なんじゃないの、これって?
漫画なんかだと編集者がストーリーを考えてチーフアシスタントに絵を描かせて
原作者が線の一本引かず、セリフの一つも考えることもない
指一本触れなかった原稿が雑誌に載ることすらあるのに
557 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:40:05 ID:y9ftbAbP0
本に出来るようなレベルじゃないって具体的に何がだめなんだろう
誤字脱字言葉の間違いくらいなら逆に本人の性格が表れて味が出ると思うんだけどな
>>540 申告済みなら商業価値からの受賞となっとくできる。
ポプラの場合、嘘ばっかだから問題外。
小説家なんて兼業が基本だからな。小説以外の仕事回してもらえればまだいいけど、
大抵は他の仕事やってるもんだ。
役者やめて小説家で! なんていきなりベストセラー作家にならないとできん。
>>543 (笑)
18万部だろうが、それでも初版48万部には大きく届かんね。
>>540 イケダ尊師のなら
たくさんカルト信者が買うよ。
563 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:42:49 ID:JLbAPPCA0
漫画家の際は天久聖一に頼めば違和感なく出来ると思う
564 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:44:23 ID:Y8+lhfAzO
元の方読みたいわ
565 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:44:41 ID:9vyq/fMF0
>>562 幸福の科学が似たようなことやってなかったか
大川隆法の本がBookランキング1位になるやつ
566 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:45:30 ID:6AgX0kUbO
手直しなんて、どんな作家もやってることだよ。漫画のアシスタントのようなものだし。
まるでゴーストライターが書いたような書き方は誤解を招くからやめろよな。
567 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:46:05 ID:M3fj7KdXO
>>556 ただ小説出版するだけならそれでもいいのかもしれんが、賞レースて大賞貰った作品だからねえ。
>原稿は、とてもそのまま本にできるレベルではなかったという。
どうしてそんなものが大賞になるんだ
>>558 簡単なところで描写がダメ、比喩がダメ、文節や句読点の関係で読みづらい、
少し突っ込んだところでは内容が浅い、人物の行動に一貫性がない、話の筋が破綻、など色々考えられる。
誤字脱字なんて作家本人が直すところじゃないから、そのへんは別にOK。
570 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:49:00 ID:WhsIc5W60
これだけ騒がれると全く興味がなかったのに読んでみたくなるよな
中身の批判は実際に読まないと出来ないわけだし
571 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:50:10 ID:CBU2Vgav0
で週刊誌を訴えないの?
それより在庫抱えた本屋は詐欺で訴えていいよな
572 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:50:13 ID:5oKf9SDj0
>>570 まあ、話題になったもん勝ちではあるわな。
573 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:52:59 ID:CBU2Vgav0
>>572 でも次はないよな
バンドで曲きかせないで大賞はとれないし
>>561 大抵の場合、印刷屋が動員される。受注側は弱いのよ。
>>573 そもそもバンドメンバー集まるかね?
最悪嫁と二人でバンドと言い張るかも知らんが
>>572 1度売れてしまえば山田悠介のように
何となく売れてしまう。
水嶋ヒロなら、本人のネームヴァリューがあるから、
何人か優秀なブレイン付ければ10年はドル箱でいける
577 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 23:55:54 ID:9vyq/fMF0
>>573 お塩先生でもバンドやってたんだからどうにでもなるんじゃないの
お塩先生と同じ末路になりそうな気もするがw
>>575 楽器持って突っ立てりゃいいんだから、そこらのガキにもできる。
山田悠介のときはそれなりに面白いって人達いたんだけど、
今回はつまんない以外の評判をほとんど聞かないなw
原案: 水嶋ヒロ
原作: ゴーストライターズ
581 :
sage:2010/12/25(土) 00:00:43 ID:uRRtC6Ns0
社員30人で6000枚?少なすぎて話にならんね
社員4人で20000枚貼ったことあるよ、1日でね
つーか俺のミスだったけど orz<ゴメンヨミンナ・アリガトウ
>>581 別の記事だと
ある取次会社の分は、30人がかりで6000冊に修正シールを手で貼り続けた。
他の取次でも同様で、まさに社員総出で右往左往していたんです(苦笑)
となってるから、もっと大量にあるんじゃね
ポプラえげつねえな
儲けても信用は失ったな
584 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 00:07:55 ID:GuTua5Ec0
芸能人著書の大半がゴーストなんだから、問題ないんだろう
アホが書きアホが読むだけだから、どーでも良いんだろうw
585 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 00:10:47 ID:Rf67sUPIO
>>581 実際お上はどの辺りの上司まで乗り気で
どの辺りから部下は「大丈夫かよこの会社…」だったの?
586 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 00:12:49 ID:g1HIHijP0
複数の書き手がかかりきりになって修正するような、
てもそのまま本にできるレベルじゃなかった、そんな受賞作品って…。
校正や手直しもせずにそのまま直で本に出来る原稿を書ける作家なんて
プロでもそうそう居ないだろうから手直し自体は別にいい
普通は原稿一通り書き上げた後も時間かけて修正して本に仕上げるものだからな
でも他の、しかも複数人の作家の手が入ってたら、そりゃもう著者・水嶋ヒロじゃなくて原作・水嶋ヒロだろ
588 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 00:14:47 ID:Wk4YUhbq0
>>104 そんな状態じゃ出版ってもうオシマイなんだな。
589 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 00:14:56 ID:3Wzv0Gsq0
590 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 00:16:11 ID:j7VRVnQZ0
そんな状態で大賞取れるのか?
591 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 00:16:42 ID:vGNgAHdBO
>>587 仮面ライダー電王にインスパイアされました
592 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 00:22:23 ID:nT+8KI5J0
なんといおうと
これからのKAGEROU旋風は止まらないよ
漫画化
映画化
アニメ化
ドラマ化
グッズ販売等々
来年の流行語大賞は「KAGEROU」
>>309 本が出版されて、かなり酷評を受けた時点で、ゴーストライターの噂はかなり払拭されたと思っていたよ。
あのとき「ゴーストだったらもっとマシなものを書いてるだろう」って思った人も多いんじゃない?
複数のライターが後半部をほとんど書き換えたんだとすれば、最後の物語のキモにかかわるような
誤植に誰もきづかなかったってのも納得できる。
594 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 00:26:51 ID:u6U/WkW40
仮面ライターたちの活躍により水嶋ヒロの小説は完成したわけか。
595 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 00:29:16 ID:6EdJ4WWH0
騙される馬鹿が多数いるんだよ
全員しねよ
596 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 00:30:26 ID:U9PenuYB0
HAGERUO
597 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 00:31:24 ID:Vwa45619O
村上春樹が一言
↓
598 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 00:31:54 ID:bcow9wPP0
春樹、一言なげーよw
>>593 いや、もうツイッター文章の時点でもうダメだろ。
あれでヒロの文章力が暴露された。
ゴーストの文章も大概だが、ヒロの文章力ははるかにそれ以下。
601 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 00:40:35 ID:Rf67sUPIO
なんでもひろファンのご婦人方の間じゃヒロの日本語力の無さは有名で
かゲロうも、まず日本語の文章が体をなしてる時点で
ヒロくんいつのまにすげぇ!という反応だったようじゃないか
602 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 00:41:32 ID:MGo9r/yf0
スレタイが
水嶋ヒロのバカ小説
に見えた
603 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 00:41:42 ID:bByitSnm0
完全なやらせ出来レースだろwwwwwwwwwww
この手の詐欺って昔から多いぜwwwwwwwwww
大阪国際ギターコンクールってのがあってだなー、
天才ギタリスト木村大が堂々たる演奏でぶっち切りの優勝かと思いきや、あっと驚く4位。
1〜3位は皆、主催者の 「 身内 」 で 、全員が賞金を運営に全額寄付、ってのがあった。
つまり他の参加者からエントリーフィーを騙し取ったというわけよ。
もちろん非難轟々で新聞沙汰にもなり、開催されたのは初回のそれだけw 翌年からなくなった。
今回も、水嶋曰く 「 賞金を版元に返上するのでプロモに回して欲しい 」 なんざ頓珍漢なコメントしてるが、
本の販促なんざ、言われなくてもしっかりやらなきゃおかしいだろーが
どーせなら恵まれない孤児に名無しで寄付してみろやバーーーカ
ちなみに・・・
新風舎の 「 あなたの原稿を本にしませんか? 」 広告で有名な、出版コンテスト詐欺というのもある。
今回も1200点以上の作品応募があったとかw
共同出版を勧められ、ン百万も騙し取られるんじゃねーだろーな おいおい。
( 詳しくは 「 新風舎 詐欺 」 「 共同出版 詐欺 」 でググれ )
604 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 00:44:13 ID:iCRRLJTO0
>>326 あれも凄いよな。
「ほとんど贈賄じゃねーか」ってレベルだったのに、
信者がたくさんついて講演なんかで食って行けてるんだからなあ。
606 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 00:48:40 ID:jfAgq5eLO
607 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 00:48:40 ID:vFooRDee0
この人って桐蔭学園だから頭はいいよね?
まあそもそも、読まないと語彙が増えない、書かないと文章は上手くならない。
最初ってまともに作品にもならないことが多いよ。
609 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 00:49:04 ID:dCdMKlQh0
こんなあざといことするからどんどん本が売れなくなる
出版社は出来レースのせいで結局自分の首締めてもうすぐ終了
610 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 00:49:39 ID:qof4PWgw0
611 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 00:51:06 ID:ePYZ358o0
なんでそんな作品が受賞できたんでしょ。
それとも世にある新人文学賞受賞作品のレベルなんてこんなもので、
受賞後、編集者が手を入れてから世に出してるのかしらん。
とてもそのまま本にできるレベルじゃないのに2000万の賞金を?
>>606 バカに売れてるからバカ売れって、結構昔からある表現だぞw
ゲームハード板ではけっこう使われてた。
あそこは信者やアンチ同士で煽り合いが酷いから。
614 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 00:53:46 ID:CPgi6oICO
アカが書き
ヤクザが売って
バカが読む
616 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 00:55:28 ID:pDo5uuaUO
原著を晒せや!
ポプラの小説大賞ってその程度のが受賞するのかw
618 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 00:57:21 ID:dCdMKlQh0
「下読み」って存在が凄く怪しい
619 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 00:57:50 ID:NHauwM7rQ
NAMEROU買ってきた
複数のゴーストで手直しって嘘臭いなあw
つか文章がそこまでひどかったら一次で落ちるよな。
どうやら大賞とってから連絡したわけでも、最終になってから連絡したわけでもないなw
623 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 01:12:49 ID:vDynx2sL0
来年の大賞は中国作家に決まってる 当然中国政府が100万部予約してる
ぜひ漫画化は「漫☆画太郎」でお願いします
彼の他にこの話題作を漫画化できる人はいないでしょう
原文をカットし修正しなければならないなら
これこそまさにディレクターズカット版ではないだろうか
626 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 01:16:49 ID:0rwW5BQA0
G O K U R O U
忘れられない内にオリジナルエディション出せよ
作者に再度印税が入り
信者が有り難がり
ねらーが爆笑し
芸能ニュースにネタ提供し
ポプラ手直し陣の株が上がり
騒動も行く所まで行って収束し
そらもう良いことずくめです
628 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 01:23:00 ID:fGzDnG1hO
画太郎先生なら頼まれる前にパロディでマンガ化しそう。。。
映画化なら紀里谷和明で決まりかな?
CASSHERN
GOEMON
KAGEROU
630 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 01:26:01 ID:fGzDnG1hO
仮面ライダーカゲロウってのを作ったら売れそう!
てかこないだの仮面ライダーの番組に水嶋ヒロだけ取り上げられなかったな。
631 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 01:30:36 ID:NHauwM7rQ
KAGATAKESHI
KONOZAMA
633 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 01:32:46 ID:KuJHxPdg0
オヅラはすばらしい作品だと水嶋をべた褒めしていたが。
634 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 01:33:13 ID:o8+gGH9GO
そんな酷い出来のものが大賞受賞作品なの?w
635 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 01:35:47 ID:oGJ3F/Ly0
いいんじゃね?「ラリピーの薬中日記」よか
よほど好感が持てる。
636 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 01:37:03 ID:v6gUGbdx0
q
___, - 、
/_____)
. | | / ヽ || 齋藤智裕、人をだまして食う飯はうまいか?
|_| ┃ ┃ ||
(/ ⊂⊃ ヽ) /  ̄ ̄ ̄ \
! \_/ ! ( ( (ヽ ヽ
,\ _____ /、 | −、ヽ\ !
ゝ/  ̄ ̄ ̄ \ /. \/ ̄\/ .\ |・ |─ |__ /
/ _____ヽ | | _┌l⊂⊃l | | ┌ - ′ ) /
| | / ─ 、−、! | | / ∋ |__| | | ヽ / ヽ <
|__|─ | /|ヽ | | /`, ──── 、 | | ` ─┐  ̄
( ` ─ o−i ヽ / \ .ノ_ .j ̄ ̄ |
ヽ、 ┬─┬ノ / ̄ ./ ヽ- 、\ /  ̄ ヽ\
// /ヽ─| | ♯| / i | ..) ) \ i ./ |\\
| | / `i'lノ))┘/ , ─│ !-l⊂⊃l┐__ヽ__/\ / | | |
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|_|/ヽ、_/ ./ ` ─ /\ /ヽ  ̄ \-──| \|_|
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|/ ヽ── |______\ l二|^|二二|^|二l 丿______ |_丿 \|
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| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄.| |────| |. | | | | | |.──────| | ̄ ̄ ̄| ̄|
UDON
出来レースってのを認めたのか
640 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 01:42:12 ID:NQbANRTY0
>>609 現実見ろよ。大当たりしてるじゃんw
世の中こんなもんだw
641 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 01:45:16 ID:hkuJr44D0
どうせ俺は買わないし読まないし
好きにしろや
642 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 01:47:09 ID:RiYp0f8R0
実際面白いの?
643 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 01:47:18 ID:IfGCSNS+0
俺の中ではポプラ社永久追放だわ。
別に芸能人の本なんてゴーストライターが書いてるのが常識だから
それはいいんだけどポプラ社小説大賞ってここ近年該当者なしってくらい
選考基準が厳しい賞じゃなかったのか。身内が手直ししてそれが大賞って
一体どういうことかと。
社会を舐め腐ったこのインチキは犯罪レベルだと思うね。ポプラ社の本は
一切買わないしみんなにもそうしてほしいね。厳しい制裁が必要だと思う。
645 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 01:48:23 ID:mYb7NGlD0
ポプラ社はカスだけど
本買ったやつが馬鹿としかいえんわ
646 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 01:57:47 ID:8oU3dZTq0
右往左往した人のKIGUROU
647 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 01:58:07 ID:kSeWheVC0
共同制作か。
まあ、いいんじゃね。
ポプラ社小説大賞に価値なしでFA
>>643 2000万ちらつかせて、集めた新人には専属契約させて、売れても印税も一定しか渡さない
っていう賞みたいよ。第1回以外、賞金だしてもせいぜい500万までだしな。
650 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 02:14:45 ID:IfGCSNS+0
原作・水島ヒロ
著者 ○○&××
とでもしとけよw
652 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 02:22:40 ID:pNKNoCgb0
653 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 02:25:16 ID:Ag8hb1lg0
分かった分かった。
曲に例えたら、福山雅治さんの作品と同じ二人三脚だったてことだよな。
似てるかな?
サイトウトモヒロ
サイセンドロボウ
655 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 02:28:43 ID:lqhET82s0
手直しして貰って2000万www
657 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 02:31:01 ID:ilO3dftr0
1470 x 10% x 760,000 = 111,720,000え〜ん
658 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 02:31:47 ID:dLecurUz0
これは捏造だ!
ポプラ社の社員が自分の首を絞めることを言うわけが無い。
業績が悪くなって困るのは自分だ。
読んでみた
ケータイ小説レベルだった
1時間でいけるから読んでない奴は読んでみ、笑えるから。
660 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 02:36:56 ID:hQN6h5Cn0
>>651 原作???・水島ヒロ
著者・ゴーストライターズ
661 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 02:38:57 ID:dtaQO+Kb0
「バカ売れ」って、皮肉かいな。
「流行を名乗る」商売は、ビジネスモデルは古典。
関係関連をどれだけ巻き込めるかが損得の分岐点。
この手の定番は、「ドラマ化」「映画化」。
さすれば、役者。主題歌・・・アルバム。
奥さんまでガッポ作戦?
662 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 02:42:07 ID:m+K0CK+JO
>>609 確かにこんなことしてたらいい作家が育たないし
663 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 02:42:10 ID:A/U0c8k30
カブトがハイパークロックアップしてれば慌てずに済んだのにな・・・
>>660 著者:ゴーストライターズ
原作:武論尊
作画:原哲夫
でおk
665 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 03:07:11 ID:CCV4bMmQO
嫁はどう思ってるか聞きたいわ
嫁には本当のこと話してるだろうし
2作目、そうそう書けませんよ〜
幾つか書きためているとはいってたけど
667 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 03:20:42 ID:S1AQbc8q0
薄羽陽炎
668 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 03:24:56 ID:GkB4d9da0
水島ヒロと愉快なゴーストライターズ
669 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 03:26:47 ID:mBVICz5FP
水嶋ヒロのファンは偽物を読まされていた事についてどう思っているのやら…
原文で出版しろ運動でも起こして欲しいものだ
670 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 03:34:24 ID:ilO3dftr0
>>669 有名人が著者の本ってほとんどがゴーストライターじゃん。
671 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 03:38:59 ID:rkCaCKshO
まだ読んでないし、今後も読むつもりも無いけど、
添削してもらったんなら致命的だなw
しかし、添削は別に悪い事じゃないし、ポプラ社が内輪で勝手に決めた賞だから、
それについては批判しても仕方がないけど、あの若さで人間の内面に切り込むなんて、
よほどの洞察力や文才がないと無理だろうねww
672 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 03:42:36 ID:w7kapRx1O
みんな 稼げたから良い話じゃないか…
673 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 03:43:49 ID:ueo75vDF0
ゴーストじゃないアピールうぜえな
674 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 03:44:38 ID:kSeWheVC0
>>1 「とてもそのまま本にできるレベルじゃなかった」
ひでえ言われようじゃねーか
675 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 03:46:48 ID:bx64vEkPO
原案:水嶋ヒロ
KAGEROUは買わなかったけど(商売柄、売る羽目には成ったが)
ポプラ社の書籍はもう買わない。
こんな露骨すぎる茶番を見せつけられて気分が悪くなったよ。
677 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 03:48:26 ID:89kNW+sOO
いっそ野村哲也に代筆させりゃあスカタン共が大喜びしたのに
678 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 03:48:56 ID:zzmcITw50
原作:ポプラ社
演出:ポプラ社
効果:ポプラ社
主演:水嶋ヒロ
679 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 03:49:20 ID:F9BIIUVkO
文学賞を取れるクオリティの作品に修正はいらないだろ
それとも評価基準がアイデアの素晴らしさだけなの?
水嶋ヒロ&仮面ライターズ
真面目な話、荒れて直ししたゴーストライターは業界から足洗った方が良い、てかゴーストライター使ってアレじゃ論外だろ
682 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 03:52:47 ID:/xD4c0kaO
HIDEROU
683 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 03:53:27 ID:6T4ANVyfO
手慣れてる感じがする
684 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 03:54:36 ID:VERE9I5gO
筒井康隆のコメント聞きたいな
大賞取ったあとに手直ししたの?
それっておかしくね?
手直しする前に受賞決まったんでしょ?
流石に他の応募した人が不憫
水嶋ヒロはどのくらいのランクの作家になりたいのかね
作家といってもいろいろだし
688 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 04:03:35 ID:dBBl9I0B0
文学賞はすべてデキレース
真面目に入選目指してる人が可哀想
689 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 04:03:45 ID:lDho4C+60
水嶋ヒロも詐欺に加担したということか?
本当に知らなかったら本を見てこれは自分が書いたものじゃないというだろうし。
690 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 04:05:47 ID:UEpqTe400
>>689 そりゃ部分的に知らされてるんじゃないの。
「一部表現がおかしいのでこちらで直します云々」ぐらいは聞かされてるか
あるいは、出来レースそのものを聞かされたかはわからんけど
何らかの形で知ってるはず。
691 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 04:05:52 ID:zNaA8b/TO
ん? `
バチン!
「カゲロウ」
693 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 04:11:52 ID:+48vcd8v0
新人賞って、普通に売られてるプロの
小説よりもレベルの高いものを書かないと
とれない・・・って言われてるのに、よく初応募で
発売するのにそんなに手直しがいる状態でとれたよな。
よっぽど、応募者のレベルがひくかったのだろーな。
そう言う場合、大賞「該当者なし」とかに普通、なるだろーに。
694 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 04:17:27 ID:LWzvwDWsO
デビ夫人が一言
↓
695 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 04:21:34 ID:vDzBEYYA0
乱丁落丁じゃなくて誤植?
何それ(゚д゚)
696 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 04:22:38 ID:lYOqiAFm0
不正な選考工程を、奇跡と言い
悪質な模造の出版経緯を、努力と言い・・・
悪事を反省し慎むべき所を、開き直り要点をすり替えプラスの要素として利用までしようとする下種
しかし最近こんな流れがバンバン世の中に蔓延している
与党が実質起こしまくってる失態を、ひたすら野党のせいにして被害者ぶったり
落ちて当然の与党支持率を、マスコミの模造やら国民の理解力のせいにしたり
どれもこれも、まるで民主党を見ているようだ
似たような感じで開き直り被害者になった者勝ちな韓国社会に雰囲気が近い
与党もこんな腐ってるから、世の中こんなバカな事がまかり通ってしまったりするんだよ
ポプラも民主党もとっとと解散しろクソボケ!
697 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 04:30:09 ID:+phOqFEIO
読んでないけど、内容聞いて
素人丸出しってことは、とりあえず自分で書いただけマシじゃね?ハハハ
とか言ったが、まさかゴーストが書いてたとは・・・
まさに事実は小説より奇なり、だな。
698 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 04:31:09 ID:LhXth61Y0
これが商売やで
699 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 04:37:29 ID:04vrfQkCO
SFC文学
700 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 04:40:35 ID:R0GbLWftO
F22ラプターを凌駕する!
と言ううたい文句の機体がF86セイバーみたいだった…。 みたいながっくり感。
お前らは初期の原稿を読んでないから気楽でいいな
元はどこから手をつけたらいいのか分からないほど壊滅的だぞ
もはや拷問の手直しより、全部書き直しした方がどんなに楽か…
しかし上は「出来るだけ原型を残したまま大賞作品っぽく」なんて言いやがる
ゴースト使ってコレかよゴーストもオワテルとか言ってくれるけどよ
あんまり上手く直すとゴーストだってバレちまうから
著者のレベルに合わせてわざと下手に書いてるんだからな!
あのレベルにたどり着くのは容易じゃなく、何人もの戦友が散っていったな
何とか生き残り職務を全うしたわけだが
携帯小説と二次元同人小説が俺のバイブルだっだぜ
と、ゴーストライターが申しております
702 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 04:49:52 ID:iZvm+v0D0
こいつ受賞時のインタビューかスピーチでアホ確定じゃん。
703 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 04:50:45 ID:cJbeQpll0
売れる作品が優れた作品だとしたら
どんな文豪の名作よりも
エロ本のほうが優れてる....
まだ複数のライダーによる手直し作業の図が描かれていないことに軽いショックを受けた。
仮面ライダー
仮面ライター
ゴーストライター
ハッ!これはもしやトンチ?
それにしてもゴーストライター下手すぎないか?こんなんで金もらって
いいの?
706 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 05:09:48 ID:UEpqTe400
707 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 05:20:41 ID:pySNyAT+0
>>701イチョウは燃えにくいから、焚火には向かないって聞いたが、
ポプラも複数のライターで火点けないと燃えないのかな?
書き直したのが大賞なのか、書き直す前が大賞なのか。
この話が事実なら一次を通ってないだろうよ。
710 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 05:45:07 ID:pySNyAT+0
>>709大賞取った時点で、テレビでも言ってたよ。
あれ?出来レースは名誉毀損とか言ってなかったっけ?
実はゴーストライターが書いていましたって言われても驚かないがな
Mヒロは役者で行けばよかったのに、なぜ小説家に転向したのか分からんし
綾香は歌手を続ければよかったのに、なぜ専業主婦になったのかが分からん
ミスマッチ夫婦
714 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 06:27:45 ID:iKdVZRMn0
出来レースだったとかゴーストライターが手直ししたとか
事実と違うなら裁判に訴えたらいいと思う
事実と違うならね
715 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 06:32:47 ID:5eqHZhs40
昨日の夜10時からのTBSラジオでこの小説のこと散々馬鹿にしてたぞ
こんなに売れたのがよっぽど悔しかったんだろうなw
716 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 06:38:32 ID:FtgihTr4O
これは嘘だろ
一つの話を複数人で書いたら絶対におかしなことになる
そんなことが分からない程ポプラ社は馬鹿じゃない
717 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 06:40:12 ID:wef/bc4c0
「KAGEROU」
著:水嶋ヒロ with ポプラゴースツ
出版不況の打開策もこの程度じゃねぇ・・。
常識ある一般人ならすぐ見破れる愚策に愚作ということで。
719 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 06:42:49 ID:Q+uIyWIT0
小説を書いた芸能人って過去にもたくさんいる。その一つだったら誰も何も
言わないでしょ。
ポプラ社が「水嶋が著者と知らずに受賞させました」などと白々しいことを
言うから叩かれている。よく考えると賞金の2000万円を辞退したことも
相当怪しい。最初からそういう条件だったのではないか?という気もするね。
結果的にバカ売れしたのだからマーケティング的には大成功だったとしてもね。
ただ読者もバカじゃないから、本当に面白くなかったら長続きしないよ。
2作目以降は売れないだろうしね。水嶋とポプラ社は信用と引き換えに大金を
得たということだろう。
2ch等の議論で一つ気になるのは、公募の文学賞の受賞作に「編集者が書き直し
を命じる」ことは普通にある。乱歩賞等には「受賞作を書き直した」と明記
されているしね。そのことを知らない人が議論しているのはどうか?と思う。
720 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 06:45:22 ID:jjayNnnE0
あ、あれ誤植なんだ
出版社はこれで用無しってことだろ
本なんて図書館にある分で十分
新しい本は全部劣化か焼き直しか手直しなんだからw
722 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 06:47:39 ID:wef/bc4c0
売れて儲かればいいんだろうから、どうせポプラ文庫からも出すんだろうね。
723 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 06:52:07 ID:uZzu6HdM0
出しても、今の半分も売れないよ。絶対に赤字。ペイライン詳しく
知らないけど。もう、さんざん情報が流れてるんだから。
724 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 06:53:30 ID:/yBtplXWP
じゃ、オマエ等も「これはちょっと・・」って思ったけど
人には言えなかった文学の代表作を正直に挙げてみ
725 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 06:57:32 ID:XGsEdQKl0
>>603 >大阪国際ギターコンクールってのがあってだなー、
要出典
これ、読んだ奴おるん?
読まずに批判するのもどうかと思うが、
どうせひどい出来だろうと思うと
読む気がおきないんだよね。。。。
賞取るくらいだから原文のままでいいのに(>_<)
なんかボロボロの骨董品を修理に出して価値下げちゃった感じがする鑑定団
>>74 編集者は、編集能力に特化した”作家”だよ。
だから普通の編集者は、普通の作家より文章が上手いし、
構成力もあるのが、また普通。
同じネタで書けば?
大概の編集者は、作家より優れた文章で纏める。
流石に無いのが、個人の経験に基づく発想や解釈。
だから、作家の発想や構成を生かして、上手く再配置、
上手く手直しするのが、優れた編集者。
一人の人間の経験や、発想なんてすぐにネタが尽きるから、
連作出来る作家なんて居ない。
量産出来る作家は、余所から発想を輸入しているか、
同じネタを、何回も何回も使い回している。
この辺を補い合うのが、良い関係の作家と編集者だね。
しかし、これでもうポプラに応募する奴はおらんだろ
買う奴も減るだろうな
そこまでやばいってことか。
劇薬使って治る病気はない
730 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 07:10:14 ID:Niyq3VWg0
731 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 07:11:51 ID:wef/bc4c0
ポプラ倒産予定おめ。
732 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 07:15:58 ID:5bNR0rwm0
なんだ結局事実上のゴーストライターなんだ。
世の中にそんな物語のような実話がそうそうあるわきゃない。
733 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 07:23:00 ID:cJbeQpll0
出版前は日本文学の傑作とか天才作家降臨とか騒ぎ立てたわりに
今となっては良くも悪くもないで通してるし
凡作ってのが精一杯の擁護なのかね。
嫉妬じゃ説明のつかない批判も多いしよ・・・
編集者が大半のストーリーを考えるってのは
実はよくある話なんだけどな。
まぁ水嶋は2作目がどうなるか、それが勝負だね。
735 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 07:28:02 ID:pySNyAT+0
大賞決まった後で手直しするって言ってたし、
選考基準は応募者のネームバリューなんだろ。
次回からは賞金も10分の1普通の選考基準に戻すだろ。
売れないし
736 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 07:28:28 ID:VpXjFQx+O
作者名「チーム水嶋ヒロ」なら許す。
そういえば水嶋が受賞するちょい前に創作文芸板かどこかの作家スレに
「ヤバさで言えば三年間行方不明になるレベルの仕事を受けることになった」
みたいな書き込みがあったな。
まさか…
738 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 07:34:33 ID:n0eDPLU50
賞と絡めてなければ勝手にやってろだけどこれは自社の大賞まで
受賞させたり完全にインチキだし社会的に許されないだろうな。
価値の無いものを価値があるかのように演出して駄作小説売ったんだから
詐欺に近い。アマゾンで星ひとつばかりってよっぽどだぞw
手直しされてんのに駄作のままなんだからピロの才能も絶望的だな。
ポプラ社か、覚えておく。
昨日買ってきた
まだ読んでない
イギリスジンがどこで出てくるのかw
オリジナルを出版するために暴露したのかも
馬鹿な信者ならまた買ってくれるだろうし
「言うほどひどくないじゃん」「最初からオリジナルで勝負したら良かったのに」
「手直ししたのより好き」とか言ってくれるでしょwww
741 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 07:41:14 ID:XGsEdQKl0
>>728 >文章が上手いし
上手いだけの奴なら掃いて捨てるほどおるしな。
そんなものに価値など無い。
だから上手なだけの無能な連中が就く職業なわけw
742 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 07:41:22 ID:pySNyAT+0
>>738タレント売る普通の手法
他の応募者は怒っていいけど、
ヒロは元々才能無いんで絶望する必要無いし
ゴーストのレベル上げてけばばっちり
743 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 07:45:35 ID:l6wDb0ke0
影労
745 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 07:50:35 ID:AI9jYvYwO
それだけ手直しが必要なレベルなのにあっさり大賞とれるなんて
余程才能とセンスが溢れてたんだろうなあ
いやまあ若いうちから助けてもらえるのはどうかと思うぜ
747 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 07:50:52 ID:WieJumdwO
Amazonのレビューきもすぎ
VIPのキモヲタがヒロ君に嫉妬してるとしか思えない
ヒロ君の小説も問題あるんだろうけど
レビューの文面から「イケ面氏ね」ってオーラしか伝わってこない
ヒロ君はただのちょっと顔の良い未熟者
ヲタクはウジ虫
748 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 07:52:27 ID:WRfc/qZk0
まあそうだけど
本人も中途半端にサブカル雑誌の取材受けていらん写真撮影とか
やってんだししょーがねえじゃん
本気で地味に作家業始めて正当な判断受けたかったならいくらでもやり方あっただろ
749 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 07:53:04 ID:vOU316kiO
これ、数年後に元ポプラ社社員が
「KAGEROU ジ オリジナル」
って本出版する事になるぜ。
750 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 07:53:22 ID:opLtVrE00
そこで、廃墟のデパートの屋上に斎藤さんが現れるわけですね。
751 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 07:53:54 ID:+jEv9STB0
是非、改訂版じゃないポプラ大賞受賞作が見たいw
KAGEROUオリジナル出せば、また儲かるよ(・∀・)
ついでにメイキングも出版しちゃえw
752 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 07:54:47 ID:FC0JXXLc0
ウスバカ
そりゃ漫画家だって編集や担当、アシスタントの手伝いと手入れや直しが入るけど
小説の加筆となると違ってくるんじゃねえの。
問題ないとか言いながらの暴露に不満がにじみ出てる気が。
754 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 07:55:16 ID:wef/bc4c0
_ ニ|二ll
ニ|二ll ´:::::::::\_ -──- \
\ /:::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::`:ー:ァ や
や ,′:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::< /
| i:::::::::::::/::::::::::::: ∧::::j\∧:::::ハ} /\ /
:⌒) | |::::::::::: i:::::::::∧/\∨ ○ {:く rっ田_「 ┼
:丶 ┼ i::::::::i:八:::::::{ ○ " Yメ、/  ̄ 9
.::) 9 ヽ:::::i:::::: V⌒ヽ" 「 ̄| .イ /)
)⌒' /|─c-、-‐ゝ┬リーr┴ァ爪/{′ '⌒) (::
( ⌒) く | 田 |ノー:-、ノ_,ノ人大ノ `Y_ ( .:::)
(⌒ .::ヽ \|ー ┤::::::::::::::::::八 _ 人_>、 (::.
_ ::.. .::) l. ̄ l ___ノ ::::::::::: / ノ 〃⌒l\ (::. .::
L ( .::)┘__\:::::::::ノ:::::{/ / /_}レ'⌒}/ __ ´ .:.ノ
___( .:.:)| lニニニl |  ̄ \::::ノrく. ___/ノ:八_x┴┐┌─┐ | | ( . .:.:)
| l二l二l│_:ノr| lニニニl l ̄ ̄ ̄j:ノ(Lr-、_r-、_r‐く/⌒ゝ=‐'' 」 ロ_ ̄ ̄l | 日 | (⌒ .::人r─
| l二l二l│ェュュ:il| lニニ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|`7=ァ─一'" ┌───冖| []├冖冖ー‐┐ ) ̄|
| l二l二l│┌「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l┐ロロ |l/:::r'ー─┐ ┌l [] [] 冂| []│[] [] [] []│ ̄l ...::) |
755 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 07:56:54 ID:+jEv9STB0
斉藤「(あんな恥ずかしい)バカボンパパの年齢の話はポプラ社員の考案でした」w
水嶋さんはこれでいいんだよ
2作目を出したとしても名前だけで売れる
にも関わらず次も編集入って中身も伴うんだ
完璧じゃねーか
757 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 07:58:47 ID:edOWwWmb0
>>701 異なる文体が混在してて、気持ち悪さ満載だから
かなり手直ししたってのはガチなのかもね。
中の人はお疲れ様w
フェアリーテールの人だっけ?
しばらくしたら、KAGEROUの文中に秘められたゴーストライターのメッセージ騒動が…………
760 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 08:07:05 ID:t24PtcNk0
今更のように真実が出てくるが
みんな、最初から知っていただろ?
761 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 08:07:35 ID:/9Q9JVtC0
>>753 漫画の場合と小説の場合とでは、編集者の関与の度合いと有りようが違う。
小説は漫画ほど編集者が内容に立ち入らない。
売れっ子で量産せざるを得ない小説家の場合には、
やむをえず編集者がプロット作成にまで口出しするけど、
普通はそこまではやらない。資料集めや助言はする。
漫画は一作一作がじかに商業的に版元を左右するが、
小説はその点が違うからだと思う。
762 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 08:10:22 ID:dRNVuupeO
THE・インチキ雑文野郎!
763 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 08:10:34 ID:tGM5SBZp0
コンテスト結果発表時点で
原作 水島ヒロ
翻訳 ○×△□
としておけばよかったものを
最初からデキレースのポプラ社というレッテルは、今後拭えないね。
これじゃあ第二弾いけないじゃん
ってか
水嶋自身はちゃんと読んでるんだろうな?
ちなみに小説にせよノンフィクションにせよ、作品が完成に至るまでの作業は常に著者と
編集者による右往左往のようなものだ。
767 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 08:15:12 ID:Kij3ZjtE0
複数のゴーストライターが書いたのなら、文章の雰囲気が変わる切れ目があるはずだな
そういう宝探しみたいに遊ぶ小説なんじゃないかな
768 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 08:16:52 ID:/9Q9JVtC0
761続き。漫画だと絵を描くだけで相当労力を割かれるし、
魅力的な絵を描けてもお話が創れない漫画家はけっこう多い。
その上、漫画家は年齢が比較的若いため世間知らずで、
話が創れても穴がたくさんあったりする。
だから編集者の大幅な関与には必然性がある。
だけど小説家は年齢が比較的高いし、プロット構成能力と
文章を書く力との距離は、絵の場合ほど離れてはいない。
あと、小説は単行本や文庫として出るが、とりあえず出せば
取次から版元にカネが入るという事情があるから、
とりあえず出しておけってこともある。
漫画は基本的にまず雑誌でしょ、そこが違う。
で、次の駄文を売る「ポプラ社」の戦略は何だ?
とりあえず「ポプラ社」の新人作家は全員アレだと思って良いんだよな
なるほど、文章じゃなくて内容で決めたのか
772 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 08:21:11 ID:PwafjNN70
ポプラ社としては賞のレベルが低すぎると認定されるのと
八百長認定されるのとどっちがダメージでかいんだろ
773 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 08:21:51 ID:13fluDj70
誤植を6000枚のシールを貼って対処したって1ページ当り25箇所も誤植があったのか
774 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 08:23:07 ID:CXTlUgsjO
>>1 >そのまま本にできるレベルではなかったという。
そんなレベルのシロモノに大賞をやったのか?
語るに落ちるとはこの事だな
KAGEのライターご苦ROU
こうですか?わかりません(>_<)
まさかとは思うが・・・他の出版社からも、オファーがあったりしてw
センセイ、ぜひ次の作品はウチで・・・って
出版業界、きびしいから
ポプラ社専属になるのかな
777 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 08:29:58 ID:cJbeQpll0
世間からすれば
「天才イケメン俳優・水嶋ヒロの受賞した賞!」
ってキラキラしたイメージしか無い。
もし異を唱えれば嫉妬豚の烙印を押される。
山田悠介なんかいったい何人が手直ししてるんだろうなw
たぶん元々の原稿は日本語の体をなしていないと思う
ネタバレ記事読んだが人工心臓が手動ハンドルという設定そのものは悪くない。
むしろそれ以外面白い箇所が見当たらない。
手直ししてもあの程度なのか、複数のライターが敏腕だった結果作者のレベルに合わせたのか。
まあ作者の名前で売れたようなもんだしな。
あとはユーザーが個々に判断すればいい。
ポプラの児童書は有名らしいけど、今後必要になったら福音館のものを買うことにするよ。
781 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 08:42:25 ID:qXBRRu0W0
ライダーが書いたのを、ライターが手直し
782 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 08:48:38 ID:+jEv9STB0
>>1 お抱えゴーストライターに手直しさせた小説に大賞与えたのか?
出来レースかよ
784 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 08:49:11 ID:Nl/hJPBr0
とてもそのまま本にできるレベルじゃないものが大賞を取れるの?
こういうのは普通なの?
おれなら人工心臓のハンドルを手回しオルゴールにするな
楽しげな曲がいい
賞金の2000万円は、手直ししたひとたちにあげれば
商業主義ではよくあること
>>703 エロ本より文豪の名作の方が売れてるのに?
文筆業じゃなくてこれからはダジャレ業をメインにした表現者として活動していくんですよね、齋藤某さんは
791 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 08:55:44 ID:m9IrCz2hO
>>733 日本文学の傑作…ホントにそうなら夏目漱石級の作品は残すはずだがな
792 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:02:08 ID:3lA8I17uO
実は嫁が書いた。
▄▄ ▄▄
◢░ ▀ ▀ ░◣
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▅ ▅ ▐░:: :: ▀█▋ ▐:: ▄ ▀▄ ▀█▋ :::░▌
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▀ ▀█▓▓░░:::: :: ▀▀ ▀▀ :: ::::░▓█▀
794 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:04:12 ID:Wd3rltNQ0
スタッフのおかげで何とか形()にしたのを
自分の力と勘違いして
同じ事を繰り返すに決まってるわな
795 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:06:04 ID:xiJxJTZf0
バカな人間は水嶋ヒロすげー!とか思ってるんだろうな。
すごいのは人の心を巧みに操り本を買わせる出版社だな。
…と言ってもやり方が汚過ぎる。
まぁビジネスだし売れれば問題ないってスタンスなんだろうな。
796 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:06:54 ID:e4/QhaJB0
Amazonのカスタマーレビューが悲惨すぎる・・・
797 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:07:47 ID:ubcJ+ltdO
KAGEMUSHA
>>10 著者と編集者の二人で、複数のライターに一所懸命指示を出したと考えればOK
芸能人やスポーツ選手が本を出すときにはよくあること
作家以外で自分で書いたのがそのまま採用されて大ヒットしたのなんて亀石征一郎さんぐらいしか知らんわ
800 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:13:14 ID:IqE0KXcK0
平山相太とサッカーやって慶応大学・モデル・メイちゃんの執事・作家・・・
順風満帆じゃん(´・ω・`)
801 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:13:36 ID:Uwxqhw6X0
Amazonのレビューでさえ縦だったのが笑える
802 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:14:59 ID:wMZKzSOOP
右往左往ってこういう意味だったのか。
誰だよ。言葉の使い方を間違えてるって騒いでた奴は。
合ってるじゃねーか。
これようするになんでも良いんだろ?
AKBとか辞めたのがラノベ書いて電撃大賞とか
応用利きまくりだな
804 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:19:41 ID:Gjgr6nv50
複数のライターが手直ししたというのであれば、
それを伏せて「水嶋ヒロ受賞!」とするのは、
ポプラ社の売上増加を狙った誇大広告だと感じる人も多いんじゃないかな?
>>804 えー?
出来レースだとは思っても誇大広告とは思わないだろう
>>1 >なぜなら作品の評価もまた著者だけが背負うことになるからだ。
それは不評だった場合だろ!!
好評だった場合は大問題だぜ??
807 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:23:22 ID:v8Hm917r0
水嶋ヒロって、ワンピースのぱくり漫画描いているやつかと思っていたw
808 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:23:29 ID:Te8PkPbL0
出版界もビジネスである以上、こういうなりふりかまわないやり方をする
ところが出てきても不思議はないね。
やっぱり電子出版に期待かな。作家が直接作品を販売できるようになれば、
玉石混淆度は増すかもしれないけれど、こういう偽物が大ヒットしてしまう
ようなことはなさそう。
809 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:24:10 ID:+jEv9STB0
ポプラ社編集担当へ。2作目、こんな感じでw
仕事で成功し、順調に栄光の階段をのぼりはじめた男は、ある仕事で一人の女に出会った。
二人はお互いに惹かれあったが、仕事上許されない関係だった。
そして女には男に言えない障害があった。だが、女がその障害を告白した時、男は一緒で障害と闘うことを決心する。
周囲の反対を押し切り二人は一緒になったが、男の決意は我儘と捉えられ男は仕事を干されてしまう。
そんな折、仕事を掴もうと躍起になっていた男の前に児童書籍を持った不可解な男が現れる。
不可解な男の正体とは?そして、その男の持ちかけてきた話とは?
「SAITOU」
810 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:24:36 ID:WhCeI1IVO
芸能リポーター「受賞おめでとうございます。改めて本を読んでどう思いましたか?」
水嶋ヒロ「まだ読んで無いから、わかりません」
811 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:24:54 ID:+rVYLdKv0
>>311 水嶋本人は尻ぬぐいしてもらってるとは
思ってないんじゃない?
俺の大切な作品を勝手に改悛しやがって
ぐらいに思ってたりして。
だから、右往左往w
買ったけど※誤植は社員30人が6000枚のシールを貼って対処した
ここに感動した。後悔はしていない
813 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:26:09 ID:QTk+Nz/C0
最初は水嶋ヒロへのねたみによるバッシングかなーって静観してたん
だけど、書店のポスター(ポプラ社製作)に「水嶋ヒロの処女作」
って書いてあったのを見ると、やっぱり出来レースだったんだなって
思った。
814 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:26:58 ID:Te8PkPbL0
なんかポプラ社って、産地偽装してる食品会社みたいだな。
【レス抽出】
191 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/12/24(金) 18:46:35 ID:LGITAQgH0
で、空気さなぎは出るんですか?
378 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/24(金) 20:55:25 ID:EZCmEm8ri [1/2]
いい!
まさに1Q84そのもの!
つまり、カゲロウとは1Q84の
スピンオフなのだよ。
カゲロウとは空気さなぎ!
抽出レス数:2
おまいら結構IQ84読んでるんだな
816 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:27:57 ID:dfOHdUtRO
そんなに文才ないのなら
元作家になる日も近いね
817 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:29:38 ID:0sPfQNuY0
えっ?これで手直し入ってんの?
818 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:31:04 ID:VpXjFQx+O
水嶋ヒロの第二弾は「あるゴーストライターの一生」に決定。
乞うご期待!
819 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:31:06 ID:f/czVaty0
水嶋の専任ゴーストlライターになりたいのだが、ポプラ社につてがない(´・ω・`)
820 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:31:57 ID:O7lNG/Y5O
まさかマッカーサー
すでにこの「小説」が
水島原作どころか発案水島になっている件について
みんな何期待していたんだ?
そもそも水嶋ヒロはライターでなくライダーだ
823 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:36:26 ID:U9PenuYB0
水島ヒロ:KAE GEROU
824 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:37:17 ID:O7lNG/Y5O
>>813 新潮の中瀬ゆかりが「この内容じゃあ、寧ろ出来レースじゃないと納得出来ない」と、やんわり酷評してたな
あと映画化(映像化)を狙ってるんだろうな。とも
825 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:39:51 ID:jJ5IGDt50
同じ賞に応募した人は
こんなところで批判していないで
応募作をどこかに公開したほうがいい
それで民意を問うてみれば?
あなたがただのひがみやではないのなら
826 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:42:35 ID:VpXjFQx+O
>>823 上から目線なのか。
買え 下郎!
プチwww
俺に言わせればスタッフGJ
読んでないけどw
828 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:43:42 ID:N/eNKkpCO
で、なんでそんなものが大賞に選ばれたんだ?
水嶋ヒロ feat.浅田次郎
それを人はゴーストライターという!
831 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:46:27 ID:Ad1+50d/0
もともと大賞なんてこんなもん
ラノベを馬鹿にしてた連中の正体見たりってとこだろ
832 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:47:30 ID:6d1eWXLa0
爆笑の太田が水島を叩いてる連中をクソ野郎と罵倒して、
水島を純粋な子なのに可愛そうと同情してたが
汚い工作で、
ちょっと叩かれた程度で億の金が転がり込んでくる奴の、
何処が純粋で可愛そうなんだよ。www
いい加減にしろ太田!
834 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:48:36 ID:5+o0W+ID0
この会社、最近役員が筋者に乗っ取られたって本当か?
次はバンドやるんでしょ。多才だなぁ〜
奥さんに楽曲提供したりバックで演奏したりするのかなぁ楽しみ^^
な、分けねーだろ!しね詐欺師!
836 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:49:40 ID:6+MyMg7d0
ダークカブトはやっぱりいたんだな
837 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:49:45 ID:+rVYLdKv0
>>828 >で、なんでそんなものが大賞に選ばれたんだ?
その答えは、ポプラ社小説大賞が
どいう賞かを知れば、すぐに理解できるよ。
「ポプラ社小説大賞につきましては、ポプラ社が文芸書に本格的に力を
入れていくにあたり、これまでにない賞を設け、意気込みを示したい
ちう考えから創設いたしました。」
つまり、「これまでにない賞」だからw
838 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:50:34 ID:jJ5IGDt50
聞いた話によると
ゴーストライターの文章力ってのには
特殊な技能が必要なんだそうだ
あくまでも作家先生の影に隠れていなきゃいけないから
作家先生の文章のクセをまねなきゃいけないし
作家先生のレベルに合わせなきゃいけない
ヒロ君の技量に合わせて
ヒロ君が書いても不自然ではない程度のレベルで
編集者の欲求も満たすように書かなきゃいけない
自分の技量を隠して技と自然に下手に書くのって
あんがい難しいらしいぞ?
茶碗蒸しをプリンにしたのか
840 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:51:33 ID:N/eNKkpCO
あだ名はガチャピンでいいだろ
ガチャピンは万能なんだぞ。分野ごとに専門の人が中に入ってるから!
841 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:51:46 ID:HVn/C2gv0
永遠の0 (ゼロ)
(215件のカスタマーレビュー)
星5つ: (140)
星4つ: (37)
星3つ: (24)
星2つ: (7)
星1つ: (7)
しかし、今から思えば最初から変だった
賞金辞退したけど
普通なら受け取って全額寄付だろう
843 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:53:07 ID:VpXjFQx+O
他人の手柄を自分の手柄にするような人間は日本人ではない。
844 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:53:14 ID:t0jd0Sot0
>なぜなら作品の評価もまた著者だけが背負うことになるからだ。
この理屈で行くと、ゴーストも正当化されちまうだろw
845 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:54:16 ID:LMkMu8dN0
>>838 プロのゴースとライターに感謝しないとな、水嶋ヒロ先生(笑)はw
846 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:54:43 ID:Jzik3/g/O
どうせならもうちょっとちゃんと手直ししてやれよ…
手直ししてあれは可哀相すぎるだろ
847 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:56:05 ID:+rVYLdKv0
>>832 「純粋な子なのに可愛そう」と
「純粋で可愛そう」はちょっと違うわなw
出版社:ヒロさんに大賞の応募を勧めて下さいよ
絢香:やってみます。
絢香:あなた頑張ってみたら?
ヒロ:まじかよ。絶対ムリだし
絢香:大丈夫よ。
ヒロ:そうかな←純粋
ヒロ:やった〜大賞だぜ!←純粋
ヒロ:芸名を出してないから絶対ばれてないし←純粋
酷評レビューの嵐←可愛そう
どうせなら手直しせずに売ればいいのに
漏れの地雷センサーがこれを買えと言っている・・・フゥーハハハハァーーーー!!
850 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:56:35 ID:N/eNKkpCO
水嶋はゴーストライターが書いた作品何回くらい読んだのかなw
一応読んだらしい人が多いことに驚くw
図書館に置いてあっても借りないや
852 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:58:14 ID:VpXjFQx+O
>>841 永遠の0には感動した。
これ読んだ後、水嶋ヒロ作品読むと、ゴーストが書いた水嶋作品が幼稚に思える。
853 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:58:22 ID:Cn8GBTqC0
854 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 09:58:31 ID:cJbeQpll0
出来レースだろうとヘタレだろうと水嶋ヒロを叩こうとは思わんよ
海老の時もそうだったけど2chはフルボッコが好きだな
興味ないから「別に」だ
>>855 俺は最初から海老は叩いてないが(個人的だし大した事ねーじゃん。相手893だし)
こんな人バカにした出来レースは叩くよ。
857 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 10:01:33 ID:Xhnw/Fpp0
応募してきた段階では手直しされてなかった訳だよね
それでも大賞?
859 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 10:02:03 ID:6+MyMg7d0
860 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 10:02:21 ID:FsT2A8OX0
それでよくも八百長ではないとか言えるもんだな
861 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 10:02:45 ID:EFmRTHCR0
>作品が完成に至るまでの作業は常に著者と
>編集者による二人三脚のようなものだ
>これには何の問題もない
ウッ!ウッ!ウッ!アッ!アッ!アッ!
トーリービーアー
イーノック、そんな小説大賞で大丈夫か?
862 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 10:03:51 ID:qnEk662m0
想像だけど、
夫婦で研音を辞めて自分らの事務所を設立 → 研音が怒って「水嶋は芸能界を引退」と発表し、各方面に圧力をかける
→ 芸能界を辞めるつもりのなかった水嶋は作家業で稼がないといけなくなる → ポプラ社の企みに乗っかることにする
こんな流れ?
864 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 10:09:33 ID:QZnbIr3t0
批判してる人はKAMEZOUをちゃんと読んだのですか?
確かにこのKAMEZOUは大賞を取るレベルではないかもしれませんが
そこまで厳しい評価をしなくても良いと思います。
僕はKAMEZOUを楽しめましたし、つまらないと思うなら思うで
いちいち馬鹿にしたようなレビューを書かなくても良いと思います。
このKAMEZOUは十分面白い作品だと思いますよ。
>>850 見本を抱いて寝たってツィートしてたから一回は読んだはず
866 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 10:14:06 ID:hQN6h5Cn0
>>864 読んだとか面白いとかの問題じゃなくて、『八百長・やらせ』だって問題ダロ(w
しかも、その内容が実にくだらないと言うのが、多くの人の意見ナノダヨ(www
そのまま本にできないもんが大賞取ったと?
最初から水島だってわかってたから、大賞にしといたんだよな。
なんつー茶番劇
868 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 10:15:49 ID:V9qMbujb0
批判してる人はKAMEZOUをちゃんと読んだのですか?
確かにこのKAMEZOUは大賞を取るレベルではないかもしれませんが
そこまで厳しい評価をしなくても良いと思います。
僕はKAMEZOUを楽しめましたし、つまらないと思うなら思うで
いちいち馬鹿にしたようなレビューを書かなくても良いと思います。
でも最低の駄作でした。もうゴミでした。
この理屈が成り立つんなら、
有名人に名前だけ借りて
プロ集団に小説を作らせて、有名人名義で出版しても
なんら問題ないってことだよな。
主人公の名前だけ有名人につけさせて。
>>868 KAMEZOUってあれか?
ごきげんように出てくるロボット
872 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 10:22:30 ID:L4SH360i0
右往左往シール貼り済み初版本はちょっとくらいプレミアム付くんかな?
まあ選考委員の13人の編集者のほとんどが受賞に反対したのに
なぜか大賞取っちゃってるわけだから
ポプラ社の中の人たちにも、忸怩たるものがあったのだろう。
悪いこと言わないから、もうこんな会社やめちゃいなさい。
昔のポプラ社には戻れないことは、中の人のほうがよく判ってるでしょ。
874 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 10:25:26 ID:pl/7nXWY0
>869
まったく問題ないよ。日本はクリエイターの位置が凄く低いからね。
876 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 10:27:45 ID:9sVOeK7HO
>>854 そういう本すら読むイメージないな
まぁ流石にBECKは読んだかもしれんが
>>原稿は、とても そのまま本にできるレベルではなかったという。ポプラ社関係者がこう語る。
そんなレベルのものが受賞できちゃうものなのか?
ジャンプそのものじゃないか
>873
俺ポプラ社の人知ってるけど、中の人は凄く楽しそうに仕事してるよ。
社長にイエスマンの人しか残ってないから。ほとんど無能だけど。
>>877 普通は一次で落ちる。下読みをちゃんと外部から雇ってたら、
他の賞と同様に落としてるはず。
>>855 唐突に興味ないアピールとか…おまえどんだけ必死なんだよw
更正が入ると、普通の作文がちゃんとした論文や小説になるんだよな
スポーツ誌なんかの素人の投稿も学者の論文に変身するからな
>>53 海外で散々な目にあって逃げ帰って来た連中なので、日本人の普通の対応が、親友や恋人への接し方クラスに感じてしまうのです
884 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 10:36:21 ID:N/eNKkpCO
885 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 10:43:29 ID:pySNyAT+0
タイトルは影で苦労したゴーストライターが影労と付けたのか?
886 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 10:44:59 ID:ml6OCSjV0
なんで手直ししないと本にできないようなのが
大賞だったの?ほかの応募者は文章になってないような作品だったの?
>>1 一冊あたり6000枚も訂正シールを貼ったの?
6000部しか訂正しなかったの?
と、友人。
888 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 10:50:24 ID:FGQXwDw5O
>>886 1000人以上の応募があったんだ
考えにくいな
>>887 ランキングが捏造で、実は6000部しか刷ってないのでは
890 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 10:51:59 ID:khOiSmTW0
へええ
そのまま本にできないような小説が
大賞を獲るんですか
891 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 10:55:40 ID:nKI6RZc/0
仕込みで売ろうとか言うならポプラの関係者がこんな話ばらすとも思えんが
892 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 10:56:03 ID:pySNyAT+0
>>890本当は「ポプラ社小説対象」訂正シールがなかったんだな。
ブックオフで買取拒否されそうだなw
2000万でライター雇ったのかw
きっとドラマ化映画化決まってるんだろうが
映像にしたら途端にくだらなさが露呈して黒歴史になるな
896 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 11:07:43 ID:n544i7kv0
ヤクザ国家japan
実態はこんなもんだね。どこも。
悲しいかな。
街歩いててもバカばっかりだ。
>>894 とりあえず持ち上げておいて一気に突き落とす、という方法かもしれん。
ゴーストライターの腕がよければ映画としては成立するだろうが、バラされた以上、水嶋側は大ダメージだ。
騙されて買った人は損以上に恥かくことになったからね。
規制解除記念パピコ♪
叩かれるべきは水島ヒロじゃなくてポプラ社とこの件を企てた黒幕
水島ヒロはむしろ被害者
誰が仕組んだにしても、こんのな手段に乗っかって時点で水嶋も同罪でしょ
そりゃ研音から身一つで放り出されるよ
>>900 グルに決まってんだろ
じゃなんで2000万もらわなかったんだ
仮に本当になにも知らないとしたら純粋というよりアホだ
>>902 賞金もらうと印税が一定金額しかもらえないっていうことになってるらしい。
ちなみに賞をとるためには専属契約しないといけないということになっている。
>>903 本当かよ。
本当なら応募要綱にその旨記載してなきゃおかしくないか?
hpには賞金もらったら印税減額とか、専属契約とか本当に書いてあるのかよ。
書いてないなら問題だぞ。
単純に2000万は見せ金と考えたほうが自然だ。
例え用意していたとしても、一度渡したら税金が発生するから渡せなかったんだろ。
906 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 12:40:03 ID:RMluU5/90
劇団ひとり とか 品川庄司 ならこんなに叩かれなかったんだろうなぁ・・・・・
>>891 オレがゴーストライターか編集のバイトなら酒の席でペラペラしゃっべっちゃうぜ!
>>904 検索すりゃでてくるよ。著作権自体がポプラにもっていかれるので、印税はポプラに入る。
水嶋ヒロの場合は通常の入賞者とは違う契約かもしれんけどな。
普通なら契約しなきゃ入賞もないそうな。
>■諸権利ほか: 入賞作品の著作権は、ポプラ社に帰属します。出版に際しては、別途規定の金額を印税として支払います。
入賞者とは専属契約を結ばせていただきます
909 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 12:44:59 ID:/9Q9JVtC0
文学賞の最終候補に残ったことを他賞の応募時に履歴書に書くと、
普通はプラスになる。しかしこの賞で水嶋作品と競った人たちは、
他賞への応募時にこれを書くべきか否か悩むだろうな。
「あんな作品に負けたんなら」ってことになるか、
「あの出来レースなら」ってことになるか?
910 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 12:54:01 ID:/9Q9JVtC0
>>908 著作権譲渡ってのはいわゆる原稿買い切り制のことじゃないかな?
これだと、著者への報酬は一定限度だけで、それ以上はいくら本が売れても
支払われない。原稿料ないし、初版だけの印税などの形。
ちなみにポプラ社の来年からの新人賞では、著作権譲渡ではなく、
出版権をポプラ社が持つとなっているようだ。
この場合は著作権自体はあくまでも著者に帰属するが、出版はポプラ社から
しかできない。著者が自分で出版するのも不可。
>>908 >■諸権利ほか: 入賞作品の著作権は、ポプラ社に帰属します。出版に際しては、別途規定の金額を印税として支払います。
>入賞者とは専属契約を結ばせていただきます
でも、これはあくまで受賞に対する契約だろ。
賞金辞退しても、賞は受賞してるんだから、この拘束は発生しなきゃおかしい。
ヒロは賞金だけでなく受賞も辞退しなきゃおかしい。
賞金だけ辞退して、賞を受けると言うのもおかしい。
912 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 12:56:19 ID:YTKoue7S0
もう古本屋に並んでるかな?
売れると値をはったのなら超有名作家にゴースト頼めよw
914 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 12:57:26 ID:SpA/mUCU0
水嶋本人は全部で何行書いたんや?
俺は1行すら書いてないと思う
915 :
○:2010/12/25(土) 13:00:09 ID:k4vDhyUt0
>>1 > ただし、受賞発表から出版に至るまでには、相当な苦労があったようだ。 原稿は、とても
> そのまま本にできるレベルではなかったという。ポプラ社関係者がこう語る。
それでも受賞したんだ?
916 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 13:04:46 ID:/9Q9JVtC0
>>910訂正 ×原稿買い切り制 ○原稿買い取り制
暴露しまくりだな
わかってたけど
「読まずに批判するのは〜なので買ったけど」みたいな勘違い批評家を狙ってるんだろ。
話題性さえあれば、こいつらだけで最初の数作は儲けられる仕組み。
バスの中で包丁を振り回した奴が
小説家志望だったらしいが、
そいつがポプラ社に小説を応募していて落選。
15日発売の大賞受賞のカゲロウを読んだあと
17日凶行に走ったのではないか?と妄想しています。
その全容を小説にしたら
結構面白い作品になりそうじゃない?
中年のダジャレってだれも手直しできないのか
>>903 賞金と印税とは本来別物なんだけど、版元と著者との契約には
ケースバイケースでいろいろあるから、賞金と印税とをリンクさせるのが
悪いとは言えない。まあ賞金は賞金、印税は印税と分けるのが普通だと
は思うけど。たとえ原稿買い取り制であっても、賞金は賞金。
KAGEROUこれだけ売れても
水嶋は次出さないだろうな
別のことはじめた方が安全だろうから
まぁ出さなくていいけど
水嶋はもうしばらく海外に逃亡したほうがいいレベルだぞw
日本にいたら会う人会う人に、「本当に書いたの?」「出来レースじゃないの?」って聞かれるだろ。
海外に逃げて、そこで話題性のあるうちに、後3作ぐらい書け。
926 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 14:30:20 ID:cJbeQpll0
>>925 ぶっちゃけ顔がフツメン過ぎて
実際に会っても有名人とは気づかないよ・・・
927 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 14:32:28 ID:cJbeQpll0
>>924 本人は次回作を書き終えてる(しかも数点
次は「バンド」を始めるらしい
ポプラ社って、目先の小銭のために会社終わらせるハメになるんじゃねーか?
>>927 プロット書きゃいいだけだろうしな。
小説の次はバンドってw高校生のリア充活動みたいだなw
水嶋:
うっせーな。中身はともかく題名を書いたのは俺なんだよ。
ローマ字が間違ってるとかでLをRに直されたけど。
931 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 14:53:38 ID:Rf67sUPIO
下々郎
932 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 14:54:46 ID:+UrKIg1l0
>>18 それで結末部分で大誤植やらかして社員総出で訂正用のシールを貼りまくったというほっこりするエピソードがあるな
>>684 若い頃の筒井さんなら、これネタにしてすごいブラックなの書いたかもねw
こいつ慶応だけどSFCでスポーツAO枠だよな
右往左往は正しかったでござる。
936 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 15:01:03 ID:ZkYgT06/0
ミスタープロ野球は自著の出版記念パーティで知人に本を褒められて
「そうですか。今度読んでみます」と笑顔で答えたそうだ。
水嶋くんもちゃんと読んでるのかな、自分の本。
古いとこだとパラサイトイブにも似た設定だな。
938 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 15:06:04 ID:cJbeQpll0
>>934 ※大人の都合により本試験での余裕合格に変わりました
二千万は、最初から用意してなかったんだろな。水嶋が辞退する筋書きなんだもの。
940 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 15:14:28 ID:4Lze18+BO
>>643 選考基準が厳しいのは、作品の質じゃなくって作者の経歴だったのかねえ。
元芸能人、美人女子中高生、とかいった話題になる人物を求めていたとか。
941 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 15:24:56 ID:l7mrqe+b0
893が後ろでシナリオ書いてるな。
【レス抽出】
対象スレ:【文化】 水嶋ヒロのバカ売れ小説"KAGEROU"、「とてもそのまま本にできるレベルじゃなかったので複数のライターが手直し」
キーワード:右往左往
抽出レス数:20
複数のライターが手直ししてあの程度か
ポプラお抱えライターも質が低いな
もう出版社やめなよ、水嶋も執筆やめな
そのまま本にできない様なものに賞を取らせたの?
で、フタ開けたら書いたの水島でびっくりしたの?
945 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 15:32:11 ID:Gi44sjPv0
ってかさー、
>複数の書き手がかかりきりになって後半部分を中心に手直しした。
これって・・w話が変わっちゃったりしないの?w後半だと結末とか。
で、よく文才が無い人が大賞なんか取れたよねーっていう疑問。
全部シナリオどうりの出来レースだとして、今後のビジネスモデルはなに?
ゴースト頼みで本も書けない、俳優として表立った活動はしない、で本人は名前を貸すだけってこと?
出版記念やら映画化やら要所要所に水島本人が出てきてアピールするだけの仕事なのか?
947 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 15:34:58 ID:L4SH360i0
これ政治家で言うと管レベルの恥晒しやで
948 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 15:35:30 ID:NW04S0Hu0
そう考えると、電車男は、うまくやったよな
夫婦ともどもそう病っぽいよな?
950 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 15:36:38 ID:egElC7AR0
今後は、本を買うときに出版社が「ポプラ社」だと購入意欲が減退しそうだ。
でもハードカバーって出版社なんてチェックしなくね?
ポプラ社文庫だとそもそも見かけねえw
952 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 15:40:10 ID:bvX63QGn0
どうしてそういうレベルの文章に賞をやろうと思うんだかw
953 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 15:43:37 ID:+qNfCSbm0
>>940 芥川賞の候補になるのも同じじゃん。
三流ミュージシャン、脚本家、ラノベ作家、
劇団主宰、19歳、中国人、イラン人、大学生
……肝心の作品より、著者のプロフィールの方が
ストロングポイントなんだからw
単純にポプラのこと批判できないよ。
ただ今回ポプラがやっちゃいけない一線を超えた
のは、一般公募の賞にねじ込んだのとクオリティが
上の作家たちと比べても群を抜いてクソだったってこと。
まあ基本はMUTEKIと変わらん
954 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 15:44:11 ID:9geKikLF0
>>31 前半と後半で、文体やら何やらかにやらが全く違っていたら
『親にやってもらった夏休みの宿題』レベルで、他人が書いたのバレバレだろ。w
書店で手に取ってみたら、めちゃくちゃ文字がデカくてワロタ
児童書籍かっての
手直し無しでは出せない本がポプラ大賞2000万円!
馬鹿すぎてみずしまw
手直ししてなお、一次通過無理と言われる小説
959 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 16:08:33 ID:8CWLITPp0
ゆとり教育もここまできたか
こんなウンコ出版社は日本の恥だ。汚物だ。
イギリス・フランスあたりの先進国じゃ、こんな腐れ本が評価されるなんて あ り え な い
960 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 16:10:06 ID:s7B1Dgah0
>>953 >ストロングポイント
この表現、使わせていただく!
961 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 16:13:02 ID:f6NBK1KO0
まさかラノベレベル以下なの?
962 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 16:15:21 ID:NLNIKHMV0
出版社のみえすいたインチキにはうんざりです
963 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 16:17:30 ID:VpXjFQx+O
銭のためなら何でもする。
そんな出版社が児童書を出しているなんて考えられませーん。
964 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 16:19:01 ID:1vw/ExNL0
特に興味が無い。
不況で倒産してしまう出版社増えてるし
ポプラ社も潰れるかやくざに魂売るかの選択しかできなくて
つい後者選んじゃったんじゃない?
966 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 16:22:15 ID:WnFgdVn6O
大賞とかとってなければ問題なくね?で済みそうだな
967 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 16:36:28 ID:pySNyAT+0
今回から要項が変わっていますので、ご注意下さい。
まず、原稿枚数200枚から500枚までとなりました。いままで800枚までだったので、かなり分量が変わってきます。
締め切りも4カ月遅くなり、2010年6月31日になります。
だとさ。
968 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 16:38:43 ID:Gi44sjPv0
>>966 あれはこの本を売るための口実なんだから、大賞になってなければっていうもしもはありえない。
どんなアホから見ても出来レースなんだから。
もし大賞受賞作で無ければこの本は売れていないという事になる。
評判を聞く限り、出版さえ無理だったんじゃないかな?
話題だけで飛びついたまぁなんていうか・・アレな人が多いから売れただけでw
水嶋本人に手直しさせるならともかく
他のライターに手直しさせるなんてそれで水嶋の著書って言えるのか?
「原作」じゃなく「原案・水嶋ヒロ」って書いとけ
970 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 16:45:39 ID:dFYJmkOY0
齋藤智裕は元イケメン俳優。現在はベストセラー作家である。
彼は原稿を書くハメに陥ると「仮面ライター」に変身するのだ!!
新番組「仮面ライターKAGEROU」!
「ライターなら100円だな。100円ライター。なんちゃって。」
ご期待ください!!
971 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 16:52:17 ID:pySNyAT+0
>>970水嶋ヒロに負ける稀有な存在だな。
山田君!!
座布団全部持ってって!!
しばらく、床に座ってなさい。
これから
真面目に小説応募する人はポプラには応募しないだろうな
変なスイーツ本だけ出してろ
>>863 そもそも手切れ金がわりに、と研音とポプラ社が仕組んだんだろうね。
齋藤智裕が紡ぐ新たなストーリー
「芸能事務所を放逐された勘違い男が文学賞を目指したら」
予約受付中
975 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 17:07:11 ID:A56cnutu0
GRAY TAKUROU
976 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 17:08:25 ID:8oU3dZTq0
次回作『HYOUGENNSYA』
内容は面白くて、そいつにしか書けないオリジナリティがあるんだ
けど、文章はド素人以下で、とてもそのままじゃ出せない。
長すぎて一人じゃ直しきれないから、複数の外注に手直しを頼む。
最終的に一人のアンカーに全体を直してもらって、最後に、元々の
意図と変わっていないかを作者と編集が確認しながら直して出来上がり。
変態ものとか基地外もの、ドヲタものではよくあるんだけど、文学賞受賞作
では聞いたこと無いw
978 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 17:21:00 ID:bbnPQjvl0
>>162 〜賞受賞作品! て、ゲタを履かせて売るためだろw
979 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 17:22:24 ID:RUAfzmS00
>>977 ノンフィクションとか、物書きの専門家でない人間が本を書く場合は
それが常識だな。
問題にもされない。
しかし作家の作品の場合には話が別だなあ。
980 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 17:35:18 ID:pySNyAT+0
>>977そういえば、僕が応募した時(ポプラじゃない)
数ヵ所手直しされてたな。
>>948 電車男はガチかヤオかはあんまり関係ないだろ。
アイデアの勝利だよ。
ネットの書き込みからうまれた物語と言う目新しさもあった。
>>970 仮面ライターKAGEROUって、絶対漫画かコントでネタにする奴出てくるだろうなw
これをネタにしないで何をネタにする。
信用をお金で買う事はできないが、売る事はできるんだな。
ただ、売り飛ばした信用をもう一度取り戻すのは大変そうだが。
983 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 18:02:39 ID:eEvZuyuA0
ポプラ社もこの企画で一攫千金を狙ったんだろうが、
このやり方はだめだよ。
出版社にも水嶋ヒロにもダーティなイメージが付いてしまった。
かつての幻冬社みたいに企画がよければ本当に当たると思うんだが・・・。
これも編集者の力量の力量の違いといってしまえばそれまでだが・・・。
984 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 18:21:21 ID:bLFsoKACO
ヒロは、シナリオライター
それをサポートライターが推敲して完成させてるんだね。
985 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 18:21:33 ID:0jOnzXIf0
986 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 18:22:53 ID:WnFgdVn6O
>>977 内容は微妙って評価だがその辺りもあるのかね
987 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 18:25:01 ID:ej4lPW4B0
原点のアイデアが一番力があり大切なもの
そういう意味では複数の書き手の手直しがあっても
間違いなく水嶋氏の作品といえる
歌でもそうじゃん
サザンの歌も桑田氏がすべて作ってるわけじゃない
アレンジという名の下で基本メロディーが変えられてる
ユーミンもまんまそうだよね
989 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 18:44:57 ID:zNaA8b/TO
著者・齋藤智裕が、人生を賭してまで
伝えたかったメッセージとは何か?
そのすべてがこの一冊に凝縮されている
アイデアだけでいいなら世の中の作家志望者はあんな苦労せんわ。
なめんな。
991 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 19:21:58 ID:arREEJor0
>>987 メロディーとアイデアを一緒にするなよ
アイデアだけでいいんなら、それはただの原案もしくは企画
992 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 19:34:23 ID:+jEv9STB0
そうかプロットで大賞とったもんだからライターさん達が書いてくれたんだな
ポプラ社、優しいな
何故、ずっと大賞作品が無かったのか不思議w
993 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 19:38:18 ID:w1pC+FxSO
ポプラ社は潰れるべきだろ
読者をなめすぎだろ
994 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 19:40:01 ID:2d01JtsE0
右往左往して下さったのは本当だったのかw
996 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 19:40:30 ID:5P1i3oBjO
まあポプラ社のやり方も水嶋ヒロのやり方も良く思えないけど
水嶋ヒロって凄く叩かれやすいよね。なんでかなっ?本人もバカなのかもしれないけど、なんかハメられやすい?
書き溜めているならゴーストの力で5冊くらい一気に出せるんじゃねw
998 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 19:48:48 ID:Eyypa1JnO
>>1>「とてもそのまま本にできるレベルじゃなかったので複数のライターが手直し」
一般的にはそれを出版できる内容じゃない=駄作と言う。
無理矢理商品化するのは自由だけどな(・∀・)
↓1000乙
次作は200万部突破。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。