【政治】大阪都構想について自治制度研究会が「導入は困難」と示したことに橋下知事が「間違ったコメントをするな」と抗議[12/24]

　大阪府の橋下徹知事は２４日、自身が代表を務める地域政党「大阪維新の会」が掲げる「大阪都構想」について
府の自治制度研究会が「導入は困難」としたことについて、
「府の一研究機関が政治団体に間違ったコメントをするのはやってはいけないこと」と述べ、知事の立場で研究会に抗議する考えを示した。

　橋下知事は研究会について、「大阪都の前提条件も誤解している。僕ら（維新の会）は東京都制度から変えようと考えている」と指摘。

　また、府と大阪市が政策調整を行う府市協議会の設置について、研究会が知事に提案することについては
「協議は必要だが、今の大阪府と大阪市で１０年、２０年も議論している余裕はない。大阪都にして、都と特別区で協議すればいい」と主張。
府市再編が協議の前提との考えを示した。

ソース　ＭＳＮ産経　2010.12.24 14:24
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/101224/lcl1012241425002-n1.htm

■妄想とは、
非合理的かつ訂正不能な思いこみのこと。
妄想を持った本人にはその考えが妄想であるとは認識しない場合が多い。←←←←←
妄想の弊害: その妄想に対して否定的な現実を敵視したり、妄想を認めない他人に攻撃的になることがある。
■統合失調症とは、
妄想や幻覚などの多様な症状を示す症候群で精神疾患の一つ。
■偏執病（パラノイア）は、
精神病の一種で、体系だった妄想を抱くものを指す。
自らを特殊な人間であると信じるとか、隣人に攻撃を受けている、などといった異常な妄想に囚われるが、
強い妄想を抱いている、という点以外では人格的に常人と大して変わらない点が特徴。
症状
被害妄想 - 挫折・侮辱・拒絶などへの過剰反応、他人への根強い猜疑心（さいぎしん）。
誇大妄想 - 数を誇大に示したり、大げさな表現を好むなど。
激しい攻撃性 - 誹謗中傷など。
■ルサンチマンとは、
デンマークの思想家セーレン・キェルケゴールにより確立された哲学上の概念。
主に、ある感情を感じたり行動を起こしたりさせる状況下で生きられる人、
すなわち強者に対して、それをなしえない弱い者の憤りや怨恨、憎悪、
非難の感情をいう。この感情は自己欺瞞を含み、嫉妬や羨望から来る。

ルサンチマンの例は、敵との対比（実際の敵であることもあれば空想上の敵で
あることもある）において自己を定義しようとする様々なイデオロギーである。
このようなイデオロギーでは敵（すなわち自分が無力である原因または無力で
あると感じる原因）が悪の元凶扱いされ、反対に、道徳的に優れているのは自分
だとされる。彼らは悪人だ、従ってわれわれは善人だ、というわけである。
あるいはまた、世界はどうしようもなく悪によって支配されている。したがって
われわれのほうが世界より優れている、ともなる。


※狭い世界(2ちゃんねる、ニコ動など)で同類の人たちが多数集まり
　 妄想を書き込みあうことによって、共感しあい妄想は増幅される。

＞僕ら（維新の会）は東京都制度から変えようと考えている


何を？

大阪都　−　中京都　−　東京都

リニアで一体化

完璧じゃん

首都機能移転や道州制みたいに来年になったら忘れ去られるよ

東の石原、西の橋下

関西州にしようよ。
もう日本は議論なんかしてる場合じゃない。
スピード感が大事だ。

>>3
打倒東京なんじゃね？

都にしたら何かいいことあるのか、
そこが全く伝わってこない。
ハシゲもレンホーと同じで、
後々の影響も考えず
勢いでブッタ切ることは出来るが
建設的な政策になると
思いつきだけでやってるようにしか見えない。

こいつは八尾出身やねんから河内の国として独立して
大阪府からでていってくれ。

大阪は大阪市だけでやっていけるんやからよけいなことすんな

今でも立派な東朝鮮人民共和国の首都じゃん

いつまでも知事やらないからって
言いっぱなしで済むかしら

しかし大阪24区って多いな
面積が東京都の1/3ぐらいなのに

思慮深く・周辺への影響を考えた過去の偉人達が、結果として財政赤字を解消できなかった件。

あーあ、橋下に｢仕分け」されるな、この研究機関ｗ
どうせならできもしない思いつきで政治やってんじゃねえって、はっきり言えばよかったのにｗ

東京は特別
それを軽視してる橋下が騒いでるだけ

本来は大阪「市」が強くなるべきで
「府」は口出しすべきではない

地方自治、住民自治的に考えて

大阪‘都’（笑）

>>13
数年前は26区だった

ざまあ
橋下に騙されるのなんて馬鹿だけだ。学者が言うこと聞くかよ。
さっさと大阪から出ていけ

>>14
そんな人いた？
誰？
橋下さんは政治家として府民の為になるよな成果あげるかな？

芝生とか私立高校の件とか府立大学の件とかカジノとか
一体何を考えてるのかしらね

都にしたら一体何が変わるっていうんです？

ハシゲもボロが出始めてきたね、情弱がいつ騙されたと気付くかが勝負やね。

東京圏って世界レベルで見てもずば抜けてるからな。
大阪や名古屋は日本経済の相対的下降に付き合わされる。
今後ますます東京一極集中が進むし、その方が日本とって有益なんだよ。

と言うか橋下の暴論が正論に感じるくらい大阪市が腐りきってるからな・・・

道州制導入で自治体を減らせ

>>15
仕分けも何も、橋下本人が作った研究会じゃなかったっけか。
で、自分で作った研究会に「大阪都構想なんて無理ぽ」って言われたんでキレてるんじゃ。

>>23
一番先に中国都東京省になるな

>>16
自分が市長だったら間違いなくそっちに動いてたろうな

>>10

＞大阪は大阪市だけでやっていけるんやからよけいなことすんな

ふざけんなよ。

大阪が大阪市だけでやっていけるなんて
思い上がりもたいがいにせえよ。

毎朝何万人の人間が市外から大阪市内に集まってるのか
わかってるのか？

昼夜間人口比率は，大阪市が138.0だ
東京23区は135.1だから、東京23区より昼間にヒト集めてんだよ。大阪市は。

市外のヒトと金を大量に集めときながら、
市役所の連中が、周辺の市町村を無視して狭い市域のなかだけで
じゃんじゃん使ってるのが問題なんだろ。

>>23
人口は確かにスバ抜けてるけど経済生産はそうでもない
2位のNY都市圏と大差無い
つまり一人当たりがショボい
東京都市圏は工業をなるべく排除して他都市圏に任せる方向に進んできたからかもしれない
あと金融も微妙なんじゃないかな

【不動産】香港オフィス賃貸料高騰　金融機関、一等地タワービルから続々転居へ ［10/12/15］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1292378642/
ちなみに国連さん曰く香港都市圏は東京都市圏の1/5しか人口ないらしい

一極集中が日本にとってメリットとなるかデメリットとなるかは議論が必要
これは俺の意見だけど東京が地方から若者を吸い取っているにも関わらず
東京では経済的・時間的・環境的に子供なんて作れないor作っても一人か二人というパターンが多く
結果東京でも地方でも子供が減り日本の少子化につながっているという可能性も十分ある
だから俺は東京一極集中よりは大阪名古屋福岡などへの多極集中へ移行したほうがいいと思ってる
まあ無理だろうけどね

>>1
どこが間違ってるのか言ってみろよ

>「府の一研究機関が政治団体に間違ったコメントをするのはやってはいけないこと」
つうか、自分に都合の悪いコメントをするなと言いたいんだな

「大阪都は困難」　橋下知事設置の府研究会
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK201012230042.html

> 委員から「ポピュリズム（大衆迎合）にならないよう」「一時の熱狂に踊らされないように」との意見も相次ぎ、
> 委員から「ポピュリズム（大衆迎合）にならないよう」「一時の熱狂に踊らされないように」との意見も相次ぎ、

ワロタｗ
まさに橋下のやってることそのもの。

>>29
意味が分からない
まさか大阪市民の税金を周辺市町村にも回してくれと言ってるのか？

今度は、「独裁者の導入が望ましい」との結論を出す御用委員会を作ればいい。

もう、大阪は日本から出てってくれ！ 民主主義の最悪のパターン、ポピュリズム独裁者。

何言ってるのかよく分からないな…
政令市制度が直轄区より非合理的なのは分かるんだけど。

>>33

そうだよ。

大阪市と大阪府の財布と指揮者を一つにしようというのが、
まさに、橋下のいう「大阪都構想」じゃないか。

>>26
要は自分の思い通りにならなきゃヤダーってこと？

聞き分けのないガキじゃん…

大阪市は赤字だからむしろ大阪市に金くれのが正しい

チョンシナ創価だらけで重犯罪1位
ひったくりも1位の東京とか見捨てておけよ。橋下。

>>38
大阪市は大阪の税収の大半を集めておいて財政危機だからな。
そりゃ誰でも大阪市イランとなるわなw

>>37
そんなところじゃね。
マスコミ巻き込んで、「間違ってるのは研究会の方」ってやりたいんじゃ。

>>38
大阪市に税金を納めてから言えよ。
「他人の財布をあてにするな」
嫌なら大阪市民になればいい。

>>38>>40
何を言ってるんだ？
黒字だろ

>>42
黒字なのは　大阪「府」で　大阪「市」じゃねぇヨ

>>43
黒字化したのは平松が先

ハシシタのは会計操作してるし

>>41
自分が作った研究会にダメ出しされてんのに…ｗ

ワガママなガキそのものじゃん。

そもそも大阪市の面積は非常に小さいからな。
石垣島より狭いって知ってるか。

これ見て他の都市と見比べてみろよ。
http://allabout.co.jp/r_house/gc/25703/2/

こんな狭い範囲しかないのに、
大阪市内だけで金使わせろという話がまさに傲慢そのものだ。

しかも、
県と同じ権力をもってるくせに、周辺市町村と協調しようとしない

大阪市は、大阪府内各市のトップが集まる市長会を３８年欠席していた

地下鉄も狭い市域の範囲でしか引かないだろ。
今里筋線なんてアホな路線引くまえに
周辺へつながる路線を優先すべきなのに。

それで勝手にＷＴＣおっ建てて、勝手に破綻させて、

周辺市から大阪市イラネって言われるのは当然だろうが。

こいつはだんだん裸の王様になってきてるな

なんだ池沼が沸いてるのか
さすが大阪市の生活保護は言うことが違うな
首つってしねよ

>>44

あのな。

大阪市イラネって言ってるのは、
橋下だけじゃねえんだよ。

周辺市町村も思ってるんだよ。

>>45
こんな風に逆ギレするなら、最初っから自分のイエスマンだけで揃えてればいいのにな。
大学教授とか入れるから、マトモな研究会になっちゃうんだよ。

あれだな、府職員自殺もあったことだし府の内部でも橋下の独裁ぶりに嫌気さしてるんだろう
府内部でも橋下以外は都構想を実現させる気がないってこと

橋下ももう化けの皮が剥がれてるんやから、観念すればいいのに。

素直に大阪市の財政狙いです（ｷﾘｯ）って言えばいいのに

橋下知事、日弁連に宣戦布告
http://www.youtube.com/watch?v=othQeSZBZkM
総量規制でサラ金倒産　優良顧客も金借りれず、よりやばい闇金へ
売春、夜逃げ激増
http://www.youtube.com/watch?v=cgJekaQUouA
国内最大手武富士まで倒産させた日弁連
優良顧客まで金借りれなくなり個人商店零細企業倒産廃業多発
サラ金の利益を日弁連が脅し取っただけのグレーゾーン金利撤廃総量規制
サラ金が金貸せずｸﾚｶｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸ 金融、闇金等違法金貸しを増殖させた日弁連
平成の豊田商事＝日弁連
http://www.youtube.com/watch?v=G0yR5ORQpZ8
グレーゾーン金利撤廃は破産倒産自殺寸前のえたひにん弁護士救済法案だった。
今、弁護士による過払い利息取り戻してあげるあげる詐欺多発。
過払い利息100万取り戻してやったから報酬130万よこせ等詐欺多発。
依頼人は30万の損失や。
平成の脱税王サラ金パチンコ屋から日弁連へ
●過払い金請求ビジネス、申告漏れ７９億円
　国税庁は２１日、過払い金返還請求に携わった全国の弁護士や認定司法書士計６９７人が？、
今年６月までの１年間の税務調査で申告漏れを指摘され、その総額は約７９億円に上ると？発表した。 このうち８１人は所得隠しを指摘されており、重加算税や過少申告加算税を含む追徴税額？は約２８億円に上った。
同庁によると、全国の国税局で同請求に携わる弁護士と認定司法書士のうち、比較的所得？が高い８０４人を調べたところ、６９７人から申告漏れが見つかった。
　１人あたりの申告漏れ所得は９８４万円。約１億円の所得隠しを指摘された弁護士のケー？スでは、消費者金融から返還金を銀行振り込みで受け取り、 この中から差し引いた着手金と報酬を収入から除外していた。
隠した所得は預金や不動産？の購入に回していたという。
日弁連は「コメントは差し控えたい」とする。
コメントしろ極左共産テロリスト日弁連

>>49
嫌なら大阪に来ないでください。

>>44
平成21年度決算の概要と22年度上半期の財政運営
ttp://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/page/0000103482.html
> 第2　平成21年度決算の概要
> 実質収支(百万円)
> 平成21年 389
> 平成20年 449

> 大阪府が出資５法人に短期貸付繰り返し、外部監査人が是正請求
> 　大阪府が五つの出資法人に対して低利の短期（単年度）貸付を繰り返してい
> ることについて、府の包括外部監査人（中西清・公認会計士）は８日、「実態
> は長期貸付で、不当な財政操作にあたる」として、早期是正を求める報告書を
> 橋下徹知事と府議会に提出した。
>
> 　報告書によると、府は２００８年度、育英会や土地開発公社など５法人に計
> １１９３億円を貸し付け。年度末（３月３１日）に全額の返済を受け、０９年
> 度当初（４月１日）に改めて１１５３億円を貸し付けた。法人側は金融機関か
> ら２日間のつなぎ融資を受けてしのぎ、利息計７５０万円は府と法人が負担し
>
> 　府財政が悪化した１９９８年度以降、予算上、各年度の歳出（貸付額）と歳
> 入（返済額）の帳尻を合わせて財源不足が表面化しないよう、長期だった貸付
> を短期に切り替えていた。
> 　しかし、監査人は「歳入歳出という財政の根幹の数字を操作しており、不
> 当」と指摘。１１年ぶりの黒字転換を果たした０８年度一般会計決算について
> も、こうした操作がなければ８５３億円の赤字となり、国の管理下に置かれる
> 「財政再生団体」に転落していた、との試算を示した。

本当、危機感持ってるのは知事だけとか民国オワコンだな。

軽くググッてみたけど、橋下はこの研究会が以前に出した報告については丸のみしてるんだな。

ttp://oneosaka.jp/policy/04.html
>また、先日大阪府自治制度研究会が発表しました、「大阪にふさわしい新たな大都市制度を目指して」の「中間とりまとめ」の中身を
>実現することも大阪維新の会の政治方針として決定しております。

なのに今回同じ研究会が出した結論には逆ギレしてるのか。
「中間とりまとめ」はおｋおｋで「結論」にはキレてる、ってどうなのよ。
ワケわからんわ。

>>48
池沼はオマエの方だなｗ>>54

で、いったい何を見て大阪市が赤字だと思いこんだんだ？

トンキン一極集中を止められるなら大阪都でも中京都でも別にかまわない。

坂本竜馬の「船中八策」を彷彿とさせるな
改革者はいつの時代でも奇異の目で見られるもの
だけど必ず正しい評価を得る時代が来る
その日まで頑張ってくれ「平成の坂本竜馬」

さすが大阪は芸人の街だなｗｗｗ

橋下の計画は、

関空-梅田のリニア建設に6500億円
南港まで地下鉄延伸するのに1000億円
カジノの設備費に400億円

それが危機感かよ。もう頼むからそっとしといてくれ


大阪ＷＴＣ：府庁移転　知事が住民投票断念　経費「１８億円かけられない」　／大阪
　橋下徹知事は５日、記者団に、ＷＴＣビル（当時、現・府咲洲庁舎）への府庁舎移転について、住民投票の実施を断念する意向を示した。
府の試算では住民投票には約１８億円かかるとされており、橋下知事は「さすがに１８億円はかけられない」と、コスト面での大きな負担がネックとなっていることを明かした。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101006-00000145-mailo-l27

そして誰もいなくなった。

一行抜けた
> 大阪府庁のWTC移転には400億円が必要とされている。

よく橋本と石原って比較されるけど、それなりに実績残してる石原と比べて
橋本って就任してから今まで何かやったっけ？
なんかよくわからない内容を吠えながら徒党を組んで遊んでる姿はよく見るんだけど
具体的に大阪府という存在に対してこれをやりました、ってのが見えないんだけど。

>>64
イルミネーションと芝生

どうでもいいんだが、西成はどこの区に編入されるのか？
やっぱり独立するのか？

西成は練馬とかその辺じゃないか。

大阪都になれば今まで大阪市になまぽ目当ての人間を押し付け送り続けてきた全国の自治体は困るわな

>>64
まだ期間が短いからな。

それを勘案しても、何もしてないうちから騒ぎ過ぎではある

何をやりたいのかよく分からないなぁ
市をなくすだけじゃなく、都にしなきゃいけない理由があるのか

田舎の癖に都を名乗るな！紛らわしい。

>>57
大阪市民として大阪市イラネ、と言ってるんだが？
お前はどこの住民だ？

>>64
鍵開け高給取り職員の吊し上げ

橋下のような力をコントロールできない独裁バカが大阪都のトップに立ったら、大変なことになるぞ。
大阪都構想など絶対に実現させてはいけない。
権限が一極集中するのは危険すぎる。

>>74
カジノの件といい、橋下自身が大阪都構想の危険性を示す存在に
なっているような気がしてならないｗ

>>57
借金があるじゃねーか
はやく乞食はしねよ
池沼底辺ｗ

>>43
大阪府がいつ黒字化したんだよ！
黒字と言ってたのは嘘だったと橋下も認めている

大阪府の赤字が埋められないから、大阪市民から税金ぶんどりたいってのが
大阪都構想だよ。

都とは、天皇陛下の座します場所のみでございましょう

橋下は間違ったコメントであることを証明しなくてはダメだろう

自分に都合の悪いコメントはするな、か。

橋下も器ちっさいな。

大阪都構想というのは、大阪市の現在の税金を大阪市外に使うためのもの
これを理解している大阪市民なら賛成するわけがなく
賛成がない限り大阪都構想も不可能になる
つまり、ハシゲの大阪都構想実現は如何に市民を騙し市民の財産を奪えるかがポイント

そもそも >>1 の元にまってる府の自治制度研究会は、
橋下の御用学者が集まって都構想に都合の良い報告をすると思っていたが
そうではなく、フェアな立場で報告しようとしている。
これは評価すべきだ。

ただ今回の報告では

・大阪市の分市は認めるけど、都構想は実現不可
・大阪府と大阪市の協議を10年くらいかけてしろ

と言ってるわけだ。

なぜ分市はOKで都政はNGなのか？
大阪市と協議して大阪市が分市などに同意するはずがない。

この2点だけみてもピンボケの報告ということは明らかだな。

>>81
理解して賛成してるが何か？

だいたいだな、
地方分権などといって地方自治体に権限を与えるから地方自治体の暴走が加速するんだよ。
地方自治体なんて議会が未成熟で独裁のやりたい放題だろう。
その証としてふざけた条例が次々に成立する。
東京都の問題だらけの漫画、アニメ規制成立がいい例だ。

研究会に今回初めて大阪市の人間を参加させたからだろ
反対賛成関係ない人間がメリットデメリットと導入過程や導入後の行政コストを考える場であって
導入するかどうかを決める場ではないのに導入困難とか勝手に決めるな
決めるのは住民と議員と首長だ
反対派の大阪市職員を参加させるなら賛成派の大阪府職員と府議会議員参加させないとバランスのとれた話はできない

橋下のことだからしまいには日本から独立すると言い出しかねないぞ。

>>85
大阪の独立は嫌阪厨のお望みどおりだろうが。
都合の良い時だけ独立反対とか何様だ？

★あなたは、何のために政治をしているのですか？
■《大阪都構想＝デスティニープラン》…基礎自治体の自由意思の封殺
　「大阪都構想＝大きな政府化」により提唱された社会システム構想。
　国からの権限と財源、市の権限と財源、その両方を大阪都に集中させ、より効率的な社会運営を目指すというもので、
その結果として、基礎自治体である区間の諍い、しいては府（知事）と旧市（長）間の争い事が無くなるという、「（見せかけの）基礎自治体救済措置」であるとされる。
　一方で、これが実現すれば、東京都23区のように基礎自治体の税収は都に握られ、
区化された市町村では行政における自由意志がほとんど認められない、徹底的な管理社会となる
が、最終的には全ての都民が、「最も貧しい基礎自治体に合わせた最底辺の幸せ＝最小不幸社会」で生活できる、とある。
　このプランは、基礎自治体の自由意志はほとんど認められず、デスティニープランを拒否すれば、行政的に抹殺され、政治家として生きていけなくなる。
　「政令市が2つ」という同じ遺伝子（行政構造）を持つ大阪府と違った答えを出した、静岡県。
　これは、「都構想プランは間違い」という証拠である。
　しかし、都構想という政策自体は人々に知れ渡ってしまったので、消滅したわけではないからやっかいである。
　橋下徹・大阪府知事による大阪都構想＝デスティニープランの発表後、府内の市町村が一時的に混乱と困惑の空気に包まれ、
市町村や府議会は事実上の無視を決め込むが、真っ先に大阪市のみが明確にこのプランへの反対を表明した。
　また、大阪市議会と府議会の一部もプランへの反対の姿勢を示すも、これに対し知事は、橋下新党・大阪維新の会によりレクイエムをもって各議会を攻撃し、
大阪市以外の市長選で自らが応援した市長を当選させ、選挙における強さを見せることで、現職議員の切り崩しをし橋下新党に入党させる形で、
反対派を消滅させようという強硬な姿勢を露わにした。
　そしてこの事が、大阪市および府議会と、橋下派の対立を決定的なものにする。

◆デスティニープラン - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3

研究会が維新の政策方針と言ってた幹事長がいたな。
研究会が大阪都駄目って言ってるんですけどw

>>85
ソレを期待してるんだがな。

>>89
おまえそれでいいのか
はしげは本質的に独裁者だから大きな存在になるには怖すぎる

>>70
知事は市長よりえらいわけじゃないし、大阪府が大阪市にくらべて、市民生活に
ほとんど関与してないことに気づいた橋下が思いつきで言ってるだけでしょ。
当選するまで小中学校に対してなんの権限もないことを知らなかったぐらいだから
地方自治の仕組みを知らないのは自分が中高生の時に公民の授業をちゃんと
聞いてなかったのかな

>>85

うん既に言ってるね。【大阪は独立国家を目指しましょー！】橋下

横山ノックと橋下とどっちが業績上なんだ？

>>84
さすが橋下信者。
平気で嘘つきやがる。
市の職員は呼ばれたから意見を言っただけじゃねーか。
危うく騙されるとこだ。

>>93

もちろんノック。

だって、橋下は実績が皆無だから。

大阪都にならないと日本は崩壊するよ。
これは真面目な話!!

一回大阪都にして駄目なら大阪都にした部分を大阪市にすればいい。

基本的に大阪市は小さすぎるから広げないといけないんだよ!!

ってか、財政破綻寸前の市を仰山抱え込んでるのに、国からの補助が無くなりゃ、治安悪化、ライフラインの脆弱化、企業撤退して廃れるだけだろｗ
カジノも、今は下火だし、何を考えてんのかね？ｗ
大阪から、世界に発信出来る固有の物を考えろやｗ

>>76
ハシシタは赤字、WTC他で借金を増やした。
平松は黒字で借金を減らした。

>>96
どうやって広げるのか教えてください。
大阪市の周辺には赤字の自治体もあれば黒字の自治体もある。
赤字にはそれなりの理由があるんですよ。

>>1
なんだ、橋下のお題目が嘘っぱちと事実を突かれてファビョったのか？

>>91
そんな人間がなんで知事になろうとしたのか、いまだに理解できない。
何がやりたかったんだろう？

普通、なにか目標というか、強い思いがあって選挙に出るものだよね？
なんで知事になったの？

お国厨のハシゲ信者は
ここに帰れ↓

☆大阪百科☆ニュース掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6501/

　　 ／　ー＼　大阪は地上の楽園〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すっかりネットに洗脳されてるよ…
　／ノ　　(＠)＼　工場三法がぁ〜　　　　　　　
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　印象操作がぁ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　／　　　　　　＼
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　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |　トンキンよりマシぃ〜　 　/ ＿ノ　　ヽ＿ 　　ヽ　　ﾚ!小ｌ（ ●）　（●）从　|、i| |　 (＿人＿)　　|
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　トンキンよりマシぃ〜　 .|　（●）（● ）　u　　|　　　　ﾚ 　　 ､_,､_,　　　　 |ﾉ　 |　　｀ ⌒´　　　|
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉトンキンよりマシぃ〜　　　|　　(＿人＿)　　 　/　　 　　　ヽ、 ｀⌒´　　 j /　　 |　　 　　　　　 /


＜大阪民国☆爆笑妄想本部＞

偏向報道に関するスレ その16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1285653374/
一極集中について語るスレ4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1291102883/
ネット対策スレ02
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1278342121/

実は今春、政府関係者は橋下氏からこんな話を耳打ちされた。
　「関西広域連合を関西州に移行させ、その首都に大阪『都』を置く」
　橋下氏が語った構想は「関西独立」を想像させるのに十分。以来、政府の警戒感は増幅していった。

サンケイの記事だけど日本から独立して西の帝王になりたいみたいだねｗ

>>91
いや、市民生活に関わりたいなんてこれっぽっちも思ってないだろ。
生保とか市民生活に密着してる部分は基礎自治体に完全に押し付けようとしてるわけだし。
そもそも市民のことなんか何も考えてないというか、｢関わったら欝陶しいやつ｣ぐらいにしか思ってないのでは？
表面上あたかも市民のためには都にするしかない！
とか熱弁してるけど、言ってる内容は市民生活から掛け離れたことばかり。
マジで恐ろしい詐欺師だわ、こいつ

大阪の場合　大阪市長＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞腐知事

腐知事は変態漫才師でもできるが市長は頭よくないと当選しない。

東京都制度を変えるなら国政に出るしかないだろ
石原は橋下の都構想を鼻で笑ってたが

学者らに維新の会の政策は困難と言われた。
だから維新の会代表としては黙ってうなづきます。

でも、

知事として言い返します。



これはヤバい人物だな。
だから橋下には投票してはいけなかったんだよ。

わかってるのか、大阪府民！

政治学の【せ】の字も知らないうすら馬鹿が何ほざいてんだよ。

成果が何一つ無いくせに。

市は主に現業を行う自治体、消防、小中学校、ゴミ、など多くの現業を行っている、住民票登録などの現業事務も多い。
だから、市民の多くは市役所へ行った事がある。しかし府は一部を除き現業をやっていない、だから多くの府民は府庁へ行ったこと無いはず。

元々全く異質で役割も全く違う自治体が統合とは大丈夫？
橋下は大阪市営地下鉄を大阪府にしようと考えている、阪神電車と同じ大きさの組織をノウハウも経験も何も無い大阪府がどうするつもりか？
消防もゴミも、かなり多くある現業をマネージできるのか？

橋下が大阪府庁を移転させたい真の理由
もうすぐ大阪市内を縦断する活断層
上町断層が動き市内壊滅するからだよwww
これ極秘なpgr

もし、今期の決算が赤字なら橋下に甘かったテレビ局もスルー仕切れないだろ
任期終了も近いし来年の六月ぐらいには醜態が見られるかもね。

一政治団体が府の研究機関に構想を検討させ、意に沿わないコメントをされたら
代表が知事に変身して抗議をするのもやってはいけないことだろ。

橋下が偉そうにすればするほど、晩のおかずや外食に行く店の決定権が0で
何を言っても家族に却下されている反動か？と思ってしまう。

最近、この人
目がヤバくないか？

市長は地味に頑張ってるのに、変な論争吹っかけるなよ。
大阪がもっとだめになるだろう。
自分の仕事に精進しろよな。

★大阪人があなたのスレにやってきました。さて、その行動は次の6つの内どれ？

━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A　脳内ソースを持ち出し. 　　　┃B　落ちる時は自分の都合を
　　根拠の無いことをわめく 　　┃　　告げる
　　 　∧阪∧.....　 　 　 　 　 　 　┃ 　 　│　　　　　|　　 │彡
　　　<＃｀Д´>O２ﾁｬﾝﾈﾗはﾊﾞｶ!┃ 　 　│　　　��.i|○　│彡＜ﾊﾞｲﾄ
　 　 Oー、　／/|ただの低学歴!.┃ 　 　│　　　　　|　　 │　　　　あるねん
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ＼ （;;V;;）/ 　 　 　 　 　 　.┃ 　 　│　　　　 └― ┘
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C　なぜか東京を持ち出す　　 i.┃D　理屈で反論できなくなり
　　　从_从人_从_从人_ 　 　 　　┃　　レッテル貼りか誹謗中傷
从从ゞ 頭狂人はｲﾅｶﾓﾝ !/,　　 ┃　　　　 ∧阪∧　＜みんな頭狂が悪いんやーｯ!!
土下座ｾｲ∧阪_∧ 　从_从人__　┃ 　　　 <♯｀Д┌―――┐
⌒WWY´ <＃｀Д´>氏ねや百姓!┃ 　 　　/　 　 .　|　i￣￣i　|
　从_从 （　|　　 |　）⌒WW⌒⌒Y.┃　　　　jm==== |　i　：： i　|
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E　ムキになってコピペ荒らし　 .┃Ｆ　事実に対して都合のいい仮定を持ち出す
　 　　　((((（　）))))) 　 　　　　　　┃　+　　　∧阪∧　　　.. '　，:'.
　　　　 　　|　|　　　　　　　　　　 .┃　　，:'.<　　｀∀´>　大阪が人類文明の起源ちぅ
　 　 　 　∧阪∧ 　 　从_从人__..┃ +　, ..⊂　　　　つ　　可能性大いにあるんちゃう？+
　　　∩<＃｀Д´>''）ﾜｼﾗが一番 ┃　 '　，:'ﾉ　 つ ﾉ 　　　+　　。　　, .. . 　　　+
　　　ヾ　　　　 　ノ　　WW⌒⌒Y ┃ 　 　 　レ　レ　　〜　幸せ回路作動中　〜
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━

>>113
地味に内部告発者を解雇したんだなｗ

マスコミ受けする政策ばかり打ち出すね。

>>115
先に言われたw
守るwww

>>115
詳しいことは報道されて無いけど、内部告発者に非が
なければクビにできるわけないよ。
どうせ同じ穴のむじなだったんでしょ。
腐ったみかんはまとめて捨てなきゃ

まずはこれを読んでから話そうや

環境局河川事務所不祥事案に関する報告書
ttp://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000106/106406/houkokusyozennbu.pdf

>僕ら（維新の会）は東京都制度から変えようと考えている

？
おまえはいい加減わかるよう話せ
分からせる気ないだろ
大阪府民だって何のことやら分からないまま賛成が圧倒多数なんだもの

○大原則
府は市ではできないことを補完するもの

大阪市は大きいので
府がやることはほとんどない

市と府が重複して無駄なものがあれば府が廃止する
んなこと、当たり前

市を廃止して「都」なんて話
ちょっと考えれば
相手にされるはずない

>>74
今権限が東京に一極集中している状況を変えると橋下は言っているんでしょ

そして悠長に不毛な議論もする時間も無駄ということで
確かに独裁といえば独裁かも知れんが
物事を根本的に変えるにはそういう独裁も必要ではある。

>>113
> 自分の仕事に精進しろよな。
ほとんどは市がやってるから府知事の仕事は少ないんでしょ。
↓を見る限り重役出勤で、休みもきっちり取ってる。
橋下日記
ttp://sankei.jp.msn.com/topics/politics/6661/plt6661-t.htm

「小人閑居して不善を為す」
とはよく言ったもんです。

独裁がダメということも無い。
国家運営的に一番優れているのは優秀かつ人望のある人間による独裁
その次が多数の人間の合議による民主主義
最低が暗愚な指導者による独裁
橋下が優秀で人望のある人物　とは断言できない。
暗愚かもしれないし判断はまだ出来ない。
だが日本には選挙制度という市民の投票による交代制度がある。
大昔の世襲封建という時代ではない。悪ければ変えられる。
ゆえに一度やらせてみたうえで結果を見てみればいい。

この国に独裁者を選ぶ選挙制度はありませんよ。

>>124
＞ゆえに一度やらせてみたうえで結果を見てみればいい。

去年の夏、そういうこと言ってた人がいっぱいいたよね。

>>122
東京都（新宿）と、国（永田町）との違い理解できてるのかな？

「 橋下 『 大阪改革 』 の正体 」（ 一ノ宮美成、講談社 ）

注： 著者が狂惨党員なのは注意する必要があるが、橋下と部落解放同盟との癒着ぶりは必見！


　□ ハシシタの父親は、解同大阪府連の資金調達団体、大阪府同和建設協会の会員。
　□ 弟名義の父親の会社は、韓国の銀行から金を借りるためソウルに支店がある （ 普通の日本人はそんな事出来ず ） 。　
　□ ６歳まで八尾の安中の同和向け住宅で過ごし、「 ある事情 」 でハシシタからハシモトに改名。
　□ 小４まで東京に住み、小５に吹田市へ戻り、小６以降は飛鳥地区に住む。　しかし選挙公報に東京出身と虚偽記載。

　□ 弁護士取得後、ＴＶでブレイクするまで在日アイフルの顧問弁護士を務め、多くの債務者を自殺に追い込む！（ ＞＜ ）

　□ 大阪府の借金は約６兆円だが、同和対策事業特別措置法 （ ６９ 〜 ０２年 ） を根拠に、約３兆円を費やしてきた。
　　　しかも大阪府調査では、部落差別は解消されたと結論づけており、同特法は失効すらしているのに、
　　　大阪府の最大の闇と言われる同和行政をハシモトは人権行政と言い換え、★ 大幅に予算増額。
　□ 大阪人材雇用開発人権センターに毎年４千万円を拠出するが、０７年度の相談者は３６人で就職できたのは１６人！
　□ ０８年に３億円を計上した人権相談事業は、一件あたりコストは１６万円！　しかもほとんどが電話相談。
　□ ０９年度以降も、解同の大阪府人権協会 （ 旧大阪府同和事業促進協議会 ） への助成事業を継続。
　□ 解同関連２０団体が入居する 「 大阪人権センター 」 無償貸与も継続 （ 家賃の平均相場は１施設あたり１００万円／月！ ）。
　□ 極めて高額な同和奨学金の肩代わり返済を継続 （ 京都での裁判では肩代わり返済は違法が確定している！ ）。
　□ ハンナンや旧同和金融公社、大阪ハイプロティン協同組合などの同和貸付金を回収せずガン無視。

　■ 橋下知事 「 特別永住者には参政権の配慮が必要 」　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270652127/

>>126
やる前から否定して何するにも邪魔をしてたら
何にも物事は先に進まんわ。

こいつも権力の亡者だな
「地域主権」とか叫んでるくせに、市の権限は府に吸い取ろうとしてる

だから国に「都」は１つだけだと何度言えばわかるんだこのタレント崩れは・・・

もう結論なんかとっくに出てるだろ。橋下じゃ成果は出せません。

こいつに年間2000万円も支払ってんだぜ？いつまでのんびりダラダラやらせてんだよ。とっととクビにしろ。穀潰し橋下

>>129
誰も橋下に白紙の小切手を渡してないよ。
知事なら知事の仕事をやればいい。

>>129
去年の夏、そういうこと言ってた人がいっぱいいたよね。

>>129
最低でもきちんとできるための準備がないと
結果はついてこないよ。
去年のルーピーで懲りなかったのか？

議論が成立してない
橋下が考えてる都構想とやらは一体どんなものなのか開陳してないんだから
ただ訳分からないままなら俺はダメ出しする
当たり前じゃん
「一度やってみないことには」
そういう考えもアリだと思うけど、「なにを？」の時点ではっきりしなけりゃ話しにならね

都構想都構想とわめきながら、これだけ長い間何がしたいのかはっきりしないと、
橋下に吊られてるだけな気がしてきた。
来年のエイプリルフールあたりには釣り宣言が来るんじゃなかろうか

就任してまる２年でしょ、その間なにやったの？

御堂筋パレード廃止してKAPPOやらせて。でもやったのは実行委員会。

府庁が移転したらベイエリアは勝手に活性化する、と言ってＷＴＣ購入。
補修より高いが、建て替えより安いと言いつつ、府庁移転は拒否されたまま。
結局両方の金がかかり、その上購入後に欠陥建物だと発表し、結局WTCも
補修で、３倍の税金をムダにした。

公共工事も同和対策も削減せず、市役所範疇の大阪市内イルミや
イベントばかりに府税を垂れ流し。
削ったのは職員の給料のみ。簡単にできることしかやってない。

つまるところ、
「○○を潰したボクチャンかっこいい」
「○○を動かしたボクチャンかっこいい」

やりたいのは大阪市内の都会の派手なイベントだけ。そりゃ市長選に
出たいだろうね。
でも地道な生保や福祉はやりたくないから、都として美味しいとこだけ欲しい。
　

橋下のマニフェストがどこを探してもない。

もともと自身のブログで公開していたのだけど、ブログごと消してしまっている。
これでどうやってマニフェストの進捗を検証すれば良いんだ？
マスコミもなんで橋下のマニフェストを全く無視してるんだ？

個人ブログに項目だけ残ってた。
ttp://blog.goo.ne.jp/katteren/e/527667ebe63e668f4c82e10b115cc8f0

>>138
・御堂筋パレード潰したボクチャンかっこいい
・新イベントのイルミネーション始めたボクチャンかっこいい
・府庁を移転させたボクチャンかっこいい
・全校芝生化したボクチャンかっこいい
・府市連携して下水道など統合できたボクチャンかっこいい
　→関西州をつくったボクチャンかっこいい
　→大阪市解体して分市したボクチャンかっこいい
　→大阪都つくったボクチャンかっこいい
　　※教科書の書き換えが起こることなら何でも良いからすぐ変わる
・新政党つくったボクチャンかっこいい
・伊丹空港潰したボクチャンかっこいい
・関西リニアつくったボクチャンかっこいい
・日本初のカジノつくったボクチャンかっこいい

「その時歴史が動いた」に出たい人？

府庁を移動させるだけでベイエリア活性化とか、既に市役所が入ってても沈んでるのに？
大阪市を解体しただけで大阪がよくなるというが、解体して何をどう変えるかが問題では？
大阪都を作っただけでよくなるなんて、さらに中身が無い。

唯一、地に足がついた意見が「サラ金特区」。サラ金顧問弁護士として、
知事や国会議員辞めても続けていけるための、業界への貢物か？
　

生活保護受給率東西対決！！！！！！(2010年9月)
人口は9月1日現在
┌―――┬――――┬―-.┐　 　 　 　 　 　 　 ┌―――┬――――┬―-.┐　
｜生保受｜都道府県｜　 　｜　 　 　 　 　 　 　 ｜生保受｜都道府県｜　 　｜
｜給者数｜＆市人口｜％　｜　 　 　 　 　 　 　 ｜給者数｜＆市人口｜％　｜
├―――┼――――┼―-.┤　 　 　 　 　 　 　 ├―――┼――――┼―-.┤
｜*16025｜*1220710｜1.31｜さいたま市 .　 　 ｜*44038｜*1463444｜3.01｜京都市
｜**3902｜**343161｜1.14｜川越市　 　　 　 ｜*13918｜*1163470｜1.20｜他
｜*57911｜*5626946｜1.03｜他　 　 　 　 　 　 ｜*57956｜*2626914｜2.21｜■京都府全体
｜*77838｜*7190817｜1.08｜■埼玉県　 　 　 ├―――┼――――┼―-.┤
├―――┼――――┼―-.┤　 　 　 　 　 　 　 ｜145519｜*2668113｜5.45｜大阪市
｜*15982｜**960566｜1.66｜千葉市　 　 　 　 ｜*23605｜**838995｜2.81｜堺市
｜**8822｜**606091｜1.46｜船橋市　 　 　 　 ｜**4965｜**354059｜1.40｜高槻市
｜**3359｜**400180｜0.84｜柏市　 　 　 　 　 ｜*19461｜**504363｜3.86｜東大阪市
｜*39608｜*4234209｜0.94｜他　 　 　 　 　 　 ｜*89110｜*4474149｜1.99｜他
｜*67771｜*6201046｜1.09｜■千葉県全体　 ｜282660｜*8839639｜3.20｜■大阪府全体
├―――┼――――┼―-.┤　 　 　 　 　 　 　 ├―――┼――――┼―-.┤
｜255710｜13047270｜1.96｜■東京都全体　 ｜*45460｜*1538570｜2.95｜神戸市
├―――┼――――┼―-.┤　 　 　 　 　 　 　 ｜**6947｜**482179｜1.44｜西宮市
｜*63151｜*3681279｜1.72｜横浜市　 　 　 　 ｜*16317｜**461963｜3.53｜尼崎市
｜*29705｜*1420329｜2.09｜川崎市　 　 　 　 ｜**7171｜**536367｜1.33｜姫路市
｜*10290｜**714179｜1.44｜相模原市　 　 　 ｜*20911｜*2575512｜0.81｜他
｜**4774｜**418462｜1.14｜横須賀市　 　 　 ｜*96806｜*5594591｜1.73｜■兵庫県全体
｜*29924｜*2795747｜1.07｜他　 　 　 　 　 　 └―――┴――――┴―-.┘
｜137844｜*9029996｜1.53｜■神奈川県全体
└―――┴――――┴―-.┘

さ　　す　　が　　天　　下　　の　　台　　所　　や　　で　　ぇ　　(笑)(笑)(笑)

間違ったコメントするな

はしもっさんは極端すぎるよ
道州制にしたって色んな許可を取る場所を東京に集中させたままだし
キー局は東京にしかないし、仮に地方分権できたって外国人参政権支持者に上手く利用されるだけ

都が日本に２箇所もできたら日本が分裂してしまうだろ。
大きな枠組みの行政をやってもいいけど、都と名乗っていいのは
首都だけにしろよ。別の名前をつけろ。

本当コイツ馬鹿だろ
都が二つも三つもあるか馬鹿
長男が二人も三人もいるような話だ
世間受けを狙っただけの言葉遊びはいい加減にしろ

大阪国にすればいいじゃん。

>>144
>都と名乗っていいのは首都だけにしろよ。
京都にも名前を変えろと？

県でいいじゃん

都構想はいいけど、今までの借金どうするの？
大阪市の借金を他の市民も負担する事になるのじゃないの？

>>149
最低限の知識ぐらい入れてから書き込めよ。

大阪市はなんとかトントンのとこまで回復しようとしている。
大阪府は赤字の垂れ流し、橋下になって更に酷くなっている。

大阪市の税金を府内の他の市町村にバラ撒こうとするのが都構想。
つまり、大阪市民の負担が増える。

「大阪市民の負担が増える」
という表現の意味が分からんな。大阪市民の税負担が増えると言うのか？

都＋特別区になれば、府民税＋市民税が、都民税＋特別区民税に変わる。
名目はどうあれ、都政のキモは特別区からの税収の都への付け替えだろ。

簡単のため市民税が１万円とすると、特別区民税も1万円。
例の付け替えが仮に40％として、６千円が特別区内で、４千円が都全体で使われる。

こういう理解なんだが？

>>144
石原が言いたいのはまさしく｢都を名乗れるのは首都だけだ｣ということだと思う。

法律変えないと出来ないのになんで知事如きが騒いでどうするんだよ。
独立でもすんのか。

正直言って市民としては損だから大阪都には反対です。
次の選挙は平松一派に投票します。

>>138
確かに地味な生保とか福祉関連に言及したのを聞いたことがない。
そういう地味なものには目をつぶって、祭りなどの晴れなものでカバーしようとしている。
就任当初はいろいろ削減などをやっていたようだが、逆に橋下の理想郷を建設するのには削った分どころではない金がかかるようだね。

また、発言してるのはいかにも良さげに聞こえるが、理想像にとどまる抽象的なものばかりだ。
頭の中でこうなればこうなるはずだと理屈で設計してるのだろうけど、
現実にそれがどういう風に実現するのかまでは本人もわからないんじゃないかな。
だから説明できない。説明と実現したものが違ってた場合を予測した保身もあるだろうから。

>>155
>確かに地味な生保とか福祉関連に言及したのを聞いたことがない。

生活保護などの地道な仕事は基礎自治体がやるべきで、府はもっと大局的な視点から
仕事をすべきだから関係ない、という発言ならしてたよ。

別の場所では､大阪市は大局的な視点から仕事をすべきで、基礎的な部分を重視して
日本全体を考えてない平松市長はおかしい、と逆のことも言ってたけどねｗ

なんだかな

この人は何がしたいのか意味不明
むしろもう何もしなくていいよどうせろくなことしないから

難しい問題抜きに
ゴロが悪い

>>25
道州制？そんなんいらない

橋下の成果なんて職員の給与を下げたところまでだろ。
その後は碌な事やってない。

在日参政権
朝鮮人が勝手に密入航したのは強制連行に含まれる
カジノ
道州制
大阪都
大阪に米軍基地
支那詣
台湾担当者自殺

あとなんだっけｗ

>>151
大阪市からの税収を大阪市以外のために使うって事でしょ。
たしか、橋下の出身は八尾だったか

ざっとスレ読んだ限り、かなり橋下ボロクソに叩かれてるんだけど、
いつからこんな感じになったんだ？
以前はどんなスレでも彼を支持する内容であふれていたように思えるんだが

>>161
大阪府下の小中学生全員をUSJにご招待？

>>163
最近おかしな事ばかり言ってるし
決定的だったのが府職員を自殺に追い込んだ件での対処のまずさと、
その中で中国に配慮して台湾での要人会見を取りやめていたのが
公知されてしまったこと

>>163
自分も当初は橋下支持だった。
むしろ府職員らしき工作員を叩いてた。
だんだんおかしくなってきたので、目が覚めた。
信じていた分、裏切られた気分だ。

>>163
B層どもなら、小泉のバカ息子に乗りかえたよ
あのボンクラにもいずれ飽きて、また同じことを繰り返すだろうけどなｗ

>>166
2chの人間ってすぐに公務員叩きに騙されるから簡単だよね
事業仕分()けとかさｗ
その政策の結果世の中にどのような利益があるのか考えたほうがいいよ
公務員給与下げたからってその浮いたお金が国民が望んでるように使われるとは限らないんだよ

まだ騙されている人が居るようだけど、
公務員給与下げたっていうのも半分ウソだよ。
どれだけ下がったのか、他の自治体と比べてどうなのか調べた方が良い。
不景気なので他の自治体も同じぐらい下げている。

あと、橋下のブレーンは、就任当初から府職員がやっている。
その状態で公務員叩きのフリしてるとか、笑いが止まらない。

橋下はずっと変わってないけど周囲が覚めただけだろ。
それでも大半の府民は支持したままだし。

やれやれ・・・かつての２ｃｈでは橋下を無条件マンセーしない人間は
朝鮮工作員だ童話工作員だ自治労工作員だ極左工作員だと
決め付けがひどかったのに

いつのまにか凋落したもんだな

>>171
２ちゃんはいつでもそうだろ。
その時期で人気のある政治家をマンセーしない奴は国賊扱い。
田中康夫とか、小泉純一郎とか。

まぁやれるとすれば、橋本が府知事をやってるときぐらいだわ

とにかく、橋下は未だ実績なし

(大阪府黒字化は粉飾決算だった、大阪府どんどん悪くなって債権団体への道へまっしぐら)

>>1
なんか東條と総力戦研究所の関係を思い出したわｗ

こいつが知事になってから大阪のガソリンスタンドは次々に閉鎖し，
そのかわりにマルハンや１２３などのパチンコ屋が次々にグランドオープンしている。

狭くて人口密度が高いんだから、いっそ大阪府を廃止して
「大阪市」「北大阪市」「東大阪市」「南大阪市」といった具合に
政令指定都市四つくらいに再編したほうが効率がいいんでないかい

>>176
さもありなん

>>102東京民国が日本から独立したら東の首都どころか東京終わるすな。

>>177
それ何のメリットがあるの？

と、都構想と同じ事聞かれるよ。
そもそも都構想とか何のメリットがあるのか全く分からん。

名前すら都を認めない東京県民は器が小さいねえ。元東京腐が
東京大阪都として国内を盛り上げればいいじゃない

>>179
つまり動かす必要なしということだな。
つか、もし道州制が導入されて廃県置州となったら大阪都騒ぎとか全くムダｗ

>>181
もともと、橋下も道州制推進派だったはずなんだけどねぇ・・・
なんでそれに逆行するような都構想なんて言い出したのか、訳分かりませんわ

民主党を選んでしまった有権者、橋下を選んでしまった大阪人を見ていると、
日本が悪い方向悪い方向へ進んでいると感じる。
状況が悪いから何とかしなきゃと思って選択するのはいいんだけど、
さらにもっと酷い最悪の選択をしてしまってる。
これでは弱り目に祟り目で、さらに状況を悪化させてしまう。

いよいよ日本も終了かな・・・・・

>>183
>状況が悪いから何とかしなきゃと思って選択するのはいいんだけど、
TVによく露出している候補者を選んだ有権者に罪はありません。
マスコミが責任を持ってヨイショする相手を選ぶべき

大阪都・東京国でいいじゃん。実際東京は独立国みたいなもんだし

米フォーリンポリシー誌「グローバル都市インデックス」
01位 ニューヨーク
02位 ロンドン
03位 東京
04位 パリ
05位 香港
・
・
・
・
・
45位 ニューデリー
46位 ムンバイ
47位 大阪
48位 クアラルンプール
49位 リオデジャネイロ
http://www.foreignpolicy.com/node/373401

大阪の競争相手がどのへんか、よくわかるな。。。

>>1
＞僕ら（維新の会）は東京都制度から変えようと考えている」と指摘。

都民だけど、なんで大阪の地域政党に東京の自治制度まで
ごちゃごちゃ言われなきゃいけないんだよｗ馬鹿かｗ
言いたいことあるならせめて国政か都政に打って出ろ

>>32
「大阪都は困難」　橋下知事設置の府研究会
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK201012230042.html
＞新たな大都市制度を議論するため、大阪府の橋下徹知事が設置した
＞府自治制度研究会（座長＝新川達郎・同志社大大学院教授）

＞「府の一研究機関が政治団体に間違ったコメントをするのはやってはいけないこと」
＞と述べ、知事の立場で研究会に抗議する考えを示した。

イエス以外の答えを認めないなら設置するなよｗ
これは税金の無駄じゃないのか

大阪市域の拡張は必要だしいずれはされる。
大阪市域拡張の範囲には吹田市や豊中市、守口市や門真市、それに東大阪市は入っている。
ほとんどが大阪都構想で特別区になる範囲だ。
大阪都の場合は自治区になりほとんど今までのままだが、大阪市域拡張で大阪市になると行政区になり大阪市の一部分になる。
どっちにしても合併させられるのだから同じことだろ。

一度大阪都にしてみてうまくいかなかったら大阪市に戻せばよいこと。


後、将来的には尼崎市・伊丹市・川西市・猪名川町も大阪府に編入される。


それに向かって進んでいる。
これはもう止められない。

二期目指してるからいろいろぶちあげてるだけだろ？このおっさん

所詮、大阪のこと。
やってくれ、やってくれ。
おもしろいから。

研究会の結論がどう間違ってるのかまず説明しろよ。
橋本は見てると独裁者みたいだ。

役人は「出来ない」理由を集めて怠ける天才、命令して無理やりやらせるしかない

もうコイツと良い、阿久根の市長と良い
公務員敵に回しただけで、コイツら賞賛してた馬鹿は反省しろよ。

統制が必要な自衛隊員のために
自粛要請するのがダメなんだから
これも橋本がダメなんじゃね

>>193
国政を見ても明らかだけど公務員を仮想敵に仕立てあげるのが
手っ取り早い人気稼ぎになってるもんな
候補者のうちはそれでいいけど、当選したら使いこなさなきゃ行けない立場なのに

>>188
何言ってんの？

>>195
そこら辺が田中角栄と違うんだよな。
アイツは政治主導と言いながら、しっかりと役人の中に自分のは為に働く味方作ってたからな。
そうやって役人を上手く使うことが、政治主導だと思うんだがな。

低脳集団殺人大学早稲田ますごみは
絶対に批判しません

もはや政治的主張というより個人のエゴだな。
客観視している研究会の意見を参考にする程度に言っとけばいいのに。

経済学的に見れば
自民党的政治の権化田中角栄が最低の総理だそうだ

田中の日本列島改造という名のばら撒きのせいで
地方から都市への人口移動をとめ、市場経済をゆがめて
高度成長を終わらせ、その遺産に日本は今苦しめられてることが実証されている

大阪国にしたら？

>>200
そりゃそうだろうな。
景気が加熱してんのに、需要拡大政策とるなんて
経済学の教科書にやっちゃダメって、書いてあるのを無視してやれば失敗するわな。

>>163
来年の統一地方選で維新の躍進が確実視されてるから、
自民の信者、民主の信者も叩きに加わって必死になってるのかと。
特に民主党は支持層に無党派傾向の人多いから中央の
ゴタゴタも加わり壊滅する可能性がある。自民も維新に主力
がいってしまったので民主と変わりなし。

>>203
それだと橋下擁護が少ない事の説明ができないけどねｗ
抵抗勢力認定して思考停止するのがこの手の人間の特徴だね

そもそも維新自体が実質自民党だろう
しかも大阪府、大阪市、堺市で過半数取れなければ維新の会は解散するって
橋下は言ってるから、そうなると殆どの議員が自民に逆戻りだよｗ

さすが大阪は芸人の街だな

非現実的だが政党解体しかあるまい。
それを単一政党で実践してきた政治家は小沢だったが・・
政党単位の再編は、その数合わせもさることながら国民から見放されていまいか？
地方議会(大阪・名古屋・九州）で起きている、議会解体を求める草莽派市民の底流にあるものは
中央政界のダミーでしかない地方議会への拒否反応ではあるまいか。
政治を飯の種にするだけのサラリーマン議員＝選挙就職の役人議員が無所属化して党派を形成しているだけのことである。
永田町の各党派もこれと同根である。色の違うだけの政策・金太郎飴である。
その金太郎飴を溶かして再生しても金太郎飴は同じである。
この国の政治を変えるには政党解体のクーデターしかないのか？
永田町各党派が、自らが、自らをクーデターの俎上にあげる解党合従をしないかぎり・・
政界再編などという永田町延命策には国民はシラケつづけるだろう。

で、今大阪府民における橋本の支持率ってどうなんよ？
俺大阪府民だけど全然わからんわ。引きこもりだから他の人とも話さないし。

橋下知事は、こういう風に組織を変えて、
いっぺん、人員整理しないと、どうにもならないから
力説しているんだろ。

難しく考える必要は無い。

橋下氏のやりたいことは
・敵を常に作ることで自信の当選確実にする
の一点しかねーから。

で、バラエティタレント仲間が常に応援してくれるので
どんな不祥事を起こしても、タカジンとかが擁護（あるいはもみ消し）
してくれる。

>>208
それがちゃんと実績を残した人間の言葉ならね
実績も無い人間の作った中身もようわからん構想に賛同するとか
少しは知恵のある人間ならようせんわ

>>204
維新の躍進確実だけど？
今の自民や民主に有権者が入れないといけない
理由は無いんだし。まして民主党系の平松派に入れる
なんて論外。

>>207
相変わらず高い。
無党派層の支持を抑えてることが一番大きいな。
有権者って自民党も民主党も特定の団体の票しか
感心示さず無党派層を軽視してるというのを敏感に
感じ取ってるからな。それが知事への支持というカタチ
で出てくる。

>>206
今なら民主党の国会議員一人ででも
ある程度思うままに日本の政治を根本から変えれる歴史に名を残せる人間になれる
方法は簡単アメリカに亡命

>>206
今は既存の政党がどこも無党派層の支持を獲得できんからな。
いま世間で一番大きな勢力は労組でも経団連でも層化でもなくこの
無党派層という集団。これから支持を得られないと選挙に勝つのが
難しくなってる。無党派層の支持を得られたら既存政党に
十分対抗できるというのが大阪、名古屋での例。

全国の地方自治体で流行っている現象

１．首長が選挙でこの先生きのこる手段として人件費削減の実績を競う
２．内情としては今いる職員の首切りや劇的な給与削減は誰もできないしやらない
３．定年退職に対して採用数を極限まで減らす自然減が主な手段となる
４．人手がかかるのは住民と対応するサービス（窓口業務とは限らない）なので本当には減らせない
５．正職員がいなくなった分は派遣（人件費でなく経費で落とす）を大量に入れる
６．帳簿上人件費が削減された「実績」を引っさげて首長は次の選挙に打って出る

あと５年とか１０年とか経てば全国的にすごいことが発生してくるだろうな
「役所に住所や家族構成を届けると危険なので住民登録しない」とかｗ

和泉市が外国人に住民投票の資格を与えようとしてます。
日本国籍に限定するよう意見を送ってください。
詳しくは「日本を守る署名情報」で検索して！
ついたー他で拡散お願いします。

>>216
国政選挙じゃないのに日本人限定にする意味あんの？
既得権にしがみつく寄生虫みたいな奴だな。

人件費削減自慢は悪いことじゃない

手当削減したり、残業が多い部署には派遣を入れたりすれば健全なんだけど、
いきなり基本給削るような案を出すから揉めまくる。
人件費を減らしたいんじゃなくて公務員バッシングやりたいだけなんだろう。

バッシングというよりも生ぬるいことやってるんじゃねぇという納税者の声に応えているだけ

必要なのは二重行政の解体なんだろ
道州制を進めようとしているんだから
関西州の中で府も市も解体して再編成すればいい

そういえば、残業代をなくして派遣を入れて、人件費総額抑えたまま
ワークシェアすると随分前に報道されてたが、あれどうなったん？
また口先だけ？

橋下が朝からTVで「やってみて駄目だったら修正すればいい」とか何度も言ってるぞｗ
大阪都や道州制もやってみて駄目だったら戻すのかよ、出来るわけないだろ。
もう民主党と同じだなｗ

二重行政とは言うが、大阪府と大阪市で被ってる事業は、たいてい市の方がサービスがよい。
そんなんだから説得力がないんだよ。やめたいだけでしょ

>>150
>大阪市はなんとかトントンのとこまで回復しようとしている。
>大阪府は赤字の垂れ流し、橋下になって更に酷くなっている。


大阪府の府債残高が増えてるのは
臨時財政対策債、減収補填債、減税補填債、臨時税収補填債など国の政策によるものであって
大阪府が自らの権限で執行できる範囲の一般債残高は橋下になってからも減少してるぞ。

一般債残高の減少幅は平成２０年→２１年で
大阪府　３．１％減
大阪市　３．５％減
なので大差はない。

大阪府の負債残高のうち、橋下就任後も増加している借金は臨財債などだけ。

国が本来措置すべき法で定められた交付税を払えず、それを地方に債権を発行させて一時的に賄うとして
平成１３年から３年間の臨時措置として導入されたのが臨財債制度。
この制度が２度も延長がなされて今も継続していること自体がおかしいし
この制度には大阪府はもとより、大阪市も議会でこの制度を廃止して
本来の交付税による措置を求める意見書を決議している。
大阪市の要求どおり交付税による措置がなされていれば、もともと府の負債残高も増加にはなっていない。

大阪市も反対している制度によって、府の債務残高が増えているように今は見えているのに
「大阪府は市より借金が増えてる！橋下のせいだ！」って言うのはおかしくないか？

>>174
>とにかく、橋下は未だ実績なし　大阪府黒字化は粉飾決算だった


１１００億円の歳出削減をやったことは実績ではないの？
あと、粉飾決算と言うけど


・公社への短期貸付、年度末の操作は「企業であれば粉飾決算」との指摘もあるが
　自治体の会計制度としては法令違反ではない

・大阪府と同様の会計処理を行なってる自治体は、これまでに明らかになってるだけで
　北海道、埼玉県、福井県、三重県、滋賀県、京都府、兵庫県、岡山県、長崎県
　札幌市、川崎市、新潟市、浜松市、名古屋市、京都市、と
　少なくともこれだけある。
　大阪府を「粉飾決算で実質は赤字である」というならば
　単年度黒字を計上している北海道や岡山県なども「粉飾決算で実質は赤字である」が
　そういった事実は今回の大阪府のケースに比べてほとんど報道されていない

・件の大阪府の会計処理は橋下が知事になるずっと以前、１０年前から行なわれていたものだったが
　大阪府の外部監査人は１０年間一度もそのことを指摘しておらず
　橋下の知事就任後に新たに任命された中西清監査人が初めてこの件を指摘した

・前任者の太田知事はこうした会計処理をしていることを公にしないまま
　「私の代でプライマリーバランスを改善した」と豪語していた

・件の大阪府の会計処理について外部監査人から指摘を受け
　橋下知事は、１０年度からはこうした会計処理をやめるよう指示を出した

・橋下は知事就任時点ではこうした会計処理を当然知らなかったはずであり
　就任直後に大阪府庁の出した「単年度黒字化には１０００億以上の歳出削減が必要」という
　試算に従い１１００億円の歳出削減を実現した

>>225
でも、その状態でも大阪市は全体的に改善してるんでしょ？
平松にできて、なんで橋下にできないの？w

>>221
府と市の二重行政云々は橋下だってもう今は主張してないだろ。
だいたいその例に挙げていたのが、
府立と市立の図書館や体育館が無駄だなんて見当違いな話だったし。

>>219
大阪府も他の自治体と同じように手当てのカットもやってるし
もともと基本給が抑えられてる若手職員の基本給カットは緩めで
高給取りの幹部職員ほどカット率が高くなるように設定されてるよ


★大阪府職員月給カット（削減効果年間２９５億円）
知事30％、副知事20％、教育長18％、指定職16％
部長級14％、管理職 11.5％、一般職9.5〜3.5％

★退職金カット（導入時全国初）（削減効果年間５４億円）
知事50％、副知事20％、教育長15％、指定職10％、一般職5％

★ボーナスカット（削減効果年間６９億円）
知事30％、副知事15％、特別職10％
指定職10％、管理職6％、一般職4％

★非常勤職員月給カット（削減効果年間２２億円）

★早期退職加算のカット（削減効果年間２６億円）

★住居手当カット（削減効果年間１６億円）

★出張旅費カット（削減効果年間１８億円）

★職員互助会補助金の全額カット（削減効果年間１７億円）

★管理職手当・教員手当カット（削減効果年間１２億円）

★通勤手当・休職制度見直し（削減効果年間８億円）

犬坂民国

マツシマ

府知事がどうやって東京都制度変えるんだよ

橋下はもっと勉強してから知事になればよかったのに

これって大阪市をいくつかの市に分けるんでは駄目なのかね。
このまま特別行政区にすると、生野区とかどうなっちゃうんだ？

有益な情報ばかり
東京 大阪 高層ビルエリア Part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1276218550/

この件については２ちゃんでも猛反対が多いが、俺は賛成派だ。
ぜひ大阪や名古屋に頑張って実現してほしいと思っている。
現在、関西人は「東京および関東が大嫌いだ」と言いながらも大量に東日本に来て住んでいる。
関西に立派な都ができれば、大喜びで帰ってくれるだろうからな。

>>227

平成２０年と２１年を比較すると

大阪市が自力で減らした一般債残高は７０７億円
一方、国の求めにより発行した臨財債などは４２８億円だったので
差し引いてもトータルで借金減少

大阪府が自力で減らした一般債残高は１０５０億円
一方、国の求めにより発行した臨財債などは１４６７億円にのぼったので
差し引きトータルで借金増加

>>226
削るだけなら反対勢力を気にしない肝っ玉さえあれば中卒でもできるからなｗ
本当の問題はその後になる

>>225
財政の健全度を計る指標は臨財債や補填債も含めた数字が元なので
それを抜いた債権が減少しているから健全だというのは意味がない
どちらもれっきとした赤字債だからな
いわゆる数字の誤魔化しでしかない

それを言ってしまえば前知事の時代から減ってるしな

橋下が悪化させているのは粗い試算をみても明らか

http://www.pref.osaka.jp/attach/5403/00000000/0100428syuushi.pdf
減債基金の前倒し償還など意味の無い財政ルールを持ち込んで
単年度1000億円にまで財政改革の必要額を増加させている
いわゆる今後の財源不足、隠れ債務が橋下になって爆発的に増えている

大阪市は臨財債や補填債を含めた債権総額も減少させてるしな
もうちょっと勉強してから出直しておいで

>>226
歳出削減を行っただけでは意味はない
それをきちんと財政効果として反映させているかが重要
そもそも1100億の歳出削減はある意味嘘だ
実際に支出を削減したものは三割程度で、残りは府施設の売却、
貸付金の早期償還（オーバーナイト等も含まれると思われる）、
見込み益などの一時的な物や財政テクニック的な物が殆どだよ
橋下が成果を挙げていないのは他県と比較すれば明らかだ
他の自治体はリーマンショックなどの悪条件があっても財政指標を良化
させている所が多い

要は数字としての結果が出てないのに1100億削減という数字だけ出して
成果と騒いでるお前がアホだってことよ

>>229
そうやって公務員いじめして稼いだ金とほぼ同額を二重庁舎化のごり押しで
橋下はあっさり捨てちゃうんですねｗ
だから減らした数字だけ列挙しても意味ないって言ってるのにｗ

>>9
都にすると今まで大阪市と大阪府が二重してやっていた全体的な行政を
大阪都のみがやることになるので無駄が減る
例えば大阪市の管轄で柴島浄水所というのがあってもうすぐ立て替えねば
ならんのだけどその費用は１０００億円
だが大阪府には柴島浄水所が無くても十分すぎる浄水施設がある
しかも柴島浄水所は川を隔てて梅田のすぐ近くにある一等地
これをなくせばいろんなものに活用することが出来る上に１０００億円も浮くことになる

それと今は大阪市に予算があり各区には予算がない
これを各区に予算を振り分け、各区の区長を選挙で選出することで
各区が本当に必要なものに予算を配分することが出来るようになる
もっと各区に住む人々と自治体が密接になる

>>234
大阪市を分割した市にした場合は、キタとミナミ以外の財政は壊滅的だろう
府民だが、鶴橋や生野は在日朝鮮自治区になるだろう
金のない朝鮮自治区がとうなるのか
後は分かるな

>>234
大阪市をいくつかの市に分けるのが都構想
たとえば東淀川区の人口は１７万人
その辺の市より人口は多い
が各区に予算は無く大阪市が大阪府と同じような予算の
使い方をしているので各区に必要なものになかなか予算が行かない

また大阪市は規模がでかすぎ市民が自分達の治めた
税金と言う意識が低く市職員も自分達の給料の原資と言う
意識が低いため生活保護なども甘い審査で垂れ流し
物凄い財政の圧迫に繋がっている

>>241
二重行政の解消は現行の枠組みの中でも可能だけど
それをわざわざ自治体の形を変えてまでやる必要はない

破けた障子を修理するのに家全体を建て替えろと言っている様なもん

>>244
現行の枠組みの中では大阪市の規模が大きすぎて不可能
だから現状がある
大阪市は家で言うなら障子どころか大黒柱から外壁から
全てを兼ね備えた一軒の家に等しい

大阪より沖縄がリゾート施設は向いてる
カジノの南国リゾートのセット。
沖縄の基地跡地ににカジノ特区作れ

> 府の自治制度研究会が「導入は困難」としたことについて

> 府の
> 一研究機関が
> 政治団体に
> 間違ったコメントをするのはやってはいけない

本人は分かってないだろうけど、当人の発言を
こう、文節単位で分解してみると
本人は、どう思うのかねぇ

ﾊｼｹﾞ個体を無碍に否定するつもり無いけどさ

>>246
大阪市民として大阪に活性化してもらいたい
沖縄のことは沖縄住民が決めたらいい
大阪は大阪がより良くなるようカジノなりリニアなり
沖縄と同様に自分達で考えて作る

>>243
＞大阪市をいくつかの市に分けるのが都構想

東京都と全く異なる制度をするのなら、都構想とか言うなよ。
だったら、「大阪市分割構想」とだけ言えば誰にでも分かりやすいのに。

そりゃ、国と東京は全力で嫌がらせする罠

「詳細はノーアイデア！！」
「方針さえ決めれば、詳細は後から考える！！」

こういう民主党的乗りに、根拠の無いカルトな話を言わなければなぁ・・・

なんか、自ら発信で自爆してるというか
ﾊｼｹﾞらしくないというか

まぁ、口が酸っぱくなるほど自ら言ってる
　是々非々
って、話ではあるんだろうけどね

>>245
じゃあ何で大阪市の水道料金の方が安いわけ？
君の主張だと非効率でムダなんだよね？

>>251
とっても橋下らしい言動だと思うんだけどな。

水面下で詳細まで完璧に詰めてから
着々と推進する橋下なんて、想像も出来ないんだけど。

>>249
言葉遊びはどうでもいい
各区が市と同じように独自に予算を決める制度をなんと呼ぶか決まってないから
都と言っているだけに過ぎない

民主党はアホ
基地移転の話より先に、基地移転後の基地跡地の開発を大々的に打ち出せ
台湾がIT優遇税制をやめたの利用して、基地跡地にIT優遇税制をしてIT特区を作る構想ぶち上げる
またシンガポールみたいに、カジノを利用した総合複合施設計画
頭使えば、ピンチを一気にチャンスに帰れるよ
ただ金ばらまくより頭使えよな

>>254
言葉遊びしてるのは橋下なわけで。

詳細を何も詰めていないのに、何か構想があるようにいってるだけだろ。
で、君のような人が勝手に脳内補完して熱烈支持してるだけで。

広域連合に、それの延長である道州制あたりまでは良かったのだが
都構想打ち出したあたりから残念な方向に向かってるんだよなぁ

手駒であったハズの竹山が、何故に選挙時に言ってたこと反故にして反ﾊｼｹﾞに転身したのかとか
リアルな各論を未だ見えてないとか

ホント、ﾊｼｹﾞらしくないというか

>>252
現実に柴島浄水所を１０００億かけて改造するのは無駄だよ

水道料金がどうかなんて細かいことは知らないが非効率だから
大阪府の水道料金が高くなってるんだろう
大阪府の施設を大阪市にも使えて大阪市民からも府民からも
徴収できたらさらに安く出来るだろ

>>253
> 水面下で詳細まで完璧に詰めてから
> 着々と推進する橋下なんて、想像も出来ないんだけど

うぅ・・・
確かにｗ

>>1
ＴＶタレントを知事にしたがる大阪民国の民度からどうにかした方がいいと思う。
まあ、東京も大阪のこと言えないくらいに酷いけどな。

>>253
橋下の基本は
俺の言う通りにすれば根拠は無いけど万事上手く行く
上手く行かないのは抵抗勢力やルールが悪い

こうだからな

>>254
橋下の区分け（大阪都）では駄目だと大阪府の自治制度研究会が言ってるのをご存じ？

>>257
都構想的な、市を接収する案は、府内ではけっこう前からあったらしいね。
さすがに無理だとわかったから封印したのを、ミンスでいう埋蔵金的なノリでハシゲが発掘してしまった訳で。

>>256
脳内保管をしてるわけじゃない
この前タウンミーティングに行って聞いてきた話だ
ちゃんとした大阪が発展できる予想以上の構想があったよ
俺から又聞きで話を聞くより遥かに良くわかる説明がされるから
一度タウンミーティングに行って橋下知事の話を聞いてきてみたらいいよ

そもそも勝手に想像で脳内保管していると決め付け批判するくらいなら
一度タウンミーティングにいってきてから発言するべきだよ

>>258
おいおい、自分で言ったことの整合性くらい持たせろよ
お前が言うのは大阪市が大きすぎて非効率的なんだろ？
だったら水道料金も大阪市が高くて当然だろう
そうなっていないのは何故かと聞いている

＞現実に柴島浄水所を１０００億かけて改造するのは無駄だよ

そもそもその話自体が架空の作り話なので質問するだけムダ

>>264
人口が多い密集地帯なら非効率でも有利になるわな
水道管の距離も人口の割には短く出来るんだから
でも二重行政を無くせばさらに効率が良くなってもっと
水道料金も安く出来るといってるんだよ

>>263
なら何故その素晴らしいプランを明文化して大阪都構想として発表しないの？
それこそチェンジ、今しかない、上手く行く連呼＋脳内補完じゃないなら
出来るだろう？

>>263
＞俺から又聞きで話を聞くより遥かに良くわかる説明がされるから
＞一度タウンミーティングに行って橋下知事の話を聞いてきてみたらいいよ

カルトぽい宗教団体が「私の話では不十分なので集会に来て教区長さまから
直接教えをお聞きになるといいですよ」と誘うのと同じ口調だ・・・正体がバレてきたな

>>266
だから、水道を統合しようと大阪市が提案したのに、
まとめられずに破談にした、調整力に欠ける政治家って誰かな？

>>267
発表してるんじゃないの？
どちらにしろ嘘をついたら選挙で落ちるだけだから
野望のある若い橋下がこんなところで政治家生命を
終わらせるようなことはせんわ

>>268
宗教じゃないからｗ

>>270
でもハシゲ、オザワ、オウムの信者は言動が似てるんだよなあ。

>>270
> どちらにしろ嘘をついたら選挙で落ちるだけだから
今まで何人も嘘つきが当選してきたじゃないか

>>270
大阪府民が嘘つきを落選させるような有権者だったら、
あれだけ出馬を否定していた橋下が立候補した時点で
大惨敗していなければおかしいのだが。

>>270
ならそのタウンミーティングで聞ける具体的な素晴らしい大阪の発展プランとやらが
書いてあるページを明示してね
有識者の間や府の研究会でも具体性がないと散々突っ込まれるのにｗ

>どちらにしろ嘘をついたら選挙で落ちるだけだから
>野望のある若い橋下がこんなところで政治家生命を
>終わらせるようなことはせんわ

大阪市を分市すれば大阪市は今より良くなる！
↓
試算したら分市後に多くの市が破綻することが判明
↓
分市論は撤回する！

さて、これだーれだ？

各論になると胡散霧散になるという

こういうところがまさに民主党的というか

>>270
>どちらにしろ嘘をついたら選挙で落ちるだけだから
> 野望のある若い橋下がこんなところで政治家生命を
> 終わらせるようなことはせんわ
わたし小学生だけど、USJに連れてってもらえなかった。
絶対に許さない(;_;)

アンチ橋下のワンパターンな叩きっぷりを見てると
橋下は安泰だなと思ってしまうわw

実績がない ⇒ 会計処理手法の違いで黒字が実質赤字だったことのみ取り上げ、
行政コストを削減した事実には触れない

公務員叩き ⇒ 民主政権の不人気に乗じて橋下と同一視
自治労が支持母体である民主との絶対的な違いはスルー
普段から公務員叩きによほど腹がたってる人たちなんだろねw

都構想 ⇒ 対案と言われてる大都市州が良いとでも思ってるの？
それはいつできるの？ロードマップは？
橋下は独裁者？ならアメリカの大統領も独裁者だね
知事はリコールされる可能性もあるけど、ショボい独裁者だなw
一方、東京都知事の独裁性はスルー

大阪都にすれば、大阪市以外の自治体は得しかないよね。
大阪市民が自分の税金が東大阪市に使われるのはイヤだというなら
まだ話は分かるが、それ以外はメリットばかりだよね。

大阪市民は、現状の大阪市に満足なら都構想に反対すればいいよw

>>243
>大阪市をいくつかの市に分けるのが都構想
統合すると言ったり分割すると言ったり、まったく忙しいなｗ
大阪市を分割するならそれは大阪市の問題で大阪府知事として発言するのはおかしい。
ましてやそのための研究会に大阪府の予算を使うことが異常だと早く気づきましょう。

>>277
>大阪都にすれば、大阪市以外の自治体は得しかないよね。
たとえば尼崎市が大阪市に予算を分けてくれと言ったことはないよね？
橋下は周辺市町村の住人を大阪市民にたかる乞食にしたいのか？

ﾊｼｹﾞの凄さって
民主党を見れば明瞭だけど、権力側に立つと迷惑で自分に向けて刃が向かうだけの「是々非々！！」ってのを
権力側に立っても取り下げず、「ドンドン言ってくれ！！」ってところなんだよなぁ

憲政至上、かなり稀有で素晴らしいとんでもない事象だという
こういうところが、是々非々込みで素晴らしい個体なわけで

ところがﾊｼｹﾞ信者は、民主党的ロジックに本人の意図するところとは正反対で
「当選した人間には盲目的に従え！！」ってばかり言うという

こんな当人の意図するところとは正反対な人間だけが支援しまくるという
なんか、残念だねぇ

>>277
行政コストの削減て何？職員給与と文化系への補助金削減以外に
具体的に教えてくれたら評価するよ。

公務員叩き自体はやってくれておｋ。
しかし、叩いて拍手喝采、そこで閉じているのがおかしいと思ってる。
問題があって改善させるために叩くのではなく、叩くためだけに叩いてるだろ。

都構想自体は叩いてないよ。
都構想の先の具体性が全くないから、「〜さえすれば全て良くなる」という
薔薇色未来な喧伝がおかしいと思ってる。

毎回そうだ。
職員の給与が減れば税金が浮く→その金でイルミネーション？
ＷＴＣに移転すればベイエリアが活性化する→既に市役所別館ですが？
伊丹を潰せば関空活性化、だけはやってみないとわからないが、
リニアができたらあぼんだろうな。

>>138にほぼ賛同。

俺は支持されてると自信満々でマッチョイズム全開だったけど気が付いたら裸の王様って感じ

>>280
は？「是々非々」言ってくれと言いつつ、実際に言ったら目くじら立ててるのが
このスレの>>1だろ？

なつかしのジャンヌダルクも、若手の意見を言えと言ったら、その場だけ
「サビ残ありがとうｗ」と言いつつ、その後ブチ切れ。
ヤツアタリメールを全職員に配信しておいて、それはおかしいですと意見した
職員とのやり取りメールをマスコミに公開し、職場の上司ごと処分。

言ってることとやってることが真逆じゃんｗ
冷静になったら気になってもうダメだよ。

>>277
またアホな擁護をｗ
削減した額以上にコストをかけているから多額の補填債、臨財債を発行せざるを得ず
結果府債残高の増大に?がってるんだろ？
補填債の発行額は税収減を上回るので、仮に橋下が改善したのであれば
様々な指標は改善していないとおかしい

こういう事実は無視して削減したの一点張りのお前らの方が底が知れとるわｗ

>>280
橋下の是々非々なんて建前で実際は自分の意見に異を唱えられることを異常に嫌うじゃん
その直近の例がスレの内容だろ
そのどんどん言ってくれって奴は一体どういう実例から導き出したの？

>>283
その当人の言われて逆ギレｗも込みで
当人が口が酸っぱくなるほど言ってる「是々非々！！」ってのが、
肝なわけで

言ってることは分かるし、しごく自然だし、当たり前だし
賛同してくれるに越したことはないけど賛同じゃなくてもそれはそれで声を上げることは
ﾊｼｹﾞも望んではいる話だろうからねぇ

自分もあなたも含めて、
ドンドン是々非々で声上げるべきだし、それをﾊｼｹﾞも望んでるわけだし

ただ、
そういうﾊｼｹﾞの主観はさて置いて、民主党的なカルトに強制ばかりな信者だらけってのがねぇ・・・

>>285
橋下は是々非々、冷静な意見や検討なんか望んでない
単に騒いで注目を集めることが目的だよ

是々非々、意見の集約ならちゃんと最後までケツ拭くだろ？
言いっぱなしで世間の注目が集まらなくなったらダンマリって
今まで幾つあった？

>>284
> そのどんどん言ってくれって奴は一体どういう実例

ＹＴＶが定期的にやってるﾊｼｹﾞ独占取材
からかなぁ

ﾅｶﾉﾋﾄでもないし、ﾊｼｹﾞの脳みそ掘じくりかえし理解できるエスパーじゃないので
発せられた言葉でしか判断できないっていう
説得力の弱さについては、申し訳ないとしか言いようが無いが・・・

>>286
> 言いっぱなしで世間の注目が集まらなくなったらダンマリって
> 今まで幾つあった？

タンマリとｗ

ただ、さぁ
そういうのも含めて「是々非々！！」って思ってるんだよねぇ
ダマって自爆ってのも、自己責任なわけでさｗ

一方で、各論にこういう面倒な話になるとどういうわけか消えていなくなる自称ﾊｼｹﾞ信者とか
そんなところが

あなた様も含め、このスレでは少数人だけど
こういう色んな切り口での”是々非々”に、それを受け止める度量に自己責任ってのが
昨今に憲政至上稀有だって思ってるので

ドンドン言いたいこと言えばいいと思ってるし、止めるつもりも無いのでｗ

>>236あの手の偏見は実際ネタだからなあ。仕事の関係で関東住んだり交流・行き来あるし
大阪都東京都で盛り上がってくれれば結構。アメリカみたいでwktk

でもイバラキと暴走半島は要らない子

「ぜぜひひ」言ってくれて
俺の意見には府民の99
％が賛成してる
とか
俺の意見に逆らうな
的なことを言ってる知事はハシシタだけでしょ。

>>285
批判意見を橋下が望んでいるなら、今回の研究会のレポートも歓迎するはずだがな。w

>>250国は分かるが元東京府の嫌がらせはイミフなとこも。原住民がわめいてるのか（ｒｙ

神戸市の抗議に激怒＝普天間移設で−橋下大阪知事/時事

府によると、神戸市の後藤範三空港事業室長が２日、「他の自治体が管理運営する空港について、
基地の移転先として例示するなどもってのほか」と、府空港戦略室に電話で厳重抗議した。
同知事は「市長が僕に対して言うなら分かるが、（一般の）公務員から言われたくない。
いちいち口を出すなと言うなら、３空港から神戸空港を除いて神戸市で責任を取ってもらえばいい」と述べ、
関西３空港の一元管理に関する議論から、神戸空港の除外も検討すべきだとの考えを示した。
　
一方、神戸市の後藤空港事業室長は４日、同市役所で記者会見し、
「もってのほか」といった言葉を使った記憶がないとした上で、「事務方同士の情報交換であり、抗議したつもりはない。
誤解を受けることになって残念」と話した。（2009/12/04-13:11）


「　ド　ン　ド　ン　言　っ　て　く　れ　！　！　」 　（笑）

>>291
信者でもないし、盲目的にﾏﾝｾｰしてるわけでもないので
不整合に幼稚性は、その通りだと思うよｗ
否定する要素はまるでないし

一方で民主党に慎太郎や色々と、そもそもの言論に主張を完全否定してるのが平易ってところもねぇ

>>294
この件に限らず、橋下が批判的意見を快く受け入れたことが
一度でもあるのかな？寡聞にして存じ上げないのですが。

>>295
都構想ではボロボロなのに折れたことは決して無いけど
えろ単純所持の件は（個人的には予想外だったが）ベタ下りとかね

運よくローカル局の特定番組見てる人以外、情報発信がまったく至ってない問題が
根っ子にあるんだわなぁ

ハシゲパフォーマンスとしては、自分の無謬性が肝なので、批判意見なんか受け入れられません。
戦略としては

大言壮語を放ち衆目を集め、敵対勢力を罵倒し耳目を集め、派手に動いてりゃ人気でるだろ。
そんなので支持する人間は、後々のことまで追跡調査なんかしないし。
つか、大多数がそんなのだし。
騙すのも簡単。

んで、この戦略が大成功状態ｗ

>>296
教育委員会への暴言の時からだけど

謝ったのは家でカーチャンに怒られた時だけだろｗｗ>えろ単純所持

>>293
この話、知らない人のために説明すると、
橋下は普天間問題が盛り上がってた時期に、「関空に移転したらいいじゃないか」と再三言っていた。
しかし、数ヶ月後、この件について沖縄から視察しにくる直前で
「やっぱ無理。神戸空港に頼めばいいんじゃね？」と、ふざけた事を言って断った。

・今まで散々、関空に移転と言っておきながら具体的になると逃げる
・しかも、全く無関係な神戸に押し付ける

という信じられない愚行を行っている。
なんでこんな酷いことがニュースで大きく取り上げられないのか不思議でしょうがない。
鳩山がやったことと変わらないじゃないか。

橋下知事また豹変「関空ダメ…神戸が良い」　普天間移設
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101130-00000565-san-soci

>>271珍太郎信者が抜けてる

>>299
１年前の話です、こっちはまだ残ってました
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009120401000382.html

で、「もう関空ではムリ、ボクが神戸空港をご案内」となる訳ですね

【橋下府政ウオッチ】うすっぺらな大阪都構想論議

「橋下さん、本当に本気なんですかね。もののはずみで言っちゃってひっこみつかなくなったんじゃないの？」。橋下徹知事が掲げる大阪都構想について、ある総務省幹部はそんな感想を述べる。
まだ本格的に取材を始めて２カ月でしかないが、私の感想も似たりよったりだ。特別区の区割りも、区議の数も、移譲する権限や財源もあいまいなまま、大阪都という枠組みの主張だけを声高に繰り返す。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/101204/lcl1012041201001-n1.htm

>>211
いや、多分、過半数は無理だよ
だって、そもそも過半数も擁立候補者を立てられそうにないって情勢だものｗ

http://www.pref.osaka.jp/fumin/fusei_iken/
こんなんあるんだけど。

東京で表現規制が問題になってるけど、大阪では話題にもならずに
あっさり通って、既にボーイズラブ系雑誌などは店頭から撤去された。
「１８歳以上には販売可」が通用しない生きた事例だ。

集計はしていないが、ざっと目を通しただけでも、実際にものすごい数の
苦情メールが届いている。
ご理解ください、と職員に代弁だけさせて、無視。

意見下さいと言いつつ、全く聞く耳持たない。
詭弁だ。

橋下たたきしてる奴は阿久根市の市議と一緒で
既得権持ってる奴らだからホントカスだと思うわ
そういうやつらって大体たいした仕事して無いから
自分たちが消されるのを怖がってるんだよな

>>304
別に橋下叩くのは構わないが、
嘘を書くのはやめてくれないか

>>306
どこが嘘？
http://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/gijiroku.html

http://www.pref.osaka.jp/fumin/fusei_iken/kanryou.html
【個別指定】（大阪府青少年健全育成条例第１３条第１項）
内容が下記の基準に該当するものを、大阪府青少年健全育成審議会の諮問答申を経て、個別に指定
　※大阪府青少年健全育成審議会第２部会で審議
○青少年の性的感情を著しく刺激するもの
○青少年の粗暴性又は残虐性を著しく助長するもの
○青少年の犯罪を著しく誘発するおそれのあるもの

【包括指定】（大阪府青少年健全育成条例第１３条第２項）
審議会への諮問答申を経ることなく、一定の基準を満たすものを有害図書類とみなす
（書籍・雑誌等）
書籍等であって、全裸若しくは半裸での卑わいな姿態又は性交若しくはこれに類する性行為を描写する
ページの数が、総ページ数の10分の１以上又は合わせて10ページ以上を占めるもの
(平成22年5月26日決定)

具体的な腹案もないのに色々公約して話をややこしくした揚げ句、
勝手に辞めていった前首相の教訓は非常に重い
いや、せめて具体的な案くらい示して下さいよと

独裁者の顔が見え始めましたなぁ

>>1
何を言っているのかさっぱり分からない(´･ω･`)

>>307
まず第一に、大阪府の青少年保護育成条例が最後に改正されたのは
平成19年12月26日、この時点で橋下は知事じゃない。
http://www.shimamotocho.jp/ikkrwebBrowse/material/files/group/11/shin-seishounen-8-kaisei.pdf

施行規則が改正されたのが平成21年２月23日だが、この時に行われたのは
出会い喫茶に対する届け出に関する改正。
http://www.pref.osaka.jp/houbun/reiki/reiki_honbun/ak20104881.html

>>307で示してある、苦情は、4月30日に示された、有害図書指定
において、ＢＬという表現内容による規制と勘違いした人による
苦情に答えただけの話
http://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/tosho_ichiran.html

審議を行っている、青少年健全育成審議会第２部会の
基準は表現内容による規制ではなく、描写方法による規制は
べつに今に始まった基準ではない。

つい先日、審議会による答申が出されたが、表現内容による規制ではないし
意見募集を行ったのは、12月24日からで、現在も行われている
http://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/toushin_shukou.html

この状況で、いったい何が通ったと主張するのか教えてほしい
叩きたいなら、叩くで構わないが、あまりいい加減な事を書くと、邪魔でしかない

どうせある事ない事、尾ひれ付けて叩いてるだけだろw

すごいな、「ＫＡＮＳＡＩ1週間　ｎｏ．２８８　」が大阪府にかかると
審議なしの「有害図書」扱いなのかｗ

石原といい橋下といい、自治体のポピュリズム首長は独裁者ばかりか……
もう政治家、いや政治屋なんざ居たって、百害あって一理なしなんじゃね？

だからといっていい統治機構が思い浮かばないのがアレなんだが……

橋下はお調子者っていうイメージしかないな
おれは府民じゃないから橋下知事のことよく知らないけど

>>313
>>311で示してある、個別指定は、
青少年健全育成審議会２部会で実際に実物を見て審議後に指定される。
審議されないのは、成年コミック等の指定がされてある物が基本

＞ＫＡＮＳＡＩ1週間　ｎｏ．２８８
に関しては、付録DVDの「Slow-Love Slow-Sex」が指定理由になっている
ちなみに、こんなの↓
http://aucfan.com/aucview/yahoo/n88428219/

知事選の際、在日マネージャーがメディア戦略担当したって話読んだ時点で
こいつは無しだと思った

>>316
女性誌の「SEXでやせる！」とかは有害図書扱いされないのだろうか？

民主党に騙され地獄へ堕ちていく日本
橋下に騙され地獄へ堕ちていく大阪

悲しいね

仕方ないよ。大阪府民が選んだ知事だ。政治家が馬鹿なのはそれを選ぶ国民が馬鹿だから。

橋下を叩いてるのは関西の地方公務員と大阪の在日連中だろ
橋下もっとやれ
どんどん改革しろ

>>319
共通しているのが、新聞、テレビがそれらの候補を無批判に持ち上げている事。

特にテレビは視聴率さえ良ければいいという考えなので、
真面目に制作考えている候補と、中身空っぽでも口が上手い候補なら
まちがいなく口が上手い方を持ち上げて当選させようとする。
テレビに出ている政治家ってみんなそうでしょ？
そして視聴者は無批判にそれを受け入れる。

各テレビ局と経済的に強く結びついている新聞がそれを批判することはない。
愚衆政治を絵に描いたような状態が今の日本だよ。

民主党、経団連、橋下を見てつくづく思うこと→売国奴が国を滅ぼすんだな

売国民主と売国経団連の極悪売国タッグで日本終了だな・・・
自民に変わっても、大して変わらんと思う。

売国奴が国を滅ぼし、真の愛国者だけが日本を救う
一般の日本人の多くに真の愛国者が多数居ることを信じてるが、政治家、マスコミ、企業人といった重要なところに真の愛国者が多くいなければ日本は滅びるだろう

>>318
スレチなので、あまり書かないが、
基本的には、大阪だとされない可能性が東京より高い。

内容規制と描写規制は天と地の差がある。
それに東京都は踏み込んだからキレられてる
しかも、実写や文章は対象にならない
児童に悪影響があるのが、どっちかなんて明らかなんだけどね


まぁ、橋下叩きたいなら、いくらでもネタあるでしょ。
ただでさえ、正しくない情報が飛び交ってる東京都の問題を
使うと、あっちに変な飛び火がするんだよ。ＢＬの時がまさにそうだった
だからやめてほしいだけなのよね

ん？大阪のほうが東京都のより厳しくない？
犯罪的とか女性とか何の規制もなしだよ。
現実に、ボーイズラブ雑誌は、１８禁ではなく撤去になった。

【包括指定】（大阪府青少年健全育成条例第１３条第２項）
審議会への諮問答申を経ることなく、一定の基準を満たすものを有害図書類とみなす
（書籍・雑誌等）
書籍等であって、全裸若しくは半裸での卑わいな姿態又は性交若しくはこれに類する性行為を描写する
ページの数が、総ページ数の10分の１以上又は合わせて10ページ以上を占めるもの
(平成22年5月26日決定)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これ半年ちょっと前だよな？

1/10はともかく、あわせて10ページ以上て、1Pの愛表現のある連載漫画が
１０本載ってたら終わりかｗ

大阪都にすれば経済良くなるのｗ
アホらし

たった一つのことを見て、他の多くのことが分かることってあるだろ？

何年か前にｙｏｕｔｕｂｅで観た橋下ＶＳ高校生は酷かったな。あまりの怒りに心が震えたよ。
橋下のキチガイ発言ぶりには呆れ果てたし、画面から引っ張り出してぶん殴ってやりたかったほどだ。
異常でキチガイで言葉も出ないほどだった。
何をどう考えても、正論を言ってるのは大阪の高校生の方だ。
正当で正しい高校生の訴えを、橋下はハナから聞く気など微塵もない感じだった。
さらに驚いたのは、コメント欄だ。
ほとんどの奴が橋下を支持してやがる！勘弁してほしいね・・・

何が正しくて何が間違っているのか
人間の基本的なことでしょ？

>>327

同感だね。

ついでに、その高校生の話には続きがある。あるメジャー女性誌でも橋下が女子高生を論破したと書き立て、女子高生は身の程を知らないみたいな書き方をしていた。

だけど、高校の授業料は実際どうなったのかと。無償化だよね。
これはあるピアニストの女子中学生がテレビ番組内で橋下カスに頼んだら橋下が賛成の意志を表したとされているけど、ようは橋下は結果的にあのときの女子高生を論破なんてできなかったことの証明だし、
むしろ論理では橋下より女子高生のが勝っていたことになっちゃうわけだ。

政治は結果が重要なわけだから。

何より、ギャル系の女子高生が懇願すれば鼻で笑って、癒し系美人の中学生が頼めば二つ返事ってのはどうなんだろうね？

橋下のタイプかそうじゃないかの差なのかな？

橋下みたいなカス野郎もそれを支持するゴミ共もさっさと日本から出て行って欲しいね。

>>321

なら橋下を支持しているのはだいたいが高校もまともに出れなかった馬鹿で３０過ぎの無職連中と認定しても良いんだね。

良いぞ？【もっと】やれ？

ねえ、君は高校もまともに卒業してない馬鹿だから情けで教えてやるけど、橋下って現時点で何一つ成果も出せてないんだけど。

成果も出せてないのに何をどう改革したの？

それを言うなら、【改革をやれ】だよ。低学歴って本当に哀れだね。

この際、大阪都は関西全域を支配下に置き日本から独立すればいい。
米国と日本と軍事同盟結んでおけばいいだろ？
関西圏で仕事するなら大坂都に本社を置いてね！
なんら生産性のある仕事をしない東京においしいところだけ持ってゆかれるのはもう止めにして欲しいワ。

どういう理由で自治制度研究会が「導入は困難」と言ったかわからないが
大阪都構想を実現するには住民の賛成と国の法改正が必要になる。
この２点だけでも「導入は困難」と冷静な目があれば理解できると思うのだが…

橋下は現状に対する問題点を付くのはうまいが、その解決法で多くの失敗をしている。
部下を人間と見ていないふしもあり最近では台湾の職員を自殺に追い込んだりしている。
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/liveplus/1292376680/

「(無謀な)アイデアは出すけど、責任は僕を選んだ選挙民にある」という
無茶な理論を平気で押し付けているように見える。
確かに２重行政の弊害や大阪市の財政など、平松の対応ではジリ貧しかないのは理解できるが
橋下の案に乗るという恐ろしくリスキーなまねはしたくないというのが大阪内の本音になりつつある。

今回も子どものけんかのような対応をしており、さらに反対者を増やす行動を取っている。
本気でやるつもりなら構想のアドバルーンだけでなく、デメリットを含めた具体的な内容を
説明して欲しいものだ。

道州制導入

府職員どもご苦労さん。
幾らここに書き込んでも府民の支持は変わらない。

あまりに橋下が誤解されすぎてて少し擁護したくなってきた
橋下が言ってるのはより正確には大阪都構想じゃねえよ大阪徒競歩！東京シティマラソンに対抗すんの

>>333
府職員？市職員じゃないの？
しかし、この件は公務員叩きで橋下が正しいってことにはならないだろ。
参考にもしないなら公費つかって諮問するなよ。
橋下のポケットマネーなら良いけど。
あと知事として抗議って完全な言論封鎖だろ。
なんの構想も批判したらダメってんなら諮問機関は答申なんか出せないよ。

>>329
支持層が地方自治の知識があまりない人
なのは間違いない

>>335
大体大阪府知事としては大阪都にはノータッチって建前があるんだから
大阪府の出した研究会の内容を大阪都の詳細と言ってみたり、
その研究会が大阪都にNOを出したのに対し、知事として抗議ってのは
明らかに自分の立場を考えて無い発言なんだよね

知事が大阪府の金を自分の地域政党の活動に利用した事になるんだから

ハシゲがカジノ合法化に執着するのは
「カジノ合法化」＝「パチンコ合法化」するため



カジノ議連きょう発足　パチンコ換金、合法化検討

カジノ合法化法案の成立を目指し１４日に発足する超党派の「国際観光産業振興議員連盟（カジノ議連）」は１３日、
警察の裁量で換金が事実上認められているパチンコについてもカジノ法案と同じ仕組みで立法化していく方針も固めた。
カジノを合法化すれば「パチンコは賭博ではないのか」との議論が起こりそうなため、パチンコによる換金も行政の監視下で合法化させるのが目的だ。
カジノ法案では、カジノについて、国や地方公共団体が運営を厳格に管理、監督することを定めることで、刑法が禁じる賭博の「例外」扱いにする。
民主党の案では、地方公共団体の申請を受けた国がカジノエンターテインメント（特定複合観光施設）区域を指定。
地方公共団体は、運営する民間事業者を公募・選定し、警察と協力して違法行為の摘発、監視も行う。
一方、パチンコは現在、「風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律（風適法）」で「遊技場」と位置づけられ、
獲得賞球は、日用品などに交換することになっている。しかし、金地金などの特殊景品に交換し、外部の景品交換所で現金化されることが多い。
現金化は「事実上の賭博」にあたるものの、警察が裁量で「黙認」しているのが実態だ。
パチンコ業界は客離れの加速とともに、ギャンブル性の高い遊技機の導入が増え、「庶民の娯楽からかけ離れつつある」との指摘もある。
これを踏まえ、議連はパチンコも国や地方公共団体が管理、監督し、「健全な庶民の娯楽の場」として再生を図りたい考えだ。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100414/stt1004140823002-n1.htm

この騒動はシナリオの一部分にすぎない。
すでに大阪都移行は国で決まっている。
東京に政治と経済を置いている事が日本崩壊を招いている事に危機感を抱く官僚からその動きがある。
危機感の無い一部の官僚がいまだ本社や経済を東京に集めているに過ぎない。

経済も含め日本の機能が西へと移るにはそう時間はかからないだろう。

東京は無理やり食い物を食わせ続けられ病気になって今や末期状態で死を待つ都市だ。
このままでは東京は死ぬ。
東京の助かる道は東京を捨て江戸に戻る事以外にない。
江戸に戻り療養するしかない。
政治は別として元々経済には向いていない都市だった東京を無理やり経済都市としたのが間違いであった。
金融や経済関連の省庁、銀行や保険や商業系会社の本社をすべて大阪に移転。
官庁の一部の名古屋移転はもう避けられないだろう。

築き上げたものを全て移転は考えにくいので主に政治関係は江戸に残すかもしれない。
実質日本の中心は西へと移るだろう。
大阪都を筆頭に中京都が続く。

東の石原　西の橋下　中央の仙石

似たもの同士
この三人で政権運用したら物凄い国になりそうだなｗ

導入困難な最大の理由は

「リーダーが馬鹿なこと」
「大阪の悲惨な現状を理解してないこと」

曰く、
「敵(彼)を知り、己を知れば百戦危うからず」
とはよくいったもので

困難さに対して
それを乗り越えるだけの
リーダーシップも指導力もない。

小さい問題すらクリアできないのに
根底から変える大問題をクリアしようとしているのは
馬鹿の極み。

小さい問題をきっちり地道に解決することが
一番の近道で確かな方法であるというのに。

大阪市職員どもは出勤早々2chかw？
相変わらず呑気なもんだ。

>>339
長文で脳内俺の理想郷を書かれてもｗ
大阪都は現時点で全く国に対する正式な働きかけをしてないから

都市制度の改革の提言は地方政府基本法の制定に向けての動きだから、
そこへ提言を行うべく作られた大阪府自治制度研究会が、
大阪都にNOを出したことは自治体としての大阪都の頓挫を意味するんだけどね

逆に大阪市や神戸、名古屋の推進する都市州は既に総務省や内閣府の
検討の遡上に上がっている

世間に向けて騒いでるだけなのが大阪都

なんか橋下が可哀想になってきた。
擁護書き込みが市職員乙だの府職員乙だのじゃ、反対に橋下支持派が馬鹿だって言ってるも同然だし。

橋下の政治手法は鳩山（汚澤）内閣時代と同じ強引なやり方
もうすぐ終わるな

>>345
ところが
詐欺的手法に騙される府民がまだまだ多い。

橋下の真実・正体をどんどん教えなければいかん！

是も非も含めて、
それぞれで思いの丈声を上げればよいかと

だって是々非々って言ってるわけだし

変わり身の早さを自分で言い繕ってるだけだよ橋下の「是々非々」は

>>243
橋下は区議会議員を無報酬にすると言ってるんでしょ？
お金持ちだけが議員になって貧乏人を無視するのは勘弁してください
orz

>>347
×　是々非々って言ってるわけだし
○　是々非々って言ってるだけだし

非を言われたら>>1の反応する奴のどこが是々非々なんだか。

昨日のＮＨＫの生活保護の特集を見てから考えるべきだ。
あれには感動した。

>>345
そう何年もいってるけどいつ人気が無くなるの？

こいつを支持してるやつは、前回民主党に投票したんだろ。
｢なんか、変わりそう｣では何も変わらんことぐらい学習しろよ。

>>353
当選したときは民主党の候補者を破ってるよ？
民主の信者はソイツに入れたんだろうし。なんであの候補に入れたのやら。

てか、そもそもこいつは社会とか行政のシステムを理解してるのか？
諮問してるんだろ？諮問。
諮問ってのは、｢専門的なことは分からないから、専門家の方々で議論して、正しい道を示唆してください。｣
って頭下げてるってことだぞ。
それで出てきた結論に対して>>1の反応って…

>>354
国政の話な。
じゃあ逆に、なぜ橋下に投票したの？

アンチがネガキャンに必死だなw

>>352
大阪は日本の常識が通じないところだからねえ。

生活保護受給比率　２０１０年９月
　
　平成22年9月に生活保護を受給した実人員÷都道府県推計人口(2010年9月1日現在)
　 ┌―――┬――――┬―-.┐
　 ｜実人員｜人口　 　 ｜％　｜
１ ｜282660｜*8839639｜3.20｜大阪府→｜　 　 　 　 ｜実人員｜人口――｜％.┐
２ ｜158719｜*5521534｜2.87｜北海道　 ｜大阪市　 ｜145519｜*2668113｜
３ ｜*19955｜**771670｜2.59｜高知県　 ｜堺市　 　 ｜
４ ｜122064｜*5071732｜2.41｜福岡県　 ｜東大阪市｜
５ ｜*57956｜*2626914｜2.21｜京都府　 ｜高槻市　 ｜
６ ｜*20318｜*1371674｜2.08｜青森県　
７ ｜*28881｜*1392566｜2.07｜沖縄県
８ ｜*28383｜*1423668｜1.99｜長崎県
９ ｜255710｜13047270｜1.96｜東京都
10｜*14225｜**784493｜1.81｜徳島県
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
38｜*17559｜*2372090｜0.74｜新潟県
39｜*24920｜*3774165｜0.66｜静岡県
40｜*12051｜*1999332｜0.60｜群馬県
41｜**4822｜**869081｜0.55｜山梨県
42｜**6452｜*1164791｜0.55｜石川県
43｜**6381｜*1171454｜0.54｜山形県
44｜*10507｜*2077612｜0.51｜岐阜県
45｜*10307｜*2151014｜0.48｜長野県
46｜**1598｜**805372｜0.40｜福井県
47｜**3265｜*1090890｜0.30｜富山県
　 └―――┴――――┴―-.┘
　※三重県の人口は8月1日現在のもの
　※北海道と高知県の人口は9月末現在の住民基本台帳人口

今年も関西のテレビは正月から橋下を出すんだろうな。
橋下の大政翼賛会と化してるからな。
あいつら大阪市民のことなんか考えてないんだろうな。
職員の自殺なんか恐ろしいほど報道しないもんな。

生活保護受給比率　２０１０年９月
　
　平成22年9月に生活保護を受給した実人員÷都道府県推計人口(2010年9月1日現在)
　 ┌―――┬――――┬―-.┐　 　 　 　 ┌――――┬―――┬――――┬―-.┐
　 ｜実人員｜人口　 　 ｜％　｜　 　 　 　 ｜市町村　 ｜実人員｜人口　 　 ｜　 　｜
１ ｜282660｜*8839639｜3.20｜大阪府→├――――┼―――┼――――┤％　｜
２ ｜158719｜*5521534｜2.87｜北海道　 ｜大阪市　 ｜145519｜*2668113｜5.45｜←注目
３ ｜*19955｜**771670｜2.59｜高知県　 ｜堺市　 　 ｜*23605｜**838995｜2.81｜
４ ｜122064｜*5071732｜2.41｜福岡県　 ｜東大阪市｜*19461｜**504363｜3.86｜
５ ｜*57956｜*2626914｜2.21｜京都府　 ｜高槻市　 ｜**4965｜**354059｜1.40｜
６ ｜*20318｜*1371674｜2.08｜青森県　 ｜他市町村｜282660｜*8839639｜1.99｜
７ ｜*28881｜*1392566｜2.07｜沖縄県　 └――――┴―――┴――――┴―-.┘
８ ｜*28383｜*1423668｜1.99｜長崎県
９ ｜255710｜13047270｜1.96｜東京都
10｜*14225｜**784493｜1.81｜徳島県
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
38｜*17559｜*2372090｜0.74｜新潟県
39｜*24920｜*3774165｜0.66｜静岡県
40｜*12051｜*1999332｜0.60｜群馬県
41｜**4822｜**869081｜0.55｜山梨県
42｜**6452｜*1164791｜0.55｜石川県
43｜**6381｜*1171454｜0.54｜山形県
44｜*10507｜*2077612｜0.51｜岐阜県
45｜*10307｜*2151014｜0.48｜長野県
46｜**1598｜**805372｜0.40｜福井県
47｜**3265｜*1090890｜0.30｜富山県
　 └―――┴――――┴―-.┘
　※北海道と高知県の人口は9月末現在の住民基本台帳人口

大阪府民だが、橋下はアナーキストだから嫌いだ。
そもそも、都とは、今上陛下の皇居がある東京都にのみ許される
大阪府は離宮すらない。

>>58
愛知がいいかもね。
東京なんて地方から吸い取っている金で浪費している連中だしな。

>>360
府知事ってのは大阪市民にも投票権があるんだぞｗ


大阪は地方の田舎都道府県のように足の引っ張り合いをするべきじゃない。
自治云々言い出すと必ずそういう構図になるけど、大阪のような一大都市圏は
横に繋がってるんだから、足を引っ張り合う理由がそもそも無い。
大阪の分断工作は、大阪の発展をよく思わない大阪外の勢力と見るべき。

自己中心的な繁栄が出来るほど日本や大阪のポテンシャルはもう無いぞ。

>>363

もちろんネタだよな。

>>364
そりゃ橋下があれだけ喧嘩売ってれば周りの県の人はよく思ってないわな

>>364

大阪って田舎だと思うけど。あとポテンシャルが無いというより住んでいる連中の知能が無いから、実績を出せない単なる馬鹿を支持してやまないんだろ。

なんだかよくわからんけど橋下が言うんだからきっと正しいんだろう

>>334

じゃあ現時点で何一つ成果が出せてないのも擁護してみて。僕は無能なクズ橋下を支持する人間を虫けらみたいに思ってるから納得させるのは至難の業だと思うけど。

どうぞ

選挙のたびに候補者のことを自分で調べる暇が誰にでもあるわけじゃない。
だからテレビだけを見て投票した有権者に責任はないよ。
視聴率さえ稼げば全力でヨイショする関西のマスゴミが糞なだけ

>>370

参政権を持つ責任を無視するべきじゃないね。

参政権を制限するべきだと思う。その場のノリや知名度、あるいは公務員に嫌がらせをしたいから…などという理由で投票すり連中に政治に参加する資格は無い。

橋下叩いてるヤツって公務員・・・ってのはベタだが、
あとは他県民が多いだろ？

宮崎県民でも無いのに東を必死に叩いてる連中を思い出した。
なんの目的かね？ただの嫌阪厨じゃないだろ？

この話題は都道府県が出るν速板でやるべきだと思うね。

＞なんの目的かね？ただの嫌阪厨じゃないだろ？

サラ金弁護士が強大な権力を持ってふんぞりかえっているのを見て
こころよく思う奴はいないだろｊｋ

瀬戸内寂聴、アンジェラアキ、板東英二、哀川翔,、丸岡いずみ、豊崎愛生…あと誰いたかな？

ＢＹ　二面性のある徳島の暴力装置

>>373
要するに感情論ですね、わかります

>>372
欧米の有名な某過激派人種差別団体は下層階級の白人をと取り込んで大きくなった
彼らにとっては「白人であること」がプライドを支える全てだったんだろうな
このスレも似たようなもの

自分の生活を真面目に考えるなら大阪市民は橋下を応援しないだろ。
大阪都になれば北や中央以外の市民サービスがカットされるのは確実だからな。
ただ大阪は精神的に未熟な市民が多いからなぁ。
自治の意味さえ知らずに橋下に権力を献上しようていう人たちだ。

>>372
大阪市民だけど、大阪都にはデメリット意外
思いつかない。
それ以外にも、リニアとか地下鉄延伸とかWTCとかUSJとか、
俺らの血税を無駄にしたくてしかたないようだし

>>372
橋下にはいろんなものを廃止されようとした以外の
何をしてもらった覚えもないよ。

>>378
あー、伊丹廃止したら不便になるからヤだ、ってタイプの人だね。

>>380
泉佐野市民さんこんばんは

>>381
残念！大阪市民でしたw

不便になるから嫌だって言うより
大阪府のためにお前ら邪魔すんなって態度が気に食わない

だね
大阪府も大阪市も橋下だけのものじゃない。

>>382
やられたw

【政治】大阪府、部落差別につながる土地調査も条例で規制へ　全国初
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293462369/

？？？

というか前回衆院選のとき橋下は民主支持を表明したわけで
ガチで民団と仲良くしてるし、中国に配慮しろと部下を叱責し台湾の要人との会談をドタキャンしてるし
外国人参政権もアリとしてるし
思想的には民主寄りだよな間違いなく

さんざん伊丹廃止を煽ってきたくせに、
いざ関空廃止を言われたら、ものすごい勢いでダダこね始めた橋下知事が懐かしいｗ

橋下が言いだした「関空への普天間移設案」でも、沖縄の知事が関空を見に行く、
と言ったとたん、血相変えて「神戸にして」と言いだしたしｗ

国が決めた事を後で変更させるのは画期的、と言った数日後、
国が決めた事なので変えることはできませんと言ってみたりｗ

橋下はやっぱりクソだわｗ

>>386
次は絶対民主支持しないよ。
自分に不利になるのがわかってるからなｗ

>387
橋下「普天間基地移設で揉めてるなら関空見に来いや。移設の相談に乗るぜ？」

仲井真沖縄知事「当選したので関空見に行きます」

橋下「神戸行けば？神戸」

このときは本当にﾜﾛﾀ
ひどすぐる

>>388
だろうね
都構想をいまだにモヤモヤさせてるのも、色んなとこの顔色伺ってるからかも知れない

>>387>>389
橋下の「関空に米軍を」って話の経緯はそんなに単純じゃないよ


2009年11月2日　沖縄選出の下地幹郎衆議院議員が国会で嘉手納基地の機能の一部を他県に移せと主張。
「関西空港のＢ滑走路を活用して米軍機の訓練をやれば嘉手納の騒音は半分になる」と発言。
　↓↓↓
2009年11月13日　橋下が府庁記者クラブの会見で
「沖縄の負担を軽減するために、基地の移転先として関西空港案を本気で国が論じるのならば
地元知事としてその議論の中にしっかりと入っていきたい」と初めて発言
しかしなぜかマスコミでは一切オンエアされずカットされる
　↓↓↓
2009年11月17日　沖縄選出の下地議員、国会で再びこの問題を取り上げ橋下発言を披露する
　↓↓↓
2009年12月1日　橋下が府庁記者クラブの会見で、自らが関西３空港懇談会のメンバーであることから
一部訓練の受け入れ先として関空に加え（同じ海上空港である）神戸空港も検討すべきだと発言
　↓↓↓
その後、北澤防衛大臣、前原国土交通大臣などが橋下の提案に歓迎の意向を相次いで表明するも
政府からは橋下の言う「関空案を本気で国が論じる議論」は持ちかけられず
橋下が全国知事会で再び関空案を論じようと呼びかけるも、鳩山総理は乗ってこず
鳩山も政権を追われ、結局関空案は立ち消え状態に・・・
　↓↓↓
そして今年５月、前原国交大臣は関空と伊丹空港の経営統合を打ち出し、橋下も合意
前原は、橋下が以前から主張していた将来の伊丹空港廃止にも言及
そっち方向で話が動き出す
　↓↓↓
それから半年経った先月、仲井真沖縄県知事が
「あ、そういえば前に大阪の橋下知事が関空がどうとか言ってたな・・・見に行っていいすか？」
　↓↓↓
橋下
「政府にずっとスルーされてた話を今さら言われても・・・関空と伊丹はもう別の話が動いてるし
あ、そうだ、おれが去年話した神戸空港でも見たらどうっすか？」

>>390
単純だよ
おまえは橋下をスバラシー成人君主に見立ててるから異常性に気づけないだけ
しかもカットされてない話しまで、なぜかカットされてると捏造したり、
（つかおまえがマスコミでないかぎり記者クラブ会見内容を知るよしもないことに気づけ）
いくら橋下が下劣な人間であっても、お断り理由すら他責するほど酷くはない
なのにおまえが勝手にそういう話しにしてる

なにに付けても信者になることだけは止めろ、ニュートラルに見ろ
幼稚園児じゃないだろうから、願望と事実は区別しろ
そもそもモロ当事者の府民に対しても、関空への基地移設案の賛否など一切問うてないんだぜ？
その程度の口先って分かれよ

>>391
橋下を妄信しようが嫌悪しようがそれは個人の自由だが
安易に捏造呼ばわりはやめてくれよ
あんまり煽りっぽいのはやめようぜ・・・不毛だからさ

一応ソース
http://www.j-cast.com/2009/12/07055624.html?p=all

>>391
390の他のソースも一応貼っておくね


共産党大阪府議のサイト
http://www.miyamoto-net.net/column2/diary/1259573157.html
http://www.miyamoto-net.net/column2/diary/1259832655.html
（共産党かよwって思うかもしれないがあんたら打倒橋下派も共産党の本とかよく引用してるからいいよね？）

国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=4698&SAVED_RID=2&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=9&DOC_ID=13421&DPAGE=1&DTOTAL=3&DPOS=3&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=4835
（092下地幹郎を参照）
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=4698&SAVED_RID=2&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=9&DOC_ID=14870&DPAGE=1&DTOTAL=3&DPOS=1&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=4835
（052下地幹郎を参照）


ちなみにおれは橋下の言い出した関空米軍基地招致案には
防衛の地政学的見地から大反対だよ

>>392
ふむ、俺は全然知らなかったんだけど、
「あんたら」の中では地方紙はマスコミじゃないことになってんだ
検索すればゴロゴロ出て来るけど、本社が東京になければマスコミではないってわけだ
本当に初めて聞いた定義だが、いつから「あんたら」の中ではそういう定義が確立されたの？

大卒でもない人間が「ソース！（ｷﾘ!」なんて書くなよｗ

>>390
政府にずっとスルーされていたのではなく、マスコミ向けに
調子の良いことばかり言って国に対しては正式に働きかけを
しなかったって事なんだが

だから事が動きそうになったら慌てて火消しに走ってるだろ

できれば名前は愛着のある「府」のままでいてくれ

ぼくは公園にしたい

橋下のアンチってサヨなの？
プンプン匂ってくるんだけど？

橋下の信者ってネトウヨなの？
プンプン匂ってくるんだけど？

>>400
ええ、2chじゃよくネトウヨと呼ばれますね。
ということは、アンチ橋下はサヨなんだね？ネトルピw

こういう奴→ >>368　がいるから余計に性質が悪い
民度の低い奴は選挙に行くな

基本的にサヨは短絡思考だからね。
国防や核武装を論ずると、戦争反対！暴力装置wの強化反対！
だから外交でも、お前らええかげんにせいよ、話し合うぞ！となる。

小賢しい理に酔い、国益を軽んずる。
自らの理を信じ、理論で押し、腹芸はできない。青臭い潔癖症。
外交ベタ、実務能力の低さはそこに依拠する。

だから橋下の発言の裏にある意図は全く読めない。
ただの観測気球を個々に揚げ足とってブレだと非難する。
橋下の人格を軽んずる。

知能が高いと自画自賛しているが、実は大バカ。
これが俺のアンチ橋下像だな。

国益を語るネトウヨって実は自分さえ良けりゃいいんだろ？
好きな言葉は自己責任、他人の不幸で自分のストレスを発散するのが日常です。

>>403
橋下の発言の裏にある意図とか読み取れると思い込んでる奴の方が気味が悪い

反日、反皇室の橋下を支持しちゃう時点で右翼とは違うだろ。

言葉を選べ

>>406
だって、ネトウヨは右翼とは別なんでしょ？ｗ

「府の一研究機関が政治団体に間違ったコメントをするのはやってはいけないこと」とだけれど、
北ヤードの土地購入費によその株の売却益をあてると発言するのはいいそうです。

「大阪市の関電株で購入」　橋下知事、北ヤードで提案
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201012280013.html

このスレ的には非難轟々だけど
事案単位の是々非々で賛同に否定にと、思ってること言ってぶつけりゃいいんじゃないのかなぁ

是々非々って言ってる割に、否定的意見にはどうも耳を傾けないって傾向はあるらしいけど
そんな点も含めておかしなこと言ってるならどんどん声あげればいいとおもうし
逆に良い政策なら是々非々で褒めてあげてもいいだろうし

でも、これ　>>408　は無茶苦茶だなぁ・・・
思いつきだけで言いすぎだよ・・・

つうか大阪市のことにちょっかい出すのはやめて、知事室でおとなしくしてろよ。

橋下はもう駄目だな

大阪都なんか国民が許さない

大阪と東京で規模が違いすぎる

国民の多くは、汚いチョン語（大阪弁）しゃべる民族は消滅して欲しいと思ってる

アンチ橋下だが、大阪都構想はなんか実現しそうないやな予感はする。
小泉郵政選挙前となんか似てるよ。
あの時も郵政民営化なんてどうでもいいとの意見が圧倒的だったが、
いざ選挙が始まれば改革派VS抵抗勢力の図式となり小泉の圧勝。
普段選挙に行かない浮動票をいかに集めるか。
マスコミ・メディアの使い方を熟知してる橋下の方が小泉より怖い。

はしが言うように、市と府の2重構造は不要かも
大阪の場合は区長て選挙じゃなく役人だし、しかし都にするのは
国だから、まずは県議会が自分で都にできるように法律改正だな

>>412
無理だと思うよ
橋下ももう畳む用意してるみたいな節あるし
幾ら府で過半数とってもそれは自治体レベルの話
国が動かないと意味がないし

よくわからんからエロイ人おせえてくだせえ。
天皇陛下がいない都ってありなの？

>>414
お前の願望を言っても無意味。
維新の会が過半数取るかもしない？取れないかも知れない、という状況。

アンチが言ってるようになんだかなぁ？と思う点は多々あるが、
それをもって橋下や都構想を全否定することにはならない。

都構想は大阪市民にはメリットが皆無なんてのは大嘘だし、
逆に大阪市以外の大阪府民にはデメリットは見当たらない。

良識ある有権者はその辺りを総合して、都構想を支持するかどうかを決める。

>>413
>大阪の場合は区長て選挙じゃなく役人だし、
役人なら何か問題でも？
区議会が必要なら議員報酬や選挙費用はどうしますか？

> 逆に大阪市以外の大阪府民にはデメリットは見当たらない。
本気でこんなこと思ってるの？ｗ

>>416
願望もなんも国政に何の働きかけもないのに府議会だけ過半数取ってどうすんの？
お前の言う過半数取れば大阪都なんて方がよっぽど夢物語だろ

・橋下が次の選挙で大阪市、堺市、大阪府議会で過半数取れなければ維新を解散すると言っている
・大阪市と堺市での過半数は絶望的
・国に対する働きかけが何も無い
・府の自治制度研究会は都構想にNO（地方分権一括法の改正に間に合わない）
・中央との関係は最悪

これで無理だと判断するのは常識的判断だと思うけど
この状況をひっくり返すウルトラＣがあれば聞いてみたいね

どっちが願望論なんだか

>>416
>>419

は良い対比だな。
これも有権者の判断材料の一つにしてもらえばいい。

「大阪市解体！！」までは市議会の過半数以上送り込むって話であるいみ筋が通ってたのだが、
華麗に引っ込めて、候補者過半数立てるのは現状無理とか、
頓珍漢が多いんだよなぁ

>>421
そりゃみんなに立候補断られたからだろｗ

>>416
>都構想は大阪市民にはメリットが皆無なんてのは大嘘だし、
そのメリットとはいったいなんぞ？

>>423
橋下が都構想でXXしたい、と言ってるだろ。
もうすぐ４に橋下出るから取り敢えず見とけよ。

見とけじゃなくて教えてくれればいいのに。
あとデメリットがないと考える理由もね。

>>424
お前の言うメリットって二重行政の解消とか市職員叩きみたいな
お題目レベルの話なんだろ？
だから即答出来ない

>>426
お前の底の浅さを引き出せて満足だ。

そういう卑怯な逃げ方って橋下そっくりだと思う

水道とか、事象単位では確かにそうなのかもしれないけど
損を１減らすためにそのおかげで９９損することになりますよなんて話もありえるわけで

もっと細やかな話に試算が必要なんじゃなかろうかねぇ
詐欺フェストに「政権交代が最大の景気対策！！」とか、理想論ではそうなのかもしれないけど
絵空事だけではなく確度が求められる昨年夏以降の昨今だからね

>>427
では底が浅くない君が>>419に書いた内容をひっくり返すプランを
提示してくれんかな？
それが出来ない限りは捨てゼリフにしかきこえんよ

もう出てこないだろうけどなｗ

二重行政を解消するのに大阪都を作る必要なんかないじゃん。
重なっていたら大阪府の方がやめれば済む話
大阪府知事は大阪市だけでできないことだけを黙ってやっとけ

>>429
橋下が掲げていた大阪市分市論はその試算をしたら主張がデタラメだと判明した
だから都構想の方は詳細や試算を出すことから逃げ回ってるんだよ

もうめんどいから
日本国・日本都・日本市
だけにしようよ

大阪衰退の要因の一つが府と市の連携不足なのは事実なんだけど
だからって市そのものをなくしてしまえって考えはあまりにも浅墓
むしろ独裁的・独善的ですらある
所詮は橋下も文化人気取りにありがちな「自己無謬論者」か

大阪市は損するだけだがな、泉佐野とかお荷物が絡んでくるんだろ都になったら
大阪市民ってアホしかいないから騙すの簡単そうだが
橋下独裁になったらますます大阪から企業は逃げ出すだろうな
いつなんどき保身のために敵にしたてあげられるかわからんし

平成22年か21年の実質公債費比率ってどこかに無い

4 橋下登場

>>437
MBSとタイプしろｗ

> 住民　「大阪都構想がよく理解できない」
> 橋下　「都構想を理解できない人は、想像力が足りなんですよ」

うわわああああああああああああ

とうとう民衆をバカ扱いしたか

それやったらおしまいだろ、自分が独裁者でもない限り

平成の織田信長・橋下徹 お前しかいない！

橋下が阿久根市の基地外元市長尊敬してるってマジなん？

753 名前：LIVEの名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/28(火) 17:49:08.10 ID:Rwnl60g9 [3/4]
だいたい橋下が目指してるものが見えてきた。

つまり府と市でやってる住民サービス分の自主財源を区にもたせ、
組織やサービスをスリム化させるかどうか、何を削り何を足すかは区に判断させる。
だから住民サービスの金銭面での低下はない。

かわりに都には広域行政における権限・財源を全て集約し、
広域行政における二重行政のほうは都のほうでスリム化させ財源を捻出していく。
こんなところだろう。

メインターゲットは財源より広域行政の権限のほうだな。

詳細は後から考える！！

想像しろ！！


もうちょっと、言葉選べばいいのに・・・

>>440
>それやったらおしまいだろ、自分が独裁者でもない限り
ヒント　「宗教」

>>443
それはすでに大阪府と大阪市でやってるでしょ

やってねーだろ。ばーか。

>>443
とりあえず教えてくれ。
住民サービス分って何だ？
そして幾らだ？

橋下の間違いは府知事になってしまったこと
大阪や国の制度を変えたいのならアメリカに移民して出世して
向こうで議員になるなり官僚（？）になるなりして
アメリカから霞が関に圧力かけるしかない

>>436
大阪府の平成21年度分なら
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/joukyou/14kenzenka-kakutei.html
かな。

>実質公債費比率（　）は、昨年度数値
>１７．２　（１６．６）

悪化してるような。

府が財政立て直した！ってのが嘘だった件、
誰かわかりやすく説明して〜

なんだかこのスレ、是々非々の意味がわかってないやつが多いように思える。
是も非も受け入れますよ、という意味じゃないよ。

>>443 この元レスの見解は俺の >>151 と同じでね。
今日のテレビでも税負担は変わらないと明言した。

「大阪市民の負担が増える」

これはアンチの妄想ということが明示された形だな。

都構想は、大阪市以外の自治体にはメリットしか無い。
大阪市民にとっても、増税などはない。

あとは大阪市内の市民サービスがどうなるか？だ。
橋下は「市民サービスは下がりませんよ」と言っていたが、それは違うと思う。
区長・区議会選挙での特別区民による投票結果の反映として、住民サービスが変わるはず。

>>450
努力しても、民主党恐慌とか
出を削っても、削った出以上に想定してた入りが減ると
嫌でもマイナス計上なるのは、ある意味い仕方ないような

>>451
も、もしかして意図してるのは、
お、おれ？

>>452
民主党は税金上げないって言ってましたよ。
現実はどうですか？

市民サービスが下がらないってのは嘘だとわかってて
なんで税金上げないのは信じこんじゃうの？ｗ

想像力があるからですか？

>>452
その妄想に対する答えの詳細も無ければ数字もなく
出てきたのは「想像しろ！！」しかなかったわけで

残念だったねぇ、
運悪く同じ番組を見た人間が居て

誹謗中傷が目的の人にレスは付けないが、
想像しろ！については村田が良いツッコミしてたね。
まことにごもっとも。

誹謗中傷ねぇ

>>452
あの〜
一定の金額で100買えていたものが90しか買えなくなったら
普通は負担増って言うんじゃないかな。

>>452
てか、市民サービス下がるってことが市民が損をするってことだろ。馬鹿かおまえ。
市民サービス下がって、｢それは区の政策が悪い｣とか言ってる橋下が目に浮かぶわ。

>>452
つ>>417

薄々誰もが分かってるけど、残念な子チャンしか
盲目的にしかﾏﾝｾｰ!!してなかったという・・・

それはそれで実は残念だったりとか・・・

追い討ちに留め刺すようだけど
反論を受けると返事しないと逃げたことになるし、かといって自ら考え返事しなくちゃならないので
それはイヤだと自らの言葉やタイプすることはなく他者の引用だけ拝借するばかりだという

とはいえさすがに「想像しろ！！」は、自分の主観飛び越えビックリしたのかして
今までの威勢とは別に、シレっとエクスキューズだけ書き逃げすると
そういう変な人間がﾊｼｹﾞ信者だと思われたくないという想いも感じつつサヨナラすると

え、だって随分前にも、大阪都になればどんな利点があるのか
説明すべきだ、と、まだ関係が良かった府議会や平松市長に
問われた際、「それがわからないなら議員やめろ、まともな
議員なら想像できるはず」と言い放ってたじゃん。
で、説明は何もなし。
新聞かな、議事録かな。読んでびっくりしたよ。

「私立高校への補助金減らされたら辞めないといけない」と
訴えた女子高生に「子供がでかい口きくな、議員になってから
言え」と言い放った時以来のびっくり。

どうせまた橋下マンセーな内容かなと思ってたけど、そうでもなかったね
むしろ橋下に突っ込みいれる感じだった

江川紹子が一番突っ込み姿勢だったと思うけど、途中で話切られたりして消化不良っぽかった
ググると前に橋下と激しい論戦した過去があるみたいだね

マインドコントロールへの落とし穴！�@　

強制せず、さも自分の意思で選択したかのようにある結論に誘導する技術
http://www.youtube.com/watch?v=MtUoMgY223I

俺も橋下支持だから>>452と同じ感じやね。
大阪市役所のgdgdさ加減と、橋下のリスクの天秤や。

>>452
ちょっと考えれば分かると思うんだけど、
・区ごとに議会開いたらどれだけ今より金がかかるの？
・今まで大阪市の税金を他の自治体にバラ撒いたら、その減った金で今までと同じサービスが受けられるの？

「サービス下がらない」「増税はしない」「議会と選挙でさらに金かかる」
どこからその金が出てくるの？
常識的な金銭感覚が抜けてるとしか言い様がない。

>>467
ちょっと考えるのがいやなんだろ。
じゃなきゃ信者にならないよ。
信者って自分で考えることを放棄した存在だからな。

二期目指してるからいろいろぶちあげてるだけだろ