【話題】 女性 「出産を機に会社を辞めなければいけない！」 「夫には安定した収入！」 「非正規雇用者よりも正規雇用者！」

結婚しない若者が増えている――。国勢調査の結果を見ると、未婚率は右肩上がりで伸びている。
結婚しない理由として「いい人に出会えないから」「忙しいから」などを挙げる人も多いだろうが、
貧困問題に取り組む湯浅誠氏は別の見方をしている。結婚しないのではなくて、“結婚できない”。
その背景には貧困問題がからんでいる、と分析する。

湯浅：今の日本……家族のカタチはどうなっているのだろうか。ある調査によると、
家族のカタチは過去に比べ「あまり変化していない」という結果が出ていた。
例えば、家族で食卓を囲む回数や家族の会話の量などは、大きく変わっていない。

むしろ変わってきているのは家族形成ができていない人が増えていること。
結婚して子どもを持つ人と結婚できない人が、二極化していることだ。

「結婚していない人は、ぜひ結婚した方がいいですよ」という人がいる。
しかし「結婚できる人」がどんどん減っているのが現実なのだ。
国勢調査によると、男性・30代前半の未婚率は47.7％。

つまりほぼ半数が結婚していないということになる。これは2005年に行われた調査結果だが、
国勢調査は5年ごとに行われる。過去にさかのぼって未婚率を見てみると、5年ごとに5ポイントほど増えていっている。

5年前の未婚率が47.7％だったということは、2010年に行われた国勢調査では
50％を超えている可能性が高いことになる。そうなると30代前半の男性では、
結婚している人の方が少数派になってしまう。厚生労働省が「標準モデル世帯」を発表しているが、
それによると日本の標準的な家族構成は33歳夫、29歳妻、4歳子ども――。

しかしこの標準モデル世帯というのが、かなりの少数派になってくる。
33歳で4歳の子どもがいるということは、男性は20代後半で結婚していないといけない。
しかし国勢調査によると、男性・20代後半の未婚率は72.6％。結婚している人は3割にも達していないのだ。

なぜ日本で、結婚しない人が増えてきているのだろうか。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1012/22/news017.html
>>2以降へ続く

会社を見てみると、非正規雇用者がどんどん増えていて、
その非正規雇用者の増加に引きずられるようにして正規雇用者の低賃金化が進んでいる。

こうした現実があるのにもかかわらず、男性は「自分は男だから、一家全員を養わなければいけない。
しかし給与が少ない。自分は“甲斐性なし”だから、結婚できない」と結論付けてしまう。

一方の女性も「出産を機に会社を辞めなければいけない。それでも生活をしていかなければいけないので、
夫には安定した収入がなければいけない」と思っている。

もちろん、結婚していない人の全員が「経済的な理由で結婚できていない」というわけではない。
さまざまな理由によって、結婚できない人がいる。

しかし未婚率を雇用別で見てみると、正規雇用者よりも、非正規雇用者の方が高い。
あるデータによると、正規雇用者に比べ、非正規雇用者は3分の1ほどしか結婚していない。

安定した仕事がなかったり、仕事をしていても月収20万円以下といった低収入であれば、
1人暮らしをすることも難しい。金銭的な理由で1人暮らしができないため、
親と一緒に暮らす30〜40代の人たちが増えている。もう「子ども」とはいえない大人と、
その親が一緒に暮らさざるを得ない――そうした家族が増えていることも問題だろう。

30〜40代の人たちの家族といえば、どんな家族像をイメージするだろうか。
夫または奥さんがいて、子どもが1〜2人……と想像するかもしれないが、そうではない人がたくさんいる。

もちろん親と一緒に暮らすメリットはあるが、その一方で“家を出たくても出られない”現実がある。
極端な言い方をすれば「強いられた同居」といえるだろう。親と一緒に暮らしたいのではなくて、
家を出られないから一緒に暮らしている。こうした30〜40代が、今後も増えていくのではないだろうか。

ニュース性じゃなくて、スレタイにツッコミ入れやすい文章だけ提示して反応レスを待つ。
こういうスレが伸びるのは、ひとえに記者ではなく住民の責任

本物の寄生虫はここまで貪欲じゃないし・・・

まったくだ、糞スレには無視が一番

影の軍団余裕でした

スレタイで
影の軍団
クリスマス

男が結婚に消極的な理由として、貧乏よりも女の処女率の低下の方が大きい。

会社辞めて子育てする女は再就職とか優遇してやれ。
税金の保育園負担と子持ち女を雇う会社の負担が大きすぎる。

ウーマンリブとか偽物の平等ではしゃいでた罰だよ

普通は貧しいからこそ結婚するんだぞ

仲さえ悪くなければ、親と同居はいいと思うよ　お金浮くし
今の世相じゃ難しいけど、何かとお互い助け合える形に持ってければ
そもそも昔はそうだったんだし

ただ、問題は結婚した時、お嫁さんとお姑さんが仲良く同居できるか、だけど
お嫁さんが子育てなんかで孤立して何か起こすよりは遥かにましに思う

さすが軍団

これは結構良い記事だ。
いいこと言ってるし、現実だとおもう。

全てフェミニスト団体が原因。
男女別々だから成り立っていた社会がこいつらのせいでボロボロになった

今年も派遣村やれ

>>8
離婚率の高さの方が問題じゃね？
責任全部押し付けられるし

苦しくとも共に歩むなら理解もできるが

>>12

同居とか、どんなけ恵まれているんだ？

男を馬鹿にしてきた罰だな。
女はもっともっと苦しむべき。
女で過労死した奴なんてほとんど聞いたことない。
もっともっと女にもサビ残させろ。

>>12
おれも同居したいが出戻りがいるからムリｗ

日本はどうなっちゃうんだお(´Д⊂

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , =-､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,'´三｀::"三ミi_,,...,, 　 　 　 　 　 　 結婚なんか誰がするか・・・・！
　　　　　　　　　　　　　, ='"彡 ミ::::彡　ﾐ::::::::::::i
　　　　　　　　　　 　 ,'((,､ｼノｲ{{ }} ヽ)) )ﾐミ::::::::ヽ､ 　 　 　 　　食わしてくざんすよ・・・・・・！
　　　　　　　　　　　　ヾ巛､ﾉ{{ )}（　./)} {(ヾﾐ､ )））） 　　　　　　結婚したら生涯・・・・！
　　　　　　　　　　　　　）)), =-､ヽ)/ , "⌒ii》,-､//
　　　　　　　　　　　　,i'"ﾘ|{　　ヽ　 /　 　 }|r i.i《(ヽ 　　　　　　いずれ必ず・・・・　飽きる女を・・・・！
　　　　　　　　　　　 ヾ《〈| ﾄ､　o|u |o　 ノ''|:ト!|ミ:（
　　　　　　　　　　　　　）ﾘ||vﾞ＝|　 |ﾞ＝"u !|ンﾐ:::::） 　 　 　 　 しかも年々・・・・
　　　　　　　　　　　　 （(( !ﾄ,,_⊂､_, ⊃_,.._ｒ ﾄ､ミ::::（ 　　　　　　相手の態度はでかくなるという・・・・
　　　　　　　　　　　　　ヾ))|.!rェｪｪｪｪェｴi |.|　ヽミ::::ヽ､ 　　　　オマケつきざんす・・・！　アホくさっ・・・・！
　　　　　　　　　　　　　　>?;;!||-― y―‐-| !|　　iヘ;;;＿ヽ
　　　　　　　　　　　,. - ''"　!!ﾋｪェェェｪｪ」.!|　 /|　　|　　￣｀｀. わけのわからぬ制度ざんすよ
　　　　　　　　　 ／|_,,. ‐ ''"ヽ二三三二 ノ.／::i　　|￣r ､｀ﾞﾞﾞ　あれは・・・・！
.　 .,''''つ／）　　/　 |　　　　　/　 /ヽ　　.／::::::i　　i ヽ !　!(,ヽ
.　/ /／／ノ´)/　　|　　　　 /　 /:::::ヽ／::::::::::i / ）ﾄ .| |　| |　i
. 〈 Y ∠／／,' )　　| 　　　 /　 /::::::／ヽ;:::::::::i〈 〈 .|　| |　|/ ./

クソフェミが声高に叫んでいた女性の社会進出が少子化の元凶だと
何度言ったら、、、

昔は今よりもっと貧乏だったろ？
貧乏でも結婚して、その結果が俺たち子孫だろ？

貧困と結婚は関係ないだろ。

生活保護という立派な制度もあるんだし。

クリスマス前の休日にこんなスレ立ててニヤニヤしてる無職童貞45歳の影の軍団て可哀想・・・・

>>12
じゃあお嫁さんのご両親と暮らすべきだね。専業主婦ならともかく妻子を食わせられない甲斐性なし男ならそれが当然
同居のお婿さんがノイローゼで帰宅拒否症起こして離婚する例が多いけど

結局、一番欲しいものは無制限にお金を出してくれる人間ATMということですね。

大家族は良いぞ
父ちゃん働いて母ちゃん働いて
じいちゃんやばあちゃんが
子供の世話をしてくれるし
運動会にも弁当作って行ってくれる

【韓国】重国籍認める新国籍法、来年１月１日から発効[12/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293069964/

いまや結婚は男にとって罰ゲームになってるからな。
結婚における女優遇を見直さないと男は誰も結婚しなくなる日がくるよ。

>>25
サザエさんかよw

>出産を機に会社を辞めなければいけない。それでも生活をしていかなければいけないので、
>夫には安定した収入がなければいけない

求めるスペック高すぎるよね(´・ω・`)

現生人類のDNAの多様性は、Y染色体よりも
ミトコンドリア染色体のほうが遙かに高い。

これは、何万年にもわたって男のほうが女よりも、
繁殖成功度の分散が大きかったことを示している。

かみ砕いて書くなら、女は均等に子孫を残せたが、
男は一人も子孫を残せなかった者と沢山子孫を残した者の
ばらつきが大きかった。

雄が配偶者を奪い合い、雌が質の良い雄を選ぶ性淘汰は
現代日本に特有の社会問題ではない。
哺乳類の本質に由来する宿命なのだ。

>>18
もういい大人だから、独立しろとは、いやってほど言われたけど、いざ出て行こうとしたら
誰が老後の面倒みるの！と泣きつかれた
でも同居してない

>>20
兄弟いるとどうしてもそういうのあるよね
うちの兄弟も２回出戻った　今は別で暮らしてるみたいだけど
日本の家屋が、もっと昔みたく広ければ…

現在総人口のうち、65歳以上が23%。4人に1人が、老人だ。
世界最悪の数字だ。2050年には、この数字が40%を超える。
全人口の半分弱が年寄り。現役世代1人で老人1人を養う。

世界最高のスピードで進行する少子化は、もはや解決不能だ。
出生率の見通しは、暗い。現在の30代女性の出生率は1.1。
30代の親との同居率は約半数。生涯未婚が大量に発生する。
現在の20代の生涯未婚率は実に3割に達すると言われる。
つまり、『非婚時代』は既に始まっているのだ。既婚夫婦の
出生率は2人を切っている。加えて、非婚化が進み婚姻率が
壊滅的となると、人口動態は破滅的な展開を迎える。

悪化した人口動態は、財政破綻を招く事になる。社会保障費は
現在22兆円。税収のおよそ6割が、社会保障費に消えている。
70年代に7兆余りだったのが、90年代以降猛烈な勢いで増えた。
2030年には58兆円、2050年には140兆円へと膨張する。
つまり、人口構造の崩壊に伴い、財政は破綻する。

人口問題を放置し続けた日本は、
「21世紀に最も衰退する国（フランス人学者ジャック・アタリ）」として
失敗国家の例に挙げられることになるだろう。

＞１

こんな文句言うくらいなら、はじめから高卒でもなんでも就職なんてしないで、
バイトで良いから良い男が居る職場に通い詰めろよ。

おまえらは本気で結活してきたんかと。

ただ生活しやすいから就職して金稼いで、好き放題のただれた暮らしを続け、
辛くなったら結婚して逃げようなんてムシが良すぎないか？

せっかくの良記事なのに
煽りスレタイが台無しだな
>>1は死ぬほど反省して欲しい

正規とか非正規とか

偽者みたいな言い方するな。

>>10
＞ ウーマンリブとか偽物の平等ではしゃいでた罰だよ

団塊の世代やバブル女がはしゃいでいただけ。 病院と保育園で働きながら娘を育てたが、
子供の病気には泣かされる。
職場には突発休みで迷惑、
帰宅したら子供が高熱で時間外受診で病院に迷惑。
病院勤務を体力の限界で辞め保育園に転職したのだが。
保育園勤務では残業でお迎えが遅くなる母親のせいで
玉突きサービス残業。

>>25
>クリスマス前の休日にこんなスレ立ててニヤニヤしてる無職童貞45歳の影の軍団て可哀想・・・・

クリスマス前の休日にバツイチで寂しく一人暮らししてる、43歳の俺と比べると
どっちが幸せだろうか。
有職者ではあるが、子供の養育費で月14万も取られて、自分の月収は月23万しかないし。

>>32
一夫多妻認めればいいじゃないかな(´・ω・`)

夫が欲しいんでなく、厚生年金が目当てだもんな

シングルマザー推進してるんだ当然の結果

>>33
一番いいのは、子供は20歳ぐらいで親元を出て一人暮らし
結婚後数年は夫婦水入らず
子どもが生まれたのを機に、両親と同居

が合理的なんだよね。

>>1
＞厚生労働省が「標準モデル世帯」を発表しているが、
＞それによると日本の標準的な家族構成は33歳夫、29歳妻、4歳子ども――。

厚生労働省の仕事は誤った前提の上に構築されています。
いくら忙しかろうが、大変だろうが、全て無駄です。
その無駄は、全て税金によって賄われています。

要求自体はぜんぜん高いとは思わないが
それすら贅沢に聞こえる今の社会が異常かと

恋愛も減ってるよな

女性が社会に出たから男性の雇用が減ってるんだと思うんだが・・・

専業主婦がもっと増えれば雇用の問題は解決するんじゃねーの

>>39
まああれだ・・・ファイト

でも定年と同時に退職金ごっそり持っていかれるのを考えたら・・・

>>47
女性はほとんどが非正規だよ。女性で正社員って珍しくなってる。

普通の会社員の給料じゃあ結婚できんわな。

明日は子供産むための作業する日だから大丈夫だよwwww

>>34
自民党の負の遺産ですね。
借金は雪だるま、人口は減ると。長い間の無策の結果です。
結婚すると中小の企業は女性はクビ。
いまだ新卒採用にこだわる。

自民党が長い間築いた負の遺産は大きい。

男女共同参画なんてほざいて労働力の過剰供給やってりゃ
給料下がって生活できないのは当たり前

その上で移民政策とか国を滅ぼすのに必死なんだろｗ

男女雇用均等法だの男女同権だの、
なにも考えずに欧米の真似事をした結果が少子化なんだが、
この事実は絶対に報道しないのな。

いまは生活を共にするメリット少ないからな。

美味いめし喰いたきゃ、家の家電使って適当やりゃそれなりに美味いし、安い。
外食でも、会社のもっと若い女の子誘って喰いに行きゃ、そこそこのところは幾らでもあるし、
食器洗い、洗濯、風呂だって全自動なんだから、家事をやるとしたら掃除くらい。

つまり結論は、ルンバの性能が上がったら嫁の出る立場はないってことなんだよ！

金くれたら釣りあう女捜すわ

＞出産を機に会社を辞めなければいけない
辞める必要ねーだろw
子供産まなければ全て解決。
こんなの、働きたくないからガキを口実に使ってるだけ。

>>1
これのどこがニュースですか？＞影の軍団ρ ★ ＝名無しさんφ ★

中国景気いいはずなのに何で日本に留まってるのかな？
空き員でれば安くても働くのに・・・

>>1をまだ読んでないけど、スレタイはほぼ正しいだろ。

非正規男が大量に増えてる
非正規の給料じゃ結婚は無理

どう見ても詰んでます
第二の敗戦も近いだろうねえ

>>49
あんまりいないよね・・・
非正規で給料も随分低く抑えられてるらしい

>>47
お前は引きこもりか？

家から外に出て見ろよ
中国人に会わないのか？

男性も女性も非正規が増えてるのが一番の問題じゃないの？

だから派遣制度は何としてでも潰さないといけないと思うんだけどな。

>>57
辞めないといけない雰囲気になるだろ。
出産を経ても在職できるのは一部上場と公務員くらいだ。

湯浅誠は今度は結婚コンサルタントになるつもりなのか
一つのことが長続きしないねえ、この人

今の30弱〜40代前半は企業が思いっきり雇用を絞ったから
未婚率も上がったんじゃないかな。
この層、以前と以降は採用率も上がってるしひょっとすると
未婚率も下がるんじゃないかな。

年とってからだと色々考えちゃうんだよね
若気のいたりで結婚出産したほうがジジババも孫の面倒みれるし

極端に言ってしまえば高校ぐらいで子供生むのを当たり前ににして学校に託児所作れば良いじゃん

ﾏｼﾞ就職出来て良かったわ〜ｗ

>>64
企業が海外に出ていって国内産業が空洞化するだけじゃないかな
バブルの頃はそうだったよね

>>66
湯浅さんは問題ありすぎな人だけど

男性が結婚しない理由を非正規問題から目をそらし、「草食」だの何だの言ってる人よりはましだと思う。

>>12
首都園は家が狭いから無理

さっさと起業して非正規とか雇ってやれよオッサン

スレタイ見ると、煽り系の男女厨スレかと思ったけど、内容はまともだな。

何人かの論者も言ってる事だけど、親から経済的に独立して、結婚し、核
家族を形成。妻は専業主婦で、マンション→持ち家とランクアップしてい
く。なんていう家族モデル事態が、高度成長期に税金ジャブジャブつかっ
て、経済的な"ドーピング"をしてたころのモデルなんだよ。だから、低成
長下の現代で、このモデルに固執する限り、結婚できる男性は少数派にな
る。
親世代に経済力があるなら、子供夫婦世帯は親が食わせてやれ、ぐらいの
発想の転換がなきゃ、少子化はとまらんよ。

●男女雇用機会均等法

男が女に雇われて用無しになるまで働かさせる機会が与えられる法律

選ばなければ正規でも割と簡単になれるさ
恋人や大学と同じだな

女は友達まででいい

金かかり過ぎ

金がないから出会いの機会もないな
将来のプランを全く描けない。

ミンスって雇用経済対策をなにかしてるんだろうか？
全くきこえてこないんだが…

アフリカで毎日死んでるのをこっちもってこいよ移民にもなっていいだろ

アメリカなんかじゃ低収入同士で結婚して共働きで互いを支え合うというのが主流なんだけどな。
何で結婚がカネのかかるものになってるんだろうな。

これから３０年くらいは経済やら落ち続けて
それから２０年くらい悲惨な環境が続く

それで５０年後くらいに人口が今から４割くらい減って
やっと若い人と老人の比率がまともに戻る
そして国力が半分くらいの普通の国になる

結論としてはこれだろうね
てかこれしかあり得ないだろう
上海で働いてた頃UFJ銀行の偉い人と一緒にお酒飲んだときこんな話をされたよｗ

今年の新卒女、
妊娠して辞めたのが二人
地方勤務で実家から離れるのがいやだって辞めたのが一人


糞が

介護をしなければいけないから結婚とか無理
嫁いでこないと思うし

それに団塊世代みたいにみたいに嫁を二三発殴っても
黙ってついてくる時代じゃないから

>>65
馬鹿かお前？
だから何で子供産むのが大前提なんだよw
辞めなきゃならん雰囲気になるのが解りきってるのに
何でそこで子供産みたがるんだっつの。
子供産む時点で、自ら無職の道を選んでるだけだろ。
結局、子供と職場の雰囲気を口実に、早く無職になりたいだけ。

>>78
事業仕分け、埋蔵金、無駄を省く、子ども手当・・・
これで数兆円の景気対策とか言ってたよ（棒

後は、クダが景気対応検討チームとかゆーのを作ってたな
対応を検討って何するのか知らんけど

>>62
オフィスワークでは正規は減り、非正規雇用の「女性」が穴を埋めてる。
あぶれた男は非正規雇用の外回りや肉体労働。体を壊したら詰むという、さらに不安定な状況に立たされる。

これでも、せめて社会の先行きに期待が持てれば良いんだが、明かるい見通しなんてありゃしない。

厚労省はワザととしか思えない前提や無理やりな解釈の数字を元に「仕事」してる。

厳しいのう。

>>80
カネとうか非正規はいつ切られるかわからないからね。これが一番の恐怖。
保証されるのは３ヵ月だけだったり、半年だけだったり。

だから結婚は難しい。

日本は外国に比べて節目のイベントにかかる金が高い
結婚式なんて貯金ふっとぶし

ジミ婚でも納得してくれる女性が良いよ

>>81

つまり、日本は若い国がだんだん年寄りになって居る状態で、
それが一回死んで再生しない限り上向きはないと。

人口増加ってドーピングだよな。
必ずツケが回ってくる。
インド、中国なんかもう収拾つかないだろw
絶対先進国にはなれん。

>>85
対応を検討し続ける簡単なお仕事に決まってんじゃん

>>80
アメリカじゃ低収入はサビ残とかしないし、家庭優先ってのがある程度浸透してるからな
日本じゃ低収入でもサビ残当たり前仕事優先当たり前だから、男は稼がなきゃいけないし
女は家事と育児両方を押し付けられてきつくなる

>>74
高度成長期の「良かった頃」を
実際に経験してないはずの若い人まで引きずってる
経験してきた親を見てきたせい？

>>90
検討を続けるお仕事で2500万とか羨ましい
ノルマ無いしな

>>84は何を興奮しているんだ
嫌なことでもあったのか
持ち付け

>>80
日本だと、貧乏は対象外。婚活にでてくんなプギャ−っていわれるから。

>>88
式はハワイだグアムだオーストラリアだいうからな
俺はそのことしか言わないパートナーに不安を覚え解消した

非正規でも常時雇用なら結婚できる。

でも１ヵ月更新とか３ヵ月更新とか１年更新の非正規では結婚できない。

　　　　　　総人口　　 子供（0-14歳）　 現役（15-64歳）　老人（65歳-）　
2010年　12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)　現役世代2.7人でお年寄り1人を支える
2020年　12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)　現役世代2.0人でお年寄り1人を支える
2030年　11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)　現役世代1.7人でお年寄り1人を支える
2050年　*9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)　現役世代1.1人でお年寄り1人を支える

こうなったのは、フェミと竹中、自民のせい

ガキさえ作りゃ食えるレベルの超優遇政策でもやりゃいいんじゃねえの。
日本は高齢化対策で最も失敗してる国なんだから。

皆、頭が良くなりすぎたんだろ
興ってもいない次の悪いことに妄想を膨らませ
足が止まるみたいなかんじ

私女だけど結婚するなら年収1000万以上で別居が条件

>>43
確かにそれがベストな形だね
核家族で育ってると、大家族はプライバシーってあまりないから
どうしてもアレルギーあるって人はいるだろうけど

>>80
バブル思考から抜けてないだけ
葬式も同じ

身の丈にあった生活をすればいいだけなんだが
それすら耐えられない我侭な人間を量産した結果

>>67
絞りっぱなし
一時期よかった話がない訳でも無いけど

バブル期入社が採用に回ってゆとりwwwって、笑ってる状態だしな

>>68
俺も早婚の方が良いと思うね
女は２０代前半で結婚する方が後々良い

テレビが貧乏をあまり流さないからな。
テレビ大好きな馬鹿女は、都心のタワーマンションに住んで不倫し放題な人生が当たり前だと思ってる。

先週の相棒だっけ？俺は見てないけど、ホームレスの話なんだろ？
そういうのが現実なんだからおしんとか悲惨なの流しとけ。

>>106
困ればジジババがサポートしてくれるしな

>>94
図星なんですね、わかります。

>>106
独身OL相手の業種が凍りつきそうな発言だわ

男も４０になってから子供作ると体力的にキツいぞ。
まぁ、俺がそうなんだが。

>>90
「経済対策対応大臣」とか、なに考えてんのかと思うよな。
大臣増え過ぎ。まるでバブル時代の管理職。

>>52
今でも自民に献金続けてるウチの会社は中小企業だけど、最近は産休ババアが多すぎる。
女が全然入れ替わらない。ババアの顔見飽きたよ、給料の安い若い新卒の子が入って欲しいよ。
仕事が出来るとか出来ないとか関係ない、アホなくらいで良い。

弱者は死ねって雰囲気だから
自殺まで行かないまでも

自分の遺伝子を残すなんてとんでもない

>>107
日本はいつから不倫を平然と認める国になったんだろうね
金妻あたりかね・・・
裏切り行為だろうし結婚式で神様の前で誓ってるのに平気でうそつく（ｗ

職業とか関係ねーから
顔面が不自由だと相手にされねーから

>>1
> 未婚率を雇用別で見てみると、正規雇用者よりも、非正規雇用者の方が高い。
> あるデータによると、正規雇用者に比べ、非正規雇用者は3分の1ほどしか結婚していない。

まあこれが全てだろう、結婚できるわけないもんなー

>>22
中田氏して子供産ませて責任取って子供だけ引き取る。これしかないな。

>>113
そのババアが２ちゃんニートみたいな息子を必死で支えてるのかもよ。

男の社員にお前もおっさんになったな、と言っても問題はないが、
女の社員にお前もおばさんになったな、と言ったら昇進がなくなる。

こんなギスギスした環境じゃ、うっかり発言も出来ねーよ。

>>109
図星も何も
子供いて正社員で居られるなら、自分から辞めるやつ少ないって
待遇は良いし、正社員はいろいろ法律で守られてるからね
会社側としちゃ無茶できないもの

だから、なんか論理的にかなり無理のある結論に見えたもんでね

>>116
無職のDQNが結婚出産できるぐらいだしな

女が昔に比べてつけあがってるからだろ
離婚したら全部財産女にいくし
結婚生活中もこづかい○万円とか、そりゃ男は結婚したくないよ

結婚しない自立した女を目指して、
リーマンショックになった瞬間、アラフォー女の婚活だのアホか。

>>97
有期契約でない非正規雇用なんて有るの？
有りうるとしても、論議に影響しない少数なんじゃない？

小泉　竹中　自民党の議員全部　そして団塊の世代　こいつらがやってきた罪はとてつもなく大きいな
日本が消えるほどに

月収20万以下じゃ一人暮らしもできないとか、どんだけ甘ったれた馬鹿なんだよこのユアサさんは。
バブルの頃のインフレど派手な世情でも、２０代なら額面18万程度が普通だったぞ。

一番の理由はお金の問題より、貞操観念の低下だと思うよ。

>>123

飲み会の席で『お前は何で結婚しないんだ？』と気に入らない団塊世代の上司に言われたが
『嫁を二三発殴っても黙ってついてくるあんたの時代とは違うんだよ』・・・て、いえなかった

何のことは無い、明治以前の日本、あるいは昭和初期までの日本のような状況が一番日本人に合っていたという事だ
それを、やれ男女共同参画だ、ウーマンリブだ、女性進出だとやった挙句、当の女性にまでお鉢が回っているこの体たらく。
結局、国家の弱体化とそれに乗じた外国勢力の誘導による全世界共産化が狙いってだけの話
アメリカもニューディール政策以降の共産化政策によって結構やられてるしな。

>>119
君みたいなフェミ女の存在も未婚の大きな原因の一つってのを自覚した方が良い
冗談抜きで、金云々もあるけど金が一般以上ある男ですら結婚から遠のいてる
20代後半のまともな男友達はいないか？話聞いてみ？そもそも独身ばっかだろ？
仮に君のまわりが既婚ばかりでも、世間の20代後半のほとんどは独身

本当に、結婚に対するイメージ悪化も大きな問題の一つなんだよ
君みたいなのがいると若い女が苦労するだけってのをいい加減自覚しような

人口バランスが取れるように毎年60歳以上の国民を国がランダムに選出して死んでもらう。
個人別に支払う予定だった年金の1年分を葬式費用として家族に支給。

とか考えた俺は頭おかしいんだろな。

女が権利を求めてから社会が破綻したよね

>>92
いや、親世代がその家族モデルを「当たり前」だと思ってるからだろ。
で、子どもにもそれを要求し、できなきゃ「だらしないからだ」ってことになる。
だから、子どもが「条件が整うまで」結婚をためらう。でも、今のご時世、そん
なの待ってたら、一生結婚なんてできんよ、ってこと。

>>128
交際相手が病気もちとかありえんしな
ＨＩＶとか・・・
内気キモブサ野郎が一番安全かな？

男に縁がない女
女に縁がない男

両者がムキになって異性を罵ってる

「最低年収６００万以上稼ぐひとじゃないといや！！」とかいうが、
http://careerconnection.jp/で調べるかぎり、名の知れた超大手の係長クラスでやっと
到達するぐらい。

３５才以下だと３%しかいないというのもまあ納得できるな。

>>120
逆に言うと、女は口先の言葉一つで簡単に操られるということ。
心が全然こもってない「女子扱い」、
これだけで簡単に脳みそを乗っ取られる馬鹿な生き物。

>>133
そのぶん責任も持たせたらよくなるよ
責任を持たせられるような環境作りが先だけど

てめぇで稼いだ金からなんで嫁経由で小遣いもらわにゃならんのだ？

>>130
いや、その頃はその頃で酷い

生活なんて愛があれば何とかなるよ。
愛さえあればどんな苦難も乗り越えられる。
愛より打算が先にくるから結婚できないんだ。

ｾｯｸｽﾚｽ10年目の俺にもこう思えた時期がありました。

>>132
つ　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%A2%E5%B1%B1%E7%AF%80%E8%80%83

心配ない

>>115
松田聖子からだろ。

女は風俗産業が天職なんだからそれ以外全員解雇で

>>130
それは、男の方が神様みたいに立派な人格なら、かなりうまくいく
共産主義もそうだけどね
でもしょせん人間はそうじゃないからね
家制度とかの歪みでいろいろ問題あったよ

>>144
芸能人が節操無くやってればテレビを見てる馬鹿も洗脳されるわな・・・

余程無責任な奴は別として、子供をそだてられるだけの収入を得られる見込みが無いと結婚なんてできないよな。

だから人工子宮の開発が急務だとあれほど・・・
現在の価値観なら必須だろうに。物凄く売れるぜ世界規模で

>>141
その時代に戻れるのなら我が家は華族だから
俺は次男坊だから、大叔父のように留学して優雅なご身分だったな

>>142
イ�`

30代だが30代は別に若くねーべ。
30代の男はメディアで「家族とは」「大黒柱とは」を調教されてきた。
子供にちゃんと教育を与えて新築も建て家族サービスもキッチリやる。
それが王道だ。いやそれはムリだよと。

ところが冷静になると、都営住宅で共働きしてＤＶもアリなんだと。
気づいた時にはもう遅い。テレビに上の生活ばっか見させられて奇襲されたよーなもんだ。

いまの２０代男のが現実的だな。変なイメージ抱かず、等身大で幸福を目指す。

石川遼みたいに未成年でも億稼げたら結婚できる
て、したら未成年も起業したりしてがんばるかな？

結婚はするかしないかなのに二極化だなんて…
ほんと勘弁してほしい。

>>148
いやあ、その上に「完璧に」って枕詞がつくからね。

腹が減ったので具なしカレー作って食ったのは小学３年生だったかなぁ。

あほくさ

非正規は労働者としての権利や待遇が制限され不安定な状態
生活は安定しないし、健康の不安もつきまとう
誰がこんな奴隷と結婚するのか？

>>121
だからさ、そういう「子供作る為に」恵まれた環境を手に入れられなかった奴が
自分の能力もかえりみずに子供欲しがるのがオカシイって事だよw

人生の中で一番辛い時期を一緒に過ごしていない女とは結婚しちゃだめだよ。
お前ら、今は女と付き合えるような状態じゃないとかもう少し余裕が出ないと彼女とか作れないとか思ってるだろ？
逆だよ逆。そういう時だから一緒にいる女を作るんだよ。
余裕ができた後に作った女なんて一文の価値もないぞ。

正社員でも要介護のババアがいる俺もっ結婚は無理と思う
絶対嫁は来ないよ

>>157
ちなみにそんな奴隷が生きている理由は何？

日本自体が安定してないのにまだ安定安定言って言い訳してる奴がいるのか

>>133
というより、家庭の運営を企業での労働の下に位置付けたのがそもそもの間違いだと思う。

>>159
そんな女はさっさと売れていきます

>>159
話はわかる
だがそうなると、もう一生結婚でき無さそうッス

>>161
生き物は生きるために生きている。阿呆ですか

>>148
それは子供を大学出してやれるほどの収入ってこと？
今の時代じゃあ
自分は当たり前のように両親に大学行かして貰ったけど
同じことを自分の子供にしてやれそうかと言うと正直わからん
って奴が大半じゃないかな

>>143
なるほどサンクス、やっぱそういう考えに行き着くのな。
かといって俺も親が選ばれたらきっとゴネると思うが。

2010/05/19(水)の朝日新聞朝刊東京版14面「声」欄　より

「マナー違反、恥さらす日本人」
主婦　平田 曜子　（オランダ　５６）

　アムステルダムの名ホール、コンセルトヘボウでは毎週、水曜日に
無料の昼のコンサート がある。

　さて、ここでいつも困ったなあという光景に出くわす。こういう場では
当然、携帯電話やカメラは禁止、という断りがでている。
　にもかかわらず、演奏が始まるとバッグからカメラをとりだして
パチリとする人、録画をする人が必ずいる。
　どういうわけか、日本人女性である。

　前の席の人が、光が当たる、さらに音がうるさいのでたまりかねて
後ろを振り向き思いっきり不愉快な顔をその彼女にむけても、
恥を恥とも思わぬらしく涼しい顔をしたまま。

　あるいは、入り口の長い行列で待っている時に日本語が聞こえて
きたので見ると、先に来て列の前に居る人と携帯電話で大声で連絡を
とっている女性。はたまた、待ち合わせている人が前にいるからと
列にお構いなしに前へ進み、中年のオランダ人男性が「みながこうして
待っているのだから、だめだ」ときっぱり言ったのにもかかわらず、
悪びれる風もなく幼児を抱えて前へ進んでいくお母さん。

　彼女たちは知らないのだろう。自分のしている愚かな行為が周りから
こういわれていることを。「日本人は何とマナーを守らない国民か！」

>>161
死ぬかわりに生きてるんじゃない？

>>161
死にたくないからでは？

>>162
世界どの国探しても安定してる国なんてないんじゃねえ？
あっても選んでもらえないだろ・・・

家事負担など皆無に等しい時代に、まだ女が男性に寄生しようと考えてるのか、
馬鹿じゃねーの？

まずは外国のように収入のある女が夫を養うようになれ

こんな女は年収とかの条件満たしたって
付き合うと文句しか言わない
相手にするだけ無駄

女は現実見えてないからな

>>159
慰めてくれてんのか？ベースのスペックがそれぞれ違うんじゃね。
俺は２人しか付き合ったことないけど、やっぱピーク気味な時。
アンタは落ちてる時でも男として魅力なんだろうな。
俺が落ちてる時、、、放送コードにひっかかるぜｗｗｗ

影軍+屑ソースで男女分断ネタという黄金パターン
軽蔑すべきは影軍とそれが好む屑ソース
分断工作に踊らされるは情弱ばかりなり

>>158
そゆことね
それはわかります
「あたし生みますんで、あとヨロシク」的な責任放棄はヤですよね

>>147
松田聖子以前は、スキャンダルで消えて行った芸能人は少なくなかった。
彼女からおかしくなった。

>>172

そうだな、女が男を養うってんなら、結婚したい男は結構居るんじゃないか？

>>27
今は、
じいちゃんばあちゃんの年金で生活して
父ちゃんは無職かあちゃんは浪費借金
子供の世話は学校に押し付け
運動会はヤマザキのコッペパン１つのみ

という世の中です

地方で正規だが年収350万　家族を養うには心許ないが、一人で生きる分にはそこそこ。結婚はしたいが、たぶん無理だろう。
扶養者の収入上限を260万くらいにすれば労働人口増えるよ。働く人増えて婚姻率上がるかどうかはやってのお楽しみ。

>女性 「出産を機に会社を辞めなければいけない！」
>「夫には安定した収入！」
>「非正規雇用者よりも正規雇用者！」

そんな数十年以上前から解りきっていた事から眼をそむけて
おかっぱのキチガイに乗せられて夫の仕事のパイを奪いまくって

経団連のカスのやりたい放題に給料を減らされたのはだれだよ。


やっぱオンナは馬鹿だから社会や政治に関わらすなｗｗｗ

うん、女性って脳みそついてるの？
ビッチは子宮でもの考えるってのは本当みたいだな、せっかく脳みそついていても
使ってないんじゃいみがねぇ
脊髄反射と同じじゃねーか。

こおいっちゃなんだが家事なんか昔に比べたら格段に楽になってるはずなのにな

全自動洗濯機、乾燥機、食器洗い機、電子レンジ、冷凍食品、コンビニ、とかとか

洗濯なんか昔は半日かけてようやっと終わるかの大仕事だったんだし

都会では 結婚しない 若者が 増えている

>>166
あんまり希望は見えないね

ハゲ軍は氏ね。

>>158
そういう状態の人間が過半数を占めるという事態になりつつあるという事態について、原因や対応を駄べってんだろうが。
馬鹿かお前は。

バブル時代でも結婚しない自信あるわ

女の大半が「結婚を期に、出産を期に会社を辞められる」って思っていて
会社が「女は結婚を期に、出産を期に会社を辞めてしまう」って思っている以上
女の給料は男並にはならないんだろうなぁ。
大半の女のせいで頑張ってる女の人が可哀想だ。

辞める前提で就職すんなよ、その雇用枠を俺によこせ

>>178
さんまが離婚をタブーでないものにしてしまったのが元凶

>>185
それよりも問題は今日の雨
傘が無い

極端に言えば家事に女性が必要なくなったんだろ？
昔は家で主人の健康や身の回り全般をバックアップしてたけど
電化製品とか便利になりすぎだし・・・

で、男は外で変わらず仕事、女は旦那が稼いだ金でセレブな毎日・・
て、テレビで見せられたら嫌にもなるわな
女性のための、女性限定の、とか連呼だし

　　　 _ r─､__r─ ､
　　　_く_,ゞ‐┴┴- ､ﾊ/｀ヽ
　　（／　　　　　　　 ｀ヽ／ヽ 男達は恋愛&性欲解消問題に終止符を迎えた
. ／　　,r=､´　　　　　　V⌒l!
//:.:.:.:.://_/ ///‐=､ i　 .:トく:l 性欲解消の肉体的行為はｵﾅﾎｰﾙ
/:/:.:.:ﾊ{ fﾊ､// /_/ﾊ:l　 .:| _ﾉ!
ﾚ!:.:./:ﾘ ﾋｿ　　｀J心 ﾘ.:! .;lケ:l 精神的な恋愛体験行為はﾗﾌﾞﾌﾟﾗｽ
. |:./:爪" '　　　ﾋ､ジ/川/〈 .::l
. |! / |∧｀ ｰ　 ﾞ／:ｲ/ﾉムソ::| 生身の女と違い性病やDVの心配も無い安全性
. ん７/介ー/´￣ヽく.ハ尤ノ 時間や金銭負担や浮気も裏切り行為の無い絶対的優位性
. ＿_辷グ∠{　　　　V|__|斗`ーｧ
´〉:.:./´　,.イ:∧　 _rｭｬｽ`Y＾ヾく ＿__ もうﾗﾌﾞﾌﾟﾗｽ&ｵﾅﾎｰﾙで十分
. ゞ′　 { ||/　∨_f'´￣＼!　 ＼:.:.:ｿ｀ ﾗﾌﾞﾌﾟﾗｽは発売以来入手困難だ
　　　　|ソ / _r∨::::;;::-:zｉ､　　 ソ それが男達の出した答え
　　　_/_ _,{fr''~´∨rJ´　ヾ／￣￣｀ヽ
　　　くr‐‐rｲ{ ....::::::＼　　　`､::..　　　　}
　　　ﾞ､:::::ヽ仆､.::::ノﾘ＼　　 ﾍ_z二 　/ 男達が皆ﾗﾌﾞﾌﾟﾗｽ&ｵﾅﾎｰﾙに乗換えると
　　　　`'rｰ辷'´::´:::／ハ　　　＼--ｲー──-＜フヽ ALL恋愛行為&関連する商品生産のCO2排出削減可能
　　　　　|　 ｀マ"´ ／ ノﾍ 　　　＼廴:::::::::::::::::::::::廴/ 地球環境に優しいｴｺ
　　　　　{ ...　 {`く=-'´　 ノ＼　　　＼_〉::::::::::::::::::::ｊ/´}
　　　　　　|　　│　{≦´　　_ ノ＼　　　＼;;;:_:_:::::::::厂ｿ
　　　　　　l　　│r人￣　　　　　ﾉ＼　　 ＼:::::::厂rリ
　　　　　　l　　 l辷{　ヽ　　　 ／　　/＼　　ヽ/こJ´ ﾗﾌﾞﾌﾟﾗｽ&ｵﾅﾎｰﾙで生身の女達は不要！
　　　　　　l　　 |ヽム　　　　´　　 √ｿ:::ヽ　.:`ゝ､}＿_
　　　　　　　|　　:|:::「勹､　　 　__,.イソ::::::::バ　　　 ｰ＜___
　　　　　　　　ノ:|＾`くこ辷兀几广イ丁し|:| ヽ r､ ､ニ_ｰｿ
　　　　　　ﾉ 　　〉ヘ ＼/７ーrくl´└'´　|:|　 }_}/´￣´
　　　　　／ / ／ ヾ辷t､ｰ'＾７|√ｭュェェ|:|ｭ､__;! 安全性&経済性で生身の女はﾘｽﾄﾗだ
　　　　「ﾉ´ｲ‐′:.:.:.:.:.:.:`辷V｀|''"´´´´´`l」ヾｹ

頼るべき労働組合は、非正規雇用に異を唱えるどころか無視している
正社員の既得権を守るために非正規雇用の若者やオッサン、
オバちゃんの苦しみに目をつぶっている　まさに卑劣としか言う他ない

公務員になれば結婚して出産しても解雇されないだろ

>>184
つまり楽になって空いた時間に遊ぶ金がいるから、そこまで面倒見てもらわなけりゃ結婚なんて出来ないって思考になったわけですな。
贅沢は身を滅ぼすどころか国を滅ぼすんだな。
医療やら科学やらの発展に思考がついて行けるほど人間の柔軟性は早くないって事か。

>>46
＞恋愛も減ってるよな

お見合い結婚の方が多数派だった昔よりは全然、男女交際は盛んだろ。
二極化してるだけじゃね？　
恋愛する人はする、しない人はしない。
実態は恋愛格差社会で出来る人は努力しなくとも出来る、
出来ない人は努力しても出来ないって感じだが。

>>196
ワークシェアリングや同一労働同一賃金に反対してるのが労組なんだよなあ

>>184
その支払いのために働かなきゃいけなくなったんだろｗ
自動車も、便利だけどあの支払いのためにどんだけ働くのかわかってない奴多すぎ

>>198
そして暇なので浮気する

男女なんとかって屑なめののおかげだな

数十兆つぎ込んでるのに女性優遇しかしない

>>196
別に卑劣じゃないだろ
組合員を守るのが組合の目的なんだけど

>>198
昔みたいに夜這いおｋ、祭りで乱交の社会情勢にすれば良い。
せっくるは安価かつ最大の娯楽

問題は性病。これに尽きる

>>201
だから最近の奴は車乗るの減ってるらしいな

そもそも「結婚しなければいけない」「普通は結婚するものだ」って概念が崩れかけているんだが。
こいつが崩れたらあとは今のテレビみたいな感じに落ちる一方だろうな。

子供なんて、生んでから３日もすれば動けるんだから、１週間くらい産休取れば復帰できるよ。
それで会社辞めなきゃ行けないとかなめてんの？？

まあ、夜泣きとかするし、飯をやらんと行けないから、子育てはそれなりに大変だけど、
そんなのジジババに押し付ければ喜んでやってくれる。

しょせん子育てでウジウジしてる奴は、非正規雇用で金もコネも家族のつながりもない一人もん。
そんな奴は子孫を残す資格がなかったと素直に諦めろよ。

>>176
このスレは、男女分断主流の展開にはなってないよ。
その方向の書き込みも有るけどね。

議論は労働や家庭の問題にシフトしつつある。意識が変わってきてるよ。

まあ、未婚化が進んで困るのは結局女だからな。女が必死になるのは当然。

男はなんだかんだいっても稼げるし、30代にもなれば9割が正社員になってる。
損得勘定だけで考えれば、結婚すれば負担が増えて、逆に生活が苦しくなるから
結婚しない方がいいくらい。

一方女は、一番就労率の高い20代ですら、4割が派遣やバイトの非正規社員。
平均年収は200万円台だし、ワープアの大半は女。
正社員の女でも、腰掛要員の一般事務職がほとんどだから、仕事を続けても出世は見込めない。
しかも女の場合、一度職を失うと正社員として再就職するのが難しくなる。
大した取り柄もないおばちゃんを、正社員として雇ってくれる企業なんてほとんどないからね。

こういう底辺の女たちは結婚に希望を見出すしかないが、未婚化が進んでなかなか結婚できない。
現状ですら、30代前半の女の3人に1人が独身で、将来的にはもっと増えるのは確実。
ちなみに30代の女が結婚できる確率は6%。

この低収入の腐った羊水って一体だれが面倒みるんだろうな？
こいつらの親が死ぬであろう20年後は間違いなく社会問題になるな。

>>207
落ちる一方？のテレビ局、キー局は軒並み平均年収１５００万とかで羨ましいわ〜

このスレタイの発言って当たり前じゃね？
「出産を機に会社を辞めないと」というのは育児休暇なんかとったら
同僚からフルボッコにされるから辞めざるを得ないという側面があるし

>>202
で、芸能人が浮気して離婚して充実した毎日をすごしてるのをみて
私だって・・・となるわけです（ｗ

＞「出産を機に会社を辞めなければいけない！」「夫には安定した収入！」
この乞食思考、何とかならんのか。

ネイリストとか、美容師、コールセンター勤務の派遣の３０代女とかと
結婚したくないだろ。

>>201
ですよね

>>201
最近の家電なんて、そんなに高くないだろw

>>202
多夫一妻の出来上がりで更に少子化と男の財布の空洞化促進ですな。
絶望しながら働いてきます。

うちの周囲はみんな惚れたハレたでドロドロのぬちゅぬちゅで
社内恋愛だの不倫だのこれは遊びだの話題には事欠かないのに
俺は完全に蚊帳の外で＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

男側の意見はみんな「めんどくさいけどただでヤレるしな」
で
女側の意見は多くが「一緒に○○したい、結婚できたらいいなあ」
で
明確な差があって面白いぞ。

仕事なんかより子供と過ごす時間の方が面白いのにな
仕事優先するなんて気の毒な女どもだ

女を社会に出したのが間違い

単純な話で

元々ほとんど男で回ってたところに女が流入してきても
世間のお金が２倍になるわけじゃないから個人の給料は半分に
二人で共稼ぎしてようやく今まで通り、
そうすると女が出産子育てに入った途端家計が回らなくなる。
会社に子育てで休んでる女の分まで給料払えってのも無理な話

働く人間は夫婦どっちか一人で足りるようにしないと世の中回らなくなる。
社会と家庭は車の両輪。

>>205
貞操観念の低下が結婚しない理由だったり離婚する理由だったりするのに逆行させてどうすんの？
それに夜這いがどういう制度か知ってるの？

うちの会社の子持ち主婦達の働く理由は、仕事を辞めたら子供を保育所に入れられなくなる だぞ。

>>210
女はデスクワークにはなかなかつけないけど、仲居やレジ、便所掃除とかとりあえず
生きていけるだけの金をくれる単調労働職は女性の方が求人が多いし、年をとっても
やっとてくれる。

>>193
それよりも会いに行く相手が居ないのが致命的な問題。（笑）

女性（笑）

母子手当ての影響もあるだろ。最近は父子手当てもあるし。
当然結婚していたら対象にならない。離婚すれば対象になる。
ワープアにとってはかなりの金額。

数年前、自民党が↓の放言を連発してた時に、「まさに正論」「よくぞ言ってくれた」とヤンヤの喝采で迎えてたのは２ちゃんねらの面々

・鴻池先生（官房副長官辞任）の「たかじん」での名言
「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」

・自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
　　（2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ）

●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。
　◆ 自民党からヤジ
　　「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
　　「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
　　「そんなの政治の責任じゃないよｗ」
[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日

【学生】結婚するのにまずお金が必要で，若者にその結婚するだけのお金がないから結婚が進
まないで，その結果少子化が進むと思うんですが・・？
【麻生】えー、金がねーから結婚できねえとかいう話だったけど、
そりゃ金がねーで結婚はしねー方がいい、まずね。
そりゃ、そりゃオレもそう思う。うん。
そりゃうかつにそんなことはしない方がいい。（会場笑い）

>>221
で、さらに外国人も入ってきてますがな・・・

16年前に離婚したかみさんの料理が超絶的に不味かったな。
結婚して8年一緒に暮らしてたが、料理が上手くなることはなかった。

まっ、離婚の直接的な原因は性格の不一致だったがね。

というわけで、もう16年も独身暮らしで、今年で49歳になってしまいました。

ま、専業主婦が大変と真顔で言うバカ女がいるからな
よっぽど要領が悪いのか知らんが、家事すらまともにできない専業主婦抱えて
完全に冷え切った奴が同僚にいるぜ

>>184
昭和の時代からの家電の発達

全て女性が楽になるために発達してきた。
その結果、女性が不要になるまで発達するとはw

家電スレで、最近の家電のボタンを押すのがどれだけ大変か、そのボタンを押すための労働価値が
月当たり100万に該当するって、堂々と発言していた専業主婦がいたのには笑った。

>>210
＞この低収入の腐った羊水って一体だれが面倒みるんだろうな？

そいつらの親に経済力が無ければ俺らや俺らの子供達だろ。
で、社会保障費の増大で日本死亡ｗ

女は他人の旦那の仕事を取ってでも働きたい
でも、自分の旦那の仕事は取るなｗｗｗｗｗｗｗ
ねええよｗｗｗｗ

>208
今の出産適齢期の3割は子供を生んじゃダメなんだなｗ

定年以降のゴミをまとめて処分して
財産を２０〜に再分配したほうがよほど日本の将来に貢献するんだが。

>>234
だから働いてる女性はほとんどが非正規だってば。

現実見えてないの？

男の役割と女の役割をごちゃ混ぜにしたからなぁ
子供の数も結婚する人も減るわな
しかも不景気

さっさと無職マンコ集めて、子供製造工場作ればいいだろ。
働く女は代理母利用。働かない女は産む機械になればいい。

今の時代は、共働きがデフォｗ

それすら理解できない馬鹿女と結婚するやつは奴隷ｗｗｗ

>>215
感情失禁気味の看護師とかはどうすか

「恋人(夫や妻含む)の携帯電話、黙って見たことはある?」
※一部抜粋

・10代男性
見たことがある【21%(1892票)】
見たことはない【78%(7050票)】

・10代女性
見たことがある【32%(1984票)】
見たことはない【67%(4035票)】

・20代男性
見たことがある【48%(3037票)】
見たことはない【51%(3275票)】

・20代女性
見たことがある【71%(7693票)】
見たことはない【28%(3017票)】

・30代男性
見たことがある【49%(909票)】
見たことはない【50%(943票)】

・30代女性
見たことがある【74%(2328票)】
見たことはない【25%(788票)】

(モバゲーリサーチ)
http://digitallife.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=121/articleid=465385/

>>232
まあ、確かに多機能であるがため最初は覚えきれないて言うのもあるかもな
特に女性は機械物苦手だから

http://tsushima.2ch.at/s/news2ch113818.jpg

これ　男女間　よりも　世代間　の弊害でしょ

>>228
つっこみどころ満載だな
金がなくとも結婚はできるしマンションなんぞ買う必要もない
子供育てるのにそんなに金もかからんし

一番の問題は贅沢に慣れた連中が多いこと

>>208
そりゃ無茶だｗ
いくらなんでも無いわｗ
一週間じゃまだ座るのも痛いしダラダラ血が出てるのに。

>>239
共働きデフォで上等。
でも子供がいるからって残業せずに帰ると
冷たい目線が飛んでくるでしょ？
子持ちの再就職率は何％？
保育園すぐ入れれる？

ビッチだらけだし、結婚相手にバブル期と同じ条件突きつけるビッチばかりなんだから
結婚する奴が増えるわけがない

もう、結婚と子供は、幸せの象徴じゃなくなってきたんだよ。
自分の時間と金と精神力を食い尽くす、害虫みたいなもん。
このデメリットを上回る利益が回収できるのは、女だけ。
結婚、出産により、男にタダメシをタカれる。
出産経験によりランク付けされる女社会で、底辺に行かずに済む。

コピペ
↓
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで3000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動乾燥洗濯機でスイッチひとつで洗濯から乾燥まで自動
風呂＝<昔>薪で沸かすので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
料理＝<昔>全て1から手作り→<今>スーパーの惣菜や出汁入り味噌など手を抜き放題
掃除＝<昔>全ての部屋を掃除→<今>時間が来たらロボットが自動的に室内を掃除。一切の手間要らず

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない

自ら産む機械って言ってるようなもん

>>232
要するに今の文明の発展の恩恵を受けるのは女だけってことだな。
それに対して男性の職場環境は過労死、残業、低賃金、派遣、職場いじめ、
とどんどん悪化して行ってる。男性の自殺が突出して多いのも納得。

今の雇用システムは人が抜けた瞬間誰かがそのポストに納まるようになってるから
長期休暇＝退社だから産休なんぞとったらその会社にはもういられない。
だからといって専業って女はもうダメだと思う。

４０にもなってまだ出産とか子供もちたいとか寝言すぎだろ

>>240
介護とか、看護とかの
人間が死んでも機械的に処理していける人間は、無理。

つーか、俺は文学部出身だから、その辺の情緒を殺して生きていかなければいけない人間とは相性が会わない。
仕事の大変さは理解できるけど。

うちの会社、契約社員でも産休とって当然。
復帰して正社員にもなれるみたいだ
どんだけいい会社なんだよって思うわ

>>225
寂しさだけを手紙に詰めて
故郷に住む人に手紙をしたためたらいい
白い便箋に青いインクで

女は男に対してカネカネキンコ！って言える時代じゃないんだよ

若年層収入　女性が上回る
http://www.j-cast.com/2010/10/16078359.html

金取りが女＞男の時代なんだから、子供が欲しいならシングルマザーになればいい

>>232
そうそう。2層式洗濯機から乾燥機付き全自動になっただけで労力は何十分の１だからな。
昔は凍える手で濡れた洗濯物を移し替えなければならなかったのが、ボタン一つで終了だからな。

子育てだって料理だってそうだ。昔は教えてくれるのは自分の母親くらいしかいなかったから各自で試行錯誤しながら時間かけてやっていた。今はGoogleに2つキーワード打てばほとんどのことはわかる時代だしな。

専業主婦の労力なんて昭和時代の10分の1以下になってるだろう。

公務員嫁なら生涯賃金2億円
パート嫁なら生涯賃金5000万円

嫁がパートとか悲惨すぎる

>>235
多分、子供が少し大きくなった主婦が
低賃金で底辺労働を支えるパターンが一番いいのかもしれない。
主な収入元は旦那で、主婦は家事とパートという形。

女が働くから、男の職が減ったんだろ？
正社員じゃないとダメ？
正直に言っちゃいなよ、公務員じゃないとダメと

＞貧困問題に取り組む湯浅誠

コイツ全部「貧困」のせいにしてんな。
よっぽど実入りの良い商売なんだろうな、貧困ビジネスって。

>>247
ここに居る奴は引きこもりで人付き合いしてこなかったから人の気持ちも理解できない。
自分が一番かわいい人間に「人の立場になって考えてみろ」は無理だよ

>>236
非正規かどうかと、職の奪い合いは関係ないだろ。

>>252
>要するに今の文明の発展の恩恵を受けるのは女だけってことだな。

そんな事は無い。
男だって、昔の職場はエアコンがなかったが、今は夏冬快適
農家や工事現場もどんどん機械化されて肉体労働はどんどん楽になってきている。
車の運転だって、昔は地図を暗記してマニュアル操作で運転が、今はナビで案内されて、オートマで楽々運転。

さらに家電は悲惨な独身者の生活をより快適にしている。

処女なら結婚してもいい
ただし控えめな性格で家事ができる美少女に限る

別に贅沢しなけりゃ無問題だろ
近所のスーパーで若ぇ衆の買い物見てると金銭感覚のまったくない買い物してるなって思うぜよ

>>63
中国人はコンビニと飲食店でしか会わないなー

>>260
そうそう。日本人は「機会費用」という考え方ができる人がほとんどいないな。
嫁がパートで小遣い3万円で節約生活とか言ってるｗ

パートの嫁を損切りして年収500万の嫁に変えるだけで1億円以上節約できるんだがなｗ

>>256
うちもだ。
地方スーパーで人材不足ってのもあるかもしれんが。

たとえば女の子と話してても、
「今の状況全部放り出して、ぶら下がりたいです」的なオーラを感じると
頭の中でアラートの警報が鳴るんだよね
薄情なんだけどさ

実際に辞めたら再就職厳しいからね。
俺の嫁も早稲田出ているんだけど
職がないから市役所でバイトしているし。安い時給でさ。

>>248
若くて器量が良くて慎ましくて家事上手な処女でも結婚してやらねえだろおまいらはｗ

>>270

しかし、その１億、嫁の小遣いになるだけかもしれんぞ・・・

>>232はやく家庭外の仕事も機械でできるようにしてくれりゃいいのに、雇用減るからってバカな理由でしないんだよな

>>193
つ　http://www.youtube.com/watch?v=LoO5HXMK9V0

ここは屈折してる男が多いから女に対して偏向的な意見が多いな。
私が結婚しない一番の理由は
相手側の親とか親せきとのつきあいがめんどくさいから。
家庭内の家事は分担できても、冠婚葬祭時の労働や気苦労は
圧倒的に女のが多い。それなりに働いて自活できてるとそういうの
めんどくさいんだよなあ。特にうちの母親がばりばり働いて家事・育児
親せきづきあいをこなす人だったから見てるこっちが、あんな苦労嫌に
なってしまった。
まあ、自分はさみしい老後を送る事にするよ。

>>266
日本の一般的な家庭であるサラリーマンと専業主婦の話だよ。
専業主婦は家事労働も無いから家でネット三昧。
サラリーマン労働者には文明の恩恵なんか無い。

>>274
お前そんな女居るわけ無いだろ
いい加減二次元から三次元に目向けろよ…
どこを見渡してもビッチだらけだぜ

別にいいんじゃない
俺だって処女美人スタイルいい一途お嬢様と結婚したい

>>280
あんたも現実を見られればいのにな。

>>270
その1億円、夫も使えるとでも思っているのか？
世の中の嫁の合言葉は「夫のものは私のもの、私のものは私のもの」だぞ

>>276
日本は人口が増えすぎたんだよな
団塊世代がさっさとおっちんでくれたらちょうどいい人口になるだろうに
移民受け入れとかアホな事やろうとしてるんだよな

>>257
毎日吹雪だし、テレビも壊れたので無理です。

>>280
処女であれ中古であれ、おまえらに女養う気皆無だろｗ
俺もだがなｗ

>274
結婚ていう概念がない人はどんな相手でも結婚しないと思う。
適齢条件でいいのにって思うような人で必ず近くに一人二人いるでしょ。

ビッチとか情弱とかクソワロタって言う人は、間違いなく中卒だって
うちの婆ちゃんが言ってました

>>258
うーん。
と唸りつつ、シングルマザーが普通という状態に持って行くのが構造や意識を変える現実的な方法なのかも知れないねぇ...

じゃぁ　男女雇用機会均等とか女性優遇早くやめろよ
女が働いたら男が働く場が無くなるだろ。
しかも女は結婚もしない子どもも生まなくなるんだから

こんなやつばっかりだもん子供がふえるわけないわ

>>275>>283
その思考が昭和の専業主婦モデルそのものなんだよ。
共働きに「小遣い」という概念はない。
2人で必要な生活費を出して、残りは自分で管理する。嫁のものになりようがないのよ。

影の軍団の立てるスレは女叩きに持っていきたいあまり意味不明になってるスレタイが多すぎ

>>279
平成22年の今でも「サラリーマンと専業主婦」は日本の一般的な家庭なの？
マジで？

>>278
＞家庭内の家事は分担できても
＞特にうちの母親がばりばり働いて家事・育児
オヤジさんが稼いで来た生活費で
お前もメシ食って来たことは、完全にスルーかよw
やっぱり女は目先の物しか見えない低脳動物だな。

>>285
つ　http://www.youtube.com/watch?v=hVB5j9quvy4&feature=related

俺と同じレベルの生活でいいなら嫁と子供養ってもいい
一食あたり40円↓だが

>親と一緒に暮らす30〜40代の人たちが増えている。もう「子ども」とはいえない大人と、
その親が一緒に暮らさざるを得ない

これについてなんだけど、そこまで悪いことなのか？
もともと核家族化や家を出ての生活が増えたのって
戦後生産力を都市部に集めてた時期のブームじゃないの？
戦前はむしろ色んな世代が家にいて家庭を守るために寄り添っていたんじゃないの？
むしろ親や家族を放っといて一人でいる奴の方が問題だったんでは？

>>277
やっぱりこの人天才だな。
すげぇわ

>>285
それより僕と踊りませんか

>>294
そうだろ？パートみたいなお遊びは専業主婦と変わらん

1人が生きていくのが精一杯なのに
結婚なんてしなくてもいいのでは
少子化は問題だが無理に結婚して生活保護というのもね

>>298
親と同居のほうがどう考えても都合いいよな
子育てとか

>>184
おいそこに子どもを入れて考えろ
金がないお金がないの根本原因は子どもだ
いつまでも同棲風なら生活まわるだろ常考

>>266
機械の性能が上がった分、仕事の速度や責任範囲も速く広くなってるけどね。

家事についても、同じ様に質の向上や範囲の拡大を図れると思うんだけど。
それを男がやろうが女がやろうが。

でぇ3つ目。立教大学、結婚。えー、金がねーから結婚できねーとかいう話なんだけど。
そりゃあ金がなきゃ結婚しないもんで、分かるね。(会場 笑) そりゃ俺もそう思う。
あー、そりゃあ迂闊にそんなこたぁしない方がいい。でー、金がぁ俺は、ないほうじゃなかった。
だけど結婚は遅かったから、俺は43まで結婚してないからね。だから、あのー早い、（金が）あるからする、
ないからしないー、ってもんでもない。こらぁ人それぞれ、だと思うから。
だから、こらぁ、迂闊にはいえないところだと思うけれども、ある程度生活をしていく いけるというものがないと、やっぱり自信がない。
で、女性からみても、旦那を見てやっぱり尊敬するところ、やっぱりしっかり働いているってか尊敬の対象となる、
日本では、日本ではね。従って、きちっとした仕事を持って、きちっとした稼ぎをやってる
、ということがぁ、やっぱり結婚して女性が、生活をずっとしていくに当たって、相手の、男性から女性に対する、
女性から男性に対する、両方だよ、両方がやっぱり尊敬の念が持てるか持てないかというのはすごく大きいと思うね。
そいで稼ぎが全然なくて、尊敬の対象になるかというと、よほど、何かないとなかなか難しいんじゃないかという感じがするんで、
稼げるようになった上で結婚した方がいいというのは俺も全くそう思う。

>>303
ていうか世界では一族同居の方が多いだしょ

派遣や契約程度なら保証すら無いし共倒れ

公務員なのに独身って奴からは独身税を取るべき

【話

ここまででスレ影余裕でした

>>301
なんだ。根拠無しの独自理論か。

結婚しないのが一番だなと再認識した

>>104
結婚と葬式は業者が儲かるから
価値観を変えさせようとはしないよ

楽しい結婚生活の勧め
１、ストレス増加により精神が鍛えられます。
２、妻を養い、ＡＴＭとして支えるという人生至高の喜びを体験できます。
　　お小遣い制により金を大切に節約する精神を養えます。
３、大黒柱のはずなのに何故か亭主元気で留守がいいと言われ、
　　家にいても妻ガキから邪険に扱われる究極のマゾプレイを体験できます。
４、人によっては残業にすらやすらぎを得ることも可能です。
５、万が一離婚する場合も妻に慰謝料養育費を払う貴重な経験ができるため妻の心配はいりません。
６、究極の殺人法と一部で噂されるメタボリックアタックを体験できる可能性があります。
７、国が喜ぶかも知れません。
８、社会的な信用とやらが出来るため、金の無心や連帯保証の依頼が増え社会とのつながりが深まります。
９、独身者に結婚しろよ(ノд<。)゜。と言うことが出来ます。経験談を語りましょう。
10、セックス相手がいますよ。多分高級ソープ並みに割高だし、多くの場合容姿も劣りますが。

結婚すると漏れなく面倒なことが付いてくる。
さらに時間がなくなる上に疲れる。
俺、会社員やるだけで手一杯だから。休みも取れない。
立派ではないが、一応、最低限の国民の義務をはたしている。

>>295
まあ、煽りなんだろけど一応レス。
父親にも、もちろん感謝してるよ。ただ、家庭より絶対仕事優先！って
人だったからな。ものすごい男尊女卑だし。だから両親の仲は悪い。

でも、今は母親よりもむしろ定年退職してのんびりしてる父親との方が
仲が良い。私が職場で頑張ってる話だとか役職が上がる話だとか、すごく
嬉しそうに聞いてくれるし。

>>311
何がいいたいんだお前？
文明の発展の恩恵を受けるのは専業主婦（女）だけ。文句あるのか？

>>278
女性の意見の一例としては、ナルホドね位には受け取れるけど、そんな書き込みして、「屈折してる男」とか、「偏向的な意見」とか言われてもなぁ。

年金はじめ各種社会保障の全廃
↓
家単位・地域単位で相互扶助するしかなくなる
↓
未来への保険として子どもを多めに作るようになる
↓
出生率向上

>>190
>会社が「女は結婚を期に、出産を期に会社を辞めてしまう」って思っている以上

違う。会社は出産する女には辞めてもらいたいんだよ。
出産休暇だの育児休暇だの取られるくらいなら、さっさと辞めてもらって若い独身女を雇用したほうが安定した戦力が得られるし、何より子持ちババァよりは若い独身女がいたほうがいい。

影スレタイ余裕ﾀﾋﾈ

パートやアルバイトならともかく、正職員でなんで出産退職しなきゃならんのかさっぱりわからん。
ウチの職場もそれなりのブラックだけど、出産休職→復職は余裕だぞ。男性の育児休暇は厳しいが。

>>300
つ　http://www.youtube.com/watch?v=Hbzj4Hf4dhM

>>303
普通は１人暮らしして、嫁探して実家に戻るだろ。

>>324
同居いやだ〜

ウンモ

>>322
うちの会社も余裕だよ。女性の主張が可笑しいｗ

>>324
別に嫁探しは一人暮らしじゃなくても･･･

>>315
時間が無くなるって意見よくあるけど、好きに遊びすぎて時間も物欲も無くなった俺は、はやく結婚して孫と一緒にお祭り行きたい

>>316
オヤジが働かないでかーちゃんのヒモみたいだったら
今頃口も利かずにいんだろー
かーちゃんだって、働いてる方がらくだから働いてたにすぎねーよ。自分の逃げ道つくってただけだ
かーちゃんにホントの事ちゃんと聞いてみな

>>323
いーね

>>325
そして子供の扱い方がわからず虐待死させる、と

>>328
いい年して家にいるって普通に嫌だよ
マザコン臭いし貧乏そうだし

>>318
ああ、気を悪くしたんならごめん。
スレみてたら、偏った意見が多かったから。

一部の下劣な女をとりあげて全ての女にあてはめたい人がいるようだけど
そういうのは、どうなんだろかと。

>>317
理解できないんだろ、気にすんなよ。

どこかでゆがんだ結婚観を植えつけられたんだよ。
現実を無視した、机上の空論のようなあり得ない理想論を
唯一無二の真実であると。
で、遅まきながらアラフォーを筆頭にみんなあわててるとｗ

田嶋みたいなキチフェミをのさばらせてきたカスゴミと
そいつらを上手いこと利用して男女共同参画だなんだで、一人頭の給与を押さえ込むことに成功した
大企業と国の勝利ですな。

２ｃｈができたころから取り返しの付かない事になると言われてきたのがようやく実現してきたな。

話はずれるようで実は非常に関係のある話なんだけど、
なんで日本がデフレなのかわかる？それが意図してそうされていることも。
その目的はアメリカならびに世界経済をを助けることであること。それに便乗する形で日本では世代間格差が広がったってこと

お前ら同士でいがみ合っていてもしょうが無いだろ。
結婚できる年齢の男と女は結婚して仲良くやっていくべきだと思うね

>>335
お前の馬鹿な理論でも人様に理解してもらえたければ
分かるように話せよ、このコミョ力ゼロのクズが

>>336
TVとかのメディアが主な原因だと思うが。
一人暮らしも散々煽ってたしね。

>>332
そこで自分の親兄弟の出番

民主党なみに無責任だな。

>>333
それで暮らしていけるのならそらそうなるだろうな。
でも現状半数近い男女が実家で生活せにゃならんって状況になってるわけで
そこで見栄はって、無駄金使ってたら本末転倒だろう

>>316
その男尊女卑の家庭生活も、面倒な親戚付き合いも
オヤジさんが稼いで生活を支えたからこそ成り立った。
オヤジさんがお前と母親を捨ててたら、
親戚付き合いも男尊女卑もあったもんじゃない。
食うのに精一杯でロクに教育も受けられず、
人生で今の職場まで辿り着けたかどうかもわからんぞ。
お前の母親の乞食思考が、お前にもしっかり浸透してるな。

男は仕事、女は家事っていう価値観が変化してない
でも、仕事は不安定で賃金は減り女は家事をしなくなった

>>298
それによって、若者が地元に定着して経済エリアが拡大すれば、日本にも伸びしろが有ると思んだけど、依然として大都市集中で、人も土地も金も、極めて狭い範囲で詰んだ状態になってる。
民間に任せてたら、今有るシステムのメリットに敢えて背を向ける事は有り得ないから、当然なんだけど、本当に政府は何にもしないよね。この国は。

>>343
稼いでやってるって発想はモラハラの始まり

>>39
親権とれなかったのか･･･
なんで？

養ってるのあんたじゃん

ほんと、なんでこの手の司法判断は性差別あるのかねえ

>>341
親兄弟に頼るなら、同居のほうがいいだろ。
同居が嫌だが、そういうときだけ親兄弟に頼りたいって
利用するじゃん便利じゃんにしか聞こえん。

>>333
これからみんな貧乏になるんだからそれがスタンダードになるんだよ

結婚する奴は、この先、離婚するかもしれないと言うリスクを
まったく考えてないな。当たり前だけど。
それに、子供がいじめで自殺したり、障害児だったり、犯罪犯したり
する可能性もあるわけで。　そんなこと考えてたら子供はいらないわとなる。
まあその前に結婚出来ないけどなｗ

男女平等を望んだ結果じゃないの

>>334
別に、男から見てもなんだかなあっていう書き込みあるし
どっちもどっちかなと
下劣な人は男女問わずそこら中にいるし
だからスルーでいいんじゃないの

俺は家事育児全般やるから養ってくれ
仕事なんざしねえ
ただ嫁の給料少なかったら

地獄見せるぜ

もはや自分の親とも同居はごめんだ
すごくいい親だと思うしローンも無いし健康だし経済的にも楽になるのは間違いない
でも気ままで干渉のない自由な暮らしを知ってしまったらもはや戻れない
親としての指図や価値観の強要はどうしたって付きまとうし子育てへの干渉は
ありがたいを越して半端なく鬱陶しい

>>330
> オヤジが働かないでかーちゃんのヒモみたいだったら
> 今頃口も利かずにいんだろー

そうかあ？　そりゃあゴロゴロ家にいるだけのおっさんなら嫌だけど
私の事をちゃんと育ててくれるお父さんなら、きっとそんな事思わないよ。

必ずしも「出産を機に会社を辞めなければいけない」ことはない。
産休とればいい。まあ非正規なら辞めなければいけないかもだけど。

>>348
なぜ同居
近くなら問題ないよ
> 利用するじゃん便利じゃん
その通りだけど問題あるの？

自分は家庭の事は一切しません。買い物も嫁に任せているｗ
専業はこの様にしつけないと。甘やかしは厳禁です

>>339
俺は質問しかしてないよ。独自理論の展開してるのは貴方。
マジレスしてる俺って優しい。

はて、「いい人に出会えないから」「忙しいから」も結婚できない理由ではないのか？
結婚しない理由とは違うだろ

>>340
マスゴミのあおりはひどかったよなぁ…
アラフォーなら知ってると思うが、バブル末期の
あのフリーター最強理論。
職業選択の自由を錦の御旗に、言いたい放題だった。
おかげで、第一次と第二次産業が後継者不足に悩むほどに
なってしまった。
自由の名のもとに、あと先考えずやりすぎたんだ。

極論な意見であることは、分かっているが書かずにいられなかったので
勘弁願いたいｗ

>>343
残念。うちの母親は収入が父親より上なんだな。

>>357
根本的に価値観が違う人だというのはわかったよ。

出産を機に会社を辞めなきゃいけないってどんだけブラック企業だよｗ
解雇規制があるからまともな企業では退職なんて強要されないよ。

単に自分が会社辞めて他人に寄生したいだけだろうがｗ

>>322
>パートやアルバイトならともかく、正職員でなんで出産退職しなきゃならんのかさっぱりわからん。

企業が結婚退職を勧める、というより強制する理由

・出産休暇や育児休暇を取られたら困る（給料は多少は払わないといけないし、代替要員も簡単には捻出できない。しかも復帰したら代替要員のクビを切らなきゃならずそこでもトラブルが予想される）

・価値観の違い、嫉妬から独身女と既婚女の対立が生まれやすいので危険。

・既婚女がいる分だけ職場内独身男の出会いのチャンスが減る

・職場内結婚の場合は人事が非常に難しくなる

・とにかく一緒に仕事するなら若い独身女のほうがいいに決まってる


以上。

>>350
それブーメランなの気づいてる？
人は自分の思うように他人を解釈するんだよ
離婚も自殺も障害児も自分に関係があるって思ってるんだね

>>361
あの頃の自由人たちも今やアラフィフ
生活習慣病の人もちらほら

>>337
いやいや、実の所はだなぁ......
企業もカスゴミも国も「日本の人口が減って儲けが減少」で
みんな負けｗ
人間が減るので、ある意味「地球の勝ち」かもしれませんｗ
（日本だけで見た場合ねｗシナチクなんかが増えてますからね）

>>300
私を月まで連れてって。

またこの手の男女離反工作記事か
いいかげんにしろ

女性にしろ男性にしろ

ギブアンドギブはやだな

つか、現状では２年もたないってのに
早いとこ諦めて生活を充実させたほうがいいとおもうんですけどねw
終わったらなんにもなくなりますよw

>>359
こんなの独自理論でも何でもねーよ
お前みたいな読解力の無いクズに分かりやすく教えてやってるだけだ

>>346
他人様に食わせてもらって生きながらえてるって謙虚な姿勢がない屑ほどじゃないだろう
偉そうなこというのなら自分の力で金稼いでソレで生きてけばいいのだから
そしてソレを選んだから女性は男性に寄生できなくなったわけで
都合の良いときだけ使い分けるこうもりが一番嫌われるんだぜ

>>358
俺のとこは、共働き（二人とも一部上場企業の正社員）で家事は完全に分担してる。

仕事＋家事でお互い大変だけど、30代前半で世帯年収1000万円超だし満足してるよ。

>>344
女が家事しなくなったとか、付き合った事ないのかね？

>>337
田嶋が求めてるのは「男も家事をしろ。女も仕事しろ」
主張の仕方は基地外じみてるが、寄生虫みたいな女は徹底的に批判してるぞ。

>364
人材確保の事考えると大手除けば中堅以下の会社は辞めてもらう事になるよ。
一人余分に雇わないといけないからそれをデフォにしたくないんだろう。
ぶっちゃけると景気の悪い今子供作っても社会がついてこれない。

>>369
そしたら、町の角から出る素敵なバスに乗って
誰も知らない夜明けが明けたときに出発しましょう

>>346
「稼いで嫁子供を養うのが義務。怠ったら容赦しない。」
と言う考え方のほうが
よっぽどモラハラだろ。

>>376
今は機械が発達してるからなあ。

30年前とかに比べて格段に家事は楽になってると思うよ。

>>377
俺田嶋大嫌いだけど、うちのスタイルが一番近いかもな。
ただ子供は考えられないけど。

>>376
付き合ってる内から家事をやってくれる女性がいるのか・・・

>>373
パートを専業主婦と言い切る人を
他にお目にかかったことが無くてね
独特な理論展開してるなーと思ったわけよ。
クズ連呼してる相手に、わかりやすく説明する俺って優しいなぁ。

そりゃ世の中グローバル化に傾けば
外国人と日本人の差もなくなる
むしろ英語も中国語も苦手な内向きな日本人が一歩不利
そして公務員が１位になるような夢のない国は遅かれ早かれ衰退
ギリシャの二の舞になる

>>344
現状が中途半端だからね
どうせなら技術をメインに発展させて雇用減らしてほしい

>>378
またシレッとそういう嘘をつく。
管理する側から見ると、新規にカネ使って新しいのを何人も取るよりも仕事に慣れた人間にふっきしてもらったほうが効率が良い。
にもかかわらず、自分でやめる奴らが多いんだよ。

出産して辞めなければいけない
じゃなく
出産して辞めて主婦になって働きたくない

だろ

>>322
まだ恵まれたブラックだ。
結婚を機に正規切りは当たり前にあるよ。

ただウチの場合パート復帰は大歓迎される。
ゆとり雇うより即戦力。

休みがちでもカバーしてくれる同性正規がいると
精神的にももっと楽にはなれる。
正規でも今は格安だからその辺の人間関係が大事。

>>320
正社員の人数を絞って、その穴を子育てが終わった年代の女性派遣社員で埋めてる会社も多いね。
なぜか、この目的で男性派遣社員が使われる事は少ない。

>>382
食事とか作ってもらったりしたことは無いかね？
同棲などなら普通にしてくれるだろうし。

年の瀬も迫ってくると、女も色々と考えるのかねぇ。

ところで、行く年 来る年って年の部分を女で言い換えるとやらしくねぇ？

イク女 クル女


やっぱ、やらしいなぁ

ほとんど奴隷のように扱われている途上国と先進国の差がなくなれば
賃金格差も縮まる　はっきりいって日本人はクソみたいなアルバイトでも
最低賃金の名の下に十分保護されすぎてる
だから仕事も外人にとられむしろあぶれる

>>366
ん？　何故にブーメランになるのか分からんが、
あらゆる結婚にまつわるリスクを考慮して、本音を書いただけ。
これ以上、人生の足かせが重くなったら、生きていけないんでね。

>>384
ならないよ

>>388
パートは正規雇用とは言えなくないか？

>>383
妻がするパートなんて週数時間の学生のお遊び程度の労働だろ。
こんなのフルタイム残業サラリーマンと比べれば無職と変わらない。
他の時間は家でネット三昧のクズ専業主婦と同じ扱いだから、こんな社会の常識だぞ。

今日の男のストレス発散スレはここかｗ

影のスレって下げてるの見た事無い（ｗ

会社に総合職バリバリの女の子がいるんだけど、
性格もほんわかしてるし、ブランドには興味示さず、
それでいて容姿は綺麗にしているし…かなり人気が高い。
でも、一切結婚願望がないらしく、浮いた話しがまったくない。
親も心配してますけれど、と笑ってる。

一般職や派遣の、「総合職男と結婚して寿退社！さっさと寄生したい！」
みたいなオーラの女どもはたしかに美人な子もいるけれど
手を出す人は少ない。

パート主婦なんて一番効率が悪いだろうｗ
同じ拘束時間で300万稼げる女なんていくらでもいるのにｗ

>>399
>会社に総合職バリバリの女の子

歳は？

>>399
そのオーラに気づいた時はできちゃった婚で後悔すっけどなｗ

>>384
サビ残でもがばっている国と夏休み休暇2週間から1か月ある国々と同じ運命を日本がたどるかもしれないっていうのは、何かが間違っていたんだろうね。
自分は、国が公共事業や簡保の宿建設、最近ではエコポイントとかという経済対策まで行ったことが、間違いのもっとも大きなこととおもっている。

>>374
結婚に向かないと思うよ君
とくに働いてる人とは
専業主婦にしても事あるごとにねちねち責めそう

ま、男も家事ができるくらいにならないとな

>>396
その展開でいいから、俺に構わずに話を続けてくれよ
見てて面白い

>>361
同意。
独立、フリーランスを目指す人間も少なくなかったね。
今、40後半世代が手薄な企業は、この影響だね。

>>390
やってくれるのが普通なのか・・・

>>386
半分は合ってますよ
そちらの意見も合ってますし

現状だと、女性の労働者に年数相応の仕事とか振れないのと、
能力相応の扱いすると（特に同性間で）揉めるのがあるんじゃないですか
言い方悪いですが、子持ちで高給取りのお茶汲みかかえるのはつらい
しかも、有能な若手の邪魔されちゃたまらん
あと、今の会社の仕組みだと、有能だけど一時的に労働量を多く取れない
人を繋ぎとめにくいですよね
働きたくてもフルタイムは無理って人多くないですか

>>362
その、母親より劣る父親の収入を、
お前も母親も1円も使わずに生活してたんだろうな？
父親の力は全く使わずに、父親はペットか乞食のように
お前と母親の世話になって生きてきたんだな？
それなら間違いなくクズだな。
そんな男と結婚した母親と、その遺伝子を引き継いだお前もw

>>380
ふーん。私なら無職や派遣男は無理だけどね
稼がない家事育児もしないってでくの坊って言わない？

>>405
料理・掃除・洗濯
だけでもいいのにな。

>>405 で、男が家事できるようになると益々女が不要になるｗｗ
俺が合コンで料理が得意って話すと女の顔が引きつること引きつることｗｗ

だいたい料理って化学反応だからな。　真剣にやれば男の方が上。　
真剣勝負の料理人で女なんて皆無。

　女っていうのは、国が管理して全員公務員にして国から給料出すべき。
仕事は適齢期の男の家に1ヶ月間の妻になる仕事（つまり派遣妻）。男の家には毎月新しい嫁が交代で支給される。 割当先は国が指定する。

　そしたら男も毎月新鮮な気分でSEXできるし。おんなには国から給料が出てるから、経済的負担はないし。
妊娠したらすぐ新しい女を替わりに支給して、妊娠した女は国が引き取って責任もって出産させて子は国が育てたら、絶対少子化問題も解決すると思う。

　身ごもったら国が医療機関で無料で出産させ、半年ほどの授乳期間と体調回復期間が与えられる。お世話するのも派遣妻OB（つまり閉経して産めなくなった女たち。ちゃんと国は最後まで女たちの面倒をみる）
半年経ち、乳首の色も薄くなりプロモーションを整えたら（そのエステ施すのも派遣妻OB）、子供は乳母（これも派遣妻OB）の手に預けられ、女はまた1ヶ月の派遣妻の仕事に入る。

男性もイクメンとかくだらんことに時間も取られず、夫婦のしがらみに悩むことなく仕事に励めるから、GNPも向上すると思う。不景気問題も解決する。

また婚活とか、最近女のほうが必死だけど、この問題も全て解決。国に毎月新しい旦那を割り当てられるので、女のほうも毎月毎月新しい出合いがあるわけだし。

婚活ババァ「早く専業主婦になりたい」

悪意たっぷりのスレタイだなーと思ったら、やっぱり陰の軍団だった
いいかげん剥奪すればいいのに

さすが2ちゃんだな
童貞なのが納得できる

>>413
だったらうちみたいに夫婦で仕事と家事両立すればいい。
30代前半で即金で家買ったぞ。

>>411
それを寄生虫の豚嫁というんじゃないのか？

>>64
一度壊れたものはもう元には戻せない

さあ、仙石さんが言われたように、日本の金の流れが止まっているので、後２年で日本国家の予算が組めなくなる。

金の流れを作らないなら、増税やな？

恋愛させない、結婚させない。だから人口減少で、不況が加速する。中国人マフィアを大量に移民させるか？
数兆円、数十兆円、数百兆円という恋愛＆結婚市場を潰して、日本の全ての企業を潰し、日本の全ての自治体を潰し、公務員も暴力団員も生きていけない地上の楽園を作るのだ。ｗ

数万人、数十万人、数百万人の未婚女性を結婚させれば、数兆円、数十兆円、数百兆円の消費が発生するだけではない！
数万人、数十万人、数百万人という寿退社が発生し、雇用問題も一気に解決する！
男たちが就職できないように、正社員や公務員になれないように、女性を雇用し女性正社員や女性公務員ばかりにしている日本！

いろんな業種の企業経営者が集まって話あったが、
やはり一番の不況業種は広告業だね。
広告業が、芸能人の離婚や待機児童などの悪材料を愚民どもに提示するから、３０歳以上の未婚男性が５００万人もでて、数兆円、数十兆円、数百兆円の金の流れが止まったから自業自得だね。
この前、３０代の夫婦が２０００万円借りて、数千万円の貯金と合わせて中古住宅を買った。
５００万人が買えば、２０００万円でも１００兆円の金の流れだな…
更に、恋愛消費、結婚消費、子作り消費、子育て消費、
数兆円、数十兆円、数百兆円が日本全国に回りだす！

１００人に一人が結婚すればいい。
５００万人の内、５万人で数兆円は消費する。
需給ギャップは４０兆円程度だ。１００人の内９９人が年収３００万円未満だったり、異性に興味が持てなかったりあるだろうがね。
１００人の内一人ぐらいは俺のように全てクリアしている奴がいるだろう。
金が回りだすと、年収３００万円未満も、３００万円以上になるだろう。

終身雇用の崩壊、年功序列の崩壊、日本の市場も縮小傾向

こういう時代に専業主婦を養うというのはリスク高すぎるんだよ。
病気になったらどうするの？会社が傾いたら？首になったら？転職したくなったら？起業したくなったら？

専業主婦を養うということは、環境の変化即死亡ということだ。
そこそこ中流の給料をもらっていても、妻が専業主婦だと下流に転落するよ。

デフレだからだよ、国の借金を一気に返すだけ円をガンガン刷ればインフレになる

　　　　　　　↓

インフレになれば円の相対価値が下がって、輸出産業拠点として国内産業が活発になる

　　　　　　　↓

輸入品は買えなくなるが国産品は相対的に安くなり、日常生活品レベルの物価が低くなるので購買力が上がる

　　　　　　　↓

ﾅﾏﾎﾟ・年金生活者は今より苦しくなるが給与生活者は余裕が出てくるのでｹｺｰﾝできるようになる

　　　　　　　↓

ガキが増えるので教育産業・住宅・インフラを中心としてどんどん景気がよくなる

ごく真っ当な内容の記事なのに
糞記者の付けたスレタイのテンションが違いすぎて醒めた気分になる

何も考えず本能のまま交合→出来婚→離婚→再婚→子供虐待
を繰り返すゆとり世代のナマポ夫婦より、
低収入や非正規雇用のために結婚できないというのはマトモな思考だと思うよ

>>406
言い返せないなら最初から大人しく同意スレでも書いとけよ

>>362
母親より収入が上の父親ってのは普通にいる訳で、それでもその母親が労働によって家計を支えている事には代わりがなかったりもするんだが。

貴方いい加減に、「あたしの場合」だけで書き込むのやめなよ。

>>425
大笑いした。楽しかったよ。
同意、同意

>>413
料理が得意って男の人はそこそこいて
そういう人の料理は本当においしいけど
毎日自炊してるかというと、そうでない人がほとんどだったな
料理うまいよ！と言いつつ隅のゴミ箱にカップめんの殻が大量にｗｗとか

>>426
疲れてるのはわかるが
そこを黙って聞いてやるのも優しさww

>>427
なんかどうでもいいけど、キミさみしい人生だな。

>>412
料理掃除洗濯のうちの、どれかひとつ（出来ればふたつ）がほぼ完璧なら、それでいいよ。
それらのどれもが完璧でなくとも、
子育て（子供の生活管理）に本気の熱意を振り向けてくれる旦那なら、専業だって普通に養う。

世の中の若い人は、ハウスキーパーと育児って仕事をナメすぎてるように思うよ。

>>386
>管理する側から見ると、新規にカネ使って新しいのを何人も取るよりも仕事に慣れた人間にふっきしてもらったほうが効率が良い。

それは介護とか看護とかのブルーカラーの話な。
ホワイトカラーはブランクがあるとスキルは新人同然になってしまうから、それなら新人を常に補充したほうがいい。

素敵なお母さんになってやれよ…
子供視点がスッポリ抜けてる。

つうかまたこれ一部の馬鹿が煽って、そういう流れにしたいんだろうな。

>>425
言い返しもできないのに負け惜しみスレはやめろって、つまねーなお前

正社員の女性は派遣、バイト君と結婚する。正社員の男性はアルバイト、無職の
女性と結婚をする。これで全ての問題が解決ｗ

今の時代専業主婦は難しい
男も女も働いて家事やって支えあうしかないと思います(´・ω・`)

>>413
じゃあ、仕事持ってる女の人と結婚して家事分け合えばいいじゃん

>>419
むしろ鶏がらになってんじゃね？

>>339
コミョ力って何さ
ポニョのコミック版？

>>432
ホワイトカラーでも下流の仕事しかさせてないなら同じかも
ホワイトカラーでバリバリ総合職なら、スキルなくならない程度に参加させて
繋ぎ留めたいもんですよね

俺の低収入じゃ共働きじゃないと無理だわ
専業したいならエリートの売れ残りを選べばいい
キモオタならふつーに残ってるだろ
二次元の彼女から奪う必要があるが(笑)

>>379
8時丁度のあずさ2号で、私は貴方から旅立ちます。

>>431
家事って結構大変だと俺は思うんだが
完璧ってどの程度出来ればいいのかな
料理･洗濯･掃除それぞれでさ

ついでに、ただいま掃除機がけ中です

２０歳超えた未婚非処女は完全な無価値。
ババア中古なんて本来生きていてはいけない存在である。

子が増えないなら老人に減ってもらいたい
80過ぎとか年金支給しなければいい
そこまで生きれば十分だろ
生きてても生産性・社会貢献度ゼロなんだし

出産しても育児休暇があるだろがｗ
社員や公務員とかしかないって？
そりゃそうだろ
パートで育児休暇なんて使い物にならんｗ

40で手取り25〜30万だけどイケメンじゃないので結婚できませんでした

>>432
いや全然違うｗ
君の書き込み見ると、ブラック企業勤めの労働者だろ。ホワイトカラーってそういうものではないんだ。

ホワイトカラーに求められているのは課題解決力、論理的思考力とかさ、そういうことなのよ。つまり、仕事の内容が変わっても即応できる能力。
そしてそこに経験が加わればどうなるかわからない新人などより余程リスクは低い。ブランクがあると新人同然になるなんてことあり得ないんだよ。

>>447
男の顔は関係ないよ。出会いだよｗ

>>445
その老人の世話を定年迎える子どもが世話するのか
老老介護極まれりだな

派遣が育児休暇なんか取れるわけねーだろ

今まで怠けてたんだから自業自得ｗ

>>443
料理は、家にあるもので簡単な創作料理を作れる。普通に作るならレパートリーは20以上。
ちょっとした特技（魚を3枚におろせるなど）があればなおよし。

>>442
さよなら
私も仕事に戻ります
でも泣かない
私は泣いたことが無い
明かりの消えた街角で速い車に乗っけられて
急にスピンかけられても怖くなかった

>>448
まあ、能力高ければ育児休暇をとったとしても復帰して欲しいだろうな。
たいした能力がなければ、代替要因探す手間もあるし
同じ能力の男性を初めから起用するのが現実だと思う。

>>447
40ならまだ諦めなくてもいいんじゃ？
うちの旦那は48で初婚だったよ。

３０歳以上の処分品の我がままは見苦しい

俺の感覚だと年収低いほど結婚率高い気がするんだが

うちに着てるフリーターは結構結婚してるし
正社員はオタクばかりで独身が多い

あー、でも出世組は給料いいしみんな結婚してるな

結局さ、営業員・販売員などの何のスキルもいらない単純作業しか経験無いヤツは低収入、なのは自業自得だと思うがな。。
自分がこれまで怠けてたから、営業や販売という小卒でも誰でもできる作業しかできないんだよなあ。。

>>430
うん、気にしてくれてありがとう。
嫁のこぼしたお菓子の欠片をニヤニヤしながら掃除するぐらい寂しい生活をしてるよ。

>>452
け、結構厳しいな。レパートリー20かぁ。

>>455
貴方は何歳なの ?

休日の昼間の２ちゃんねるにはいつもと違う空気が漂う
普段会社勤めしてる男女と普段家にいる主婦がみつどもえでぶつかり合っているのか
そしてそこにニートも混ざっているようだ
なんというカオス

女で48歳で初婚って気持ち悪いな

>>455
空から女の子が降ってこない限り無理だと思う
結婚はしたいけど行動する気がおきない

>>463
そんなん落ちてきたら、そこらじゅう死体だらけですって

黒猫似の女子中学生に口説かれたら堕ちるかも知れない。

リアルだとかなりキモイと思う。普段着がゴスロリ服
一緒に街歩くのもきつい

48歳でバージンロードとかアホじゃね？

>>448
公務員や一流企業総合職ならまだしも、一般職のOLに企業がそんなもの求めるとでも？

>>466
美人とイケメンは何やっても許されるんだよ

>>424
３０代と一部４０代は
テレビの電波による一方的な煽りで、高望みやハードルの高さ、葛藤を味わい
後発メディアであるネットで、多様化で良い事をやっと知って癒されつつ困惑というか。

未成年からあるネットをツールとして使いこなし
ハタチで、子供作って偽装離婚してナマポ生活うひょおおお
してる若年世代のたくましさには憧れるわ。

とにかくテレビ時代はクソだった。
本気で勉強しなきゃいけない時期に、ガリ勉は非モテだと芸能人が一斉に煽り、
公務員を含む職業選択を、本気で真剣にならんといかん時期に、
フリーターの自由さやＩＴ含む新興産業を推奨、
キャリアや貯金積まなきゃいけない時期に、最新デートスポットや浪費を煽る。

テレビ屋のやり放題、視聴者は「世間や皆はそうなのか」とやられ放題だったｗｗｗ

>>448
そういうまともで優秀な人材はそう転職しないから補充は難しいよ。
まあそういうのを生業にして生きるのがコンサルという連中だね。

>>460
私は41。
4年前に結婚して、一年前に出産もした。
>>463
やっぱやってみるだけやった方がいいよ。
オススメは、知り合いの生命保険の営業員に頼むことかな。
保険に入って欲しいから必死だし、営業員同士であちこちの情報を
しっかり持っているから、素性もわかった人を紹介してくれるよ。

未婚率は年収に限らず上昇してるだろ。
なんでもかんでも非正規の話と関連付すぎだ。
だいたい、貧しかった頃の方が婚姻率、出生率高いのに。

婚姻率の低下は明らかに女性の社会進出と、家電やコンビニの便利性だろ。昔は結
婚しなきゃどうにも暮らしていけなかったから、特に好きでもない相手とえいやっと
結婚したけど、いまは男も女も結婚しなくても、なんとか生きていけるから、「えい
やっ！」では結婚しない。もっといい人がいるんじゃないかとか、熱い恋愛がな
きゃ、結婚はできないとか、勘違いしてるだけだろ。恋愛至上主義を煽ったマスゴミ
の責任も大きいと思う。

>>463
オッサンなら屋上から降ってくるけどなｗ

収入が減り結婚が減る
→未婚が増える
→結婚しなくても生きていける世の中
→女性厚遇の世の中が未婚社会を後押し
→結婚する気ないなら同居でいいじゃん

妻と子どものために、牢獄（家）を買い、疎まれながら
強制労働（扶養＆返済)30年。

人殺して懲役30年と変わらん。

そりゃ女性視点から見たら現実的な男の年収こそが
結婚へと踏み切る最重要な要素なのかもしれないけどさ。
男視点から見たら、女性への幻想とか、妻子の居る
幸せな家庭っていう幻想こそが、重要だと思うんだよね。
その幻想や憧れを壊さないよう、身体を張るんだから。

でもその憧れや幻想を完膚なきまでに自分から壊してるじゃん。
若い頃に簡単に股開いてさ。
そりゃ守るべき幻想がなけりゃ男は結婚なんかするわけないよ
現実目線で損得図れば損をするばかりなんだもん。
身体と命を張る価値を見出せないんだから。

>>453
さよなら。
今言われても、きっと、ずっと、好きでいられる。

低所得ゆえに結婚できない事実は、
長い間、この日本では議論を避けてきたよね。
政府や役所が責任を認めたくなかったからだろうね

女に魅力が無くなったから結婚したくないんだろ

若い世代は低給の非正規労働者が多い
加えて、昨今の若い女性は金の無いやつとは結婚しないという
態度が徹底してる。３０過ぎてもこの傾向は変わらない
だからこそ未婚率がこんな異様な高さになってるわけで

>>479
低所得ゆえに結婚できないという理由付けこそがミスリードなんじゃないか？
過去を振り返れば今より生活が苦しい時代も結婚率が低かったわけじゃないし。
女性の社会進出が原因だと思うよ。

>>481
じゃあ自分で稼いで男を養えよクズ

>>479
世の中が便利になったからだと思うよ

30年前なんて、夜六時以降の食料の入手は至難だったし
調理器具もマトモなものがなかったし
風呂も追い焚き専用でシャワーなんてなかったし
洗濯機も二層式で面倒

とにかく家事が大変で働きながらの独身は生きるのが辛かったらしい

>>479
＞ 低所得ゆえに結婚できない事実は、
＞ 長い間、この日本では議論を避けてきたよね。


たぶん昭和の頃は低所得でもなんとかそれなりに生きれる様にはなってたんだよ
今の低所得とはちょっとパターンが違うから一概には比べられないと思うぜ

>>473
昔と大きく違うのは子どもの価値
昔は貧しい家ほど子どもを働き手と見て沢山子どもを産んだ
でも今は子どもが多ければ多いほど金が掛かる時代
結局収入が不安定なら結婚できないしまして子どももつくれない
生活が苦しくなるくらいなら独りでよくね？←いまここ

>>479
国民総底流ならフリーダムにくっつきあうが、
昔ながらの中流ファミリーモデルもしっかり生きているから
自分のように劣等感を感じてる人間も少なくないと思う。

米国で蔑まれてるホワイトワープアに近い感じで、
ＤＱＮほど開き直る環境でもなければ、ド中流にも届かない年収やスペックというか。

大学を出て3年も経って一応一端の社会人ともなればもう20代も後半に入るわけで。
このくらいの歳から30歳にかけてもう女性の老化現象は早急にして深刻なわけで。
これを養えっていうのは萎える人多いだろ。

男側から見ると、「出産を機に会社を辞めなければならない女」とは結婚しないというのが最大のリスク管理だろうなｗ

そうか？
県庁も市役所も高齢独身多いぞ

そこそこ収入あるから、一人暮らしも辛くないんだろうな

>>482
低所得の上に、夢が描けないからじゃないかな
過去なら、日本はこれから発展していくだろうという前向き感があった。
今はどうだろう。不景気デフレ首切り非正規雇用賃金低下賞与無し。
こんな話題が敷き詰められてたら、結婚に至るまでの希望は中々持てないよねぇ。

マスコミをみんなで潰せば解決しそうだな

>>490
安定職で売れ残ってるのは大抵変な人と相場がきまっとる

>>491
先が見えないのが一番の理由だろうな。
不景気による将来への不安の上に次の職があるかわからない状況。
社会保障も期待できず、年金に関しても給付を遅らされた上に減らされそうな状況。
政治も明るい未来が見えてこなそうな対策ばっかりだしね。

また馬鹿スレか

発展途上国なら男が貧乏でもコンプないし、女も将来のノビシロを認めてくれるが、
既存先進国がグローバル化で元気なくなっていくというのは、
世界恐慌以来のことじゃないかな。
階層が固定され油断すると下流落ちも予想される。
自他ともに認めるエリートの男か？　低年収でもイケメン、肉体美とＤＮＡは優秀か？
と一部の男に、女が無意識で集中するというのも仕方ない気はする。

しかしテレビは罪深い。女には夢を見させ続け、
男には非モテは自己責任と劣等感を植え付ける。

女性の社会進出が少子化の最大の原因だろ
仕事に慣れて結婚を考えるころには適齢期を過ぎてるよｗｗｗ

年収が低いと確かに結婚し難いけど、今でもネットとか
まったくやらない田舎の低所得DQNは20代で結婚して
ガンガン子供産みまくってる。

メディアやネットで赤裸々な「現実」を知ってしまったのと
遊興の多様化が一番の要因だと思うよ。
「その選択の先に大した幸せはない」って諦められちゃったんだよ。
だったら妻子の人生を負う重い責任を回避して、楽に生きたいって
人が増えたんだと思う。

これは結婚しないできない奴の理屈であって結婚してる奴は真逆の理屈を並べる

>>484
あと追加するなら、1人暮らし用のアパートやマンションが増えたこともあるだろうね
日本の一軒家って、塀が低かったり、窓や裏口がたくさんあったりで、防犯上戸締りして家を長時間留守にするのに向いてない構造になってる
だから長屋みたいなのも含めて一軒家ばかりの時代は、誰かが家で留守を守る必要があった
（もちろん同時に家事が手間だったから、ちょうどよかったが）

一番最後のは仕方ないんじゃねえの？
俺だって自分の妹が非正規と結婚したいとか言ったら全力で反対するわ

「女は働くな」
これだけ守れ

女性の社会進出が進んだ所は移民入れてる所以外は、もれなく出生率下がってるからな
人工子宮開発だ

>>502
で、年収おいくら？

>>1
３高とかが晩婚化の原因と何故わからんのか‥

将来の婚活倍率１１倍ハバアどもは‥

働かなくていいなら働きたくないけど
働かないと生きてけないし。
主人のお給料だけじゃ生活できないし…
働いても働かなくても叩かれるなw

ムラムラっときても風俗いっちゃうからな〜。

>>502
今の経済状況だと仕方ない点もあるが、厳しい制限は付けて欲しいね
求人の状況を見ると、明らかに女が男の仕事を奪っている
旦那がいて、旦那の所得が一定水準以上の主婦まで、無理に働かないで欲しい
月給16万程度の事務仕事ですら、今の状況では何十人も応募者がいるんだから
生活困ってる人以外、女が働いてはいけない

>>502
養ってね
ブランドものいーっぱい買うけど

>>505
ほんの数年前だもんな、３高とか年収1000万とか
平気で要求されてたの。それで自分を「規格外」と
規定して諦めてしまった男も多いだろうに。

男は34、5歳を境に性欲が急激に衰えるから
人口のバリューゾーンはもう諦めきっちゃってるんじゃないかな。

そもそも独身だと何か問題でもあるのか？

女の賞味期限は、たったの１４年間だよ。
３０過ぎたら、ただの羊水腐ったババア

その条件は夫候補に言ってもしょうがないだろ

マスゴミに騙されて、社会に出て男の仕事を奪ったら、結婚できなくなったでござるの巻

一部の大企業以外は３０歳前後でも給料手取り２５〜３０万円なんて
ザラだからな。
正社員でも待遇が良いわけではない。

>>32>>40
一夫多妻賛成。やっぱり経済力や知力があり、資産のある人間が
優秀な遺伝子を選別し、良質な環境を与えることの方が人類全体の発展に繋がる
哺乳類は優秀な雄が多くの遺伝子を残すと言う自然のシステムを無理に押さえつけて
競争に勝てない劣悪な人間の遺伝子し、貧乏・無能を再生産しても無益どころか有害
排除されて当然だろう

俺？もちろん排除されるに決まってるだろｗ

おばさん達さ。
もうね、結婚しちゃってるんだよね、結婚できる人はさ。
あとは妥協するか、諦めるかの２択なんだけど。

あ、３０歳以上は諦めてくださいね。

>>511
財政界にとっては、サイレントすぎるテロである。
なぜなら旧ユニットには老老介護、新ユニットには労働と納税の義務がある。
それにＸＫ労働の担い手が減るのと、人材の叩き買いができなくなる。
ホワイトカラーや中核専門職の担い手は完全に充足、もしくは急速に改善しているが、
それでも移民をいれようというのはそーいうこと。

>>511
男の稼ぎによりかかって生きるイージーモードな
人生が送れない女性が大量に発生する。
男の独身者は特に困ることないんじゃね？

>>515
手取り２５ありゃ随分いいほうだと思うぞ
年収で４００くらいあるんだからな

>>510
自身が非正規な時点で諦めてるよ。

結婚してる奴なんて
真の勝ち組が一部で、
残りは金目的で結婚する貧乏女と、そんな女を家政婦代わりに貰う男くらいだろ。
当然、後者は愚痴ばかり言ってる。
ＤＱＮは繁殖が仕事だから論外。

昔と違って
今の男は家事も自分でできるし風俗もあるし二次で満足してるやつ変態も多い。
女は自分で金稼げるやつは結婚なんか必要無い。

それだけのこと。

そういえば、湯浅氏と俺は昔から同意見だったな。

一方非正規同士のカップルは同棲していた

一生独身でもいいという奴は孤独に耐えれるのか
親が死んだらもうお前に親身になって構ってくれる奴はいないぞ

４０歳でおじいちゃん、おばあちゃんっていうＤＱＮ戦略は
戦略の一つとして正しい。身内から犯罪者や生活破綻者ガンガン出そうが
税金によりかかって遺伝子のこせばいいから。
上流の特権は聖域なので手がつけられない。
挟まれた真面目な一般家庭に、これからより負担が多くなると俺は予想する。

俺も真面目に考えすぎて先に滅亡するわけだが。

>>522
女は自分より収入の少ない男は嫌という本能部分があるからな
良い男は早めに売れるから
大学時代の彼氏でも居ない限り、出来る女ほど結婚出来ないという

>>522
もしかして今の日本には
繁殖が仕事のDQNが必要なんじゃないかな

>>514
結果的に、仕事の無い男増やしちゃったもんな
男は仕事に就ければ出世の可能性はあるし、出世は出来なくても給料はちょっとずつ上がるかも知れない
一方女は結婚まではいいとして出産するとなれば、もう仕事辞めるか休職して出世コースから外れるしかない
つまり最初から仕事せずに、結婚して男を助けて出世させた方が、長い目で見れば幸せってこと

同棲するというよりルームメイトだろうな。
昔の同棲ってのはある程度結婚を意識したもんだが
男が非正規って時点でいずれ離れる。

>>527
メスは自分より劣るオスには惹かれない生き物だからねえ。
例外も稀にいるけど。
女の学歴が伸びて年収も伸びればそりゃ結婚しない女は増える罠

　　女性も政治や経済に関心を持ってください　お願いします・・・

　　このまま大企業のいいなりなって　非正規で働かされ続ければ続けるほど

　　収入は減る　結婚はできないの循環になります


ますは派遣社員や契約社員、期間従業員の　違法化　に賛成してください


大企業の　ために存在している　日本のメディアはほとんど報道しませんが

アメリカでは07年に貧富の格差是正のために　最低時給を　４割上昇させました

大企業にはそれだけの蓄えがあるんです。　労働者を奴隷のように扱う経団連について

　　もっと考えてください

貯金を食いつぶすだけの派遣女を貰う物好きな男なんてそういないし、
正社員の女は結婚する必要ないし、
結婚してメリットがあるのはそこそこクラスの男女同士

独身者は、結婚しない優秀な奴と、結婚できないクズのみ

日本の人口は3000万人が適正だから、この減少割合でいいのでわ?

俺も30歳だけど低賃金・非正規雇用で親と同居だな
もちろん家にはお金は入れてるけどとてもじゃないけど
一人暮らしできるような収入じゃない・・・

>>529
それ以前に肉体、ハードウェア面での耐久力が違いすぎる。
現状、熾烈を極める過当競争上等の高ストレス社会だからね。

20代、30台前半ならまだ女性でも一線でバリバリキャリア
積めたかもしれんが、30後半からはストレスでホルモンバランス
崩れたりして大変だよ。40代前半で更年期障害の症状でまくりで。

都市部の心療内科とか行くと若い女性で溢れかえってる。

その前に経済界が外人入れ巻くって、日本自体が台湾化してると思うけどな

>>525
心配要らない‥
非正規で地獄だが
中２で親から自立してから今日まで
２５年間、親に殆どたよらなかった。
親とは、最近合ってないしな‥。
それより、払えない税金が心配で心配で‥

>>531
一夫多妻を本当に認めて欲しいよね
甲斐性のある優秀な男性とレベルの高い男を求める女性が利害が一致
全て丸く収まる
金・才能・権力・・・力のある雄がたくさん遺伝子を残せる社会システムが理想的だわ
貧乏・無能・底辺が結婚しても不幸を再生産するしかない
そういう奴らは排除されて当然だろ

繁殖の仕事はやりたがるが
肝心の仕事は文句ばかり言ってやりたがらねえんだよ
こりゃ生保だな

結局、女が社会に出て働きだしてからもいざ結婚となると
男の収入を充てにしてるんだが、不景気になり
非正規雇用率が高まればそんなことは空虚になる率が高くなる。

だが、収入のある男はうらやましいとこうなる訳だ。

理想を追い求めて相手を探すがすでに結婚してるか
相手がいるのでなかなか相手が見つからない。
そして時間は過ぎてしまう・・。無情だ・・。

女は絶対復職が保障されてる会社作るなり公務員になるなりして
男に左右されない人生を送る算段を立てろよ、いい加減。
専業主婦っていくら美辞麗句で飾ってもようは囲われてるんだからな。
依存的で不安定で他人と比べてキョロキョロしてるババアになりたいのか。
心の安定も自立も自分の手でつかめ。

女ばっかを責められないな。
そりゃ貧乏ヒマ無しなんて頼れないからお断り、
まして自分より自信が無けりゃそれこそ寄るなだろう。
知的レベルも上がってるから、裏打ちもない自信なんて見透かされるしな。

ただし今は、まだこの程度で男の苦境は済んでるが、
嬉しそうに男のコを抱えてる若夫婦、将来の子供のために何か戦略でもあるのかよ。
その男のコが幸福になれたらいいですね。俺だって普通の家庭から生まれた男だ。

まぁ年金や医療等の社会保障も現実に崩壊してるし
将来の事を考える必要はあまりないかもね

１０年以内に世界的な戦争が起きるだろうし
世界的大不況の後は必ず戦争が起きる、例外はない

今を楽しむんだ

団塊より若い議員を首相にして、
日本から売国団体の日本経団連を追放すれば、若い女性ほしさに、若者を非正規で
追い込まないだろうから、日本経済も安定するよ。
ロリコン日本経団連をサッサと追放すればよいよ！

フェミ共が散々「キャリアを、女性の権利をーっ！」って叫びまくってたけどさ
最高の女性の権利って男が黙って身体はって稼いできてきてくれる
家を守ってればいい、って所だったんじゃないかと思うんだが・・・

それに気づいた時は既に手遅れ・・・

>>539
それってある意味別の国だな・・ｗ
完全に。いや・・社会システムだけ戦国時代に逆戻りか。

それなら戦が無いだけ今のほうがマシってことか。結論としては。

昨日ＮＨＫで中年ババアが夫に向かって
「私の話を聞いてぇ・・・」「私苦しいのよ・・・」とかすすり泣いてる
汚い映像流してたが、鳥肌が立った。

すぐチャンネル代えたしなんのこっちゃかは知らんが、
あーゆーババアのおんぶするのはいやだ。

何を言ってんのかよく分らんｗｗｗ

若い男から仕事を奪い、団塊の日本経団連が日本を金でロリコンハーレム化して来ただけ。

非正規労働導入の時にフェミニストは
「これを認めると女は低賃金非正規労働＋育児＋家事」の
三つの重荷を負うことになりかねないと言って反対していた。
その通りになったね。

こうなりゃ派遣村で婚活しかないな(笑)
今年もやらないんだろうけど

婚活の使い古し不細工ババアを、非正規にゴリ押し付けてるのが現状。

野原ひろし　足が臭い　安月給と侮辱される毎日
マスオ　　　会社でも家でもペコペコ
まる子父　　子供には屁をするだけの生物と侮辱される
のびた父　　ドラにまで運動オンチと馬鹿にされる
あたしンち父　存在感ゼロ

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　親父の存在など、こんなもんだお
|　 　　 　 （__人__）　 　 | まだ、巨人の星の方がマシだったお
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>534
日本だけ縮小してどうする。
>>528
だからってＤＱＮばかり増やしてどうする。

みんな結婚に夢持ってるんだなぁ…
でもその夢はマスゴミや日教組教育によって
植えつけられた幻想なのかもしれないのだ。

実際には、いろいろ抱えつつもなんとか家庭を維持して
子供を育てているという人は、それだけですごいと思う。
男だろうと女だろうと。
俺にはできなかった。
おかげで、理屈をこねる時間には事欠かないが…ｗ

ババアがどうたらとか羊水どうたらというけどこの記事の土俵はそこじゃない
いつもならその通り30代女など抱けるかと俺もいうんだけど、それはこのスレだと脱線だぞ、スレざっと読んだらミスリードが結構ある
女がどうたらじゃなく、このスレのテーマは記事に沿った「所得が低所得のために、結婚率に影響が出る、これは社会問題だ」という所得問題
非モテがどうたらとか、女がどうたらとか言うのはこのスレでは記事に沿ってないのでピントがずれてる

アラサーで婚活始めた人の本音なんて
「やっぱり一生働くのはムリ。きついー」がトップ。
「専業主婦になってラクしたい」
「結婚後も働くよ、４時間くらいのパートとかw でも理想は専業主婦」

こいつらに１億与えたら
「結婚なんかしないわ！自由に行きたいのよ」と言うよ。

>>539
哺乳類の多くはそうなんだから人間もそうあるべきなんだけどね。

思うに子どもを持つことによるデメリットは多くあるが、
メリットはただ一つ、
「自分が死んだ後も、自分を思いだしてくれる人間がいる」
ってことなんだよな。孫がいればその人数は増える。
そうは言ってもせいぜい孫あたりまでなんだけどさ、
思いだしてくれる人間なんて。
でも子がいなければ、自分という存在は、死んだ瞬間に
忘れ去られる。一年後には誰も思いださない。
死後も誰かの思い出の中に自分が生きることができるのを、
どの程度のメリットと考えるか？
子が成人するまでの経済的精神的負担、
子が万一犯罪者になった場合の親の受ける社会的損害、
それらと比較考量してみて、それでも
「思い出に残りたい」
と言える人間だけが子どもを持つ資格があるのではないか。

日本経団連が婚活ビジネスで
婚活の使い古し不細工ババアを、非正規の若年層にゴリ押し付けてるのが現状。

棚卸し品は、時代遅れでカビてるのでクーリングオフ使えよな！
返品！返品！
真紅や雛苺よこせっ！

>>554
ひでぇ扱いされてんなｗｗｗ

女は家を守ってればいいという時代にはもう戻らないだろうな。
女が実家で両親のサポートつきで子育て働くのが現実的。
夫はプラスされるオプションで、いなくてもやってけるくらいのが
男も女も楽だろう。通い婚みたいだが日本にはこっちのがあってる

いい加減現実と鏡を見ろよ

>>539
そして子供たちが、散々蔑んでた貧乏・無能・底辺三拍子揃った負け組男に、惨殺されて排除される訳か

私男だけど容姿や性格を調整できるドールじゃないと結婚とか超ムリ

出産した後も働ける環境を作るしかないんだよ。
お前ら本当にバカだな。

>>554
ヒロシは親父の鏡、後は知らん

>>565
それをバイトや非正規にも拡大させるべきだな

そもそも非正規は違法化すべきだとは思うが・・・

のびた父は、運動ならなんでもこいのスポーツマンのはずなんだがな。

女は寄生虫

むろん出産後はさっさと退職してくれた方が会社にとっては得。
若い女を片っ端から使い捨てするほうが良い。
教育費を回収したい人材なんてのはほんの少数いればいい。

現在の企業労働と家庭的な幸福が完全に相反しあっているのが根本にある。
そんなことみんなわかっているけど、そこをどうにかする解決の糸口なんて
まるで見えてこない。

>>570
ワークライフバランスと言う言葉をご存知かね。
今、企業労働と家庭的な幸福を同時に満たす試みが、
マトモな企業を中心に拡大中だぜ。

しかし企業にとっては、少子化は消費人口の減少という意味でまずく、
政府にとっても圧倒的人口の高齢者を養う若年者人口の減少という意味で
まずい。いったいどうすればいいのでしょうね？

>>567
今は非正規を違法化しても、正社員が増える訳でも
なさそうのが怖いわ。規制しても企業は違う手で逃れるだろ？

今だって２年１１ヶ月まで雇用して正社員にするのが嫌で
一旦雇い止めして別の契約で雇用延長したりするんだからさ。
まぁ、普通に考えても悪質としか言えないんだがね。

側室制度を復活させればいいじゃん
裕福層は金の力で人を雇い大奥を作れ

>>554
西原んとこより遥かにマシww

>>570
お前の会社ふっるいな。つぶれるんじゃね？
ダイバーシティっていう言葉をご存知かね。
これで傾いたIBMが大復活したんだぜ。

>>571
そういう会社は、派遣一切使わないのか？

男から仕事を奪って投げ出す女

>>572
年金を貰う世代の増加や、医療費が問題なので
７０歳以上は原則安楽死で

>仲さえ悪くなければ、親と同居はいいと思うよ　お金浮くし

こんなこと言ってる奴が覚悟も無く介護に突入して
大量に親をもてあましてネグレクトか心中になる日も近い

>>571
仰る「マトモな企業」というのはその大部分がいわゆる大企業でしょうが、
どっこい日本の企業の九割は中小零細で、零細の中には正社員の福利厚生
すらまともにやってないところも多数。

男の育児休業を、もう十年以上前から、公務員が積極的に取るようにと
言われているのだが、公務員の男でも育児休業をまともにとれるのは
ごく少数。昇進に響くから取りたくないのみならず、実際取っていられない
訳（サービス残業その他）。公務員男の育児休業からしてこれだから。

>>571
マトモな企業がいったいどれほどあるというのか。

>>578
女ごときに仕事を奪われる無能なお前が悪い

高度成長期以前の日本の農家や下層都市住民は
長男長女を子供のうちから働かせてたし、
年金制度がないから自分の老後も子供夫婦の稼ぎをあてにしていた。
学歴社会もあったけど、農家や下層にとっては早く結婚して
子供を多く作っておくメリットが十分感じられる社会だった。

>>572
さらに労働力がこれからの10年間で500万人減少。
特に中小は利益が上がってても将来は優秀な人材の確保がますます困難になっていくのだ。

>>581
はっきりした数字は忘れてしまったが、ワークライフバランスの一定基準を満たした企業に使用を許される「くるみんまーく」というのがあるんだが、
そのマークの認定を受けた企業の半数以上が中小企業なんだぜ。
マトモな企業は増えつつあるよ。

おまいら忘れてるだろうけどさ。
現状男は結局たいていは一生働かないと生きていかれない。
どうあっても。ここだけはガチなんだよ。

女性が今の流行のファッションやら
スイーツとかを追いかける軽薄な
精神を改めて陰口叩くような陰険な
性格を捨てて男ぐらいに頑張れば
日本は再生できると思うんだけれどな。

日本は高学歴の女性がたくさんいるのに
それを活かしきれていない。

その原因は男、女ともにある。

とにかく、30歳以上の結婚したい未婚の女性が何十万人といる。（ちゃんとした数字知ってる人教えて）
で、全員が結婚、出産なんてムリｗ今後も増えていくんだから。
愛情の裏返しで尻を叩いて「結婚せよ」というのは焼け石に水だ。

その人達を今後どうすればいいのか、
「ストレスをまき散らかされない方法」　「社会に煙たがられない方法」「老後の不安がない人生のモデル」
とかを考えたほうが現実的で意味がある。

>>583
人事担当者「だって女の子なら、ひょっとしたらやらせてくれるかも知れないじゃないか」

本来、年金は子供を育てた家庭の引退夫婦に払うべき。
生涯独身の人や、子無し夫婦に年金もらう資格は与える必要ないだろ。

これで少しは、少子化減るゾ。

>>581
知事でさえ育休とったら知事からたたかれるしなｗ
叩いた方は山ほど子供作ってるっていうのが大笑い。
ホントは自分に自信がなくて弱者の側に立てないマッチョな馬鹿男と
楽したい得したいばっかの馬鹿女のせいでなかなかいいほうに進まない。

簡単な事

２ちゃんでも男女スレと言うと女叩きのスレばかり
結局日本の男性の中には女を下において調整弁に使いたい気持が強く
この気持を日本の男性が共有している間は女に安定した雇用は望めない
女の雇用が出産に左右されて不安定なままだと女は生まないし産めない
人口は減り日本は滅びる

全ての生物はメスから生まれるのだから
女の安定を調整弁に置いてればこうなるのが当たり前
つまり今の現状は男の思い込みから出来ている
女にあるのは子供を生むこととそれによって男性より一層雇用が不安定という現実だけ

スェーデンは移民を入れるか女性を労働力として安定させるかの2択で
女性の労働を選んで移民を拒否した唯一の国
日本の男どもは女が嫌なら中国人と働けば良いと思う
どうせ労働において女に選択肢があるわけじゃない

野原みさえ　見た目はマシだが、性格は５人中最悪
サザエ　　　服と髪型の趣味が最悪のために、見事なブスに変貌
のびた母　　サザエと同じで服と髪型のせいで色気ゼロ
まる子母　　もはや、完全にババア
あたしンち母　見た目は５人中最悪　若い頃からあの体型

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　そして、母親サイドもこのザマだお
|　 　　 　 （__人__）　 　 | コレでは結婚する気も失せるお
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>559
パレート効率性から考えるとメディアの思惑を
見透かせちゃってるのも嫌なんだよね。
例えば俺だってガンバりゃ一回り年上の女性と結婚そのものはできると思うよ。
んでガンバッて子供まで作った日には、自分のコの成功を祈っても
両親たる俺にバックボーンが何も無いんだから、厳しい人生になると予想できる。
生活基盤弱いけどＤＱＮじゃない家庭から
学校に通わせてもリア充になんてなれなそうだしさ。
そのコが社会でて外国人労働者と一緒に肉体労働して
自宅に居られてて薄給は浪費する本人の小遣いになってても、何もいえねーよ。

でも、そーいう生贄みてーな次世代労働者をメディアは欲しがってるんだろうな。
資源は有限で私的所有はどこまでも認めてる。戦争もない。男は増える一方。
これじゃ生贄が一定数いないとムリだから。

かわいそーだから子供いらねってなると、
もう後は親戚づきあいで既婚者としてふるまうくらいしか楽しみねーな。
相手の女性には失礼だが。性欲も少しづつ落ちてきてるし結婚プレッシャーもない職場だしな。
結婚のメリットは少ないのよ。俺の場合だけど。

海外の女性は結婚しても出産しても辞めずに仕事を続けてるのに、
なんで日本の女だけ甘えてんの？

セックスしたいし子供欲しいけど結婚したくない
産む機械早く開発するべき

>>595
海外じゃ女性と言うか子育てに支援があるよ
しかも出産ぐらいで首切られないし
日本じゃ妊娠して出産してる間に首切られてしまう
リーマンの時も出産や育児休暇中の女性が大量に真っ先に首切られたからね
甘えてるのは女に雇用の調整を押し付けてる男だろ

>>592
女は昔全く社会に出なくとも生活できた時代はあったんだよ。

ほぼ全員と言わないが専業主婦でね。

で、今は違う。なぜなんだろうね。

>>595
どこの国かしらんが日本の企業は育児休暇とれるところが
圧倒的に少ないし

女性のほうが非正規やバイトで働いている割合が高い
それじゃ辞めるしかないって選択になる

>>595
仕組みを知らないゆとりはすっこんでろ

>>588

団塊Jr世代の女(39〜35歳)が大量に「賞味期限切れ」になるのが問題だよな。
あと五年でこの世代の大量の女が子供を産めなくなる。
これを逃すともう女自体が減っていくから増やしようが無い。
男は40でも50でも子供作れるが、女はそうはいかんからな。

馬鹿女ども必死すぎｗｗｗｗ
甘ったれんな虫けら

>>595
大体女に甘えるななんていってる日本の男の大半が
未だに実家でお母ちゃんに飯作ってもらって掃除もさせてるとかちゃんちゃら可笑しい
偉そうに言うなら男は実家から出ればいい
母ちゃんに甘える環境で女だけ甘えてるんだとか噴飯ものだから

だからさあ、女に専業主婦なんて逃げ道があるのが悪いんだよ。
男のほうも年収あろうが忙しかろうが子供欲しかろうが、女に専業主婦させるな。
女も一生働く覚悟をすりゃいいんだ。ただ乗り、ぬけがけするやつがいるからこうなる

>>593
上三人は余裕で出来るな

海外では海外ではって言うけど、
ホワイトカラーの、更に一部の先進的な感じの企業だけじゃないの？
海外の、どこの国で、女性の労働者の何パーセントの人が
出産後も即復帰して仕事をずーっと続けているのか知りたい。

後数年で40代の男女が実家の親の介護年齢になる
家事をする女ならそのまま親の面倒を看て
自分は介護の仕事とか（実際にそういう人多い）が
男はたぶんネグレクトと失業と心中か生活保護の奴が大量に出るよ
50代のゴミ男が老人の家に住み着いて子供の面してるなんてのが当たり前になるだろうなあ

ああ、ぞつとするわ

要するに、焼け野原から復活するための、ひたすら労働力を求める時代は終わりなんだよな
仕事が第一の価値を持っていたのは、仕事をし過ぎても足らん位に労働力が求められる時代だけだ

最近じゃ、それが形骸化したため、仕事をしない人間を差別しなきゃ、キャリアのある労働者は息ができなくなった
その気持ちは分からんでもないが、もう戦後復興なんて昔の話

この国は、何時まで局所的な希望を見てるんだか
折角の平和なのに、平穏で健やかな生活ができんのか

>>597
その話題突き詰めると永久ループするけどな。
結論だすとすれば消費者たる一般人がどれだけ賢くなるかにかかってる。

>>604
>女も一生働く覚悟をすりゃいいんだ。

だからな、そうできるように女を出産と同時に首切るなって話しだろ
出産を理由に失業させられる社会で
『女も一生働く覚悟をすりゃいいんだ。』とかアホじゃネーの
噴飯ものの良い草だね。
お前の書いてることは男だって同じだろ。

低賃金で非正規の高齢男にハロワで『男も一生働く覚悟をすりゃいいんだ。』と言ってるのと同じだよ

>>609
そうそう。
俺らもそろそろ社会的責任消費ってやつを実践しようぜ。

姥捨て山作れば全部解決すると思う
男が女が老人が悪い。さっさとしぬべき

スェーデンみたいにすりゃいいんだよ
まあ日本じゃ無理だろうけど

こうやって性別や世代間での信頼関係を無くさせるのがメディアの狙いだろ

で、男たちに中国嫁を勧めるとｗ

>>601
父親が高齢のときも子どもの障害リスクは増加しますよ。
精神系が多い（生まれてすぐはわかりづらい）し、男に都合悪いから
女の高齢出産問題みたいに取り上げられないだけ。

>>606
イギリスにいたことがあるが、そもそもヨーロッパには専業主婦という文化がない。当然出産しても仕事は続ける。
「結婚・出産して専業主婦になる」という選択肢はあるが誰も選ばないんだよ。
日本において、子供が産まれたからといって男で退職する人がいないようにね。

＞折角の平和なのに、平穏で健やかな生活ができんのか

働いてまともな利を取らなければそれも叶わないのです。
まだ、日本は資本主義なので。
今、日本ではまともに働いてもそれが叶わないこと多いのですがね。

「衣食足りて礼節を知る」なんて言葉は最近使わないですが
不景気が長くに渡って日本に滞留している今こそ言うべきかなと
思うわけですな。

アメリカとかフランスの方が出生率高いのに
わざわざスウェーデンをモデルにしなきゃいけない理由でもあるのか

外国に夢見てるバカの類だろうけど

今時出産で首切られるブラック企業ってどこにあるんだよ？ｗ
おまいら、想像とかイメージでモノ言ってるだろ。
おまいらの会社で出産で首切られた女っているの？

>>615
>男に都合悪いから
女性よりも高齢化による影響が薄いから、が正解。
卵子精子製造の過程で見ても卵子のほうが経年劣化し易い上、女性には子宮があるから。
後30年もしたら体細胞から精子作るのも安くなるから、男いなくても人類消えないから男嫌いでも安心していいよ。

菅の息子みたいに、親の力で党の雑用やって高給取りたいもんだよな
でも、あいつの場合は先行き不透明だから、50位になって無職になるかもしれんがな

>>615
女に都合が悪い事は隠す傾向の世の中でなに言ってんの？

>>616
どこのイギリスの話か知らないけど、ヨーロッパでｊは北欧ぐらいしか専業主婦の少ないところはないよ
ドイツやフランスのある程度金を持ってる層の人間は専業主婦になるのが一般的だし

そう、学校に行って働いて金を得ることは
いまも世界の大部分の国の女にとって当たり前の権利ではなく
ヨーロッパの女たちがそれこそ命がけで手にした人間の権利だからだ。
日本の女は、男から「楽させてあげるよ、だからパンツ洗って」という
餌に食いつく。人間の権利をただで貰っておいて放棄している。

>>614
まー俺は元テレビっ子なので
死ぬまで電波から逃れられないかもしれんが
中国娘マジでかわいいぞｗｗｗ　
メイクも日本人好みに進化してるし、何より３高女より性格いい。
友達になってしまった。落ちぶれても日本円稼ぐ日本男だからハニトラだとは思うが。

>>619
俺の知り合いがその手の論文を書くために400社回っていろいろ聞き取りしてた。
で、その取材レポートを読ませてもらったが、だいたい10パーセントから20パーセントぐらいの企業が出産で切ってるね。

スウェーデンは人口が一千万人いないんだろ？
日本の10分の一未満だから小回りが効くんじゃないのか？

男性が40代で子供を作ると
子供が大学に行くときが60代
余程財力が無い限り子供が気の毒な結果になるのが何ともいえない

>>616
ていうか日本の男性に比べたらどんなアジアの貧国の男だって家事をやるからねえ
海外だと家事育児を半々なんて当たり前のことだし
嫁が自分の親と旦那の親の4人の介護を1人で看て子育ても家事も仕事もするなんて向うには無い
外人旦那の家庭に行くと子育てなんかほぼ旦那が見ててびっくりする

>>618
アメリカとフランスの出生率が高いのは移民がぼこぼこ産んでるから
フランスは子育てに対しての高福祉もあるし
スェーデンは移民はやめて女性労働で労働力不足を解消した唯一の国
移民がよけりゃ中華女に子供を生ませて日本を中国にしたらいい
女には選ぶ権利なんか無い国だから男がそれで良いなら好きにしろ
中華嫁も逃げ出してるみたいだけどね

低所得同士で結婚して子供出来たら、会社が不憫に思って
夫を正社員にしてくれた。
今はこういう子供出来たらしっかりしなきゃな的な会社ってないのかな。

じゃあ、子供を増やすために正規雇用者増やさなきゃな

今時は夫婦正社員共働きじゃないとまともな生活ができないもんな
せっかく新卒で正社員になっても出産で辞めちゃったら非正規しかないけど
辞めなければ夫婦揃って定年までしっかり働けるし

>>619
なんか
ものすごく恵まれてて
下々のことなんかご存じないかたでしょうか
体感的には、切れなくても過半数が圧力かけてくる気が…

>>617
働きゃいいと言うが、社会人となるには基礎固めが必要だろ
例えば、教育の役割の一つがこれだ
そこで疑問に思うんだが、この国は将来を見据えた教育を行っているの？
社会じゃ必須のコミュニケーション能力でさえ、十分な訓練を施したとは言い難い
最近は、優秀な人材という、求人のキーワードがある
なら、優秀とやらに見合った人材を社会として育て上げる意識の共有はされてる？
これをやってなきゃ、年を食った子供が増えるだけだ
『衣食足りて礼節を知る』ため、誰が未熟な子供たちのサポートしてくれるんだが

我が意を得たりと思う結論が一つある
日本の問題の根本は、大人が子供の将来を考えてないからじゃないか

>>631
問題は出産と子供が幼児の間の育児期間
結局はその問題が女に押し付けられたままだということ

今から子供を、それも大学はキッチリ、場合によっては院まで責任を持つって考えると
かなり俺なんか詰んでるわな。まー理解しつつある。
いっそ独身貴族を謳歌し、６０くらいで老老に備え、老女と結婚。
ネコでも２人の子供ってことにする生活も悪くないかもなあ。ここまで生きちまった。

ハンパに勉強せず　Ｄ　Ｑ　Ｎ　に　な　れ　ば　よ　か　っ　た

「夫には安定した収入！」
「非正規雇用者よりも正規雇用者！」

強い自分の種を残す為に、
現代では金を稼ぐ能力がトップの条件にくるのは当然。

「妻は美人で健康で若いこと！」
「育児、家事、やりくり上手！」

女の条件は以上。

正社員なら出産おｋな会社でも、契約社員だと
三ヶ月後の再契約も無理だからなぁ。
別の、更にランクの落ちた雇用条件で働く事になる。

>>626
20パーセント以下なら選択的に回避することができるよな。そんなクズ企業。

>>619
女は非正規雇用が圧倒的に多いから
正規雇用では2割ぐらいでも
非正規のパートなんかだと直ぐに首だし失職するよ

ヨーロッパは仕事の昼休みにワインやビールを飲むらしいじゃないか。
平日でも仕事の合間に恋愛めいたことができるんだろうし授乳の余裕もあるんじゃないの？

日本では都合よく「出産後即復帰」って所だけマネしてない？
ヨーロッパでもやってるから！先進的！カッコイイ！って言ってさ。
日本のような余裕のないキッチリしたスケジュールで「出産後即復帰、さあ働け！」
っていうのはムリ有り過ぎじゃないのか？ｗ

　だからさ、男性も女性ももっとお互い協力するべきなんだよな


男性は　女性が出産しても仕事を辞めなくていいような政策を支持すべきだし
女性は　男性が非正規で収入が少なく安定していないから結婚できないと考えていること知るべき


まずは法人税増税、派遣社員や期間従業員の違法化、アルバイトなら住民税や年金、所得税も企業が払う
また産休や育休が必ず取れるように法律で強制力を持たせる



これを次の選挙で公約に入れるように　全ての政党に訴えてほしい

都道府県別の未婚率（２００５年）

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/7341.gif

>>628
両親ともフルタイムで同じ給料もらっていたら家事育児折半なのは当たり前だろうがｗ

この女から見たステレオタイプの「日本の家事をやらない夫」って昭和から全くかわらないよねｗ

なんか復帰したらすげー仕事出来そうな言い方だなｗ

出来る人はちゃんと復職出来るから問題ない。

産む機械としての機能は果たしたんだから、
もおいいじゃん

>>641
でも男って２で見る限り朝から晩まで女たたきばかりで盛り上がってる
男の本音がネットで透けて見えるのに
女がそんな男と一緒に居られると思うか？
ネット社会にどっぷりの世代こそ結婚でき無いのには
経済もあるけどお互いに相手の本音が筒抜けで信用できなくなってることが大きいような気がする

>>633
ああ、かなり教育と企業が欲している人材はズレがあるとは感じますね。

たいていの人が高校まで６年英語を習っても英語が喋れないとかは
その代表格でしょう。方向性を教育できていないので漫然と働かないと
ダメだよのような教育で育てられてしまう。それが100社位応募しても
内定しないとかおかしな状況になっているとは思いますね。

学生だけが悪いのではなく、我々大人も色々と考えないといけない
時期に来てるとは思います。

>>641
男に非正規が多いってことは女はもっと非正規が多い
アルバイトやパートの女が産休を取れると思うか？

出産で首切りは普通に考えたらそこに行き着くだろうよ
企業はボランティアじゃないっての
現実見ろよ
企業は国内・世界相手に競争してんだぜ

オマエらだってそうだろうけど、日本経済のことよりもまず自分の事だろうが
企業も同じ、出産で首切りなんてしてたら少子化に拍車がかかり、日本は没落していくかもしれないが、まずは企業が倒産しない事
これが第一だっての

そもそも女が社会に出てくる事事態が非合理的
なんでもかんでも合理化が進められていく現社会で、なんで非合理的なことして損益出さなきゃならんのよ
少しでもコストを浮かせて競争社会で企業が生き抜いていくには非合理的な事は一切しない事
なので出産による首切りは合理性から行けば当然

おおっぴらに宣言すると処罰されるから、あの手この手でやるに決まってるだろ

ゆとりだﾈｴ

ま、ここまで競争を激化させたのは安さだけで群がる浅ましい人間が多いからってこったｗ

>>645
ググると男女逆だけどな
女の醜さがすごいわ

早急に肉体を若返らせる薬を開発する必要があるな
今30代以上の独身者全員、20代まで若返らせて美男美女に整形
これで勝手に子供増える

>>636
みたいなアホガいるから「キャー素敵養ってぇー」って女が減らない。
専業主婦みたいな道があるからしっかり勉強もせず将来の計画も立てず
非正規にしかなれないようなスキルで社会に飛び出してくる。

高校まで無償だしとくに学費はかからんだろ。

大学いきたきゃ働きながら夜学いくか通信しながら働け。

昼間行きたければ奨学金かりて行き働いたら返していけ。


だから男が40前後で結婚しても問題なし。


子供はジジババが生きていれば預けてたらすむこと。
嫁も働け!!

専業主婦なんか前後の事だろ。
戦前は嫁も働いてた。

お互いバイトでも結婚しても問題なし!!

死んだらおしまいなんだから結婚ごとき深く考えないこと。
やりたいからやってみようかなくらいが丁度いい。
真剣になりすぎ。

>>628
日本企業は男の拘束時間長すぎだわ。
海外事情に詳しいとは言えないけど

不況も原因の一つだが女が最大の原因だろ
バブルの頃は女も社会進出だ家事は分担だなどと言っておきながら
不況になったら手のひら返して専業主婦が良いとか言い出すし
男にとっては結婚するメリットが見出せないんだよ

まあココを見ている若者に言いたいのは、
女でも勉強して稼ぐ能力を身につけておけ。他人に寄生する人生ってそんなにいいもんじゃないぞ。日本には夫婦生活が実質破綻しているのに稼ぎがないから別れられない仮面夫婦がかなりの割合でいる。惨めな人生だよ。自分の意思で人生を歩むためにある程度の稼ぎは必要だ。
男は絶対に低収入女と結婚するな。家事くらい自分でしろ。専業主婦にするな。自分の意思で人生を歩むためにこれらはとんでもない障害になる。

>>648
>そもそも女が社会に出てくる事事態が非合理的

だったら養え
それが嫌なら中華嫁でももらって民族根絶やしにすればいい
何がコスト面からみたら合理的だドアホ
お前は競争社会で企業が生き抜いていくには女は必要ない＝女を労働力と認めていないだけだろ
自分が先のレスで書いたように、男が女を雇用の調整弁に使っていて
その意識を全く変えないことが日本の人口減少の根本にあるっていうのが正解でしょ
合理的でないなら女も日本人も要らないんだろうから民族語と滅びればいいって結論しかない
だったら世界の合理性に合わせて日本が滅びればいいってこともお前が受け入れろとしか言えないね

雇用形態の問題じゃなくて
労働基準法が守られてないとか労働慣習とか
そっちの方が問題だろ
有給の取得率が50%割ってるんだから異常

>>96
海外の教会でひっそりやる方が安いんじゃない？
家族だけでひっそり、教会でやれば日本みたいに何百万もかからないし
ハネムーンも兼ねる。

アホな男に原因を女と思い込ませて叩かせて鬱憤晴らしをさせる
矛先が企業や経済界を牛耳る存在に向かわないようにしている
まんまとそれにのる2chk愚民

>>633
教育してるのも、そのシステム作ってる連中も
ほとんどが民間で働いたこと無いのに企業に
求められてる人材の育成なんてムリだわ。

ゆとり教育なんてズレたことやった結果が、
ごらんのありさまだよｗ

>>659

天才 現る

>>648
なんかかわいそうになるくらい色々と古いなｗｗｗ
こういうの老害っていうんだろうな。２４時間働けますかぁってやつ？
お前みたいのが一人いなくなれば３人若いの雇用できて
出産首切りも減るんだがなあ。経営者的にはそうしたいよまったくｗ

>「出産を機に会社を辞めなければいけない！」

学生のうちに産んでおけよ

今の家族のモデルケースは

親：60代
子供：30〜40代

なのかもしれんな
まんま俺の家だけどな！！

>>663
子持ちの女子学生と小梨の女子学生、企業がどちらを採用するかを考えろ

正規だから安泰って感覚もそろそろ捨てた方がいいと思うんだが
財政状態から言って今の社会保障レベルを保てるのはあと2〜3年ぐらいだとして
老人殺すか若者殺すかの選択になるってのに

こっちがかなり我慢してあげてるのをわからずに
（言い返すと周りの印象最悪になるから　女に対して何だとかね）
言いたいことをどんどん言うつけあがる女が
いっぱいいるからな　仕方ない

会社なんか金貰いに行くとこと気楽に考えればよい。
会社のためにーとか、責任感がーとか、考えすぎ。

会社は給料だけくれてりゃいいんだよ。
毎日きちんと来てもらって働いてるんだからな。

「くるみんマーク」とやらの話が出ていたが、認定基準などを見ると
ちょっと首をかしげたくなるな。
それに認定企業には相当偏りがある。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/10/h1019-2.html

>>628　日本の家庭は一般的に家事の要求レベルが高すぎるんだよ、
（専業主婦が多かった時代に思いきり要求レベルが上がったまま）。
だから日本人は家事に非常に時間をとられる。シンガポールとか共稼ぎが当たり前の国では、
家で食事なんか作らない人も多い。栄養バランスだの食事のバラエティなんか
何のその。収入が多ければフィリピン人メイドを雇う。
しかも日本の夫はサビ残と長時間通勤で帰りは遅いから、手伝う時間もやる気もないのは当たり前。
学校のPTAなんかも日本は圧倒的に母親中心でその弊害が出ているが、
米国だと父親がよく参加し、部活動の指導も父親たちがやったりする。
米国の労働は厳しいけど、通勤時間が短いから。

・女が働くのが悪い
・女を養いたくない
・働かない女は氏ね
・子供産まない女は屑
・仕事なんかしないで子育てしろ
・田舎にいる親と同居しろ（仕事は都会にしかない）


どうしろと？

正月が土日で、勤め人涙目

>>645
余裕がない人が多いという現実があると思います
本当は結婚して親が自分を育ててくれたように、自分も子供を育てたい
でもできない

>経済もあるけどお互いに相手の本音が筒抜けで

本音が聞けたからじゃあどうするかでしょ

女性が正社員と結婚したいというなら、まずは経団連に非正規で雇用させるのをやめさせないと


>>647
そこを取れるように立法化すべきでしょ
少なくとも従業員規模30〜50人以上なら非正規やバイトでも産休を取得できるようにするべき


>>648
お前みたいな　利益利益利益　カネカネカネ
の亡者しかいなくなったから日本の不況が続いてるんだよ

>>651
それは、そう言う男をゲットするのも競争なのに、
負けた時のこと考えて備えておかないのがアホなんでね

>>1
でたらめかつ的外れすぎる分析で麦茶を吹きそうになったわ
「結婚できない」人間はほぼ存在しない
「結婚しない」のだよ。なぜか、「男らしい男や女らしい女」がいないから

ウダウダ言ってないでさっさと婚活ババァと結婚してやれよ

>>656
「男が女を雇用の調整弁に使っていてその意識を全く変えないことが
日本の人口減少の根本にあるっていうのが正解」

これ正解出ちゃったな。コピペして回りたいよ。
だから賃金上がらない。首切られる。だから主婦が楽。
専業主婦ってようは男になめられてんだよね、結局。
男がいないと生きられないように設計されてんの。日本の女って。

日本人より外国人を採用する
サービス残業あたりまえ
勤務時間が長すぎる
定時で帰れない
妊娠したら同僚が皆嫌がる
妊娠したら首
男女ともに産休育休が取れない
有給も取れない
正社員で雇わない
薄給のアルバイトやパートをフルタイム勤務させて使い捨て
非正規を厚生年金に加入させない
退職金制度がない


日本の企業はムチャクチャすぎる

女って非効率的なんだよ

可愛いい子や若い子ならいいが
年取った30代は化粧に必死で金かかるし
無駄に贅沢知ってるからどうしても金かかる
かと言って化粧とったらキタナイし

30過ぎたら私が稼いでくるから結婚してぐらいじゃないと規制してくるんだからやだよ

仮に昭和のある時代に、働く父と専業主婦の母の価値が均衡していたとしよう。
高度成長時代から半世紀近くなって、
・家事の不可は大幅減。家電の発達と知識の共有で数10分の1の負荷に。
・デフレ、若年失業率増加、終身雇用崩壊でカネを稼ぐのが格段に難しくなった。

ということで、働くより専業主婦になる方がとんでもなく楽なことになってしまった。
そこで女は専業主婦になりたがり、男は専業を養うくらいなら結婚しない。

>>656
火病起こすなよ

事実を言ったまでだ

＞その意識を全く変えないことが日本の人口減少の根本にあるっていうのが正解でしょ
そう言ってるだろうが、なに読んでんだよｗ
女が働く事自体、男と比較すれば非合理的
身体的な面でも意識的な面でもね

＞お前は競争社会で企業が生き抜いていくには女は必要ない＝女を労働力と認めていないだけだろ
これは違うな
女は労働力になりますよ、妊娠するまではね
だから妊娠すれば圧力かけて首切り
その前段階の結婚で首切りってのも大いに有り
使えるところだけ使うのが当然

ここまで合理性を追求するようになったのは国民の総意だよ

>>628
　フランスの出生率上昇の主因が、移民が子を多く産むことだという説は、
間違いだと言われている。次のサイトがソースになると思う。
http://www.ined.fr/fr/ressources_documentation/publications/pop_soc/
　
　暴論だけど一度戦争が起こって、勝つにせよ負けるにせよ社会のかなりの部分が
リセットされると、状況が改善するかもな。戦前の日本にはどうしようもなく
行き詰まっていた部分があったが、それが太平洋戦争でかなり改善された。
でもそんな方法は使えないし、使ってはならない。

>>670
全部をこなせないなら、何を取り、何を諦めるかを相談すべきじゃないの

ばぐ太のスレに霧中

>>283

＞ >>270
＞ その1億円、夫も使えるとでも思っているのか？
＞ 世の中の嫁の合言葉は「夫のものは私のもの、私のものは私のもの」だぞ

↑
スネ夫とジャイアンみたい

こんなスレでマジレスしていいのか知らんけど、非正規って雇用を増やすためにやった政策だからな。
非正規禁止したら当然その分の雇用は失われる。

>>674
でたらめかつ的外れすぎる分析で麦茶を吹きそうになったわ

>「男らしい男や女らしい女」

スレッドの頭から読み直しておいでよ
そういう前時代的な価値観が通じなくなったからじゃないの
そもそもそんな価値観は地域や時代でどんどん変るもんだよ

女性
・現実が見えていない
・分を弁えない

男性
・余計な責任を負いたくない
・金より趣味やゆとり

かみ合うはずがない

そうだね
女性の雇用機会均等なんて誤りだったね

やっと認めたか

>>662
女を雇ってる企業は新しいってか？
アホ草
数字と事実を見なさいな

女の首切りを規制しなくてはいけないのは何のため？

少しはちっさいオツムフル回転させて考えろよ

冗談抜きで日本の女は舐め切っているだろう
２ｃｈにいる女もそうだが
女は差別されている？ふざけるなよ
日本全国にどれだけやる気のない女が職務の邪魔をしているか理解しているのか
育児休暇、生理休暇、その他諸々の女性超優遇政策で企業の体力を削った日本の女共はどう責任取るのか
つくづく思うな。やっぱ女は馬鹿で邪魔

　　沖縄タイムス　９月４日　わたしの主張あなたの意見

　　「身勝手な夫に三くだり半を」　稲福 香＝50歳

　酒井法子の夫が妻に覚せい剤を勧めたのが本当なら非常に憤りを感じる。
　本来ならいろいろな害悪から妻子を守るべき立場なのに逆に地獄へ
引きずり込むとは言語に絶する。
　昨今、愛人等に追従し、実の子を死に至らしめる母親らがいる。
　酒井しかり、ほれた男に弱い女の性に、はがゆい思いをしている。
　男が一番かわいいのは自分自身であって、妻子でも 親兄弟でもない。
　一にも二にも、かわいいのはただひたすら自分だけである。
　だから、男は妻が、精魂傾けるほどの者ではない。実際はおりに
閉じ込められるのが嫌いで、自分勝手な放浪生物である。
　家庭を持つ資格のない未熟者である。
　パートナーに誠意を感じられなくなったら、きっぱり断つ強さを
持ってほしい。 悪い方向へ引きずり込まれることだけは絶対に
避けてほしい。実際、あなたたちは男どもより強く賢いはずだ。

（糸満市、パート）

>>670
自分（夫婦）のしたい生き方ができるようにするべきでしょう

働いてもいい
自分が（夫が）専業主婦希望ならそれでもいい
子供を産んでもいいし産まなくてもいい

ただ出産しても職場に戻れるように法整備すべきですし育児休暇も取得できるようにすべき

>>672
＞お前みたいな　利益利益利益　カネカネカネ
＞の亡者しかいなくなったから日本の不況が続いてるんだよ

一円でも安く
少しでも安く
と言う消費者の欲が企業に合理性を要求してるんだよ
アホだﾈｴ

>>685
企業が海外に工場を移して外国人を雇い、日本人を雇用しなくなったからだな
企業がそういう姿勢なら日本国内の雇用はどんどん減って
就職できない者が溢れ、貧困が進み、貧富の差が物凄く大きくなってゆく

貧困の再生産なんてない。彼らは生めないのだから。
なんてクールなツラで言っといて、ＤＱＮはバンバン生んでナマポ量産ｗｗｗ
マトモな底辺労働者が欲しくて欲しくて、あの手この手で煽りくっつけようとする。

居なくてスッキリするんじゃなかったの？　外人いれていいから、ほっとくならブレずに最後までほっとけよ。

★ 出生率年表 ★
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　 ・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】

昔は、みんな貧乏だったから結婚してよりよい生活をするために仕事した。
食べる事に精一杯でも充実感があったと思う。
今は、格差社会だから貧乏人と結婚しなければ生活はゆとりがある。
正直女が金持ちの男を選ぶのは当たり前だがそういう男が少ないから
結婚できないんだろ

>>665
どっちも変わらんだろ常識的に考えて
子持ちのサラリーマンなんかうじゃうじゃおるぞ

お前達に捧ぐ
マザーテレサの言葉。

・女性特有の愛の力は、母親になったときに最も顕著に現れ、
神様が女性に与えた最高の贈り物―それが『母性』なのです。
・子ども達が愛することと、祈ることを学ぶのに最もふさわしい場が家庭であり、家庭で父母の姿から学ぶのです。
家庭が崩壊したり、不和になったりすれば、多くの子は愛と祈りを知らずに育ちます。家庭崩壊が進んだ国は、
やがて多くの困難な問題を抱えることになるでしょう。
・私は、なぜ男性と女性が全く同じであると考え、
男女の間の素晴らしい違いを否定する人たちがいるのか理解できません。
・帰って家族を大切にしてあげて下さい。（世界平和のために何をしたらいいのかと聞かれて）
・人間にとって、この世で最大の不幸は、戦争や貧困などではありません。人から見放され、
「自分は誰からも必要とされていない」と感じる事なのです。
・人間にとって一番恐ろしく、苦しい病気は、『孤独』です。
・人は、他人に必要とされなければ、生きていけない生き物なのです。
・日本人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです。愛はまず手近なところから始まります。

育児休暇が普及すると
新卒枠が減るジレンマは有るよね。
辞める人が居ないと採用しない訳だし。

>>680
あ〜なんか日本落ちぶれるわけだよ
言葉通じてねえもん。
長時間働くのが労働だと思ってそう、生産性って知ってる？
価値労働の比率を上げなきゃその世界（笑）とやらに勝てないんですけどw
競争（笑）合理的（笑）労働力（核爆）

海外行きたがる女の気持ちわかるなあｗ
こんな感じの男の家政婦やって心病んで離婚もできないような将来ならね。

>>685
　今の経済停滞、少子化の全ての原因がそこだろ


クソ経団連は08年のリーマンショックのとき派遣をクビにしまくったが
大企業全体で15兆円以上の内部留保お溜め込んだ

これは実に　年収500万円の人間　300万人に相当する

非正規で雇わせる必要などない


経団連「海外出るぞ！」　　どうぞ？　　
　
　　その代わりお前らが海外で生産した製品に　高関税　かけるから

当たり前だろ？　日本人を雇わない企業に日本の市場をやるわけない

あいてーの時代なので在宅がもうすこし
いぱーん的になればいいが
セキュリティガーで非効率化で生産性もあがらないまま

でも、自分が年いった時のことを考えたら
子と同居して孫の面倒みるなんてまっぴらごめんだわ
いくら孫が可愛いといったって、しじゅう子どもの面倒をみるのは本当に大変だし。

年に一度か二度会いに来てくれるだけで十分。
保険と老人ホームの入居費用は本気で貯めとかないと。

>>698
お前が雇い主ならどちらを採用する？
子供の学校行事や突然の病気で欠勤や相対が増えるかもしれない者と
そうでない者のどちらを採用する？
アルバイトやパートでさえ子持ちは嫌がられる
それが現実だ

>>656
>だったら養え

つい数年前まで年収1000万だー、３高だーと
手前勝手にハードル上げて、男をドン引きさせてたのは
自分たちだろうに。
そのような女性様のご要求に応えられるだけのスペックが無いもので
逆切れされた所でどうにもならんのですよｗ

２ちゃんでどうしてここまで女叩きが横行するか、その原因を
自分に都合の良い解釈だけじゃなく、少しは考えてみたらどうよ？
火の無い所に煙はたたない。２ちゃんがあろうが無かろうが、普段
から理不尽に感じて腹に据えかねていたことが、匿名性の元に
漏れでてるだけだろうに。

↓男女共同参画のダブルスタンダード

【シャツの料金差は×なのに、映画の割引は○・・・？】
ttp://news2.2ch.net/newsplus/kako/1044/10443/1044398970.html

・県男女共同参画苦情処理委
　　昨年四月に発足した県の男女共同参画苦情・意見処理委員会（吉田英子委員長）は
このほど、「男物、女物」など性別で決められているクリーニング料金について、
「男女差別の誤解を招かないようにすることが望ましい」とする初の委員会意見をまとめた。

　　あるクリーニング店でシャツを「男物」として出したら八十円だったのに、
同じシャツを「女物」と言ったら二百五十円とられた、という県西部住人からの訴えを
受けたもの。

　委員会は業界などへの調査の結果、「これまでの社会的慣行により、
男物・女物の区別を主体とした取り扱いをしているところが見受けられる」として、
「性別による取り扱いではなく、素材や処理工程による区別を主体とした料金表示が妥当」と
結論づけた。県はこれを受け、先月二十四日に業界団体に是正を要請した。

　ただ、業界関係者の一部からは「映画館や鉄道のレディース切符はどうなるのか」との
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
反発もあがっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>705
当然子持ちじゃね？
一昔前の会社の多くが社員に結婚を勧めていたのは
子供が人質になるからだろ

あたりまえじゃん

>>701
価値労働の比率を高めると世界に勝てる？


バカですか？

海外に出る大企業を優遇して法人税を軽くし、
日本国民の税を重くし、消費税を10%に上げ、
貧民から金を毟り取ろうとしている日本政府

>>708
それは男の場合であって
普通女で子持ちは嫌がられるよ
子どもを理由に早退したり欠勤したり日常茶飯事

>>696
庶民でエンゼルなんて、
お役人同士が結婚した夫婦の子供だけじゃないか？

確かに庶民のコも卒業するまではエンゼル扱い、この中で突出してなきゃ
その後、経団連に十把一絡げでリアル労働者として扱われる。
そこで拾われればまだマシ。
経団連グループ企業にすら拾われない場合、ポイポイカテゴリにいれられる。

言うならばエンゼルというより生まれながらの堕天使。

女物の服の洗濯に気を使うのは素材と形状の問題じゃないのか

>>710
パチンコ税と高齢者の社会保障の民営化

これだけで税金は半分になるし、赤字国債も発行しなくてすむ

さきごろドイツで『父子DNA鑑定禁止法案』が世間を
賑わせました。

ことの発端は女性法務大臣が、夫が妻の同意を得ずにDNA親子鑑定を
依頼することを法律で禁じる意向を公表したことです。

http://www.weleda.jp/nonaka/21.shtml

ドイツは新生児の１０％が戸籍上の父親以外の子という国でして、
「この子、本当にボクの子？」と疑問に思う父親がDNA親子鑑定を
依頼しています。

弁当にたんぽぽを入れる作業の価値を高めようぜ
それで世界に勝てる！

バカですね　ﾌﾟｹﾞﾗ

日本の女性が勘違いしている事↓

●昔から日本の男は子育てや家事や料理が好きだった。（伊達政宗など）
江戸時代の特徴として、男が子育てをするのが珍しくなかったということが挙げられます。

江戸時代の草子（挿絵入りの本）『浮世床』の挿絵には、長屋の木戸のあたりで子守りをする男の姿が描かれています。
また、幕末の日本に滞在したイギリスの駐日公使オールコックも『大君の都』にこう記しています。

　　　江戸の街頭や店内で、はだかのキューピッドが、これまたはだかに近い父親の腕に抱かれているのを見かけるが、
　　　これはごくありふれた光景である。
　　　父親は……見るからになれた手つきでやさしく器用にあやしながら、あちこちを歩き回る。

父親が裸だというのは、夏場で暑く、ふんどし一丁だったからです。
女房に逃げられた露出狂ではありません。
『浮世床』の挿絵では、暖かそうな綿入れの着物を着てふところにこどもを抱いています。
このように、日本の男は昔から、子育てには協力的だったのです。

｢反社会学講座｣より
文庫本も出てます。

夫の収入低下→専業主婦のパート進出→低賃金労働者へのシフトによる正規雇用者の賃金減少
ついでに→男らしい車(日産など)が売れない→情弱(女)御用達車(本田)が売れる

デフレスパイラルが止まらない
とりあえず女の雇用禁止から始めてみようか

>>708
ないない

子ども、特に赤ん坊とかって
極端な話、巡り合わせが悪い時にそのへんに放置しときゃ簡単に死ぬ位の弱っちい生き物なんだけど
「子供が病気で出られない？　ハァ……あっそ〜……ﾁｯこれだから女はよ……」　って会社も多いでしょう、実際のところｗ

あれはたんぽぽじゃない・・
馬鹿なのはお前だ

安月給だからと結婚できないと嘆く前に
自らが給料に見合った成果を出しているか考えてみよう。
その安月給すら成果と比べて高すぎるかもよ？

>>711
それはその女の勤務態度が問題なのであって
子持ちであるか否かは関係がないよ

そもそも仕事に専念したければ主夫を養えばいいし
親を頼ってもいい
収入に自信があれば家政婦や保育園に預けてもいい
交流があれば近所の主婦に預けてもいいだろう

自分の頭の悪さやコミュニケーション能力のなさを
棚に上げて社会が悪いというのが女の駄目なところだ

「女性と仕事の未来館」 実はランチだけのＯＬもカウントしていた
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100520031.html

　事業仕分けでは国立女性教育会館の運営についても議論になり、
民間登用の理事長の年間報酬が１４４６万円であることがわかった。
http://www.asahi.com/politics/update/1112/TKY200911120269.html

>>717
ならお前も家事育児好きなんだよな
良いじゃん。文句言わずに手伝え

>>719
主夫養えよ家政婦雇えよ親に頼れよ
自分でいくらでもなんとかできる問題だ

>>718
独身女がみんな生活保護になって金かかるぞ

男は結婚せずともそこらの女たちに種ツケすれば自分の子は確保できる。
子どもはその女たちに育てさせれば良い。
女はそうはいかない。わが子を持ちたければ自分で産む以外無く、
その子を育てるには莫大な投資が必要。
昔なら十歳程度まで育てて以後は働かせるとかで投資額が少なくて済んだが、
今はそうはいかないからね……

ス
影
ク
余

結局。為替問題なんだよ。円が高すぎる当然の結末。
日本の安月給すら世界的には高給取りになる現実がある。

虐待で「生命の危機」１２９人　「実母から」が半数以上
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090921/crm0909211554010-n1.htm

【社会】 2008年度、児童相談所が対応した児童虐待　過去最多4万件超
　　　　 強制立ち入り調査は2件にとどまる…厚生労働省
http://www.asahi.com/national/update/0714/TKY200907140236.html

児童相談所が対応した、児童虐待件数
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100104-804541-1-L.jpg

男に対するスペック重視をPCに例えると

>>722
某政治家並に無知すぎる・・・公務員か？

そもそも仕事に専念したければ主夫を養えばいいし

→男が安月給で結婚できないと言ってるのに男より安月給の女が男を養える？

親を頼ってもいい

→今は親世代も働いている

収入に自信があれば家政婦や保育園に預けてもいい

→大企業の正社員でないと収入的に無理がある

交流があれば近所の主婦に預けてもいいだろう

→他人の子を預かる奴はいない

>>721
社長こんにちわ。俺の場合は見合ってます。
バチコン、バチコン、まだいける、まだ給与減、まだ減収、カットできる
とは思いません。買い叩く方は、「うはｗｗｗ目指せ時給換算１円！」
と楽しくて楽しくて麻薬だと思いますが、
上が高止まりしてる中、相対的には限界ですよ。

さらに下げるなら、江戸時代みたく農民のさらに下を作るしかない。
外人労働者で年収１００万集団とかね。
ほらっあいつらを見てみろ、自殺せずナマポにも逃げず働いてるだろみたいな。

男が半数も結婚しないとはやはり賃金低下の非正規不安定が原因だな
女は男の求婚を待つしかないから男が求婚したがらない
肉食女子とかふざけた輩は寄生目的だからこんなのと結婚したがらない
やはり男が求婚してくれるのを待っている女こそ女と言える

>>722
知り合いに雇用主とかいないの？
彼らの愚痴にきまってあがるよ
中途採用する時まずチェックするのは子どもの有無

>>1

昔、あからさまに「バイトだから」って拒否る女が居たけど、おおいう連中って
「正社員の旦那さま」が倒産とかリストラで無職になって「生活苦しいからバイトでも始めるか」
って言ったら別れるの？

>>732
どんなへ理屈だ・・・

お前真面目に答える気ないだろ

影の軍団さん江
ちょっと早いけど
メリークリスマス
早く死ねば良いのに。
劉されちゃえよ影！

全てもの元凶は女性の社会進出にある
歯車が上手く回っていない
しかも女性はいくら高学歴で勉強できても根本的な知力では男性には適わない
結果、職場で男性社員の足を引っ張る存在となる
この辺は鳩山由紀夫元首相を見て頂くと解ると思う
http://www.j-cast.com/kaisha/2010/12/10083194.html

国勢調査って凄いね。国民丸裸だぜ。

>>725
こいつどんだけ世間知らずなんだ

>>735
俺自身が自営業だから雇う方の立場だな

確かに雇用主として考えると子持ちはリスクになり易い
それは何故かというと「子供をダシにして仕事をさぼろうとする女が多い」からなんだよな

決して子供が問題なわけじゃない
女の勤務態度に問題がある
優秀な女ならそうじゃないんだけどそういう甘えた考えの女がとにかく多すぎるんだ

>>729
私は今は困ってないから、まあ他人ごとのように書けるけど

「主夫雇え」　→　亭主もフルで働いていたからかなり苦労した。
「家政婦」　→　専属契約を結んでるならともかく、熱を出した当日にヘルパーを手配しても間に合わないよｗ
　　　　　　　　うちは結局、病児預かりシステムがある小児科の近くに引っ越した。
　　　　　　　　それでも、園や学校の早退となるとどうしても無理で中抜けせざるをえない。時間雇のヘルパーは病児非対応だったから。
「親に頼れ」　→　親にも親の人生があるんだよね。具体的に言うと遠隔地（国外）で商売してるんで。


「（母）親が完璧ならなんとでもなる」って自己責任の論理、
当事者意識が無い者の気楽な吐き捨てだと思うわぁｗ

昔は男性が担っていた給与の高い職（民間総合職、研究職、公務員）に
女性が就くようになったことが原因の一つ。
これらの職が男性の聖域だったら、何人の専業主妻が養えたことか。

マスコミが進めてきたことが、全て裏目というかブーメランで帰ってきた感じ。

「正社員より派遣という生き方を選べ」「女性も社会進出を」
まあ、「女性の社会進出」には賛成ではあるけれど、女性にしかできない「子どもを産む」ということを
あまりに軽んじてたと言うか、そこに思い至らずに安易に煽りすぎた面もあると思う。

幼児期に母親との触れ合う時間が多いほど、子どもにとって精神的にも成長面でもいい結果を生むのは、とうにわかってることなのに。
こんなところでも、マスコミはなんてことしてくれたんだ、って改めて思うね。

過去にも「 男女共同参画 」は、
　旧ソ連政権下でも行われていた・・・

　レーニン治世下のソ連では、マルクス思想の
「女性の解放」の名のもと、女性の社会参画を
積極的に推し進めた。

（ 実際は、革命を阻止しようとする外国勢力に
　　対抗するため、生産力をあげる必要のため、
　 国家総労働者制を行う必要性もあったのだろう ）

　ところが、女性の未婚率の上昇に伴う少子化だけ
ではなく、離婚などによる家庭の崩壊、犯罪の
多発など、社会の基盤までが崩れそうになって
しまい、レーニンの跡を継いだあのスターリンで
さえ、家庭を重視する政策にその方針を
改めざるを得なかった。

　そのマルクス思想に基づいて、
政権の中枢に入った学生運動世代が男女共同参画を
行い、少子化対策までも巻き込み、革命、崩壊への
道を爆走しているのが今の日本。

>>736
もち慰謝料ガッポリとって離婚

>>695
財界ジジイの望む外国人て、不満一つ言わず低賃金で働くおとなしい人たちだけど、
実際にやってくるのはファベーラとかマニラのスラム住人だったりしてｗ

あ

>>737
いや、まともだと思うけど。
近所の主婦に預けろとか無茶だ。

男は賃金が安く安定収入が無い為に結婚に踏み切れない
女は安定収入を得られる男を捜しているが、そんな男がいない


この結果から導き出されるもの

男が働き、女が家事育児をする
女が労働市場から去り、家庭に入ることによって
男の賃金が上がり
男の結婚できない・しない理由は取り除かれ
女の求める男が増える

詰まるところ
女を社会に出したのが間違い
昔のシステムが正解

>>200
まあね。
「同一労働同一賃金」と「団体交渉権」は矛盾するからな。

>>721
実際は額面どおり安月給だから結婚できないわけじゃないのが難儀な所。

女性の要求に見合う給料じゃない事を理由にして
妻子を一生養うという責任を上手に回避してるにすぎない。
だからそういう男は正規雇用になり年収が増えたとしても
別の事を言い訳にして結婚を回避する。

>>750
じゃあ近所の学生に子供を預けて仕事に出る
アメリカの母親はキチガイなのか？

マジ頭おかしいって

>>754
お前の頭がおかしいのはわかったよ

女が働くのに向いてない、不合理っていうけど
江戸時代までは武家や貴族以外の女はだいたい働いてましたけど・・
昭和の時代にそれこそ武家や貴族以外の女みたいに庶民も専業主婦を持った。
女の子は小さい頃からマスコミや親や学校から主婦になれって教育される。
無意識に仕事に対するプロフェッショナル感を奪われているんだよ。
でもだから女はだめだから家にいろって、それこそ非合理なんだよね。
上流階級以外の女は働くのは当たり前。
勘違いして上流階級になれると思ったらいつまでも結婚できないよ。

>>742
雇う時どこ見て勤務態度の判断してるの？
経験上なんかあるでしょ

>>754
日本とアメリカじゃ、考え方が違うから無理だろうなぁ
昔は日本でもご近所同士見てた事もあるんだけどね
今は何かあったらご近所同士で裁判沙汰になりかねないんじゃ
誰も預かりようがないわ

はあ？俺（４０半ば）は結婚する気あるし、結婚できるよ。

女性の社会進出は安価な労働力を生み出し、
労働のダンピングを生み出しただけ。
発展途上国の人々がなぜ低賃金でこき使われてるか。
無知な若者や女性が馬鹿みたいに働くからだよ。

>>756
そう
みんな必死に働いてたんだよ
今の男は優秀なのが多いけど女は本当にどうしようもない

言い訳ばっか

>>751が全てかつ大正解
女性の社会進出が間違っていた
http://www.j-cast.com/kaisha/2010/12/10083194.html

>>751は正解だろうけどさ。

まぁ、見直すことも今後無いだろうから
お互いが妥協点を見出すこともなく終わるとは思うけど。
残念だが仕方ないね。

>>725

「主夫雇え」　→今の配偶者と離婚しろと？
「家政婦」　→そもそも家政婦を常時雇える程裕福な夫婦がどれくらいいるのか。
　　　　　　　　　いたら、子育て期間は専業になるのでは？
「親に頼れ」　→　親も働いている。もしくは親の住む土地に仕事がない。
　　　　　　　　　　　パラサイト同士の結婚ならともかく、自立して生活しているなら親の家と職場が通える距離なことはほのない。
　　　　　　　　　　　このご時世、親と同居するために夫婦両方転職して成功可能なのか？

【基地外朝鮮脳】>>>>>【犬作学会婦人部脳】

[ 台湾 ] 女性専用車両が不評…3か月で存続危機
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060904i507.htm

[ 韓国 ] 女性専用車両に女性が反対
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=97053&servcode=400§code=400


【 図書館にも女性専用席 】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080830-00000909-san-soci

>>754
アメリカがどうなのか知らないけど、それバイトのシッターじゃないの？
近所の主婦にお金払って預けろってこと？

>>764
休日なのにどうしてこんなに頭悪いレスが多いんだぜ？

出産の前に結婚、の前に就職しなきゃ

>>754
自分の子供なんだから自分で育てるのがベストなのに
「そうせざる得ない状況に追い込まれてる」と捉えては？

子供から見れば実の親より近所の学生の方が余程頼りたりしてね

ま、そんな世の中

健全か健全じゃないかと言われれば俺は健全じゃないと思うね

次のドラマは「フリーター結婚する」か

公務員や公立校の先生は、職場復帰できて年功序列の恩恵も受けられるんだ・・・

ほんと不公平だな・・・・

少子化は国の未来を潰すことに直結するんだが、
まぁみんな危機感ないよね

晩婚化も国力を落とす大きな要因だ

もし可能なら、６５歳以上の財産を国が全部取り上げたい

>>751
その一方夫婦2馬力で1000万越えもいるというのに

ニコ生とユーストリームで小沢一郎記者会見生中継中。
マスゴミのような編集なし。これがネットの力。

シッターが普及してるアメリカの方が色々と問題抱えてるじゃないか…
自分の子さえ虐待する世の中なのに、他人の子供を預かったシッターが
なにをするかなんてわかったもんじゃないだろ

>>754
前提がおかしいというか、勘違いしてるかもだけど
デイケアならともかく、アメリカのシッターは病児の家にはほとんど入らないよ。
というかあの国では、父母ともに子供の病気を理由に堂々と仕事を休むから。普通に。

>>775
まぁ、そもそも子育てってのは大変なのさ
みんなそうやって大人になるんだよ

頑張って色々工夫しないとな

昔はほとんど自営業か農家だったから
要は男も女の自分ちの仕事してたんだよね
居住空間と職場が切り離されれば、どちらかが家で子供を見るか
お金出して子供見てもらうしかなかろうね

>>751
フェミは男と女が同じ仕事を同じ時間やらせたら、男も女もヘトヘトになり、特に女は
子作りをする気力も体力も無くなる、っていう当たり前のことが分からないんだな。

一方、男はヘトヘトでも「一瞬」で済むから子作りに影響しないw


解決策としては、労基法に「男女年齢別」の標準雇用契約を用意すること。
「お年頃の女」には一週間の労働日数や一日の労働時間の少ないメニューを設け、
男にはマッチョなメニューを設ける。
もちろん、各個人ごとの事情を考慮して、他の強弱メニューも選べるようにする。

>>767
休日に2chやってる人間なんて、実際底辺の人生を過ごしている集まりだからな。

51 ：名無しゲノムのクローンさん ：2007/02/20(火) 19:09:46

■女は自立心に欠け、依存心が強い■

何百万年の原始時代のころから、男と女には仕事の役割分担があり男は狩りに行って食料を調達する、
女は近くの人との調和をはかりながら木の実を採ったり、自分たちの子供を育てる。
人間はこのような生活が長い間続いたため、さまざまな違いを持つようになった。
例えば、男の場合は獲物を狩るために自分と獲物の距離と、自分の持つ
スピードを駆使して空間能力が発達した。それに対して、女は自分の子供が
何か訴えているとき、その微妙な表情により、何を訴えているのか判断できるようになった。
また男は、獲物を待って、何時間も自問自答を繰り返し、効果的な方法で獲物をしとめようと
工夫するのに対し、女はコミュニケーションを大切にしてよりよい生活環境を築こうとした。
だから、問題が起きたとき、男は何時間もひとつのことを無言で考えて解決策を
模索することができるのに対し、女は誰かとコミュニケーションをはかり口に出して解決しようとする。
http://www.weddingsbeautifuljapan.com/special_2.html

男は、獲物を待って、何時間も自問自答を繰り返し、効果的な方法で獲物をしとめようと
工夫するのに対し、女はコミュニケーションを大切にしてよりよい生活環境を築こうとした。
だから、問題が起きたとき、男は何時間もひとつのことを無言で考えて
解決策を模索することができるのに対し、女は誰かとコミュニケーションをはかり
口に出して解決しようとする。
男は一人でじっくり考え、行動するのに長け
女は他人と話し合ってみんなで結論を出し、行動するのに長ける。

本来親が育児して当たり前だ。一年ちかく歯もあまり生えず母乳で生きるのが自然なのに何故一歳未満で他人に預けるわけ？
どの育児書にさっさと他人に預けて働けと書いてるの？
お前ら二歳の時母親と離れたくて離れたくて仕方なかったの？
３歳の時親と一緒にいたくなかった？
幼稚園がなんで３歳から預かるか分かる？

恋愛でも才能があって
さっさと相手を見つけられない人と見つけられない人がいる
昔は、見合いとか上司の紹介とかで
後者でもむりやり結婚できていたが、
そういう、家制度とか会社でのつきあいとかはなくなってるから
後者が売れ残る

>>779
セックスは男の方が大変じゃないのｗ
そりゃ、出すのは一瞬だが、そこまで至らない夫婦は増えてるようだ

>>8
そんなん関係ねーよ

「お隣さんに子ども預けて出かけちゃお♪」
ってご近所さんがいたらうざすぎる・・・
お前休みの日いきなり「ごめん今日あずかってくれない？よろしく」って言われて
はいそうですかと家に入れるの？ご飯用意してうんちの処理すんの？泣きやまなくてもOKなん？

>>771
未成年の時から先が読めていたということだろう。
ただ教え子から「パイロットになりたい」「野球選手になりたい」いわれて
「かわいいなｗがんばれよ」なんて言う先生は間違いなく偽善者。

先生は「（クソボケ低空児どもがｗｗｗ　
なんで俺サマが教師になったかテメエらが将来、
中小民間で地の底を這いずりまわって体感するといい）」と思ってるはずだ。

>>782
仕事を辞めたら正社員で再雇用なんて絶望的だからだよ。
その程度の事がわからないの？

名無しゲノムのクローンさん ：2007/02/20(火) 19:10:26

仕事をすぐに止めてしまうのは女の方が多い。
これは別に結婚退社とかだけでは無く、
仕事が嫌になった、他の事がやりたいという事が理由でもだ。
女性の社会進出が言われてはいるが、結局は生涯を同じ会社に勤め、
一生家族を養っていこうというだけの覚悟や気力を持った女は皆無に近い。

女性は先を見越して判断することが苦手だ。
男性は長いスパンで物事を考えることを得意とするため、嫌なことがあっても
先のことを考えて踏み止まるが、女性は嫌なことがあるとすぐに辞めてしまうケースが多い。
http://www.president.co.jp/pre/20060703/003.html

女は空間的に何かを組み立てたり何かを構成したり、長いスパンで物事を考えることを不得意とする。
例えば、将棋や囲碁など高度な戦略や組み立てを必要とされるものは男の方が強い。
これは戦の上での戦略、兵の配置などに役立つと考えられる。
女は男の脳と比較して、左右の脳の機能分業が未発達である(脳梁が太い) 。
したがって、右脳における高度な空間認識能力や、抽象的思考力を得ることができなかったため
空間的に何かを組み立てたり構成する能力が極めて低い。

囲碁は女子でもそれなりに男子とやりあえるため、公式の対局でも男女合同で行なわれるが
将棋となると、たまに女流が男に勝つことはあっても、トータルで見れば女子は男子に全く敵わないため
男女別で行なわれている。
空間認識能力が必要とされる物事では、どうしても男に分があるのは仕方ない。

>>784
いやー、その後の妊娠出産のことを考えたら、ヤル気無くさないの？

>>25
自分は父子を食わせられない甲斐性なしの無能乞食のくせに
よく人にそんだけ傲慢な物言いできるなー

信じられん

自分がそれを出来るならまだしも

>>572
縮小安定を目指す。

>>792
いや海外進出でしょ。
実際そういう行動を取っている。

「男は質実剛健の精神で」
　那智　文江（主婦　43歳　埼玉県）

　我が家には中学１年の息子と小学４年の娘がいる。息子には毎日100円の、
娘には毎月１万円の小遣いを渡している。ところが最近、息子が小遣いの額
について文句を言うようになってきた。いまどき100円だけでは自動販売機で
ジュースすら買えないと言うのだ。ジュースが買えないならワインを買えば
いいと言って、その場は突っぱねたのだが、今度は年少である娘より自分の
小遣いが少ないのはおかしいと言ってきた。結局、いまの世の中では「年功
序列」という考え方は時代遅れであること、昔から「娘が３人いれば身上を
潰す」というように、娘には息子以上にお金をかける必要があることなどを
細かく説明しなければならなくなった。
　実のところ、息子への小遣いはいまの額でも多過ぎると考えている。男が
贅沢を覚えると、酒色に溺れてみたり、身の丈に合わない高級車を買ったり、
ギャンブルに狂ったりして、挙げ句は借金地獄に身を落とすなど、とかく碌
なことにならないものだ。
　だいたい、女性はエステ通いにしても海外旅行にしてもブランド品を買う
にしても、自分を磨くための散財なのだから、ある程度の贅沢は仕方ないが、
男の贅沢は何のためになるのかが理解できない。
　そんな矢先、夫が家族や会社にも内緒で副業をしていたことがわかった。
それだけではなく、昼食用に渡していた毎日500円ずつの小遣いも、昼食を
摂らずに浮かしていたようだ。夫はどうしても欲しいものがあって、お金
を貯めていたと釈明したが、まるで小学生のような言い分に呆れ返った。
　当然だが、副業の収入も浮いた小遣いの分も全て没収して、家計の足しに
させてもらった。昼食を摂らなくてもいいというなら、当分は小遣いを渡す
必要も無いだろうとは思ったが、そこは女性の情けで毎日200円ずつを渡す
ことにした。感謝と反省の念からだろう。夫は目に涙を浮かべ、拳を握り
しめながら体を震わせていた。
　将来、夫のような醜態を晒すことが無いように、息子には清貧と質実剛健
を旨とした教育をしてゆきたい。パチンコで２万円ほど擦った後、小洒落た
レストランで遅めのランチを頂きながら、そんなことを考えてみた冬の午後
だった。

>>788
ほんの１５年ぐらい前までは、普通に正社員で再就職できたよ。
普通に新聞の折り込みチラシで正社員を募集してた。
今は、パートや派遣がやる仕事だけどね。

大事なのはどうやってまた女性を騙すかなんだ。ふぅ。

>>794
ワロタｗ　が１０年後には普通にありえそーな光景だな。男の失権スピードは伊達じゃない

>>782
>３歳の時親と一緒にいたくなかった？
覚えてない
しいて言うなら幼児は通常、人間関係といえば家族しかない状態だから、家族と一緒にいたい気持ちはあって当然。
一人でいたくない＝家族といたいになるだろ。
大人なら一緒にいる人の選択肢は友人、恋人など色々あろうが。

医学については門外漢だから、おかしなことを言っていても許してくれ。
医学は日々進歩しているが、妊娠出産の負担は軽減されていないのか？
たとえば何かの方法で妊娠期間や産後の回復期間が短くなったりとか。
妊娠期間が３ヶ月でも短くなれば、その分空ける穴は小さくなるよ。

あほ男「女は家にいろ（女がでてくると首になっちゃうよー）」
馬鹿女「はぁ〜い☆（しめしめ働かなくてすむわい）」

こいつらのせいでまっとうな男女が迷惑する。
いくら喚いても時代は戻らないんだから
「働く人間（男女問わず）」が「子育て（介護）する」をしやすい社会にするしかない。
前時代的なあほは置いて先に進もう。誰を責めても前に進めない。

名無しゲノムのクローンさん ：2007/02/20(火) 19:13:19
■■■
世界の一番の資産家がビルゲイツと２番目は忘れたけど男。ほとんど男。
世界企業のＴＯＰ１０００に入る企業の社長はほとんど男。
歴史上の人物はほとんど男。歴史上の芸術家もほとんど男。
テレビや電話や電化製品、車や飛行機やコンピューターを作ったのは男。
科学を発達させ、文明を発達させたのは男。
芸術、宗教、哲学、物理学、数学、発明などの分野はほぼ男の独壇場。
この長い歴史の間、女が革命を起こしたり、革新的なものを発明した事など極極々わずかしかない。
女は時には男同士の権力や縄張り争いにより起こる戦争に巻き込まれ
それを止めるだけの力も権力も無く、
女性の社会進出も、結局は今まで、男が飽きるほどしてきた事を
今やっと女ができるようになっただけであり、男が作り上げたものの上でいい気になっているだけ。

「女が女の能力で普通に暮らしてられるのは、女だから」
男が女程度の能力や功績や根性や気力しか持っていなかったら
まともに暮らしてなんかいられない。クズ扱いされるし社会的にも罵倒される。
女は子供が産めるから、普通に暮らしていられる。
女は男の性欲が強いからこそ、普通に暮らしていられる。
男に性欲がなくなったとしたら、女なんてまともに暮らしていけないから。
もしくは、男の性欲が女並みになったとしてもね。
実際、男は射精をすると、一気に性欲が無くなる。
そして、性欲が無くなると同時に女への興味も一気に失われる。
男にとって性欲と、女を好きだ、という感情は密接に関係している。
つまり女は、男の性欲でもっているようなものだな。
裸でマ○コおっ広げておっぱい丸出しにしてライオンに近づいて、顔におっぱいでも押しつけてみ。
噛み殺されるだけだから。

女が美しいから男が目をくらますのではない。
男は自分自身が持つ刹那的な性欲によって盲目になるのだ。

優秀な女の足を引っ張る無能寄生虫女
制度を立て直す必要がある

>>585
＞はっきりした数字は忘れてしまったが、ワークライフバランスの一定基準を満たした企業に使用を許される「くるみんまーく」というのがあるんだが、
＞そのマークの認定を受けた企業の半数以上が中小企業なんだぜ。

そのくるみんまーくとかいうのの認定がザルなんだろう。

というか、マークの認定を受けた企業って、どの位あるのよ？

貴方、厚労省の方？

>>799
いや、それならもう今の時点でうまく言ってないとおかしいですよね。
男女の役割が個々に違わないと日本ではうまくいかないと思いますよ。

先世代それこそ縄文時代からそうやって来て今それを崩そうというの
ですから容易なことでは無いと思いますね。

>>756
そう言うのも割り引いてきけよ

どんな文献でも女を正直に悪くは書かない。
女は常に被害者か働き者として描かれ
男は加害者や悪者として描かれる。

昔は女も働いてたといえば
さも男レベルで働いてたようにみえるけど､
子供２人でもひーひー言ってるのに
７人も８人も育てて仕事とかありえないから。

実際は大半の重労働は男性､責任の重いことは皆男性がとらされてやってる

働いてるの内容が違いすぎる

日本には今時3歳児神話っていうのがまだあるからなｗ
血のつながりが全て。血のつながった母親に24時間べったりくっついているのがいいことだと頑なに信じている。これは宗教だから反論は許されない。
実際は頭の悪い女と四六時中一緒にいるよりもある一定時間はプロに任せた方がいいんだけどな。

>>805
それは初耳ですどこの研究結果ですか？
医療界でも未だに3歳児神話で通ってますが

>>805
プロに任せた方がいいっていうのは何か根拠があるの？

>>87
以前非正規で働いてたけど、一番酷いとこだと1ヶ月更新てのがあった。
もちろん正規社員もリストラしまくりのブラックな職場でしたよ。

女性の社会進出が男性の仕事を奪っているって言うが、
主な原因は仕事が海外に行っちゃったことでしょ？

女性の社会進出が限られているイスラム教国とかで失業者が居ないとでも?

俺含め祭日に2ch張り付いてる奴の人生を
思うと胸が熱くなってくるわ……

女は産む機械

名無しゲノムのクローンさん ：2007/02/20(火) 19:14:43
■■■■■
「女性は子供を産める」というのが女の生きる権利の根拠ならば、
子供を産まない女、産めない女は生きる権利がないという事だな。
女の生殖可能期間は45歳まで、男の生殖可能期間は75歳。
女は45歳まで生殖可能とは言っても、40歳にもなればもうかなり危険性は高まる。
女性が卵子を排卵する事が可能なのは15歳から45歳くらいまでなのに対し、
男性は15歳から75歳くらいまで精子を製産する事が可能である。

つまり、女性は男性より約30年、生殖可能期間が終わるのが早いということだ。
つまり、女は45歳を過ぎれば価値無しになるから、どんどん死んでもらおうってことだね。
子育てがある？
ほお。じゃあ子供もなく、45歳を過ぎて生殖機能を終えた女ってもう生き物じゃないって事だな。

出産なんて、サルだろうがブタだろうができる事だ。
排尿とか睡眠とかと同じレベルの原始的な機能。
文明を造り上げ、自身を客観視し、論理的に思考する能力は人間の男性にだけ許された崇高な能力。
哺乳類ならば出産なんて、どんな下等生物だろうができる事。

卵子だけで生命を作れる事を発見したのは男。
そして、人工子宮の研究も進んでる。
いつ完成するのかは分からないが、現時点でも科学的には可能である事が分かってる。
ただ技術的な問題よりも、道徳的な問題があると思われる。
おそらく、それを開発するのも男になるだろうね。

人工子宮が出来たら女の価値は本気で無くなるね

おやおや、社内で行き場がないベテランのお一人様、
あれほど馬鹿にしていた専業主婦への転職願望でしょうか？ｗ

甘えるなバカ女ども。

>>812
精子だけで生命作れる発見してからほざけよｗ

実際さ、労働に関する男女の問題ってよりも、介護とか本人の病気とか障害とか
そういうの考慮してもらって働けるようにならないと困るよね。
基本フルタイム、100%会社みたいな人で無いと正規雇用されないんだったら、
どんどん少子化は進むし、介護で失業の流れはなくならないよ。
ただ、今のまま企業に多様性を受け入れさせたところで、現場が混乱して会社の
存続自体があやうくなりそう。
とりあえず自治体と一部大企業に流れを作っていってもらいたいな。

この記事はじめ､
労働条件さえ改善されたら男性が結婚してくれるという
甘い考え方の人が多いけど､非常に甘すぎると感じる。

もう男性が｢養う｣ことの責任の重さに気づいた。
そしてネットを手に入れたのも含め､
その罰ゲームのようなあまりに重い責任を負うことだけは嫌だと言う男性が増えてることが本質だと思うよ。

女性が全自動洗濯機や家電を覚えたら二度と戻れないように､
男性もまた､二度と昔に戻ることはないと思う。
何をしてもね。


ことの本質は
｢養う主たる責任を男性に全て押し付ける社会の見直し､安心して男性が結婚できる社会制度の構築｣
なのに､男性の話になると権利より義務義務､根性論､男のくせにで
悩みすら表で言えない空気作ってきた。
ネットですら未だに男性だけは旧来の性役割を受け入れて当然という前提で話してる。

そうじゃないということに気づかないと

いきなりで悪いけど専業主婦という制度を
来年から無くすといいと思う。これがあるのが諸悪の根源。
それが無理なら　主婦と主夫の比率を同じにする法律を制定。
これができて初めて　びょうどうなしゃかい　ではないかね？

こんなこと、今ごろ言ってんのｗ？

┐(´一｀)┌ バカじゃないのかと思う。気付くの20年遅いよ。
仮にこの調査から想定された仮説が正しいとして、何か有効かつ速効性の高い解決策があるのかｗ？
あるんなら教えて欲しいもんだｗｗ

こうして日本から健全な中産階級が姿を消していくわけです。

妊娠したら暗黙の了解で退職なんだが。田舎なんでこんなもんだ。
働かせてくれるもんなら働きたいよ。お金ないし。


因みに労基法では正社員だろうがパートだろうが関係なく
一定の基準をみたしていれば妊娠を理由に解雇してはならない。産休育休をとることができる。

子持ちが働くことに厳しすぎる世の中だから少子化なんだよ。

>>634
押し付けられてるっていうけど、
その間の生活費も、その後の生活費も男に押し付けられたままだって言い方も出来るんだよ。
どちらの努力も必要だと思うんだが、女性がその様な被害者目線でいる限りは難しいだろうね。

若い世代ほど保守的だよ
男女が争わない様に、しっかりと性別役割を決め、効率的に物事を対処する
これが今の若者の姿
徐々に「男は仕事、女は家庭」という価値観になってきている
団塊などの年増の男女は理解できる脳がないだろうが

>>821
保育所は大きな町に少ないしね
保育所経営法人の既得権益確保を優先してるのだもの
こういうのこそ自由化して欲しいのに

誰の、何の役にも立ってない男女共同参画予算はとっとと仕分けしろよ。

>効率的に物事を対処する
団塊よりはマシだけど、そんな奴は極少数だがな

リーマンショックの前まで５年ほど好況だったあのタイミングが最後だったな

自民は経団連のジジイのいいなりの経済政策しか打たなかったから、
労働者が何の恩恵も得られなかった

>>825
問題点の洗い出しをするとか、そういう根本の仕組みの見直しするなら意味は
あるかも。
現行システムのままバラ撒いたり単なるお祭り騒ぎするだけならいらない。

安定した収入あるけれど、絶対結婚してやんない。

>>1
で、国勢調査の速報は出たのかよ
出てねえのに好き勝手言うな
予想だけなら誰だって5年前だってできるわ

名無しゲノムのクローンさん ：2007/02/20(火) 19:07:05
■■■■■
男は女に性行為をさせてもらう為、必死に女にモテようとする。
モテる、という部分だけを見れば、女が決定権を握る事になる。
ただモテるっていうのはあくまで、性行為をするまでに必要な事である。

つまりセックスが終われば今度は女が、男を引き付ける必要が出てくる。
(女にとって子育ての資本を男からもらえない事は大きなマイナスになる為)
男は女よりも、性行為に依存している。
只、じゃあ性行為が終わったら男はどうなるのか？という疑問が出てくる。
女の主導権・決定権はあくまでも男が性行為をするまでのものであり、性行為が終われば
その決定権は無くなる。
簡単に言えば性行為をするまでは、恋愛においては男は不利な状況にあるが、
性行為が終われば同等、或いは逆転する。

恋愛というのは男と女のパワーゲームだ。
多くの場合初期段階に於いては、刹那的な性欲によって男は不利な立場にある。
その為男は釣り餌を惜しまない。 が、それはあくまでも初期段階。
恋愛初期段階に於いての性欲によるMotivatonを男は維持できない。なぜか。

男 は 同 じ 女 に は 飽 き る か ら だ

本来ヒト科の雄は多くの雌に種をばら蒔く本能を持っている。
当然といえば当然の事なのだ。
付き合いが長くなれば(短ければ一度のSexで)男と女の関係は、多くの場合同等、或いは逆転する。
そして女は不満を垂れる。

『男って釣った魚に餌やらないって言うけどホントよね！』
『男が優しいのって最初だけよね！』 と。

>>823
そう思っていても実際に実行できるかどうかってことよ。
周りの若い人を見ていても、両極端。
育休制度の整った大企業の正社員は職場結婚して
何人子供を産んでも絶対に辞めない。
一方、非正規カップルは不安定だから結婚できない、子供が作れない。

知り合いの20代後半の派遣の子は、いつも生活が苦しい苦しいと言っている。
付き合っている彼氏と結婚して一緒に暮らした方が楽になる
ということは分かっているけど、残念なことに彼氏も中小企業で
年収300万程度。しかも連日のサービス残業でふらふら。
これで結婚して、もし自分が妊娠、契約終了なんてことになったら
彼氏が自分も子供も全部背負わなくてはいけなくなる。
それを考えたら結婚に踏み切れない、と言ってたな。

実家があれば親に頼れるけど、彼女の場合は離婚した両親がともに再婚していて
もう帰る実家もないんだよね・・・。

ベーシックインカムさえやればすぐ結婚できますよー

>>821
法律はそうだが、実際に中小企業では人員に余裕は無く、
産休・育休を取らせてる間の穴埋めをどうするかが問題。
そんなに都合よく短期間働く人材はいないし、新たに雇うことも出来ない。
可能ならば、結婚を機に辞めて欲しいのが実情だろう
（若い女性社員を採用できなくなる弊害もあるしｗ）

雇用に関する法律なんて「絵に描いた餅」とはっきり言う経営者もいる・・

「男は仕事、女は家庭」
違うな。より生産性のあるものが外で働き
より再生産性の高いものが家事をすればいい。
性で決め付けられなければ生き方も選べないのかい、ヒヨッコ。

>>685
またまたそんな嘘をシレっと。（苦笑）

>>816
献金盾に好き勝手政治を弄る経団連にそんなこと求めても…
企業活動が国家の先行きにも影響与える場合、政府は
それに待ったをかけるべきだと思うんだが、
この国は長らく言いなりだからなぁ

子どもを持てるかどうかは親の親のステータスで決定する。
生まれてくる子どもから見たら祖父母だ。四人のグレードが高いことが肝要だ。
祖父母が心身ともに健康で、円満な関係を築けていれば、有形無形の援助が期待できる。

性格破綻、DV、無年金、痴呆などの問題を抱えた祖父母であれば、
良くて縁切り、悪くて心中が待っている。子どもを育てるどころではない。

劣等民が排除されていくのだ。とくに心配することはない。
優れた家系からもアホは必ず生まれてくる。新たな劣等民が補填されて社会はバランスを取り戻す。

名無しゲノムのクローンさん ：2007/02/20(火) 19:13:19
■■■
世界の一番の資産家がビルゲイツと２番目は忘れたけど男。ほとんど男。
世界企業のＴＯＰ１０００に入る企業の社長はほとんど男。
歴史上の人物はほとんど男。歴史上の芸術家もほとんど男。
テレビや電話や電化製品、車や飛行機やコンピューターを作ったのは男。
科学を発達させ、文明を発達させたのは男。
芸術、宗教、哲学、物理学、数学、発明などの分野はほぼ男の独壇場。
この長い歴史の間、女が革命を起こしたり、革新的なものを発明した事など極極々わずかしかない。
女は時には男同士の権力や縄張り争いにより起こる戦争に巻き込まれ
それを止めるだけの力も権力も無く、
女性の社会進出も、結局は今まで、男が飽きるほどしてきた事を
今やっと女ができるようになっただけであり、男が作り上げたものの上でいい気になっているだけ。

「女が女の能力で普通に暮らしてられるのは、女だから」
男が女程度の能力や功績や根性や気力しか持っていなかったら
まともに暮らしてなんかいられない。クズ扱いされるし社会的にも罵倒される。
女は子供が産めるから、普通に暮らしていられる。
女は男の性欲が強いからこそ、普通に暮らしていられる。
男に性欲がなくなったとしたら、女なんてまともに暮らしていけないから。
もしくは、男の性欲が女並みになったとしてもね。
実際、男は射精をすると、一気に性欲が無くなる。
そして、性欲が無くなると同時に女への興味も一気に失われる。
男にとって性欲と、女を好きだ、という感情は密接に関係している。
つまり女は、男の性欲でもっているようなものだな。
裸でマ○コおっ広げておっぱい丸出しにしてライオンに近づいて、顔におっぱいでも押しつけてみ。
噛み殺されるだけだから。

女が美しいから男が目をくらますのではない。
男は自分自身が持つ刹那的な性欲によって盲目になるのだ。

>>838
そういう角度から見ると親の離婚って怖いよね。

>>771　公立学校教員の育休後復帰は、無条件で与えられたものではない。
四十年ほど前までは産休はあっても育休はなく、乳児の世話を自分でする
しかない女性教員は退職する以外になかった。
組合が運動して、ようやく公立学校教員の育休が整った。
民間も組合がもっと運動すればもっと制度が運用しやすくなるとは思うが、
今の組合は雇用確保だけで精一杯だからな。

妊娠、産休(1年しっかり)、復帰を3回繰り返ししっかり今も正社員で働いてる同僚がいるが、
はっきりいって産休の間負担が全部自分にくるからたまったもんじゃない。
熱が出ただのなんだのすぐ休むし、
周りも子供小さいなら仕方ないって甘やかすし。
しょっちゅう休むならパートになれよと思う。

結婚すれば絶対に妊娠できると思っている女多すぎｗ
30過ぎまで妊娠せずに生きてきた熟女が、
結婚した途端に妊娠できるとか、都合良く考えすぎ。
男からすれば子供ができない可能性がある熟女より
健全な若い娘を選ぶのが普通です。

女はパンツ汚すしか能の無い不浄な生き物

>>843
大抵はすぐに妊娠する
周囲の30代40代で結婚した夫婦は結婚２年もすれば子供ができてる

３３歳、年収６００万弱だが、未婚。
結婚したいが、一人で走ることに忙しくて、誰かと歩く方法を忘れてしまった。
彼女居ない歴、丸６年

>>845
嘘や妄想はやめて現実を見つめた方がいい。
普通の40女は不妊治療しないとちゃんと妊娠できないし出産も危険。

名無しゲノムのクローンさん ：2007/02/20(火) 19:11:14
■■■■■
女は打算的だが、詐欺にひっかかりやすい。
女は打算的だが、周りに流されやすい。周囲の意見を鵜呑みにしやすい。(依存性、集団性)
例として、女性は全体的に占いに弱い事が挙げられる。
占いというのは、自分の意思や意見が弱い人がはまりやすい。
自分の事を自分で決めきれない、自分1人で決断や判断をしきれない傾向を示す。
女性は男性よりも何か問題が起きた時、友達や家族などにすぐ相談しようとする傾向があるが
これも同じ事が言えるだろう。

詐欺師は圧倒的に男の方が多い。その詐欺師にひっかかるのは圧倒的に女の方が多い。
基本的に女の方が騙されやすい。

男が女に騙されるのは、性欲によって冷静さを欠いてる時だ。
男が欲を満たしている状態では、女には何もできない。
例えば、男が一番性欲が無くなるのは射精をした直後だが
射精をした直後に女に騙される男なんか、皆無に近い。
女が男を騙すという事は、あくまで男の性欲を利用しているだけに過ぎない。
男に性欲が無くなったとしたら、女なんて何もできない。
もしくは、男の性欲が女並みになったとしても、女はへにゃへにゃだろうね。

詐欺やぼったくりに合いやすく、他人に騙されやすく、流行に流されやすく、
交渉事や駆け引きの場面で圧倒的に弱いのは女
だから、本気の勝負（ビジネス）の場面において女は邪魔な存在となる
よって、女性が社会進出すればするほど社会が荒廃する。の公式が成り立つ

結納金で給料3ヶ月分
指輪で給料2ヶ月分
結婚式で300万
新婚旅行で100万
家の頭金で500万
家具家電で150万
結婚するだけで最低1300万はかかる。
どうやって結婚しろと？

>>843
そうは言っても平均初婚年齢は女が28.5歳（2008年）なんだよ。
その中には１０代のデキ婚も含まれてるから、実際は３０代前半が多いのでは
ないかと思う。
健全な若い子は競争率が高くて普通の男は諦めてるのでは？

>>842
そういう理由もあって、うちの会社では女性社員はほとんど縁故採用になってしまった。
この十年くらいは育ちが良さそうで見た目のいい子ばかりだが・・・
皆揃って５年前後で主婦になるため「寿退社」して行くよ。
反面、社内結婚は全然見かけなくなったｗｗｗ

>>844
あなたはオナニーすることしかできないんでしょ？

>>847
なんで嘘つかなきゃならないんだよ
ネットの世界に引篭もってないで周囲を見渡してみろ
実際に皆結婚して子供作ってる

ちなみに周囲で子供ができない夫婦は嫁がモデルみたいにもの凄く痩せた女だな
20代で結婚したが子供ができない
夫が種無しかもしれないが

>>827
いざなぎ景気とか

「所得税」「消費税」「環境税」「相続税」などが挙げられる。

「所得税」については小沢修司による試算によると、
実現可能とのことである。

ゲッツ・W・ヴェルナーは、
ベーシックインカムを導入するとともに所得税や法人税を廃止し、
消費税に一本化すべきと主張している。

ベーシックインカムの導入は納税者番号制度
を前提としており、従来の家計単位での所得申告方式ではなく
個人単位での包括的な所得把握が前提となる。
税務上、あるいは福祉給付の観点では、
データ処理が一元化され非常に扱いやすく制度の簡素化をもたらす。
この際に税制の方の簡素化も同時に唱えられることがある。

>>842
お前が次の世代を産み育てる役割を放棄してるなら、
他人の子育ての支援くらいしろよ。
次世代を育てるってのがどれだけ重要か理解しろっつーの。

日本人は結婚に際し経済的安定を重視し過ぎ。
なんなのこの悪習…
　
他の貧乏国なんか愛重視でみんな見切り発車だろ

公務員や公立校の先生は、職場復帰できて年功序列の恩恵も受けられるんだ・・・

ほんと不公平だな・・・・

>>853
高齢出産のリスクってヤツをご存知？
今ダウン症が急増してるのは高齢出産と深くかかわっていると言われている。
倖田來未が「35過ぎたら羊水が腐る」と言ってバッシング喰らったが、
あれは詳しく知らんのにいい加減なことを電波使って言うな、ってことで、現実を見ると強ち間違いとも言えない。

>>850
結婚した女が全員出産するわけじゃないよ。
初産平均が28歳らしいが、これも結果的に産めた人の平均。
20代から子作りに励んで30代で出産してる場合も珍しくないよ。

>>857
金さえ潤沢にあれば、どうにでもなるしな…
まぁ、当然の成り行き。

ベーシックインカムにおいて、労働は、最低限度の生活を起始点として、
必要な分だけ賃金を得る方式であるという考えがある。
この前提では仕事と余暇の割り当てを自由に行えるという点から、
多様な生き方を認めるという思想とも取れるという意見がある。

景気刺激策という観点では、
余暇を楽しむ選択をした人々がさまざまな財を購入してくれる場合に、その効果は高いという意見がある。
生産力の上昇を見込んだ上で、資本主義経済において、
常に需要を確保する必要があると仮定すると、
マクロ経済的にはよい状態になるという意見がある。

公共投資は景気刺激効果をもたらし、GDP上昇に繋がる。
ベーシックインカムはこれらの景気刺激効果と変わらなくても、
国民総幸福 のような指標では差が生じるという意見がある。

ワークシェアリングによって、同時に雇用の形式も多様化している方が制度的な整合性がよいという意見がある。

正社員という制度が、同じ労働を行う非正社員との間の、
賃金や保障における格差を生んでいるという考えがある。
また、企業の体力という視点から、現実的には雇用の流動性、
生活保障という2つの側面を切り離し、
ワークシェアリング、ベーシックインカムという形で組み合わせた場合、
正規雇用を増やす政策よりも、企業の負担を軽減するという効果が期待されるという意見がある。

>>859
35歳以上からは羊水検査を受けることができる
逆にいうと35歳未満は羊水検査を受けることができない
35歳以上は羊水検査でダウン症が分る

中絶児を調べると障害児の割合がかなり高い

この２点から分ることは羊水検査で障害児だと分れば堕胎されているということだ

名無しゲノムのクローンさん ：2007/02/20(火) 19:13:52
■■■■■
【 女 は 議 論 に 弱 い 】 　　　　
言葉数を多くまくしたてても、結局男に、矛盾点や非論理性を指摘されて敗退する。 　
実はこれは女の脳が左右の機能分化が遅れている理由による。 　　　　　　　
男は言語を左脳に担当させる事により、右脳における高度な空間認識能力 　　
をはじめとする非言語的思考を獲得した。 　　　　　　　　　　　　　　　　
議論においては各概念を頭の中で、あたかも将棋の駒を配置するがごとくに 　　
配置して、各概念を関係づけるのである。 　　　　　　　　　
空間認識能力に劣る女はこの作業ができない為、正しく各概念の関係を 　
把握する事ができないのである。 　　　　　　　　　　　　　　
この為、自分の非論理性や矛盾に気がつかないのである。 　　　
これが、男の目からみて女の議論が稚拙で幼稚に思える理由であり、 　
女が議論に弱い理由である

【 女 は 言 葉 数 が 多 い 】
実はこれは女の脳が男の脳と比較して左右の脳の機能分業が、未発達である事と関係している。
男の脳は、言語的思考を左脳に担当させる事により、右脳における
高度な空間認識能力や、抽象的思考力を獲得した。
これが、芸術、宗教、哲学、数学、発明などの分野が男の独壇場である理由である。
さらに左右の脳の協調を要する物理学において男が優位に立つという
事実は、誰もが認める所である。

所で、右脳が発達した者同士の会話では言葉の数を減らしても、
高度なコミュニケーションが可能である。
例えば、赤を表現するのに言葉で説明すると膨大な言葉をもってしても、
なお伝達できないのに、実際にイメージできれば説明は不用になるのと同じ原理である。
左右の機能分化が遅れている女の脳では、右脳による高度な空間認識、抽象的認識の
能力を得る事ができなかった為、必然的に脳全体を使って言語を駆使しなければならない。
これ故女は言葉数は多くなるが、背景に高度な抽象的意味内容を持つ言葉になると、
右脳の高度な働きが必要となるため、ここでも男が優位にたつ。
つまり女が得意とするのは、言葉数勝負の口喧嘩と日常会話にすぎない。

こういう記事出る度に思う。
パートバイトでさえ働き口がないないって言う一方で、専業主婦はあり得ないと言い、ただでさえ少ないパイを奪い合う。
女が社会進出とか邪魔なだけと扱き下ろす癖に、専業主婦とかニートだろと笑う。
真面目に勉強して良い大学、会社に入ってキャリアを積めば嫁き遅れと嘲り、高卒で結婚すればDQNビッチと罵る。
おまえら一体女にどうなって欲しいんだ。

>>857
日本の格言　「愛は年収」

>>815
この前できたみたいなニュースなかったか？

っていうか、結婚適齢期をちゃんと認識しろ。
３０行ったら行き遅れなんだよ。

大学でて就職したら３０なんて当たり前なんだよ。

なんで女子が１６歳で結婚認められてるのか考えろ。

どんなにキモメンでも、2万円支払えば20代のそこそこかわいい子と
する事が出来るんだからなぁ

いい時代になったもんだ

スレタイは当たり前

女性を大事に守っていける男性でなくちゃね
養えない男性なんか生きてる価値なしね

女性のニーズはちゃんと満たしてあげるのが甲斐性ってものだわ
男性陣は文句ばかり言ってないで自分を磨きなさい

>>859
実際を知らないのはお前だ
高齢出産は確かにハイリスクだが
ダウンを出産するのは過半数が20代から30前半の母親だ
検診検査に来ない。若いからと不摂生。
若いから大丈夫なんてないんだよ