【政治】 「年収１５００万円？金持じゃない、中間所得者だよ」…海江田経財相の感覚★５

★年収１５００万円所得層「金持ちではない、中間所得者」　海江田経財相

・海江田万里経済財政担当相は１９日、民放の報道番組に出演し、２０１１年度税制改正
　大綱で、給与所得控除の上限とすることが決まった年収１５００万円について
　「金持ちではない。中間所得者だ」と述べた。

　高所得者層を狙った増税との批判が出ていることに反論した。しかし、年収１５００万円を
　超える給与所得者は全体の１．２％に当たる約５０万人で、海江田氏の認識に批判が
　出る可能性もありそうだ。

　政府は大綱に基づき、税制改正法案をつくり、年明けの通常国会に提出する。
　ただ、海江田氏は、参院で否決された法案を衆院で再可決するための「３分の２」の
　勢力が確保できていない現状を踏まえ「（大綱は）下手をすれば絵に描いた餅に
　なってしまう」と懸念を示した。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101219/plc1012191253009-n1.htm

※関連スレ
・【格差社会】 “格差拡大” 年収２００万以下の人、大幅増の１０００万人超え…平均年収は４３５万円★９
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191091821/
・【調査】 “最低でも正社員がいい” 女性が望む結婚相手、「年収５００万〜７００万円」が約４割★２
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183217694/
・【話題】 「理想の男性は、年収１０００万円以上」 日本女性の婚活動画に、「おっぱい出せ、さもなくば消え失せろ」と外国人コメント★２
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272269688/
・【政治】 「鳩山首相、前に『そんなにサラリーマンの給料減ってるとは…平均年収１０００万ぐらい？』と言ってた」…二木啓孝氏
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259636370/

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292807791/

2

カップラーメンの値段とかを国会で問い詰めなきゃいけないね。

アメリカではそうかもねｗ
でも、日本では高額所得者だよ＞海江田氏

サラリーマンの平均年収が１千万とか言ってたバカもいたっけ

麻生なら連日タコ殴り報道ｗ

マルチバブル親父の失言として記憶にとどめておこう

いつの間に平均月収500万切ったんだ？
怖い世の中だな。。。マジで

じゃあ、そういう雇用対策を出せ
それだけだ

鳩山みたいなボンボン議員みてたら中間と言いたくなるが

こいつが庶民というか国民目線でないことは確定したな。

>>1
年収１５００万だと貧乏人とは言えないよな。
だから、何だってんだ？

高所得者層を狙った増税　結構じゃないか？
消費税率引き上げのような低所得者層を狙った増税よりはマシだ。

そんな事より、子供手当やめろ！
子供２〜３人作って育てられるのは、もはや高所得者だけ、世帯所得１５００万でもキツイ！
高所得者に金配って、どうする気だ？

1000万円なら低所得ではないけど優雅な生活ではないぞ。
東京に家を持って、子供２人を中学受験させて大学までやったら
もうそれでおしまい。海外旅行なんか無理。

ここで出た1500万円くらいになればその余裕ができるけど。

>>12
お前の言う海外旅行ってどんだけお金かかるんだよｗ
いまどき交通費その他合計で１０万もいらないぞ

>>12
全くそのとおり。
うちは来月子供が私立中学を受験するんだけど
九州の田舎暮らしだから、持ち家・嫁専業主婦でなんとか
やっていけてる。東京なら共稼ぎじゃないとＯＵＴ！
ちなみに、昨日の給与明細で、今年の年収８４７万(４３歳)だった・・・

確かに子供2人いると1000万でなんとか。
それ以下の人ってどうやりくりしてるのか。
マジで方法教えて欲しい。

>>11
世帯収入1500万あれば、子供の2-3人なんて余裕。
本当に余裕無いなら、君の生活設計に問題あるよ。

うちも世帯収入が1500万あるが、800万くらいは貯金できてるぞ。マジで。

税込み年収1500万って結構いるぞ、
それにフジＴＶの社員の平均年収だってこれぐらいだろ？
何で批判されなきゃならんの？

所属事務所の社長、生島ヒロシに聞いてみろよ。

朝のラジオじゃ全然触れないな。
生島企画室って、給料いいのかな？

>>14
うちは首都圏だけど、住宅ローンをかかえて専業主婦で中学受験は
ダンナが相当高収入じゃないと無理だな。800万円台では危険な賭け。
専業でも親同居とかローン済などで、家に金がかからないならなんとか。

名古屋市議は全員、年収1500万以上だ。

>東京都立鷺宮高等学校、慶應義塾大学法学部政治学科卒業。学生時代は学園祭の
>実行委員会に所属していた。野末陳平に師事し、バブル期にはTVや週刊誌で積極的に
>主婦層に財テクを勧める経済評論家として活躍する。


こいつの言うこと聞いてバブルで株に手を出した主婦ってどうなったんだろうね？ｗｗｗ

月収125万が金持ちでないとな・・・？

年収1500万＝金持ちではないと思うが
中間所得者ではないだろ

高額所得者ではあるが年収が高い＝金持ちってわけでもない。

なんか海江田、その辺混同してないか？

>>11
首都圏住み・住宅ローンあり・子供が大学生もしくは受験生
この条件でその貯金ができていたら凄いと思う

日本人の平均年収は？

我が家は二人合わせて手取り年収700万

そんな低収入で年間120万かかる私立中学に子供を行かせようとしている…

1500万程度なら、頑張れば得られる年収だから
やっぱり中間層じゃないのか？
言っても小金持ち程度。

>>24だけどアンカミス　>>16だった

まあ、1人で年収1500万なら金持ちだと思うが、夫婦で世帯収入1500万なら
中間層と言ってもさしつかえない数字。
うちもだいたいそんなもんだけど、既に介護が必要な年寄りが2人。最終的に介護が
必要になりそうな年寄りがさらに3人増える予定。介護施設費用はうちら夫婦が出し
てるしぜんぜん余裕は無いよｗ
自分たちのための老後の蓄えも必要だし。介護施設に祖母を入れる時に年金が月
3万円だって聞いてぶっ飛んだ。

マスコミ出身なんだから、こういう金銭感覚なのさ。
個人としての感覚なら、かまわないんだよ。とはいえ、

大臣が、現状を認識できないと、判断を間違える。

国会答弁を見てみると、この人も、資質も、能力もない。

>>8
お前はルピ夫か

１５００万はじゅうぶん金持ちでしょうが？

１５００万だと税金で１/３もってかれるから月手取り８０万くらいかな
１０００万だと1/4くらいなので６５万くらい
給料上がってもうれしくない。

自営業のほうが金あるぞ、マジで。

都市部の大企業の40才くらいで1500万円くらいいくのじゃないか。田舎
じゃ考えられないが。おれみたいな1000万円くらいの自営業が一番つらい。

>>31
誰かﾎﾟｯﾎﾟじゃｗ
マジでまだ500万ちょいはあると思ってたんだよ。
だから少しショックだったんだ。

>>35
ママからの１５００万は月のお小遣い
おまいの書いてるのも月収

このおっさんはバブルのときに「もう日本の土地の価格は下がらないからすぐ買え」
ってテレビで言ってたらしいなｗ
そのときから財テク評論家かなんかのあやしい肩書きから華麗に政治家へｗ

日本はおかしいぞ、ほんと。

でもサラリーマンで1500っていいよな
ある意味人任せで済む面もあるし

だが>>16おまえすごいなｗ
>>24にものすごく共感できるけど

>>33
自営は経費に計上しちゃう分も含めて年収3000万相当でも気持ちに余裕が持てないんだ
家族がいると・・・大学きついよな
周りのおっさん達のような金持ちになりたいわ

ルーピー『サラリーマンの平均年収は１０００万』
カン『ハローワークで５５歳、月／５０万の仕事を探す→なかなか無いねぇ〜』
海江田『年収１５００万は中間所得者だ』
　　：
　　：
マスコミさん、カップ麺が４００円の時は鬼の首を取ったように顔を真っ赤にして
非難していましたけれど、これらはどうして非難しないの？？？

世界最大の国であるアメリカだって、俳優がトップになれるんだよ。
政治家なんてそんなもの。

年収1500万が金持ちかどうかは、「金持ち」をどう定義するかによるが、
「中間所得者」ではないのは、統計を見れば明らか。
「金持ち」かどうかは微妙だけど、「相当な高所得者（上位1%）」だよ。

国民所得の統計すら知らないって事だから、財務省のトップとして、とても恥ずかしい問題だね。

国民番号制にして健康保険や免許や納税を管理せよ。
もちろん在日チョンもだぞ。
納税しない選挙権くれって事だったか・・・

議員は全員　ハロワで職検索するぐらいの事してくれないと
サラリーマがどんだけ安月給かわかってくれないだろう。
まず民主党は庶民派アピールしてんだからハロワいって自分の目で確認してこい。

家族一人一人の生活費は少なくても、
結婚できていると言うこと自体が上流
階級だろ。子供もいるなら超上流階級。

あれ？庶民感覚とズレている！解散総選挙だ！
とか言ってわめかないのですか？マスコミさんとやらは
ワイドショーで朝から晩まで叩き続けるレベルの失言なのでしょう？

ワイドショーはエビ騒ぎばっかだからな

会社勤めのサラリーマンが富裕層なわけねーだろｗｗ
って言えばいいのに。

年収1500万もあったら、家族4人そこそこの生活でも15年で1億貯金出来るわ。
苦しいとかいってる人、やり繰りってか生き方下手なんじゃね。

税込み1500万(ボーナス込み)だと、月給は手取りで60万程度だからな
意外と楽じゃないんじゃね？

>>40
> 世界最大の国であるアメリカだって、俳優がトップになれるんだよ。
> 政治家なんてそんなもの。

お前ぱーだな。
政治家の能力と前職は関係あるまい。

日本の政治家に無能が多いとするならもっと言い方があるだろ。

テレビで寝言を言ってればいい収入だったのに。
アホが調子に乗って議員になんかなるからこのザマだ。
税金を食い散らかしている議員と公務員の金銭感覚は異常だ。

年収500万円の俺は貧困層だな。
後、1000万円の補助金よこせ！
この名前まで中国人の海江田万里の長城

また赤い人が暴れて乞食がクレクレ言うスレが立ったのか。

>>40
財務省のトップはﾋﾟｻﾞﾃﾞﾌﾞの検針員。
海江田のクソは経済財政担当大臣。

地方の人は「中学から私立とかいいながら金がないとか」と思うかもしれない


都市部の普通公立中は、人口と選択肢の問題で地方に比べ
「子供に金をかけたくないタイプのＤＱＮ層」
「かけられないタイプの荒んだ家」率が格段に跳ね上がるから
幼稚園や小学校のお受験はともかくこの3年間が子供の将来にかなり影響するんだよ
だから結構無理してでも私立受けさせる

高校は学力で分かれるから、私立公立選べるんだけど

また、コイツかー

又、貴重な税がﾑﾀﾞ

でもイメージ的には金持ちって億以上稼ぐやつじゃね
1500万は裕福ではあるけどね

それはさておき
子どもがいて大変って言うのは
自分も奥さんも子どもも馬鹿です宣言にしか聞こえない

あらやだうち貧困層だわ
で、経財相さん、具体的な貧困対策はどうするんですか？
むしろなんかやってるんですか？
なにもやってないみたいにしか見えませんけど？

都内で考えると、地方出身夫婦で世帯収入1,500万より、
生まれが東京で、親が戸建て持ちの年収400万の方が優雅では有ると思う。
一概に個人の年収では図れないのは確かだとは思う。



しかし、年収1,500万〜になれる人間はそれなりの教育水準を受けさせてもらってるから、
やはり裕福な家庭生まれが多いのも事実。
現実に上位数パーセントの年収を中間と言うには無理がある。

>>34
＞都市部の大企業の40才くらいで1500万円くらいいくのじゃないか。

ほとんどの大企業はそんなにくれね〜よｗ　大企業でもその半分程度のとこがほとんどだろ。
まあ、メガバンの40歳支店長だと大体それぐらいだな。
でも、そんなのはメガバンに就職出来たエリートの中でも競争に勝ち上がってきた少数だ。
使えない奴らはそのぐらいの年齢から順次、片道切符で子会社やら取引先に出向させられ給料激減な。
メガバンの平均年収は見かけ上は高いが、それは篩いにかけられ残った奴らの平均だからｗ
一部の天才以外、サラリーマンで年収1500万も稼ごうと思ったら
それこそ人生を仕事に捧げなきゃ無理だよ。
まあ、死ぬ気で頑張っても駄目な奴は駄目だがｗ

　 年収1,500万円は金のある階層だ。

「子供がいて大変」になることぐらい、給与明細見たらわかるやん
独身より各種控除あるのに、どうせ無駄遣いしてるんだろ
無計画妊娠が悪い
嫁も働けばマシになるんんじゃね？
年収500超だけど、貧乏なんだから結婚なんかする気ないわ

年収１５００万は中間所得者
そんなに貰ってる奴知らんけど、経済担当大臣が言うのならそうなんだろう

親元離れてそのまま都会出てきて、
世帯年収が低いのは当たり前だろ？


親兄弟の年収足したら1500万とかそんなもんじゃね？

中小零細企業では、年末資金が都合つかず、やむなく社員の給与の遅配、ボーナス
見送りをしているというのに、この大臣のノー天気さはどうか。クリスマスの
子供のプレゼントも、正月の餅代も困っている国民をいるというのに、お前は
国民の税金と献金でぬくぬくと、許せねえ。

子ども手当て（笑）の財源がないんだよね。
でも控除上限を儲けて増える税収なんて、たかが知れてる。
税収に占める割合が大きいのは法人税と所得税と消費税。
その三本柱の増税でがっつり取れよ。
そうすれば子ども手当て（笑）もどんどんバラ撒けるだろ。

子ども手当て（笑）で民主党に釣られた乞食どもも喜ぶだろうよ。

>>62
その場合でも3人では足りない
一家で4人が定職についてればあり得る

麻生政権下ならボロカスにやられてたんだろうなぁ、こんなこと言ったら

このスレは教養の無い馬鹿が多いなｗ
言葉を定義するなら、1500万は中産階級のなかでも下の方なんだよ。

これは常識だから覚えておいたほうがいいぞｗ
上流階級は年収5億以上〜青天井を指すからな。

>>58
NHKに入れば楽勝ですよ

鬼女板に行ったら、1000万でも1500万でも、もっと上を目指してるよ。
自分が1500万世帯だったとしても、お金持ちとは感じないのでは？

年収５００万円以上は富裕層
２００万円から５００万円が中間層

俺の感覚

たしかに中間所得者だよな。この発言のどこがおかしいの？

こいつに期待した脳ミソすっからかんの経済関係者もいたんだよなｗ
日本人の劣化がすさまじい

>>69　お給料のお仕事の時点では余程で無い限りはお金持ちとは思わないだろうね
不労所得やそもそもの資産持ちで無い限りは中々自分を「お金持ち」とは思わないだろう

でも個人の感覚論ではなく相対的に見て1500万稼いでる人間を中間所得者と認識するのは無理があるよね

当の本人らも中間所得者では無い事は十分皆認識してるよ
認識した上で「金が無い無い」言ってるだけ

>>70
そうだな
年収1500万が中間層とか一般市民との
感覚がズレてるとしか言いようがないよ

>>69
自分のポジションが「普通」だし、上には上があることも知ってるし
そもそも「お金持ち」というのは>>67が言うような別次元の話なんだよね。
勤め人の1500万程度なら「庶民」だよ。
家計は余裕がある、月に何十万かは貯蓄、でも金持ちかと言われると違う、そんな感じ。

うち年収1500。手取りは1000くらい
子供二人をそれぞれ私立の高校、大学に行かせて
家のローンを何とか払える程度。でも自宅通学だからできてる
地方だったらとても無理

かみさんは「年収1500ってもっとお金持ちだと思ってた」だって

>>68
NHKもこれから受信料を取るの段々と厳しくなってくるんじゃないか？
貧乏人はそんなもの出さないし、地デジ化に対応しない人も一定数出るはずだからな。
これから何十年かは日本が衰退してくのは確定的だからどこも厳しいがｗ

毎日高給料亭や寿司食ってるとぼけちゃうの？

>>58
ちょっと大袈裟すぎｗ
1500万円なんてそれほどレアな給与額じゃないよ。

>>76
500万も何に取られんの？

すごいなみんな
1500万の年収が当たり前なんだ

>>19
各部屋のエアコン、薄型テレビ、家庭用ゲーム機、外食、携帯電話（の使用時間）、
その他いろいろ削れば可能だろ。生活から何から贅沢しすぎなんだよ。
洗濯機もやめて手洗いにしろ。
専業主婦なんか時間が有り余ってるんだから。

>>79
給与所得者100人に1人レベルがレアじゃないの？
俺は十分レアだと思うがｗ
まあ、そういうのは個人の感覚によるからな。

年収1500万が不可能な額か、手が届く額かは業種によるところも大きい。

年収１０００万円以上の家庭に育った方に限り
被選挙権付与の条件、に以下を追加致しましたのでお知らせ致しますん

１、ホームレス体験（１カ月間）
ホームレスの方々へのヒアリング、共同生活を通して、ホームレスの生い立ち、いかにしてホームレスになったか、問題点はどこか。突破口は見いだせるか。
政治家になったつもりでじっくりとお考えください。尚、時期は真夏、極寒を予定しておりますので、生き延びることが出来るよう、健康には各自自己責任でお気をつけください。
ブルーシートでの生活となりますのでエアコン等の類いは全て使用不可、金銭につきましては、１０００円からスタートとさせていただきます。
当然、人脈や財産の利用は厳禁です。

２、就職活動体験（１年）
実際に就職活動を行って頂きます。但し、政治家養成に向けた研修的意味合いを持つこの研修では、職歴なし資格無し金無し、という厳しい条件の元で体験していただきます。
もちろん、人脈を駆使して面接官を籠絡すること、縁故採用等も禁止とさせていただきます。
尚、この研修において内定を頂いた会社において、ワープア研修を行いますので予めご了承ください。

３、介護実習
２と並行して１年間、行っていただきます。現状、日本が抱える諸問題を当事者としてしっかりと体験してください。

４、ワープアとしてブラック企業において２年間の労働
「例：年間休日数７０日前後、一日の労働時間１２時間から１６時間、月収１５万円賞与なし」
注：尚、この期間におかれましては、ワープア体験実習という目的を正しく実感していただくため、ご自身で保有している一切の財産は一時没収というカタチを取らせて頂きます。
住居につきましては、空家となっているアパート等（平均家賃５万円）をご用意しておりますので予めご了承ください。

４、レッテル耐性テスト（通称：卒業アルバム犯罪者になりそうな人ランキング掲載テスト-政治家ver）

新しい相続税控除枠は中間層の所得３年分以下ですか

>>80
当然、税金とか社会保障費だろ。

俺は年収200ﾏｿ
趣味は寝ることと２ｃｈ

契約社員だから一生200ﾏｿ

底辺で生きてゆくよ

>>83
100人に1人なんて全然レアじゃないだろ。
満員電車の中に詰め込まれている冴えないリーマンオヤジでも
1500万円以上もらっている人は1車両に1人くらいはいるってことだろ。
満員電車だと200人は平気で乗ってるから2人くらいはいるかもしれん。
毎日何人も見かけるレベルのオヤジをレアな存在とは呼ばないだろ。
給与所得者の100人に1人程度なら比率的には「ハゲてる給与所得者」と
大差ないだろ。多分。
ハゲオヤジがそれほどレアな存在だとは思えん。

年収1,500万は中間所得者で間違いないと思うが。
中の上くらいではあるが、何がいかんの？

>>88
それでも衣食住と世界に繋がり素の自分以外で交流もできるネット維持して
毎日115円の偽ビールくらいの追加幸せくらいは維持できるもんね
上見ても下見ても仕方ないんだろうね

じゃあ年収５００万のオレは生活保護もらっていいレベルだな。

1500万を中間所得層と言うなら低所得者と中間所得者の線引きがどこからかはっきりしてほしいわ。

もう金持ちだけで国動かしてくれていいよ
今もそんな感じだし
下手に民主主義だとかを謳われると腹が立つわ

自分も４０台半ばの
年収１５００万組だけどそんな楽ではないな。

そういう層は自分への投資にお金かかるし
子供（2人）にお金かかるし
大体額面の１／３引かれてしまう。
まともな給料貰えたのって３０越えてたし。

つきあいも多くて１２・２４に今年６回目の忘年会がようやく終了。

普通の大企業で年収1500万円っていったら、退職金も相当なものだろうし、場合によっては企業年金もつくかもしれない。
だけど年俸制で年収1500万だったら当然退職金も企業年金もないし、税金と社会保障で三割は持ってかれるから
同列に考えるのは間違いじゃないか。

実際年収７００万時代と現在の１５００万で生活いっしょよ。
小型車のって３００円の昼弁当食べて
まあPCはVAIOやLet'NOTE買えるようにはなった。

手取り数千万レベルじゃないと金持ち生活なんてムリ。
年収１５００は努力で到達しうる
>>1がいう少し恵まれた中間層程度。

>>97
毎月どんだけ貯金できてんの？

年収500万も年収1500万も１億も着てるものも食べてるものも変わらない。
みんな中流　金持ちは年収１００億以上　資産１兆以上　それ以下は庶民
これ常識。

別に間違ってないと思うけど
1割が上流階層
3割が中間層
6割が下流階層
なだけ
ピラミッド構造が正常

１００の理論だと１５００万は上流階級ということか。貴族様だな。
１５００万は貴族のなかで中流ということか。中流貴族か。かっこいいな。

0.1割が上流階層(大資産家)
0.4割が中流階層(資産家)
2.5割が下流層(サラリーマン)
7割が奴隷階層(非正規、フリーター)

が、日本の実態だと思うぞ

一部上々のメーカーで、役付の取り締まりクラスで前後行くか行かないかの年収だぞ
業種にも拠るだろうけど

政治家に庶民感覚が必要かどうかはともかく
国民の生活水準を把握してない人であり、そういう人が経済財政大臣をやってる

>>104
「中間所得層」の線引きと、庶民感覚と関係があるのか？
書き込んでいる人のほとんどは庶民だろう2chでも、意見が分かれるのに。

中華人民共和国発行の社会科地図で、地下資源が確認される以前の1970年の南西諸島の部には、
はっきりと"尖閣諸島"と記載され、国境線も尖閣諸島と中国との間に引いてある。
しかし、地下資源が確認された以後の1971年の南西諸島の部では、尖閣諸島は"釣魚台"と記載され、国境線も日本側に曲げられている。
1968年の海底調査の結果、東シナ海の大陸棚に石油資源が埋蔵されている可能性があることが指摘されて以降、
中国、台湾政府とも領有権を主張し問題化した。

1000万〜1500万の層は、ほとんどが、めちゃくちゃ働いている知識労働者。
年収何億になると、株や不動産から働かないで不労所得がはいってくる人たち。

おかしいだろ。

この認識でどんな景気対策をするのか考えるとそら恐ろしい

まぁお金持ちではないと思う。
実質７００〜１５００はそう変わらないと思うよ。

あくまで思うよ、だから事実と相違しても文句は受け付けません。
というか、そんなことで文句言うなよ。

>>108
1500万円を中間所得層と認識しているか、高所得層と認識しているかで、
景気対策にどんな違いがでてくると思うの？

政策とは上から引っ張る事が大事で
下から支えても焼け石に水となるだけだ
国民目線とかそんなのは愚の骨頂
引っ張りながら上の方のダムを作らせずに下まで金を流す政策してくれればいいけど
民主党じゃ焼け石に水で何も残りはせん
引っ張るところまでぶっ壊す始末
景気対策なんて絶対にうまくいかんよね

>>110
最低時給１０００円とか、ガソリン値下げとか高速道路無料とか・・・

１５００万円が中間所得層なんて感覚だからやらないのかな？

どっちでもいいだろ金持ちかどうかは本人の心の問題。

許せないのはなんだかんだで増税という名の泥棒行為だろ。

月給30万弱でも5万位年金保険税金で引かれて、その上消費税その他だろ。

もう一揆のレベル

http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm

>>112
年収1500万円は中間所得層だという認識と、最低時給１０００円とか、ガソリン値下げとかが
どう関係するのか教えて欲しい。

まあ、年齢にも依ると思うが
二十代だったら年収600万いけば多いほうだと思う
三十代だったら年収900万
四十代だったら年収1200万

>>89
1/100は十分レアだから。

>>117
1/100なんてありふれてるよ。

quey6ocDPを透明あぼーん で削除

>>118が見えません・・・あれっ？

>>115
年収1500万円が中間所得層なんて思ってる奴にまともな政治が出来るものか

>>89
＞「ハゲてる給与所得者」と 大差ないだろ。多分。
＞ハゲオヤジがそれほどレアな存在だとは思えん。

大差あるわボケ。ハゲ（薄毛）とじゃ割合が違い過ぎるｗ
日本人男性の薄毛率26.05％（1293万人）だ。
これに対し年収が1500万円を超える人は給与所得者4506万人中45万4000人で約1％にすぎん。
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C2000001874/E20070217111201/index.html
>>117
給与所得者で年収1500万以上は金融資産1億以上の富裕層よりもレアなぐらいだからな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101220-00000003-jct-bus_all
本人と配偶者が保有する金融資産の額が5000万円以上1億円未満の層を「準富裕層」、
1億円以上5億円未満を「富裕層」、5億円以上を「超富裕層」と、同様の定義をしている。
なお、金融資産には、一般的には不動産は含まれない。
野村総研の調べによると、07年時点での超富裕層・富裕層は90万3000世帯で、
全国の世帯数4961万世帯に対する割合は、1.8％。税の捕捉率などの問題もあり、
これが「年収1500万円」以上のサラリーマン層だとは断定できない。
ただ、いずれも全体に占める割合は非常に少ないのは確かだ。

>>121
なぜ？

>>122
ウスゲとハゲは違うだろ。
男(0歳児から大往生しかかってる爺さんまで)の4人に1人以上がハゲなんて完全なデマだろ。

>>123
ハゲに明確な定義なんてね〜よ。
薄毛の人が自ら｢だいぶハゲてきちゃったな｣とか言うだろｗ
薄毛＝広義のハゲだ。
http://www.gokinjyo.jp/hair/02definition.html
http://www.i-katu2.com/nayami/hage-2.html

まあ年収１０００〜１５００万とか
禿げるくらい頑張らないと届かないのも確かだ。

１％とかは頑張れば届く範囲やから努力せえな、
でもしその位になれば
給与から引かれている金額に驚く事になる。

実際年７００〜８００万くらいまでが給料上昇実感できるよ。

>>124
そんなことねーよ。
もう完全に頭皮が丸見えになってるやつでも全体的にうっすらと毛が残っていると
「まだハゲてはいない」って言ってるよ。
ハゲと薄毛とには大きな隔たりがあるんだよ。

全労働者から見たら1500万年収貰ってる奴は少ないかもしれないけど
40歳以上なら結構多い気がするぞ
そもそも20,30代でそんなに貰える奴は一握り

ID:quey6ocDP←こいつガチの知的障害だな
ＮＧＮＧ

>>127
全体で1%しか居ないのだから、40代以上に限定したとことで2%程度。

給与レベルは業種で違うよね。
製造系は大手でも、あんまり高くないっぽいね。
保険や証券やITやマスコミなんかは、それなりに高いんじゃない？
平均で高くても、そりゃーピンキリあるのは当然だけど。
あと給与レベルは年齢別に見ないと、話がおかしくなるね。

1500は金持ちだ、いや庶民だと大騒ぎだけど、給与所得者は労働者階級なんだから
年収300万の人も年収1500万の人も同じ「庶民」のカテゴリに入ると思う。

>>13
家族を差し置いて韓国でも行くのかその旅行は

>>127
結構多い？
１５００万なんて全然いないと思うけど

>>132
住宅メーカーの営業なんてみんなそんくらいだぞ
高卒の中途でも4桁当たりまえ
やってみれば？
実際は手取りだとえらい少なくなるけどさ

がむしゃらに一生懸命がんばってきた結果がこれか？って
重税感かなり感じるある意味気の毒な年収だと思う。

俺なんて到底及ばない年収だけれど
20〜30代辺りでこれだけ貰ってたら結構稼いでるんだと思うけど
40後半〜でなら少なくとも金持ちとは言わない年収だと思うんだけどなぁ
お金にまず困る事のないレベルだろうけど金持ちってカテゴリーにブチ込まれるのには
ちょっと可哀想だよ

>>134
給与明細見るとガッカリですよ。

やっぱり、給料としてもらってるから我慢できるんだろうね。
俺みたいな自営業が500万もっていかれるなら勤労意欲が萎える。

塾に金かかりすぎなんじゃないの？
普通の学校教育受けるだけじゃ大学入学できないんじゃそもそも学校の教育スキル
が問題なんじゃ？
学校で金かかって、塾でも金かけてじゃ子供も親も、時間も金も余裕なくなるだろ？

ねらーの特徴
１，自称「金持ち」
２，自称「高学歴」
３，自称「貯蓄数億」

↑な奴らが真っ昼間からゴロゴロいますwwwww

>>139
おまえ、また来たのかｗｗｗ

小学校で習う、年齢別人口分布図のように（釣鐘型とか）
年収の統計分布を人数でグラフにすれば
低所得層になるほど末広がりになってるだろうよ。

平均とは、最低と最高を単に足して人口で割った数だからな。
そんなものはアテにならん。なんでいつもサンプルつくるときに
年収７００万とかやるんだろう。

これよりも低所得な奴は、計算に入れないってことなんだが。

>>139
従業員やら専従者が仕事してくれてるからな
故に昼間は比較的暇だったりするわけだ

明細うＰしてみろ

東京だと家買って外車に乗って
子供を私立に通わせるにはそのくらいないとムリ
だからといって小遣いは月5万なので
タバコなんてフィルターが燃えそうなくらいまで吸ってたりする
まあ、オレのことなんだけど

ねらーの特徴
１，自称「金持ち」
２，自称「高学歴」
３，自称「貯蓄数億」

↑な>>144みたいな奴が真っ昼間からゴロゴロいますwwwww

>>145
せっかくだからageてけよ。

平成２１年　国民生活基礎調査　所得の分布状況
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa09/2-2.html

所得金額階級別に相対度数分布をみると、
「200〜300万円未満」が 13.9％、「300〜400万円未満」が 13.3％と多くなっている。

中央値は 427万円であり、平均所得金額（547万5千円）以下の割合は 61.5％となっている。

生活保護が12万×12ヶ月＝144万円なので
年収150〜300万が低所得者（入社1，2年目）
300万〜600万が中間所得者
600万〜1200万が高額所得者
1200万〜1800万がお金持ち
ここぐらいまでがサラリーマン

2000万以上貰ってるようなのは大体が役員以上なのでサラリーマンじゃない。

庶民の感覚と大幅に乖離したバブル脳が政治家。
マリーアントワネットはギロチンの露と消えたが、
日本人は自分が飢え死にするまで暴動おこさないからなあｗｗｗ

日本人に民主主義は荷が重過ぎんだよｗｗｗｗ
ヒトラーみたいに何でも庶民の空気を読んでくれる独裁者が必要ｗｗｗ

>>149
おいおい、この社会主義国家日本でなんでマリーアントワネットを持ち出す必要が有るんだ？
海江田の感覚が正当な感覚だよ。

海江田経済相は私設秘書に１５００万以上払ってるのかな？
議員の歳費って３０００万ぐらいだったよね。ほかにいろいろ
もらってはいるけど。

情報を整理すると。
年収1500万以上のやつは前人国のうち1.2%しかいない。
年収1500万くらいの人は生活はブルジョアとは言いがたい。

年収１５００万のリーマンなんて、それこそ馬車馬のように働かされた上、税金しこたま持っていかれ、生活費と養育費で貯金もできないのが現状だ。
日本の金持ちにリーマンなんかが入っているわけがない。
１５００万で1.2％だって話なんだからｗ
日本の金持ちはたいがい不労所得、親から引き継いだものだけで大金持ち。
リーマンじゃ絶対金持ちになんかなれない、まったく夢のない国が日本だ。
税金上げるなら、不労所得の大金持ちから、相続税をとれ。
鳩山からは、３兆くらいとってやれｗ
日本は相続税が安すぎる。

年収1500万が金持ちでない場合
海江田の言い訳が成り立ち、税控除は大義名分を持つ。
金持ちなら
海江田の言い訳は成り立たない。税控除は批判される。

税収上げたいから控除廃止するんだろ。
だったら中・高額所得者狙い撃ちでちまちまやっても税収そんなに増えない。
税収で大きいのは所得税と消費税と法人税。
消費税10パーセントにして、所得税はごっそり一律で底上げすればいい。
消費税上げると一時的に消費は冷え込むが、そのうち回復するから無問題。

どーせ社会福祉のために上げないきゃ立ち行かないんだから、さっさと上げろ。

なにこのバカ

>>144
まあ、そこで親が介護しなくちゃいけなくなったりすると、エラい事になる。
場合によっては、夫婦双方の親だけじゃなくて、親の兄弟姉妹まで面倒みなきゃいけなくなるとなれば、
１５００万稼いでも、御先真っ暗だわ。

自民政権ならマスコミ総攻撃喰らう発言

海江田は平安貴族社会の、都の中だけしかみてないボケ頭。

じゃあ、年収５００万ならもう非課税でいいだろ
３００万以下なら扶養扱いでいいや

年収が1500万の半分しかない医者の俺は
海江田理論では低所得者になるのか・・・
ナマポ申請して来よう

>>161
1500万円の半分の年収だと低所得者になるって定義はどこに書いてあるの？

ここでパニックになっている人たちは、まさか、
去年の衆院選で民主党に投票したんじゃないだろうな？

某アカデミーポストの人が集まるスレで
1000万超えで俺は貧困草と言ってる人が何人もいてるわ

一万円を崩すのにためらう自分は最下層以下だなぁ

平均年収は500万きってるわけだから
1000万以上からは高額所得だ。

１５００万あっても嫁が専業主婦だと都内じゃそんなに楽はできんだろう
むしろ普通の共働き家庭の方が豊かだと思う

>>166
子供手当やめて保育所建設維持のために回せば、
結婚できて子供作って育てる事のできる高所得者だけでなくて、
子供作れない、結婚もできない、というワープアにも恩恵にあずかれるんだが。。。

>>166
旦那の年収が1500万以上もある家庭って
旦那、嫁、双方の親もそこそこ裕福なパターンが多いんじゃない？
自営だとアレだけど、サラリーマンでこの所得を得てるのってほとんどが高学歴エリートでしょ。
躾や教育の面でも経済的な面でもしっかりとした家庭の子息が多いと思うよ。
東大生の親の平均年収は高いって前に出てたしね。
また、そういう人の奥さん達も似たような家庭で育ってるパターンが多いでしょ。
なので、双方の親からの援助もかな〜りあると思う。

年収1500万超えのエリートサラリーマンの親は富裕層（金融資産1億以上）ってのが多そうｗ
で、親が死んだら相続で（ry

金を沢山貰ってるのもあるだろうが
バブルから現代への現在価値についていけないだけだろ

頭が硬いんだよ

共働きだと1500万以上もらってる家庭が殆どだろうな
30歳の俺でさえ超えてるんだから
でも、決して裕福ではないと思うわ
1億くらい稼いでたらやりたいこともやれるだろうな

>>170

男女の平均年収から考えて殆どなわけないでしょ

金持ちていうのは
鳩山の母ちゃんみたいに自分であくせく働かなくても
毎年、何億もカネが入ってくる「資産」のある階層
自分で働いてるのはしょせんが下層

金持ちではないというのは当たってる
住宅ローンと私立に通っている子供が2人いたら
1500万あってもそんなに余裕は無いぞ

大学でて5年目で年収（税込）が1,000万を超えたよ
年収1,500万なんてたいした金額じゃないと思った

お前ら馬鹿だな、議員報酬が安すぎると暗に言ってんだよ
このぼんくら大臣はｗｗｗ

ほー海江田はいつも金まみれでよござんしたね。

>>174
普通は、それから先が大変なんだよね。
年功序列で給料が確実に上がっていく、という今じゃ少なくなった旧態已然とした職場ならいいけど、
競争に勝った者だけが給料増える、という昨今多い職場・職種だと、頭打ちになる人の方が多い。
まあ、頑張れよ。

ｵｲｵｲ
民主と核報道メディアさん、カップラーメンの値段がわからない麻生さんより酷い庶民感覚じゃありませんか？
アホ山さんも1500万円が平均所得とか抜かしていたらしいですね

ホッケの煮付けの方が全然いいんじゃありませんか？

金銭感覚狂ってやつは政治家をやめてくれ頼むから
麻生も鳩山も　
河村たかしを見習え

>>163
パニックになってる人はいない。
1500は金持ちだ、いや1500は庶民だという応酬が延々つづいてるだけ。
そこへたまに乞食が卑しくクレクレ言って絡んでくるだけのスレですよ。

自分は地方議会の補選でも民主に投票したことはないので
総選挙で民主党に投票した乞食有権者どもは、根こそぎ死ねばいいと思う。
民主党の無能なゴキブリ議員どもも一人残らず死ねばいい。

国民の年収の上限を800万円にして、余剰分を国庫に納めるようにすれば、
子ども手当の恒久的財源ができる。

>>181
うんうん、名案だよ。
稼いでる人を搾取して、一億総貧乏になれば格差は消滅するね。

共産主義に近くなるが、年収800万なら民間の購買力も維持できるね。
名案かもしれんｗ

まあ、経団連のお偉いさんあたり猛反対するんだろうけどｗ

乞食が集うスレｗｗｗｗｗ

海江田「それがおまえら庶民の限界値というものさ！」
中間層の上限、サラリーマンの限界が１５００万ってことだろ。別に間違ってはないんじゃね？
１５００万を超えるには経営者か医者、マスゴミか、政治家にでもなるしかない。

「年収１５００万円所得層「金持ちではない、中間所得者」

まあ大阪や京都の市の職員が残業無し貰える額だもんな、普通だろ、
市営バス運転手の１８００万は職務のハードさから言ったら少なすぎ。

つい、ミンスの本音が出ちゃったんだな。
遊んでいても、議員歳費でウハウハ ミンス。

なんで、国家の公僕の身分で こんなに高額な報酬が手に出来るのか お前ら考えろ！。
支えてやってるのは必死に働くサラリーマン様だろうが。

年収1500万円でも、税金、年金、社会保険などでひかれて、手取りは1000万円
を割る。家のローンを支払えば、金持ちのような生活はできない。

政治家と公務員は国が定めた最低賃金で働くのが当然。

時給１０００円。きりっ。

中間層は１５００万。

あれれ？

おれ年収ようやく500万に届くくらいのアラフォーだけど、底辺でいる感覚はあるな
独り身だからどうにかなってるけど家庭持つなんて無理無理

俺も１４００万くらいだけど、正直言って生活かなり苦しいよ
それなのに年収３００万でも暮らせる、とか言ってるヤツはなんなんだ？ほんとうに人間か？虫じゃねえのか？

去年か一昨年のサラリーマンの平均年収って４２３万円じゃなかったっけ？
５００万円以下のヤツは全員が生活保護を申請してもいいんだよな！？

ほう1500万を中間所得者と言うのなら
ホントウに中間にしてくださいよ？

日本は今総下流社会だということだな
もういちど総中流を目指さないと

>>192
おまえは３００万からやりなおせ

会社経営で丁度1500くらいだけど、幸せなのは収入じゃなくて自由に仕事できることだな。
雇われで1500ってかなりハードル高いだろうけど、たぶん幸福度はひくいかと、、

累進課税も相続も取れるところから取れ！っていうのも
いい加減にして欲しい。最近無理して働くのがばからしくなってきた。
税金払ってないどころか、国にたかってるやつ多すぎだわ。
そんな奴が幅を利かせて国がどんどんさびれていく。民主党の思い通り？

借金大国日本の、国民の税金で暮らしてる奴が言っていいことじゃ無いんじゃなイカ？

こんな奴が経財相なんてやってるから、日本の借金は減らないんじゃなイカ？

何の危機感も、持っていないんじゃなイカ？

>>199
なぜ言っちゃいけないのか理解出来ないな。

会社入りたての頃は年収200万未満だったが、普通に暮らしてた。
物価は今とそんなに変わらないか、むしろ衣類やら化粧品やら外食やら今より高かった。
転職を経て今は年収1200万ぐらいだが、持ち家、借金ゼロ、車あり、余裕で月に何十万か残ってく。
生活レベルは年収500万くらいから特に変わらなくなった気がする。
住んでる地域は地方の県庁所在地。

家計や余裕だが、給与所得者だから労働階級の庶民。
区分けするなら「中間所得者」でしかない。

>>193
100万〜1500万が中間です
とか言うんじゃね？

カップラーメンの値段を知らないから、
食料、生活用品のでも無差別に消費税かけられるんだな。
俺的には電化製品とか車とか消費税３０％でもいいや。
生活用品が無税ならな。
車なんて買わないし、電化製品もつぶれるまで使う。
今日は靴下三足穴を縫ったし。
増税するから消費できないからな。

ねらーの特徴
１，自称「金持ち」
２，自称「高学歴」
３，自称「貯蓄数億」

↑>>192みたいな奴が真っ昼間からゴロゴロいますwwwww

アルバイト、パート、を除く正社員だけ見ても
年収３００万以下は４０％を超えるそうです。
ここで書き込みしてる人は８割が
俺は１０００万超えてると書いてますね。

わかっていて中間所得者・・・なら、まだ救いがあるわけだが
現状認識がマジで間違っている可能性があるのがな。

議員は10年以上やるのはダメとしないと官僚と同じだよ。
それ以上やると民間から離れすぎて民間のことが分からなくなる。
浮世離れした話も多くなるし利権ともくっつきだす。

>>205
自分の境遇に近いから書き込むんじゃね？
それを見た貧民が妬んでるんでしょ
192なんてものすげえリアルじゃん

ねらーの特徴
１，自称「金持ち」
２，自称「高学歴」
３，自称「貯蓄数億」

↑>>207みたいな妄想厨が真っ昼間からゴロゴロいますwwwww

>>193
日本全国でそれやられたら、行政側も実態の悲惨さを認めて真面目に対応するんじゃね。

申請数が数百万って単位になる筈だし。

>>207
＞192なんてものすげえリアルじゃん

>>192みたいなのが最も脳内臭いレスだろｗ
オマエ間違いなく脳みそ腐ってるぞ。
早く病院へ行け。｢馬鹿を治す薬を下さい｣って精神科の医者にお願いしてこい。

>>210
お前も年収1500万になれば分かるわ
きっと同じ事言うぞ
そんなもんだ

1500万で生活苦しいとか書いてるヤツは
優越感に浸りたいヤツが釣り針を垂らしているだけ
まともに相手するな

この国は累進課税だからなぁ〜
一番の問題は税金が高すぎるところだろ

子供の頃から、甘やかされて育った人は、節約ができないので、年収1500万でも生活が苦しくなる。
開業医の子供が勤務医をしている場合など。

>>213
２０００ちょっとで最高税率になるから
７００からその辺に近づく収入って
意外と手取りは増えない。

４０〜５０台なら
年収１５００で「金持ち」は冗談だろとは思う。
頑張って頑張ってようやく到達するラインだし。

馬鹿海江田

年収１５００ならリーマンで４０〜５０台でやっとこでしょ
雇われ人で、年収１５００は最高レベルだと思うがね

自営なら、まぁそこそこいるだろうな
他には、芸能人やらスポーツ選手か

アメックスが時々プラチナカードの申込書を送りつけてくるんだが、そのパンフレットに書いてる
自分のライフスタイルに一切カスリもしないプラチナ会員用の特典の数々を見てると、
年間１０万５千円も払ってでもこういう特典を必要とする人たちが本当の金持ちなんだなって思う

クソだなこいつ

バブルの頃、
さかんにテレビ出まくってたなぁ

今の、金子何ﾀﾗも胡散臭いけどw

>>1
年収1500マソが中間所得というのは言いすぎであるが
まあオレは間違いなく底辺の低所得者であることにはかわらんｗｗｗ

まあ海江田もマネー雑誌で尤もらしいことをほざいてたうちが華だったなｗ

夏目さん　アサンジ氏が理研のコンドームを使っていたら

単純計算で分かららんのか、この馬鹿海江田は

いつのまに世界トップの所得水準になったんだ？

今日仕事帰りに電車の中で普通に携帯電話で喋ってるﾔﾂ居た
年収2000万でｽｹﾞｰｷｬﾘｱ有りと自分で言ってた
そんな彼が、その立場を棄て起業したと、んで、相手にそんな俺だからついて来いよみたいなことを大きな声で
「未来を見ろよ、未来だけを見ろよ」って言ってた
何かﾜｶﾗﾝが声出して笑ってしまった

サラリーマンは１５００万も８００万も大差ない。
税率が全然違うから、生活感に大した差はない。
サラリーマン同士で少々の年収差でいがみ合ってもあほみたいだ。
日本の金持ちにサラリーマンは入ってない。
日本はまったく夢がない国だ。
どんなに頑張っても代々金持ちの阿呆にはかなわない。
相続税をもっととれｗ

公務員の給料ってそんなに高いものじゃなかったんだな・・・

>>227
＞日本の金持ちにサラリーマンは入ってない。

地主の人とか普通にサラリーマンもしてたりするけどね。
俺の友達の親父さんもマンション数棟にテナントビルや貸駐車場を持ってて
賃貸料だけでも十分に豊かな生活が出来るのに会社勤めをしているよ。
その親父さんは慶應大学卒の一流商社勤めだ。
息子の方も給料が馬鹿高いことで2ちゃんでは叩かれまくりの某マスコミ勤務だし。
日本の場合、サラリーマンの高額所得者と富裕層は結構被ってると思う。

>>228
だまされるな。
公務員の給料は国や自治体の財政でなり立つ。
破産会社で高給はありえん。

さて、年収450万円のためにメシ食って働きに行くかw
今日は何時まで年収450万円のために残業になるのかな……

あ？今日はクリスマスイブじゃないか。
年収450万円で残業してるオレには関係ないな。
年収450万円でクタクタになって残業終わったオレは、コンビニで焼き鳥でも買ってきてハイボール飲んで寝るんだろう。

年収1500万円なら、特に資産のない家庭の子でも、中程度の努力で到達できるレベル。
また、都心で持ち家など不動産購入するには苦しいレベル。
中間所得者だと思うけどな。

サラリーマンの平均年収よりたった、500万多い程度だから
間違ってないだろ

大体、1500万なんか俺がママンからもらう一ヶ月分の小遣いだぞ
その程度で、金持ちなんて言うな

都内に住む年収1500万と地方に住む年収1500万では全然違うよな

年収1億あっても小室さんは生活費が足りないという理論だがなｗ

>>232
＞年収1500万円なら、特に資産のない家庭の子でも、中程度の努力で到達できるレベル。

向学心に富み、やる気に満ち溢れた人間に育つかどうかは家庭環境で7〜8割は決まる。
親の教育に対する意識が最も重要だ。
要はどこに生まれるかの運が最も大事ってことｗ

東大の苅谷剛彦教授の著書『大衆教育社会のゆくえ』（中公新書）によれば、
20年以上前から東大生の保護者の職業は医者、弁護士、大学教授などの専門職や、
大企業・官公庁の管理職、中小企業の経営者などの「上層ノンマニュアル」が
約７割を占めているそうです。つまり、経済力以上に見えない力が必要なようです。
この本の初版が95年だから階層固定は（ry

大衆教育社会のゆくえ
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4121012496/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

親の年収、つまり小さい頃からの教育環境に左右されるのか？
http://allabout.co.jp/gm/gc/296384/3/

1500を高給だ金持ちだと言う人達は、何歳くらいでどんな職種の人なんだろう。

>>232
同意。
特にいい大学出てなくても到達できるレベル。
職種や会社規模、首都圏か地方かで違ってくるんだろうけど。

まあ確かにこの額で高額所得者にしてしまうとかなりの一般役人も被るしな
あくまでも中間層ということにしておかないとだねｗ

宮崎では500万あれば金持ち

>>232
>>237
だ〜か〜ら〜
労働者に占める割合は何％ですかという話。
１０人に１人もいない層を中間所得者と呼ぶのは日本語？

年収1500万なんてザコだろ。
派遣でもそれくらい貰ってるんじゃねーの？

国家公務員とか天下り役人なんてそれくらい当たり前なのに
金持ちなんて言えるわけないだろ！

>>240
10人に1人だと中間と呼ばないなんて日本語の定義があるのか？

民主党は誕生時、社会党の最左派だった社会主義協会スタッフがそのままスライドしてきており
（ http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=324 ）

その配下議員だった仙谷や岡崎ゴミ子、恥婆刑子、輿石などがミンス主流派を形成する、過激派政党。

以前から日狂組と仲の良かった中核派や革マルも、ミンスを結党以来支持している！


ミンスが政権とって早速行った、教科書指導要領からの竹島削除って
中核派 （ 動労千葉 ） の↓闘争目標そのまんま



　　　　中核派革命軍の残党は民主党にいっぱいいる
　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247323949/
　　　　民主党の岡田幹事長　革マル派・ＪＲ総連との朝食会は「事務局が決めた」
　　　　　　ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292496526 [cache]


　　　　姦酷右翼と結託し、竹島の教科書指導要領で日本を糾弾する、動労千葉のキモいＨＰ
　　　　　　http://www.doro-chiba.org/news/2008_news_01/news_08_130.htm
　　　　動労千葉と中核派 （ 前進社 ） の連隊をＰＲする、醜いＨＰ
　　　　　　http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no08/f2351.htm#a2_4


http://www.nicovideo.jp/watch/sm5287020
http://www.nicovideo.jp/watch/sm580303
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8311989

>>240
労働者の年収の平均もボリュームゾーンももっと下なのは知ってるが
低所得者か中間所得者か高所得者かを分類するなら、給与所得者だけでなく
納税者全体の所得分布で見るべきでしょう。
2000万が日本で最高の年収なら1500万を高額所得者と呼んでも違和感ないけど
年収億稼ぐ人達がいるのに1500万を高所得だなんて言わないと思う。

ここ読んでて思うんだけど、年齢によって1500万円という金額の重さが違うんだろうか。

３１になって年収なんとかギリ500万
これが４０になって倍になっているビジョンなんかない。
けどいまのところ病気もないし親も元気だし好きな車乗ってそこそこ幸せ。
年が上がるにつれ年収が上がっても周りの環境の変化で出ていく金が増えていくから、
多分体感できる幸せは落ちていくのかな？

今を楽しもうと思った

大金の定義も人それぞれだしな
金持ちは1億、普通の人は1000万、貧乏人は100万みたいに

高所得というのは、税務署が言う「高額納税者（所得税1000万円超の人）」レベルを言うんだと思う。
給与所得1500万は安い金額じゃないけど、「高所得」というほどの金額じゃない。

1000万とか1500万で色々支出があって大変という輩は
支出を減らすことはしてるのかね
あるだけ使っていたらそうなるのは当たり前だろ

独身で1500万だったら裕福だろうけど子持ちだとそうでもない感じ

>>243
凄いバカ発見

10分の1の層は誰が見たって中間層じゃねーだろ
工作ならもっと頭使えカス

>>242
国家公務員の平均は600万前後

>>247
オレ貧乏人確定

>>249
時間がなきゃ節約の工夫は難しい、
１０００万組なんて大抵は貧乏時代あるから
そういうのわかってても
忙しくてどうしようもないんだと思うけど

年収1500万円なら、普通の家庭〜貧乏家庭育ちで、
普通のサラリーマンになり出世遅れ気味でも、
達成できるレベルだから、やっぱり中間層じゃね？

年収1500万ってどんな職業の人いるんだろ？勤務医とか市長とか・・他は？

>>245
年齢は大きいな。
二十代で年収1500万以上がどのくらい居るか。

>>256
家のほうの市長１４００万くらいだった。市町村いくつあるの？日本で
国会議員は全員１５００万以上だけれど

>>256
テレビ局関係でしょ。自分の近所に住んでるテレビ局社員は、いい時で1700万円だったって。
そんな人たちとしか、付き合った事ないんでしょうよ。海江田は。

年収3000ﾏｿの人の話しによると
買い物する時は一桁安く感じるように成るそうだ
1500ﾏｿに聞いてもそこまでは感じ無いそうだ

なにこいつ

【社会】鳩山前首相に２年分の贈与税１億３千万円の還付−時効で★２[10/12/23]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293149815/

こういうのを金持ちというｗ



一生懸命勉強して良い会社入って
出世競争残って限られたポストの部長級以上になって
というのが１５００じゃ？
あと医者とか。

ポッポとかと一緒すにるのはちょっとなあ・・

何億も口座に振り込まれて気が付かないってすげえよなｗ
ポッポ見かけたら全力で家族で罵倒してやる

海江田氏ね

42歳、年収ちょうど400
もちろん子供とか無理

確かに３０代くらいで1500万円はすごいと思うけど、
４０代後半から５０代になれば、1500万円って
中間所得者になると思う。
人によって感じ方が違うんだろうけど

政府の認識は、1000万以下「日本人じゃない」。
日本にいる事が目障り。

普通に中間所得だろ。
ＢＮＦや鳩山のカーちゃんみたいなのは高額所得者だけど

なんかさ、昨日NHKラジオで東北のこの一年を振り返るみたいなのやってたんだよ。
今年は猛暑で米の品質が落ち、所得保守が始まったけど農家は苦しいとかね。
で、

今年は収入が一割、90万円減少した

とか言ってんの。
その農家の人は

生活が苦しくて生きていけない

とか言ってんの。
年収の1割が90万ってことは年収900万だよね。
米農家って、自家消費分の米は取り置いてるから米代はかからないよね。

年収1億から100万までが中間所得者でいいだろ
それ以上が高所得者で、それ以下が低所得者

>>269
今は知らないが、
竹村健一言ってたけど、サラリーマンの所得税から得る税収と同じ位、
農業だけに税金が使われてるって。

あくまでも計算上だけだろうけど、
「農業に税金使うのゼロにしたら、サラリーマンの所得税ゼロに出来ますよ」と竹村氏は言ってた。

>>254
本当に忙しいなら使う暇もないぜ？
忙しいから節約を考えられないってのは金にだらしない宣言でしか無い

>>269
農家の「年収」に騙されてはいけないのは
実際は経費さっぴく前の「売上」であることがほとんどであること
それに加えて、「サンチャン農家」の農「家」収入であること

専業の場合、一戸あたりの平均農業就労者は2.42人であるため
仮に1000万が経費を引いた後のものであっても1000/2.5で約400万
これが1割減少すると360万円になる

経費が引かれた後のものであってもこのありさま

　 ／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

今1500万で中流とかインフレやべーな

>>166
妻が専業主婦で旦那だけが1500万稼いで来るのと、旦那900万、妻600万稼いで合わせて1500万だと
後者の方が圧倒的に所得税すくないから、こういうのを加味しないと不公平税制が出てくるんだよね。

>>228
公務員の場合は退職金と共済年金、手当てを総合して給料に換算した場合、高いと言われてるんじゃないの？
あと完全週休二日、夏休み、年末年始休み、有給休暇、休日出勤のときの代休とか確実に取れるし
産休でも文句を言われることはない。

俺の知っている医者は日曜は休みだが土曜は隔週出勤、週一回は夜間診療、週一回の当直があって
日曜や休日に当直に当たった場合、代休なしと言っていた。
それで年収は750万ぐらいと言っていた。
もちろん退職金はなし。

>>272
本当に忙しいなら節約する暇が無いから後は収入次第だな

デフレ基調の今の日本だと、
年収700万円で金持ちでしょう。

>>249
＞支出を減らすことはしてるのかね
減らすことができないから「大変」なんだろ。
バカじゃね？

>>245
1500万がどういう制度の基準額なのか、海江田がどう位置付けたのかを考慮すべきでは？

コイツや財務官僚にとって話す価値のある【人間】の基準が、年収1500万付近なんだろ。

>>276
その場合に、一方で社会保険料は後者が
倍近く払ってたりするからな。
まあなにかといびつだよね。

中間かどうかってことは断言は難しいけど
金持ちか庶民かといったら庶民だろ。
1500万なんて、それほど贅沢出来る年収ではない

母子家庭だったから高卒で就職できず、バイトしながら夜間大学に通い就職。
出産を機に退職して、子どもが3歳の時に再就職。その後転職。
そんな嫁が40歳ではじめて年収1000万円超えたと喜んでいた。

特別取り柄があるわけでもない、うちの嫁ですら1000万円稼ぐのに、
40歳で年収1000万円も稼げない男ってなんなんだよw

>>285仕事はなによｗ

子供の頃の普通の漫画の一般家庭を夢見るなら
年収１５００万は普通で、これぐらい稼がないと無理

>>284
>1500万なんて、それほど贅沢出来る年収ではない

とりあえず謝ってください
ここを見てるみんなに
謝ってください

この手の年収の話題になると
必ず自慢げに語る悪いヤツがいるんだけど
スルーしてくださいみなさん反応したら負けです
負けというか反応するヤツは同罪です

年収1500万って多分、毎日1食5000円以上かけても大丈夫だよね。
セレブ御用達の3億〜4億のマンションや、7000万円くらいするスーパーカーが買えないくらいで、
100万の家電製品とか30万の服とかは割とバンバン買えるはず。

必死に1000万↑アピールしてるやつが金持ちじゃないって連呼してるが
平均値と中央値の違いを分かった上でおれは高給取りじゃないと言ってほしいよな
平均が400万ていうなら中央値なら300万前後だろうぜ
このテの話題をニュースにするならそろそろ中央値で発表するようにしてほしい

>>285
私はアホですまで読んだ

1500万円なら，サラリーマンでも事業部長，本部長，執行役員クラスなら手が届く。
ここから分捕ってそれ以下の所得層に再分配するというのに政策的な意味がないという趣旨の発言なら理解できる。

額面が年収１５００万リーマン（嫁子あり）の現実
・４０００〜５０００万くらいの家・マンション、ローン有り
・数百万の国産車（車好きは無理してBMW３とかベンツC)
・家電は１０万くらいまで
・服はよそ行きが数万
こんなとこ。

４０半ば〜５０台の定年後が見えた家族持ちオヤジが
そんなお金使えるわけないよ。

>>289
そういう生活は
億越えじゃないとムリ、
夢見過ぎてるんじゃないのｗ

>>286
嫁はIT系（大手の子会社）企業の課長（事務系）
女では十分だが、男なら出世コースから外れているレベル。

>>289
うちは世帯年収2800万円。
マンションは8000万円（ローンは完済）
食費は月8万円（子1人）、
愛車はプリウス、
洋服はユニクロ＆ニッセン、
テレビはアナログ（字幕うざい）

今年の年収は1800万円ほどだったが
所得税・住民税・健康保険税・厚生年金など社会保障費をあわせて
500万も引かれた

来年から、扶養控除がなくなるから50万円以上増税になる
賃貸マンション住まいの資産ゼロの無産市民なのに
休みもなく死ぬほど働き続けてるのに
10年目のカローラをこれからも乗り続ける予定
やってらんない

わしのマンションの前にでかい旧家の一戸建てに住む市役所に勤めるやつは
年収800万ほどだが、5時過ぎには帰宅してるそうで
レクサスに乗って海外旅行生きまくり
やってらんない

>>289
毎日の食卓は質素なものだし、ごくたまに奮発するランチもせいぜい＠1500円。
車は国産のリッターカーで普段着はユニクロ。
買いたい家電品があれば、最初に価格.comをチェック。
テレビはつい最近まで14インチのを使ってた。
100均もﾌﾞｯｸｵﾌも利用する。
骨の髄まで庶民。

生活レベルは年収400万くらいのときから、ほとんど変わってない。

わかった、１５００万が中間所得者なら
ベーシックインカムで年間１０００万円ほど配ります宣言だな。
さすが民主党★

いつもの通り、年収自慢や苦労自慢をする奴ばかりだな。
何の目新しさもないことを得意満面で書き込んで誰かが感心するとでも？
所得再分配について下手に語ってサヨク呼ばわりされるのがそんなに怖いか。

>>35

死ね。

国会議員は4年で1.5億位だっけ？
3500万くらい年収あるんだから、金銭感覚狂うだろ。

>>300
海江田は給与所得控除の上限額決定に関わったんだから
感覚ではなく統計数値として知っていなければおかしい

サラリーマンのための得する確定申告
ttp://doraku.asahi.com/money/chie/090202.html
「ふるさと納税」で節税＆郷土支援
>ふるさと納税として納められた寄付金は、5000円を超える部分について、通常の所得税や
>住民税の寄付金控除のほかに、個人住民税所得割のおおむね1割を上限として全額が控除され、
>来年度の住民税から差し引かれます。個人住民税所得割というのは、住民税の中で個人の
>前年の所得に応じて課税される部分のことで、サラリーマンであれば年収約500万円で14万円弱、
>約700万円で30万円程度が目安になります。

ttp://doraku.asahi.com/money/chie/090202_02.html
再就職先が見つかっていない中途退職者も確定申告を
>1年間のうち実際にその会社で働いた日数が少なければ少ないほど、税金を余計に払い過ぎている
>ということになります。

>源泉徴収と年末調整で課税関係が終了するはずのサラリーマンにとって、税務署は怖いところ
>ではなく、むしろ余分に払った税金を返してくれるところ。そんな風に考えて、確定申告に
>挑戦してみてください。

金持ちなら1500万円は毎月の小遣い程度の額みたいだし

>>298
ろくすっぽ努力もせずに
税金で金だけ再分配しろという怠け者のアホのために
教えてくれてるんじゃないのかｗ

まあ冷戦崩壊後に金持ちとか有産階級の規模が歯止めなく肥大化したからな
日本はバブル破綻後、デフレだから余計強く感じる面もあるが、そんなレベルじゃないふくらみ方だわ
個人資産数百、数千億円とか、想像も及ばない
そういうの無視してアフリカの子供がーとかユニセフがーとか言われてもな

麻生が言ってたらもう国中のマスコミをひっくり返したような騒ぎになってただろうなｗ

やっぱり日本の庶民は中流層ではなくて貧民層だと判っただけでもいいじゃないか
総中流なんて誰が言い出したんだろな

日本人言うところの「総中流」は「中流意識」でしかなく
本当の「中流」はもっと上の階層を言うんだよと当時から言われてたけどね。

>>304
このスレは乞食ﾎｲﾎｲだからねｗ

年収１５００万は金持ちではない。
でも公務員の年収６００万はもらいすぎ。
みんな、こう思ってるのかな？

年収１５００万円所得層が中間所得者なら
年収４００万円の俺は乞食だな！　

ミンス嫌いだが、この感覚は正しいだろ。

おおよそ大企業の部長クラスってこんなもんだし。
サラリーマンでも何とか手が届く範囲。

ちょっと金もらってるサラリーマンが「金持ち」とは思えない。

海江田はバブルの土地を買い煽ってた馬鹿だから
何言っても驚かない。
こいつが経済相と聞いた時は腰を抜かしたが。
菅だから、何でも有り
。
自動販売機に100円と書いてある。
安いなと思い100円入れてコーヒーのホットのボタンを押したら
冷たいのが出てきた。
何だよと思いながらまた100円入れて隣のホットを押してみたら
違うのが出てきた。
腹が立って書いてある電話番号に電話すると呼び出し音だけでかからない。
むかついて自販機蹴飛ばし歩き出す。
木枯らしの中歩き出すと、シャッター通りにただ、自動販売機ばかりが並んでいる。
「菅政権か・・・・・。」
横にはゴミ箱
空き缶はこの中に・・・・・。

>295
俺も現役時代は同程度の収入だったが、
生活実感も貴殿とほぼ同じ。
とてもセレブとは云えない。

定年退職して、収入が激減したけど
税金あまり取られないし、子供の教育費かからないして、
むしろ楽になった。

健康保険料がMaxになったら金持ちだと思います
700万くらいだったか？

無職の奴でも高額所得者を装える2ちゃん（インターネッツの世界）に
｢俺は年収○千万だけど｣とか書いても意味ね〜だろｗ
そんな事を書くのなら、自分のIDを貼り付けた所得証明（金額以外は伏せて）うｐしろよ。

1500万は余裕あるけど、金持ちじゃない。
税金や何やらで1000万残らないし。

>>290
低レベルな相対評価には何の意味もない
地方の底辺高校で上位１％に入ってる奴が周りから東大を受けろと責められているようなものだ

年収400万未満の自分からしてみれば1000万あって生活が苦しいというのが理解できない

年収1500万の話題でこの大騒ぎ、貧乏人の集いはここですか。

上場企業に勤めてて、業績がよければ
共働きで1500万くらいいくだろ？

でも、そいつらは多分、割と余裕のない生活をしているわけで、
そう考えれば、上中下で考えれば、中くらいの感覚じゃないの？

自分たちの政策を肯定するためなら平気で嘘を吐く。
無知無能なのか、虚言癖があるのか、ハッキリしろ。

500万の俺は最下層か

>>320
現に年収500万程度で家族養ってる人間がざらにいるわけだが。
よほど貯蓄や保険等にまわしてるか、あるいはそんな胸を張るほどの倹約家でもないのか。

>>323
そりゃそうだろうよ。

で、それとは別に、上中下があるって話なんだろうし。

行く店、着る服、言葉の使い方、慣習

それらが全部違えばそうなんだろうが、
こんなもん、500万から2000万くらいまで対して変わらんだろう？

1億あれば、おそらく変わるんだろうが。

＞生活レベルは年収400万くらいのときから、ほとんど変わってない。

こういう人達が日本の景気を悪くしてるわけだな。
400万円分だけ貯金しておいて、それ以上は使いきればいいのに。

>>322
350万の俺はクズだな。

旦那1800万、自分800万で2600万の所得があるけど
全然裕福と感じないんだけど
日常生活で欲しいと思ったものをあまり悩まずに買える・・・
そんなレベルだよ

そもそも、裕福と感じないとか描いてる人々が思い描く裕福って、プライベートジェットとか
フランスのリゾート地に別荘とか、そういうレベルちゃうんかと。
一般人からすりゃ、5000万のマンションやロレックスやエルメスが買えるだけで十分に裕福だよ。

>>1
そう思うなら法的な最低賃金をもっと引き上げろよ
おまえは最低限の文化的な生活を営むのに
いくらかかると思っているのかと聞きたいもんだ

欲しい物を悩まずかえるのに裕福じゃないとか・・・・ﾊﾞｶか

>>325
実際、寝るベッドの大きさが3倍になったり、
食う量が倍になるわけでもないし、
料理人を雇うわけでもないだろうから、
実感として湧かないのは普通だと思うけど。

おい年収280万の俺様がきましたよ

>>311
古い資料だが、中小企業白書より
日本の企業の99.7%が中小企業(そのうち小企業が87%)で、残りの0.3%が大企業となっている。
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h21/h21/html/k9200000.html

日本の0.3%の部長ｸﾗｽが中間層なのか?ｗ

日本の豊かさの源泉は何かということ。
怠け者を正しく罰するとかいう理想論を掲げ、正社員を少数特権化したり再分配を否定した結果、
子供も養えず職業的熟練の道も与えられない層が大多数を占めるようになったら、産業が衰退し、
ここで自慢している程度の連中は年収1500万など得られなくなるだろう。

まあまあ。もうすぐ日本もデフォルト起こして国家破綻で
一億総底辺で、紙幣なんか紙くずになるんだから仲良くしようぜ

>>333
でも中小でも課長クラスでこのくらい貰っているのとか普通にいるぞ。
特に営業関係とかなら。
割と珍しい話でもないんじゃないか？

>>332
それ、ワタスの全盛期の年収より十万も多いがな。
(・ω・)

>>333
大企業と中小企業の従業員の割合は、1:2くらいだよ
中小企業の方が出世しやすいし、結構高給になる

麻生のカップラーメンを叩いてた工作員が、1500万は中間所得者だと擁護しているのを想像すると
胸が熱くなるな

中間ってのは額面通り受け取ると平均付近ってことだよな・・・俺どんだけ貧乏だよｗ
こんなのが政府認識とは泣ける
国の内情によって変わるもんじゃねーのか？いつまでバブル引きずってんだよ団塊オヤジは

元財テク屋の経済オンチ

経済知らんのが今まで経済をしったか顔で語ってたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
海江田って、確か元・経済評論家だったよな・・・

30代で年収1500万円は高額所得者。将来にわたって蓄財ができる。
定年直前の年収1500万円は中間所得者。まあ、サラリーマンとしては成功した
部類に属するが。

年齢層による。

海江田は正しい。年収１５００万じゃあ金持ちじゃないよ。中間所得者ってのは
間違ってるけどな。

国民の平均年収が1500万になればスーパーインフレだな。
金持ちは貧乏の上に成り立ってる。

金持ちって鳩山の母ちゃんみたいな人を言うんだろ
普通の人間がどう頑張っても稼げない額のカネが
寝てても入ってくる階層

自分で汗水垂らして働く人間は1500万でも
しょせんが下層階級

>>336
>>332

>>1をしっかり読め
＞しかし、年収１５００万円を超える給与所得者は全体の１．２％に当たる約５０万人で、
＞海江田氏の認識に批判が出る可能性もありそうだ。

>>348
1.2%って、給与所得者だけで、
しかも2クラスあれば1人は見つかりそうなもんだから、
そうそう珍しいものでもないと思うんだが。

同じクラスから、嵐だのモームスのメンバーだのが出たって言うんなら珍しいだろうが。

俺も不動産収入入れると1800万は毎年超えるな
金持ちだとは思ってない

要は金持ちから反発そらすつもりだな

ね、年収300万の俺は虫とかその辺かナ…

　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　 　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　　　|
　　　　　|　鳩山アンケートに投票しよう！！　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　　|
　　　　　|　（1）あなたは引退を撤回した鳩山前首相の　　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　.|
　　　　　|　今後の政治活動にどのようなことを期待しますか。　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　 .|
　　　　　|　　　（　）国益に資する政治　　　　　　　　　 　 　　　　　　　 i　　 (･ ）｀ ´( ･）i,/ 　　　　.|
　　　　　|　　　（　）再度の首相登板　　　　　　 　 　　 　 　　　　　 　 　ｌ 　　　（__人_）　|　　　　　..|
　　　　　|　　　（　）引退撤回の撤回　←　ココ注目！★　 　　　　　　　.＼　　 ｀ー'　／　　　　　 |
　　　　　|　　　（　）その他　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　./ l＼￣ ／ト ､　　　　　|
　　　　　|急げ→https://www.crossmedia-hd.co.jp/cgi-bin/hokkaido-365/enquete/form.cgi　
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>348
一時所得者があと４９％いるんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

15000〜3000辺りを中間と言い、500以下を低所得層、もちろん高額所得層は
1億以上を言う。なにか問題でも？、、、、

このスレの住人は、中間値が１５００万くらいみたいだな。上４分位と下４分位
の差も大きそうだし。

>>325
個々人が日本経済を考えて貯蓄するなとでも言うつもりか。
おまえが財産一切合財無駄に散財して景気に貢献してから言え。

もとから日本人は貯蓄大好きなんだよ。
そこをエコポイントのように、消費者に金使わせるように誘導するのが政治だろ。
文句言うなら民主党の役立たず議員と、そいつらに投票したゴキブリ有権者に言え。

少なくとも、９８．８％の給与所得者は賛成するわけだ

>>312
なにを　　　　　　　　　わからない
　　　　いっているのか

>>278
使うのに忙しいってことなのかな？

年収500万なんてもはや夢の世界。
なんでこんなにも感覚が離れてるんだろう。

中間余得者の定義ってあるの？
その人の感覚？

給与に関しては、
年齢、個人および世帯年収、完全年俸制か退職金や企業年金もらえるのか、
勤務時間（医師みたいに当直や休日勤務があるか・代休は貰えるのか）
産休や育児休業が実際に取れるのか
等を加味しないと本当のことはわからないよ

>>362
別に決まってるわけじゃないから
今回の「控除の上限」を考える際に
年収を「高中低」で分けた場合の話。

で、これは単に三等分するってわけじゃなくて

　高所得者：控除の必要がなく金が有り余ってる層
　中所得者：正当な控除を受けさせる必要がある層
　低所得者：控除に加えさらなる補助が必要な層

こういう、内容による分類でしょ。
この場合、中所得者ってのを認識するのに何が重要かというと
「平均所得からどれくらい離れているか」ではないよね。
給与を得るためにどういう仕事をしているのかとか
そういう部分でしょう。
例えば年収1500万なら医者だとか、企業の部長だとかでも手が届く。
部長はともかく医者なんて物凄く大変な仕事をしていて
失敗すれば訴訟などリスクも非常に高い。
「かるがる稼いで1500万」じゃない。
この給与は「金持ちだから税よこせや」って言って持って行っていいもんじゃない。

やっぱ所得分類するなら
ちゃんと所得者全体のパーセンテージで分類しなきゃ意味ないだろ。
全体の所得者層のいくらが一番多い層なのか。
中間ってことはやはり偏差値と同じで
一番多い分布層が中間にならないと話にならない。
日本の大多数が年収500万円前後かそれ以下なら
そこが中間所得者層でしょ。
偏差値で言うとだいたい50前後。

年収は正規分布しないから、平均を前提とした偏差値を用いるのは不適切だよ。

税金の取り方なんて時代によって変わるからね。
昔は酒税が殆どだったし、源泉徴収になったのは戦中からだし。
給与所得から一方的に取られるのは問題あると思うよ。
法人にしてそこから給与を貰っている形態にしている奴もいることだし。

源泉徴収って日露戦争時の戦費調達で始まったんじゃなかったっけ？

金持ちじゃないって変なの。
現金等1億持ってて年収1500万なら十分金持ちじゃないの？
借金1億で年収1500万でもまだ希望あるよな。
にしても政治家はいい加減だな。いい気なもんだよなあ、支持率0％でもさ。

>>364
ん〜よく分かんない
職業のリスクも含めて考えるべきってこと？

所得が平均をかなり上回っていたら職種に関係なく
控除いらないんじゃないの!?

カップラーメン１つ５００円とか。

>>1
年収５００万円代の俺からみたら金持ちだよ

>>369
「生活に余裕がある人」であって金持ちじゃないね。
つかどの視点から「金持ち」を認識してるかによるんだろうが…

自分は４０歳で所得１１００万くらい。なので所得１５００万なんて生活水準はほぼ一緒なので特に金持ちと思わない。
開業医で所得４０００万で資産５億くらいのクライアントがいるが、
別荘あって、土地も５か所くらい持ってて、自宅の一室がゴルフ部屋で
クラブが沢山あるならまだしもほぼ新品のゴルフバックが１０個くらいあったの見たときは「この人金持ち」と思った

>>370
リスクじゃなくて金の稼ぎ方ね。

年収1500万で大変な仕事してる人から話しを直接聞くのが
一番「心情的に理解できる」方法だと思うよ。
「年収1500万あれば生活なんて楽勝じゃん」
みたいな発想がそもそも間違い。
1500万くらいだとかなり微妙なラインで
高給取りだけど苦労してる人も居れば
楽してそれくらいの金が転がり込んできてる人も居る。

年収200万でギリギリの生活してる奴から
「年収が350万もあれば余裕で生活できる
　そんな奴に控除は不要だ」
って言われたらどう反論する？

税込み604万の俺（３１）涙目

>>371
ぶっちゃけカップラーメンなんて
買わない人じゃ値段なんて解らんよ。

>>374
今まで頑張ってここまでの所得になったのだから
年収低い人はその所得なりの努力しかしていない
ってことかなあ。
そういうの加味すると話が進まないと思うけど・・・

200万の控除より350万の方が控除は
薄くするべきと思うので反論も何もないなあ

>>376
こんな犬猫用の容器でラーメン食べるのか！？

独身や単身赴任でもない限り、男はスーパーなんて行かないから、カップラーメン
日用品の値段なんか知らないと思うよ。

自分の年収に不満があるなら転職すればいいのに。

>>374
小学生から塾通いして一流中学・高校・大学、一流企業に入社して残業・休日出勤もいとわないで出世して
年収1500万になった人間がもしいるとすると、年収がそれ以下の連中が鼻糞ほじりながら休日テレビ見ながら
ごろ寝している奴に、給料高いのは不公平、もっと奴らから税金を取って俺たちに回せって言われたら
確かにムカつくよね。

>>381
ムカつかれるだけならともかく
それでやる気失っちゃうとか
もっと悪いのは海外に出ていかれたらどうするんだという話でもある。

低所得者は海外に出て行くとかまず出来ないが
「年収1500万以上」なら、引く手数多な場合が多いでしょう。
今回の控除制限だけならそこまで行かなくても
「年収1500万！？高所得者だ！彼らから金をむしりとれ！」
みたいな風潮になったら、まぁでていくんじゃないかね。

26歳で年収400万の俺はどれくらいだ？

>>383
普通。
１５００行く人もも若いときはそんなもん。

>>383
海江田「それってお小遣いの金額でしょ？」

鳩山「子ども手当8日分か・・・」

つか現行税法下でも年収６２０万で嫁専業中学１小学１の４人家族なら実質税負担０なんておかしすぎる話
ローン２０００万あって住宅借入金控除適用すれば年収７５０万でも税負担０なんて基地外すぎる。

年収１５００だと１／３近くは天引きされるから
>>1の海江田大臣の感覚はすごく変って事はないと思う。
皆が言うように少し余裕ある程度で金持ちじゃない。

でこの層は失業保険とか払っても貰うことはまずない、
あれは任意にならんのかねえ。

「何のための税なのか」
「どんな正当な理由があって課税（ないし控除）されるのか」

ここら辺を全く理解せずに
「金持ちからとって貧乏人に配るのが正しい」
みたいな発想の馬鹿が多すぎる。
国が滅びるわ。

だって、このスレは乞食ﾎｲﾎｲだもの。

民主党って金持ち多いくせに弱者保護なんて矛盾してる
福島みずほも資産一億円越えだし
逆に金持ちだからこれ以上金持ち増えないように増税しているのかもしれないが

年収100万以上、1億未満が中間所得者だろ
日本人の95%以上はこの中に入ってるはず

そもそも金持ちが気に入らないっていったって、中央値あたりの年収400〜500万の給与所得者って
殆ど税金払ってないんじゃないの？税金も払ってないくせにガタガタ言うなよ。

>>392
お前馬鹿だろ？
「給与所得者」がいちばん馬鹿正直に納税している層だ。

なんか年収1000万の男性を希望している自分が小物みたいじゃん
お見合いプロフに年収2000万以上の男性って直してこよ・・・

腐ってるな

東京都板橋区が
外国人参政権（常設型住民投票権）の導入をたくらんでいます。
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/nhk/1290627237/95
■板橋区は、登録されている外国人だけでも1万9000人いるよ。
板橋区の人口のおよそ3.5％です。

もし、地方参政権成立までつなげた場合を考えると
2007年度の板橋区議会議員選挙で言えば2396票あれば通ります。
下から7番目で当選した人もたった2858票で通っています。
大量移民させなくても、現状で組織票使ってうまく計算して分散させれば7人は中韓のスパイを当選させれます。
もちろん白真勲に投票するような日本人もいるので、実際は10人以上当選させることが可能です。
完全に日本人は奴隷となります。

所得税は
年収1500万なら300万ぐらい
年収400万なら5万ぐらいだな

上位20％くらいまで高額所得者でいいだろ
もちろんグラフの形がロングテール型になってんのはわかってっけどさ

>>392
自分の分の税金をきちんと負担出来てるかどうかは年収800万位がラインになるそうだね。
（個人が負担している税金を納税者の頭数で割った場合の計算でだが）
だから、それ以下の年収の人達は高額納税者に甘えさせてもらってると言える。
まあ、だが、低賃金の労働者から搾取して（ほとんどは合法的にだが）
高額納税者は成り立っているという側面も強いから持ちつ持たれつだがｗ

死ねば良いのに

>>1
こんなんでよく太郎のカップラーメンを批判できたもんだな。

確かに裕福な家庭だろうけど金持ちではない　

ねらーの特徴
１，自称「金持ち」
２，自称「高学歴」
３，自称「貯蓄数億」

↑奴らが真っ昼間からゴロゴロいますwwwww

オレは年収２００万。ボロアパート２DK。軽自動車。子供一人。

お前ら芯でくれ・・・・・・・・・・・・・・

年収200万でなんで子供産もうと思ったわけ？
子供が可哀想だわ。

自分の年収に不満があるなら、転職すればいいのに。

>>403
今日も来たのか、この乞食野郎ｗ

ねらーの特徴
１，自称「金持ち」
２，自称「高学歴」
３，自称「貯蓄数億」

↑>>406のようなカスが真っ昼間からゴロゴロいますwwwww

ここ5年くらいの平均では1200万くらいの年収。
＋300万の1500万じゃ、高額って感じはしないなぁ。

少なくはないけどそれほど多くもない、って感じ？

「高給取り」ってくらいだろうね。
年収1500万ならサラリーマンも居るでしょう。
会社に所属して、給与を貰う立場だ。

ただでさえこの金額になると税で持って行かれる分が多い。
日本は共産主義じゃないぞ。

海江田の感覚がずれているのは言うまでもないが、
このスレにも相当ずれてる奴がちらほら見受けられる件

ボーナスに500割り振っても月80だべ。
多めに引いて手取り60は部長クラスじゃないの？
年齢によるってトコかな。
まあ若者から取るより折り返し過ぎたのに標準あわすのは悪くない

中小企業の社長レベルだな。
さすがは大企業以外には視点が向かない
政治家だけはあるな。

１５００万は俺の５年分の収入だ
庶民の味方ぶりやがって！
二度と民主党には入れん！

>>412
中小企業の社長は経費使えるから
リーマンの１５００よりずっとリッチやとおもうよ。
その代わり失敗すりゃホームレスだけどね。

>>414

中小企業の社長だがｗ
数億の会社借金の連帯保証してるからな。
会社つぶしたらホームレスじゃすまんわ。
バラバラになって臓器売られてるかもなｗ
そりゃケーヒ使ってサケも飲みます、ソープ行きますわな。
客先の大手企業のバカ社員連れてね。
最近、白目と肌が黄色いヮ。

保証人付け替えさしてくれるならいつでも代わったるでｗｗｗｗｗ

>>413
つーか、あんた税金ほとんど払ってないから、５年分は言い過ぎ。
税引き後比較だと３年分くらいじゃないか？

小沢一郎代議士が、ニッポン放送の菅原文太「日本人の底力」に出演。
本日収録いたしました。12月26日(日曜)の朝5:30放送です。
日本の頑固オヤジ対談お楽しみに。ビデオは、収録の合間の様子。 http://twitvid.com/CJ1D4
http://twitter.com/hkiyohito
5時30分〜ですね

なんてこった

１５００万がどうとかいうよりも
年の瀬に２ちゃんでゴロゴロしてる奴が年収１０００万貰ってる事に不安を感じるわ
そりゃ民主党が勝つわけだわ
この国終わってる

最初から日本人の為に仕事する気など無い上に、庶民を見下してる奴等だからな
なんとく何時も感じる胡散臭さみたいな､常に半笑いの正体が表に出ただけ
こんな奴等が家族共々世襲繰り返して､支配者階級として日本人の上に君臨し続けるんだぜ？税金でな…

年収1000万円だったら中間と言えるかもしれん。
日系の生損保だったら全社到達するレベルだろうし金融だとさほど高くは無いだろ。

ただ、1500万円はちょっと壁の向こうって感じだ。

>>415
がんばれ、超がんばれ。

俺の年収が150万。確か中国の平均小遣いが給料の17％。 結論…俺の収入は中国人の小遣いの半分ぐらいか(泣)

日本の中間所得者って少数派だろうなｗ
昔、中流のモデルケースとして紹介された医者を思い出した。
俺はあれ以来自分の家が中流だと思わなくなった。

1500万年収があれば、最低でも月に60万くらいは単なる食生活その他で
使うはず。
貯金も大してできないよ。

>>419
本気にすんなよｗ

年収1500万に夢持ってるやつ多いな。
贅沢なんて出来んよ。
うちの車はステップワゴンだわ。

自分の年収に不満があるなら転職すればいいのに。

100人に1人しかいないと統計ででている1500万クラスがごろごろしている2チャンネルｗ
さすがエリート層のすくつやで

>>425
人によるなｗ
一日1万円使えるだけで贅沢だと思えるやつもいるしｗ
独身でゲーム好きのやつなんかちょっとの投資で延々と遊べるんだから金たまる一方。

>>415
同じような境遇だ
少しくらいの贅沢は許されると思ってる
中小企業じゃ会社と個人は別なんて言い訳が通用しない
何かあれば私財投げ打って会社と従業員をなんとかしなきゃならない
親戚中を回って金を借りる、取引先に土下座して支払を待ってもらう
俺も代わってあげるよー

俺の年収の100倍でも金持ちじゃないだと？？じゃあ俺はなんなんだよ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　i /　 　　　　　　 ｉ　）
　　　　　　　　　　　　　　　　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　サラリーマンの年収って　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿｀ー'＿_ノ 　　　　　　1000万位なんでしょ！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
やめろ！　やめろ！　 やめろ！　やめろ！　やめろ！　　やめろ！　やめろ！
　　　やめろ！　やめろ！　やめろ！　やめろ！　やめろ！　 やめろ！　すぐやめろ！
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

福岡県だけど
夫）定年まで単純作業の学校事務職員（公務員）
嫁）中学校の英語教員　
の家庭は　世帯年収１７００万いくよ。

事務職員のオッサン　自称元暴走族で５０になっても
「暴走族時代の思い出が〜」と喚いて
仕事してないけれど　５時に帰れるし。

世帯年収でみれば、地方公務員の夫婦は１５００万以上いってる。

マスコミは全然批判しないね
自民党の時とは大違いだw

>>1
馬鹿だな、前回の消費税引き上げ時に高額所得者の減税をセットにしたので
それを是正しただけと言えばいいものを

50代以上の国会議員の頭の中はバブル期の感覚じゃねーの？
20年くらい前に民間で働いていた時の認識から変わってない。

１０人に１０００万円渡すより１万人に１万円渡した方が経済効果は大きい。

>>415, >>431
本当に変わってほしけりゃ、誰かに変わって貰えよｗ

無理矢理赤字決算で法人税０、
経費使い放題とかいばるなよな、格好悪いぞｗ

1500当たりは稼いだ分真面目に税金ガッポリ持ってかれて
国に貢献し、残りで細々家族を養ってる層だろ
悪いのはそれ以上に儲けてるくせに脱税しまくりの鳩山みたいな奴だ
そいつらこそ厳しくされるべきなのに

中間所得者って、
４００〜７００ぐらいだと思ってた。

年収1500マンって・・・。
子供三人いたら、教育費だけでも、結構カツカツになるけどな。

てかさ。そういう家庭の方が、まともな子供育てる率高いんだから、
あんま圧迫するなよとは思うわ。

正直、ネズミ算でふえてく、学級崩壊原因の子供量産してる、シングルマザー
とか、超早婚層をどうにかすること考えないと、まともな家庭は、そういう
とこの子と子供が一緒になるかと思うと、子作り控えるぞ。

>>441
たぶん平均所得にしたら４００〜７００くらいになるんじゃない
１５００ってのは生活レベルの話かと

>>425
ほとんどの日本人は月数万で済ませてるんだからそういう奴に増税しても平気だな。
とにかく金がないんだから、金を取っても餓死しない奴から取るしかない。
国士の方々は「高所得者は勤勉で有能だから減税すべき」とかいう理想論を唱えるが、
理想で国が回るんですかと言いたい。

>>413
民主党に入れたのか…
最低だな。

自分がそれより上だから謙遜のつもりで言ったんだろうな……

>>413
当然昨年の選挙前から2chを見てて、
「民主党は外国人参政権を推し進める売国政党！」
ってレスを沢山見ながら、それでも
「今より生活がマシになるかもしれない…」
と思って民主党に投票したんだな？
自分のために国を売る、お前も売国奴だ。消えろゴミ！氏ね！

うちは世帯収入1500万だが中間所得者だと思うよ
多少駅には近いが大して良い家に住んでるわけでもない
車は持ってるが高級車ではない
子供がいるから貯金しなきゃいけないので可処分所得は少ない
食事は外食は普通に吉野家とかいくし
あえて勝ち組だと言うなれば、
100円の安さを求めて松屋を捜し歩いたりはしないぐらいかな

海江田の言う給与所得控除の上限は世帯収入じゃないだろ。
自称自営業がカコカワよろしく「あ〜生活苦しい〜苦しいわほんと」と言ってるが
給与所得の話だから関係ないし。

>>448
２ｃｈでは、爪に火をともすような生活をしてて
飯といえば牛丼かもやし
そういうのが「普通」だからね。

所得控除の話なら900万の低所得者の俺には関係ないな
しかし・・・頑張った人間が報われないという
｢結果の平等｣の共産主義国家は一つも成功してない
成功したのは資本主義寄りになった国と
社会主義寄りの資本主義で大もうけした日本だけだろ
今の日本じゃそんな事はムリだしね

誰にでもポンポン配る大阪市の生保は実に慈悲深いよな
だけどそういう事やっても結局、大阪市の生保に群がる
クズみたいなのが増えて財政破綻するだけ

少しでも再分配を増やす政策をすべて1円単位の結果平等と同一視する
いつもの粗雑な理屈だが、2chなら皆がこぞって支持するだろうな。

また乞食がえらそうなこと言ってる。

スキルアップの努力とか転職とかすればいいのに。

何ともおかしいのは、平素、残業の長さとか義務教育時代のしごきとかを針小棒大に語って
苦労自慢している連中が、こういうスレでは平然と「倹約できない甘ちゃんです」と表明していること。

トイレットペーパーみたいな紙質の漫画誌ばかり読んで育ったインフレバトル脳のおまいらは、
中二妄想全開のハッタリは好きだが論旨の一貫性なんて興味ないのなｗ

>>450
それはお前の個人の事

￥持ちからニートまで色々だよ２ｃｈに限らずnetは

２ｃｈじゃもっとも金持ちっぽい市況民でも
意外と質素な生活してるからねえ

sou

1500万くらいの家で育ったけど、「小金持ち」という意識
無駄なものに高いお金を出すのはダメだけど
お金がないから我慢しなさい、と言われたことはなく
食べたいもの、本、教育には惜しまずお金をかけてくれた

その程度。
金に困ったことがない、ということが贅沢といわれるなら贅沢だけど

自分の家の中だけの狭い経験で国政を語るのはここの多数派が散々馬鹿にしたサヨク市民主義と同じじゃないか

>>459
「年収1500万くらいだけど、普通の家庭と大差ないのに税冷遇されすぎ」
って思う奴が増えたらダメなので、あながち無意味な意見というわけでもない。

よく言われることだが、サラリーマンやって稼ごうと思う方が間違い。
稼ぎたいなら起業するしかない。

>>1
公務員を基準にするなっ！！！！！

テレビ局や新聞社の社員の生涯賃金は7億とか行くんでしょ
そういう特権階級の人の感覚じゃ困るんだよ

年収700万円でも高所得ですよ
ふざけんな

>>463
新聞社の社員なんて、確かに高給取りではあるかもしれないが
基本的には普通の人と変わらない勤務・賃金体系で働いてるわけだろ。
それを「特権階級だ！税控除は必要ない！彼らから金を搾りとれ！」
って言ってると
その特権階級がどんどんさがって「年収300万もあれば控除不要」みたいな話になるぞ。

>>464
可哀相に｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

軽自動車増税話はどうなった？

一回民主の馬鹿どもに派遣社員の給与あてクイズさせてみろｗ
麻生のカップめんの値段なんぞ比較にならない珍回答続出だぜ

>>1
ポッポの一ヶ月のお小遣い

１５００万円が金持ちのラインになるかどうかは知らんが、
人の金に寄生して年収１５００万円以上を汗水たらすことなく手に入れるコネ採用公務員と
１５００万円程度じゃ将来が不安、とほざく婚活女子（笑）は間違いなく人間のクズ。

鳩山の言ってた「平均年収1500万の世界」なら中流だろうな。
何故マスコミは食いつかない？麻生程ではないにしろ
（麻生の実家は、派遣業と介護でワープアを大量生産している）
生活が苦しくなった庶民の逆鱗に触れるには十分の発言なのに。

いっそ底辺層にも最低年収600万の賃金を義務付けてみる？
頭の悪いバカどもは額面だけ見て大喜びするだろうけど、
単に物価がクソ上昇するだけできっと何にも生活は楽にはならん
そして日本で日本人を雇わなければいいという発想になるだろう

俺は１５０万位かｗ
毎日飯食えてオナニーしてダウンタウンの番組みて笑って結構幸せだけどな。

■年収１５００万円超に上限＝税制改正・給与所得控除
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_date3&k=2010121600670
　
　サラリーマンの給与収入から、一定額を必要経費と見なして差し引く給与所得控除に上限を設定し、
年収が高ければ高いほど控除額が増える現行制度を改める。
　年収１５００万円を超える人の控除額は最大２４５万円で頭打ちとする。併せて企業役員、国会・地方
議員、公務員には、年収２０００万円を超えると控除額が段階的に減る仕組みを導入、年収４０００万円
超の場合は控除額を１２５万円まで減らす。
　今回の見直しにより、サラリーマン全体の１．２％を占める５０万人程度が増税となる。財務省は国・地
方合わせて約１５００億円の税収増を見込む。（2010/12/16-17:22）


■高所得者の課税強化、やむなし＝税制改正で−岡村日商会頭
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201012/2010121600588

　日本商工会議所の岡村正会頭は１６日の記者会見で、２０１１年度税制改正で給与所得控除の見直
しなどにより高所得者への課税が強化されることについて、「その部分を財源にせざるを得ない（厳しい
）財政状況を反映したものと理解する」と述べ、やむを得ないとの認識を示した。
　また、法人課税の実効税率引き下げによる減税分について、経済界は国内投資・雇用の拡大に充て
ることを「約束」すべきだとの意見には「（日本は）社会主義ではないので、それを（約束として）掲げるこ
とはできない」と反論。その上で、企業や経営者の自主的な努力が必要との考えを表明した。（2010/1
2/16-16:16）

>>237
自分の場合、１０年前に今のスキルを持っていれば到達していた額だが、
小泉時代の規制緩和と、大企業の強引なコスト削減の犠牲にされ、今では無理だ。
ちなみに私は知的労働者の端くれだよ。
あなた方は利権で守られた職種かな？

こんな下らないスレッドをネチネチと★５まで伸ばしたか

>>439

阿呆だな、キミは。
赤字なんか出したらすぐに銀行が貸し渋りするし
運転資金だって引き上げにかかる。
それ以上に金利の高い筋から借りてると赤字出したとたんに
追い込みはもっと厳しい。
腎臓だの目だのってのはジョークではないのよ。
だから充分余裕を持って黒字にしないといけないんだよ。
当然、法人税等々きっちり払うさ。
大手じゃないのに来てくれた有能な従業員には転職されないだけの
充分な給料と業績報奨金も出すしな。
一人でやってるサービス業の法人なら赤字で均等割り税だけはらってりゃいいが
中小でもモノを扱ったり従業員の居る「企業」を存続させるのはそんなに甘いもんじゃない。

つか、タバコ値上げが地味に痛いんだが

じわじわ身に染みてきてる…まぁとにかく余計なものを買わないようになったわ

増税反対