【裁判】 「靖国神社に勝手に合祀された。氏名抹消＆損害賠償を」と戦没者遺族ら訴え→控訴審、棄却される

★靖国合祀取り消し訴訟、遺族らの控訴を棄却

・戦没者の遺族が、「親族を同意なく合祀(ごうし)された」として、靖国神社（東京）に対し、
　合祀者名を記した「霊璽簿(れいじぼ)」から親族の氏名を抹消することなどを求めた
　訴訟の控訴審判決が２１日、大阪高裁であった。

　前坂光雄裁判長は、遺族らの請求を退けた１審・大阪地裁判決を支持し、遺族らの
　控訴を棄却した。

　遺族らは、国が靖国神社に戦没者の氏名などの情報を提供したことが共同不法行為に
　あたるとして、国と同神社に１人あたり１００万円の損害賠償も求めたが、控訴審判決は
　１審と同様に退けた。

　訴えていたのは、１９４０年〜４５年にフィリピンやミャンマーなどで戦死した１１人の
　遺族ら９人。同神社側に合祀取り消しを求めたが拒まれ、２００６年８月、同地裁に提訴した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101221-00000693-yom-soci

ｂｇｔｂｇｔｓｎｓｎ

てすと

まあ、本人の意思を確認するのが先だな

国が勝手に名前を使うのは権利の侵害だろ。

国の都合でやっていいことじゃない。

「右翼団体が騒音をまき散らす本当の理由」
http://www.geocities.jp/uyoku66/

まあ一般的な日本人なら墓に葬られるのが普通の感覚だし、神社に神様としてまつられるなんて、じいちゃんそんなに立派な人じゃないですよってなるわな

つか、「私は神道なんか信じない」で済むのに。
俺はキリスト教徒じゃないから、ローマ法王が「世界中の人と共に祈ります」とか言っても
「俺は教徒じゃないから勝手にやってくれ」としか思わん。

>>5
国が勝手にやった事じゃないから。

なんだよ損害賠償ってw

金が欲しいだけの遺族だろ

合祀から外したとして遺族に何の利益がある。

まるでチョンだな

こんなの損害賠償が認められるわけがねーだろｗ

認めたら
事故や震災の合同慰霊祭でも
イチャモンつけて金取れるようになっちまうぜ

>>12
よく読め。一人当たり100万円請求してる。

これは先般のA級の指名の末梢汁だろ

次は最高裁
さて　最高裁まで争う気かな？

そんなに嫌かね？
その魂が眠るとされる場所は
別に書かれている場所とは限らないだろう
自ら慰霊を立ててそこに居るとすれば良かろう

合祀されたくない魂は、そこにはないから安心しなさい。
いきたい処へいっている。

死んだ人利用して金稼ごうってやつきらいだわ

本人の遺言を遺族が取り消すような請求だな

もう色んなケースで棄却されてると思うけど、覆りそうなのってあんのかね

>>12
何の不利益も被ってないのに１００万もらえるんだぞ

当時は靖国へが合い言葉だからなー

仮にこれが認められるなら
本人の直筆と思われる、遺書が見つからなきゃ
無理ですね。


もちろんそんなものは無い。

こういうのって誰が入れ知恵するんかね？
誰得なの？
兵隊さんも死んでも死に切れんだろ。
こんな遺族だと。

宗教施設だからこういうことが起きてもしょうがない
どうしてどの宗教にも属さない追悼施設にできないのか

�@合祀名簿登載は当時の慣習からして適法
�Aそもそも祭祀継承権者がどこに御霊が存在すると規定しているかは、祭祀継承権者本人が自己規定すればいい話
�B祭祀継承権者の信仰に反するというだけで、当時の慣習を否定・不法とはできない

要するに甘えですな

何の損害を被ったんだよ
アホらしい

まあ、靖国も気を利かせて名簿から名前抹消くらいはしてやれや

神さんが分離するとかしないとかはおいといて。

死んでから６０年たつのに
同じ日本人なんだからそんなに嫌わんでもネ

>>24
そりやあどこぞの自称市民団体だろ

これで損害賠償って具体的に何を損害したんだろうな

>>1
そらそうだ。戦没者を弔ってるんであって、墓じゃないからな。

ゼニは払う必要はないけど、邪魔くさいから抜いちゃえば？
他の遺族に対しても失礼だしね。

これで金をもらえるなら、多数が訴訟を起こす。なんともはや。
籍を抜くだけならしてやればいいのに。

靖国をバッシングして金儲けをたくらむ、あさましい奴ら
同じ日本人として情けない。

遺族の許可なんか要るはずもないだろ。

統一教会も合祀って考え方があるんだよね。
俺のねーちゃんがはまって、父ーちゃんと、ばーちゃんが
今では統一教会の神様だよ。

一度祀られた人は神様なんだから
こんな遺族に対しては祟り神になってあげればいいよ。

じゃあ靖国の名簿から名前を消すから、遺族年金も打ち切りな！

>>31
精神的苦痛ってやつでしょ。
これが通るなら「自分の遺族が祀られている神社を貶めた市民団体に精神的苦痛を受けた」も通る気がするんだけど。

この遺族もお前らも・・・・



魂とか信じちゃってるんですか？

>>10
なんの損害受けたんだよって話だなｗ
合祀やめてくれだけならわからんでもないが、金よこせの時点で胡散くさくなっとるｗ

別に遺骨や位牌があるわけでもなし

氏名抹消はしてもいいと思う

>>41
おまえ、魂、信じてないのか？
犬にもミジンコにも大腸菌にも魂があって
悪いことすると地獄に行くんだぞｗ

>>5
軍隊に入隊した時点で、戦死した際の靖国への合祀は
本人の了解がとれている物と見なせる

オマエんとこの英霊が泣いているぞ。

そりゃあ、兵士でもなんでもない売春宿経営の半島出身者の親父が
獄中死しただけで軍神として奉られてるんだからなぁｗ
従軍慰安婦が日本軍によって運営されてたって事を靖国は言いたいようだね。
こんな売国カルト宗教施設に勝手に奉られたくないわな、それが私の心だ。

理屈は分かるけど、名簿から消せばいいと思うよ
遺族の

　　　　た　だ　カ　ネ　が　ほ　し　い　だ　け　で　す

これが通るんならキリスト教徒の孫がじいちゃんが埋葬されてる寺に賠償請求できちゃうじゃん
何が精神的苦痛だよ

俺さ、ブッタの子孫なんだけど先祖を勝手に寺に祀るの辞めてほしいな

訴えるぞ寺院ども

>>52
ブッタって子孫残したの？

国家として戦争の中で殉じた人々を顕彰するのは当然。
文句を付ける方がおかしい。

>>53
手塚の仏陀だと、ラーフラっていたような・・・

キリストの子孫↓がカルトのカトリックを提訴

>>49途中で書き込んでしまった


理屈は分かるけど、名簿から消せばいいと思うよ
遺族が賠償賠償言うのは聞きたくない
これをまた悪利用するんでしょ？
名簿からだけ消せばいい
血族が言うなら仕方ないと思うんだ

>>53
16歳で母方の従妹のヤショーダラーと結婚し、一子、ラーフラ をもうけた。
なお妃の名前は、他にマノーダラー（摩奴陀羅）、ゴーピカー（喬比迦）、ムリガジャー（密里我惹）なども見受けられ、
それらの妃との間にスナカッタやウパヴァーナを生んだという説もある。

>>1
読売も自衛隊訴訟ぐらい書けよ…

37
どさくさにまぎれてまたウソつきおって
ヽ(　・∀)ﾉ┌┛)`Д>･：∴

別に信じてないことされても問題なくね？

損害賠償をセットにするのが間違っている

祭祀継承権者の権利を害したとまでは言えない
つまり祭祀継承権者の平穏に生きる権利を害したとまでは言えない
恐らくそういう判決だろう

>>1
この手の阿呆な訴訟は大概にしとけや。
宗教並みにたちが悪い。

戦死した本人の意思がはっきり証明出来なければ説得力はないな！

卑しい奴らだ・・・金が欲しいだけみたいに見えるぞ
こんなバカ共が遺族と思ったら亡くなった人もそりゃ浮かばれないわ

骨が埋まってるわけじゃないよな？

日本のために死んだら神様になるんだよこの国では
いやなら日本の国のために死んだんじゃないってことを証明しろよ
うちの国のスパイでした―とかよ
それで本当に先祖が喜ぶとおもってんならキチガイ

戦時中、死んだら靖国にまつられるってのは国民の義務だろ。
赤紙とセットだからしょうがない。

この連中ってどうせ創価だろ。
奴らは仏壇に故人が祀られることすら否定する連中だから。

70歳を越える叔父が数年前パラオに行って、そこの村長に
「日本の軍人が村の若者を連れて行って死なせた。
靖国で分祀してくれないとお参りに行けない」と涙ながらに言わたらしい。
叔父は当時与党の自民議員に分祀するよう要求したけれど、相手にされなかった。
で、地元の民主の議員に言ったら、ぜひ話を聞かせてください！と積極的だった為
民主支持者に…。

パラオは親日といわれているが、反日的な活動してる奴もいる。
こういう奴らが自虐史観のジジイどもを洗脳してる。
聞いて愕然とした話。

とりあえず、神社ってそこに「神さんがいる」訳じゃなくて「神さんとの通信装置」なんだから、
信心しないと神さんは霧散しちゃうんだよな。名前が書いてあったっても、家族が信じなければ
良いだけの話なんだけど、「わざわざ」問題にする輩が居るんだよなw

併合された時代に日本人だった現在日の人たち？>>1遺族

そろそろ月食？

合祀後に生存が確認された人の氏名の抹消も断っている意味が分からないんだが、
書き直すのが面倒臭いから？

他所の宗教を許さない宗教ってキリスト教と層化以外にあるかな？
多分遺族はそれらの信者で、靖国とは宗派が違うからって反対してるんだと思われ

>>46
義務を契約みたいにいわれても。

そんで、軍人恩給とか遺族年金は返納したの？

そろそろ
(精神的苦痛を訴えられた事による精神的苦痛)を裁く裁判員裁判が起こりそうだな

かえって、ご先祖様が死んでまでも恥をかいたり、泣いてるかもしれないことを
理解できない子孫にはなりたくないものでつ。

＞１人あたり１００万円の損害賠償も求めた

これがいやらしい
賠償請求はしないと裁判にならないとしても100万円である必要はないよね？

訴訟の目的は「氏名抹消」ではなく、「100万円ちょうだい」の方だからな。

名簿に名前が書いてあるだけなんだからいいじゃん別に

>>70
その村長は何歳くらいなんだろう？
叔父さんは70代のようだから負け戦しか知らない自虐世代だから
仕方がないけれど淋しい話だなぁ…

靖国に反対するのは浄土真宗もだな

変な遺族 ご先祖様が泣いてるよ

>>74
神社に祀られる御魂って、死んだ人に限るって訳じゃ無いんじゃない？
一度、神さんとして受け入れた御魂を消すのは失礼に当たるだろうし。

昭和天皇の大御心に逆らった大逆神社靖国の売国宮司たちのちっぽけな敵愾心で
日本の評判がどんどん悪くなるね、ルペンの参拝とかでもう決定的だよ。
こういうカルトは早く取り潰すしかない、カトリックの麻生さん頑張ってくれ！

誰を祀るかは宗教行為の自由の範囲内だからな
たとえオウムや統一教会に自分の親が祀られたとしても文句は言えないということ

裁判費用目的のアホ弁護士の口車にのせられてるだけかもしれない遺族だと思いたいが、
単なる恥さらしなだけの遺族かもしれない可能性はゼロではない。

卑しい手法で単に金を巻き上げたいのか、それとも、政治的な思惑があってやってるだけなのか、
俺には祀られている英霊の立場や心情を酌んだ上でやってることだとは到底、思えない。

金くれはまぁどうでもいいとして
氏名抹消ってどんなことがあっても不可能なの？
「名簿に載ってる（死んだはずの）人間が実際には生きていた」って場合ぐらい？

1.「基幹運動」という反神道運動

　御存知のように、多くの政教訴訟に浄土真宗の僧侶が名をつらねている。
その理由について、私は最近まで、「神祇不拝」という浄土真宗の教義を拡大解釈して、
一部の僧侶が個人的に行っていることだと思っていた。ところが、調べてみると、
本山の指令に基づく組織的な運動であるらしいことが分かってきた。
浄土真宗西本願寺派（以下「西本願寺」）の資料に基づいて、その一部をご紹介したい。

　「西本願寺」の山陰教区基幹運動推進委員会が作成した『真宗門徒と自治会』と
いう冊子がある。その冒頭には、次のように書かれている。
「神社中心の宗教社会のしくみは、村落支配の形は変わっても、本質的には
古代から現代に至るまで一貫していると言わねばなりません。そこでは個人の自由や、
人格が平等であるということを成立させることがとても難しい状況にあります。
村々の神々の強い力のもとに縛り上げられていた人たちに、そこからの解放をうながし
一人ひとり平等な人格として、通じあい、尊敬し合うような精神を生み出していく、
これこそが『信』によってひらかれた同朋世界でありましょう。『神祇不拝』を貫かれた、
宗祖親鸞聖人のおこころに立とうという願いを持ち続け、現実のさまざまな問題
立ち向かっていくというのが、宗門の基幹運動の根本精神です。」

　ここを読むと、「西本願寺」は、神社を日本人の自由と平等をさまたげる原因とみなして、
宗派をあげて「基幹運動」という名の反神道運動を展開しているらしいのである。

>>83
年齢は不明。
その話聞いて、お好み焼きやでかなり激しい言い合いになったから
もう話題にはしないと思うｗ
当然のことながら叔父は、南京大虐殺はあったと信じて疑わない世代で
朝から晩までテレビ漬けの年金受給者。
この世代は更生させるのほぼ無理だね。

浄土真宗10派が首相に靖国参拝中止要請

　浄土真宗十派でつくる真宗教団連合（理事長・不二川公勝浄土真宗本願寺派総長）は
４日、小泉純一郎首相の靖国神社公式参拝の中止を求める要請文を首相官邸に提出した。

　要請文は「靖国神社は国家による戦争を正当化する政治的な機能を果たしている特異な
一宗教施設。公式参拝は憲法の精神に背く違憲行為」とし、首相と閣僚の参拝中止を求めている。

［2006年8月4日13時36分］

>>88
なるほど逆に信教の自由の侵害になるわけか

戦死した本人が納得しているのに遺族がいちゃもんつけるのは死者に鞭打つ非道な行為だろう
脳死臓器譲渡も本人意思によるべきものだし、勘違いしてるんじゃないのか？

損害賠償請求しないと裁判って起こせないんだっけ？
名簿記載は法的地位じゃないから不存在確認訴訟とかもだめかな？
100万円というのも、あまり安いと簡易裁判所に回されるから？
誰か詳しい人。

>>90
＞氏名抹消ってどんなことがあっても不可能なの？
教義的な可否判断は、他者がいくら論理で突っ込んでも意味がないからな。
クリスチャンに対して「父と子と聖霊はどんなことがあっても一体不可分なのか？」
「素粒子じゃないんだから分解は可能だろ？」
「父と子と聖霊という3つの異なる性質を持っている以上、物理的に単一構成要素というのは非論理的だ」
なんて突っ込んでも無意味。
同じように、靖国の名簿も、靖国神社が「削ったり分けたりすることはできない」と言えば、
削ったり分解したりはできない。

だいたい　何を今更(笑)

ただの概念的なものだろ
遺骨が納められてるわけでもないのに

この遺族、たたられるぞ。

自分が信じてもいない神道とか昔の習慣で親がいつの間にかカミにされるって・・やっぱイヤだろう。

>>101
おまえのしったこっちゃねえよ。

>>6
> 「右翼団体が騒音をまき散らす本当の理由」
> http://www.geocities.jp/uyoku66/
>

街宣右翼の　日本をおとしめる行為を罰する法律つくらねーとなー。
国家屈辱罪とかさ。

右翼はひどいね。
日の丸買いにいかなくっちゃ。

>>101
多少はイヤかも知れないが、我慢すべきことだと思う。
自分が他人に対して「これは信仰しちゃダメ」「あれは崇拝しちゃダメ」と
指示されない権利を有する以上、他人に対しても同様に指示することはできない。
個人的に相手に申し入れたり交渉するのは自由だが、少なくとも政府には
個人の信仰に関して介入する権利を憲法で与えられていないから、
裁判所に訴えることが無意味。

>>100
> この遺族、たたられるぞ。

日本人じゃないんじゃね？
日本人でこれなら、愛国心が生まれつき理解できない人だね。

療育されてない発達障害の人は、こういうサヨク、フェミ、プロ市民になるからなあ。
発達障害の症状と、こういう人たちの行動パターンはそっくり重なるんだよね。

日の丸君が代反対の教師とか、ほとんどアスペって行動ぱたーんだしね。

>>101を神棚に祀ることにした。宗教の自由だから文句は許さん。

でも原告が犬作狂の信者なら理解できるけどな。

除名だけならまだしも損害賠償ｗ

>>101
故人を祀る権利は遺族だけにあるわけじゃないから。
遺族が故人を祀る権利を取り上げたってんならともかく、そうじゃない
からな。

東京に生まれ育ちながら靖国神社へ参拝したことなかったんだよ。
先日ようやく行って来た。なんかｽｹﾞｰパワー感じた。なんのパワーか知らんが。
泣けた。数多の戦没者の写真や名前と目の当たりにして
涙堪えるの必死だった。

日本のために戦って守ってくれたのに
今の日本はどうなってんだよ。売国奴だらけで崩壊寸前
先人達の嘆きが聞こえそうだ

遺族らは靖国とか信じてないんだろ
なんで嫌がるの？

>>110
私明日行くんだ。
東京さ行くのこわいっぺよ。

またよからぬ弁護士が金儲けのネタにしてるんだろうなｗ

靖国とか信じてないくせに、靖国側が分祀したといえば納得してしまう遺族

石碑に、自分の名前が何だか知らんが落書きされた程度と思えばよい。
所詮は原住民の原始信仰であり、自らの信仰する｢絶対対象｣の前では、蟻の糞ほどの価値も無いと思えばよい。

うちのじいさんの兄みたいに海に沈んだままとどっちがいい？

靖国に合祀された場合「勝手に合祀された、損害賠償！」

合祀されなかった場合「国に殺された上、名前すら祀らないのか！損害賠償！」

これって逆に外国人だからと合祀から除外されてたら
そっちの方が問題だと思うな

結婚する前に靖国をどう思うなんて話さないでしょ
今年の8月、うちの夫が
靖国はＡ級戦犯が合祀されてる
戦争を賛美してるから許せないし
手を合わすのもいやとか、馬鹿だと判明
多分、ずーっと夫は日本人だと思うけど、本気なだけに
とっても気持ち悪いです。
きっと、裁判してる人も本気でこんなこと思ってるのでしょうね。


国の守るために命を落とした人がいて
その人たちのおかげで、今の形のこの日本がある
手を合わせるのは自然な気持ち。


遺骨があるわけでもない。靖国にあるのは
国のために命を落とした人たちへの記憶だけ。
亡くなった親族のために，友や多くの見ず知らずの人が、
感謝や鎮魂の思いを込めて拝むのが
なぜ嫌なのだろう。

戦没者氏名、国から靖国神社への提供は違憲　大阪高裁

　太平洋戦争の戦没者らの遺族８人が「意思に反して靖国神社に親族を祭られ、故人を
しのぶ権利を侵害された」として、神社と国を相手に神社が管理する「祭神簿（さいじんぼ）」
などから氏名を消すことなどを求めた訴訟の控訴審判決が２１日、大阪高裁であった。
前坂光雄裁判長は、遺族側の請求を退けた一審・大阪地裁判決を支持して遺族側の控訴
を棄却した一方、国が戦没者氏名などの情報を靖国神社に提供した行為については「憲法
の政教分離原則に違反する」とする初めての判断を示した。
（続きはソースで）
http://www.asahi.com/national/update/1221/OSK201012210089.html


朝日必死だなw

抹消とか出来るわけねえだろ
金の亡者の基地外が遺族とは戦没者も気の毒に

これがＯＫなら死人関連の遺族訴訟が起こりまくって大混乱だろ

>>119
そりゃ信仰は個人の信じる絶対だから、あんたがどう信じてても、他人にはどうでもいい、と言うか、無価値。逆もそう。
自分の信仰に自信の無い奴ほど、自分がどうの他人がどうのとよく吠える。

チョーセンジンだろｗ
チョーセンジンが虐殺してた歴史の抹消ですかねｗ
あの頃は先頭立って虐殺してたのチョン公だったもんね。
なんか都合わるいのかな？

>>123
ま、実際は信仰の問題とかじゃなく、
ブサヨクが靖国を中傷しているだけなんだがｗ
それを信仰がどうのとすり替えているだけ。
ブサヨク売国奴の常套手段なだけだろ。
ブサヨクは全員死んでいいよ。

>>116
靖国に祀られることと、ご遺体がどういう状態かは関係ないだろ。

■靖国神社に行きました　（人・∀・人）
■狛犬さんに こんにちは　（∀・ 人）
■大村先生にこんにちは　（人 ・∀）
■おおきな鳥居に　（人’。’人）
■ながーい参道　（人’0’人）
■手水をすませて　（人・∀・人）
■お願い中　（_- 人）
■何をお願いしたかは内緒！　　　ないしょ＞（人≧。≦人）
■護国祈願は東京九段靖国神社　（人・∀・人）

　　　 　┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 　┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 　┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 　┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 　Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 ....|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　　 '´,　、ヽ　 （／）　./ ￣" ヽ
　　　! #ﾉﾉ）)ｷ 　（／） ﾉﾘﾉﾉｿﾘﾊゞ
　 　ﾑﾘ ﾟ -ﾟﾉ§　（／）人 ﾟーﾟ 人　＜
　　　(つ))介)つミ（／） (_]⊃⊂[_)
　　＿〈＿A」_＿＿�D＿_|;;＝|=;| |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|
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　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_ 　'⌒　☆
　　　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　　∩`д´；>
　　　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　　　ﾉ　　⊂ﾉ　 ｱｲｺﾞｰ
　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）
　　 　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ

世界に一つだけの花、自分探し・・、こんなのがもてはやされる。
無人島で一人で叫べばわかるが、自分探しの果てにはなーーんにもない。
自由や個人は国家や家族があってこその自由、個人なのにね。

個人主義や自由は、社会の義務や公共性の下にある概念だが、上と思う人がいる。
それが、地球市民、フェミ、サヨク、プロ市民、人権屋。

ここで、自分を束縛するものはすべて　「悪」　ととらえてしまう自閉という障害があります。
普通の自閉は療育され社会適応しますが、唯一、高学歴の自閉はかくれ自閉としてたくさんいます。

自閉のニキリンコは　「世界は（自分の）おもちゃ箱だと思っていた」　って告白してます。
未療育の自閉にとっては国家や他人は自分を束縛する悪であり、環境であり、ストレスでしかありません。
つまり、療育されてない自閉、高学歴の自閉ですが、この人たちは国家や体制を無意識で嫌います。

国家、大企業、日の丸や君が嫌いな人、それは社会構造の理解が偏向した自閉の可能性があります。
環境問題、人権、サヨク活動に惹かれる人も、精神が幼い自閉の可能性があります。


人はみんなが思っているより、脳の環境に依存しており、
サヨク、地球市民、フェミは　思想ではなく、単なる自閉障害がさせているだけなんです。
特にインテリでサヨク傾向があれば、一度は自閉を疑うべきです。

１０人に1人、男性は女性の４倍の通説を信じるなら、男性の６人に1人が発達障害というほど多いから。

100万円の損害賠償とは厚かましいな。名前晒しの刑にしろ、こういう馬鹿遺族は。

他人の名を無断で使って金儲けしてるカルトを政治利用する自民党ｗ

国に尽くし、靖国で眠るた英霊たちは、
自分たちの子孫が、自分たちの名誉を
穢すことを決して許しはしないだろう。

キリスト教徒や創価学会員など、宗教的に厳格な信者なら、自分の家族が靖国に合祀されることには反対するかもね。
左翼だ右翼だの問題でなく。

靖国神社のことを、大東亜戦争の是非とかでなく、信教の自由という側面から論じる人が少数派なのは、日本人の大多数が無宗教だからだと思う。

保守派の論客には、日本を神道国だと言う人がいるけど、それは違うんじゃないかな。
日本は神道国でも仏教国でもない。
無宗教の国なんだよ。

アメリカはプロテスタントの国だろう。
イギリスはカソリックの国だ。
インドはヒンズー教の国。
パキスタンやインドネシアは回教の国。
そして日本は無宗教の国。
つまり宗教なんてどうでもいい国なんだ。

日本は無宗教の国である。
この前提に立って、尚且つ、少数派である仏教徒や神道家、キリスト教徒のことも考慮に入れて、靖国のことを考えてみないか？

>>132
この裁判所の判断によればあんたの親を勝手に民主党政権の協力者として祀ってもいいことになるんだが。

こういうごり押しを平気でできる人の一部は療育されてない発達障害の人がいる場合があります。
発達障害は、実は、イジメ、引きこもり、鬱病、就職、離婚等の社会問題の原因の一部です。

まともな発達障害の人はきちんと療育され、大変な苦労をされて社会に適応します。
問題は高学歴、元神童に意外に多い、かくれ発達障害がたくさんいるということです。
たとえれば、鳩山や、仙谷に見られる低コミュ能力のようなものです。
問題行動のほとんどが、サヨク、フェミ、人権屋、反戦屋、プロ市民の行動と重なります。

発達障害の一つの自閉を自己診断は↓「自閉症スペクトラム指数」が知られています。
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

この結果の数字は、社会適応性の目安になります。
大人の平均値が約１６点、社会性未発達の高校生では２０点を超えます。
２６点を超えると社会性欠落の可能性、３３点を超えるとほぼ社会性が欠落と判断されます。
つまり、２０点を超えているようなら、自分の普段の社会性に改善点があるかもしれないということです。
そう言う人は、１０回に１回くらいは人の話を聞くことをオススメします。

サヨクの方は自分の考えだと思っていても、実は、脳の機能の偏向がさせているだけかもしれません。

金欲しさに先祖をダシにするなよ

>>134

貴方の言ってる意味は全く理解できません。

が、私は自民党でも民主党でも公明党でも
あらゆる政党の支持者ではありません。

>>10
> なんだよ損害賠償ってw

本事案における原告側の最大にして唯一の目的です。

>101 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/21(火) 17:35:29 ID:HgdchDyk0
>自分が信じてもいない神道とか昔の習慣で親がいつの間にかカミにされるって・・やっぱイヤだろう。

キムチ臭くて嫌です！　即刻日本から出て行ってください＾−＾

愚かな参謀は敵より憎い、

万死に値する辻の息子を当選させた岩手土人は地獄に墜ちろ、
ｼﾅﾁｮｿは騒ぐしﾏｽｺﾞﾐのﾈｶﾞｷｬﾝも酷いし、靖国に悪いイメージが定着しちまった、
8/15は毎年バカ騒ぎだし、遺族としてはやりきれねぇぞ、

無駄金はたいてこの結果か・・・
欲を出しちゃいけないな

イギリスはカソ

お前らも日本人なら信仰する宗教がなんであれどこかの神社の氏子になってるんじゃないかな。
俺は寺の檀家だが近所の神社の氏子らしいです。

他人の死で金儲けしている靖国は、勝手に神に祭り上げてる戦没者の遺族に、その収益金から金払わないといかんだろうな

>>144
誰から儲けて、誰に払うの？

事件が昔すぎるから棄却されたんだろうな

＜靖国合祀訴訟＞国からの名簿提供は政教分離違反　大阪高裁

毎日新聞 12月21日(火)20時21分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101221-00000083-mai-soci

第二次世界大戦の戦没者の遺族９人が「遺族の同意なくまつられ、精神的苦痛を受けた」として、
靖国神社への合祀（ごうし）取り消しなどを求めた訴訟の控訴審判決が２１日、
大阪高裁であった。前坂光雄裁判長は合祀による法的利益の侵害を認めなかった１審・大阪地裁判決（０９年２月）を支持し、原告側の控訴を棄却した。
一方で国による戦没者氏名などの靖国神社への情報提供は「合祀という宗教行為を援助、助長していた」として、
憲法が定める政教分離に違反していると初めて認めた。原告側は上告する方針。

前坂裁判長は自衛官の遺族が護国神社への合祀拒否を求めて敗訴した訴訟の最高裁判決（８８年）を根拠に
「合祀は遺族に宗教儀式への参加を強制するものではなく、法的利益の侵害はない。靖国神社にも宗教活動の自由が保障されている」と判断し、
合祀の取り消しを認めなかった。

ただ、国は遺族への合祀通知に協力していた▽厚生省（当時）が１９５６〜６５年ごろ、靖国神社と緊密に打ち合わせていた−−などとして
「合祀は靖国神社の自律的宗教行為だが、円滑な実行のため国の協力が大きかったのは明らかだ」と言及し、
国による宗教行為への関与を認定した。「名簿の提供は合祀の支援が目的で、
憲法の定める政教分離原則に反する」としていた原告側の主張を一定程度認めた。

被告は靖国神社（東京都）と国。原告９人の父や兄弟らは旧日本軍の軍人・軍属として戦死・病死し、
いずれも靖国神社に合祀されている。「肉親をしのぶ権利を侵害された」などとして、
合祀の基になる霊璽（れいじ）簿などから肉親の氏名を削除するよう求めていた。【日野行介】 .

死人使って金を得ようとすんなカス！
損害賠償のみが目的だろどうせ！

安倍・福田・麻生・鳩山・菅
全て村山富市を首相にする為に投票した首相の面々ｗ
唯一彼らが評価できるのは終戦記念日に靖国参拝しなかったことだね。
とくに安倍の功績は大きいね。さすが糞袋ｗ

>>147
合祀に協力って、あたりまえだよな・・・
国の英霊を決めるんだから。

>>13
まあ半島には生きたまま靖国に祭られてる人もいるわけで
アホうよくは半島の生き霊をおがんでるわけだ

>>101
祀られた当人は、日本人と平等に祀られることに誇りを持っていたでしょうに。
朝鮮半島出身者で軍属ってのはエリートだったからな。
ほとんどの期間で志願しか受け付けていなかったし、その採用倍率も80倍とかだった。

アホな遺族が歪められた現代の価値観に従ってする主張の中で、
一番悲しい主張だと思いますよ。

あと論点としては、現在の遺族が嫌がっても、
その前の遺族が入れて欲しいと思ってたかもしれんし、後の遺族が入れて欲しいと思うかもしれない、
ってのがあるね。

今生きてる人だけで勝手に決められない話

>>152
当人だけじゃなく
いっしょに日本をつくっていこうと協力してくれた人間に
礼をつくすのはとうぜんだろう
手のひら返すようなずるいやつは対象外だけど

靖国に合祀なんて名誉なことだろ。金払ってでも自分の名前載せて欲しいって人もいるはず。

またルーテルか。

英霊の子孫がこれかよ

百歩譲って氏名抹消を要求ところまではいいとしても
賠償求めるというのが理解できん
１１人の戦没者の方々はこんなさもしい遺族を守るために命を落としたのか…

この遺族らはどうかわからんが、韓国系の団体の合祀取り消し訴訟は敗訴する為にやってる。
海外の新聞とかでは敗訴で泣く原告団の横には従軍慰安婦関係の記事がセットになってることが多い。
「お婆ちゃん達が泣いている、日本はなんて卑怯な国なんだ！」の印象は大きいものがある。
靖国のバカ宮司のおかげで日本の国益はどんどん失われるばかり、まさに国賊カルトｗ

日本国憲法

第３章　国民の権利及び義務

第19条　思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。　

第20条　信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
　　　　　　いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
　　　　２　何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
　　　　３　国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。　

第21条　集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
　　　　２　検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

賠償て…
訴えてるやつらろくな死に方しないな

【日韓】日本政府、韓国に、朝鮮半島出身軍人の情報提供 [12/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198207515/
【強制連行】韓国人遺族が室蘭で遺骨と対面、号泣、遺骨は引き取らず[6/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119672722/
【国内・在日】朝鮮半島出身者の遺骨「韓国だけ返還」ＧＨＱが指令〜朝日新聞[12/12]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102851577/
【日韓】朝鮮人徴用者の遺骨ナゾの二重返還。すでに国内に安置されている犠牲者のものが…金をめぐる利害関係が絡んでいる[09/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252568386/
【韓国】国軍戦死者の遺骸発掘0.8%で停滞[3/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141978162/
【韓国】経済優先で個人補償要求放棄・日韓条約文書　遺族会は韓国政府を相手に裁判も[01/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105937402/

【韓日条約】日本に「韓国人無縁故遺骨の恒久埋葬」要請 | Chosun Online | 朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/article/20050125000003

>>1
屋からじゃんか

遺族がこれじゃ浮かばれないな
英霊の子孫がバカサヨとは悲しすぎる

出でよ平成の織田信長！
帝の大御心に逆らい人心を惑わすカルト宗教施設を焼き討ちせよ！

英霊の子孫が変な思想や宗教にかぶれてしまったおかげでこの有様。
英霊も心配してるよ。

いいじゃねえか、名前が書いてあるだけで中身はカラッポなんだからｗ
原告の連中は、靖国の名簿にのっけられたら神様にされちゃうと、本気で思ってるのかね？
あんな名簿に名前が書かれたくらいで、神様になる訳ないだろーがｗ
馬鹿じゃねえのｗ

遺族が求めたら抹消してやればいいんじゃないの？
賠償は論外だが

２年前に靖国神社行った時
赤ちゃんのお宮参り？だったか何かで奥の方に家族が入ってた
ＶＩＰなんだろうなー

モンスター遺族ざまあ

>>170
どこの神社でも、金払えば拝殿の中でパフォーマンスやってくれるだろ
神社はそれが商売なんだから

ネトウヨと議論したい

8 名前:名無し三等兵 :2010/12/14(火) 11:12:20 ID:6RQMysvp
敗戦するや否やマッカーサーに取り入り必死に命乞い。

「悪いのは東条らです〜！私は何も悪くありません〜！」と

天皇家の財産目録をちらつかせながらマッカーサーのケツ舐め舐め土下座。

「お助けいただけるんでしたら沖縄は25年でも50年でもいやそれ以上でも
　
どうぞご自由にお使いください〜！」と文字通りの売国提案。

世紀のクズ、売国奴。

>>159
そう言わないと共同不法行為を理由にして提訴することができない

>>174
あ、なるほどそういう事か
それなら抹消してやればいいと思うけど、神社側の理屈だと合祀した
ものは分離できないから、応えられないんだな

そうかの中の人も大変だな、むしりとった金はお布施にしようと
思ってたんだろうな

嫌ならとっとと骨持って、靖国からと言わずいっそ日本からも出て行け、非国民。

>>177
素朴な疑問なんだが、君の家は神道なのか？

「新聞記者に勝手に記事にされた。掲載抹消＆損害賠償を」

よくもまあ次から次へとたかるネタ探してくるなクズどもは

靖国なんてオカルトなんだから、勝手に合祀されようがほっときゃいいのに。

「政教分離の原則」という民主主義の基本的要素があるのだが、我が国で「政教分離の原則」
と言う場合、その意味が歪曲され、奇妙なワガママを正当化するウソに成り下がっている。
そもそも「政教分離の原則」とは、ある一定の宗派が政権を持った時に他の宗派を政治的に
弾圧することを防ぐための原則なのであり、政治が一切の宗教と無縁であることを求めるも
のではない。その事例として米国大統領の就任時には聖書に手を置いて宣誓したり、ドイツ
にはキリスト教民主党という政党が存在する例がある。
そもそも、どんな近代国家でもそれ以前の歴史は宗教から一切関係がないことなどあり得ず、
それぞれの文化は連綿と続く長い歴史を基盤として成り立っており、精神的な柱や民族の
常識となっている。それが聖書に手を置いた就任宣誓であり、日本では正月の初詣や七五三
お伊勢さん参り、四国八十八ヶ所巡りなどである。日本ではクリスマスも盛んだが、キリス
トの生誕際という意味合いよりも、実態は殆どが文化イベントになっており、宗教ではない。
そういう各国の文化さえも「政教分離」での宗教であると歪曲し、本来の「政教分離の原則」
の意味をゆがめているのである。こういう「政教分離の原則」を理解していないと、公明党
＝創価学会が行っている、自宗派の勢力拡大を目的とした靖国批判という、本来の政教分離
に完全に違反する行為・発言が野放しとなるなどの憂慮すべき事態となってしまうのだ。
我が国サヨクが「政教分離の原則」を歪曲した結果、特定宗派による日本文化破壊が行われ
ているのだ。

>>175
靖国神社は一人ひとりの霊を個別に祀っているところではない。
霊が混ざり合って一つになって形成された英霊を祀っているところだ。
霊から英霊にする過程で、個々の名前は捨象されている。
というより、荒っぽく言えば、靖国神社で英霊にするというのは、個人の名前を消すということなんだ。
だから、英霊から個人の霊を取り除くことは不可能だし、
元の霊の名前を霊璽簿から消すこともできない。
霊璽簿は清涼飲料水の成分表だと思えば良い。
飲料から砂糖だけを抜き出すことはできない。
成分表から例えば「砂糖」の表示を消したとしても、別に飲料から砂糖がなくなったわけではない。
単に、その成分表が嘘・・・とまでは言わないけれど、不正確になっただけの話だ。
で、英霊を扱う靖国に、そういう嘘は許されない。
だから、名前を消すことができないと、そういうわけだ。

これはやっぱりいけないことにしないとダメだと思う。
これが許されるんなら、誰かがそのへんの霊園に
「昭和天皇之墓」って書いた墓を建てて
石をぶつけて遊ぶなんてことが起きかねない。

>>184
やって品格を失えばいいじゃん。

カルトが騒いでんな

これが創価学会の施設にあったらイヤだろ？
神道とはいえ宗教だ。
慣習とか伝統とかで片付ける問題ではない。

損害賠償は置いとくとしても消すくらいはしてやるべき。

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┌────────────────────────
　　　　　　　　　　　∧∧ 　 　 | >>25
　　　　　　　　　　.／ 中＼ 　 .| >宗教施設だからこういうことが起きてもしょうがない
　　　　　　　　　((（ 　｀ハ´）　│>どうしてどの宗教にも属さない追悼施設にできないのか
　　　　　　　　 (( // ､) ､)∩))└─ｖ───────────────────────
　　　　　　　((〜（（≡γ'⌒ヽ∧＿∧ )) ﾋﾞｼｯ！
　　　　　　　　　　し'`Jし'ゝつ；@∀@）o9mΣ
　　　　　　　 ┌────────────┐
　　　　　　　 │. 特定アジアの為の追悼碑　.│
　　＠＠＠　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 　 　 ∧＿∧　　　　　　　　　　∧＿∧ ｶﾙﾄ ﾔﾝw
　 （-@∀@）∧＿∧　　　　　　.＿　　¶」.　 　 　 <｀Д´ #>　　　　 　 　 　 （∀･`　 ）
　 （つ朝 || .(-@д@)､ﾍﾟｯ 　 /::: :○|__||　　　 　／　　　 0　　　　　　　　　 ( 　 　 　)
　（　ヽノ_ﾌι　　 ﾉ　 　 　 /::了::ﾟДﾟ）.|]　ε= （_(__ ⌒)ﾉ　　　　　　　　　　｜ 　 　 |
　レ＼__ﾌ　し─J.　　　　　　 (|〆:/|つ|]　　　　　∪(ノ　　　　　　　　　　　　し ⌒ .Ｊ
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　　　　　　　　　　　 ＼　　　　∪ ∪　 Д　　　／
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

もうめんどくさいから靖国側が「はい消しました」って言えば

>>182

おー、２ちゃんにもまともな奴いるんだなw

政教分離については、まさにその通りの一言


ただ最後の方の左翼云々はちょっと違うけどなw

>>187
死んだ本人の意思はどうなるんだ？
その当時の一般的な感覚では祀られることに抵抗のあった人間は皆無に近いだろう
靖国が意思を尊重するのは当然本人の意思であるべきだろうな

ブサヨ遺族か

勝手に合祀なんかしたら駄目だろ。
今は合法でも裁判所は政権に迎合するから
いずれ違憲判決がでる。
遺族会も消滅のは時間の問題だろ。

日本の礎になった人々を祀るというのは多神教の日本の信仰において神として祀られると言う事だから
それは今現在生きている人々の信仰の問題であり故人の意志は関係ない
祀っている人々の信仰心に基づきご神体として崇められているものであって、望まない宗教の様式で埋葬されたという主張は間違っている

要は、ウチのオヤジを神と讃えるなと言ってもそれは信者の信教の自由に基づく権利なんだ
死者に人権は無いしな

なんでこれ、こんなに伸びてないんだ？

これ、司法試験やってる受験生に書かせたら、たぶん８割がこの筋（名簿提供は違憲だけど遺族の請求は棄却）で書くんだよね
残りは合憲と請求認容で半々
これまでの最高裁の基準に当てはめればこうなるの。

政教分離の海外での運用については、上で誰かも書いてるようなところであって、そこに一定の正当性や合理性は有るし、その議論の余地はあれど

日本は、神道とかを悪用して侵略戦争したってことになってるから、その海外のような緩い政教分離は取らないってことになってるんよね
実際、現人神とかの議論は、北朝鮮の個人崇拝との違いが俺には見いだせないし

ちなみに俺の考える正解は、玉虫色の決着
司法は違憲判断、立法行政は動かずってので良いんじゃないかな
そういうのは一票の格差でとられてるしね（そこでは動かなきゃ駄目だと思ってるが）

＞国による戦没者氏名の提供行為は、憲法の政教分離原則に違反する
って言ってるけど、靖国に祭られたのって日本国憲法公布前の話じゃないのか？
事後立法じゃね？

>>196
リンク元のニュースでは、１９４０から４５に海外で死亡した奴、だから、戦後な可能性があるね

そこには気がつかんかったわい
だけど、戦前に合祀だと普通に却下でそのままだった気がするな

生前に本人が拒否していたら別だが、遺族が消せって言うのも難しいな
遺族の範囲とか、遺族の中で意見が分かれてた場合とか、どうすんだ？

死人に口なし

>>197
そうなのか
気付かなかったな　ありがとう

>>191
＞その当時の一般的な感覚では祀られることに抵抗のあった人間は皆無に近いだろう

無邪気に天皇陛下万歳って死ぬと思ってる池沼か
北朝鮮人民並の洗脳が今でも続いてるんだな


先人達の実態
第二節　流言飛語の取締り
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/senji2/rnsenji2-122.html
　福岡・理髪業・三一歳――「皇軍兵士が戦死する場合無意識の間に天皇陛下万歳を叫ん
で死ぬ様に新聞紙に報道されているが、それは嘘だ。ほとんど大部分の者は両親兄弟妻子
恋人等親しい者の名前を叫ぶということだ。」（数名に話す、同年一〇月、陸刑九九条で
禁錮五ヵ月）

>>195
信教の自由に優越する憲法上の権利に基づかないと違憲にならないと思うが
合祀されている人物は死亡しているので権利を主張できないのでは？
遺族vs信者で遺族が優越する理由は何？

>>198
前に自衛隊で、本人も事前の意思表明をしてたけど、どっかへの合祀を取り消せって奥さんの訴えを棄却だか却下だかした最高裁の判断があったハズ
そこの判断は動いてない
問題になってるのは、あくまで名簿の提供

>>7
おまえ一般的な日本人じゃないな

そもそも他人の遺族を勝手に神に祀り上げて、それで儲けている一宗教法人って存在自体がおかしいだろ
靖国は参拝者からの賽銭を、その神の遺族に利用料として払わないといかんだろ
しかも他人の遺族を無断使用してるんだしな、このケースだと

>>202
遺族と信者の利益が対立はしない。
問題になってるのは国の行為だから、対立して考慮するのは一般の公益
その一般の公益は、政教分離の原則から認められないってのが、従来の、援助助長促進圧迫干渉は駄目っていう最高裁の規範
こんなんじゃなかったっけか

提訴しているのは左翼思想の持ち主なんだろうな、恐らく。
靖国を敵視しているというのは。

>>205
その「他人の遺族」とやらで儲けているって？
笑わせるなよ

何の損害を受けて損害賠償なんだ？
とりあえず何の損害を受けたのかからまともな説明しろよ

>>208
ん？民間の一宗教法人が、他人の遺族を勝手に神扱いし、それで参拝客集めて賽銭収入を得ているんだが

せめて利用料くらい払えや

誰を祀るかは自由なんだよ。
日本全国のお寺もお釈迦様から直接許可取って
仏教やってるわけじゃない。

>>201
なんで天皇陛下万歳とごちゃまぜで考えてるの？池沼だから？
死ぬときに個人が誰のことを思って死ぬかという事と当時の人の靖国神社へ
祀られることへの一般的な認識を一緒にしちゃうんだ。池沼は凄いな。

>>211
宗教の意味がわかっていないご様子

靖国の場合は、神にされた当の本人を直接知っている身内が多数現存する状況
お前だって、どこかのカルト宗教団体に自分の身内を神に祭り上げられて、それで活動されてたら嫌に思うだろ

>>211
誰を祀るかは自由
だけど、「こいつを祀ってね」って国が名簿を提供するのは、一民間団体でしかない宗教法人に特別な地位を与えたように見えてしまうから駄目

そもそも本人の許可を取った上で訴えてるんだろうな？って話だ

>>212
頭悪いな
靖国って「天皇のために死んだご褒美」だろ
当の戦死者たちは、いまわの際には、そんな建前じゃなくって肉親最優先だったってことを示してるだろ

なんでそういう当時の戦死者の心境を慮ってやらんのよ？

>>213
その「イヤだ」っていう感覚は、宗教的寛容を上回る宗教的人格権を認めない現在の判例に照らせば、保護されないと思う

…カルトも死者名前使い放題ってことなのかな

魂を祀るのに、損害って意味がわからん。

「靖国で会おう！」

仕事の減り収入源が減った人権団体の弁護士が唆したとしか思えない

合祀されるのは戦没者の権利であって、義務であるべきじゃないと思うわ。
軍人がアーリントンに墓を作るか、別のところに作るかは自由に選べるし。

>>218
だからそこは認められてないね
だけど、名簿提供とかの国の行為に問題が生じうるのは確か（国がソウカに名簿提供した場合などを念頭）であって、それを争うためには損害賠償の形式をとる必要がある

>>216
いま靖国に参拝してる連中は、ご褒美として参拝してるのか？ｗ

正直、どうでもいいだろ。
ただ金が欲しいとか思想で利用したいだけだわ

マジで伸びなさすぎだろ…
普段の伸びはガチで工作員を疑った方が良いのか？

高裁がする必要のない判断をしたってことは、高裁の立場として違憲を宣言したってことで
もっと脊髄反射なレスがあっておかしくないハズなのだが

戦中や戦後直後ではなく今更言い出してる時点で論外。

仮に、名前は削除するけど100万円は払ってやるってな
判決出るとどういう反応するんだろうな。

>>224
靖国−遺族会−自民党っていう集金集票システムを支える装置だからな

他人の身内を勝手に神に祀り上げ、それで金を集める宗教団体
宗教法人には課税されんし、元手も無料だから、丸々儲けだな

日本人って生まれた瞬間に氏子なんだが
キリスト教徒でもイスラム教徒でも関係なく神道の中に組み込まれるシステムだから仕方ない

神道は宗教じゃないのよ

>>227
間違えた。
名前は削除しないけど、　だ。

戦後何年経ってると思ってんだよ。
頭のおかしい連中が遺族を騙して金儲けのネタにしてるとしか思えない。

��國は官製宗教。基本的なコンセプトは、自爆テロで天国約束するイスラムや朝鮮人民軍と変わらない。
みんな「まじめに、真剣に」お国のため、民族のために殉じていると信じ込んでいる。

手前勝手な都合で戦地で苦しんだ末にようやく得た安寧を奪われ、さらには国と合祀の地をゆするのネタとして扱われる
なんつーか、よもまつ

>>1
どうせ仙谷みたいな左翼系弁護士が銭に困って死者にたかってんだろ

吐き気がする

>>19
靖国のことなのか、遺族のことなのか。

もし仮に抹消したら10年後「国のために戦って死んだのに名簿に載せずに差別するなんて許せない」と提訴が

>>216
個人の感情は否定してないじゃない。なんで勝手に否定してるという前提で話すすめてるの？
俺が肉親など愛する人の事を思いながら亡くなるという事をどこで否定してるの？

つーかGHQ時代に初等教育うけた連中の自虐陶酔っぷりはもはや基地外の域
てめーの価値観押し付けて子供のみならず孫にまで電波洗脳するし
まったく負け戦はするもんじゃないな

>>235
TBSじゃない？

花嫁とかさ

>>119
うちも結婚前に政治の話はしなかった。

うちの夫は、ノンポリどころか選挙にも行かない。

北海道出身で、学校で君が代を歌ったことがないんだと。
多分、歌詞知らないと思う。

君が代を歌った事がない。
それが何を意味するかも知らないし、多分靖国神社が何なのかすら知らないと思う。
話しても聞いてないし、知ろうとしない。

歪んだ歴史史観も恐ろしいけど、完全に思考停止してる人も恐ろしい。

なにが不満で訴訟を起こしたんだ？
そこんとこがまず不明瞭だな
1見る限りだと単なる言いがかりとしか思えない

Ａ級戦犯の分祀の出来ない理由付けのため、周辺でも必死に頑張ってるだけｗ
ホント最低最悪の合祀をしたなぁＧＪ！国賊松平宮司♪

>>119
うちは結婚前の同棲中に、二人で靖国参拝してきたわけだが。

>>216
褒美と言えば褒美だけど、当然の対価でもある
基本的に神道・仏教の性質が色濃く残る日本の宗教観では死者を弔う標準的な形が魂を鎮め、祀るというもので靖国は与えられた義務として行っているだけ
それは遺族への恩給と同じで殉死に対する対価の一つで、国が国のために殉死させた人間に対して負わねばならないもの

国のため＝天皇のためと言うのも対価＝褒美というのは歪んではいるけどある意味正しいんで別に否定はしないけど
アーリントンなんかは拒否することも出来るらしいけどけどあれと靖国は基本的な部分ではたいして変わらない

>>216
その理論ならまずは、この戦死者が天皇や国のためにと思って死んだのではないことを証明せんとな。

「共同不法行為」ってので当てるのが妥当でなかったような。

不快だと思うなら神社側に氏名削除求めるのが普通だろうに。

１人１００万て。
一度賠償も求めたら、今までなんとも思ってなかった人も集りそうだな。

もう面倒くさいから
靖国を燃やせよ
お祈りしてもらえ

また左翼がそそのかして金金金庫か

損害賠償はする必要は無いが氏名抹消はしてやれよ

これって国が戦没者の身辺調査の資料を靖国に渡したり、費用を肩代わりしたことについては政教分離原則に反するって判決されたんだよな
まぁ死者の人格権ってのがそもそも憲法で保障された権利とも思えないし、そもそも個別具体的な侵害があるとは思えんな

>>229
じゃあ神札焼き捨てたとしても、神様を冒涜したことにはならないんだな？
神様ってのは、一神教でも多神教でも宗教だからな。

252とかキムチ臭いのが最近増えたね＾＾；

靖国神社は、ただの招魂社

イタコと似たようなもの

英霊「靖国神社で僕と握手！」

分詞位牌を作って売ろう。

名前を書くと靖国神社の名簿記入が無効になりますよ。

100万円で売って、名前を書くのにもう100万円。

>>147
＞「合祀という宗教行為を援助、助長していた」
これが違憲となるなら、政府は歴史的な遺産の多くを
保護できない事になるんじゃなかろうか。
ああいうの宗教関係多いし。

あと靖国は昔っから兵士自体が「靖国で合おう」なんて
言ってたぐらいだしなぁ・・・。戦死すれば靖国行きなのは
当時の一般常識じゃないのかなあ。
この遺族は合祀された本人が「俺は死んでも靖国行きたくない！」
とでも言ったのを聞いていたのだろうか。

>>250
裁判所が氏名削除を宗教団体に命じるってのは、国家がモロに祭祀につき介入することだから
認められないんよ
どうしても国賠請求するしかない

靖国神社には朝鮮半島出身と伝えられる売春宿の経営者が軍神として合祀されてるね。
これが従軍慰安婦が日本軍によって経営管理されていたという証拠になってるね。
従軍慰安婦を謝罪して個別補償しろという朝鮮人たちにはこれは最大の味方だねｗ
まさに国賊！( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

そこに私はいません、眠ってなんかいません

で終了だろ。

祀られてる本人は大満足なのに

>>260
何でお前がそんなこと分かるの？
本人の手記なり遺書なり読んだの？

金目当てとも言われてるが、日本は憲法裁判所がないから、
慰謝料請求の形をとらないと憲法判断が貰えないってこと批判してる奴は知ってるの？

>>261
何で満足していないって決め付けるんだよ

>>262
そもそも靖国神社は民間団体で憲法問題ではない。

>>263
いや
そっちが「本人は満足してる」っていうから>>261は「ホントか？」と聞いたんだと思うが
その返しはおかしいぞ
普通はこういう場合、満足したって証明をする

>>264
その民間宗教団体の祭祀に国家が関わったから憲法問題になったんだが

>>263
じゃあなぜ満足しているなんて言えるのか？それに俺は本人が満足していないなんて一言も言ってないわけだが
>>264
記事読めよ、問題なのはその民間団体に国家が戦没者の名簿を渡すという行為が政教分離に触れるって言うことだろ

>>266、267
憲法問題だけを争いたいなら、国だけを相手にすればいい。
神社を被告にしたのは、原告だろ。
憲法裁判所がないから・・なんてのは理由にならない

>>268
だから記事読めよ

>>266
総理大臣の職名を書いて参拝したら、国家関与になるの？
サカキ？料はポケットマネーで支払ったと聞いたけど。

>>269
記事読んだら何が分かるんだ？
神社に対する請求は棄却されてる。
どう考えても棄却されるとわかってわざわざ嫌がらせで裁判してるだろ。

>>271
嫌がらせかどうかは知らんが
彼らの合祀取り消しは神社単体への訴えだけじゃ不可能だから
憲法問題を利用して国と一緒に提訴したってだけよ

>>270
合祀にあたって情報提供したってあるじゃないか

>>272
取り消しが目的だったら、それだけで裁判すればいいんじゃないの?
「?慰謝料請求の形をとらないといけない」と言ってることと矛盾する

>>274
今までの合祀関連単体での裁判では例外なく全て敗訴されてるから国と一緒に提訴した
国と一緒に提訴すると憲法関連の法律判断になる、だがそれは慰謝料請求、損害賠償請求という形をとらないと訴訟を提起できない

>>275
神社相手に敗訴するのは変わらんだろ
憲法判断がほしいだけなら国だけ相手に裁判すればいいじゃないか。

>>276
その憲法判断が彼らの合祀取り消しという目的のとっかかりだからね
もはや民間法人の靖国には無駄だとは思うがまあ最高裁まで行くだろうなこれは

>>173
スマンがネトウヨ認定は朝日新聞社がしてるから
普通の人に聞かれてもねぇ

1人くらい取り消してやればいいのに

合祀取り消しというのは、合祀の意志を持っている信者の宗教行為を禁止するのと同義なので原理的に不可能
名前を消して○○での戦没者一同みたいにしてもいいとは思うが、それでも合祀から外れるという事はなく解決策にはならないから合理的にそうさせる事はできない
遺族の主張は追悼の意を向けるなと言っているのと同じ事だから信教以前の問題だと思うわ
というか戦死者が公表されていたなら靖国に特別な便宜をはかったとは言えず違憲でさえないはずなんだが
これが違憲なら今後行政が慰霊碑を建てる事は不可能になってしまう

>>4

>>280
＞遺族の主張は追悼の意を向けるなと言っているのと同じ事だから信教以前の問題だと思うわ

だから靖国神社は一民間宗教法人だっての
このことの意味がわかってない馬鹿があまりも多いな

しかもそこは国家神道というカルト宗教
行政による慰霊碑建立とはまったく次元が異なる問題だわ

合祀とりけし＝神道の教義の破壊だからなぁ

キリスト教徒が旧約聖書をつかっているイスラム教にコーランの削除を求めうようなもんだろ

名簿に書いてる氏名くらいは取り消してやったら良いんじゃないの？
生前、本人が靖国に行きたくないと思ってたなら死んでからも靖国には行ってないだろうしさ

単に東大に進学しただけのネトウヨを安田講堂占拠の英雄として大々的に祀って喧伝したら
素直に信教の自由だとして看過するかな？

心の問題だからな
「勝手に合祀されても、戦没者の魂はそんなところに居ない」と思えば、それで終わる話。

一個人や、聞いたこともないマイナー宗教が勝手に祀ってたとしても、
気持ち悪いと思うかもしれんがそんなに気にはならんだろうが、
靖国ほどの知名度がある宗教団体がやってしまえばそうも言ってられんからなぁ

自衛官合祀訴訟（あれは護国神社だが）でもそうなんだが、祀られて当然って考えてるフシがあるな
戦前ならともかく、価値観が多様化した現在でもそういう態度だとそのうち見向きされなくなるぞ

>>283
神社本庁とやらも不可だって見解だね

>>281
故人の人権が遺族に相続されるならそれもありだが、死んだらおしまいだろ？
だから自分の祖先が侮辱されて自分の名誉毀損になっているという主張で退けられたわけだし

>>282
もちろん違憲判決を出した高裁に馬鹿と言っているんだよな？

まあなんにせよ、いつまでも戦前気分で運用してたらそのうちそっぽ向かれるだけだろうな
８０代くらい（及びそのすぐ下あたり）が鬼籍に入ったら、強力な支持基盤を失ってしまうし

その時に備えてある程度今の価値観に合わせにゃならんだろうに、どんどん頑なになっていってるし
そんなんじゃ戦没者祭祀の中枢として復活どころか、そのまま旧時代の異物として忘れ去られるぞ

２chを見る限りは若い世代が熱烈に支持してるようだが実際どうなんだろうな
レスの数は人数に比例しないし

カルト認定して嘲笑したり
知名度が高いからと特別扱いしたり
左翼は矛盾に見せないように言葉選びに忙しいなｗ

>>292
多分大半は興味ないかと
だからこそ、そういう層にも受け入れられるように努力せんと先は無い

戦後数十年も経ってこういう独善的な祭祀をしていたらマイナスイメージ持たれるだけ

【小沢氏"靖国"発言】 「中国がダメと言うからダメなのか、それとも戦没者哀悼がダメなのか」 小泉首相が反論★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144713118/

【政治】「靖国にかわる無宗教施設、外国人参政権」 自民に相当な覚悟で要求…公明★２
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091672567/

【小泉首相の靖国参拝】鳩山民主党幹事長、国益損なう事態 「無宗教の戦没者国立墓苑の創設が必要」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129536055/

【政治】 "靖国神社の存在は…" 民主党、政権発足後に靖国に代わる無宗教の国立追悼施設建設へ…有識者懇設置★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250241283/

【戦没者追悼】公明「追悼施設建設を」　自民「傍論で影響なし」　民主「無宗教の追悼施設を造るべき」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128123483/

名誉が大事なら金請求すんなよ

左翼って乞食なんだぜw

>>296
合祀取り消しが法的に無理だから賠償請求するしかない
国にたいしても客観訴訟が認められないから国賠にするしかない

憲法裁判所みたいなのが出来れば国賠訴訟通さなくても違憲訴訟が出来るんだがな

曾爺ちゃんのことイタコに口寄せして貰ったら、靖国に祀られてるのは嫌だって言ってた

>>296-297
他人の身内を勝手に神認定して、それで金稼いでいる靖国こそ乞食以下だと思うがね
せめて遺族に祖先の利用料払えって思うぞ

本人以外の苦情は認めん！

>>283
全く意味不明

まぁ裁判所は行政追従だから
２年もすれば逆転する。

>>293
国家神道はカルト以外の何者でもないと思うが

北朝鮮人民が語る、「将軍様のために死ぬ」云々を天皇に置き換えれば、その異常さがすぐに理解できると思うが

>>70
言っている意味がわからない。
なぜそれが「反日的な活動」なのか？
「分祀してくれないとお参りに行けない」を普通に解釈すると
パラオにも靖国神社を作ってくれって話だろ。
平たく言えば東京本店に対するパラオ支店みたいなもんだ。
東京まで行かなくともお参りが出来る。

>>304
なにを勘違いしてるのか知らんが、国家神道ってそんな大げさなもんじゃないよ。
もう少し勉強したら？

>>306
勉強不足はそちらだと思うが

国家神道と政教一致した戦前の天皇制国家に対しては、何ら評価するところはないな
おまけに皇国史観ｔきたもんだ
遊就館では戦争の歴史展示やってるが、壬申の乱や足利尊氏についてはいまだに皇国史観のまんまの扱いなのがワロス

>>289
この前テレ朝でこのドキュメンタリーやってたけど、原告のおじさんの母親はお父さんはお国のために立派に死んだと誇りに思ってたらしい。
でもおじさんの主張は「人の親を勝手に加害者にされた」なんだよね。

あの戦争が無ければ日本も朝鮮半島もそのまま植民地になってた訳だし、単純に「靖国＝戦争加害者」という認識は戦後沖縄に蔓延した左翼思想の影響が大きいように思う。

>>304
君主制国家なら別に普通だし、自国の戦争を正当化するのも当たり前。
北朝鮮が異常なのは表向き「社会主義」を標榜しておいて、
実質的に専制君主と化している点だろう。

>>307
北朝鮮などを例に出すところからしてすでに勉強不足丸出しだろ。
まず、お前は北朝鮮のことを知らないｗ

>>308
＞あの戦争が無ければ日本も朝鮮半島もそのまま植民地になってた訳だ

国際連盟の常任理事国も経験した世界の五大国の一つである日本が植民地にされる可能性なんてあったの？

>>309
＞君主制国家なら別に普通だし
どっかで戦前日本は民主主義国家だったとかって抜かしている連中に、それ言ってやれってｗ
で、戦後民主主義国家になった日本に、なぜ戦前の君主制国家の遺物がそのまま残ってないといかんのかって話だわな

>>310
朝から勉強不足乙

日本は今でも立憲君主国

牟田口の所為でじい様の遺骨も戻らなかったばあ様も靖国に参拝することで
国に文句を言うどころかじい様を誇りに思ってる
靖国に心を寄せる遺族の感情も配慮して欲しいな

まあ
今の北朝鮮に比べりゃ
戦前の日本の方がはるかに民主国家だろうな

靖国は都合いいときは宗教だからな、
税金払うときとかなｗ

実力行使すればいいだろ。
石碑からノミかなんかで名前削って、名簿はそこだけ切り取れ。

この遺族は金が欲しいだけだな。戦死者の墓は実家に
有るんじゃないの、靖国の名簿なんて見てない人のが多いと思うよ。

何で分祀と分遷の意味が神社側と違ってるの？
始めから分遷って言葉使えばいいのに

死者を使って金せびるって終わってんな

>>318
× 何で分祀と分遷の意味が
○何で分祀の意味が

まぁ叩き上げで一生懸命前線で戦ってやっと尉官になった人と
無謀な作戦決行して被害拡大させた陸士か海士出の参謀とかを
軍人ということで同列に論じるのは違和感があったけどな。

>>311
君主制と民主主義から勉強したらいいと思うよ

こいつら呪われないの？

>>313
＞靖国に心を寄せる遺族の感情も配慮して欲しいな

国家神道というカルトに心を寄せる自由は否定せんよｗ
自己責任だ
と、同じようにそのカルト宗教に心を寄せない遺族の感情も同じように配慮してやれよ
宗教は心の問題だというなら、なおさらだろ

朝日の速報だと、遺族勝訴になってなかったっけ？

遺族が合祀して欲しくない、ということなら外してあげればいいのに。こっちもそんな中途半端な英霊に頭を下げたくないわ。

>>326
そういう常識的な判断能力さえないのがカルト宗教の特徴
戦後の靖国を支えたのは、公職追放を免れた思想検事なんかの司法関係者だったしな

>>308
>でもおじさんの主張は「人の親を勝手に加害者にされた」なんだよね。
そりゃ敗訴して当然

靖国は日本の礎になった人々を、日本を良くしようとか日本のためにと生きて死んで今の日本を作った人々を祀っているのであって
他国への行為は考慮されていないもの

親を加害者扱いされるのが嫌だから合祀した靖国が名誉毀損と言うのは筋違い。靖国を批判する団体を訴えろよという事になるから被告とする相手を間違えていて絶対に勝訴はない

>>326
靖国に教義を変えてもらうしかない

外すもなにも
宗旨から
それは出来ねえっていってんのに
理解できないのがサヨク脳

「遺族らが苦痛を感じていても、法的利益が侵害されたとはいえない」

これはいいこと聞いたな。
つぶれかけの単立の宗教法人の寺のかなんか買って、「国賊教」とか
名乗って、ムカつく死者をどんどん国賊廟に合祀してやるのもいいかな。

筆頭は靖国の松平からだな。

最近、当時の状況を理解しようともせずに訴える例が多いな。
ちょっと考えれば無理だろうとわかるはずなのに。

>>１
大阪チョンは、靖国を貶めてまでも帝都東京批判したいんだな

遺族は賠償金が欲しいだけかもしれんが、氏名抹消の
実績を作りたい奴が裏にいそうだな。

>>331
国賊と名指しで侮辱すれば不名誉だから賠償させられるよ
靖国は讃えてるから侮辱にあたらない。死者は不快感とか抱かないからな

>>330
だから抹消は無理として、予備的に賠償請求してるんだろうに
消して貰わんで結構だからせめて賠償ぐらいしろとね

まあ、その意図するところが何かは知らんがね
ただ金欲しいだけかもしれんし、訴訟を通じて靖国が行う合祀等の独善性を宣伝したいのかもしれんし

プロパガンダとしての靖国問題か

自分の宗教に口を出させないために
他人の宗教には口に出さない。

これが原則だろ。

そういや自衛官合祀訴訟のときって、遺族が嫌がったから合祀協力した隊友会も
申請の取り下げしたのに護国神社の方が合祀強行したんだっけ？

強引に合祀しといて、教義上合祀は取消せませんとかペテン師みたいだな

>>339
創建の由来が明治天皇の
一人残らず戦死者を祭るように、いつまでも国民に崇敬されるような施設を作れ

強行した理由がこれ？なのか、戦死じゃないのに
原告である妻のみがクリスチャンで
合祀された本人は無宗教

信教の自由ってなんなのさ

>>340追加
他の遺族は合祀に賛同してる