【ウィキリークス】保釈のアサンジ氏「米政府こそテロリスト」

　【パリ時事】内部告発サイト「ウィキリークス」創設者のアサンジ氏は２０日付のスペイン紙
パイスとのインタビューで、バイデン米副大統領が同氏を「ハイテク・テロリストに近い存在」
と批判したことに対し、「バイデン氏の政権は政治的目的のため、われわれの組織を暴力的に
攻撃し続けている。どちらがテロリストなのか」と反論した。ＡＦＰ通信が報じた。

　アサンジ氏はインタビューで、保釈時に電子機器を装着された上、警察署に１日１回の報告を
求められているため、滞在先から遠く離れられないと説明。「情報提供者と秘密裏に会うことも
できない。私の仕事にとって強力かつ不当な妨害だ」と訴えた。（2010/12/20-23:37）

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010122000876

亜三時

ネマワシとかいって日本人がわらわれる時代もあったがね。
どこの社会でも空気読めないでベラベラ余計な事喋る奴は煙たがられるものだよ。

５なら反政府組織に入る

アサシンにみえた

もともと、国家権力なんてそんなもんじゃん。
国体の維持に邪魔な組織はどんな手を使っても潰す。

それがテロだというなら、日本の民主党政権以外の政府は全てテロリストだわな。
だって、民主党自身が日本を積極的に解体する側なんだからｗ

なんかシナ人のニオイがしてくるのだが…
コイツは関係ない人間化？
アメリカラブとかじゃねぇが、なんか匂ってくるのだが…？

まあ、更に上手がウィキリークスリークスでもスタンバイして
アサンジが「この情報、公開しちゃうよ？いいの？」って言ってどこかの国から受けた謝礼の金額を漏洩する日もくるかもねぇｗ
逆にアサンジに「あの話だけはやめて。○○はらうから」ってあわてて連絡とろうとした国とかも知りたいかな

>>7
>シナ人のニオイ

金は流れていると思うよ。

こいつらとビンラディンとかがくっついてなければいいんだが。

いわゆる「ｵﾏｴﾓﾅｰ」論法を言っちゃうとか

>>8

そうだよね、ふつう情報手に入れたら「いくらで買う？買わないと流すよ？」
位は言ってるよね。

小物臭さが凄い

こんなふうに本当のことを堂々と言えるのはうらやましいな。
日本は中国に対しては好き勝手言ってるけど、キンタマ握られてるアメリカには何も言えないもんな。

>>14
>日本は中国に対しては好き勝手言ってるけど

あれで好き勝手言ってるとかお前どんだけ小さいんだよ

評価できるのは米軍の誤射とかそういう類のものだけだろ
こいつらがやってることは国際秩序と均衡の破壊だ
早く屠殺しろ

今やアメリカの中枢まで巣食ってるユダヤ人の選民思想は危険だ
パワーバランスの維持に一役買うのならウィキリークスを応援する

カネの論理で動かない個人の発信する場を提供したのはアメリカだろ。

何十年も前から世界中が知ってることを今さら言うなよ

ウィキの代表ってジミー・ウェールズじゃないの

まぁな、いまどき戦争好きなのは、
アメとシナ畜とくらいだろし。

>>17
批判とか悪口で言うつもりではないが…、
…君、そんな感じで民主に票入れた？ｗ

個人をここまで不当に追い込むと普通なら政権が倫理的に持たないのだけどな。米国はある意味カルト国家だから、見てなかった事にするのが得意だよね。政府も国民も。

ウィキリークスによって外交機密や諜報活動が無力化されれば、
外交力が弱く諜報機関の無い日本の国益にはなると思うよ。

まぁ、世の中みんな自分が正義と思い込んでいる訳ですからな

"We are the World."言うてはんにゃから、もうそれでええやないの！なんなん？しつこいなこの子は！的な・・・

>>14
おまえウジルピだろ

ウジルピの特徴

・支那朝鮮は全て正しい一元論で考えるが、その基準は出鱈目
・「〜するべき」調を好むが主張が出鱈目でプランも非常識
・権威主義者だが自分が依れる権威が支那朝鮮人であること、または支那朝鮮の下僕であること以外無いため、それらを守るためならデッチあげ、捏造、印象操作も辞さない。またそれらは正義だと思ってる。
・都合の良い話ならソースの真偽を確かめずすぐに飛びつく。勿論一次ソースの検証などしない。
・売国サヨクメディアには真実が、ネットで分かる真実を嘘だと信じている。
・とりあえず身近に気に入らない事があると日本、アメリカ、軍隊、日本人・アメリカ人、差別、存在しない利権・腐敗のせいにする。間の論理は気にしない。
・議論に窮すると、相手を差別主義者・軍国主義者・ネトウヨにする。
・日本のために戦った先人を尊敬せず、慰安婦・中帰連などのスパイ・売国奴どもの妄言だけを吹聴する。
・平和・人権といいながら支那朝鮮の極悪非道な行いに一切抗議しないどころか隠蔽工作、偽善者の悪魔と呼ばれて当然の行いをする。

USA Terrorism: HiROSHiMA , NAGASAKi Atomic Bomb
http://www.youtube.com/watch?v=i4x7G_AOL8k

米政府はテロリストと言うよりジャイアンだろう

アメリカより中国の人権侵害を告発しろよ
つかえねーやつだなこいつも

中国・ロシアの情報をリークしたら即死刑なので怖くてできません。

行き過ぎたファシズムは、共産主義に回帰するとか何とか
今の米国はその典型例だよな

>>23
アメリカの悪口は許すけど、日本の方がカルト国家だと思う

イケメンってだけで好感度ありまくりだよねアサンジ
とりあえぜイケメンは正義

>>9
中国の負の情報もいっぱいリークされてるからなあ。
ロシアじゃないかな？

いいぞ！！鬼畜アメ公にもっと言ってやれ！

>>1
＞米政府こそテロリスト

それ暴露ではなく、公開されている情報を丹念に分析した
ノーム・チョムスキーの論文で読んだ

日本は他国要人の悪口すら言わない。
被害を受けても自国民を懲戒して外国人加害者は無罪放免。
侵略歓迎のバカ国家です。

テロリストは１０万人も殺さないからね･･･

>>34
は？？？？？あれがイケメン？
自意識過剰の不気味なとっつあんボーヤにしか見えないが

テロ撲滅を訴えてたアメリカが
亡命キューバ人のテロ組織を支援してたりもしてたらしいしな

統治者はテロを行えるが、テロリストは統治できない
その後に責任持てる奴のテロならまだわからんでもない
無責任な奴のテロはどんな手段を用いてもとめるべき

アサンジ氏は漫画の中でゴルゴ13に暗殺されるだろうな

そうだね、
アメリカも中国も北朝鮮も韓国もロシアもテロリス・・・　あれ？

どこかの国の情報だけ公開したら不公平じゃん

>>39
支那は1億人殺してるね
支那はテロと言うよりは虐殺国家

最近のアメリカは謀略はしてるが、虐殺はしてないな

911暴けよさっさと

日本の重大なインフラも暴露したらしいな。
テロリストとか日本攻めるならどこ攻めれば効果的か一目瞭然の機密情報のオンパレード。
海底ケーブルが日本のどこから陸に上がってるかとかそーゆーの。
死ねよ、こいつ。

ケネディーもな

　あれ、そっち系の人だったの？　この人ｗｗｗｗ

>>48
あれはアメリカの情報なんだけど

そういう情報をアメリカが集めてたことは何故問題にならないのだろう

>>41
翌2008年、ニューヨーカーの調査報道でセイモァ・ハーシュ(Seymour Hersh)が、ブッシュ政権は
2005年以来イラン指導部を不安定化させるため極秘作戦の資金援助をしていたという衝撃的な
事実を暴露している。

The following year, in 2008, Seymour Hersh’s shocking New Yorker investigation revealed that the Bush administration had been funding covert operations inside Iran designed to destabilize the country’s leadership since 2005.

http://www.thedailybeast.com/blogs-and-stories/2010-12-16/iran-suicide-bombing-is-the-us-still-funding-jundallah/full/full/

ブッシュが支援していたのは、ジャンデュラ(Jundullah)というイラン国内の少数のスンニ派の
テログループですね。先日もイラン国内の自爆テロで女子供を含む約40人を殺しています。
もっとも、現在のオバマ政権がそのグループを支援しているかどうかはわからない。

>>48
ふざけた話だなぁ・・・
こんな屑はさっさと殺しちゃえばいいのにね

>>48
日本の秘密を暴露したから怒るわけか？ずいぶんと都合の良いｗ

>保釈時に電子機器を装着された

これが目的だったのかな。

リークで振り回されてんのはむしろ弱小国なんだが、
なにがしたいんだこいつは。

アルカイーダがアメリカこそテロ国家とか言ってなかったか。。

オーストコリア人だっけ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼ 　　　どうもユダヤでぇーす。
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼ 　　ロックデビ爺が　
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼　　９１１失敗したので
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　お仕置きのため潰すユダ
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　これからデビ爺の会社の
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ 　　情報をアサンジに流させるユダ
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ 　　　
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼

アサンジの目的は、情報公開を求めて国家の透明性を促すことではなく、
秘密の情報を暴露することにより、国家の情報統制を高めて、国家の機能を低下させることだそうだ。
アサンジはアナーキスト。アサンジが活躍すれば、国家の情報はますます機密性を保持する傾向になる。

Transcript: TIME Interview with WikiLeaks' Julian Assange - TIME
http://www.time.com/time/world/article/0,8599,2034040,00.html

アメリカは世界一の凶悪国家、悪の枢軸国家だ

私は宣戦布告はしない。
私は戦争を造る。

みんな知ってる

>>61
いま、ロシアに代わって中国が追ってるｗ

タオリー「タオルはそっち！」

他国大統領の評価とか公開して何の意味もない。
最初は評価してたが、今ではただのキチガイにしか見えない。

俺は背徳エロリスト

>>51
同盟国の情報は集めてて当然だろ
日本にとって重要なインフラはアメリカにとっても重要なインフラだぞ
お前日米同盟忘れすぎだろｗｗｗ

テロリストを名指しできるのは、
唯一の【大統領令１３２２４号】の権限を持つ
バラク・オバマだけだ。ばーか。

アメリカもやる事は支那共産党と大差ない。

北朝鮮のキムの臭いがする

この間、世界丸見えの再放送でアメリカの元潜入捜査官の話やってたが
お上の方が下手なマフィアより遥かに恐ろしい存在としか思えなかったぞ

核保有国は人々に恐怖を与ているからテロ国な

まず自分の情報を包み隠さず公開したらどうだい

アサンジこそ普通にテロリストだろｍｊｄ

>>1
思考論理がシー・シェパードとか半島と一緒だなｗ

このおっさんの暴露はあんまり世の中の役にたってないよな

>>77
いっそトリビアの泉風の番組つくって「へぇ」ボタンおしてもらった方がもりあがりそうだな

なんでもかんでも流出させればいいってもんじゃない

アサシンに見えたｗ

エロテロリストとは何だったのか

無政府状態がいいなら
ルワンダやソマリアにでも行けばいいじゃない

この人こんな怖い国に戦いをいどんで大丈夫かね
いや、大丈夫じゃないよね

>>64
そのロシアも中国もついでに北朝鮮も皆日本のご近所ｗ。

>>ア・サンジ
どこのオサマ・ビン・ラディンだよｗ

今日も順調にミラーサーバ実験中

古今亭朝ん志でございます

>>77
こいつの頭の中にはアメリカ叩きとアメリカ叩きで資金を得る事しかなく、
思想信条で何かを変えたいとか、いい方向に持って行きたいなんて意思はない。

身に余る力を持って子供のように振り回す馬鹿なオージーでしかない。

不公平ではあっても平等に振舞うべきだったな
ウィキリークスは共産圏に肩入れしすぎた

これからの世界の指導者の合言葉は【右手にピストル左手にコンドーム】だな(笑)

地下から地下へ運ばれたBOMB
国家に養われたテロリスト
成層圏にMillitary Satellite
It's a New Style War

オウムと同じこと言ってちゃダメだわ

>90
ゾウが乗ってもやぶれない、厚くて丈夫な奴を用意しとけ

誰も言わないけどこれは漏らしたのが悪いんであって
アサンジ捕まえるのはおかしいんじゃないか？

よう、あ賛辞

ペンタゴンのパスワードくり

>>89
シナから金が流れてるという噂がずっとあるからね。

コイツ、鳩山と同じ臭いがするお・・・

>>48
実際、市民の安全を脅かすテロリストにしか見えんわ

確かに米政府こそテロリストなんだがそれ以上の「善」も行っている国だからな。

ところでＵＦＯ関連のばれってどうなった？

>>99

加山雄三みたいに、歌って踊ればフォローが終わりってかい？

そいつあ２１世紀には通用しねえな

ドラマ 24 見ていてもわかるように、昨今は生物兵器や細菌テロがほとんどだ

毒をばらまくのはいいが、浄化にせずに　トンずら　ってなんなんだろね、西日本放送くん

ジュマンジ

漏れてるのって正直しょぼいネタばっかりだな

>>1　まぁ、言いたかったのはコレだろうｗ　反米無政府主義の典型。

今の日本政府、民主乙も同じことを良く言ってたよなｗ

>>104
外交やゆすりたかりなんて損なもんだろ

>>104
しょぼかろうがなんだろうが「政府が国民に隠していること自体が問題、公開されるべき」という信念に基づいての暴露だから
これからも政府が隠しているような文書は大統領のトイレの回数だろうがなんだろうが公開されていくのだろう。
内容は関係なく。

しかしウィキリークスの資金源ってどこなんだろうな。そこは気になる。

>>104
そうかあ？
俺はアメリカ軍が武器を持たない人間を機関銃で撃ってる映像とか、
「これはまずいwww」と思うけどな？
http://www.youtube.com/watch?v=13qWADMfQnQ

>>107
彼は無政府主義者だから、国家の存在そのものを否定してる。

テロリズムという言葉の意味から考えるとまったく正しい

>>108
アメリカ軍が武器を持たない人間を機関銃で撃ってる
と言っても相手は別にアメリカ国民ではない・・・。

武器を持たなければ撃たれないという発想はお前らが
左翼の似非平和主義にどっぷりと浸かってる証拠だよ。

ウィキリークスが本当に暴露しなければならないのは
自国民を戦車で轢き殺したりしてるような国の情報だ。

ウィキリークスのバックにはシナがいるから出さない
だけで、シナ人がチベット人殺したり自国民を戦車で
轢き殺したりという情報はいくらでもある。

>>109
国家の存在そのものを否定してる人間なら
法律で守ってもらおうとする訳ないだろ？
国家がなければ誰かがお前を殺しても何の
問題もないことがちゃんと理解出来てるか？

国家の存在を本当に否定するなら法による
庇護を受けないと言う事だから殺されても
文句を言える道理がない。

この程度の事もわからない馬鹿がアサンジ
みたいな悪党を勘違いしてしまう。

>>101
政治にきれいごとは通用しない
どこかの大勢力にくっついて
手段を問わず相手を追い落とすしかない

で、どこにつくのが賢明かって話だ

>>110
国家が国際法で定められた法と手続により
戦闘行為を行うのはテロではないよ・・・。

テロリズムという言葉の元になった語源と
現在使われている意味を混同するのは馬鹿。

ネトウヨはわかりやすいなぁ。。


アメリカの犬として忠実すぐるｗｗ

早く内部崩壊しろよオージー。

>>111
天安門事件は国際的に非難も浴びたし経済制裁も行われた。
アメリカだからってえこひいきはできん。
武器を持たなくても殺され、無法がまかり通るのが戦争だから、
戦争はやっちゃダメなんだよ。

それでも情報が出るアメリカの方が、
中国より百万倍マシ。チベットでは何人がどのように殺されたのかさえ
わからん。

UFO宇宙人情報を早く公開しろよ糞アサンジ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>118そうそう、ソレは早くして欲しい。

まあ、暗殺ぐらい普通にやってそうだよねって今回の件であらためて思ったな

>>113
じゃあ、加山雄三がイギリス筋だって証拠くれ

今回の事件は、
・方々に拡大解釈させて煙に巻く
・その実、英国の皇太子が結婚するから、アメリカに襟を正させる効果の外交儀礼
・アサンジもsengoku38もそういう意味では同義

この３点だと考えているんだがね

そんな当たり前の事言われてもなぁ

ああ、2chの運営は盗人って言うのも当たり前さ

>>115
ブサヨは壊れたレコーダーみたいに同じ事しか言わないから分かりやすいなあw

それにしても日本の左翼や平和主義者は大騒ぎすべきところだろうに、
何やってんのかね。
広島市長もオバマなんか崇拝してる場合じゃなかろうに。

>>108
「武器を持たないように見える」人間な。
映像なんてそこに付くキャプションや編集しだいでどうとでも印象は変わるんだ。
撃たれている人間がゲリラやテロリストで無い保証は無い。

ネトウヨはわかりやすいなぁ。。


アメリカの犬として忠実すぐるｗｗ

桂　亜三治

>>126
おいおいwww
その場合でも撃っちゃダメに決まってるだろw

撃たれている人間がテロリスト本職でも、
武器を持っていない時を不意打ちして裁判無しで殺すのはハーグ陸戦法違反ですから！

あのバッグを持った人間だけ撃ち殺して、
投降を呼びかけていればまだ許容範囲だったと思うが、
逃げまどう民衆をテロリストと思い込んで殺すなんざ、
俺は認めないよ。

こっちの映像じゃ、怪我人を車で運ぼうとしてるところを撃ってる。
ジュネーブ条約違反。8:00頃に兵士が「武器を持ってるか？」「いや、持っていないように見える」
と言ってるしな。
http://www.youtube.com/watch?v=5rXPrfnU3G0

>>129
何がおいおいだよ。
ゲリラそのものがハーグ陸戦法規違反だっつーの。
そもそも武器を持っている可能性の無い人間だろ。撃っちゃならんのは。

>>130
識別できる格好でさえあれば義勇兵もOK。
ゲリラとは遊撃を行う小部隊のことで、多分お前さんが想定してる
便衣兵やらテロリストとは違うぞ。

第一条[民兵と義勇兵]
三　公然兵器ヲ携帯スルコト
第二二条[害敵手段の制限]
交戦者ハ、害敵手段ノ選択ニ付、無制限ノ権利ヲ有スルモノニ非ス。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/kaisetsu/other/hague_rikusen.html

テロリストとの戦争は、既存の条約にどう当てはまるのかと・・・

ゆとあめの戦いが壮絶になってきた
アメリカは国の威信に関わる大問題
奴らの罪状を明らかに出来れば世界を味方につけられるのに

>>132
ブッシュ政権は「テロリストは条約に規定されてないんだから
水責めの拷問をしてもOK。何でもありよ」とやっちゃったが、
国際的非難が強くオバマ政権でグアンタナモは閉鎖すると約束。

ハーグ陸戦法で考えるとテロリストは交戦者ではないのだから、
敵国の市民の犯罪者と考えられる。
よって正当防衛の他は、警告無しでいきなり射殺とかアウト。
そもそもアフガンやイラク国内では占領軍とその傀儡政府に対するレジスタンス
であって、外国領土で民間人を射殺しているテロリスト国家から国を守るという大義がある。
それに紛れて某国の工作員が民間人に破壊活動をやって本物のテロをやってるんじゃないかね。
いずれにしろ治安は占領軍の責任。

ま、昔からこの手のことは、共産主義国家の得意技で、昔なら資金源は間違いなく旧ソ連。
いまでも反西側でカネが出そうなところは。。。中国かイラン、意表をついてベネズエラのチャベス当たりかな。

>>135
この　手　ってなんだね
女性をお湯にしずめて、なぐさみものにするのは英国の手法なんだがね

ユダヤもイスラエルもどうせコマだろ

>>100
「UFO関連の文書はたしかにあるが、そんなに面白くない」アサンジがどっかのインタビューで言ってた。

なにが　ざまみろ　だ
sage厨房死ね

電子機器なんて簡単に破壊できるのにな。
つける意味あるのかね。

>>137
UFOって未確認飛行物体の略だから、ロシアやメキシコからふらふら入ってきたのだって
確認とれなきゃみんなUFOだわな

>>24
ﾏｽｺﾞﾐがｶﾞﾁ塵の日本人にはお得だよね

>>72
そんなんどこでも一緒じゃん

基本的に国はそんなもんだろw

日本は首相自らテロリストです。

>>117
でも無法は無法だよ。ﾊﾟﾝﾋﾟｰ大量殺戮のヒロシマ・ナガサキとか

アメリカっていま２４のシーズン４あたりなのか　政府がテロリストって

アサンジの一件で、一番衝撃的だったのは、
スウェーデンでは、和姦の事後に女が気分悪いとレイプにできるという事実だな。
スウェーデンこわすぎ。

テロリストじゃなくて侵略国家だろｊｋ

先住民族から土地をだまし取り、虐殺したし。
自国企業の利益を守るために、米国製品を輸出するのに障害になる
国に戦争しかけたりする国家ぐるみの侵略者です。

まぁ実際は、白人国家全部がそうですがｗ

ツアーリズムにはテロリズム。

>>145
いや、自国民大量虐殺した国もあるから。

日本の海底ケーブルの位置バラしたりなにがしてーんだwikiリークスは
国際政治を全部オープンにしてやれとでもいいたいのか？
テロリストは相変わらず裏で動けてるんだから、あいつらが有利になるに決まってるだろ
バラして正義の味方気取りして気持ち良くなってるだけか？

>>111
>ウィキリークスのバックにはシナがいる

まじっすか！？

ジャイアンがなんか言ってるなぁという乾燥

>>152
それは無い

UFOとか知的生命体などの件を暴露して
この地球以外にも、更に高度な知的生命体がいるという事実を暴露すれば
少しは世界が団結して、世界は平和になるのではないか。

アサンジが俳優のARATAに見える

>>150
だからなんだよ、あの無法は我々の身に直接振りかかった実害だろ
どこ目線で語っちゃってんの

親米保守の皆さんにはどうしても受け入れられないコメントですねｗ

>>158
1)資源は輸入依存、国防も米の傘の下じゃ自主独立なんて無理(そぶりだけで潰される)
2)かといって、中韓ロシアにつけばとんでもないことになるのは目に見えてるし
3)東南アジアを従えるほどのリーダーシップもない

過去がどうだろうが、仮に米国が世界に対して横暴を振るおうが
日本が日本でいられる、その選択肢は米国追従しかないんだよ

かく言う>>158は
1)の自主独立ができると思っているお花畑か
2)の現実を無視してすり寄りを主張する売国奴か
3)ができると思っている自信家か
どれにあたる人なのかな？

http://www.eutimes.net/2010/12/wikileaks-set-to-reveal-us-ufo-war-in-southern-ocean/

UFOリーク　キター
2004年に南極近海でＵＦＯの編隊に遭遇、米国領空に侵入しようとしてたので攻撃態勢に入る

オーストラリアの天才少年は旗を掲げて帝国を築いた
偉いな〜

>>40
よっぽどブサイクなんだろうなオマエｗ
可哀相にｗ

ＣＩＡのじょうほうまだ？

今だにアメリカが正義と考えるバカがいるとはｗ

高級売春宿の女将が起訴されそうになって顧客リスト公開をほのめかした途端謎の自殺をしたこともあったな。

>>160
ロシアの新型機だろ？円盤タイプのｗ

銀行のリークまだかよ
ずっと期待して待ってんのに