【中国】尖閣諸島が中国領であることを示す文献が競売に　小中学校の教科書に載せるよう求める声も―中国メディア

2010年12月19日、尖閣諸島の領有権は中国にあることを示す「鉄の証拠」だとされている文献が、
北京で競売にかけられることになった。チャイナデイリー（電子版）が伝えた。

その文献とは、清代の作家、沈復（シェン・フー）の自伝小説「浮生六記」の第5記「海国記」。
「浮生六記」は中国の有名な古典小説「紅楼夢」と並ぶ傑作とされ、「小紅楼夢」とも呼ばれて
いる。その最後の2巻である第5記と第6記は長らく行方知れずとなっていたが、2005年秋に
山西省の収集家、彭令（ポン・リン）氏が南京の骨董市場で清代の作家、銭泳（チエン・ヨン）の
手稿「記事珠」を発見。鑑定の結果、内容の一部が第5記「海国記」をそのまま書き写したもの
であることが判明した。

その内容は沈復が琉球（沖縄）への使節団に同行した際の記録で、そこには当時尖閣諸島が
中国領であったことがはっきりと書かれているという。中国ではこの「鉄の証拠」を小中学校の
教科書に載せるよう求める声も高まっている。

「海国記」は12月20日に北京で開かれる慈善オークションに出品され、収益の大半は中国貧困
救済開発協会に寄贈される。「海国記」は中国の領土主権に関する記載があるという理由で、
外国人のオークションへの参加は認められていないという。（翻訳・編集/NN）
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=47914

賛成
中国の勝利

2

てめーの国の地図に日本領って書いてただろうがよ

中国人はそろそろ洗脳教育に疑問を持つべきでは？

共産党が弱くなっている
弱くなれば強固な政策を取ってくるわけで
捏造も酷すぎるな

でも年代鑑定はしないの巻

小説が根拠かよ

鉄の証拠とかww泥じゃねーか

これ以上日本人を怒らせないほうがいいぞ？
チャンコロ

竹島の話でもそうだが

｢昔の文献には〜｣とか不毛だよな。

だったら朝鮮も台湾も日本領だし

中国東北部は独立国家満州だぞｗ

小説？

結論
核保有しかない

贋作ですか

■■■中国側では尖閣漁船衝突をどう報道をしていたか知っているのか？？？■■■

「人民網」サイトをはじめ主要サイトでは、日本海保船が中国漁船に直角に突入する
完全歪曲図解を１ヶ月間以上にわたり掲載し続けたぞ。
１３億中国人は完全に日本が悪いと信じているぞ！！！中国ネット論壇では日本は悪者にされているぞ！！！

産経がそれに気づいて報道するよりも前に、おれは直接中国サイトにアクセスして確認し、
ヤフー・ニュースコメント欄で２０回以上、日本国民に知らせ続けたのに！！！
おれはまた中国国内掲示板に中国語で書き込んで真実を伝えようと努力したが、厳しく
管理されている中国掲示板では即刻削除された！！！

日本国国益のために一介の国民が中国ネットにアクセスして悪戦苦闘しているのに、政府民主党は何の努力をした？？？
政府民主党はSengoku38さんなど海保５０人を処罰するのか？　いい加減にしろ！！！！！！

島に渡って　中国の古銭を撒きます　これでこの島は中国領土です。

>>1
>その文献とは、清代の作家、沈復（シェン・フー）の自伝小説
>その内容は沈復が琉球（沖縄）への使節団に同行した際の記録で、そこには当時尖閣諸島が中国領であったことがはっきりと書かれているという。


鉄の証拠　＝　小説

ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ(　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…

それを証拠にするのか

ファンタジー小説を歴史証拠てｗｗｗ

宗主国がついに韓国面に堕ちたかｗｗｗ

また捏造か

本当に尖閣諸島のことを指してるのかも分からんし、
昔のことを持ち出すなら欧州とかローマ帝国だからイタリア
が領有権を主張できるじゃないか。

>>1
小説が証拠(笑)

>沈復が琉球（沖縄）への使節団に同行した際の記録

こっちを持って来た方がいいんじゃないの？

>>18
だな、これは韓国が小説を証拠とした起源を主張していいレベル

>>22
いやだからその内容が鉄の証拠なんでしょ

まあ出すならとっとと出してくたほうがありがたいね

でも、歴史は作られるものだからね
情報数からして、中国の主張が世界の常識になるのは時間の問題
日本は政府もメディアも真実を海外発信する気ゼロだし。どうにもならん
俺らももう中国人になった方がいいんじゃね？ｗ

台湾ですら化外の地扱いだったのに。

北朝鮮より性質が悪いなこいつら

ソースは小説

それより前の明の歴史書には台湾は日本領とあるから日本領でいいわけだね

歴史を改竄しまくってる中国教育に何を言われても中国人以外信用しねぇよ
中国人ってアホの集まりだな

創作物が根拠って・・・中国も韓国と同レベルかよｗ

なりふり構わず
何でもでった上げ
油、揚げ物国家の真骨頂だな

中国側「も」尖閣諸島の「存在を知っていた」と書かれただけ
の文献でしょ？それが何の役に立つのだか。
島の上で活動を始めたのは日本が先なのは変えようの無い事実だし。

あのあたりはアメリカの縄張りだから
中国がどんなにゴネても無理だろ。
中国にはなんの正当性もないがな

なんで競売にかけるのか分からんし
そもそも本物なら中国政府が差し押さえるだろｗ

作家の小説が領土の根拠になるのか・・・
いろいろとアホな考えしてるな。

盗賊シナ

そんなもん国際法的になんの意味もねえし

>>10
激しく同意。

やつ等は、本当は歴史が無い国家の民だと思う。

どう頑張ったって日本領なのは明確なのに

清時代ってｗｗ
日本が領土だと宣言した時に、文句言わなかったでしょ？
頭悪いねぇ、いつまでも・・・

586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/11/24(水) 21:26:08 ID:iQlmSgFs

躍進の続く中国、なのに2020年には道義面で“世界最貧国”に―米報告書
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=47246&type=1

2010年10月11日、中国選挙与治理網によれば、米ランド研究所（RAND Corporation）が、2020年には
中国は世界で最も“貧しい”国になるとの予測を報告書で明らかにした。

報告書が描き出す中国像は以下の通り。
中国の国民は個人個人の責務が社会全体に及ぼす影響を理解していない上、中国はまれに見る
無宗教国家で、自制の利かない国である。中国の政治にはウソや裏切りしかなく、また、大部分の
中国人はプライドや敬意、生活の意義を理解しない。彼らの価値観は私欲の中にしかなく、中国人の
生活観は動物が食欲や性欲を満たそうとするのと同じ本能レベルにとどまっている。

さらに「中国の教育はすでに失敗しており、世界中から笑いものにされるだろう」とも指摘。2020年には
様々な意味で中国は世界で最も“貧しい”国になると予測されているという。
【東京】日本国籍取得のためウソの出生届、中国人女ら逮捕…子ども手当など約１８０万円も受け取る［11/22］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290522223/

ほら、始まった

俺が厨二の頃に書いた痛いラノベで
日本は全土が中国領と設定してしまった

原稿をどこにやったか忘れてしまったのだけど、
間違って中国の手に渡ってしまったら
中国は俺の小説を証拠として日本全土の返還を
要求してくるかもしれない

どうしよう・・・

小説が証拠ってww　西遊記とかも何かの証拠に祭り上げようぜw

>>44
ねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗ

教科書に載せるよう求める声、が一番愚かしいな。
偏見を横に置いて考えると中国のためにもならんだろ。
しっかり国内で挽肉処理しとけシナチク。

小説…

古事記に日本が韓国の土地を牽引奪取した記述があるよね。

>>1
証拠が小説にワロタｗ

どうせなら水島先生に書いて貰えば良かったのに

当時の長崎領事が、中国国民が海難事故にあった時
「日本領尖閣諸島に漂着した」って感謝状を日本に送ってるよね

中国○千年捏造の歴史

小説が証拠って頭おかしいだろ。

こんな重要な資料が競売とは、また随分お粗末というか重要視してないな。
重要な物なら、国が責任を持って管理しないとダメだろ。

まぁ、尖閣なんて中国にとってはそんな程度の事なんだな。
そんな生半可な気持ちで尖閣なんか語ってほしくない。

然し小説とは過ぎるぞな、もし

小説かよ
なんでもありだな

昔の話を持ってきていいなら中国全土がモンゴル帝国の支配下なわけだが

>>50
常々申し上げておりますが小説が証拠とすることの起源は韓国です
本当にカムサハムニダ

http://sora1975.blog88.fc2.com/blog-entry-153.html
http://blog.livedoor.jp/sanchez7/archives/50687153.html

>>1
小説( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

小説ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鉄の証拠

どうせナイロン製なんだろ？w

歴史そのものがフィクションだからそれを証明するものもやはりフィクションという

尖閣列島の発見は中国人が日本人より76年早かった＝中国
http://news.livedoor.com/article/detail/5019647/
＞　この古書を手に入れた彭令氏は、「浮生六記」から驚くべき秘密を発見した。沈複氏は1808年に斉鯤や費錫章とともに使節として琉
＞球を訪ねた途中のことを「海国記」に記し、中国と琉球の国境では55文字で簡潔に、釣魚島領域の海を祭る場面を書き写している。
＞「十三日辰刻見釣魚台，形如筆架。遥祭黒水溝，遂叩祷于天后，忽見白燕大如鴎，繞檣而飛。是日即転風。十四日早，隠隠見姑米
＞山，入琉球界矣（十三日の辰の刻に釣魚台が見え、形は筆置きのようだ。はるかに黒水溝を祭り、頭をつけ天后に祈る。突然カモメ
＞のような大きな白燕が帆柱をめぐって飛ぶ。その日は風に転じた。十四日朝、姑米山がかすかに見え、琉球の界に入った）」

＞　台湾師範大学の蔡根祥教授は、この中の「釣魚台」は釣魚島のことだと話す。沈複のこの記録は、日中間の難解の争いに動かぬ
＞証拠になり、文中では明確に、琉球国西部の領域は姑米山（すなわち現在沖縄の久米島）から始まり、黒水溝が中国（清朝廷）と琉球
＞国の境界線であることから、釣魚島が中国の領域内だということを示している。


言うまでもないが、国際法上の領有の根拠は「先占」ね。
琉球へ向かう途中に尖閣諸島が「見える」。もしくは「発見した」は根拠にならない。
分かってて>>1のようなことを書いてるからバカにされる。

小説ｗｗｗ
それのどこがｗ
作り話でない証拠がまずない。

>>59
それは知ってるｗｗｗｗ

2005年ねえ…

よし、オレもラノベ書いて地面に埋めるわ
お前ら適当に掘り出しといてくれ

よし源義経がジンギスカンだということでFA？

昔はチベットは独立国だったからなあ・・
チベットとウイグルと満州の独立と引き換えにするなら尖閣を台湾領にしてもいいんじゃないかな

<； ｀Д´> 　…

とりあえず、チャンコロ（漢人限定）全員物理的処理でいいんじゃね。
10億人減れば、食糧問題も地球温暖化、資源問題など諸問題が解決するし。
北朝鮮も一緒に消せば世界で問題の二つの悪が消えて世界平和にも成るぜ。

小説ぐらいしか証拠が無いのかwwwwwww

紀元前の３０００年前の地図に尖閣諸島は中華人民共和国と記述があると言ってたなぁ。
３０００年前に中華人民共和国があったんだ。

オリジナル出せといえば孔子賞とかこんな三文小説とか。
韓国が斜め上なら中国は空間転移だな。

自国の政策に疑問を抱く中国人もいるはずなのに表に出てこないね

尖閣って個人が持ってるんだよな
それを国が年２５００万で借りてるんだってさ
思いっきり足元見てるよなそいつ

東アジアが近代国際法体系に入って以降の出来事にしか意味ないだろ。
まぁ、土人国の支那は今もその埒外にあるんだろうが。

本当に『優秀な人材』は、文化大革命で居なくなってしまったんだな…。

ソースは小説キリッ

>>74
紀元前3000年ったら夏よりも前だなw

これな。
http://webcat.nii.ac.jp/cgi-bin/shsproc?id=BN00268155
これの第５記発見という話。

日本領である証拠が公文書なのに対し中国領である証拠が小説だってのは余りに酷いな。

小説かよｗ
俺が執筆中の小説では、台湾は日本領土だし満州と朝鮮半島はロシア領土なのだが

小説ですか（笑）

>>78
スタッフがおいしくいただきましたw

もうこういうの笑って流すべきなんだろうけど本当に腹が立つ
朝鮮と一緒に消えて欲しい

小説が文献になるんかい。

>>81
ファンタジーの世界も中華人民共和国のものですってね。
地上から消すしかないだろ。あんな国。

>>84
俺の脳内では、朝鮮と台湾は永久に日本領なのだが。
あと、中華人民共和国って来たことがないな。中華民国なら聞いたことあるが。
満州には満州国で、シベリアは独立してたよな。

俺の脳内はめでたいからな。

歴史問題のソースが小説って、韓国と同レベルだなｗ

中国の言い分が通るなら、日本はブリタニアの支配下だって事になるな。

>>52
支那人学者が産経に寄稿した文章で
「日本側が証拠に持ち出してくる
『支那が尖閣諸島を日本領と認めている数十年前の地図』は
日本の地図をそのままコピーしちゃったからアル！！」とかいってて
開いた口がふさがらなかったけど、その感謝状については一言も
触れてなかったw　その感謝状についてはもう弁解のしようがないだろうからね。
ほんとしねばいいのに

やってる事が韓国並みｗ
さすが宗主国www

中国のメンツも潰れたな。
ただの馬鹿な国だ。

そもそも1970年以前は尖閣諸島を除外しといて
その後イキナリ含めてもねぇ。

http://pic.pimg.tw/richter/normal_1213794305.jpg
　↓
http://pic.pimg.tw/richter/normal_1213794419.jpg

じゃ俺もチベットは日本領だって事で小説書くよ

日本も古事記に書き加えておけば、問題なしだなｗ

海王記？日本のマンガじゃんｗｗｗ

>>1
なにが「鉄の根拠｣だよ、チャンコロ豚どもが　笑わせるなｗ
フィクションが自国領の根拠だとは、あきれたシナ畜脳だなｗ

下品で野蛮で低脳な中華土人どもが

小説って…中国人がここまでアホだったとはｗ

　　　　　 　 　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　 　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　
　　　　　 　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　　　　 　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜　
　　　　　 　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　♪恐れる〜　怯むぞ〜　退くぞ〜
　　　　　 　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .| 　　　　　♪怯堕だ〜　敗者だ〜　裏切りだ〜
　　　　　 　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　　　　　　♪ギブアップせい　尖閣の島は切って奪われた〜
　　　　　 　 　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　　　♪機密名目で〜　ひた隠せ〜　
　 　　　　　 　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　　　　　　　♪領土は〜　中韓に〜
　　　　　 　　　　　|＼　　￣二´　/　　　　　　　　♪Go!　Go!　民主党〜　
　 　　　　　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　 　
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　

捏造の国で言われてもなぁ

>>95
そうそう、この一枚目のような地図を
「日本がつくった地図を我々はそのままコピーして地図をつくってしまっただけで
尖閣諸島を日本だと認めたわけじゃないアル。
しかもそれは下部組織がやったことで、中共の見解じゃないアルよ」
とほざいてたのよ、>>92の馬鹿支那学者は。

この産経の記事良かったわ、いかに支那が馬鹿でキチガイかよくわかった。

さすが中国人
想像を絶するキチガイぶりだな

フロッグメンに土器だのなんだのフィリピンの島の近くに沈めさせて中国領だと
主張したのと同様な手口だな。

どう頑張っても中国は日本に勝てない
言い古されてるが、侍の精神を捨ててない国だからだ。
兵法の効率性なんかよりもっと精神的な部分だ。

創作物が証拠ですか。
裸足のｹﾞｿを証拠に日本名を強制されたとか抜かしているチョンと一緒だね。

小説かよw

封神演技は事実

>>1
小説が鉄の証拠？
朝鮮人かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホか支那人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

作家って段階でどうかと。
だいたい、中国自体の起源がそもそも漢民族ではないという説もあるし。

小説かよ・・ｗｗｗｗ

今で言えば　「ＲＰＧゲームの中に証拠が載ってた・・」ってレベルだなｗｗ

キムチ食い過ぎで中共もバカになったのか

人民日報にも日本領の尖閣諸島って明確に書いてあったのになあ

要するに証拠なんか無いってことだな。

俺も文献で北京がモンゴル領だって記述を見たよ！！
漢人は出て行かなきゃいけないねw

>>1
中国船が沖縄に行く時に魚釣島を目印にして通行したという文だけだよ。
どこの国の領土なんて一行も書かれていない。
中国人の思考→魚釣島→中国での呼び名→よって中国領土だった　
バカだろ　中国人ってｗｗ

誰かまとめてようつべに流さないかなぁ

国際法における先占の概念をもってそもそも問題にすらなりませんが
文献がどうこうとかいちいち相手にしなくていいよ

いつもの捏造だな。

公文書じゃないから国際司法裁判では証拠能力ない。

つーか、証拠になるならとっくに中共政府が没収してるだろ。

【投票】中国漁船衝突事件のビデオ映像をYouTubeにＵＰした者は有罪か無罪か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000027/
【投票】中国漁船衝突事件のビデオ流出　あなたはどう思う？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000026/
【投票】中国漁船衝突事件のビデオ映像を公開すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000025/
【投票】尖閣諸島はどの国のものか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/eastasia/1000000012/
【投票】仙谷由人官房長官辞任要求投票
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/politics/1000000027/

>>1
では、中国の領土も、清代に戻さなくちゃね。。。ｗ




　NHKの受信料から数千億円、中国に流れてるって本当なの？
　受信設備を保有してるだけで、どうしてNHKに金を取られるの？
　中国漁船船長が不起訴になったら、不起訴不当審査請求を出そう！！
　あの中国漁船はスパイ船なの？　糞民主党政権は何故、中国スパイ船を逃がしたの？
　売国政権たおすに刃物はいらぬ。真実ビデオあれば良い！！！
　どうして尖閣ビデオが国家機密なの？糞民主党が売国党だから？
　どうして中国を渡航禁止地域に指定しないの？糞民主党が売国党だから？

　　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　　☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プログラマーさん、乙！！
　　　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

>>35
いや文学的価値はあることにはあるんだが･･･。
値をつりあげて政府関係者に買わすための手かもしれん。
これを根拠とか言い出すのはアホだがな。
まあ、中国は創作キャラクターを神様に祭りあげたりする国ではあるんだが･･･。

■■■中国側では尖閣漁船衝突をどう報道をしていたか知っているのか？？？■■■

「人民網」サイトをはじめ主要サイトでは、日本海保船が中国漁船に直角に突入する
完全歪曲図解を１ヶ月間以上にわたり掲載し続けたぞ。
１３億中国人は完全に日本が悪いと信じているぞ！！！中国ネット論壇では日本は悪者にされているぞ！！！

産経がそれに気づいて報道するよりも前に、おれは直接中国サイトにアクセスして確認し、
ヤフー・ニュースコメント欄で２０回以上、日本国民に知らせ続けたのに！！！
おれはまた中国国内掲示板に中国語で書き込んで真実を伝えようと努力したが、厳しく
管理されている中国掲示板では即刻削除された！！！

日本国国益のために一介の国民が中国ネットにアクセスして悪戦苦闘しているのに、政府民主党は何の努力をした？？？
政府民主党はSengoku38さんなど海保５０人を処罰するのか？　いい加減にしろ！！！！！！

ソースは民明書房

支那情報を鵜呑みにするやつなんて今どきいないｗ
捏造と断言して良いだろ

自伝小説が根拠…
俺も小説書こうかなぁ。世界は日本の領土とか。

ニッポン＼(^o^)／ｵﾜﾀ
尖閣＼(^o^)／ｵﾜﾀ

だからさ、こういう文献がどうのこうのとかいうのは学術的な話で、政治的には歴史的云々はどうでもよくてただ尖閣欲しいからよこせと主張している

小説＝fiｃtion＝創作＝作り話。

じゃあなんで明治に編入した時文句いわなかったのよ

欧米に広がる
漢字のブ−ム
それが中国でなく
日本の文字としてはやっているところ
まず笑っちまいます

中国政府が明確に尖閣を日本領として認めていた地図を必死に集めて燃やして
るらしいね。海外の公立図書館なんかでも地図帳が盗まれたり、鋏で切られたり
してどんどん数が減っている。
ちなみに中国発行の地図は国境線など重要だから全て政府のチェックを受けて
いる。地下資源が発見されてから、なぜか中国は国境線を変更・・・

もう面倒臭いから、この際、日本書紀を見せて
この世は須く神武天皇以下、日本国のものって言っちゃえ。

ガンダムだけじゃなく文献までパクっちゃったのかw
いくら日本に証拠文献があるからってそこまでやるか、普通？

>>134
中国の地図で北方領土は、日本に色分けされていたんですよね。。。

おそらく、今は変えてるだろうけど。。。ｗ

昔のことを言うならモンゴルに中国は返さないといけないな。わかっているのだろうか？
日本は大丈夫だけど。

奪うためには何でもするだろうな
尖閣諸島に早く人を置かないとマズイ

中国では嘘は悪いことではなく、むしろ、自分を正当化するための武器だからな。
日本では、政治家、官僚ですらこの当たり前の認識を持っていない人が多すぎる。

うまい商売考えたもんだなｗｗ

中国人て本当に頭膿んでるなww

鉄函史だったか、元寇の役について使役された漢人が著したとされる
偽書が現われたことがある。
孫子の兵法の全編出現も怪しいもんだ。
今回のも偽書であろうと考える。
地理感覚が大雑把でそのためいまだ邪馬台国の場所がわからない日本としては
信用できぬ記述だろう。

>>138
それな。昔、そういう話あったんだが、
モンゴルは元という名前にして、中国の一員となったから、モンゴルの支配地は中国のもので、現モンゴルも中国の領土になるべきだ、というオチがつく。
ソレ聞いて俺絶句。

小説ｗ

×　中国四千年の歴史
○　中国数十年の歴史
http://nihon9999.blog77.fc2.com/blog-entry-2592.html

わははははははははは、自伝小説が動かぬ証拠、わはははははははは
最高のギャグだな


これが公文書を元に主張してる日本と中国の歴然たる国際常識の差

わはははははははは

小説（笑）

いろいろ子供だましのことをやってくるな〜中国共産党はｗｗｗ
シナ人も怒れよ！お前らは馬鹿だと思われているｗｗｗｗｗ

「尖閣の住人（日本人）に助けていただいてありがとう」
みたいな中国から日本への賞状があったよね？
情報番組か何かで一度だけ映像で見た気がするんだが

ヤマトタケル外伝でも書いてみてはどうか

中国人は日本にある古地図を買い漁っては改竄したり処分したりして
歴史捏造工作をしているらしい

【尖閣問題】 中国は自国の地図で「尖閣諸島は日本領土」と明記していた！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286266397/
【尖閣問題】 中国、なんと地図を改竄してまで尖閣領有を主張
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286336473/

>　「歴史的に見ても福建の行政区であり、『清の時代から中国領土だと主張していた』と
>　いいたいのでしょう。でも、これは完全なウソ。中国は、目的のためにはどんな手段も
>　正当化してしまうのです。7−8年前から、中国人が神田（東京）の古書店を
>　うろついています。古書店の店主は、『中国人が中国の古地図を買い漁っていて、
>　地図が出回らなくなった』と嘆いていました」（同前）


沖縄まで占領しようとする中国

【国際】中国 「沖縄は日本が不法占領」「明治政府が清国から奪い取ったものだ」★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284963868/
【中国】中国紙、「沖縄は日本が不法占領」との論文掲載[09/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1284900326/
【尖閣問題】 尖閣諸島の次は、沖縄領有に照準合わす中国 上海万博後に軍事行動に出る危険性★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285546726/
【尖閣関連/中国】新たに東シナ海・南シナ海も「核心的利益」に属する地域とする方針　台湾、チベットやウイグルと同等の扱いに
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286033109/
【尖閣】「中国は米国に対し、沖縄の主権を中国に返還するよう要求しなければならない。それこそ歴史の正義」 香港有力誌も強硬論★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286288040/

日本人優しいアルし、「靖国」言ったらなんでも言うこと聞いてくれるアルから
大丈夫アルアルよ。

日本の山も土地もみんな中国のものよ。
日本省万歳アルね。

中国人は日本に脅えている
ガンダムはパクリだよな？
と少し強気に言えば
さっさと黄色いガンダムを撤去したヘタレ中国
日本が本気出せはごちゃごちゃ言わないよ

っていうか中国だし。
ブランド品の贋物を「贋物と言って売っているんだから無問題」と言い張る中国だし。
発泡スチロールでベランダを作ったり、レンガ風壁紙を外壁に貼っちゃったりする中国だし。

どうせまた贋物でしょ。

そういや明の正史に台湾は日本領みたいなこと書いてあったとか。

>>14
答え：反日政府なのにお前らが選らんだから。

小説かよw

小説かよw
さすが朝鮮の親分だな。

清と中華人共和国は別の国やん

それナイロン布製のチープな黄色い地図だろ
偽物とバレたら顔隠してビリビリ破いて

>>64
少なくとも庶民レベルでは、分かってないんじゃないの？

<｀∀´>の真似して、歴史をクリエイト？

見つかるタイミングができすぎ


しかも小説(笑)が根拠とは恐れ入る

＞その最後の2巻である第5記と第6記は長らく行方知れずとなっていたが、2005年秋に
山西省の収集家、彭令（ポン・リン）氏が南京の骨董市場で清代の作家、銭泳（チエン・ヨン）の
手稿「記事珠」を発見。鑑定の結果、内容の一部が第5記「海国記」をそのまま書き写したもの
であることが判明した。


なんという曖昧な理由付けなんだ？
行方知れずになってたのにそれが、「内容の一部が第5記「海国記」をそのまま書き写したもの
であることが判明した。」って無理矢理過ぎないか。
しかも『自伝小説』で作者は当時無名だったのに。

水嶋エロｱﾙ。

>鉄の証拠

アホかw

小説ってwww

いやあ想像を絶する恥ずかしい国だな

はぁ
小説の失われた部分の更に写しですか…

中華人民共和国発行の地図と、どっちが信憑性あるかって話だバカｗ

>>1
百歩譲って当時、中華人民共和国じゃなかったし。

昔の中国がそのまま継承されても無いのに良く言うわ。

小説が鉄の証拠www
中国が最近どんどん韓国化しているなwww

小説ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
最近製本した本だろ
南京大虐殺のようにまた捏造するのか

この小説以前に・・・
自国が最大領土を広げた時の地図が正義って発想が乞食。

>>175
それは日本人のことだろｗ本音では千島も樺太も台湾も満州も半島も全部日本の物にしたいくせにｗｗｗお前らが散々好き好んで使ってる言葉贈ってやるよ
乞　食　ブ　ー　メ　ラ　ン ｗｗｗｗｗｗｗ

いつから小説が歴史事実になったんだ？

大朝鮮だから

小説が証拠ねえ…
まるでチョン並みだな

>>176
なんか格好いいぞ乞食ブーメランｗ中華支那子の必殺武器ｗｗ｢乞食ブーメラン(ｷﾘｯ｣ｗｗｗｗ

>>176
そのブーメランはどこで売ってるの？(^^)

堅実な証拠が全く無い事を証明するんですね(笑)

歴史小説どころか、「自伝」小説かよ

>>176
そうだね、そんな日本に半島を取られないように早く防衛しに行ってあげるんだ

>>182
頑張って探しだした（造った）んだから努力は評価すべきかもよ〜

福沢諭吉の脱亜論はいまでも十分通用する。

これは清朝と話が決まってるから騒いでるのは中共に情報遮断されてる善人と扇動者でしょ

>>95
それ、岐阜にするか
湯豆腐に動画で上げてくれないのかな。

中国人の馬鹿体質、嘘つき体質ここにきわまれり。中国共産党滅ぶべし。

中国が海中に「石碑投入」だって
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20101209-01/1.htm

１００年後引き上げて「アイヤー、証拠が見つかったアル」とするらしい。

>>176
その中で明らかに要らない物がまじっているんだけどｗ
包茎ちんぽ半島はタダでもいらない♪

中国ルール

だから、尖閣も沖縄も中国領だって世界中は認めているだろう。
日本の不法占拠だって！！！！

>>193
臭いから帰れよ

小説の写本を捏造したものが、鉄の証拠？

>鑑定の結果、内容の一部が第5記「海国記」をそのまま書き写したものであることが判明した。 

どんな鑑定したら「そのまま書き写した」なんてわかんだよwww

>「海国記」は12月20日に北京で開かれる慈善オークションに出品され、

高く売れればおいしい商売だが、騙される馬鹿もいないんじゃないか？

>収益の大半は中国貧困救済開発協会に寄贈される。

アメリカの寄付と同じで、そこの役員やってる自分の息子の給料に化けるとかだな

所詮は小説、作り物にすぎない。
仮に本物があるなら国宝級、それを競売てｗ
流石レプリカ大国。

＞鉄の証拠

大躍進政策で捻り出した原始的な鉄だろ

そんなんが鉄の証拠なら、人間は一人で何千人も相手にできる化け物だろ三国志的に。

小説がソースかよ。
どこぞのウリナラファンタジーと一緒だな。

>>1
清代からパクリ文化があった証拠の発見にしか読めんぞw

>>10
だから実行支配が大切なのに、我が政府ときたら

>>200
写本は日本でも欧州でも普通に行われてたんだけど。
活版印刷ができるようになる前は、本の流通ってのは基本的に写本だ。

>その文献とは、清代の作家、沈復（シェン・フー）の自伝小説「浮生六記」の第5記「海国記」。
>自伝小説
>自伝小説
>自伝小説
>自伝小説
おいおいｗ

>>89
台湾はいいけど朝鮮半島は勘弁してw

文献ってあるから、どんな外交文書かと思ったら小説って・・・

1000歩譲ってその文献が本物だとして、清の時代の支配マップが有効だと思ってんのか？

盗人国家にふさわしい文献ですな。ドブの臭いがする

>その文献とは、清代の作家、沈復（シェン・フー）の自伝小説「浮生六記」の第5記「海国記」。 
>「浮生六記」は中国の有名な古典小説「紅楼夢」と並ぶ傑作とされ、「小紅楼夢」とも呼ばれて 
>いる。その最後の2巻である第5記と第6記は長らく行方知れずとなっていたが、

文革で焼いたな

>「海国記」は中国の領土主権に関する記載があるという理由で、 
>外国人のオークションへの参加は認められていないという。

外国人には鑑定もさせません、ってかwww

しかし、記述内容すら紹介できない時点で、見るまでもないことはわかる

小説かよ。石垣島には中国から贈られた文書が保管されていて、ちゃんと日本国領土尖閣ってかいてあったぞ。

自作自演きわめり

小説がソースて

（´＿ゝ`）ププッ

私文書のそれも写本だぜ

じゃあ昔の文献にのってるだけで
領土になるなら、中国大陸も
日本領だな。こういう理屈だろ中国人？ｗ

尖閣は昔から日本の領土だったわけではない。
あれは琉球王国の領土で琉球は中国に朝貢を行ってたのだから尖閣は古来から中国の領土というのが妥当でしょう。
残虐な軍事侵略を行い不当な支配を強いてきた過去を猛省し謝罪して中日友好のために中国に譲るべき。

琉球王国は現在日本になってるのに何いいたいのか
わけわからん

なんのかんのいって
今、実効支配しているか否かが大事
竹島と北方領土は戦争で勝ちでもしなけりゃもう戻らない。
尖閣は同じ轍を踏むな。

連中には元々感謝の念って物がない。
恩知らずの恥知らずだ。

ロシアに占領された満洲を、日本が排除し返還したのに、
日本人を迫害。

ドイツに占領された山東を、日本が排除し返還したのに、
日本人を迫害。

清朝や支那には、ロシアやドイツを追い出せなかった。

日本からの莫大なODAや無償援助で、インフラストラクチャーを整備し、
近代的な各種設備を整えたのに、援助されて発展した事実には頬被り。

側には反日記念館を建築して、捏造された反日資料で満たして居る始末。

いい加減、連中と関わるのは日本も法律で禁止して、
太平洋を渡ろうとする支那人は、問答無用で海中に投じるべきだ。

じゃ今から俺が小説家になって満州朝鮮半島千島樺太は日本の領土だと描写すれば100年後くらいの日本人が引っ張り出して領土主張ができて、それが認められるって事か

【日中】中国外相、中国漁船衝突事件で「日本の違法拘束に断固として闘い、国家主権を守った」「[12/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292877343/

>>218
村上水軍が四国に行こうとして南に船を出したらオーストラリア大陸を発見した
とでも書いとけｗ

？？？何を言っているのか判らない

ノストラダムスの大予言程度の信憑性があればまだマシだな

マジレスすると尖閣は沖縄の物です

>>214
琉球が清に朝貢を行っていたのは事実だが、
日本に対しても朝貢行ってたわけで・・・。
清の前には明に対しても朝貢してた訳だし、
琉球が清の領土になったことは一度もない。

そもそも清は尖閣諸島で台湾漁民と日本が
揉めた時に清の領土でも清の国民でもない
とはっきり日本に回答し統治権を放棄した。

それで日本は清に賠償を求める事を諦めて
台湾討伐を行ったわけで清にとって台湾も
尖閣諸島も領土という認識は当時なかった。

この認識は清の後の国民党政府にも継がれ、
国民党政府の憲法に尖閣諸島も台湾も領土
として宣言されていない・・・。

国民党政府の認識はシナ共産党にも継がれ、
シナ共産党が自ら作った地図に尖閣諸島は
日本領土として記されていた・・・。

尖閣諸島がシナの領土だと言い出したのは
海底資源調査が行われた後だから最近の話。

>>1
歴史書ではなく小説が『鉄の証拠』とな？
これを鉄の証拠と言い切ってしまう中国マジパネェっす！ｗ

>>198
清の皇帝が日本に対して自ら尖閣諸島も台湾も
清は領有していないと回答しているのにシナ人
にとってそれが鉄の証拠にはならない不思議。

清の皇帝が領土ではないと主張してても当時の
小説家が領土のように小説書いてるから領土だ
と主張するのは危険な発想とわからないのかな？

日本の小説家が満州は日本のモノだと書いたら
シナ共産党政府がどんな主張しようと日本側は
その小説に基づいて領土を主張できてしまう。

>4
だよね。
上海にある取引先の商社の商談室に貼ってある古めの地図に尖閣諸島が
「日本領」ってなってた。

>>214
自称「市民運動家」の基地外？

琉球との交易時に目安として記載されているやつかな？
これをもって領土というのは無理があるんじゃないか？
そもそも昔は〜というより日本の領土組み入れ時と
戦後しばらく日本領土と認めてしまっているから国際法だと日本の領土
つか昔は〜というなら万里の長城より上は全部開放しなければならないだろう

小説なら何でも書けるよね

出典：民明書房

>>227
シナ共産党発行の地図に尖閣諸島は日本領として記されてたんだよね。
領土議論と言うのは時の為政者がどう認識していたかが重要であって、
支配してる人間が支配してるつもりがなかった場所を、支配されてる
側があそこも支配されてたと主張した所でなんの意味もない。

そもそも清は満州人が支配する国であって漢民族は支配されてた側だ。
支配された人間が支配していた連中の領土を自分たちのものと主張を
すること自体がおかしな話で、植民地が宗主国を自分たちの領土だと
主張してるのとまったく同じキチガイ発想・・・。

小説がソースになるのかｗｗ

>>229
昔のシナ人は万里の長城より北の地域を蛮族が住む
穢れた大地としてシナと認めてなかったからね。

昔のことをいうなら当然チベットもウイグルもシナ
の領土ではないし、台湾や尖閣諸島どころか現在の
領土の２／３以上を失ってしまう事になるだろう。

小説って…創作物を根拠にするのはチョンの専売特許かと思ったんだが、そうでもなかったのか
さすが半島の宗主国様だ

小説ッスかｗ
しかも原本ですら無いんスかｗ
しかも骨董市で発見ッスかｗ
で、それを売りに出してるんスかｗ
┐(´∀｀)┌

もう戦争しようぜ
はっきりさせよう。どちらが上か下か
むこう１０００年手も足もでないようにボッコボコにしてやんよ

台湾は小琉球と呼ばれていたので

沖縄に組み込んでいいですか？

小ｗｗｗ説ｗｗｗ

小説が唯一の証拠？
小説・・・・・・・

どこまで恥ずかしいんだか

＞ 清代の作家、沈復（シェン・フー）の自伝小説「浮生六記」の第5記「海国記」。

え？シナの歴史は作られたものと自爆「鉄の証拠」だぜ、オマイラｗ

中国が戦前から沖縄・尖閣諸島の日本領有を認めていた証拠となる「感謝状」
感謝状は、１９２０（大正９）年５月、中華民国駐長崎領事が、
前年に遭難して尖閣諸島に避難した中国・福建省の漁民３１人を日本の住民が救助したことに対 して贈ったもの。
文中に尖閣諸島を「日本帝国沖縄県八重山郡尖閣列島」と記述している部分があり、
当時の中国が尖閣諸島を日本の領土として認識していたこ とが分かる。

ttp://27.media.tumblr.com/tumblr_lcmdr5crX61qavkbio1_500.jpg
ttp://img02.hamazo.tv/usr/hitorigotodayo/%E7%94%BB%E5%83%8Fs107.jpg

>>1
(´・ω・`)尖閣諸島の領有権に関してそうゆうのいくら出しても意味がないんだけどね。

(´・ω・`)1971年まで中国政府が領有権を主張せずに放置してたって時点で

(´・ω・`)仮に当時は中国領だったとしても国際的には中国は領有権を放棄したとみなされるから。

(´・ω・`)中国人が真っ先に叩くべきは中国政府なんだぜ。

小説が根拠ならアメリカの西半分は日本領だな。
PKディックの高い城の男に書いてある。

日本も小説書いて反論しようぜ。
水嶋ヒロさん、お願いします。

やっていることが朝鮮猿とまんま同じ。

水嶋ヒロの次の小説は「SENKAKU」
これをヒットさせて中国につきつけよう！

小説が証拠ってwww
中国の歴史って小説なんだな…

フィクションかよ

焚書にしなかったら中華反乱分子じゃないの？

国姓爺合戦って、確か義経が中国にわたってどう乗って言うはなしだよね?

何か中国の領土をもらったような記述ってないのかな。

　ちょっと聞きたいんだが　清とか唐とか現代の中国政府と連続性をもった国なの？

中国の領土ってんなら尖閣に上陸した石垣市議を逮捕すべきだろ？
なんでしないの？ｗ

さすがに中共首脳部はバカじゃないんだろうけれど
たまーに思う
ひょっとして中国や韓国の大衆って時系列の概念や
自分たち以外の価値感や秩序があることを真面目に
上手く理解できないんじゃないだろうか？
日本でこんなコトをすれば異論が相手国というより
自国内から出てくるぞ

>>252
No

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1221&f=national_1221_046.shtml

この文学作品は、『浮生六記』という作品に収められている『海国記』。
清代中期に出版されたもので、『浮生六記』の一部として収録されて
いたものが後に散逸、2005年に発見された。『海国記』中の「冊封琉
球国記略」の部分に、釣魚台（島）が中国領内にあり、琉球に属する
ものでないことが明記されているという。時間的には、日本人が尖閣諸
島を発見したとされる時期より約60年ほど早い、と紹介された。

2005年に発見された。
2005年に発見された。
2005年に発見された。

>>1

国家が領有権を証明できないのに、小説家の旅行記が領有権を証明してしまうのかよw

その小説家は何を根拠にしたの？

小説ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国4000年だしな。日本が存在してない4000年前から中国領だった。

じゃあ過去にローマ帝国があったところはみんなイタリア領だね

清朝時代をモチーフにした、２００５年出版作品

小説wwww
中国の中の人、大恥かく前に止めてやれよ。

>>237
百年前と現在を混同するなよ
中国は核保有国で常任理事国
日本は核を持っていない上に第九条の縛りがあるスパイ天国

日本と中国が戦争をしても
アメリカが安保条約を忠実に守ってくれるとは限らんぞ
中国は核とアメリカ国債を大量に持っているからな

日本は戦争する前にやらなければいけないことがたくさんある

だからどこまで遡るんだよ

起源さがししてんじゃねーんだよ

日本はアニメで対抗だな

自伝小説が根拠って、裁判なら鼻で笑われるレベルだろｗｗｗ

下関条約結んだのもその清だろ？馬鹿なのか？李鴻章はなんて言った？
墓掘り返して聞いて来いよ

大昔に領有したことがあるから今も領土だというなら中国東北部満洲のあたりは
大昔高句麗が領有してたから今でも朝鮮領だな。それで文句ないな情弱シナ人ども。

そんな証拠があったなんて…
こりゃマズい裁判に持ち込まれたら勝ち目無いな
こりゃマズい裁判に持ち込まれたら勝ち目無いな
こりゃマズい裁判に持ち込まれたら勝ち目無いな




早くしろやw

小説・・・だと？

某ラジオ局の墓穴って番組の中で
中国人と新聞社の人が話していた内容と
実際の中国の動きは正反対な気がします

>>268
中国は高句麗と朝鮮は関係ないだろと言っている。
というか高句麗が中国か朝鮮かの問題は、中国のネトウヨの反韓感情の根源だったりする。
というか実際高句麗は朝鮮じゃない。

>>257
日本も、小笠原なにがしが言い出した嘘がなければ、小笠原領有権で戦争になったかも知れないんですよね。。。ｗ

黄ガンダムとセット売り。

>>268
今現在朝鮮半島にいる連中は侵略者で、元々は満洲あたりにいた。
任那日本府があった頃の住人は、侵入してきた侵略者の朝鮮人に虐殺されるか、
日本に逃げてきている。

鉄の証拠が小説のコピーとか笑わせる。

それでも小説ネタで暴動を起こす支那人であった。

>>254
出てこないよ。教科書に載ればみんな喜ぶ。

そもそも清国と今のシナは、
全く異なる国家だろう

中国を宗主国って言うけど、態度がでかいだけで
上下朝鮮と同じレベルだよな？

>>275
それどころか、日本人の先祖は元々中国に居たが、流入してきた民族に追い出され
チベット、ベトナム、日本に逃げてきたという学説がある。。。

中国大陸は日本人の物。。。ｗ

コピー機から見つかったんですか？

中国は捏造の歴史だからな。
まあ、これもそうだが、これからもそうじゃないか？

日本人は平和であるとすぐボケる。明治くらいの規律がないとな。

まあ、そうなったらネットでの自由議論なんてなくなるだろうが

でも都民はこいつに投票したんだから仕方がない

民　意　だ　よ

>>281
日本人はベトナム系やチベット系のＤＮＡが多いんだよな

日本人の祖先は、大陸からだけではなく、東南アジアや、南洋からも来ているし、
樺太千島伝いからもやってきている。

ミ,,ﾟAﾟ)ρっていうかさ、結局『中国人が書いた物』だろ？
他所の国から証拠が出てきた〜とかならまだしも、しかも自伝とはいえ小説って…

小説が鉄の証拠で教科書に掲載を検討か
宗主国様も属国と同レベルってこったな

内容的には論ずるに値しないだろう。しかし支那はこじつけてでも難癖つけて奪う気満々な事を重要視しないとな。
それが特亜クオリティ
ってか何回三国人に同じ手で絡まれて騒いでんだよｗ

>>1
小説じゃなぁ、島で生活を営むというか、継続して実行支配していたかが重要
よって尖閣諸島は日本固有の領土

>>232

支那の奴らって無茶苦茶だよな。
中原を支配した民族が獲得した土地は
後世に至るまで元々支那の領土だったという事になってる。

仮に清が尖閣諸島や沖縄まで実行支配していたとしても、
国が違う現在の支那との連続性は無い訳で。

現体制が旧体制の権利を引き継いだとしても
その時点での現況の権利関係以上の物を求めるのは筋違い。


我が日本くらいのもんだろ。
成り立ちがうやむやになっている古から今に至るまで連綿とそれらが受け継がれているのは。

>1
>その文献とは、清代の作家、沈復（シェン・フー）の自伝小説「浮生六記」
>の第5記「海国記」。
「鉄の証拠ｗ」が自伝小説って、何の価値も無いジャマイカｗｗこんなもん
学会で発表したら「お前はアホか！時間のムダじゃ！」って怒られるだけだよｗ
で、指導教授から「脳みそ大丈夫か？大学院退学して良いんだぞ？」って言われるだけｗ

日清戦争後に正式に日本領になったんだが、どうやら中国は理解してないらしい。
あいつら自国の歴史勉強してないらしいし仕方ないか。

てか、現代の国際法では一番最新の法が適用されますから
それ以前の事をグダグダいってもどうしようもないんだが

作家の小説がいったいなんの証拠に…

この宗主国にあの属国あり、ってことか

なあ、中国での不動産取引って、歴史とか関係してくるのか?
ここはもともと爺さんの土地だったから、譲れとかありなの?

こんな国の留学生に月何十万も払って優遇してる
売国政治家は在日とともに日本からでていけ

その手法はウリらのものニダ

小説が証拠？？？？
沖縄ノート並だなｗ
小説は証拠にはならん

>>291
その屁理屈が通るなら、
奴らは全領土をモンゴルに献上しなきゃいけないよなｗ

フィクションの小説じゃねーかｗｗｗ

「鉄の証拠」

笑かすなw

>>1
小説ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカジャネェの？

50年前の中国の地図に「日本領尖閣諸島」と記載されてたとニュースでやってた。現物ありで
資源埋蔵が確認された辺りから態度を変えたのは周知の事実

とりあえずビデオよろしく

清ってモンゴル人の国じゃねーの？
じゃあ中国をモンゴルに返せよｗｗｗｗ

この前の「太田総理SP」で、例の感謝状について、スタジオの中国人たちは、
「当時は台湾は日本領だったんだから、そんな感謝状なんて証拠として意味ない」
って言ってたけど、本当なの？

>>308
いや、戦後の話だった筈だが？

国際的になんの効力もない文書出してきて何がしたいんだこの国は。

中国の理屈だと、その昔、満州は日本が実質支配してたので日本領となるのか？
台湾や朝鮮半島は、その昔、日本が併合してたので日本のものになるのか？

根拠が小説かよ・・・
どこの司馬信者だ

中華民国時代にも感謝状出してたじゃん、日本国尖閣島で中国漁民を助けたか何かで。
アレはスルーなのか？

757:可愛い奥様 2010/12/21(火) 00:54:38 ID:VXyvWqFA0[sage]
>>754
＞今後もやつらの手口は学ばなければならないので今借りて読んでます

私も、同じような理由で北京語の勉強を始めました。
敵性言語を学ぶことって大事だと思って。
チョン語はもう、全身が拒絶するほど嫌過ぎてどうにも受け付けないけど
北京語の場合は敵性言語であると同時に、
台湾の人と意思の疎通がはかれるようになるので、
一挙両得だと思って頑張ってます。

>>202
タイトルを変える写本なんてねーよw

シナオク？
まがい物ばかりのオークションですね。

台湾と満州地域は日本領だわな

歴史がないんなら作ればいいじゃないかってか？ｗ

つーか、あそこは日清戦争で日本領になったんだろ？

いつ作った文献だよ

小説で尖閣諸島が中国領土を主張するシナチク
漫画で…韓国…

同レベルかいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>319

戦争とは関係ない

時期が重なっただけ

>>1
チョンみたい

>>1
〃∩　∧_∧
⊂⌒（　・ω・）
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　はいはい筆写、筆写
　　　　⌒ ⌒

　　∧_∧
⊂（#・ω・） 　筆写した小説が、証拠になるわけないだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣￣

>>322
竹島が日本領になった時も、たまたま日露戦争と時期が重なってたんだっけ

偶然って怖いよなｗ

そもそも中国は尖閣を自分の領土と主張していなくて
国連調査後に台湾が領有権主張したので、台湾の領土は自分の領土との
主張じゃなかったけ？

>>326
国連で中共が中国政府として承認された時期と、中国が尖閣諸島の領有権主張をした時期も
たまたま一致しちゃってるんだよなｗ
沖縄返還や、海底資源の調査も、たまたま時期が近いけどねｗ

いや、偶然とは怖ろしいものだねえｗ

>>326
日本領土と認めていたけど、1969年頃の海底油田の発見で
主張し始めた。

えっと小説だよなｗ
じゃあ俺らも小説で中国は日本領って書けば
証拠になって中国人は従ってくれるんだｗ

偶然の幸福を呼ぶ中国3000年の風水力か？w

つか、国会図書館にでも埋蔵されてましたとかじゃなく、骨董市場で発見かよｗ

>>328
1971年以前には、尖閣諸島領有に関する主張をして無いでしょ
つーか、中共政府は領有権主張できる立場じゃ無かったし

偶然とはいえ、中国の尖閣諸島領有権主張って、
中共政府の承認の時期の方が、油田発見の時期より、はるかに近いんだよね
だから、偶然って怖ろしいんだよ。
たまたま戦争の最中に領有権主張しちゃったりするんだから、偶然ってものはｗ

>>332
> 偶然とはいえ、中国の尖閣諸島領有権主張って、
> 中共政府の承認の時期の方が、油田発見の時期より、はるかに近いんだよね

ソースは？

>>333
ん？　中国の尖閣諸島領有権主張って1971年12月じゃないの？
wikiとかにそう書いてあったから、信じちゃってるんだけど？

油田発見は1969年？　国連による中共承認は1971年10月25日（これは確か）
ちなみに沖縄返還は1927年なので、1971年は返還交渉の最中だね
いや、偶然は重なるねえ（油田発見は時期が外れる気がしないでも無いけどｗ）

自分から相手のものと認めるのが鉄の証拠。
次に第三者の供述。

自分で自分に都合よい子というのは当たり前だろ。

中国人は馬鹿だな〜

>>335
なるほど、その通りだ

教科書でさえ捏造が横行
ttp://netallica.yahoo.co.jp/news/159041

ソースは小説キリッ

嘘でも100回いえば真実になるのが中国人の価値観だし
証拠とかそういうものに興味ないはずだぞ

>鑑定の結果、内容の一部が第5記「海国記」をそのまま書き写したものであることが判明した。

写本なら一次資料的の価値は無いでしょ。
二次資料としても怪しい。
こんなもの山と持ってきても、まっとうな歴史論争では意味を成さない。

もし仮にそうだとして清王朝の正当血統は中華民国なので中華人民共和国のものではない、千歩譲っても台湾になる

何とか尖閣問題を歴史論争にもって行きたい中国。
でも1970年代まで政府発行の地図でも日本領、しかも当時領有していた
アメリカにも返還要求すらしなかった現実は変えられないよ。
現実はその時点での中国の領有権放棄。

見つかったのですか。これは驚いた。
すぐ読みたいですね。

写本や当時言うところの「小説」に史料的価値がないとかいうのはさておき、
（そんなことを言っていたら『日本書紀』だって一部は室町時代以降の写本
しかありませんし、『源氏物語』も原本なんてありません。『御堂関白記』
の様な例は、極めて稀。当時の中国文人の考える小説と今のは違います）
琉球行きに今で言うところの尖閣諸島を意識する機会があったのか、そもそ
も仮に小島の記述があったとして、断定出来るかは、少しく疑問ですね。

日中どちらが落札しても、史料として提示する以上、原本（ここでは写本自
体を指す）の調査が必要になりますし、影印本は出るでしょうが。

もう手遅れ、菅と仙石が献上してしまったのだもん。
日本のものではないよ。

小説ｗｗｗ
中国共産党って頭悪すぎだな

そもそも、近代国家として日本が領有権を宣言し、当時の中国が反応を示さ
なかった以上、数世紀遡ってもしょうがないと思うのですが。

>>344
いつ献上したんだ？
ふざけたこと書いてんじゃねえぞ糞ネトウヨが。
尖閣諸島は未来永劫日本の領土だ。

お前等は単に民主党が嫌いなだけの売国奴だ。
死に腐れ。今すぐ消えろ。

鉄の証拠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>343
そもそも、その手の小島を領土とする意識があったかどうかもわからない。
広大な満州ですら当時は「無主地」

アリャリャ。馬鹿民主のせいで、中国がマジで侵略宣言してんだけど。
中国は日本を戦争してでも、日本領土欲しそうだね。

中国ってめんどくさっ。
早く天変地異でも来て

全部特アに売国してきた朝鮮売国自民のせい

>>342
そうだそうだ、もっと言ってやれ！

俺なんか何も言えないから、何も出せないし。
出せるのと言ったらちんちんぐらいのものだけど？　いらんよね？
自重しておきます。

>>343

wikiの御堂関白記、誰が編集したんだろうな。
「ほんまかいな」とか文中に入ってるのがなんとも。

>>341
そういうことになりますね

>>347
献上云々は兎も角、民主党がチャンコロに対して譲歩し過ぎているのは紛れもない事実だがな
海洋資源も無条件譲渡しただろ
民主党が売国奴なのは間違いない

だがしかしいくら日本に証拠があろうが、朝鮮人どもは認めない事実
竹島も証拠があろうが、実行支配してるな

中国人の名前を名乗っている朝鮮は中国領だからと言って併合すればいいよ

それって清の時代の話だろ
日本領になったのは中華人民共和国になってからの話なんだが

尖閣諸島は日本のものです。将来的に台湾と共同統治するから寄ってくるな。

>>343
報道を見る限り、その自伝小説には大清帝国の施政下にある領土だったという記述は一切無いようですけど。
単に通り過ぎて琉球領に入っただけで、せいぜい琉球領土では無かった事が分かるくらい。
従来通り、無主地の無人島だったことを補完する史料でしか有りませんよ。

>>107
え？
はだしのゲンでは、朴さんは戦中の登場時からずっと民族名のままだよ。

>>361
朴さんは強制連行されて来たはずなのに、職業を持ち広島市内の立派な一軒家で一人暮らしをしてましたよねｗ

>>359

なんで台湾と共同統治しなきゃならんの？
つか台湾こそ再併合したいんだが。

自伝小説って何でも書き放題じゃね

今から5千年前の日本の小説では中国大陸自体が日本のものという設定で描かれてますが？

とっとと日本の中国県から出て行ってくれませんかね？

「小説」って……ただのフィクションじゃん！　オークションが何だっての。

「コードギアス 反逆のルルーシュ」のセル画を出したら、日本はイギリス領になるのか！？

>>1
清の時代に「台湾は領土じゃないから、台湾で発生した問題について、責任は取らない」って言い放ったよね？

聞いただけだから本当かどうか知らんけど
中国共産党になってからも尖閣諸島は日本領土って認めてるって聞いたけどマジ？
それならなんで中国はそのことについてどう考えてるんだろう

>>364
中国では教科書も書き放題だよ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101221-00000007-rcdc-cn.view-000

偽造した奴大儲けだな
うまい商売だ

>>366
ブリタニアの領土ならわかるけど

小説……

>>370
売り手と買い手とオークション業者の中の人は、全部同じだってば

ここまで明らかな資料がでた以上，俺達日本人は認めるしかないな。
そもそも尖閣諸島なんて小さな島よりも日中友好のほうがどう考えても大切だし。

馬鹿な国だな・・・　漢字と中華料理と人海戦術以外は本当にどうしようもない

ここまで明々白々な資料がでた以上は日本は尖閣の主権を
中国に返上すべきだろうな。
もしも京都が中国領だと外国が主張したら，俺達日本人は相手をキチガイだと感じるだろう？
今，俺達日本人はまったく同じ過ちを犯している。

NVN3e78a0 ←もっとバレにくいようにやれよ

>>1
三国志正史ではなく、三国志演義が正しい歴史だと教えるようなもんだなｗ

ID:NVN3e78a0

NGID完了w

この国もやっぱり捏造大好きなんだね
朝鮮と同じだ

チャンどもが中国領と彫りこんだ石を尖閣周辺の海に
大量に投げ込んでいると言う話がある。

何年か後に改定で発見されたって大騒ぎをする伏線だろね。

>>374
>>376
チャン、国へ帰れ。

>>382
その時は使用された石の放射線測定とか同時代の記述様式とか厳格な年代調査しないとねー
最近支那の歴史的発見も相次いでるから、その辺も詳しく調べてほしいもんだ。

日本は生きたまま鳥葬されてるようなもん

外務省のホームページに日本の領土だと証明する写真とか
載せればいいのに馬鹿だなあ

小ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ説ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝鮮人みたいだな

尖閣諸島に早急に陸軍を送り込め。

>>375
しかも漢字って元はインドだろ

>>388
文字の起源は、メソポタミア、エジプト。
この辺は硬いだろう。

文明は西から東に伝播する。
ユーラシア大陸の東の吹きだまりである支那は、ほかの文明より遅く発展した。
日本よりは早いかも知れないけどね。

他の文明の成果が到達して、其処から古代支那文明に発展したと考えられている。

人類起源のアフリカより中東、インドを経て、古代支那に伝わったことだろう。
しかし支那は漢字の起源の独自性を主張しているのみならず、
人類起源も主張している。

中国＝大朝鮮
南北朝鮮＝小朝鮮

　
　
　「鉄壁の証拠があったが、競売によって紛失したアル！！！」って感じか。
　
　

これ以上この問題を先送りすればするほど日本が不利になる気がする

ケリをつける度胸のある政府はなかなかできないだろうけどな

ガチな政党がひとつだけあるだろ？
確かだなw

>>1
どうみても日本領土でしょ
ソースは、1974年以前の中国の地理の教科書

もう何でもありだなｗ
つか、こいつら本気で尖閣を取りに来るつもりだろ

そのうち、沖縄が中国領と記した文献も見つかるんだろうな

また捏造か

また捏造か

また捏造か

ショップ９９　とか中国人だらけだぜ　不買運動するべきだよ

>>396
もう出来上がってる頃だな

2010年製作

今日も器の小さなところを発揮しているな
乞食中国共産党
どんなに資源を獲得して金を貯めて高層ビル建てても
憧れの日本のバブルには今の世代ではとても追いつけそうもない。
まずその乞食ヤクザ精神を改善しろよｗｗｗ

公明?

原作が小説なんでしょ?
日本も作ろうぜ。

>>400
ショップ９９って何系？

ハイハイ中共さまえらいえらい


はやくレッドリボン帝国に解明しろゆ

>>405
あ、今はローソン１００だわ

しかし日本人も尖閣や竹島、北方領土については継続して問題視を続けなけりゃダメだな
今は国民の間で騒ぎになるから、政治家や役人も無視できなくなってると言うところだろうが
中央にいる人たちにとっては正直な話、東京から遠く離れた島のことなんて
どうでもいいって感じで、国民が騒がなければ放置に近い扱いだろうとは思う

小説かよww

外交、行政の記録は無いのかwww