【政治】民主党の小沢元代表・菅首相会談…小沢氏の政倫審出席要請拒否に、証人喚問求める強硬案も急浮上
2 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 19:43:04 ID:hmyiZAQm0
2
3 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 19:44:20 ID:VadIsqMS0
ノ´⌒ヽ,,
.γ⌒´ ヽ,
:// ""⌒⌒\ )
: i / ノ ヽ ヽ )
: ゙o゜ ((・))` ´((・))゜o : 民主党を支持するのは
: | (__人_) | : ルーピーみたいなクルクルパー
:\ ) ( / :
:, -‐ (_). `ー' /:
:l_j_j_j と)丶─‐.''\:
:ヽ :i |:
:/ :⊂ノ|:
゚ 。 ・ )ノ⌒彡 ・ / \ ○ \
γ⌒´ ヽ / \ ア _/
・。 ./ / ⌒ ● ⌒\ 彡
i./ ( )` ´( ) i ) ・°
。°・ | (__人__) |/ ・ 。
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(^、/ ヽノ^)
/__ノ ヽ__)
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証人喚問しても「訴追の恐れがあるので言えません」の繰り返しになる予感
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
/:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::/ ヽヽ /
\ |:::ヽ ........ ........ /:::| /
\ |::/ ) ( \:| /
\ 〈 ,i -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6) / /
ヘ| 'ー-‐' ヽ-ー' |/ / /
\ ヽ. /(_,、_,、_)\ | / _/\/\/\/|_
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\ / く | くェェュュゝ ゝ \ < バーカ! >
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部下を売って人気を稼ぐのは手馴れてるな
岡田が27日の役員会まで先送りするって言ったばっかじゃん
9 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 19:51:25 ID:Eys/SjmT0
中国は、困ったことがあると、なんでもかんでも日本の所為にして矛先を逸らそうとする。
菅は、困ったことがあると、なんでもかんでも小沢の所為にして矛先を逸らそうとする。
菅の手法は、中国の手法ww
>>1の要約
当たり前のことがミンス痘では強硬案だそうです。
つーか、
野党はずっと証人喚問を求めてきたワケだが。
12 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 20:01:51 ID:FgaEQpk20
>>5 言わせてやれよ。自称一辺の曇りもない潔白なんだから(笑)
13 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 20:06:26 ID:aQTkZ/Du0
証人喚問すればいいのでは
14 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 20:07:19 ID:izASu0wd0
■■■中国側では尖閣漁船衝突をどう報道をしていたか知っているのか???■■■
「人民網」サイトをはじめ主要サイトでは、日本海保船が中国漁船に直角に突入する
完全歪曲図解を1ヶ月間以上にわたり掲載し続けたぞ。
産経がそれに気づいて報道するよりも前に、おれは直接中国サイトにアクセスして確認した。
おれはヤフー・ニュースコメント欄でこのことを20回以上、日本国民に知らせ続けたのに!!!!!!
13億中国人は完全に日本が悪いと信じているぞ!!!
中国ネット論壇では日本は完全に悪者にされているぞ!!!
民主党はお人よしもいい加減にしろ!!!
15 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 20:07:21 ID:vYJfQhCW0
>自民党に加え、公明党も議決に応じない方針を示唆した
公明も
どっち付かずな態度から、ミンスと決別し始めたな。
岡田が切れて俺が離党するって暴れればいいじゃん
TVタックルの森ゆうこ、とうとうどーらん塗り捲りw
池野めだかにしか見えん!!
18 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 20:15:13 ID:K5i/4B9L0
証人喚問よりも離党の方が面白くなりそうだ。
離党させろ。それに何人付いていくのかも見てみたい。
19 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 20:16:18 ID:F51AVOqz0
20 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 20:16:25 ID:nGSfmHBt0
いよいよ
民主党の空中分解来るねえ(笑)
21 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 20:17:25 ID:CW3KxMC60
むしろ証人喚問を推奨する意見が多かったんじゃないの
民主党以外からは
22 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 20:18:13 ID:A4KT7dSO0
とにもかくにも、銀行の融資書類にサインしちまったのが致命傷だったなー。
あれじゃ、汚沢本人の関与を否定のしようがねーぜw
だからここへ来て、↓起訴状に書いてねー事は裁判で争わねーだの難癖付けて訴えまくり、
必死になって引き伸ばし工作したんだよなーw
虚偽記載の原資がどこから出てるかなんざ、事件を構成する上でとても重要な事実認定なんだから、
それを裁判で触れてはならねーなんざ、ダダこねまくってるのからして、てんで怪しい怪しい。
だったら、殺人容疑の場合は、付随する窃盗や死体遺棄などは、触れちゃいけねーのか??( 失笑 )
汚沢は、事実を争ったら即死するので逃げ回ってるだけと、合理的に推計できるw
■ 汚職 ( 収賄 or 斡旋収賄 )
4億円の原資など、総額100億円 ( 週刊ポスト ) の汚沢資産は、どこから来たのか?
■ 合法的な献金の私物化 ( 政治資金規正法違反、巨額脱税 )
合法的な献金でも、それを運用したり ( 株式や不動産投資 )、個人資産にするのは違法。
■ 公金詐取、横領疑惑
新進党や自由党の政党助成金を、名義借りや自分の政治団体への寄付に偽装し一人占め。
その金で個人資産としての不動産を買っていれば、国家背任による公金横領。
■ マネーロンダリング ( 組織犯罪法違反 )
銀行から4億円借り入れ ⇒ 汚沢の家から4億円持ってくる ⇒ 土地を購入 ⇒ 銀行に4億円返済。
収支報告書では、銀行からの借入金で土地を買ったように見せてるが、実際は汚沢の金で買っていた。
これで表に出せなかった4億円が晴れて表に出せたこと ( マネロン ) になる。
■ 収支報告書への虚偽記載 ( 政治資金規正法違反 )
汚沢は形式犯罪をないがしろにするが、中小企業ならまだしも一流企業が財務諸表に不実記載をすれば、
取引先や銀行、投資家、そして顧客をあざむくことになり逮捕される。 ましてや政治家をや!
23 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 20:18:33 ID:tKhuBEqs0
集団でいじめているみたい。
裁判で白黒つけさせたら??
推定無罪だし・・・
これじゃ、菅の失政隠しじゃんw
バトルして国民の歓心を買うww
菅の売国政策に怒りに震えている人がいるから
小沢が黒くても小沢のほうがましかも・・
これは小沢は今はなにもしなくてもいい流れだな
今の執行部側が小沢の証人喚問や離党勧告までできるわけがない
どうせ今の執行部は統一地方選までだろうから
ここで突っ張り続けて選挙突入でgdgdにしてしまうのも
一考ではあるけどな
管も岡田もここまで拳あげたらいい面汚しだよなあ
25 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 20:20:21 ID:A4KT7dSO0
あとよー
森ゆうこがあちこちのテレビで放言しまくってるらしい、石川大久保事件について
「 検察側が証拠提出できないので公判が維持できなくなってる! 」 というのは
て ん で 出 鱈 目 、大 嘘 八 百 だ か ら な !! ( 怒り )
公判整理手続きで、検察が 「 動機 」 の立証に必要とする証人の出廷を、
石川サイドが法廷戦術で 「 起訴事実とは関係ない 」 って強硬に拒んで、時間稼ぎしてるだけだからな!
それも先日、裁判所は検察の主張を全面的に認め、証人の出廷を決めたw
汚沢と森ゆうこ、涙目 m9(^Д^) プギャー wwwwwwww
てーか死ねよっ 糞ゔぉけ !!
26 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 20:20:46 ID:2DS0W4Nh0
推定無罪って・・・・
疑わしいのが、法律いじるってどうよ?
27 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 20:21:32 ID:Ux9T3DvK0
自分の支持率が低いのはすべて小沢のせい、ってことですか?
根回しマニアが根腐れww
29 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 20:22:00 ID:A4KT7dSO0
ま、以前から散々書いてきたけど、
今は国会招致に従わないと離党勧告も辞さず云々でミンスが揉めてるけど、
遅かれ早かれ、年明けには強制起訴され刑事被告になることが確定なので
そこで改めて汚沢の離党勧告がだされる。
で100%汚沢は離党する。
石川だって離党勧告が出て、こともあろうかその離党届を汚沢自身が受理したんだぜ( 笑 )
もう汚沢新党の誕生は間違いなく、
焦点は、何名がそれについていくか、でしかない。
茨城大惨敗の結果、かなりが離党すんだろーなーw
衆議院で、汚沢含めて81名以上抜けたら、
ミンス連立政権 = ミンス + 新党大地 + 無所属 ( 石川、中島、辻元 )+ 社民 + 国民 + 新党日本、では過半数割れ。
てか十中八、九、国民と新日、新大と無所属 ( 石川、中島 ) が離脱するので、実際は74名以上。
もし社民との連立も失敗すれば、68名以上の離脱で、ミンスは過半数すら維持できなくなる。
憲政初の、衆議院解散要求決議案が可決となるので、内閣不信任案と一緒に議決すれば、
バ菅の解散権の行使を待つまでもなく、総選挙突入。
1月の解散総選挙も憲政史上初か。。。
胸熱だなw
仙谷はなんでまだ居座ってるの?
なんの説得力もないじゃん。
31 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 20:23:56 ID:tKhuBEqs0
菅の売国政策も嫌いだが
小沢の陛下への無礼も嫌い。
この超不景気で政権浮揚のために意味のない政治バトルするのは
小泉の真似でしょwwww
赤い極左政権に怒りで国民は権力闘争に吐き気がしていると思う。
32 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 20:24:25 ID:s5wOxFNiO
>>オカラ
やれ
33 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 20:24:30 ID:K5i/4B9L0
小沢か管・仙谷かではなく、
小沢も管・仙谷も両方とも潰すことができる。
ダブルプレーは可能だ。
34 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 20:25:48 ID:A4KT7dSO0
>>31 >小泉の真似でしょwwww
バカ家
小泉は、骨太な改革を実現するために政局を動かし、郵政選挙で訴えた。
汚沢は国家観もなければビジョンもなく、政局のみで国を動かそうとする。
35 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 20:27:55 ID:CJEb39Qi0
団塊のマスコミ評論家様や世論調査の主婦様が言うように、
とにかく小沢です。
政治と金の問題です。
わたくしども国民は、尖閣のことも暴力装置のことも忘れました。
小沢が勝って参政権は推測ですが、尖閣北方領土は現実に起きました。
菅さんも仙谷さんももちろん参政権賛成です。
雇用雇用雇用といっていたけどボロボロです。
国会に出る約束よりよほど大きい約束マニフェストは全部不履行です。
でも我ら国民、それも忘れました。
金持ち優遇税制で結構です。
消費税増税もぜひ検討してください。
小沢が悪いんです。
小沢が敗因です。
小沢さえ切れば、我ら国民、菅仙谷全共闘政権を断固支持します。
創価学会ともぜひ組んでください。
我ら国民は、反小沢でがんばっています。
ここの書き込みを見ても国民が一致団結して反小沢で
菅仙谷政権を応援しているとわかると思います。
菅仙谷政権のみなさん、疲れたら、皆さんを熱烈支持する2ちゃんに来て、
勇気をもらってください。
今の管派は棚ボタで閣僚や役員やってるやつらばかりだろ
実際に政権交代まで汗かいたのは小沢と鳩
党内もまとめきれんやつ等が政府やってたんじゃ国はつぶれるわ
さっさとまとめて下野しろよ
37 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 20:35:48 ID:DiyvSmnn0
どうでもいいけど管と仙石の極左政権は即刻辞めさせろ
38 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 20:36:52 ID:WFxkMb970
出るなら、こうなる以前に出てるだろ?
結果が分かってるのに表向きは「やりました」
民主お決まりの「やったけど駄目だった」パフォーマンスはもう十分
39 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 20:38:04 ID:tKhuBEqs0
>>31 えうぇええええええええwww
菅が総理なのにwwwwwwwwwwww
小泉の真似をするのは文章から菅でしょwwww
菅内閣を支持しているんですか???
何で売国政策を採るのに支持されるんですか??
マジで分かりませんwwww
沖縄だって余計なこと言わなきゃ、解決していたのにwww
記憶にございません
政倫審出席で手を打っとくわけにはいかんの小沢は?
42 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 20:43:59 ID:2tCSPbKn0
岡田が話してダメで、
菅が話してダメだったろ?
見てなよ? 「次に」仙谷が小沢と話すからw
こえいう順番なんだよwwww
43 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 20:49:14 ID:tKhuBEqs0
同でもいいことに時間かけすぎw
早く経済対策を!!
経済分かる人、いないんなら官僚に全部丸投げしてください。
子ども手当てとODAは廃止、仕分けしてください。
特に外国人子ども手当ては病的ですので早速辞めてください!!!
44 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 20:57:40 ID:ru8hiDda0
もし菅が小沢と仙谷を同時に切れば支持率アップ間違いなしだな。
小沢や仙谷の代わりなどいくらでも居るわ。
45 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 20:58:13 ID:5DVCnQRC0
裁判が決まってるのに、政倫審で色々証言する事が
どれだけ不利になるか?考えた事あるか?
一国の将たる首相がなぜ、直接じか談判かわかるか?
ようするに菅左翼内閣は自ら検察を動かし
これまで民主党のために先頭で戦ってきた小沢さんを
利用するだけ利用して政権をにぎったとたん
目障りになって、ポイしようとしてるんだ。
やってる事は、わかりやすいだろ?
今は、小沢氏の政治家生命を絶つ事しか考えとらんだろ。
これが左翼の正体、菅直人の正体だ。
民主党の左翼グループが小沢さん無しで政権を
取れたか?
まさに小沢氏への恩を忘れ仇で返そうとする
暴挙だよな。
小沢氏の民主離脱と新党立ち上げを俺は心より
願っているよ。
>>45 後ろ暗い所が無いなら政倫審で喋って証人喚問でも喋って裁判でも証言して
それで無罪勝ち取ればいいと思うよ
47 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 21:03:30 ID:coMzEY480
タイトルだけで支持率あげようとすんな
>>41 小沢「政倫審に出てもどうせ野党が証人喚問要求してくるから」という
自分が相手を論破できないことを正直に申されているわけであります。
49 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 21:10:30 ID:5DVCnQRC0
政倫審に出るだけでも十分裁判で印象悪くするよな。
マスコミがおもしろおかしく書き立て不利な内容に作るだろ?
犯罪者に仕立てるための政倫審に何の意味がある?
小沢氏を抹殺したいやつには、いいチャンスだと思うだろうが。
ま、小沢氏の意志の強さは、人として信頼に値するね。
50 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 21:12:07 ID:1uC69IZU0
汚沢がゴネまくるからとうとう証人喚問にせざるを得なくなったなww
まったくざまあない
51 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 21:13:15 ID:Pz/TXd6l0
政倫審
↓
疑惑はますます深まった
↓
参考人招致
↓
疑惑はますます深まった
↓
証人喚問
↓
全容解明には程遠い、以下ループ
52 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 21:15:05 ID:5DVCnQRC0
民主党を政権に押し上げた、同じ民主党の恩人なのに
証人喚問とほざく菅首相の側近っていったい誰なんだろね。
こーいうやつこそ、政治家には、ふさわしくない
根性の腐った人間の屑じゃないのか?
マスコミはとっくの昔に腐ってるけど。
おいおい、自民党時代の国民虐めをもう忘れたのか?
ざっと見ても自民党のほうが悪人が揃っているじゃないか・・・・・
ワンパターンな嫌がらせの応酬劇みたいだなw 政治家が意地の
はりあいしているをしてる場合じゃない。 日本の危機的状況だろ。
無論、俺はこんな政治家や自民党に見切りを付けた人間だ。
実際問題、正直者がバカを見る社会にしたのは自民党だろ。
だって与党の義務を果たせるのは、小沢民主党しかないからな。
54 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 21:24:52 ID:MGuxlAUt0
>>49 無罪を確信してるんだったら政倫審出りゃいいじゃん。
なんで逃げ回ってるの?
ってのが一般の国民の素朴な疑問だよ。
信者には理解不能な疑問かもしれんけどな。
55 :
誇り高き乞食:2010/12/20(月) 21:26:02 ID:d4kKyh1m0
>>7 でも、これで詰んだのは、空き缶の方なんですよね。。。w
NHKの受信料から数千億円、中国に流れてるって本当なの?
受信設備を保有してるだけで、どうしてNHKに金を取られるの?
中国漁船船長が不起訴になったら、不起訴不当審査請求を出そう!!
あの中国漁船はスパイ船なの? 糞民主党政権は何故、中国スパイ船を逃がしたの?
売国政権たおすに刃物はいらぬ。真実ビデオあれば良い!!!
どうして尖閣ビデオが国家機密なの?糞民主党が売国党だから?
どうして中国を渡航禁止地域に指定しないの?糞民主党が売国党だから?
☆チン チン ☆
チン チン
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < プログラマーさん、乙!!
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .佐賀みかん. |/
56 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 21:31:59 ID:1uC69IZU0
なんだか汚沢信者が必死だなww
まあそこまで追い詰められているってことだ
「空き缶」とかなんとかいって幾ら執行部を叩こうとも
国民の汚沢拒否は変わらないからな
汚沢もおとなしくしていればまだ国民もお情けをくれたかも
しれんのに。犯罪者のくせに政権乗っ取りばかり画策するから
世論が味方しないんだよ
57 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 21:36:13 ID:S6UB7S+x0
小沢を切れば支持率は上がる
今年の正月、小沢家にどれだけの人間が集まるかだわな。
現実問題として、強制起訴された小沢は罰金刑でも5年間の公民権停止となる。
68歳の小沢が5年間の公民権停止食らったら、そこで政治生命は終わる。
それが分かってるから、自民で小沢と組もうという奴はいないし、仙谷も余裕なわけだわな。
証人喚問は偽証罪が適用されるから政治倫理審査会より厳しいとかよく言うけど、
それつまり、政倫出ても汚沢は確実に嘘吐きますと言ってるようなものだろ。
>>51 国会招致で発言して
「疑惑が晴れた」
ってのを見たことがないなwww
(合法違法は別にして)問題のある行動を取るから
疑惑を持たれると言えばそうかもしれないが。
61 :
誇り高き乞食:2010/12/20(月) 21:52:02 ID:d4kKyh1m0
>>57 汚沢を切ると、汚沢配下の閣僚が辞職して内閣解散になり、結局、空き缶は詰みなんですよね。。。
かと言って、汚沢が居る糞民主党が浮上する目は無く、分裂消滅、、、日本人にやっと光が。。。w
62 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 21:54:06 ID:CJEb39Qi0
団塊のマスコミ評論家様や世論調査の主婦様が言うように、
とにかく小沢です。
政治と金の問題です。
わたくしども国民は、尖閣のことも暴力装置のことも忘れました。
小沢が勝って参政権は推測ですが、尖閣北方領土は現実に起きました。
菅さんも仙谷さんももちろん参政権賛成です。
雇用雇用雇用といっていたけどボロボロです。
国会に出る約束よりよほど大きい約束マニフェストは全部不履行です。
でも我ら国民、それも忘れました。
金持ち優遇税制で結構です。
消費税増税もぜひ検討してください。
小沢が悪いんです。
小沢が敗因です。
小沢さえ切れば、我ら国民、菅仙谷全共闘政権を断固支持します。
創価学会ともぜひ組んでください。
我ら国民は、反小沢でがんばっています。
ここの書き込みを見ても国民が一致団結して反小沢で
菅仙谷政権を応援しているとわかると思います。
菅仙谷政権のみなさん、疲れたら、皆さんを熱烈支持する2ちゃんに来て、
勇気をもらってください。
63 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 21:54:45 ID:g3e5u9sKO
子曰く、異端を攻めるはこれ害のみ。
小沢君、水沢に帰りたまえ。
柴犬と散歩し、地元のおやじと囲碁三昧。
悪い余生じゃないと思うが。
65 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 22:00:19 ID:DdW11Qw+0
【民主党】仙谷官房長官、大物総会屋資金の闇金を11人の子分に配りながら 小沢氏批判
小沢氏批判の仙谷官房長官と岡田幹事長に政治資金疑惑。仙谷氏は資金管理団体『制度改
革フォーラム』など5つの政治団体を持ち、総額約8300万円という閣僚5位の資金力を誇る。20
09年の総選挙前には、そのうち『21世紀改革研究会』という資金配分団体を通じて11人の議員
に240万円を配った。その原資が問題だ。政治団体の一つ『仙谷由人全国後援会』は、2009年
5月に逮捕された「最後の大物総会屋」と呼ばれた総会屋グループ元代表や、業務停止処分を
受けた先物取引会社などから献金を受けた。
資金の流れを辿ると、「総会屋献金」が入った全国後援会から『21世紀改革研究会』に資金が移
され、子分たちに配られた。仙谷氏には、政治資金報告書から隠された金もあった。前原外務大
臣のグループ凌雲会に所属する小川淳也氏は、2009年の総選挙前に仙谷氏から20万円の寄付
を受けたと報告したのに、仙谷氏側の報告書にはその支出がなかった闇の金だった。仙谷事務
所にぶつけると、担当者は戸惑った様子だった。政治資金規正法からいえば、政治家が選挙の
陣中見舞いなどを出す場合、政治団体間の寄付として資金の出入りを双方が報告し、渡す側も
その資金をどうやって得たかを明らかにしなければならない。
しかし、仙谷官房長官が個人の闇資金ならわからないし、もらった側も報告しなければ表に出な
い「裏ガネ」になる。若手議員は「選挙では報告しにくい費用がかかる。つかみ金(裏ガネ)をもら
えるなら有り難い」と本音を語る。仙谷氏が闇資金を「個人献金」と説明するのは、小川氏が正直
に政治資金に報告してしまったことにある。その疑惑を問うと、仙谷事務所は「個人の収入だから
、どう使おうと自由でしょう」と答えた。( 2010,12,19週刊ポスト12月24日号)
66 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 22:01:52 ID:Ux9T3DvK0
ウィキリークスの米国大使館公電から小沢は無罪とかの報告が出てきたら面白いけどな
米国ユダヤスパイのデーブ・スペクターがやけに小沢を庇ってたから何かあるよ
67 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 22:02:01 ID:FIUzw5uA0
>野党への同調は簡単なことではない
部分連立しようとかしてたくせに何言ってんだよ。
68 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 22:05:56 ID:qvk6LRxw0
汚沢は民主党から追放しろ。
もう影響力は何も無いのに、勘違いしているバカ政治家汚沢は不要ゴミ。
69 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 22:30:42 ID:nDiNB4tb0
>44
>>もし菅が小沢と仙谷を同時に切れば支持率アップ間違いなしだな。小沢や仙谷の代わりなど
いくらでも居るわ<<
バ菅も切らなければ、ね。
70 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 22:39:36 ID:MD4EWx6l0
「裁判に影響あるからやめてもらいたいという話を弁護士さんがしているわけでしょう。
今日じゃなきゃいけない、明日じゃなきゃいけないということは、どこにその意味があるのか
僕はちょっとよく分からない」(小沢氏支持 松木謙公農水政務官)
菅総理ら執行部の対応に不満を募らせる小沢氏支持の議員。
しかし、小沢グループの中からは弱気な声も聞こえてきています。
「小沢さんは新党は作らない、というか作れない。地元を回ってみて、
やはり女性層、それも中高年とか、一番選挙に行きそうな人たちからの抵抗感が強いんだよ」
(小沢グループ幹部)
小沢氏に近い民主党幹部は小沢氏と電話で協議し、
「脱小沢で支持率を上げようとしている」と菅総理を批判した上で、
「離党勧告をするつもりだ」と警戒感をあらわにしています。
「敵味方なく攻撃するなんて、菅さんは野党ボケしてるよ」(小沢氏支持の議員)
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4605540.html
>>9 民主党は、困ったことがあると、なんでもかんでも自民党の所為にして矛先を逸らそうとする。
も追加で
これ、今年は決着つかなかったな。
なんか民主執行部って、無能しかいないだろ。
73 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 22:48:19 ID:g3e5u9sKO
千石の献金は綺麗な献金、岩手の献金は汚仙された献金
疑うと幸せになれません。MHK
74 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 22:51:14 ID:5dlyJSZR0
民主党の癌
入党したのが何かの間違い
小沢を追い出すために
民主党は一丸となって
頑張ってくれ
検察審査会は神様だよ
民 主 党 の 森 ゆ う 子 も 賛 成 し た こ の 制 度
の、おかげで。
小沢をここまで追い詰めることができている
すばらしい
まさに5年越しのブーメランである
警察幹部あたりを狙って投げたブーメランがまさか小沢先生を直撃しようとは!
いや愉快
>>72 衆院選前からの問題だから、
もう足掛け3年になろうとしてるのかw
そう考えるとヒデェな
77 :
誇り高き乞食:2010/12/20(月) 22:54:29 ID:d4kKyh1m0
>>72 今年中に決着付けようとすると、汚沢には新党設立のオプションを与える事になるんですよね。。。
78 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 22:58:26 ID:AvuKCRnbO
小沢はまだしもその取り巻きが基地外過ぎて困る。うち一匹が地元選出だからさらに困る
79 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 23:10:42 ID:Q1T0quAS0
小沢childrenが民主党に残っても次の選挙で全員落選だ。
まあ民主党はたぶん管や仙石クラスも危ないと思うけどw
80 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 23:16:10 ID:qTNdRz8m0
仙石、缶、枝のは、仲間の首を切っておもしろがる獣以下のものだ。
81 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 23:17:39 ID:0J6FmUnQO
>>74 小沢含め民主党自体が日本の癌だけどな
あとマスゴミ
82 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 23:17:44 ID:wfKaGDhM0
証人喚問しても、となりに弁護士座らせて答弁拒否。
無駄な時間作るだけだ。名古屋市長選と一緒。
菅がでてきてこのザマ
喧嘩下手くそだなwwwwwwwwwwwww
84 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 23:22:35 ID:UHUsSWLD0
どんだけ生意気な一兵卒なんだよ
85 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 23:26:06 ID:OtxxnGZp0
>>1 > そこで小沢氏が政倫審に出ないというなら、一気に証人喚問を求め、強制的に国会に招致するという強硬案も急浮上している。
> ただ、岡田幹事長は「野党への同調は簡単なことではない」とも述べている。
おいおいw
野党は最初から証人喚問求めてたじゃないか。
しれっとウソ言いやがって。
86 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 23:29:00 ID:/cNVkIyW0
事業仕分けの対象にはなっていないが、財団法人印刷朝陽会についても調査するべきではないか。
枝野議員との関係一部メディアが報じていた法人だ。
なぜ事業仕分けの対象にならなかったのか????
また同団体の理事および評議員に枝野議員の身内がいるのかどうか??
もしいるのなら、仕分け対象とならなかったことと関係があるのか??
87 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 23:35:19 ID:LqcBCCrr0
潔白なら証人喚問されても何らダメージはないんだよな。
88 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 23:41:31 ID:nLEZ2v620
>>58 最高裁で判決が確定するまで何年掛かることやら
30日に離党。31日とりあえず人数ギリで新党立ち上げ。マスコミ大騒ぎ。
元旦の小沢詣で集まった人数=離党人数。
強制起訴前に解散に追い込んで、選挙で起訴を遅らせる。
ってシナリオなんじゃないの?
90 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 23:52:22 ID:av9zK/Yo0
糞しかいない民主党破壊のために汚沢先生がんばってください
91 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 23:56:37 ID:ZKTg8aEdO
証人喚問もやむなしか。こりゃもう小沢出て行けってのと同じだなw
92 :
誇り高き乞食:2010/12/20(月) 23:56:37 ID:d4kKyh1m0
>>89 政党助成金は、1月1日の所属議員数に応じて配分の筈。。。
元旦の汚沢詣では遅すぎる。。。w
世界史上最強の一兵卒だなw
やましい事が無いのなら普通に証人喚問できるだろうが。それすらできないのはクロって言ってるようなもの。
犯罪者さっさと逮捕されろ!というかさっさと◯ね!!!
95 :
名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 23:58:14 ID:dwQyVh9tO
案が急浮上したたけ、またいつもの如く急潜航始めるしwwwwwwwww
そのまま深海で民主党もろとも粉々になればいいのにね
バトル茶番劇wwww
渡辺センスあるなwwwwwwwwwww
97 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 00:01:44 ID:NYk9I1p1O
>>94 死なれたら困るなぁ。小沢さんには民主を完璧に破壊してもらわんとw
98 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 00:02:47 ID:ke25C4Kn0
まず知っとかなきゃいけないのは、小沢を政倫審に強制的に呼ぶことは憲法違反かつ
議院証言法違反に なるっつーこと。岡田がやってることは無駄。
訴追を受ける可能性がある人間は、自分の利益を守るために証言を強要されない権利が法律で
保障されている。最初からこれを論じていれば、小沢招致問題なんて最初から起こらない。
憲法第38条(自己負罪拒否特権)
何人も、自己に不利益な供述を強要されない。
議院証言法第四条
証人は、自己又は次に掲げる者が刑事訴追を受け、又は有罪判決を受けるおそれのあるときは、
宣誓、証言又は書類の提出を拒むことができる。
>>98 嘘つくなこの野郎
裁判の条文を国会に持ち込むな
100 :
誇り高き乞食:2010/12/21(火) 00:06:25 ID:aSU1mSBJ0
>>98 >有罪判決を受けるおそれのあるときは
つまり、出ないと言うのは、汚沢はクロであると認めるって、コトだ。。。w
101 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 00:10:02 ID:YscgIb2N0
最近は縦+ななめが流行っているのか
102 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 00:11:53 ID:ke25C4Kn0
>>99 ハア?
>>100 お前法律が法律を読んだことがないということは分った。
とにかく法律違反以外の何物でもないよ。
小沢も問責を可決された仙谷の問題を片付けたら国会に出るって言ってるんだから、仙谷切ればいいじゃん
仙谷と小沢の問題が解決したら支持率爆上げだろ
104 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 00:13:11 ID:8FKqR4cPP
>>89 そこまでやれる力があるならこんなことにそもそもなってないp
105 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 00:13:54 ID:CiZJu0MK0
いい方向に進んできたなwww
106 :
誇り高き乞食:2010/12/21(火) 00:14:07 ID:aSU1mSBJ0
>>102 選挙は法律とは違うよ。。。 一般人が、どう感じるかですよ。。。w
107 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 00:14:48 ID:x1Zx3OJM0
キチガイ政権w
108 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 00:15:51 ID:Jr705n8M0
遅かれ早かれ、ミンスは分裂必至だがな。
109 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 00:16:31 ID:YscgIb2N0
ちなみに鳩山も政倫審の議決を受けたが拒否しているのは
内緒な
>>102 民主党に取っちゃ、法律違反だろうと小沢追い出せば
連立の可能性があるなら除名も含めてやるための口実だろう
執行部は小沢切りは決まったこと。
年内なら新党の助成金が入るから早くした方がいいという親心だろう
>>1 ただ一人全国区の選挙戦仕切れる小沢追放したら
その時点で終わりだろ >民主党
112 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 00:17:11 ID:ke25C4Kn0
>>106 そういった法律の存在がちゃんと公知されてないのが問題。それを理解した上での世論云々があるべきだろ。
113 :
誇り高き乞食:2010/12/21(火) 00:23:12 ID:aSU1mSBJ0
>>112 >証人は、自己又は次に掲げる者が刑事訴追を受け、又は有罪判決を受けるおそれのあるときは、
>宣誓、証言又は書類の提出を拒むことができる。
これを国民に周知してから、汚沢に拒否させろと、、、、おぬしも悪よのう。。。w
114 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 00:25:09 ID:vXNvqBv2P
115 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 00:28:49 ID:u/xNxNKG0
早く除名するか離党勧告しろや
116 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 00:31:18 ID:TunHNJHzO
何一つ出来ないなw
くそがっ!w
117 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 00:32:10 ID:KbGObKRf0
>>98 政倫審は、いくら議決しても「本人の同意」がないと招致できないんだぜ。
なので、憲法の規定や証人喚問の規定は何の関係もない。
政倫審は、行政手続法でいう「聴聞」に類似する制度だ。
本人が出たくなければ、出なければいいだけ。
問題は、それを国民がそれをどう受け止めるかだけどな。
普通の感覚なら、無罪を確信してるのなら国会に出てきて堂々と説明すればいいだけじゃんって
思うのが当然だ。
無罪を確信してるのなら、質疑者を論破するなどたやすいことだろ?
118 :
誇り高き乞食:2010/12/21(火) 00:32:15 ID:aSU1mSBJ0
119 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 00:33:31 ID:nFtuUEIC0
>>114 「この動画には TOKYO BROADCASTING SYSTEM, INC. さんと TV Asahi Corporation さんのコンテンツが含まれていますが、
著作権上の問題で一方または両方の所有者によりブロックされています。 」
ってことで見られねえやw
120 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 00:33:37 ID:OYFxH8XFO
タイミングが不自然過ぎて保身のために同志売ろうとしてるようにしか見えない。
121 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 00:36:12 ID:hbeM4UvEO
菅は小沢や鳩山ほどマネーないから日教組か自治労からマネー受け取ってるんだろうな
小沢良いとは言えないが経団連にケンカ売って消費税増税反対してる小沢のがマシかw
リフレ派の議員がほしいわ
122 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 00:37:47 ID:Hoqg54aL0
離党勧告しろ!根性無しの民主党!!悪沢様様か!
123 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 00:38:46 ID:x1Zx3OJM0
>>120 それ以外の理由がないだろ。
この政権は欺瞞に満ち満ちている。
124 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 00:39:31 ID:NYk9I1p1O
どうせ年明けには離党なんだから年内に
新党立ち上げたほうがいいんだけどね。
強制起訴を無効にでもしないかぎり
この問題は根本的に小沢側の望むような解決は不能。
125 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 00:43:54 ID:OYFxH8XFO
国も仲間も売る政権。
126 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 00:44:39 ID:tqUTLIlb0
オレも反小沢だが、今回の展開は小沢に分があると思う。
菅、仙石、岡田、前原、枝野、レンホウ・・・
「民主党のスター」達の底が見えて笑う。
客観視せず、自分の利益を守るために国民を目の前のエサで釣ろうという意図が
ミエミエで腹が立つ。
国民をバカにしすぎている。
俺自民支持者だけど、小沢が政倫審に出て意味あるの??
あの検察が2回も不起訴にしたの、今さら何を話すの??
128 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 00:48:22 ID:eE4/lNOS0
無罪を確信しているなら政倫審に出ろとか(笑)
やっぱ愚民だらけだな。
世の中無罪の人間でもいくらでも有罪にされますが。
ついこないだあったばかりのの村木さんの事件や菅谷さんの事件もどっかに健忘したみたいだな。
どうみたって出たら出たでマスゴミが犯罪者に仕立てあげるわけだし。
これから訴追されることが確実な立場でわざわざ不利になるようなことはしたくないってのは
普通に考えればわかることだけど。
>>127 これはゲーム。与党も野党も政治倫理とかはどうでもいいこと。
与党は小沢を切って野党と連立を組みたい
野党は小沢を切って民主党の弱体化と国会の行き詰まりを与える
残る道は解散総選挙
130 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 00:50:40 ID:KbGObKRf0
>>127 政倫審で問われるのは、小沢が起訴される事件だけだと思ってるのか?
「政治とカネ」全般が問われてるんだから、政党解党時の資金の問題とかも当然
問われるよ。
131 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 00:51:06 ID:ZES/GRTy0
>>129 >与党は小沢を切って野党と連立を組みたい
ファンタジーも極まるw
仙谷ら問責出してるのに連立なんてwww
132 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 00:51:29 ID:cxpxgJDO0
リーダーたちは内輪もめばかりして、国も守らず、売国三昧。
将来性のある技術革新まで派手なパフォーマンスの事業仕分けでぶっつぶし、そのくせ無駄遣いばかりで国の借金は歳入オーバー。
国民には重税を課す一方、人気維持のためのできもしないばら撒き政策を乱発。
敵国に媚びて侵略を見過ごし、うまくいっていた同盟国との関係までズタズタ。
なんかもう無茶苦茶だな。
>>131 野党は小沢・仙谷切っても組まないでしょ
次の難題ふっかけて国会を止めるだけだろう
で、解散総選挙
もう民主党はつんでいる
134 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 00:54:34 ID:cGiBoAY50
起訴の被疑事実は限られたものだからな
政倫審であれ証人喚問であれ、他にいくらでも聞くことはある
135 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 00:54:50 ID:jMpU6CkW0
左翼は平気で仲間を殺す連中だ
組織の男女が親密になったというだけで殺すんだぜ
136 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 00:55:17 ID:ZES/GRTy0
>>133 「自民党との大連立」を言うのは、
民主党と民主党の支持者だけだよ
ま、野党は自民党だけではないけどさw
公明党とても、今の民主党と組むほどバカではない。
137 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 00:57:41 ID:KbGObKRf0
>>128 政倫審に出席しただけでなんで裁判で不利になるんだよ。
小沢信者はその論法を使ってるようだけど、それって小沢にとっては
それこそかえって「不利」になるだけだぞ。
政倫審に出席したらマスコミに叩かれて犯罪者扱いさせるっていってるが
無罪を確信してるんだったら、そいつらを論破できるだろ。
それすら逃げてるってことは、「やましいことがある」と思われても仕方ないぜ。
それとな、政倫審に出席して相手を論破できず、マスコミから犯罪者扱いされても
裁判官の心証には何ら影響しないぜ。
裁判官ってのは、法廷での「証拠」によってしか判断しない。
138 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 00:59:40 ID:cGiBoAY50
むしろ法廷で争われること以外に、いくらでも聞かれたくないことがあるってこと
>>130 政党解党時の資金の問題を報じたのはたしか読売だよなw
じゃーなんでその問題は検察動かないの?
問題がないから検察が動かなかったって考えるのが普通じゃね。
まぁあんたは読売の情報を鵜呑みにするかもしれんがw
起訴されても地裁判決が出ても居座った小林千代美って議員が民主党に
いたっけなぁ。
141 :
誇り高き乞食:2010/12/21(火) 01:04:10 ID:aSU1mSBJ0
>>137 犯罪じゃなければ何やっても良い・・・ と、いうのを追求する為に「倫理」としてるんじゃねえの?
汚沢の倫理観。。。w
142 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 01:04:53 ID:cGiBoAY50
>>139 立件出来ないと思ったから。
検察が実際に動くかどうかとは何の関係もない。
政倫審や証人喚問で問われてきたのはそういう事例がほとんど
143 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 01:06:50 ID:Lmg0v+vI0
>>137 つか、論破できなきゃ討論が下手くそなのがばれて、無能だってのもばれちゃうし。
144 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 01:08:44 ID:KbGObKRf0
>>139 政倫審ってのは、検察や警察が捜査に着手した事件を対象にしてるわけじゃないぞ。
裁判的機能は無いんだって。
政治家のモラルや倫理について問うのが「政倫審」だぜ。
あんたみたいな小沢信者お得意の「検察が〜」てのは政倫審には通用しないの。
無罪を確信してんなら、やましいことはないってことだから、出席して質疑者を論破すればいいだけじゃん。
なんでそれやらないの?
>>144 魔女裁判で潔白を証明する方法って、何かあったっけ?
小沢は民主党を割って公明党と組むつもりなんだろうな
どっちにせよ民主党は消えてなくなる運命
147 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 01:14:38 ID:KbGObKRf0
>>145 政倫審を「魔女狩り」だと思ってるのか?
疑惑を持たれてる議員が、それについて弁明する場が政倫審
なのに、なんで魔女狩りなんだよ。
何度も言うが、政倫審には裁判的機能はないんだって。
おまけに「非公開」だぜ。
148 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 01:15:58 ID:cGiBoAY50
そもそも政倫審に立った人間で、同じ問題で立件された奴なんかいない
要するに、刑事事件以下のレベルの疑惑を扱うのがこれまでの例
149 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 01:22:47 ID:hbeM4UvEO
>>146 旧公明と組んでた新進党のときみたいに、またやるのか。
創価は結局、新進党を見限ったな。
150 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 01:23:07 ID:KbGObKRf0
政倫審のことを「魔女裁判」って言ってる小沢信者は
政倫審を作ったのが、お前らの神聖な教祖様だってことを忘れてないか?
これは、疑惑を持たれた議員が証人喚問に引っ張りだされる前に
議員本人に疑惑への「弁明」の場を与えることを目的として作られたものだ。
ようするに、証人喚問の乱発を防ぐことにある。
だから、出席者の自発性が要求され、議決に対しても本人の同意が要求される。
魔女裁判でもなんでもないぜ。
相手を論破する自信があれば出席すればいいし、自信なければ出席しなけりゃいい。
ただし、出席しなかった場合は国民は「やましいことがあるのだろう」と思う人が多いだろう
ってことがいいたいのだ。
151 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 01:25:28 ID:mnWkugPg0
>>147 それを伝えるマスゴミは、ずっと腐敗検察のリークを錦の御旗に魔女裁判をやってきたわけだが?w
政倫審もマスゴミの伝え方は小沢叩き一色になるのは間違いないでしょ
しかし、支持率アップのために政権交代の立役者を後ろから袈裟切りにするとはね
大嫌いな谷亮子が仁義を貫いてる分、まだ清清しくみえるわw」
152 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 01:30:11 ID:0S+KMJWT0
要するに小沢はもう罪人と同じなんだから、
それをブタ箱に叩き込むのは
どういう手段が一番スピーディーかを考えんと
証人喚問して矢継ぎ早に質問攻めにして、
すぐ偽証やらかすに決まってるから
それで十年ほど懲役くらわすのが一番いいのかもな
153 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 01:32:17 ID:Lmg0v+vI0
>>151 そう思うなら、出ないことでマスコミは犯罪者に仕立て上げられるね。
つか、度胸がないだけだろ。
154 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 01:33:36 ID:ZES/GRTy0
>>151 いずれにしても、「作ったのは小沢」ていう理屈には勝ってないねw
小沢は、それが他人の話だったらマスコミがどう報道しようと、
「政倫審で堂々と潔白を晴らすべきだ」って言うだろうなww
155 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 01:34:03 ID:KbGObKRf0
>>151 マスコミが全て「小沢叩き」で一致してると思ってるのか?
テレ朝のワイドショーでは鳥越や大谷は「検察リークけしからん」「小沢さんは絶対無罪」で
小沢擁護一色だったぞ。
156 :
誇り高き乞食:2010/12/21(火) 01:35:05 ID:aSU1mSBJ0
どうして、本人の弁明の場が魔女裁判なんだろ。。。
本人に弁明の場も与えられず、陰謀のリークでw抹殺される方が悔しいだろうに、、、まあ、やましいコトが無い人ならばだが。。。w
157 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 01:35:16 ID:ryZoEAdp0
つーか野党は証人喚問って言ってるのに
マスゴミも民主もガン無視してんの?
158 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 01:37:44 ID:ZES/GRTy0
>>157 そういうことだなw
しかも。仙谷や馬淵の問責の方は
忘れたフリをしている。
159 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 01:37:55 ID:KbGObKRf0
それからね・・・・・
何度も言うけど、政倫審は「非公開」なんだよ。
つまり、TVカメラはおろか、一般の傍聴もできないんだよ。
これでどうやってマスコミが魔女狩り的な報道できるんだよ?
160 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 01:39:14 ID:FNvV9TJS0
まず知っとかなきゃいけないのは、小沢を政倫審に強制的に呼ぶことは憲法違反かつ
議院証言法違反になるっつーこと。岡田がやってることは無駄。
訴追を受ける可能性がある人間は、自分の利益を守るために証言を強要されない権利が法律で
保障されている。最初からこれを論じていれば、小沢招致問題なんて最初から起こらない。
憲法第38条(自己負罪拒否特権)
何人も、自己に不利益な供述を強要されない。
議院証言法第四条
証人は、自己又は次に掲げる者が刑事訴追を受け、又は有罪判決を受けるおそれのあるときは、
宣誓、証言又は書類の提出を拒むことができる。
161 :
誇り高き乞食:2010/12/21(火) 01:41:17 ID:aSU1mSBJ0
>>159 非公開じゃまたリークされて罠に嵌められるから、やっぱ本人も証人喚問望んでるでしょ。。。w
162 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 01:42:30 ID:ZES/GRTy0
>>160 今言われてるのは
「そこまで無闇に拒む奴は、何か後ろ暗いコトがあるんだな」と
みんなが考えるってことなんだよ。
それは憲法がどうであろうが防ぐことはできないw
163 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 01:43:06 ID:KbGObKRf0
>>160 政倫審の出席は「本人の同意」が要件なので、憲法38条の精神に反しない。
議院証言法は「証人喚問」に適用される特別法であって、それ以外の手続きに類推適用することはできない。
164 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 01:43:51 ID:3DytmZ5m0
党を除名した上で、証人喚問で良いじゃん?
で、証人喚問の後、韓が責任をとって解散総選挙。
国民みんなが幸せになれる最大幸福社会の実現だよ。
>>149 自民党やみんなは立場をはっきりさせているが
公明党はどうなの?
結局は池田先生が小沢と同胞なので
変な方向に動きかねない
166 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 01:45:03 ID:ZES/GRTy0
>>164 ところがだな。
仙谷や菅は、小沢に悪役になってほしいけれど、
離党はしてほしくないわけなんだなコレがw
167 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 01:48:14 ID:Z9tRsP540
まじで自浄能力を発揮してくれよ!
今現在も最低の政治をしてるけど、野党に落ちた後
自民の議員を追求するのはお前らの仕事なんだぞ。
「信じられないと思いますが信じられないことが起こったんです」
「叱咤激励の思いを受け取った」
なんてのは訂正も謝罪もしてないんだから、そのまんま言い返されたら「ぐぬぬ」しか言えないだろーが。
金丸・小沢・鳩山を産んだ経世会の連中はまだ残ってるんだぞ?
>>167 >自民の議員を追求するのはお前らの仕事なんだぞ。
いいや。
それも他の党に任した方がマシだなw
169 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 01:49:37 ID:8FKqR4cPP
>>166 それはないp
おざーくんが離党したらもうおしまいなだけp
170 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 01:50:02 ID:eE4/lNOS0
無罪だから論破できるって
こいつ気が狂ってるわ。
マスゴミとかが犯罪をデッチあげてるのに。
だから検察とかも作文するんだろうが。
それが証拠に、検察が証拠を固めた起訴と検察審議会だかの強制起訴とをほぼ同列
(少なくとも愚民レベルには)に報道している。
起訴はあくまでも裁判しますっていうだけのことで、まだ推定無罪なのに。
検察が証拠を固めた起訴と同じように、起訴された時点で犯罪者扱い。
だから糞民主党も起訴の時点で離党勧告とか世迷いごと言ってるんだろうが・・・。
民主党はもうどうしようもないよ
仙石と菅がどこまで粘れるのか・・・だけが焦点になってきた
小沢を国会招致とかまさかや証人喚問できるわけもない
さて、もし離党した場合
光の戦死はどっちにいくんだろう?
>>172 原口?
あいつは政権与党に何とかして居残ろうとするだけだろw
そういう奴だよ
小沢議員辞職ってないかなぁ
自分の身と党、党の方が大事ならこれしかないだろう
175 :
誇り高き乞食:2010/12/21(火) 01:53:34 ID:aSU1mSBJ0
>>169 汚沢が居座っても地獄。。。w
汚沢が居座ると、汚沢取り巻きが執行部攻撃で空き缶つぶれる。。。w
176 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 01:53:56 ID:tqUTLIlb0
私腹というか政治資金にいやしいやつと、
国を外国に売るやつの権力闘争だろう。
総選挙になるべきだが、売国一派はそれもイヤ。
両方消えて欲しいが、あとは順番問題だな。
177 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 01:55:56 ID:V4SqrcFB0
>>172 大臣になる可能性が高いと見込まれる方w
>>174 小沢は日本国崩壊、皇室、天皇制の崩壊が生きがいであり
本質は自己利益と保身
それ以外の何者でもないですよ
菅総理も同じような似た者同士です
日本国、日本人、国益という潤いを齎す事を考えているのは
どこのだれか?
自民党内にしかいません
>>175 >汚沢取り巻きが執行部攻撃で空き缶つぶれる
仙谷や菅が言ってるのはね、
「そんなことはしないでください。 しかし悪役は引き受けてください」
ということなんだよ。
都合が良すぎると思うかもしれんが、
自分に都合の良いことだけを相手に押し付けるのが
民主党という党の性質なんだよね。
それは、今までの連立相手に対する仕打ちでよくわかるだろ?
180 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:01:02 ID:KbGObKRf0
>>170 全然狂ってねえよ。
無罪を確信してるんだったら、相手を論破できるのは当然だろ。
あんたらみたいな小沢信者は「マスコミが〜」で逃げてるけど、被害妄想が
大きすぎやしないか?
ニュースやワイドショーじゃ小沢擁護の立場の連中も結構出てるぜ。
あと、やたらと「推定無罪」っていうけど、それ言葉の使い方として間違っている。
正確には、「疑わしきは被告人の利益」ってのが正しい。
マスコミが、被疑者が起訴された時点で「犯罪者扱い」なのは一般人も同じだ。
小沢だけの問題じゃないぜ。
181 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:01:58 ID:FNvV9TJS0
>>163 だから「強制的に」と言っている。つまり、離党をちらつかせたりして要求する事は
憲法違反になる。
議員証言法四条は、裁判を控えた人間が証言を迫られることの不利益を規定したもので、
その法理をそのまま政倫審に適用することが可能で、国会議員はその法の精神を守らなければ
ならない立場に置かれている。
182 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:05:04 ID:KbGObKRf0
>>161 「部分社会の法理」って知ってるか?
政党の内部規律に基づく処分には、司法権は及ばないんだよ。
>>181 >つまり、離党をちらつかせたりして要求する事は憲法違反になる。
wwwwwwww
それはいくら何でもムチャな言い方だなw
離党勧告や除名は、党の執行部の権限じゃないか。
その人達が党を運営してんだからさ。
>>179 ヒールとしても要らないから何かあるたんび騒動おこされるとうざいから
デテッツテ芯で
じゃないの今はp
185 :
誇り高き乞食:2010/12/21(火) 02:07:17 ID:aSU1mSBJ0
>>179 そんな条件つきつけられた連立相手は、キッパリ手を切って出て行ったワケだが。。。w
>>180 >
>>170 > 全然狂ってねえよ。
> 無罪を確信してるんだったら、相手を論破できるのは当然だろ。
歴史が証明してきた事実なんですね、わかりますwwww
187 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:08:35 ID:l2O0fINQ0
>>128 >裁判官ってのは、法廷での「証拠」によってしか判断しない。
だから法廷だけに絞るのが正しい戦略なんじゃん
論破なんか意味ない
納得しないというのは感情の問題で
納得しない人は何を言っても納得しない
何を言ってもつるし上げられる
出ても出なくてもイメージは悪くなるだけなんだから
政倫審にわざわざ出る意味なし
>>169 一兵卒さんだけが離党して、他に誰も離党しないというのは、
それはそれで案外不気味かもわからんね。
一兵卒さんと共に10名内外の人々が離党しましたという方が、
カンカラ政権としては、かえって安心かもわからんよ、これは。
また、よく言われていることだが、
カンカラ政権では政権運営〜選挙の差配と、当事者能力に甚だしく欠けているように
思えるので、一兵卒さんなき(離党か除名)後とて、(というか政権浮揚の大きなネタが失われることになる)
何かのハプニングの際に極度の失態を晒すか、あるいは失態を恐れるあまりにジリ貧に陥るか、空振り的指導力演出の空振りに
よる失態の責任を他に押し付けるか、まあそんな感じで、民主連中にとって、選挙戦は覚束なさげ。
そこで、一兵卒さんの傀儡イメージがある者が主導する形での集団離党はともかく、強烈な個性が牽引する形で
中間派をも引き連れての集団離党ともなれば、案外それについて出た方が、道が開けるという向きはあるかもわからんね。
もっとも、民主にはその程度の活力も有るはずもなく、まあジリ貧のまま、恐らく沈んでいくことになるのだろうが、
それとともに、日本も巻き込む形になって、今以上に不味い状況になる可能性はあるなあ。
>>184 いままさに、ヒールとして最大利用しようとしてるじゃないか。
バカでもわかるだろ?
「ああ、菅は、代表選のとき支持率があがったのと同じ手を使いたいんだな」
てさw
190 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:09:09 ID:YscgIb2N0
しかし法律上なんの問題もない松岡や赤城に証人喚問を要求した
民主党は無茶苦茶だったんだなあと思う今日この頃
191 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:09:34 ID:KbGObKRf0
>>181 「特別法」ってのは、その法律の「趣旨」「目的」に合致することにしか適用されない。
政倫審の出席は「証人」としての出席じゃないから、議員証言法は適用されない。
>>185 いいや。
亀井君がかわいそうに、まだ民主党を信じているw
>>165 公明はコウモリだからな
創価批判しまくってた石井ピンも新進党時代、創価会館を使って選挙してたから協力してもらえなるなら創価批判やめそう
今回ピンは菅を支援してるからどうなるんだろうか
公明も政策は自民より民主に近いし
>>191 だからあ、偽証罪が成り立つ国会喚問が必要なんだよ
小沢はそれが怖いんだ
195 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:10:54 ID:FNvV9TJS0
>>182 もちろんこれは国会の手続きを論じた法律だ。
しかし、法律で保護された権利を行使したことで、離党勧告をすることには正当性がないということ。
>>193 ピンかキリか知らんけど
恫喝政治をするような893は辞めてほしい
あんな奴を選ぶ地元民って偏差値低すぎ
>>195 離党勧告をする理由を、「それ」だけに設定しなければいいだけじゃん(;´Д`)
「それだけが理由じゃありませんよ」と
党執行部が言えばそれで終わりジャンかw
198 :
誇り高き乞食:2010/12/21(火) 02:13:25 ID:aSU1mSBJ0
>>187 でも、本人不在で悪評判ばかり流されてた海老蔵は、会見したコトによって、流れを変えたよね。。。
199 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:13:40 ID:TiX79veQ0
しかしこのまま前原と岡田は
菅仙谷と一緒に自爆する覚悟なんかな
200 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:13:45 ID:FNvV9TJS0
>>191 いや、立法府の人間として法の精神を守ることは要求されるよ。
書いてある一字一句ではなく、その背景にある法の精神自体を守ることを要求される訳。
>>199 前原は自民党に移籍するかもね
だって小泉元が前原に自民党入りを進めてた
>>200 >その背景にある法の精神自体を守ることを要求される訳
もう言ってることの輪郭が朦朧としてきたなw
法の精神てwww
203 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:16:18 ID:FNvV9TJS0
204 :
誇り高き乞食:2010/12/21(火) 02:16:33 ID:aSU1mSBJ0
>>188 最後の部分。
どっからどう見てもそういう筋書きでしょ。
この魔女裁判もその中の一つ。
踊らされてる操り人形達のやつれ果てた顔見ても、
そうとしか読めないよ。
206 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:17:02 ID:l2O0fINQ0
>>180 >マスコミが、被疑者が起訴された時点で「犯罪者扱い」なのは一般人も同じだ。
マスコミもそしてお前もまさに狂ってる
207 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:17:05 ID:KbGObKRf0
>>200 だったら小沢だって「法の精神」を守るべきだろ。
精神的理論でいえば、「法」の上位にあるのが「道徳」であり「条理」なのだから
「道義的責任」が問われた場合は、それに答えるのが公人として当然の務めだ。
菅が強硬策に出たら、仙谷・馬渕の問責決議での反撃来るかなw?
>>203 「理由」は、お前が決めることじゃないだろ?
民主党の執行部が決めることだよ。
「法の精神」とやらも、お前個人の解釈など何の根拠にもならん。
言ってることボロボロだぞお前。
>>208 前原グループなんてマスゴミが作りだしたんだよ
本当は陵雲会という仙石が会長の派閥!
前原は人気あるので仙石も逆らえない
212 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:21:17 ID:KbGObKRf0
>>206 小沢やお前ら信者はもっと狂ってるよ。
一人の男にそこまで狂信的に入れあげることの愚かさは知っておけ。
オウムと大差ないわ。
>>211 逃がさないために矢面に立たせてるんだろ?
どっちみち抜けるの大変そうだが
214 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:21:50 ID:Lmg0v+vI0
>>189 そして居座ることで小沢も助かると。
悪の使い回しが出来るからね。
小沢君はヒール役を演じるのが好きなんだよ。
>>198 海老一人の力でそうなったと本気で思うなら、
救いようがなさすぎ。
>>213 前原は民主党にいる保守のスパイと思えば良い
だから前原叩きをするんだよ
マスコミm中国も
>>214 >悪の使い回しが出来るからね。
そうそうw
菅にとっては、事業仕分けと小沢一郎は同じなのよwwww
218 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:24:16 ID:l2O0fINQ0
>>207 いや責任は問われてないだろ
責任を問うなら客観的根拠が必要だ
問うべき根拠が無い
責任があると主張する人の主観的感情があるだけだ
219 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:24:18 ID:FNvV9TJS0
>>207 屁理屈。これは精神論ではなく、法運用の話。
>>210 いや、同種の法律の法理を適用させて正当性を求めるのはごく普通の事。
220 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:26:04 ID:KbGObKRf0
>>219 だから、法運用の問題なら、証人喚問に限定した議院証言法は
政倫審には適用されないんだって。
嘘だと思うなら法律事務所に聞いてみなよ。
221 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:26:19 ID:Lmg0v+vI0
>>217 なるほど、
自分たちが作った予算を、自分らで仕分けて、人気取りしてたもんなw
>>219 民主党は会社じゃない。
党執行部が気に入らない奴は、ぶっちゃけ除名しても良いんだよ? わかる?
政党っていうのは「同じココロザシで結束している政治集団」というタテマエある。
ココロザシが同じじゃなかったら、わかれりゃ良いだけだし、
それをやれケンポー違反の何のと言ったってどうなるのさ?w
お前のオザワサン擁護の手も、枯渇してるなw
今のところ離党勧告までいかないのではないかと予感。
離党勧告の情報が溢れているが浸透を作るなら
動きがでてもいいころだし。
224 :
誇り高き乞食:2010/12/21(火) 02:29:02 ID:aSU1mSBJ0
>>215 いやいや、エビ蔵:会見した 屁たれリーダー:会見するする詐欺
一般人、、、いや少なくても、2ちゃんでは、出てこないヤツが怪しい ・・・・ これ、定説です。。。w
>>222 そういえば与謝野が立ち上がれを除名されたそうだね
あの馬鹿いらん
226 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:30:42 ID:l2O0fINQ0
>>212 @まず第一にオレは小沢信者ではない
A次にオレが言ってるのは
↓
>>206 >マスコミが、被疑者が起訴された時点で「犯罪者扱い」なのは一般人も同じだ。
というのはおかしいということ
起訴された時点で被疑者を犯罪者扱いし、また、
起訴された時点で被疑者を犯罪者扱いすることに賛成すること
は、これは完全に間違っていてキチガイの所業である
228 :
誇り高き乞食:2010/12/21(火) 02:31:18 ID:aSU1mSBJ0
229 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:31:32 ID:UGboOYi40
>>216 前原って、どーやら在日バカチョン帰化人らしーぞ!!!!!
そーりで北キムチスパイの仙谷派に所属してるわけだ
今度は 「 交通基本法 」 だとさ。 二階堂ドットコム 2010-8-21 01:39
http://www.nikai●dou.com/archives/48●82 ← ●とる
> なんか、前原のアホがとんでもない法律だそうとしている。
> 「 交通基本法 」 とかいうらしいが、
> ヤクザや同和、チョン公に 「 移動手段の自由 」 という名で交通費名目のカネ配るんだって。
>
> でも、負担は全部地方自治体らしいよ。
> 補助金もまともに出さないで、地方に負担させてテメェらの票を増やしたいらしい。
>
> さすが、こないだ韓国に行っただけあるな前原。
> 保守のフリしているが、これでアホな国民にも正体がわかるだろう。
> まだわからんバカがいるのかもしれないが・・・。
>
> やっぱり、京大の同級生が昔取った戸籍は出自を如実に示していたよ。 ← ★★★
>
> 嫁さんは創価短大出身でパソナ南部の・・・。
> 予想どおり、前原は信用できなかったよ。
230 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:31:49 ID:KbGObKRf0
何度も教えてやろう。
「部分社会の法理」→政党の内部規律に基づくく処分行為
「自律権の問題」→立法府の議決・決定
いずれも、司法権は及びません。
裁判所に提訴しても、訴えの利益なしとされて「却下」されます。
231 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:32:12 ID:Bw7oil/70
戦略国際問題研究所(戦略・国際問題研究センター) (Center for Strategic and International Studies, CSIS )
ここで 日本を裏切る売国奴が育成されるわけっす。中国にコネが強い経世会は徹底的にアメリカにいじめられるわけさ、
@招かれて 地下の講堂で3時間くらいの講義をしたやつ
前原 石原(父)小池 ・・・
A渡部の息子 や 小泉の息子は 一時 職員になってたしw
つまり 2014年めどの 米軍再編で中国包囲の配置をしたい米軍が 公安だとか内調だとか
メディアだとか CSISで洗脳されたやつらを使ってさw
中国と仲良くした政治家を見せしめにしてるわけでつよw
でさ、小沢にいじめられたやつらがそこに土下座して売国の尖兵になるわけでつ
自社さの武村正義はCIAに行って小沢降ろしをやったし 今回は仙石が駐日大使と
連絡しまくり。
菅は 総理になる前のメディアでの発言を見ればわかるけど 経度のアルツハイマー。
子供をプータローにしかできなかった アル中アルツ夫婦が日本をプータローにするわけだしょ。
起訴されれば小沢は立派な刑事被告人
来年は忙しい年になるんだろうなw
>>217 いや
どうしてもオザー君を追い出したい頃したいと思ってる人がいるよp
ヒールとして使えないからか別の理由かは知らんけどp
岡田幹事長が一週間延ばしたのもその間に野党を説得するためらしーしp
234 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:33:28 ID:Lmg0v+vI0
そうだ。
そうじゃないと野党は納得しないし、支持率も回復しない。
236 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:34:11 ID:FNvV9TJS0
>>220 いや、法理は適用されるよ。実際の法的効力はないかも知れないが、党内手続きの正統性に大きく影響してくる。
国会議員は法の精神を守らなければならない立場に置かれているから。法の精神から大きく外れたことは出来ない。
外れたことをするのなら、合理的に説明しなければならない。岡田はそれを出来ていない。
もう二人ともクズすぎて不愉快
両方国政から引退してくんないかな
うんこ臭くて死にそう
与謝野除名ってどこにもニュースソースないぞ
フカシか
239 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:36:03 ID:4oNFSIHg0
官も岡田ももう引くに引けないよ。
ここで除名までいかないと、指導力がない、決断力がないとますます支持率低下。
必ず除名までいく。小沢もそれに備えてるはず。
>>234 一昨日くらいにスレッド立ってたよ
ぜんぜん伸びなかったが・・・
立ち上がれのHPで確認できないかな?
だいたい平沼と与謝野では無理
数合わせだけで政党作ったようなもの
今は片山が返り咲いたので与謝野の売国は不要
「姫の虎退治」で片山破って当選したエロババアは
よく恥ずかしくもなく議員やってるよな
>>236 いいかげんお前は
「いや、法理は適用されるよ」とかいう糞屁理屈じゃなくて、
「俺のオザワさんをアマシにすんのなんてゆるさねぇ!」と
素直に言えばいいだけじゃん・・・・
242 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:37:46 ID:l2O0fINQ0
>>224 >出ないほうが怪しいw
海老蔵事件を見ても世論ってくだらないな
出たら出たで説明が足りないと言われるだけだろ
そんなくだらない世論は相手にせず裁判に集中するのが正しい戦略だな
>>205 踊らされて内ゲバを演じている面はあるかも知らんけど、要はカンカラさん、あるいはその周辺の人々の
桁外れの虚栄心とか保身感覚が、全ての根っこにある可能性があるね。
ただ、カンカラ政権が保身に汲々とすればするほど、日本自体を巻き込んでの混迷は深まるばかりとなる恐れがあるな。
といって、一兵卒さんの方は、既得権打破と言いつつ、その実、そのことは
カネと権限、権力を己の影響下に集めようとするための、
手段といった感じで、ケ小平さんのしぶとさ(すなわち窮地のたびに復活し、
90過ぎても一身に隠然たる影響力持ち続けたといったところに惹かれたのであろう)に肖りたいとの
意思表明をされたとも聞く。こちらの弊害もまた絶大であることが予想される。
この際、カンカラさんとしては、果断に(離党勧告→除名)対処し、その結果
民主も衆院も解散というのが一番スッキリするのでは無いだろうか。
244 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:39:52 ID:FNvV9TJS0
>>241 いや、ごく常識的なことを言っているだけ。
それに法律云々がなくても、裁判を受ける人間を引っ張り出してきて強制的に喋らせる
事自体が倫理的に間違ってるからな。
245 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:41:03 ID:ZTcWq6Du0
>>199 前原は最近おとなしいから、菅の後釜狙いじゃね?
小沢切ったら民主は二度と選挙勝つ見込みもなくなるが後先考えずに内ゲバやってるわけなのか
247 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:41:33 ID:Lmg0v+vI0
>>244 まあそうだろうな。
「小沢一郎最高」 がお前の 「常識」 だろうからw
249 :
誇り高き乞食:2010/12/21(火) 02:42:19 ID:aSU1mSBJ0
>>242 裁判で勝訴するのと、イメージ商売で勝利するのは違うよ。。。
250 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:43:53 ID:Bw7oil/70
大体さ コンピューターで無作為に選んでも 回答率が50%程度の調査は
統計的にまったくの無意味。
意味があるように工作してるのさ。
メディアの世論調査見たいな事を 大学でやったら落第。
しかし 植民地はつらいなー 誰か アメリカ大使館を白髪点々してくんないかな〜w
251 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:44:12 ID:KbGObKRf0
>>244 だから・・・・政倫審に「強制力は無い」って言ってるじゃん。
小沢が拒否したことで、小沢に離党勧告を突きつけてもそれは政党内部の問題。
それに問題あると思うなら、両院議員総会を開いて先手を打って菅と岡田のクビを獲れよ。
署名は集まってるんだろ。
やられるまえにやるのが鉄則だぞ。
>>247 あら・・・有難う
明日電話して確認してみる
与謝野除名っていうスレッドあったんだけどぇ
まあいいや
>>221 しかしなあ、事業仕分けと同じで、そう何度も通用する手ではあるまい。
報道番組等でも、ようやく政権浮揚のネタにしようとしているとの論調が目立つように
なっているし、そろそろ底が割れてきとるのではなかろうか。
カンカラ政権としては、そろそろ一兵卒さんの問題について、
果断に対処せねばならぬ時期に来ているように思える。
254 :
誇り高き乞食:2010/12/21(火) 02:46:07 ID:aSU1mSBJ0
>>250 いやいや、質問内容で操作してるよ、、、 経験者は語る。。。w
>>252 もしそんなことがあったら、
「与謝野」のニュース検索でかならずひっかかる
無名議員じゃないんだから
256 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:47:00 ID:l2O0fINQ0
>>243 >カネと権限、権力を己の影響下に集めようとするための、
手段といった感じで
ずっと野党だった小沢に財界にしろ官僚にしろ絶大な影響力なんかあるわけがない
自分の選挙区でだけ土建屋あたりに影響力があるだけだろ
それはそれで問題はあるだろうが
いったい日本の財界や官僚のどこに小沢が絶対的影響力を及ぼしているというのだ?具体的に
>>224 バックが出ないように指示したんだよ。
…と言っても理解出来ないかもだけどw
>>253 >しかしなあ、事業仕分けと同じで、そう何度も通用する手ではあるまい。
事業仕分けをまだやるとか言ってる奴等が
そんなクレバーな判断をすると思うか?w
259 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:48:03 ID:4oNFSIHg0
与謝野が逆転負けしたというスレッドだよ。
>>255 すまんね
もしかしたら元祖のほうのニュースのスレタイだったのかなぁ
元祖とプラスを間違えないようにしbなくては。。。
261 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:48:52 ID:Lmg0v+vI0
>>253 悪役小沢カードは三回使ってるけど、まだばれてないよ。
国民は忘れやすいから何度でも騙される。
262 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:49:21 ID:0ZFoZMe50
263 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:51:27 ID:ne+X/C9k0
カンとオジャワよ、同じミンジョク同士が争ってどうすんの!
祖国へ帰還して平穏な余生を送った方がいいのでは?
264 :
誇り高き乞食:2010/12/21(火) 02:53:16 ID:aSU1mSBJ0
>>257 いや、マスコミが手の平返しする前の2ちゃんの書き込みですよ。。。
まだ、海老蔵の悪評が流れてたけど、屁たれリーダーが逃げ回ってるコトで流れが変わってきたよ、、、にちゃんでは。。。
265 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 02:53:49 ID:Lmg0v+vI0
>>262 やっとマスコミも同調してきたかこれで政倫審決定に動くかな。
そして小沢さんは民主にもぐるとw
>>263 菅も小沢も同じ民族で日本に帰化しているが
菅は息子の源太郎がいるが
小沢に息子いるの?
源太郎の時代になると民族より政治家として
日本国を優先するしかない
小沢に世襲する人いるの?
仲間割れの内紛が続けば更に支持率が落ちるってわかってないんだなw
268 :
誇り高き乞食:2010/12/21(火) 02:59:32 ID:aSU1mSBJ0
>>267 分かっちゃ居るけど、止められない〜♪ って、ヤツだね。。。
「私には分かるんです!!」と、言って辞めた人は偉大だったね、、、今思えばw
> 両院議員総会を開いて先手を打って菅と岡田のクビを獲れよ。
ちなみに、一兵卒一派が両院議員総会を開いて
sengoku64さんの首をとると息巻いているそうだが、野党的にはありがた迷惑な話だと
感じている可能性はあるね。
野党側がsengoku64さんらに対して問責を出したのは、相応の理由からであって、
一兵卒一派が問責をネタにカンカラ政権を「強請る」のであれば、問責が民主の内ゲバの
中のネタの一つに矮小化されてしまうような気がするなあ。
>>256 権力集中等を実際にどの程度実現しているかという問題は無いこともないが、それよりも、
そういう志向を異常な程強烈に持っているのではないか、ということを言っとるわけでなあ。
実際、政権与党となった途端に、族議員化を排除するなどと称して、
全ての陳情を、幹事長室とやらに集めたということもある。
270 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 03:01:00 ID:KbGObKRf0
>>262 小沢が政倫審を拒否したら、マスコミは「じゃあ証人喚問だな」って論調になるのは
わかりきっていた。
小沢信者は認めたくないだろうが、民主執行部が政倫審で決着を図ろうとしたのは
党の功労者に対する「温情」だぞ。
もし小沢じゃなかったら、問答無用で除籍されてるとこだ。
もし小沢が政倫審招致を承諾していたら、執行部は小沢を全力で守っただろうよ。
なのに、くだらんプライドが邪魔してそのチャンスをみすみす逃した。
菅には息子を守らねばならない日本国籍の愛国は少しあるように思うが
小沢にそれはあるの?
小沢は日本国憎し!日本国民憎し!天皇憎し!しか感じ取れない
大和国を崩壊させようとしている
マイナス100%の小沢よりマイナス50%の菅総理でる事に
少しは敬意を示そう
証人喚問は避けたい岡田
逃げ菅の判断はどうなるか
>>243 一兵卒さん以外のとこにおいて、全て同意。
早く解散させないと、空き缶政権が長引く程どんどん沈んでいくよ。
因みに、一兵卒さんは金と権力と影響力を、
私利私欲の為に使うような同年代の利権政治家とは違うよ。
そんなんだったら、ずっと自民党に残ってやっていってるでしょ。
誰かさん達みたいにね。
自民党は小沢のようなドブ汚れにとっては
住み難いクリーンな政党
だから出て行って金と政治の大昔のやり方している
>>270 しかも公明もおざーさんのお知り合いの市川さんとかを委員にして
おざーさんの顔立ててくれようとしたのにねp
実はおざーさん自身も離党したいんじゃないのp
276 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 03:07:02 ID:pA/J7QwN0
277 :
誇り高き乞食:2010/12/21(火) 03:07:38 ID:aSU1mSBJ0
>>270 確かに、、、野党も出てこないだろうから、糞民主党だけでアリバイ作りが出来る。。。 しばらくは時間稼ぎ出来たかも。。。
でも、直ぐに、証人喚問と騒がれるだろうけどね。 もともと、自民は証人喚問と言ってたし。。。
>>270 > 小沢信者は認めたくないだろうが、民主執行部が政倫審で決着を図ろうとしたのは
> 党の功労者に対する「温情」だぞ。
> もし小沢じゃなかったら、問答無用で除籍されてるとこだ。
> もし小沢が政倫審招致を承諾していたら、執行部は小沢を全力で守っただろうよ。
物凄い理論展開になってきたすなあ。。。
279 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 03:09:43 ID:A5inkc0u0
>>273 >私利私欲の為に使うような同年代の利権政治家とは違うよ。
それだったらまだわかりやすいんだけど
立場が変わるたびにあれこれ違う事言うから
結果的に鳩山並の虚言症になってる。
選挙に強いのは認めるけどね。
>>276 教えてくれてありがとう
息子が3人もいたなんて驚いた
もうすぐ70歳なのに息子へ受け渡す世襲の話が出てこないんだもん
麻生さんの息子はまだ大学らしいけどね
281 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 03:10:26 ID:3r3QBoRKP
小沢のことだから、何かのタイミング待ってるんでねーの
>>270 > もし小沢が政倫審招致を承諾していたら、執行部は小沢を全力で守っただろうよ。
全力で守るかどうか知らんけど、
政倫審云々としたからとて、それの性質上説明責任が果たされる可能性は無論のこと、全てが覆い隠されて
しまうのだから、意味が無いということになるだろうね。
証人喚問、問責の出た二大臣の罷免等々がなされなければ、前には進むわけにはいかんのと違うかな。
ま、これらの実現は、予算編成等につめるのとは違い、
時間的にはそれほどの手間暇もかからず、決断さえなされれば、すぐに済む問題であって、
しかもその機会は十分あったのだからなあ。
283 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 03:11:11 ID:pA/J7QwN0
>>270 > 小沢信者は認めたくないだろうが、民主執行部が政倫審で決着を図ろうとしたのは
> 党の功労者に対する「温情」だぞ。
石川議員や小林千代美元議員への対応を見ていると
なかなかそうは思えない
>>278 いや、その理屈は正しいよ。
仙谷や菅や岡田は、小沢が政倫審で「悪役」を演じてくれれば
それで良いんだから。
本気で離党させようなどとは思ってない。
285 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 03:12:40 ID:fdeoMT760
現状だと小沢側が不利なのかな
286 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 03:12:40 ID:2XZLegoE0
やはり小沢は田中や金丸の申し子で政治と金なんだ
菅は小沢を切る事によってしか支持率回復しない
>>196 石井一は創価批判だけしてれば悪くない人材だが黒いからな
昔、大作のこと神様と言ってた奴だぜw
創価と新進党が組んでたとき自民は創価批判してた
自民が創価批判しなくなったのは自民と公明くっつけた野中らのせいなんだよね
野中も仙谷支援してるな
>>283 いくら何でも、小沢と小林千代美は一緒にすんなよw
小沢の教祖っぷりはまだまだ凄いんだなw
>>287 >菅は小沢を切る事によってしか支持率回復しない
そこが菅のおそろしい(ほどバカな)ところで、
「切る」とは考えてないと思うよ?
「たたく」しか考えてない。
292 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 03:15:35 ID:2XZLegoE0
>>284 更に国民とマスゴミの煽りを受けて、証人喚問に雪崩れ込むのが仙ゴキの作戦
>>288 野中もいい仕事したね
公明党は自民党が縄で縛ってないと
在日の思い通りだった
外国人参政権もね
294 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 03:16:24 ID:pA/J7QwN0
小沢が日本のためになる政治家なら
金権政治家でも構わないと思うけど
明らかに日本のためにならない政治家だからなあ
すぐに政敵作って政局おっぱじめるし
賢者を遠ざけ周囲をイエスマンばかりで固めるし
外交は結局全方位土下座外交しかできないヘタレだし
こんな無能政治家をマンセーしてる馬鹿どもは
小沢の何を評価してるんだろうな
自民党を2度下野させた実績を見てるだけだろ
295 :
誇り高き乞食:2010/12/21(火) 03:17:12 ID:aSU1mSBJ0
>>275 いや、出席拒否して居座われば、空き缶の方が詰みになると読んだと思われ。。。
小沢を引き入れた張本人だろ、クダは…
298 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 03:19:26 ID:qdQXCujv0
>>287 お沢なぞミンスの売国っぷりの前に霞んでるよ。
誰もお沢がいなくなったらミンス支持に回ろうとか思ってないからw
あ、ごめん。ミンス議員だけはそういう幻想持ってたっけwwwww
>>273 経世会内での主導権争いに敗れて、自民党におれなくなったというのが実態と思うが、
まあそれはおくとして、
ぶっちゃけてしまえば、
自民党は良くも悪くもコンセンサスの政党、一兵卒さんの言わせれば、
足して2で割る政党ということですなあ。
自民党におっては、思い通りに専権をふるうことは難しいということではなかろうか。
(野心だけは、大きいということかも知れんね)
また、自民党内には一兵卒さんの強敵になり得る者がいて、中で主導権を握るのは
容易なことではなかったのかも知れんね。
それよりは、思い切って発想をかえて当時の禁じ手を使って、外に飛び出す。
外の方が、専権をふるうための近道に思えたのではなかろうか。
300 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 03:20:07 ID:2XZLegoE0
>>291 菅は昔の成功体験から枝野頼りで言いなり、元々仙谷と合う方ではなかった
>>270 それ以前に仙管内閣はあからさまな小鳩排除を売り物にしていたろ?
あれじゃ小沢でなくとも頭にくるよ
因みに民主も小沢も大嫌いだけどな
つまり、民主党にいまある対立構図というのは、
カンタンに言うとこういうことになる。
↓
仙谷・菅・岡田「小沢サン、私たちの支持率のために、悪役になってください。
そのかわり、政倫審だけで終わらせますから。
また「脱小沢」フィーバーを味あわせてください」
小沢・鳩山「ふざけんな!お前らの内閣で支持率が落ちてんだろ?
次の主役はオレだ!
そのためにも、これ以上ドロをかぶるのはごめんだ!」
>>298 小沢ってさあ、黄門様の話では一度も
政策の話を聞いた事がないんだってよ
あいつ私利私欲と朝鮮人の名誉回復と
日本人皆殺しの為に働いている
304 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 03:22:33 ID:pA/J7QwN0
>>302 簡単に言うと、クズ同士の醜い争いってことだな
>>304 つまり、「仙谷派」と「小沢派」が、
お互いをワルモノにして主役になろうとしている。
そういうコトなのね。
>>273 それは違うな派閥の権力争いに負けたのが小沢
出て行かざるを得なかった(対梶山)
最後っ屁で金丸宅の金庫から刻印のないゴールドのインゴットを待ち逃げした。
刻印の無いインゴットは世界でもおそらく北チョンだけ
>>302 要するにプロレスだと思ってるんでしょp
俺はガ地で殺そうとしてると思ってるp
308 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 03:25:39 ID:UGboOYi40
ポッポは政倫審の議決に対し 「 出席する 」 と国会答弁したのに、未だ出席しなことはテレビは追及しません!
ポッポは政倫審の議決に対し 「 出席する 」 と国会答弁したのに、未だ出席しなことはテレビは追及しません!
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ポッポは政倫審の議決に対し 「 出席する 」 と国会答弁したのに、未だ出席しなことはテレビは追及しません!
ポッポは政倫審の議決に対し 「 出席する 」 と国会答弁したのに、未だ出席しなことはテレビは追及しません!
309 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 03:26:28 ID:2XZLegoE0
>>302 菅とオカラは実質蚊帳の外で、前畑と枝野が仲間
310 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 03:26:30 ID:pA/J7QwN0
>>305 「自民党」や「官僚」を悪者に出来なくなったから
身内に悪者を作るしか方法がなかったんだな
これがアメリカだったら「中国」を悪者にして政権浮揚につなげるところなんだろうけど
日本の政治家はチキンばかりだから、そんな度胸のある奴はいませんでした、と
311 :
誇り高き乞食:2010/12/21(火) 03:28:32 ID:aSU1mSBJ0
>>310 尖閣は、千載一遇のチャンスだったのにね、、、糞民主党にとって。。。
312 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 03:28:56 ID:cAI0dXvJ0
受け皿があったら民主党やめたい政治家多いだろうな。
313 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 03:30:24 ID:A5inkc0u0
314 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 03:34:27 ID:FKuwTRLY0
菅はカードの切り方を間違ってるよな
尖閣の時から何の進歩もしてない
315 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 03:35:51 ID:IwB5D2wf0
小沢は国会のがん幹細胞です。
摘出すべきです。
316 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 03:38:18 ID:yUL32EJZ0
小沢は、すぐ離党だと落ち目になるから、いま民主の命運を握ってる内に
いろんな連中に声かけしてるんだろ。山場は年明けの党大会
317 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 03:38:43 ID:qdQXCujv0
ミンスは国政のがん幹細胞です。
国外追放すべきです。
318 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 03:47:36 ID:0ZFoZMe50
小沢はピンチなのに鳩山がのうのうとしてるのもどうも納得いかん
>>293 でも小沢は自由党時代、野中と対立してたとき外国人参政権反対してたぞ?
民主入党から確かに違うが
自民と自由党で与党連立なら自公より、まともになってたと思うけどな
320 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 03:58:07 ID:TiX79veQ0
小沢はピンチのように見えるが実際のピンチは
菅、仙谷一派なんだよな、もう支持率を上げる
要因が小沢関連しかない時点で終わりだからね
上がらなかったら一月の地方選大惨敗確定でしょ
頼みの公明も小沢よりも仙谷の首を望んでるしね
>>318 せっかく自治労と一緒に民主党に出した分は回収できたのに
またおざー新党に付き合わされて金出しても
今度は回収できそうにないから
おざーさんがマジで殺されるなら見捨てるでそp
322 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 03:59:38 ID:2XZLegoE0
>>318 別にピンチでもないけどな、マスゴミが煽ってるが西松の裁判だって既にボロボロ
323 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 04:01:35 ID:pA/J7QwN0
>>319 >でも小沢は自由党時代、野中と対立してたとき外国人参政権反対してたぞ?
うそをついてはいけません
自自公合意に、永住外国人への地方参政権の付与が明記されていました
自由党時代の小沢のホームページにも、外国人参政権に賛成する論説を掲載していました
>>322 公判維持できなくて検察が焦って引き伸ばしてる
訴因追加で新たな事実が出たら嫌なのでおざーさん側が引き伸ばしてる
のどっちが正しいの?p
325 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 04:07:18 ID:pA/J7QwN0
326 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 04:09:45 ID:pA/J7QwN0
>>319 それから
>自民と自由党で与党連立なら自公より、まともになってたと思うけどな
最初は自自連立でした(公明党は入ってなかった)
公明党を誘ったのは小沢です
327 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 04:13:18 ID:2XZLegoE0
>>324 西松側の違法性が無くなってしまって、検察としては新たな作文をデッチ
上げるしかない状況
328 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 04:15:00 ID:4oNFSIHg0
執行部も証人喚問に傾いたな。テレビ報道
329 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 04:15:12 ID:xHHFM30pO
330 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 04:15:23 ID:8FKqR4cPP
331 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 04:24:22 ID:BbROD+i/O
これは行きつくとこまで行くなぁ
もう、小沢処分か岡田更迭しかなくなってやに見えるぞ。
>>320 当分民公の目は無いよ、泥舟民主に相乗りしたら
地方会員の統率が取れなくなり来年の地方選挙はボロ負けする
公明の地方議員が黙っちゃいないよ
山口がフラフラとハッキリしてないだけで民主と組みたいと
思ってるのは少数派。
これ以上フラついてると山口は降ろされる。
とりあえず、離党は1月1日以降にしてくれ。
小沢に政治資金があると日本の政治にとって災いをなす。
残った民主だろうが自民だろうが、小沢を政治の世界から駆除することがまず第一に日本の政界で必要なことだ。
子分もその場で消せば日本の国益なんだが、難しければそのあとの選挙で全員落選させればいいこと。
民主党は当然公認しないように。
むしろ、小沢系以外全員離党という別の選択肢もあるけどな。
334 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 04:31:40 ID:8FKqR4cPP
335 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 04:36:54 ID:l2O0fINQ0
>>320 小沢は少しもピンチじゃない
もともと政治と金では不評なんだから
これ以上不評にならん
裁判で無罪確実なんだから政倫審なんか無視でいい
今の内閣低支持率は管仙谷本人たちに原因があるにであって小沢関係ない
何をしようと内閣支持率は下がるだけ
えんえんと離党勧告出さないぞ、こいつらw
殴り合いのパフォーマンスだからなw
337 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 04:43:02 ID:8FKqR4cPP
>>335 マジで無罪になれる微罪にもならないとか思ってるなら
甘杉p
338 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 04:43:02 ID:l2O0fINQ0
>>333 1月1日以降で少しも問題ない
むしろ政局になるなら
政党助成金が個々の議員に分配されてから
離党するのが賢いのではないかな
339 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 04:44:06 ID:pA/J7QwN0
>>335 アホだな
小沢の権力の源泉は小沢派議員の頭数だぞ?
「政治は数、数は力、力は金」という田中イズムを小沢はそのまま継承してるからな
だが、小沢派議員というのは去年の総選挙によって異常に膨れ上がったバブルであり
もし解散総選挙をやってこいつらがバッジを失えば
小沢の影響力なんてほとんどゼロになる
だから小沢もピンチだっつーてんのに
>>326 亀井とか野中が自自連立つくったのまでは良い
10年も公明抜きで、そのまま続いてれば良かったんだよ
野中が公明を脅して小沢から、それを奪って自公連立政権つくりあげたんだろ
外国人参政権法案提出回数は民主より公明のほうが多い
341 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 04:45:07 ID:FVAAX7PW0
最初から証人喚問にしとけばよかったのに。
中途半端な手を途中で入れるのがよくわからん。
342 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 04:45:18 ID:l2O0fINQ0
>>337 検察が起訴できなかったものを
素人の検察審査会で強制起訴て
公判維持も難しい
343 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 04:45:50 ID:8FKqR4cPP
>>338 逆に言うと
一月一日から各議員に回る日までの間に追い出せばいいんだねp
各議員に回る日の前に被告になってればその日までにp
344 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 04:47:57 ID:pA/J7QwN0
>>340 >野中が公明を脅して小沢から、それを奪って自公連立政権つくりあげたんだろ
何を意味不明なことを言ってるんだ
自自公連立政権時代に、小沢が自民党への復党を画策して
それを拒否されて、自由党が連立維持派と連立離脱派に分裂しただけで
野中とか全然関係ない
おまえは自自公連立も自公保連立も知らんアホか
あと、小沢が外国人参政権に反対だったとかいうウソをまきちらしておいて
よく恥も外聞もなく再び出てこれたな
345 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 04:49:44 ID:pA/J7QwN0
>>342 裁判なんかどうでもいいんだよ
今、解散総選挙をやれば、小沢の政治生命は事実上終わる
小沢派議員で生き残れるの、10人もいないだろ
346 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 04:51:15 ID:l2O0fINQ0
>>339 どうせ離党や除名なら小沢は関係ないじゃない
解散総選挙で政権失って大打撃なのは管仙谷岡田たち
347 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 04:51:44 ID:8FKqR4cPP
>>342 大林さん辞めちゃったね!
残念だったねp
348 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 04:54:01 ID:pA/J7QwN0
>>346 そうだな
離党や除名で小沢についてく議員が10人そこそこだったら
小沢はそこで事実上終わりだな
>解散総選挙で政権失って大打撃なのは管仙谷岡田たち
ふーん、政権失っても小沢だけはダメージないんだ?
どういう理屈かね?ww
349 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 04:55:16 ID:l2O0fINQ0
>>345 そりゃ管仙谷のほうだ
みんなで滅びようというのならそれはそれでいいけど
350 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 04:57:22 ID:pA/J7QwN0
小沢離党or除名で、小沢についていく議員が少なければ
→ その時点で小沢は政治的に終わり
小沢離党or除名で、小沢についていく議員が思いのほか多ければ
→ 菅仙石は政権を維持できなくなるので、解散総選挙
→ 小沢派議員は大量落選で小沢の政治生命は終わり
どっちみち小沢はもう終わった
351 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 04:57:49 ID:ARQ4u7aH0
まるで ガキだな
352 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 04:58:25 ID:pA/J7QwN0
>>349 だからさあ
両方とも終わりなんだよwwww
菅仙谷だけが終わるのでもなく、小沢だけが終わるのでもなく
もう民主党にかかわった全員が、終わるのwwww
353 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 04:59:26 ID:XChEV17e0
民主って先延ばしばっかり。
もうウンザリだね。
354 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 04:59:43 ID:vZEpAfq50
民主が政権取れたのは小沢氏のおかげだからな。
それが分からないのなら分裂してもやむをえないな
355 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 04:59:45 ID:vDnKlDn40
>>98 なんだよ、議院証言法って証人喚問に関する法律であって政倫審は関係ないじゃんか。
356 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:00:41 ID:ajDv4l0z0
来年裁判すんのにコンペイトウの為にバカ管どーしょもねーな
揺さぶられてるだけなのに、売国奴と無能管を逸らす為に仲間を売る
あーあー本当に騙されたよバカ管には
除名というか、議員辞職勧告というか、議員資格を剥奪して、即逮捕だろ。
可能なら即決裁判で処刑が一番国益になる。
小沢一郎と鳩山由紀夫が日本最大のガンだ。
200人にまでガン細胞が増えているんだから摘出手術をして捨てないとな。
民主党という臓器が死のうとも、日本という存在が守られるのなら当然手術してガンは根本から全部取り除いて根治させないとね。
358 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:02:23 ID:l2O0fINQ0
>>348 このさき民主から外されるんだから
解散総選挙での民主敗北は関係ないじゃん
359 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:02:57 ID:pA/J7QwN0
>>354 政権取れたのは小沢のおかげだけど
国民の信頼を失ったのも小沢のおかげだからね
エースで4番の小沢投手が「俺は4打席4安打本塁打なのにおまえたちは無安打じゃないか!」
と威張って見せても、投手として10失点してるのだから意味がないww
360 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:03:45 ID:pA/J7QwN0
>>358 だからさー、はずされた時点で小沢は終了だろ?
なんで小沢は終了するのにピンチじゃないって言えるんだよ?
361 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:04:00 ID:ajDv4l0z0
>>1 証人喚問には賛成するが、民主党ではいつものこと国会招致が目的と化している。
それはそれで良いが、多くの人間はむしろ仙谷や中井、トミ子をどうするか、また、任命
責任者としての管の責任を問うている。
363 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:05:42 ID:XChEV17e0
小沢派が必死なスレですね。
多分国民は菅にも小沢にも同じように嫌気が差してると思うんですがね。
/\ ユーダユダユダユダユダユダユダ
/ ⌒ \ ユダァアアアアアアアアアアアアア
/ <◎> \ <エージェントKAN
/ \ 裏切り者の小沢を
/ .\ 追い出せユダ
/___.___○_____ヽ イルミナティイイイイイイイイイ
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
(〔y -ー'_ | ''ー |
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| <ユダヤ様のために
ヾ.| ヽ-----ノ / 小沢を潰す
\  ̄二´ /
人 ....,,,,./ヽ、
,...-'"■|:|彡''" /'■ ヽ、
,...-'" ■ |.|'" /' ■ ヽ、
. / ■ |.! /' ■ ヽ、
/ ■ |,レ' ■ ヽ、
戦前、今の社会党につらなる無産政党はファシズムを礼賛したガン細胞だった。
鳩山一郎はかつてヒトラーを礼賛する著作を書いた。
先々代から連なる業を背負っている連中だ。民主党に巣くっているガンはもう二代目・三代目の年季の入ったガン細胞たち。
まあ、岸信介の孫とか、平沼騏一郎の養子とか訳の分からんのも保守系にいるが、同じようにガン細胞だから切り取って捨てないとな。
日本のためには必要なことだ。
そういう意味では小泉のひいじいさんは自由民権運動の闘士だったんだよな。まあ全身入れ墨入った逓信大臣だったそうだが。
366 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:06:47 ID:4oNFSIHg0
岡田は一週間以内に党内を証人喚問でまとめる腹だと言ってたよ。日テレ
367 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:09:05 ID:l2O0fINQ0
>>352 民主が内ゲバで終わるのか
それはいいね
だが小沢は終わらないだろ
政倫審の話なんて今だけ、誰もすぐ忘れちゃう
裁判で無罪でおしまい
民主終了後、自民復活ともいかず政局は混迷するだろ
政局が混迷し続けるかぎり票読める喧嘩屋として影響力を保つだろう
368 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:10:25 ID:i4N4XjbC0
生き残りのために悪人と言えども仲間を売る姿は見苦しい
管仙谷の失態で支持率を下げ続けてるのに
内閣にはメスを入れずに小沢を切り捨てて逃げようとは汚い連中だな
369 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:13:18 ID:4oNFSIHg0
地裁は有罪だな。控訴、上告で10年裁判。その間小沢は動きを抑制される。
どっちみち、小沢は終わりだよ。
>>367 なんかだんだん小沢も豪腕のフリしてるだけで
実は何も出来ない無能なんじゃないかってバレ始めてるんじゃね?
国民もいつまでもダマされないよ。
いい加減「小沢ならなにかやるはず」詐欺に気づきはじめてるよ。
371 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:13:50 ID:TiX79veQ0
>>360 小沢終わるより早く民主終わるだろ
解散で確実に野党に転落するし選挙
勝てねえから党名変更するんじゃね
えかな
373 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:16:19 ID:FVAAX7PW0
>>368 どうして仲間を売ることになるんだ?
身の潔白を説明する機会をわざわざ与えられるのなら、
そういう場は少ないよりは多い方が納得する人間が増えるだろうし、
小沢本人のためでもあるんじゃないか?
374 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:17:14 ID:4oNFSIHg0
小沢が菅を威嚇したwwwwwwwwwwwtbs
375 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:18:38 ID:l2O0fINQ0
>>370 いや政策などはもともと無能だと国民は知ってる
政局の喧嘩屋で無類の選挙屋ということだよ小沢の求心力は
すぐに国会内で20〜30人のグループを作るよ小沢は
今までずっとそうじゃん
それにたいして民主瓦解したら管仙谷みんなお仕舞
376 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:20:06 ID:Td4KOTVj0
離党勧告なんて生ぬるい。除名して解散して刺客候補たてたら終わり。
小沢新党なんて小選挙区で何人当選するんだろう。本人だって比例での当選だろう。
民主の街頭演説なんかすっかり見なくなった。テレビに出てるのも死に顔みたいのばっかり。
小沢と反小沢で茶番劇やって飯食ってる税金泥棒は全員引退せざるを得なくなるね。
377 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:23:41 ID:TiX79veQ0
>>376 お前は本当に馬鹿だな
馬鹿民主の刺客に票はいるかよ
378 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:24:58 ID:8FKqR4cPP
>>375 いやだから、国会内でいくら20〜30人のグループを作ろうが
それが一般国民の民意からかけ離れはじめているってこと。
数年前までは小沢に対する期待度は高かったけど、
もう戻らないと思うんだよね。
だから一部の小沢シンパの議員の行動のほうが
国民からは異常に映るのではないかと。
今だって森ゆうことか松木けんこうとか原口とか、ちょっと気持ち悪いだろ。
380 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:28:05 ID:4oNFSIHg0
原口は建前論で小沢を擁護してるだけで、自身は保身主義なので
小沢と心中する気はないと思う。
381 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:28:06 ID:5yCc4Zfg0
マスコミが政権の座にある人間をここ5年くらいとにかく総叩きしてきた
その結果誰も政権適格者がいなくなってしまった
自民が政権に復帰したらどうせまた叩きが始まってルーピーと大差ない
ことになる
382 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:29:49 ID:4oNFSIHg0
民主党は政務次官会議を廃止したことで、大臣の無能ぶりが
際立ってしまった。自民は馬鹿大臣いたけど、官僚が仕事してた。
その違いは大きいよ。
383 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:29:52 ID:FVAAX7PW0
まあ、小沢が出てこうっつっても、
付いていくのは10人やそこらが限度だろうな。
これじゃ、野党と共闘して不信任案を可決することも出来ないし、
「解散させるぞ!!」なんて言って民主党内を切り崩せるわけもなく、
だらだらと政権が続くことになるんだろうなと。
384 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:31:21 ID:i4N4XjbC0
>>373 支持率が急落したら小沢問題に熱心になり出したから
正義というより仲間を売ってでも生き残り図ってるようにしか見えない
小沢より内閣の実権を握ってる仙谷を今すぐ何とかしろと思う
小沢を使ってごまかそうとしてるから恐ろしいんだよ
今は小沢より仙谷の存在の方が国民生活によっぽど悪影響を及ぼす
385 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:31:21 ID:4oNFSIHg0
小沢についていくのは、
自由党時代のけらい22人プラス
谷、三宅、あと数名
386 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:31:45 ID:hbeM4UvEO
>>344 自民と公明を連立させたのは小沢じゃないよ。
自民は参院選で参院の過半数を失ったり小渕になったけど衆院3分の2もいかず自民は公明を与党に引き込むことにした。
新進党崩壊後、小沢のつくった自由党を目につけ野中が小沢に平伏ししてでもと言って小沢はそれに乗っかり組んだ。
自自成立しても参院過半数いかなったから公明入れれば両院過半数確保ってことで自自公明連立した。
公明が与党入ってから自民は小沢自由党を無視した。
自自公連立後、小沢が騙されたことに気づいて怒って連立離脱したんだよw
TBSのみのもんたの番組に小沢支持者の女議員が出ていたが
「なにも違法なことはしていない」なんて言っていたんだよ!
こいつに「倫理とは何か?」について語らせろよ
通常、倫理的に問題な事が法整備されて違法な事になる。
法の抜け道を突いて悪さ(倫理的に問題な行為)をする。
その抜け道を塞ぐために法整備されてその行為は違法行為となる。
つまり「倫理的に問題」な行為は「違法行為の卵」と言えるだろう。
「立法府(法律を作る)」の議員たる人はその「違法行為の卵」である
「倫理的に問題ある行為」をしてはいけない。
その為に「政治倫理審査会」がある。
何が「違法行為はしていないのだから政治倫理審査会に出なくていい」だよ。
全くわかっちゃいないな・・・
小沢と対立するならさっさと追い出せばいいのに それもできないへたれ
389 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:33:11 ID:FVAAX7PW0
>>384 君がそう見えるってだけだろ?
冷静に分析すれば、
仮に潔白なのであれば、
どこへ出ても堂々と説明できるはずで、
それを拒否するなら、「何かやましいことでもあるのかい?」ってなるもんだ。
仮にクロなのだとしたら、
それこそ国会へ突き出すのは悪いことではないし、
除名しても問題ないと思うよ。
390 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:33:36 ID:H5YJjLf4O
やっぱり汚沢は最後にぶっ壊すんだなw
>>385 そんなに馬鹿がいるのか。
ヤレヤレだぜ。
392 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:35:58 ID:pA/J7QwN0
>>367 小沢が裁判で無罪に(ならんと思うけど)なったとして
無罪になったとして、だから何なの?
選挙で子分を失った小沢なんて、もう何の影響力もないよ?
民主終了後はどう考えても自民復活だよ
支持が戻ってない?そんなもの関係ないよ
小沢さんの作った選挙制度のおかげで自民が復活するんだからww
おそらく今選挙をやれば自民は300議席前後を取るよ
そうなったら小沢の出る幕はありません
国民が何故小沢について疑いの目を持っているのかというと
土地購入の4億円の原資はどこから調達したかについて
証言がコロコロ変わっているからだよ。
普通に考えて何度も変わるのってのはおかしいだろ?
2007年 .2月 会見 皆様の献金
2007年10月 陸山会説明 定期預金担保の融資
2010年. 1月16日 弁護士 父親の遺産
2010年. 1月23日 1度目聴取 家族名義の預金
2010年. 1月31日 2度目聴取 死亡している知人から預かった
コロコロ変わった末に最後の「既に亡くなっている知人から生前に預かったもの」
がファイナルアンサー。
394 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:37:16 ID:pA/J7QwN0
>>371 だからさ、民主党を飛び出した小沢に何ができるんだよww
自由党レベルか、それ以下の小勢力になって、何ができるのwww
395 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:37:17 ID:2Dq9THxI0
小沢は党どころか日本をぶっ壊すよ
金ばらまかれて追従してる小沢派の奴らともども国外追放する方がいい
396 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:39:31 ID:pA/J7QwN0
>>380 かといって民主党と心中するつもりもないと思うぞ
案外、新党改革あたりに入党して、様子見に徹するかもなww
397 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:39:34 ID:TiX79veQ0
民主執行部は小沢についていくの
衆院マックス50人って見てるらしいよ
記事にあった
398 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:39:40 ID:PjYfQk9a0
もし、小沢がいなければ、随分違った歴史を歩んでたろうね
>>395 まったくだ。
小沢の過去にやったことで良かったことなんて
一つでもあったのかと。
日本を壊すようなことしかやってこなかったんだよ、アイツは。
あーもうアッタマきた。やっぱ小沢イラネ
諸悪の根源は小沢。
400 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:41:00 ID:pA/J7QwN0
>>381 アホか
鳩山も菅もマスゴミが必死に擁護してたけど擁護しきれなくなったのがこの結果だ
あることないこと叩かれ
どうでもいいことで叩かれ続けた安倍福田麻生とは根本的に違う
401 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:41:04 ID:cJ1WM5Tj0
結局、ろくなことしない
このイメージ覆せないまま20年くらい経ってるだろ、豪腕先生
政治倫理審査会や証人喚問の場でこの事について
国民に対して納得できる説明が出来ると思うか?
『何億という土地取引を何百回しているという人なら、
あるいは土地購入が何十年も前の昔の事なら
「えーと、あの時の金はどうやって工面したんだっけな?」となるのも分かる。
しかし2004年土地購入で2007年に最初の「皆様の献金で買った」と証言。
3年前の、しかも滅多にしない大きな土地取引の金の出所がクルクル変わるというのは
一体どうしてなんでしょうか?』
「政治家が出所のはっきりしない金で土地を購入する」
「倫理的に問題」以外の何ものでもない
403 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:41:39 ID:FVAAX7PW0
>>396 あいつは単独でも選挙区で勝てるだろうから、
普通に民主党にいるだろ。
404 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:42:31 ID:TiX79veQ0
405 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:42:45 ID:pA/J7QwN0
>>383 それでも、2/3再議決が使えなくなるから
菅政権はどのみち行き詰る
だらだらと政権を続けるなんて不可能
406 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:43:48 ID:i4N4XjbC0
>>389 小沢を擁護したいわけでも支持者でもない
小沢なんかどうでもいいのだが片一方の悪小沢を潰して
もう一方の悪の仙谷が台頭したら意味がない
小沢には仙谷を潰してから消えてもらいたいんだよな
どうせ小沢は裁判が待ってるから消えるしさ
407 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:43:50 ID:pA/J7QwN0
>>384 こんな糞政党に政権を与えてしまったおまえらが悪いんだから諦めろ
408 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:44:04 ID:FVAAX7PW0
>>405 「行き詰る」はいいんだが、
そこからどうするのかが問題だよな。
菅本人に解散する気がなければ、
それを強要するような事態にならないといけないんだが、
それを可能にする不信任案可決には、
少なくとも民主から50人前後は造反しないといけないわけで、
そこをどうするかってのが問題。
409 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:47:22 ID:pA/J7QwN0
>>386 だから、小沢を仲介役にして公明党を連立に引き入れたんだろ
野中は公明党とパイプがなかったから、公明党を連立に入れるためには自由党が必要だった
小沢は公明党を連立に引き入れた手柄をもって自民党に復党するつもりだったんだよ
でなきゃ数の理論だけで言うなら自公だけで足りることくらい
田中イズムの継承者である小沢が気が付かないはずがない
なのに騙される小沢が悪いに決まってるだろwww
それから、小沢が外国人参政権に反対してたなどとウソを書いたことを早く謝罪しろよ
410 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:51:05 ID:pA/J7QwN0
>>404 のうのうと国会議員をやるくらいなら岡田もできる
菅や仙谷は落選しないとも限らないがww
411 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:52:21 ID:pA/J7QwN0
>>406 仙谷なんかもう消える5秒前だろ
なにしろ問責決議可決してるんだぜ?
このままじゃ参議院が開けないよ
2/3再議決も使えない状況でどうするんだよ
412 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:52:47 ID:vDnKlDn40
小沢が取り巻きを引き連れて離党すると議席は減るけれど
政策面においてダメージはないんだな。
413 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:53:05 ID:FVAAX7PW0
>>406 いや、擁護とか支持とかは言ってないんだが、
なんか変なスイッチ押しちまったか?
単に、潔白であれば、
それを説明する機会を設けてやるのは
本人のためで、党のためでもあるよっていう単純な理屈なんだが。
414 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:54:16 ID:5ptr7If00
てかなんで政倫審だのでやった気になってんだろう?
証人喚問しかないでしょ
415 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:55:09 ID:pA/J7QwN0
>>408 さあねえ
そうなったら、クーデターしかないんじゃないの?
国民生活を犠牲にしてまで政権にしがみつく総理なんて
もはや超法規的措置で倒しても正当防衛の範囲内でしょ
今にして思えば
民主党議員を大勢引き連れて行った「コキントウ握手会付き中国ツアー」の時が
一番の絶頂期だっただろう。
中国に国賓待遇を受け、馬鹿でかいリムジンでお迎えされた時、
あの時だろう・・・
417 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:56:20 ID:FVAAX7PW0
>>415 クーデターか(笑)
もうちょっとひねったレスくれりゃよかったのにw
418 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:56:35 ID:xHHFM30pO
マスコミは、少しづつ
「この国難に政局しか考えていない自民はけしからん。
政局ではなく国民生活を考えて与党に協力すべき」
のような論調出しはじめてるしな。
多分もっとそういう流れ作る可能性あるよ。
420 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:59:16 ID:pA/J7QwN0
>>419 それも無理があるんだよ
だってそれをいうと過去の民主党の行状を叩かれるだけだから
421 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 05:59:59 ID:4oNFSIHg0
でも、小沢が鳩を巻き込んだら、出て行く人数はでかくなりそう。50人くらいになるかも。
422 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 06:00:58 ID:i4N4XjbC0
>>413 別に変なスイッチ押してないよ
最初から考えてることが違うから話がかみ合わないだけだろう
小沢問題なんかどうでもいいから
仙谷を早くなんとかしろという前提でレスしてるから
>>420 そうでもないよ。
報ステの古舘をはじめ、テレ朝系列は全て「これでは自民と同じ」が合言葉だし。
まだ使えると思ってるよ。奴らは。
424 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 06:05:18 ID:GsGpiKIy0
小澤先生・・・
もー ここまで 来たら ぶっ壊しちゃってください。。。
>>357 有罪ならそれも可能だが被告段階でそんな事は出来ない。
有罪にするにしても一審二審最高裁と何年も掛かる
426 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 06:07:35 ID:JrXqwbB60
管は ほんとバカだな
根回しもできずに 思いつきで適当な事ばかり言う
できもしないこと言うのは 世間ではウソツキと言いますね
427 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 06:07:59 ID:pA/J7QwN0
>>423 奴らが思うのは自由だし、実行するのも自由
だけど、そんなの通用しないんだって
「これでは自民党と同じ」だから、民主党に入れようって思う人、いると思う?
いないでしょww
つまり、民主に対するフォローに全然なってないww
だけど、偏向報道に惑わされない賢明な人は自民に入れるでしょ?
すると、結局は自民が勝つんだよ
428 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 06:08:45 ID:pA/J7QwN0
>>426 菅に限らず、民主党全体に蔓延してる病理
小沢も例外ではない
429 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 06:10:00 ID:W7JwiLzc0
沖縄の時も思ったが
何の根回しも成功算段も無しに会談→予想通り失敗
ってのが菅が無能の一端なんだろうな
430 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 06:12:25 ID:pA/J7QwN0
>>429 小沢の場合
「自民さん、ウチと大連立しましょう、党内はまとまりますから大丈夫ですよ」
↓
「やっぱり党内まとまりませんでした」
根回ししてなかったんかい!
431 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 06:12:48 ID:JrXqwbB60
管は 麻雀やったら 当たり牌 河に全部出てても
確認しないで リーチ掛けるタイプだろな
432 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 06:14:07 ID:4oNFSIHg0
>>431 ノーテンリーチは禁止されてますので、流局になった時点で満貫払いです。
433 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 06:16:26 ID:vz4DwsBw0
>>425 小沢も必至だから最高裁までやるだろうな。
5年〜10年はかかるか。
民主党はそのあいだずっと犯罪者擁護党の烙印を押されたまま、
選挙戦戦う気なのか?
434 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 06:17:31 ID:pA/J7QwN0
>>433 民主党なんて次の選挙で跡形もなく消えるよww
435 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 06:18:16 ID:JrXqwbB60
5〜10年か 小沢さんにとっては 十分な時間だな
そりゃ裁判でって 言うわな
436 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 06:20:26 ID:W7JwiLzc0
>>430 相手方の自民(福田)の根回しは順調だったけど
民主党内から反対が出たんだろ?
まぁ誤算だったんだろうけど
437 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 06:21:17 ID:pA/J7QwN0
438 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 06:21:39 ID:4oNFSIHg0
うちの麻雀のルールだと、仲間で来る奴らがいて、仲間が振り込んでもロンしないことがあったので、
リーチしたら必ずあたりはいでロンしなければならないルールにしてる。これも流局の時点で満貫払い。
菅がリーチして、仙谷が当たりはいすてて、見逃したらチョンボですよ。
もう小沢に踊らされる政治を終りにしようぜ
440 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 06:22:30 ID:yUL32EJZ0
>>431 ずっと後ろで観戦して口先評論してただけの奴が、「一回俺にやらせろ!」と
441 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 06:23:19 ID:hbeM4UvEO
>>409 自民党単独政権から野党転落したのは小沢のせいだよ。
新進党を解党に追い込んだのは野中ら時代の自民の功績だな。
参院選で過半数割れなければ公明と組むことも無かった。
過半数割れたから小沢に自由党連立お願いして自自公連立成立してしまったのは自民の失敗。
小渕が死んだのも間違いなく小沢のせいだろうな。
何で謝罪しなきゃいけねーんだよw
高橋嘉信が小沢は自由党党首のとき参政権反対だったと國民新聞の記事に載ってたよ。
まともな元民社党の西村真悟とかも自由党にいたし。
憲法改正や核武装の主張もしてたろ。
小沢は嫌いだけど、支持率低下を小沢のせいにして復活を図る菅はもっと嫌い
支持率高けりゃこんなことしてないはず
443 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 06:30:08 ID:W7JwiLzc0
>>442 二度も”脱小沢”で高支持率得たからな、味しめてるんだろ
444 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 06:32:32 ID:pA/J7QwN0
>>441 >高橋嘉信が小沢は自由党党首のとき参政権反対だったと國民新聞の記事に載ってたよ。
國民新聞なんかソースになるかよ馬鹿ww
なにより小沢一郎本人のウェブサイトに、賛成だった証拠がばっちり残ってるじゃないか
西村眞悟みたいなオッチョコチョイのどこがマトモなんだよ馬鹿ww
445 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 06:35:23 ID:7jmwQpJG0
日本国民は平均的には優秀なはずなのに、
なんで政治家にはわざわざ劣悪な人物ばかり
選んできたような人しかいないんだろう。
汚沢絡みの人脈は特にそう嘆きたくなるような奴ばかり。
446 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 06:41:09 ID:VmWrD6GI0
>>444 地元民は小沢氏が豹変したことに驚いていたよ、外国人参政権。
つことは、もともとは反対だったってことだろ。高橋が言ってることも嘘じゃない。
ただ地元民向けに二枚舌を使っていたといわれればそうなのかもしれないけど。
小沢氏は落選はしない。対抗馬がいないし、地元民が「地元出身の人を落としてられない」ってレベル。
そんなのがゴマンといる。地元民のアフォっぷりなめんなよ。
>>446 藤井の爺さんも昔は外国人参政権大反対だったらしいしな。
アイツらいったい何があったんだろう。
だけど、そういう国家観に関わる政治信条をアッサリ変えるヤツほど
絶対に信用はできないんだけどね。
それをアッサリやっちゃうのが小沢。
448 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 06:49:57 ID:pA/J7QwN0
449 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 06:50:36 ID:pA/J7QwN0
>>446 >小沢氏は落選はしない。
誰が小沢が落選するなんて言ったんだよ?
誰も聞いてないことを一方的に言うなタコ
選挙を請け負えない小沢なんかに価値はない。
今の小沢に出来ることは「まだ何かあるぞ」って見せかけるだけで精一杯。
原口あたりから先に手の平返しそうで見ものだな
一兵卒最強伝説
452 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 07:15:47 ID:TiX79veQ0
民主自体が既に死に体なので何ともいえんな
本当にミンスのアホ共は意地でも人の所為にしたいのな
もう小沢がどうとかってレベルを遙かに超えて見捨てられてきてるのに
こんなの早期の段階で小沢が自ら離党するとか、あるいは党が一丸となって
小沢切りに出るとかしてれば、今頃こんなgdgdで支持率爆sageの原因にならずに済んだのに。
小沢切りのベストタイミングは、政権交代前の代表辞任の時だな。
455 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 07:52:42 ID:TiX79veQ0
小沢の問題がなかったとしても
普通にgdgdで支持率爆sageだよ
尖閣で既に終了
456 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 07:56:35 ID:fTyF6l9P0
これに限らず問題はすべて先送りは民主党の基本方針なのか?
そのたんびに支持率下げちゃってw
457 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:05:58 ID:YOL83K//0
>>342 小沢が法廷で証言することによって、発言を翻せなくなるんだよ。
これまではこっちの逃げ道を塞げばこっちってな感じだったものが、逃げ道が固定される。
458 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:08:23 ID:TiX79veQ0
どう考えても今回の支持率急降下の戦犯は仙谷でしょ
仙谷の幼稚な対応のせいで愛国心のために一人の人生
狂わせちゃったんだから
459 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:13:00 ID:IwB5D2wf0
いずれにせよ
証人喚問劇を早く見たいです。
同じ茶番でもエビゾウより面白い。
小沢がつけそうな新党名登録しちゃおうぜ。
461 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:17:27 ID:TiX79veQ0
証人喚問は政倫審よりも実現不可能だろ
小沢系を排除しない限り無理だ
証人喚問のハードルは少し高すぎかもな
462 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:21:10 ID:jQsHrr0tO
自分に被害が及ぶと被害が無い程度に争うのはクサヨの常套手段
あれ?どこかの半島とそっくりw
463 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:23:57 ID:IIk7+ZBIO
内ゲバもっとやれ
464 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:23:58 ID:2XZLegoE0
ワイドショーはバカだな、民主の執行部に強権なんか存在しないのに
465 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:25:46 ID:W7JwiLzc0
昨日、ニュース見てて一番疑問に思った事は
小沢氏拒否→民主執行部次の手を考える って流れ
最初から拒否ってるのに、まるで拒否された事が想定外みたいな対応の執行部
466 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:26:12 ID:VnBkvSMM0
>>461 だから排除すればいいじゃん
なにが無理だろ(キリッだww
>>464 バカは汚沢信者だけだ
467 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:29:31 ID:J6CVkmuyO
そもそも何で「元幹事長」ではなくて「元代表」なん?
こういうのってなんか法則でもあんのかな
468 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:30:24 ID:TiX79veQ0
>>466 どちらかといえば小沢信者より
民主信者のほうが馬鹿だろ
小沢信者はもともと既得権益に
忠実なだけだしな
正直、小沢がでようが出まいが支持率になんの効果もない。
てか、小沢なんかが問題じゃないことは国民はよくしっている。
ほんとばかだよ
470 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:32:23 ID:ZyYh7hP70
今頃、処罰しても権力闘争そのものw
ちゃんと景気対策と子ども手当て廃止、
ODAのシナ・朝鮮への供与をやめて欲しい。
471 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:32:39 ID:9+S6fdil0
>1
今の政府の現状と国内の状況を冷静に見ればそんなことをしてる場合じゃないと
心ある有識者は連名ででも政府に提言するべきではないのか。
権力闘争していて周りが見えない状態だと庶民ですら気付いているのに・・
ここで小沢を切ることが出来なければ完全に民主党は終了だな。
参院選でのマニフェスト公約も既に破ってるし。
ここまで民主党が糞だとは誰も思わなかっただろうな。
473 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:33:14 ID:FDAEZC930
カバさんの兵隊、実際は何人くらいいるのかな?
二十人くらい?
: ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. :
:/::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;):
:|::::::::::::::::::::::::::/ u ヽ:
:|::::::::::::::::::::::::::ヽ ........ |: _ノ' ´⌒` ヽ
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:|:::::::::::ヽ. ┘└ /(_,,): ソ::::::::: < ・ > ノ )
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:ヽ:::: u ノエエ: | ⌒(_人__) ノ | |
ヽ ーノ: ヽ (⌒\) / ノノ ガッカリだよコラ!
r " .r ミノ~: ヽ ⌒ 人
:|::| ::::| :::i : ヽ \ 聞いてる?あ?
:|::| ::::| :::|: | | | |
475 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:35:38 ID:TiX79veQ0
>>466 喚問は理事会での全会一致が原則だから
今の民主ではそもそも無理なんだよおばかさん
476 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:36:13 ID:4RpfFuVy0
民主党の支持率低下は菅(仙谷)内閣が無策の売国内閣だからだ。
小沢元幹事長をスケープゴートにして支持率を上げようとしても無駄だ。
小沢元幹事長の力があって烏合の衆がまとまっていたが
それがなくなれば分裂するしかない。
菅は次の選挙で野党に転落することが不可避だと悟ったから
少しでも総理大臣の椅子に座る期間を延ばしたいだけなのだ。
477 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:36:53 ID:xxyLfGNi0
小沢無双
478 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:38:08 ID:ctZ/yoH70
海上保安庁のビデオ流出では仙谷38を免職にするだけでなく
同じ部署の職員50人に何らかの罰を与えるみせしめ処分を行うそうだ。
汚い陰湿なやり方は左翼のお得意だが
民主がここまで嫌らしいとは思わんかった。前原や仙谷がブラウン管に表れたら
つばを吐きかけてやりたい。
479 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:39:38 ID:OD/1vQBz0
野党も国民も政倫審より偽証罪に問われる可能性のある
国会証人喚問の方を望んでいるだろう。
予算審議とは何の関係もない。
それはそれこれはこれでいい。
480 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:41:04 ID:2XZLegoE0
党内の分裂支持者がどれだけ居るかが問題、時間を掛ければ加藤の乱と同じ
本人は小泉のパクリをするつもりだろうが、菅や仙ゴキに付いて行く方が少ない
自民党の猿まねしかできないバカ
結局、これら一連の目的は、小沢を追い出して公明と組もうってことか?
483 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:45:54 ID:W7JwiLzc0
>>482 小沢を飼い殺しにして公明と組むってのが理想だろうな
無理なら離党者が小沢含め数人に抑えたい・年明けまで待って政党助成金は
満額頂きたい
ってのが菅政権の思惑
484 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:46:41 ID:TiX79veQ0
485 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:47:38 ID:VnBkvSMM0
汚沢派が邪魔するなら全員追い出せよ
両院議員総会?大量離党?やれるもんならやれよ
民主党なんかなくなったって一向に構わん
汚沢を政界から抹殺できるならなにやってもいいわ
486 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:49:15 ID:W7JwiLzc0
>>484 岡田、完全に鳩山菌に犯されてるな、元からこんなんだっけ?
487 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:51:30 ID:0wdtErLPO
もう来年に先送り確定だろ
488 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:51:55 ID:VFkU4Lm8O
例年なら今日あたり予算編成の真っ只中なはずだが
全く話題に上がらないな
民主党は内ゲバに終始して、
戦後最悪の予算編成を隠蔽しようとしてるのか
489 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:52:13 ID:wKivG2qt0
490 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:53:25 ID:DJQhjtKu0
ちゃんと、メモを用意してもらって読まないから
こういう事態になる
491 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:54:02 ID:4qeAfDKU0
売国仙石は政倫審でないの?
トミ子と一緒に日本国の政治家としての倫理を問うべきだろ。
492 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:55:52 ID:MRoa3S9k0
内ゲバわろすwwもう解党しちまえよ
493 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:56:00 ID:CubjOZnB0
つーか、すでに小沢は強制起訴待ちだから
国民のガスは結構抜けてると思う。
国民の怒りは菅に向けられることに気づかないのかなw
494 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:56:06 ID:W7JwiLzc0
>>491 マニフェスト違反しまくりの
与党幹部議員全員に政治倫理を問うべきだと思うがなw
495 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:57:09 ID:HZVsv7Gs0
そもそも 仮登記のときに支払ったが本登記の日に支払ったとすることのほうが
あたりまえだ。
これほどの無理筋をいつまでも叫んでる方が変だわ。
聴聞会開くほうが腹黒い。
ったく、誰か民放の社長と 雨の大使館員を東京湾に沈めたれw
496 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 09:03:25 ID:8+k12knu0
証人喚問するか除名して、小沢を古い自民党体質の抵抗勢力として位置づけ、
刺客選挙をやれば民主党は五分以上の戦いができる。
小泉と違って菅は空気も読めないし決断力が無いからやらないだろうけど。
小沢はなぁ
怖いもの見たさで首相やらせてみても良かったかもしれんが
なんか、井伊大老みたいな強権を発揮しそうで怖いんだよな(安政の大獄みたいなw)
まぁ、剛腕というメディアが作り上げたイメージが先行してるのかもしれんけど
大人しく自民党に留まっておけば、90年代後半には首相やったんだろうけど
こうなってしまってはもう芽はないな
498 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 09:07:21 ID:wKivG2qt0
>>496 公約も守らない売国民主なんか小沢切ろうが刺客立てようが勝てないよw
499 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 09:14:38 ID:Ac8jHt+RO
間違いなく結論は来年以降に先延ばしするよ
500 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 09:18:01 ID:4qeAfDKU0
>>496 もう遅い。
今の民主は全員無能だってことが国民にばれちまってる。
501 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 09:18:20 ID:ZFdembR10
小沢への弱腰な対応が支持率低下の原因
小沢を切れば支持率は上がる
502 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 09:20:32 ID:W7JwiLzc0
>>501 それはいじめられっ子に『イジメっ子をシバけばイジメは解決』と言うのと同意じゃ?
503 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 09:22:13 ID:TiX79veQ0
釣りだろ
504 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 09:24:27 ID:zrIQmB2oO
菅内閣になってから、内政外交で小沢に政策が左右されたことはないだろ
小沢を切ったところで、支持率回復はないよ
落ちるペースが鈍るくらいで
いままでのヘッポコな発言言動がブーメランになって、肝心の内政、経済で上がる要素が
505 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 09:27:10 ID:CAdufD2g0
小沢を支援する連中は新聞報道によればほとんど小沢から選挙資金名目で金をもらっている連中だ。
だから小沢が国会で喚問されると自分らの名前が公になることをおそれて小沢を引き止めている。
小沢のほうは裁判で少しでも不利になるような発言をさせられないか恐れて出席を拒み続けている。
しかし小沢の態度は民主党の執行部だけでなく国民をないがしろにし馬鹿にした態度だ。
菅は自分の政権が長続きするように党内融和をはかり妥協を続けているが国民にはこれが一番リーダシップがないと写る。
小沢を切っても切らなくても政権は長続きしないどうせ最後なら小沢を切って自らの花道を作ったほうがいい。
506 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 09:30:13 ID:Xo+0pRNB0
ノ´⌒ヽ,, ,. 、 / ./ 菅 仙谷 岡崎 千葉 みんな全共闘だぞ!
γ⌒´ ヽ, ,.〃´ヾ.、 / /
// ""⌒⌒\ ) / |l ',
i / ⌒ ⌒ ヽ ) r'´ ||--‐r、 ', ヘルメットにゲバ棒で暴れまくっていたんだ!
!゙ (・ )` ´( ・) i..,..ィ'´ l', '.j '.
| (__人_)r '´ ',.r '´ !| \
\ `ー' l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l こいつ等が政権の中枢にいるなんて! 真っ赤な国だな!
/ ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
507 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 09:33:20 ID:4qeAfDKU0
いつでも政局は小沢が握ってる。
マジで政治の闇について口を開けば民主もそうだが自民のが被害大きいしな。
小沢も友愛されると思うけど。
一兵卒ごときに振り回される我が国政権与党か……
509 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 09:37:52 ID:Epir0mgs0
>>8 それは実質上来年への先送りだそうだな
そして裁判が始まったら「裁判で忙しい」を理由に国会説明から逃げるという
菅も菅でそうなることを見込んだ上で、今回小沢に要求したというポーズだけ示した
510 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 09:40:20 ID:K1alm65B0
小沢がもし国民の事を思うなら、今すぐ民主党を分裂させる事だ。
511 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 09:43:16 ID:EM35uuoNO
>>507 国会上で小沢が全部ぶちまければいいのに。そしたら、公民権くらい五年失ってもそのあと10年首相だ。
513 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 09:48:00 ID:8FKqR4cPP
514 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 09:52:02 ID:NYh/4Diw0
菅は自殺するよ
515 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 09:52:02 ID:mAyi1pDeP
小沢の事はもういいよ。
法廷で決着して。
国会は他にやるべき事が山積みなんだからそっちを頑張ってくれ。
多分まともな社会人の大半はこんな意見だと思うぞ。
小沢は敵が多い。マスコミや官僚サイドの人は徹底的に攻撃するのも分かる。
それに乗ってしまう情弱のお年寄りとかも仕方ない。
それ以外の国民はもう覚めた目で見てるぞ。
516 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 09:56:40 ID:lvjXm962O
日本の恥部=民主党
517 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 09:57:31 ID:CvfRHhCm0
菅も岡田もここまで落ちぶれたか!前原も仙谷もたいしたことないし。
折角築きあげた政権交代もこいつ等でオジャンだ。
518 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 09:58:40 ID:ev2cJ3ez0
隷米ユダヤ勢力の傀儡と化した、
第ニ自民党=菅仙石岡田渡部=民主党執行部は[小沢殺し]だけが政権目的である。
小沢君へ・・・敵に正対し、「死んで死んで死にきって思いのままにする技ぞ良き・・」の禅の語録を進呈しよう。
政倫審でも、証人喚問でも、裁判に影響するとして語ることはない。
これは当時の検察トップを召喚しても同じ答えをするはずである。
つまり裁判が確定した後は、国会で事実解明をすることは無意味である。
なぜなら政倫審・証人喚問で真実を立証し、無罪を主張しても何の解決もならないのであるから。そこに固執すること自体、与野党ともに国民の目を欺いており、それを煽るメディアも同様である。
確実に小沢氏が無罪となることが予想され、与党内で小沢氏が復権して、自分たちが排除されることを恐れる現指導部が今、騒いでいるに過ぎない・・。
だとすれば、時間を空費し続けるメディアも含めた当事者たちの態度は、海老蔵スキャンダルに群がる衆愚と変わりないようだ。
こいつらなにやってんの?
こんなことさっさとケリをつけて国民に目を向けろよ
520 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:02:12 ID:kcAZf9jl0
参院なら喚問可決できるんじゃない?
521 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:06:05 ID:ZES/GRTy0
>>515 >>519 ところが、菅にとっては
「小沢叩きで支持率をあげることが急務」
だと思ってるわけ。
代表選のときに「脱小沢」で一時的に支持率があがった、
そのことしか考えてないんだよ。
522 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:09:14 ID:mAyi1pDeP
>>521 >「小沢叩きで支持率をあげることが急務」
それがばれてるから皆うんざりしているわけだよな。
これだけ無能晒した後じゃもはや小沢叩いても支持率上がるわけ無いのに。
523 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:15:02 ID:TiX79veQ0
なんかマスゴミの記事もこんな感じになってきたな
「小沢批判」をすれば政権浮揚につながる−。菅首相
や岡田幹事長らにそんな思惑があるとしたら、本質を
見誤っていると言わざるを得ない。最近の支持率の低迷
は、首相の指導力の弱さや閣僚の問題発言によるところ
が大きいとみるのが自然である。
524 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:18:31 ID:ZES/GRTy0
>>522-523 今回予想できる唯一確信的なことは、
「この問題は来年また話しましょう」というコトにぜったいなる、と
いうことだよw
菅には、難しい決断ができない。
なあなあでどうにかしようとするだろう。 かならず。
525 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:19:09 ID:YF+DWlTM0
小沢についてる女性SPが気になる。
526 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:19:35 ID:VnBkvSMM0
>>517 そうだね
やっぱり民主党はダメだたんだよ
さっさと見切りつけて汚沢派で離党して新党作ろうよ
解散総選挙は近い、国民が支持したのが汚沢詐欺フェストなら
汚沢新党が「我々こそ政権交代を実現した詐欺フェストの継承者だ!」
て宣伝すれば大勝利で汚沢首相になれるよwww
ほら、早くしないと時期を逃すよ?菅と心中したくないんだろ?
527 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:21:36 ID:dnpmJc7E0
528 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:21:56 ID:1zVNRwC7O
>>517 ×折角築き上げた政権交代
〇折角築き上げた与党利権
529 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:25:08 ID:TiX79veQ0
>>525 小沢の秘書だろそれ
たまに運転手してる人だろ
530 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:25:13 ID:dnpmJc7E0
>>526 新党結成は元旦以降でお願いします
どうせついてくのは15〜6人
仙谷にも多少同情するな。
菅がこれほど無能とは判らなかったのだろう。
したがって出しゃばらざるを得なかった気がする。
>>523 だからか、菅もしきりに指導力とか決断力をアピールしようとしてるよね。
法人税5%下げる決断とか、諫早湾の問題の上告断念とか。
あのへんもアピールしたいんだろうが、それほど効果があるとも思えんがね。
法人税も所詮は会社が金を溜め込むだけ、諫早湾も八ツ場ダム化するだけみたいに
思われてる。
533 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:38:42 ID:mnWkugPg0
菅・仙石には「仁義」がないな
わが身可愛さに晒す醜態の数々・・・
534 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:40:26 ID:TiX79veQ0
菅をすっ飛ばして前原や岡田を首相にしてたら
幾分はましだったかもな、それでも仙谷が尖閣で
致命的な対応をしてただろうけど
535 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:42:06 ID:VnBkvSMM0
政権浮揚とか全く関係ない国民はただ汚沢は許せないだけ
ああ、「政治とカネ」なんかも直接は関係ないね
それこそひとつの問題だけでここまで拒否感が長引くわけが無いから
汚沢の政治姿勢そのもの、何十年にもわたる暗躍と権力の亡者、それに
よる政治の迷走、それこそが嫌悪感の根源。まあそもそも民主党自体が
鳩山の汚い裏切りの「排除の論理」から生まれた政党だが。
小鳩菅、こいつらにいっぱしの事を言える権利は無い。まあその中でも
特に潰してきた政権政党、踏みつけて殺してきた人数、からみてまずは
汚沢こいつから血祭りに挙げるべきだ。
536 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:46:09 ID:mnWkugPg0
ネットで小沢叩きに必死なのは、天下り官僚と情弱だけだろw
537 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:47:15 ID:VnBkvSMM0
>>533 仁義?汚沢に対してとおさなきゃいけない仁も義もねーよwww
ただ悪党同士が殺しあってるだけ
菅や戦国がどうなろうがしったこっちゃねー
ひたすら汚沢死ね、氏ねじゃなくて死ね、それだけだ
538 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:48:01 ID:W7JwiLzc0
>>536 その情弱共が1年前の夏に”小沢民主党”に300議席も与えたんだけどな・・・
539 :
誇り高き乞食:2010/12/21(火) 10:50:30 ID:aSU1mSBJ0
小沢本人ももちろんだけど、それ以上に取り巻きのイエスマンや小沢ガールズとかが
気持ち悪くて仕方ないんだけど。
松木、川内、森ゆうこ、谷亮子、山岡、その他もろもろといった連中。
541 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:53:22 ID:W7JwiLzc0
>>540 小沢が失脚すれば、泡沫候補処か犯罪者予備軍に成りかねん連中だからな
後、三宅雪子もよろしく
542 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 10:57:51 ID:CubjOZnB0
こんなカスどもが医者より給料高いってありえんだろ
543 :
誇り高き乞食:2010/12/21(火) 10:59:30 ID:aSU1mSBJ0
>>338 政党助成金って、1月1日に存在する党・議員数に応じて給付されるけど、
いつどのように使うかは、党の都合によるんじゃね? 選挙資金として必要な人に配ったり。。。
そうじゃないと、汚沢が新進党を潰した時、党費持ち逃げしたなんてコトは、起きない筈。。。
544 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:00:19 ID:W7JwiLzc0
>>542 そいや、海江田の『年収1500万は中流層』って酷い発言だと思うが
全然TVで流れんね
545 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:00:22 ID:mnWkugPg0
>>539 わが国の最大の問題は、今も昔もマスゴミと癒着した「官僚利権」
小沢疑惑なるものは「官僚利権」を守るため検察・マスゴミによって仕組まれたでっち上げ
菅・仙石が官僚と癒着した今、期待できるのは小沢しかいない
自民党は官僚と長年癒着しており、政権に復帰するには早すぎる
546 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:01:30 ID:IN2EzDUE0
強硬案でもなく当然だろ。
証人喚問が話題にならないように
最初から政倫審を論点にもってきてるわけだ
在日韓国人参政権が問題にならないよう
中国人を論点にする手口と同じ。
小沢、在日のいつもの手。
547 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:03:03 ID:dnpmJc7E0
548 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:04:10 ID:fneeLLEK0
仮に小沢が離党しても、同調者は20人ぐらいだろ
また、小沢も新党立ち上げる大義名分がない
考えられる一手とすれば、小沢・鳩山グループが離党して
新党改革と国民新党辺りが合流、「真の国民目線での政治改革」とか
適当なスローガン出して、衆議院で30人前後を確保
これでも、倒閣(内閣不信任決議)通すにはタマ不足だけど
3分の2採決でキャスティングボードを握る事はできる
あとは、国民新党は郵政、新党改革は公務員制度改革でそれなりの条件を
与党に飲ませることが出来れば、政党としての目的は達成できるし
小沢と鳩も延命出来る
549 :
誇り高き乞食:2010/12/21(火) 11:04:46 ID:aSU1mSBJ0
>>545 汚沢こそが、その自民党で利権をむさぼってた張本人だろ。。。w
今の糞民主党って、自民党の腐った部分と社会党の発酵した部分が混ざった党だよ。。。
551 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:06:34 ID:CAdufD2g0
菅が一番非難されているのは小沢問題への優柔不断なこと。
小沢から金をもらい小沢を支援する連中へ気を使いすぎてリーダーシップ
がとれないと国民は思っている。
小沢問題がなし崩しでうやむやになると菅政権は一巻の終わり。
552 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:08:13 ID:I5F7aKxXO
>>549 民主のよく言う、昔の自民党=小沢だからね
馬鹿だから自己批判になってることに気づかない
553 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:11:58 ID:rSSpfYc30
ここまできたらさっさと証人喚問やれよ。
何で一週間に一コマしか進まないんだ、国民をイライラさせるな。
554 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:13:27 ID:NYk9I1p1O
強制起訴を無効にでもしない限りこの問題は決着はしないのに小沢もその子分も相当馬鹿だな。
555 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:13:53 ID:1H+f0g110
小沢問題で
菅の指導力のなさや
閣僚の失言や
仙谷の売国外交や
執行部の選挙責任が
どこか行っちゃったね
556 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:14:02 ID:W7JwiLzc0
>>553 野党時代は国会で牛歩
与党になってからは政権運営そのもので牛歩
557 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:16:28 ID:mAyi1pDeP
>>535 >政権浮揚とか全く関係ない国民はただ汚沢は許せないだけ
国民じゃなく一部の既得権者達だろw
558 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:16:53 ID:TiX79veQ0
>>541 残念だけど三宅雪子は良家の娘だし
小沢系はもともとが金持ちばかりだよ
559 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:18:32 ID:cFizYUnx0
結局政局でばたばたして、経済景気対策は無策な点はスルーで
増税ばかりが話題にする政治家とマスゴミ。
560 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:19:32 ID:Z6nWePCy0
561 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:22:04 ID:tKANcfKm0
カンカラ執行部は
いつまでもタケミツ振りかざしてミンス幼稚園の決闘ごっこやってんじゃねえやい
オザーがスルーすれば「さようでございますか」と引き下がるしかねえ
政倫審決議や離党勧告なんかへでもないやい
スカみたいな決闘ごっこをチンタラやってっから
野党にもマズゴミ屋にも国民にも 喧嘩両成敗チックに冷笑されるんだYO!
ワシら国民としちゃあ 党内抗争はカラスの勝手だが
ヒソ3人 御本尊は強制起訴のオザーに
刑事責任とは別次元の政治倫理上の説明責任を果たしてもらう知る権利があるんだYO!
それを カンカラ執行部がナマクラ刀振り回すことでチャラにされちゃあ大迷惑だあな
とっとと 証人喚問の真剣勝負に切り替えることだ
ならマズゴミ屋は職業本能で血眼 国民も固唾を呑んで見守る
カンカラ執行部は
ここまでオザーに斬りつけたからには もう殺るか殺られるかしかないんだぜ
ハンパで引き下がるくらいなら オザーには触らぬ神に祟りなしだ
わかってんのかなあ
562 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:22:34 ID:fneeLLEK0
山岡は確か実家が料亭を経営してたはず...確か、何とか倶楽部とか...。
>>555 > 小沢問題で
> 菅の指導力のなさや
が露わになっている
長引けば長引くほど支持率下がる。
> 執行部の選挙責任が
小沢陣営が突いているだろう? 「連戦連敗」って。
564 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:23:33 ID:mAyi1pDeP
証人喚問とかw
何を聞くつもりだよ?
565 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:25:15 ID:hdl9tyVN0
バカ野郎
選挙で大敗確実だけどそれでも知名度から民主党に残るか
泡沫政党のリスクを背負ってまで民主党を抜けて次期選挙に挑むか
どっちがマシだろうかと考えるとやはり民主党選ぶのがほとんどだろうな
567 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:26:46 ID:bsPXxq/B0
小沢問題をやっていれば政倫審に呼べなくても
支持率がとりあえず回復するだろうという
あざとい考えが気に入らない
568 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:27:29 ID:dnpmJc7E0
569 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:27:36 ID:VnBkvSMM0
571 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:30:24 ID:fmVH9dzc0
>>569 これは酷いなw
民主党ってこんな事件を起こすやつが多すぎるなw
鳩山の秘書も実は事務所費を横領していたって話だしなあ。
572 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:31:54 ID:mnWkugPg0
573 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:33:55 ID:J69W/Rsf0
>1
民主党(菅)の支持率を上げることなんて簡単だよ
無駄の削減と箱物や道路を作る予算とかを組み換えで財源を探してきて、
子供手当て月額一人26000円支給し社会全体で子供を育て。
ガソリンの暫定税率を廃止してガソリン代を25円安くし、同時に高速道路を
無償化してインフラを活性化、観光も活性化して国民の生活が元気になる。
法人税も削減して中小企業を支援し雇用を拡大し、同時に最低自給を1000円
以上にする事で、アルバイト・パートの人も十分な収入を得られる。
これ↑俺が思いついたんだけど、これだけやれば絶対に支持率なんて戻るよ。
俺のアイデアってすばらしいだろ!!!採用してよ、菅さん。
574 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:34:56 ID:NYk9I1p1O
民主党議員や支持者にはインテリ層が多く経済的にも勝ち組が多い
575 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:35:34 ID:6RL/sDZHO
>>566 やり方次第だろ?
河村の減税日本を取り込めれば、かなりの人数になると思われ。
小沢と河村は仲がいいからね
576 :
誇り高き乞食:2010/12/21(火) 11:36:28 ID:aSU1mSBJ0
>>574 インテリ層というより、「朝鮮人が多い」が正確だね。。。
岡田にやらして見ろよ
小沢さんは…嫌だけど もう死にそうだから1回やらしてあげたら?
とりあえず 菅 は 降りろ つまらない
が 全民の総意
578 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:42:32 ID:fmVH9dzc0
>>572 これは高橋洋一の見方が甘いぞ。
小沢ほど財務官僚との関係を重視する政治家もいないから
日本政府の資産を売り払って使うなんて
特殊法人を潰すような事はやらないでしょ。
小鳩政権で元大蔵官僚の藤井を財務大臣に据えた事でも
高速道路公団の復活とか郵政の国営化とか逆の事をやっているしな。
579 :
誇り高き乞食:2010/12/21(火) 11:45:48 ID:aSU1mSBJ0
>>577 岡田にやらしても、結局、中国・朝鮮寄りの売国政治にしかならないよ、糞民主党では。。。
580 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:47:33 ID:tKANcfKm0
民主党内の抗争や駆け引きは
直に国民とはカンケイねえんだよ
国民にカンケイあんのは オザーの政治倫理責任を知り明らかにする権利なんだYO!
それをチンケな党内抗争のカードや取引材料に利用されて
国民の権利をチャラにされたくねえんだよ
国民の知る権利てのは 民主党や政権の帰趨をこえた民主政治の土台なんだからな
偽証罪が怖くて証人喚問 断固拒否なんざ
東京地裁の判事の心証 マックロケだろな
これで 無罪判決なんざ出した日には 今度は地裁に赤ペンキだZO!
581 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:48:15 ID:VnBkvSMM0
>>575 小沢は〜と仲がいい、小沢さんは自民とも公明党ともパイプがある
みんなの党のヨシミとも親父の代からつながっている、
そういい続けながら有力なところからは総スカン食らってるんだがww
汚沢に寄ってくるのって自民党追い出された奴とか、国民に見捨てられた
左翼とかばっかじゃん。
これから上り調子の奴が落ち目の問題児と組む理由なんか無いし
582 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 11:52:00 ID:UpouKqH00
>>574 勝ち組だったら「小さな政府」志向のみんなの党支持だろう?
>>576 考えは違っても
同じ日本人有権者に支持者がいることを認めない奴は引き籠もりと同じ
584 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:00:30 ID:mAyi1pDeP
>>580 >国民の知る権利てのは
だから何を聞きたいの?
検察があれだけ調べて本人も散々説明して、その上これから法廷で白黒つけるって話の
何を聞きたいのか?
国会での審議を犠牲にしてまで何を聞きたいのか?
>>81 堕ちていく日本をほったらかした自民党
それに嫌気が差して、民主党に鞍替えしたマスコミと国民
自民党に内部改革する力が残っていなければ、日本終了
586 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:01:16 ID:sgg7LvDY0
587 :
誇り高き乞食:2010/12/21(火) 12:09:16 ID:aSU1mSBJ0
>>583 >同じ日本人有権者
同じ日本人有権者なんて言っても、国籍変更して即、有権者になる制度ではね。。。
ローマ時代みたいに戦争の最前線で従軍するとか、3世代経過してから有権者になれる制度にしなくちゃ、売国政治は無くならないよね。。。
588 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:11:05 ID:8FKqR4cPP
>>1 小沢氏のことは党分裂の危機に直結するため、強制起訴を待って
また 先送り. 手をつけるもの 独断専行 - 議論なし - 迷走 - 投げ散らかし. いい加減にせい.
590 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:16:43 ID:82082BPy0
犯罪者を長い間かくまって来た民主党(www
591 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:27:25 ID:VZBxiP7a0
国民年金のCMに出演した女優の江角マキコさんが同年金に未加入だった問題で、
菅直人民主党代表が江角さんの参考人招致を求めた。
若者が年金を支払いたくない原因。
源太郎の年金未納を厚生大臣時代から黙認!
『今我が国の20代の国民年金に加入すべき人が540万人中133万人、
4分の1が年金の掛け金を払っておりません。私の息子二人もちょっとあやしいと
思っているんですが、彼らに払えといえばですね、じゃ、40年後に保証してくれる
のかと、こう言われますと、厚生大臣をやった私としても保証できると言い切れ
ないところに問題があります。』
最近のSGIグラフの中吊り広告は昔の写真ばっかりだね。
司法の場で決着を付ける、というのなら有罪が決まったら議員辞職するべき。
594 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:36:23 ID:mAyi1pDeP
>>593 >有罪が決まったら議員辞職するべき。
そりゃそうでしょ。
小沢本人もそう考えていると思うぞ。
595 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 12:54:11 ID:TiX79veQ0
有罪無罪が確定するころは小沢も
もう年で引退だろ
>>581 この前のリコール問題でも松木や三宅を送りこんでいるし、
河村の取り巻きは小沢系議員の秘書だった人が多い。
共に民主党を追われた同士、共闘するのは自然な流れでしょ。
597 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:26:09 ID:tKANcfKm0
ミンス幼稚園は
政権担当経験がほとんどなかったから
なんか 根本的にカン違いしてっぞ
オザーの証人喚問は 党内抗争の駆け引きのカードなんかじゃない
れっきとした国民の政治倫理に関する知る権利と権力委任のための基礎的データだ
それを 党内抗争用の取引材料にして
野党からも マズゴミ屋からも 冷笑されるようなことになっているのは
国民への背信行為だ 人権侵害だ
党内コンプライアンス 党内ガバナビリティを確立しない限りミンスは破綻だYO!
オザーはこれまで真実を話してきたのなら
なんで 証人喚問の偽証罪が怖いの
田中 中曽根 竹下ら元総理らが自民党執行部の意向で粛々と証人喚問に出てたじゃん
オザーですら 東京佐川では 証人喚問に出てた
今のミンス執行部と野党と国民をナメきってるとゆ〜ことじゃん
598 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:46:48 ID:VnBkvSMM0
>田中 中曽根 竹下ら元総理らが自民党執行部の意向で粛々と証人喚問に出てたじゃん
この辺もあんまり粛々とやっていたわけではないがな
証人喚問に呼ぶ呼ばないは毎回かなり揉める話題ではあるし
おおむね証人喚問に呼ばれるほうは呼ばれないように頑張る
が、それにしても汚沢の居直り具合は自民党政権時代を含めても
常軌を逸している。それにそういう状況にある張本人がここまで
政局に関わってこれほど執行部を攻撃する事も自民党時代の権力闘争
と比べても異常
599 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 13:59:25 ID:mnWkugPg0
>>598 当時と決定的に違うのは、現在の検察・マスゴミがまったく信用できないこと
検察・マスゴミは、官僚利権に巣食う一方当事者であって公平な第三者ではない
小沢問題は、中立が担保されている唯一の機関である裁判所で白黒をつければ足りる
早く逝け
601 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 14:06:49 ID:0ZFoZMe50
>>511 君は甘いなぁ。
なんで小沢があんなに金に執着するのか分からんのか。
そもそも鳩山は不起訴(事情聴取すらされてない)のに小沢は結局は起訴。
政治家としては死刑に等しい証人喚問という断頭台までひかえてる。
こうなったのはひとえに財力の差が出たからだよ。
小沢がいくら土地転がして稼いでいるっていったって、
鳩山とは比べものにならないレベル。
もっと金さえあれば自分ももみ消せたのに、って思いが強いんだよ。
602 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 14:09:38 ID:VnBkvSMM0
マスコミが信用できない?確かにそうだな
本人起訴されて「これほど擁護されてる政治家」なんて(特に自民党には)
いなかった。はるかにどうでもいいことでどれ程袋叩きにしてきたか。
鳥越はじめ自称知識人・文化人の汚沢擁護は常軌を逸している。
また検察捜査の不可解な手打ちも信用できないな
もはや政治倫理審査会などでは生ぬるいわ
公開かつ偽証罪のある証人喚問でノーカット公開処刑してもらわないと
証人喚問へGO
604 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 14:13:54 ID:mAyi1pDeP
だから何を聞きたいのさw
マスコミや官僚等の既得権者関係、工作員以外で本気で証人喚問求めている人が
存在するか知らんが、かりにいたとして何を聞きたいの?
>>597とか具体的に何?
605 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 14:21:44 ID:TiX79veQ0
保安官が停職処分になったね、自ら辞めるんだろうけど
仙谷は辞めないんだろうな
606 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 14:23:01 ID:tKANcfKm0
今回 カンカラ執行部= 小沢組 共演の
タケミツ チャンバラごっこで
一番ムカツクのは 国民目線が アッパレなほどないってこった
カンカラらの戦術目標は 支持率UP 戦国らの防衛 国対
小沢組のは オザー防衛 党内閣の主導権奪還
どっこにも 国民の知る権利は入ってねえ
オザーの証人喚問は ミンス党内抗争の取引材料でも飛び道具でもねえんだYO!
国民の人権の一部なんだYO!
それを 党内抗争のカードにまで引きずり下げまくって恬として恥じねえ
一番大事は 民主党と政権維持だ
まあ 政治だから それも当然大事ではあろうが
前の政権当時は それでもまだ 国民世論の方も視野の片隅には入れてまっせ
国民に愛想づかしされては わてら商売になりまへんからな という気配りは多少なりともあった
ミンス幼稚園ときた日には ひたすら政権維持と権力闘争だけに没頭 やってらんねえYO!
607 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 14:24:11 ID:oznTUFq00
早く解散して総選挙やれや、ヴォケナスども!
608 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 14:40:18 ID:BYzRBQkI0
ついでもポッポも呼んでください
こちらも悪質です(^o^)
609 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 14:41:49 ID:JE2QKtUEO
610 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 14:45:55 ID:tKANcfKm0
RYOMA「桜田門外の変はまだか
水戸浪士は何をしておる」
見張り「は 大老が江戸城内で 引き籠りを」
611 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 14:51:34 ID:m/yM5fUl0
裁判やるんだから国会でいつまでもごちゃごちゃやってる意味あんの?
612 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 14:58:25 ID:yRLQMxPy0
どこにでも出てさっさと無罪確定になればいいじゃん。なんで逃げる必要があるの?
613 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 15:06:31 ID:/AiXLE/30
∧_∧
(´∀` ) 年がら年中 こんなことばかりやってるが
(つ⊂ ) いくらもらっているか知らないが
| | | 政治家の仕事が これか・・・ ?
(_(_)
614 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 15:08:21 ID:W/gf3Wk50
代表選の国会議員票は、206 対 200 だったけど、気が変わったやつもいるだろ
せいぜい内ゲバがんばれや
誤)有言実行内閣
正)問題先送り内閣
616 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 15:21:32 ID:TiX79veQ0
>>612 小沢の件は検察が不起訴とした案件なので
無罪になるだろうが最終的に何年かかるか
分からんからね、たぶん引退した後に結果が
でるんじゃないかな
617 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 15:23:05 ID:AZdmjSyz0
政倫審に出るのってそんなにダメージでかいの?
618 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 15:30:24 ID:X4XVQStt0
嘘つくと死刑
619 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 15:30:27 ID:TiX79veQ0
出たとしても民主が酒に対して使った手法を
ブーメランされるだけなので意味がないという
感じじゃないかな
620 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 15:40:55 ID:+rRH6Czt0
倫理は秘めて魂が決めるもんだお
知能の低い政治家は 集めた税金を集めた範囲内で最も効率よく分配する
法律の適応の是非を問うだけでいいお
景気対策なんぞは 経団連が内部留保を使ってやるべきだお
公判を控えたやつに広場裁判をする必要はないお
日本国の現行法規の元では 知能の低い政治家も
天才のノーベル賞受賞者も同じ扱いを受けるべき
公判前の人間を 寄り合いで裁いてはだめじゃん
法律の根本が崩壊するお
ウィきりの暴露でばれてるんだから
小沢作戦はやめれ
30年後に孫子までぎろてぃんぞなもしw
>>544 世帯主なら金持ちと言えないないのは確かだ
Aクラスの中流だな
菅が本当に証人喚問したらよくやったと思うが、菅には無理だろ。岡田と仙谷が連帯すれば
できるかもしれないが。民主党に小沢を切れるとは思えないな。というか民主党には決断そのものができない
政権抱き付き子泣きじじい
624 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 17:34:38 ID:mnWkugPg0
>>622 証人喚問は当のマスゴミが嫌がるだろw
小沢の補佐として弁護人の弘中弁護士が同席するから。
村木裁判の立役者である弘中弁護士の信用は、検察・マスゴミを上回る
その弘中弁護士が一連の小沢報道における検察・マスゴミのいかがわしさを指摘し
国会への無茶な証人喚問を批判したとしたら、これまでせっかく苦労して小沢を
悪者に仕立てたきた努力がすべて水の泡になる
小沢が一転して腐敗した検察・マスゴミ権力の犠牲者という立ち位置を確保した場合、
逆に追い込まれるのは裏切り者の菅・仙石の側になる
625 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 17:36:25 ID:YOL83K//0
>>475 つまり民主は小沢切る気なんかさらさらないってことだろ。
マスコミは対立演出してるけどねw
626 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 17:36:34 ID:3cQOkYDK0
会談の途中で首相はスタッフを呼び、10月7日の小沢発言をプリントして持って
こさせた。菅さんは「国会で決めた決定に私はいつでも従います」という部分を
指してこう言った。「小沢さん、政倫審に出なければうそをついたことになりま
すよ」(以上、朝日新聞から)。菅さんの激情は眼を曇らせている。小沢発言
は正確にはこうだ。「国会で決めた決定にいつでも従う。ただ、法廷で事実関
係を明らかにしろということなので、その場で事実関係を明らかにしたい」。
都合のいい引用をしてはならない。こんなことで党内分裂が進めば、政権交代
への幻滅がさらに増すだけである。あまり拳を振り上げない方がいい。
ゆま「ストーカーかよ、きめえ」
628 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 17:46:36 ID:DN9TBKo40
証人喚問したら良いよ。潔白なんだからさ。
629 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 17:58:54 ID:GsGpiKIy0
詐欺フェストを 駆使し 政権交代 を 実現に 導いた 功労者・・・
あまりにも 冷たい 仕打ちなのでは ないでしょうか。。。
630 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 18:21:02 ID:mAyi1pDeP
うわ言のように「証人喚問」言う奴は何を聞きたいのか自分でも分かってないだろw
631 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 18:23:32 ID:VnBkvSMM0
聞きたいことなんざねーよ汚沢の公開処刑が見たいだけ
ていうかそんなに出たくないなら国会なんかでなくてもいい
今すぐ政治家辞めるとか、リアル○されれば祝杯挙げてお祭り騒ぎだわ
民主党には次の選挙で一人残らず落選してもらわないと困るんだから
ここはむしろ小沢を応援するべきだろ
小沢辞めろって言ってる奴は次の選挙で民主に勝って欲しいの?
633 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 18:32:54 ID:8FKqR4cPP
>>632 そうなんだよねp
民主に勝って欲しい人は民主から叩き出すこと考えて
民主に負けて欲しい人は民主に残って引っ掻き回すこと考えればいいp
634 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 18:37:30 ID:VnBkvSMM0
>>632 勝っても負けてもどっちでもいいよ?汚沢さえいなけりゃあんまかわん
ねーし
むしろ菅なんて放って置いても自己保身でドンドン自公に寄ってきてるし
20年来の政界混乱の元凶である汚沢さえ潰せれば他の事なんか些細な問題だ
>>634 小沢の居ない仙石極左政権が自民と同じとか本気で言ってるの?
636 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 18:42:24 ID:VnBkvSMM0
>>635 うん、本気だよ?極左?ってよく分からんが
イデオロギーを弄んでる汚沢に比べれば数十倍マシだね
まあ自民党は数百倍マシだが
637 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 18:42:54 ID:mAyi1pDeP
>聞きたいことなんざねーよ汚沢の公開処刑が見たいだけ
だよなあ。
小沢叩いている奴の本音なんてそんなとこでしょ。
小沢に利権を奪われそうな奴と情弱ってところか。
638 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 18:43:47 ID:VnBkvSMM0
ていうか、ぶっちゃけ汚沢系を完全排除できるなら共産党やら公明党が政権
とっても良いぐらいのレベルww
どうせ呼んでもなんにも答えないだろ
まあ政治ショーとしては仕分けよりは面白そうだが
>>638 共産党や公明党も民主党なんぞと一緒にされたらさぞ迷惑だろうな
641 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 18:48:01 ID:cCfPSL2/0
小沢のような過去の人間の公開処刑なんてもう見たくないな
どうせなら菅と仙谷だろ
いっちゃん、今度証人喚問2度目かw
政治家の主な証人喚問
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010122100717 【衆院】
1977年4月 中曽根康弘 ロッキード事件
79年5月 松野頼三 航空機輸入疑惑
89年5月 中曽根康弘 リクルート事件
92年2月 塩崎潤 共和汚職事件
92年11月 竹下登 東京佐川急便事件
同 金丸信 同
93年2月 小沢一郎 同
同 竹下登 同
94年6月 細川護煕 佐川急便グループからの借入金問題
95年6月 山口敏夫 旧東京協和・安全両信組事件
同 中西啓介 同
2002年3月 鈴木宗男 北方4島支援事業をめぐる疑惑
【参院】
79年5月 松野頼三 航空機輸入疑惑
92年12月 竹下登 東京佐川急便事件
97年3月 友部達夫 オレンジ共済組合事件
2001年2月 村上正邦 KSD事件
(注)敬称略。金丸氏は入院先、友部氏は警視庁での議院外証言
(2010/12/21-17:49)
643 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 18:54:38 ID:TXx+ih3v0
TVマスゴミって、鳩山が審査会議決を無視したのをまともに報じて無いのでは?
今回自民が議決拒否ってる理由でもあるのにTVの解説者が完全スルーしてやがるんだが・・・
644 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 19:39:39 ID:cHz9201G0
小沢を切れば菅は立ち直れる
小沢氏招致で対応協議=菅首相と岡田幹事長
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010122100629 岡田氏は午後の常任幹事会で、20日の首相と小沢氏の会談や党役員会について報告した。
この中で、川内博史衆院議員は「党内抗争や亀裂があるように見える。
政倫審委員の差し替えなど強権的なことを行うべきではない」などと執行部を批判。
これに対し、岡田氏は「みんなが選んだ代表が説得しているのに、政倫審に出てこない方が
党内融和を乱している」と反論した。
潔白ならとっとと証人喚問でろよ糞じじー
647 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 20:10:51 ID:8QJkMvwU0
648 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 20:11:35 ID:VnBkvSMM0
>>645 >川内博史衆院議員
「ガソリン値下げ隊」のチンピラが九州地区の常任幹事とか
やってること自体がいかれてるわw こいつから差し替えろよwww
しかし、他に九州つったらリアルヤクザ横峯にテレビ芸人の原口に・・
まあ碌でもないなww 保守が強いから民主で出てくるようなの
なんて屑しかいない。
649 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 20:21:12 ID:TGbH5r8E0
戦う一平卒かカックイイな。
650 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 20:24:36 ID:3cQOkYDK0
会談の途中で首相はスタッフを呼び、10月7日の小沢発言をプリントして持って
こさせた。菅さんは「国会で決めた決定に私はいつでも従います」という部分を
指してこう言った。「小沢さん、政倫審に出なければうそをついたことになりま
すよ」(以上、朝日新聞から)。菅さんの激情は眼を曇らせている。小沢発言
は正確にはこうだ。「国会で決めた決定にいつでも従う。ただ、法廷で事実関
係を明らかにしろということなので、その場で事実関係を明らかにしたい」。
都合のいい引用をしてはならない。こんなことで党内分裂が進めば、政権交代
への幻滅がさらに増すだけである。あまり拳を振り上げない方がいい。
小沢先生 バンザ〜イ!
小沢は正義だ!小沢は正義だ!
オッザッワ!オッザッワ!オッザッワ!オッザッワ!オッザッワ!
オッザッワ!オッザッワ!オッザッワ!オッザッワ!オッザッワ!
オッザッワ!オッザッワ!オッザッワ!オッザッワ!オッザッワ!
,r=ヽ、 r';;;:;:;;:::;;;;;;;;;;;;ヽ、
j。 。゙L゙i rニ二`ヽ. Y",,..、ーt;;;;;;;;;;;)
r-=、 l≦ ノ6)_ l_,.、ヾ;r、゙t lヲ '・= )rテ-┴- 、
`゙ゝヽ、`ー! ノ::::::`ヽ、 L、゚゙ tノ`ゾ`ー ゙iー' ,r"彡彡三ミミ`ヽ
にー `ヾヽ'":::::::::::: ィ"^゙iフ _,,ノ , ゙tフ ゙ゞ''"´ ゙ifrミソヘ,
,.、 `~iヽ、. `~`''"´ ゙t (,, ̄, frノ ゝ-‐,i ,,.,...、 ヾミく::::::l
ゝヽ、__l::::ヽ`iー- '''"´゙i, ヽ ヽ,/ / lヲ ェ。、 〉:,r-、::リ
W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ、_ノー‐テ-/ i / ,, 、 '"fっ)ノ::l
 ̄r==ミ__ィ'{-‐ニ二...,-ゝ、'″ /,/`ヽl : :`i- 、ヽ ,.:゙''" )'^`''ー- :、
lミ、 / f´ r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''" ,:イ`i /i、ヺi .:" ,,. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙
! ヾ .il l l;;;ト、つノ,ノ / /:ト-"ノ゙i ,,.:ィ'" /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
. l ハ. l l;;;;i _,,.:イ / / ,レ''";;;;`゙゙" ヽ_,,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
人 ヾニ゙i ヽ.l yt,;ヽ ゙v'′ ,:ィ" /;;;;;;;;;;;;;;r-'"´`i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
r'"::::ゝ、_ノ ゙i_,/ l ヽ ゙':く´ _,,.〃_;;;;;;;;;;;;f´' ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
` ̄´ / l ヽ ヾ"/ `゙''ーハ. l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
/ l ゙t `' /^t;\ ,,.ゝ;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;
653 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 20:27:30 ID:wVcs5/Pu0
菅もキチガイすぎる、強制起訴決定後10月7日の小沢発言は
小沢「国会で決めた決定にいつでも従う。ただ、法廷で事実関係を明らかにしろということなので
その場で事実関係を明らかにしたい」
『国会で決めた決定にいつでも従う。』ここだけを引用して記者会見しちゃ駄目だろう?w
654 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 20:32:20 ID:OgBXkeO2O
ま、内ゲバはお家芸だし
655 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 20:33:01 ID:3cQOkYDK0
会談の途中で首相はスタッフを呼び、10月7日の小沢発言をプリントして持って
こさせた。菅さんは「国会で決めた決定に私はいつでも従います」という部分を
指してこう言った。「小沢さん、政倫審に出なければうそをついたことになりま
すよ」(以上、朝日新聞から)。菅さんの激情は眼を曇らせている。小沢発言
は正確にはこうだ。「国会で決めた決定にいつでも従う。ただ、法廷で事実関
係を明らかにしろということなので、その場で事実関係を明らかにしたい」。
都合のいい引用をしてはならない。こんなことで党内分裂が進めば、政権交代
への幻滅がさらに増すだけである。あまり拳を振り上げない方がいい。
656 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 20:36:20 ID:VnBkvSMM0
>>653 >小沢「国会で決めた決定にいつでも従う。ただ、法廷で事実関係を明らかにしろということなので
>その場で事実関係を明らかにしたい」
どうみてもこの言い方のほうが意味わからんから
全然いつでも従ってねーしww
しかも法廷に呼ばれそうになったら難癖つけて全力で阻止しようとして
国会に従おうとも、事実を明らかにしようとも、微塵もして無いだろww
給油法案の時の審議拒否と全く同じ
やれ憲法違反だの国連決議が無いの注文ばかりつけて
結局自民があれやこれや手を焼いてものらりくらりやってるだけで
何の対案も状況の改善策も出さずにgdgdゴネまくってるだけ
こいつの「政治」ていっつもこれだ、典型的ゴネ得朝鮮人思考
657 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 20:39:12 ID:mAyi1pDeP
>>656 あなたは「汚沢の公開処刑が見たいだけ」でしょうがw
議論する立場にいないってば。
658 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 20:42:43 ID:VnBkvSMM0
>>657 また沸いてきやがった、必死すぎww
汚沢信者なんて論外だってのwwwww
659 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 20:50:01 ID:mAyi1pDeP
>>658 だからあなたは官僚やマスコミ関係者等々の既得権を持ってる人なんでしょ。
まさか一般庶民じゃないよね?
なのでわざわざ庶民の議論に入っていただかなくても結構なわけですヨw
660 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 20:51:21 ID:mnWkugPg0
上杉隆「小沢はこのまま、追い出されるのを狙っているのではないか。
民主党を除名されれば新党旗揚げの大義名分が立つし、仲間も集めやすい」
661 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 20:56:22 ID:VnBkvSMM0
わけわかんない横レスして絡んでくる汚沢信者は追いとくとしてw
>>660 汚沢提灯持ち鉛筆芸人の上杉の予想する政局が当たったためしが無いなw
662 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 21:11:29 ID:MNwXx/BD0
>>659 なんで証人喚問を主張するのかって?
東京佐川のときのように証言一つで無罪を決めていただきたいからですがw
663 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 21:19:21 ID:mAyi1pDeP
664 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 21:53:31 ID:ev2cJ3ez0
証人喚問をしたところで・・・
【巷間、冤罪もどきのことがらで、強制起訴までされておりますので真実は司法の場で述べます】
これ以上の言葉が小沢氏から出てくるわけもなかろうに?
永田町のおっさんたちよ、それじゃ〜何のための証人喚問なの?
さしずめ、年忘れ紅白魔女狩り・政治ショーで一年の厄払いをやるだけのモンでしょう?自己満足?
一年間、マスコミの政治ショーに付き合わされた衆愚ではない者はドッシラケなのです。
・・・・愚か者めが。
665 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 21:56:22 ID:rKVrKoc+0
起訴されてるのに同じ件で証人喚問、というのは法的にどうだろ?
喚問されても証言を拒否できるはずだよな?
>>664 マスゴミもこれは取り上げないわけにはいかないだろうし、
質問に答えない小沢が国民の目に晒されるだけでもいい、
という気がしてきた。
667 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 22:05:37 ID:MNwXx/BD0
>>664 ヒント:証人喚問で証言するのはオザーさん一人じゃない
668 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 22:08:20 ID:vKOt9ooO0
>>665 なんも問題ないわ。小沢は終始一貫完全無欠で無罪って言ってるんだから、
どっちも簡単にクリアできるだろ。俺が完全無欠の無罪と自覚してるなら
ありとあらゆる場に出ていって、それを主張するわ。
取りあえず、日本が失われた20年に突入し、国際地域がだだ下がりしたした
のは、小沢が自民党壊して、自民党単独政権でなくなってから。あれから
ずっと政権がぐだぐだになってる。小沢が諸悪の根元。 と、岩手県人の俺が言う。
669 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 22:09:28 ID:NbtiTyhN0
>>653 >小沢「国会で決めた決定にいつでも従う。ただ、法廷で事実関係を明らかにしろということなので
その場で事実関係を明らかにしたい」
裁判は事実を争う場じゃないだろ。有罪か無罪かを争う場だろーが。
個人として無罪を勝ち取ることと、公人として国民に説明責任を果たすこととは、
まったく別の話。
670 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 22:11:21 ID:3cQOkYDK0
団塊のマスコミ評論家様や世論調査の主婦様が言うように、
とにかく小沢です。
政治と金の問題です。
わたくしども国民は、尖閣のことも暴力装置のことも忘れました。
小沢が勝って参政権は推測ですが、尖閣北方領土は現実に起きました。
菅さんも仙谷さんももちろん参政権賛成です。
雇用雇用雇用といっていたけどボロボロです。
国会に出る約束よりよほど大きい約束マニフェストは全部不履行です。
でも我ら国民、それも忘れました。
金持ち優遇税制で結構です。
消費税増税もぜひ検討してください。
小沢が悪いんです。
小沢が敗因です。
小沢さえ切れば、我ら国民、菅仙谷全共闘政権を断固支持します。
創価学会ともぜひ組んでください。
我ら国民は、反小沢でがんばっています。
ここの書き込みを見ても国民が一致団結して反小沢で
菅仙谷政権を応援しているとわかると思います。
菅仙谷政権のみなさん、疲れたら、皆さんを熱烈支持する2ちゃんに来て、
勇気をもらってください。
671 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 22:12:41 ID:VnBkvSMM0
まあ本人が被告人のときは証言を拒否してもいいからな
どこぞの不動産屋みたいに「刑事訴追されるので・・・」連発したり
「こ、これはデッチ上げだああああ><」とか泣き喚いたりすれば
良いじゃんww
どうぞご自由に、国民はただ見ているだけですから。
当然国民の中には検察や裁判官もいますし
まあ上向くだろうな
673 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 22:13:46 ID:TOt7bHzn0
民主党議員すべてを証人喚問にかけろ。
あのマニフェストはなんだったのか。
ようやく野党の言うことを聞く気になったか。
ネトウヨと戦後史語りたい
8 名前:名無し三等兵 :2010/12/14(火) 11:12:20 ID:6RQMysvp
敗戦するや否やマッカーサーに取り入り必死に命乞い。
「悪いのは東条らです〜!私は何も悪くありません〜!」と
天皇家の財産目録をちらつかせながらマッカーサーのケツ舐め舐め土下座。
「お助けいただけるんでしたら沖縄は25年でも50年でもいやそれ以上でも
どうぞご自由にお使いください〜!」と文字通りの売国提案。
世紀のクズ、売国奴。
676 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 22:26:34 ID:ev2cJ3ez0
証人喚問ショーの次は永田町解体ショー?
米国好みの政界再編でない、政党再編が否応なく始まる。
国民は第三極を求めておるぞ・・自民民主の宴の終焉は近い。
677 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 22:36:13 ID:E9Khbl7B0
新々暗愚の帝王就任おめでとう。
初代 鈴木善幸
二代目 麻生太郎
三代目 菅直人
小沢排斥しか支持率向上の策がない首相とは。
まさしく新々暗愚の帝王にふさわしい。
菅直人、三代目暗愚の帝王に任命する。
678 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 22:38:21 ID:ev2cJ3ez0
>>676 >政党再編が否応なく始まる。
↑既成政党解体が否応なく始まる。
たんに民主党が分裂するだけだと思うが
問題は小沢が21以上連れて出れるかどうかだね。
公明を入れても間に合わなくなれば
様子が大分変わってくる。
680 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 23:09:56 ID:mnWkugPg0
>>669 >事実を争う場じゃないだろ。有罪か無罪かを争う場だろーが。
アホですか? 有罪か無罪かを判断する前提として、裁判手続きでは事実認定が行われます
また、日本の裁判はすべて公開裁判(憲法37条)ですので、裁判を見れば事実を知ることができます
証人喚問を求めてる人たちは、何をやりたいんでしょうw
681 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 23:14:12 ID:8FKqR4cPP
>>680 朝駅の売店で見なかった?
小 沢 公 開 処 刑p
682 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 23:15:00 ID:mnWkugPg0
ちょい間違えた。公開裁判の原則は憲法82条だな
683 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 23:19:10 ID:mnWkugPg0
>>681 要するに公開で吊るし上げをやりたいだけだよな
民度が低い日本人はそういうのが大好きだからw
陶片追放に耽ったアテネがどうなったか、日本の先は長くないかもね
684 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 23:20:34 ID:NbtiTyhN0
>>680 疑わしきは罰せずと無罪になることが、真実を明らかにすることになるのか?
無罪になることが真実を明らかにすることになるか?
裁判で争うのはあくまで被告人が有罪か無罪かだ。
裁判で結審するのに何年かかると思ってるんだよ。
その前に次の選挙がある。
裁判は疑わしきは罰せずだが、
選挙は疑わしいヤツをわざわざ選びたくないんだよ。
そのために潔白を証明し、有権者に納得させるために
国会の場で釈明しろということだろがJK。
裁判と国会は役割が違うんだよ。
トイ
トイ
トイ
i三i
〃 ヾ、
〃 ヾ、
〃 ヾ、
〃 ____ ヾ、 チラッ…
〃 / ..... ....\ ヾ、
/ ̄ ̄\ || / .) ( \ ||
/ _ノ \ || / ‐・==- (― )\ ||
| ( ●)(●)l 早く死ねよ ヾ,| ::::'ー .ノ 'ー-‐'::::|//
. | (__人__) | (⌒)、_ ノ(、_,、_)\_,(⌒)
| ` ⌒´ | / i `ー=======一'i ヽ
. | } l___ノ,、 ,、ヽ___i
. ヽ } l 小沢民 l
ヽ ノ
/ く
/ 国民 ヽ
687 :
名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 23:56:12 ID:VnBkvSMM0
汚沢が野党民主党仕切ってたときははるかにどうでもいいことで
自民党の議員や閣僚叩きまくって大騒ぎしたくせに
てめえが挙げられたら起訴が無効だの行って散々ゴネまくった挙句
魔女狩りだの陶片追放だの、甘えんじゃねえよ
688 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 00:20:28 ID:3PjYhW3eP
>>687 2/3使ったから問責p
解散なかなかしてくれないから問責p
鈴木ムネヲは離党でなく議員辞職しろ
とかギャグが山ほどあるねp
689 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 00:23:23 ID:dfRY8a+40
とりあえず問責官房長官を放置しているアホ缶政権が一日も早く潰れることが国益に適う
アホ缶政権よ、潰れろ、それだけだ!!
690 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 00:23:45 ID:T0yBJJ3F0
裁判で無罪になってもそれは有罪を立証できなかった
だけの話であって無実の証にはならない
691 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 00:28:23 ID:GcOyr5OJ0
団塊のマスコミ評論家様や世論調査の主婦様が言うように、
とにかく小沢です。
政治と金の問題です。
わたくしども国民は、尖閣のことも暴力装置のことも忘れました。
小沢が勝って参政権は推測ですが、尖閣北方領土は現実に起きました。
菅さんも仙谷さんももちろん参政権賛成です。
雇用雇用雇用といっていたけどボロボロです。
国会に出る約束よりよほど大きい約束マニフェストは全部不履行です。
でも我ら国民、それも忘れました。
金持ち優遇税制で結構です。
消費税増税もぜひ検討してください。
小沢が悪いんです。
小沢が敗因です。
小沢さえ切れば、我ら国民、菅仙谷全共闘政権を断固支持します。
創価学会ともぜひ組んでください。
我ら国民は、反小沢でがんばっています。
ここの書き込みを見ても国民が一致団結して反小沢で
菅仙谷政権を応援しているとわかると思います。
菅仙谷政権のみなさん、疲れたら、皆さんを熱烈支持する2ちゃんに来て、
勇気をもらってください。
692 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 00:29:12 ID:T0yBJJ3F0
しかし民主党の議員小沢に限らず往生際が悪すぎるよな
小沢離党に200人ついて行ったらビビるだろうな。
694 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 00:34:58 ID:T0yBJJ3F0
なんとか還元水の浄水器が事務所になかったと
瑣末なネタで松岡元農相の事務所にまで押しかけて
大騒ぎし自殺に追い込んだ蓮舫
しかし蓮舫自身の事務所費の架空計上疑惑に対しては
知らぬ存ぜぬ問題無しで押し通した
民主党の議員は面の皮が厚すぎる
695 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 00:50:48 ID:vt7Ou5i50
>>163 あれ、じゃあ、証人喚問になったら、証言しないことも認められちゃうわけ?
696 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 01:08:37 ID:tRJ0SJH00
>>695 認められるよ
どこぞの社長も言ってたじゃん「訴えられるから答えられません」てww
汚沢さんもそう言って拒否する権利はある
もちろん拒否しているところもずっとTVで映してもらおう、それこそが
「真実」なのだから
697 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 01:25:54 ID:N/F6Hum30
>>695 「起訴されてる事案」であれば正当事由として証言拒絶は認められる。
それ以外であれば、拒絶は認められない。
たとえば、政党解党時の党の資金の流用問題などは、証言拒絶はできない。
この手の質問に対しては、「記憶にございません」で逃げまくるしか手はない。
>>693 200人どころか20人つれていかれたら
民主は公明&社民と組んでも衆院2/3確保出来なくて
予算すら通せなくなって完全に詰み
菅は離党勧告と鼻息荒いがバカとしか言いようがない
>>679 地方ではいまだに多くの地区が自公で動いてる
地方議員をないがしろにして民公連立はありえない
総選挙の時に誰が立候補者を支えて地域を仕切ってくれてるのかな?
700 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 02:25:10 ID:sbCE7LUy0
アホ菅が野党党首ならわかるが、総理大臣の立場で身内の与党議員を証人喚問にかけると息巻いてるのは異常だなw
逆上しすぎて右も左もわからなくなってるだろ、このバカ
701 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 02:42:05 ID:qZXLck4B0
今まで散々法の隙をついて好き勝手やってきたのに
自分が法の隙を突かれると
「裁判と国会での説明両方やるのはおかしい(キリッ」
小沢信者はこのダブルスタンダードをみんなが納得するとか思ってるの?
702 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 02:45:54 ID:N/F6Hum30
>>701 小沢信者のダブスタぶりにはあきれる。
小沢に対しては「推定無罪」を振りかざしているが、だったら小沢信者が叩いている
村木事件での前田や大坪も「推定無罪」だと思うのだが、小沢の敵である検察の場合は
それは適用されないらしい。
703 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 05:19:34 ID:/86oVJsT0
戦後ニッポンの大掃除や!
704 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 05:30:42 ID:XfTfHbUW0
証人喚問は公明の池田大作の関係で無理だろ
喚問は全会一致が原則だが民主には小沢系多数
で無理だから多数決しか実現の可能性はない、
ただこれの場合池田大作の喚問の件で公明は
賛成できないからな
706 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 08:47:12 ID:5+xaC8P90
小沢氏の起訴はもともと無理筋。政治的に葬ろうという魂胆がミエミエだから彼も
強硬に抵抗してるんだろう。仮に証人喚問されたって自民党に何か決定的な攻撃材料が
あるかというと何も無い。単にさらしものにして「悪人!」というイメージを植え付けたい
だけだ。空缶がそれに同調すれば民主党は分裂する。加えて空缶には現在の地位以外に何の
政治的基盤も無いから将来も無い。したがって長期的に見れば缶に勝ち目は無い。
tes
除名で良いと思う。
それで党が分裂するなら、分裂したらいい。
今のままではダメだね、新しく作り直さないと。
709 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 09:14:21 ID:XfTfHbUW0
喚問は無理だから除名しか打つ手はないだろうね
ただ支持率には多少影響する程度で来年の地方選
大惨敗で実質菅政権が終了するのは確実でしょう
710 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 09:23:24 ID:AOKN/ya+0
>>706 菅が負けるのは当然だが、だからといって小沢が勝つわけじゃないぞ
菅も小沢もない
現在、民主党に所属している議員全員負け
来年、年明けと同時に子供の扶養控除がなくなる。
つまり、子供2人を養ってる平均的若年層リーマンが、年間5-6万円の税金が上昇。
給与明細を見た瞬間に…分かる。
それで、一体全体どうやって支持率が上がると思えるの?
712 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 09:43:24 ID:AAB6U0BlO
高級紙によると、管は発狂寸前らしい。
714 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 09:56:18 ID:wmw+Pu+C0
小沢は離党の準備が出来てないからなw
除名、離党、新党結成は1月2日以降にしてくれ
せいぜい何回かカスメ取った以前の政党助成金を使えよwww
715 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 10:01:48 ID:XfTfHbUW0
鳩山兄弟がいるから金には困らんだろ
716 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 10:06:16 ID:Y5YMwvgJ0
小沢に証人喚問を求めたら、民主党から分離するぞw
小沢も当然、想定してるがw
717 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 10:21:16 ID:WRWvY2oh0
小沢さんのことより円高デフレ不況をはやくなんとかしろ。できないなら
解散しろ。円安にしたら好況になるのがわかっているのになぜやらないんだ。
やらない訳を聞きたい。このままでは雇用は増えないだろう?
718 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 10:25:16 ID:FGOvgR/yP
聞きたい事も無いのに証人喚問要求しても仕方ないだろ。
そんな事より景気対策やら何やら国会で決めるべき事は沢山あるからそっちやってくれよなあ。
719 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 10:28:18 ID:DnRngWtF0
ネコババは合法だった、ってちゃんと説明すれば良いだけの話
720 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 10:35:31 ID:TWRy7nAe0
>>712 前は発狂状態だったわけで、つまり回復してるのか
721 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 12:03:25 ID:tRJ0SJH00
まず汚沢を除名しろ
汚沢を除名させれば詐欺フェストなんていう勢力もなくなるし
自公との連携やそれがだめなら解散総選挙で自民党に政権返上など
いくらでも日本が明るくなる道が開ける
汚沢が存在するだけでゴミがドンドン集まってきてとんでもないこと
になってるぞ
722 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 13:09:40 ID:XfTfHbUW0
既に脱小沢政権なのに除名しても何もかわらんし
菅をはじめに政権メンバーもゴミの集まりです
723 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 13:11:25 ID:/lh81Z5c0
ここにきて菅は小沢の話題になるとイキイキとした目をして笑っている。
国益より脱小沢の内閣は、歴代ワーストに近いな。
国民の声は聞かず、壊れたラジオのように毎日オザワサンガーで。
724 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 13:27:25 ID:i8YGIsV20
もともと政策なんかなんにも期待して無いから
汚沢さえ始末してくれれば全然おK
どうせ予算決まったら交代する内閣だし
どうせ証人喚問やるって話ついてんだろ?
「係争中です」「提出した資料の通りです」
って言えば終わりなんだから。
これで支持率回復!
真相は明らかになった!
出来レースも良いとこ。
726 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 14:19:59 ID:XfTfHbUW0
>>725 証人喚問は反対してる政党があるから無理だよ
賛成してる公明も池田大作の関係で多数決は無理だし
727 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 14:34:33 ID:3PjYhW3eP
公明が欠席で
名古屋で2/3もう使えないから
国民新党追い出して
反対するおざーG議員変えて
ならできるp
728 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 14:38:41 ID:GcOyr5OJ0
小沢さんと菅さんなら、菅さんが正しいです。
小沢さんさえ切れば、景気も回復しますし、雇用もよくなります。
日本の対外的地位も上がり、尖閣も北方領土も北朝鮮も解決します。
消費税を上げることができ、財政も健全化します。
菅さんはかつて拉致実行犯の釈放を嘆願しましたが、昔の話です。
拉致問題も解決します。
小沢叩きのための秘密結社三宝会には、TBS=毎日新聞のごとうさんがおられ、そのさらに背景には9条護持のなべつねさんがおられます。
三宝会の皆さんのマスコミ統制は見事です。
小沢抜きの大連立により、左派・中道大政権が成立し、戦後民主主義は守られるのです。
729 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 14:43:43 ID:s4qZqACY0
他党が意図的に参加しないのに、なんで党内が必死なの?
政治と金の問題は、偏向検察に捜査されない他党の方が同時期を見ても多いのに。
730 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 14:48:06 ID:Oh6XdZf90
小沢と菅と仙谷がインフルエンザで死んじゃうのが一番いい
731 :
名無し:2010/12/22(水) 14:48:34 ID:NrIVVJ+P0
出席拒否なら、喚問するしかない無いな、
政治と金の説明責任は、あるな、国民も知る権利あるな、
それか、除名かな、・・・
732 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 14:51:51 ID:Vx6LG+BG0
>>731 本気で言ってるなら君は全財産失ったほうがいい。
733 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 15:06:13 ID:i8YGIsV20
証人喚問は全会一致が原則だっけか?
良いんじゃないの?民主・自民・公明・みんな・共産等が賛成で
酷新、捨民が反対したから出来ませんでしたならそれはそれでさ
汚沢に集るのがどいつらなのかを国民に見てもらえばいいだけのこと
また、証人喚問が実施されて汚沢が証言拒否するのならそれも国民に
見てもらえばいい、「拒否した事実」は紛れも無い事実なのだから。
あとは国民世論が判断してくれるでしょう
民主党内では知らんが、野党は最初っから「証人喚問」だったし。
証人喚問が事実上無くなった菅のカードは離党勧告だけかな。
736 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 15:27:37 ID:i8YGIsV20
>>735 どこがなくなったんだ?追い詰められてんの汚沢じゃん
>>736 公明曰く
衆院予算委員会理事会などでの全会一致の合意が必要。
これはハードル高すぎ。
738 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 15:36:40 ID:i8YGIsV20
>>737 だから?全会一致を邪魔する勢力を
国民が見れば良いっていってるじゃん。汚沢を擁護するのがどの連中なのか
選挙すれば全滅だわそんな奴ら
現に全滅しかかってる奴しか汚沢擁護なんていないけどなwwww
739 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 15:41:04 ID:3PjYhW3eP
>>735 元々は
政治倫理→拒否→離党勧告→除籍
後は
被告になったら除籍
今のとこ被告になったら除籍の可能性が高いかな
>>737 名古屋で2/3もう使えないから
国民新党追い出して民主の小沢氏G変えたら全会一致じゃないの?p
社民共産反対しないしp
そうなって自民公明が反対したらギャグだけどp
>>739 >>民主の小沢氏G変えたら全会一致じゃないの?
これは民主内だから力技でできても国民新党を追い出すのはできるかな?
新党日本の田中も会派抜けても反対しそうだし。
741 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 15:46:45 ID:DnRngWtF0
一兵卒に総理大臣が言うこと聞かせられないってどういうことなんだ
はやく決着付けろ
742 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 15:49:04 ID:3PjYhW3eP
>>740 そう言う意味でも面白いんだよねp
そっち切るかどうかp
743 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 16:13:42 ID:i8YGIsV20
そもそも汚沢に最後通告突きつける時点で
衆議院2/3とか連立なんて意味なくなるからな
国新やら捨民やら民主の汚沢派なんてカス共などもう遠慮する事も無い
こいつらに媚びたってもはや捩れ国会には何も役立たないのだし
愚図愚図言うなら出て行いって汚沢と心中しろ、それだけの話
744 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 16:31:35 ID:7FzTrzFb0
民主馬鹿すぎ、
左翼政権なんか国民は誰も望んでいなかったのだ、
小沢追い落としの政治闘争を、自民に利用されてる、
民主はまともな政治しないうちに、政権から引き摺り下ろされるな。
745 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 16:42:11 ID:i8YGIsV20
>>744 なんのことはない、「汚沢のいる政権・政党は必ず壊れる」法則が
発動しただけ。リアル朝鮮顔の汚沢を入れた時からこうなることは
分かっていた話。
しかも汚沢は自分がトップに立てなかったら後ろからバンバン鉄砲
撃つからな。「挙党一致」なんてそもそも無理。有能な奴はみんな
汚沢から離れていっただろ?
746 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 16:47:46 ID:3PjYhW3eP
>>745 だから民主から叩き出そうって感じで野党は関係無いねp
747 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 16:49:45 ID:AOKN/ya+0
自由党時代からずっと今も小沢に付いてきてるのって
山岡とかの数人だけだもんな
748 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 16:52:56 ID:qAyY+RysO
民主にまともな政治を期待するなどネコに待てを教えるぐらい無駄なこと
749 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 17:20:29 ID:LP/xVPNo0
アンカーで公明が裏切るから数の衆院で証人喚問はムリだってさ
750 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 17:22:34 ID:v8Vjt1gd0
小沢さんと菅さんなら、菅さんが正しいです。
小沢さんさえ切れば、景気も回復しますし、雇用もよくなります。
日本の対外的地位も上がり、尖閣も北方領土も北朝鮮も解決します。
消費税を上げることができ、財政も健全化します。
菅さんはかつて拉致実行犯の釈放を嘆願しましたが、昔の話です。
拉致問題も解決します。
小沢叩きのための秘密結社三宝会には、TBS=毎日新聞のごとうさんがおられ、そのさらに背景には9条護持のなべつねさんがおられます。
三宝会の皆さんのマスコミ統制は見事です。
小沢抜きの大連立により、左派・中道大政権が成立し、戦後民主主義は守られるのです。
751 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 17:27:33 ID:3PjYhW3eP
>>749 全会一致なら賛成でそp
多数決だと嫌だろうけどp
752 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 17:28:46 ID:+zuCWI2Z0
>>1 支持率アップのための三文芝居なのはバレバレだが、テレビしか観ないアホ層にはウケる罠・・・
753 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 18:00:29 ID:i8YGIsV20
754 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 18:13:42 ID:/9E7d8d30
小沢いよいよ溝に落ちた犬状態になってきたな。
細野なんかもう逃げ腰だしw
755 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 19:15:03 ID:FG3FeGqu0
小沢さんは、政倫審に招致されることを心底怖がっているよ。
西松関連だけなら「ただ今、刑事被告人の身でございます」と言うだけで、
証言拒否をしても体面を保つことができる。
聞いている方も「なるほどなあ」と感心して、
もしかして小沢さんの評価が高まるかもしれない。
しかし、政倫審では、質問に何が飛び出すか分からない。
西松関連以外の事では、
小沢さんは「刑事被告人の身でございます」と言うことができない。
小沢さんは、西松関連以外にも疑惑を一杯抱えているから、
質問によっては、二進も三進も行かない苦境に陥って、
証人喚問まで行ってしまうかもしれない。
756 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 19:34:08 ID:GV7O1jct0
ねこばば関連はいっぱい出るだろうな
757 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 20:18:07 ID:FGOvgR/yP
>>755 >小沢さんは、西松関連以外にも疑惑を一杯抱えているから、
噂話の類を国会で審議するの?
子供じゃないんだからもう少しまともな事を言いなさいよw
758 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 20:45:52 ID:TWRy7nAe0
>>757 証人喚問ってのはそういうものですが。
で、東京佐川ではオザーさんは見事証人喚問を証拠に無罪を勝ち取ったわけですが。
759 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 20:48:10 ID:hJ9JTvO70
裁判に出ただけで説明責任果たせるんなら政倫審なんていらねーわ
760 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 20:48:20 ID:ERK5uRhn0
761 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 20:51:17 ID:nam+8unbO
>>751 公明党は全会一致で池田大作証人喚問を恐れているから、全会一致の前列を作りたくないから拒否だと。
青山さんが言ってた。
>>760 傷害よりレイプの犯人が叩かれるのは当たり前じゃね?
763 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 20:58:52 ID:NMTLbGx50
小沢だの菅だの政局はマスコミが作り出す「客寄せ」パンダだ。
火の気のないところに煙を立てるのがマスコミの商売。
でなきゃこんな狭い日本で大新聞、テレビ局が5つも6つも生きていけない。
俺たちはマスコミの連中が高い給料もらうために乗せられている。
764 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:14:10 ID:YyXbuc//0
政倫審って、テレビ中継される?
765 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:18:51 ID:ZvMlM4BM0
こんな、仲間を売って・支持率不要につなげる人間って、
ロクなモンじゃないと思う。
社民党と菅直人は似た者同士で気が合うんだろうね。
菅は早く辞めたほうが
日本の為だと思う。
767 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 21:53:59 ID:3PjYhW3eP
>>761 全会一致ならいいけど
多数決だと大作先生も来いと言われちゃかなわないから
多数決は嫌
全会一致ならいいけど
でないのp
768 :
名無しさん@十一周年:2010/12/22(水) 23:08:53 ID:bcDEXCav0
>>544 年収1500万のアナウンサーが
「私らのどこが中流層なんですか!」って批判するところを見てみたいw
769 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 00:24:56 ID:kGYMwsbHP
テスp
770 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 01:06:19 ID:VVgFlE2YP
聞かなくても批判できるよw
772 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 10:21:27 ID:Fcf5ENGuO
証人喚問なら野党も大賛成だな
773 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 10:27:02 ID:7lES2HKG0
いいね
証人喚問にはみのもんたにも出てもらって
小沢のどこが悪いのかズバッと語ってもらおう
776 :
名無しさん@十一周年:2010/12/24(金) 20:39:05 ID:eR4CE/Ff0
内ゲバ
777 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 01:23:09 ID:+Sza91yuO
じゃあ、証人喚問でよろしこ
778 :
名無しさん@十一周年:2010/12/25(土) 10:21:35 ID:bifNBFe50
証人喚問してもどうせあー、うーしか言わないんだろ
779 :
名無しさん@十一周年:
何にせよ小沢みたいな屑は真っ先に退場してもらわねばならんだろう