【政治】 「年収１５００万円？金持じゃない、中間所得者だよ」…海江田経財相の感覚★４

★年収１５００万円所得層「金持ちではない、中間所得者」　海江田経財相

・海江田万里経済財政担当相は１９日、民放の報道番組に出演し、２０１１年度税制改正
　大綱で、給与所得控除の上限とすることが決まった年収１５００万円について
　「金持ちではない。中間所得者だ」と述べた。

　高所得者層を狙った増税との批判が出ていることに反論した。しかし、年収１５００万円を
　超える給与所得者は全体の１．２％に当たる約５０万人で、海江田氏の認識に批判が
　出る可能性もありそうだ。

　政府は大綱に基づき、税制改正法案をつくり、年明けの通常国会に提出する。
　ただ、海江田氏は、参院で否決された法案を衆院で再可決するための「３分の２」の
　勢力が確保できていない現状を踏まえ「（大綱は）下手をすれば絵に描いた餅に
　なってしまう」と懸念を示した。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101219/plc1012191253009-n1.htm

※関連スレ
・【格差社会】 “格差拡大” 年収２００万以下の人、大幅増の１０００万人超え…平均年収は４３５万円★９
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191091821/
・【調査】 “最低でも正社員がいい” 女性が望む結婚相手、「年収５００万〜７００万円」が約４割★２
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183217694/
・【話題】 「理想の男性は、年収１０００万円以上」 日本女性の婚活動画に、「おっぱい出せ、さもなくば消え失せろ」と外国人コメント★２
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272269688/
・【政治】 「鳩山首相、前に『そんなにサラリーマンの給料減ってるとは…平均年収１０００万ぐらい？』と言ってた」…二木啓孝氏
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259636370/

※前（実質★３）：raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292742526/

ｳﾞｧｸﾞﾀｽｨﾈ

金持ちと言うのは、ホワイトカラー御手洗氏のように年収何億もあるサラリーマンのことなんじゃないか。

１５００は金持ちだと思うが１０００はそれほどでもないぞ。
住宅ローンでキツキツの生活だぞ。

テロ朝が朝日の投書まで持ち出して必死に擁護してたのにはﾜﾗﾀ

行政上の分類はそうだろうが庶民感情からかけ離れてますね

そら安易に増税もするわな

じゃあ俺みたいな貧民はもう働かなくてもいいよな
生活保護くれよ

1500万で中流というのはそうだけど
庶民からすれば明らかに都心住めるレベルの金持ち

自民の議員なら連日特番組まれて自殺に追い込まれるレベルの暴言だね。

菅「俺がお前ら日本国民の年収を15万程度まで引き下げるまでに経済を悪化させてやる！！」

↑コイツ、マジでこう思ってそうだから危ない

月給125万ももらえたらいいなぁ。

二人にひとりが1500もらってればもっと景気いいだろなｗ

ボーナス抜けば、手取りで月80万程度だぜ？どこが富裕層なんだよｗ
子供7人居るし大変だぞ。（子供手当ては受け取り拒否中）

たしかに１０００と１５００の差はけっこうあるな。
５００〜１０００くらいまでの生活水準はそんなに変わらない。

ポッポの名言
「今国民の、サラリーマンの生活が大変だと、今サラリーマン平均は
年収１０００万くらいですか？」

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>>1
日本人の平均が３００〜４００万円ほどと言われてるのに１５００万円が中間とかありえないだろ

民主党議員がいかに日本国民の事を知らないか経済観念が欠けているかという事を現した結果だな……

簡単に増税するわけだ

>>18
海江田さんにとっては年収500万以下はホームレスとかと同じ分類なんだろうな

海江田の言ってることは間違ってないけど、国民の大半から反感買うに決まってるｗｗｗ

>>4
1000程度は、めちゃくちゃ普通の生活だよね。
うちは借金なしの持ち家だけど、特に贅沢するわけでもなく、可処分所得は丸っと貯蓄。

特に今の無能政権下では恐ろしくてお金なんか使えないので、ガンガン倹約して貯蓄に励むよ。

>>18
平均≒中間だろうからな。
頑張っても中間と表現していいのは500ぐらいだろ。
俺は300程度の底辺だが、まだ下がたくさんいる。
1500も貰える仕事の内容って想像つかんわｗ

金の使い方によっては、金持ちではない可能性はある。
でも、中間所得者だというのは、あきらかな間違い。

ＮＨＫの職員の給料レベル。庶民レベルだな。

上から1.2%目を中間と考えちゃうって小学生以下だろ
感覚の問題じゃない

漏れは四十代だけど年収三百だよ…

誰もが頑張れば辿り着けるのは800ぐらいまでじゃないかな

>米国では世帯年収が3万ドル（約270 万円）から15万ドル（約1350万円）の間の家庭は中間所得者層と定義されており

ふむ・・

>>25
数字にごまかされちゃいけない。金は正規分布じゃないからな
ぶっちゃけ給与所得者なんて全員中間以下でしょ？

年収１５００万円なんて企業勤めなら殆ど都心部限定だろうし
都心部で生活するなら年収１５００万円は金持ちレベルではないな

>>1
売国奴民主党政権　とっとと潰れろ！

（１００万＋１００万＋１００万＋３００万＋４００万＋１０００万＋２０００万＋８０００万）÷８人＝１５００万

という事だな。
年収の低い人が何人居ようと高い人が数人居るだけで平均が上がるわけだ・・・・・・・

リーマンの平均が450万だろ？
250万以下が低所得者で
400〜600万が中所得者
800万以上は高所得者だろう

東京ばかりに集中するからこんな認識になるんだよ

１５００で高所得者かというと、それもそうではない気もするな。

1500万以上もらってる人も色々とお金がかかるんです
取引業者関係の忘年会や新年会や義理事。領収書切れないし・・
年に５回以上は結婚式に義理で行かなきゃならないし、
そのたびに５〜１０万は包まなきゃいけない
葬式は仕事関係で、年に１０回近くは行くし、１万は香典包む
手元には、あまり残らない
もっと頑張って所得を取らなきゃってスパイラル

今日のトクダネってニュースで司会者が
「せっかく出世して1500万円給料もらうようになった人達は増税されたらどう思うだろう？
やる気の出ない社会になってしまうのではないか」

みたいなことを言ってたような気がするんだが寝起きだったので思わず自分の
耳を疑ってしまった
もしこのニュースを見ていた人が他にもいたら感想希望。
俺の聞き間違いか？

俺の感覚だと年収５００万以上は金持ち
３００万で普通の人
１８０万を切ると、ちょっと厳しいねって感じだ

1500万って年収？
そんなはした金で生活できるわけないだろ

貧困層だよ間違いなく
何が中間所得者だ

これは麻生の時だったら辞職レベル

民主党は赤い貴族だ。

20歳代で年収1500万円なら裕福だが、40歳代なら普通、50歳代なら普通orもうちょっと欲しいかも。
金額だけで見るとおかしなことになる。

よくわからんけど、たぶん東京限定なんだろな
田舎じゃ５００万以上の人なんてめずらしい
いても自営業（つまり社長）

>>42
あなたの周囲には、裕福な人が多いのですね……

40代で1500万円稼ぐのが普通とか言っちゃう位にorz

>>29
は？君は偏差値の算出と中間の算出を混同してないか？
「全員中間以下」って、君のいう「中間」の定義と算出方法はなに？
2ちゃんで聞きかじっただけで、きちんと理解してないからそういうバカなことを言う

>>37
何の問題が？
今でも年収の半分近く納税してるんだよ。

中間層の上限近辺、じゃね？
個人的には2000万以上は金持ちだと思う。

午前中
ニートが
デカい針つけてｗ

年収１５００万円で金持ち扱いとは日本って貧乏で夢のない国だな

そもそもこの人中間所得者の意味がわかってるんだろうか…

苦労してメシ食ったこと無い奴に議員なんかさせるなよ

>>37
あながち間違いともいえないぞ。
考えてみなよ。
頑張ってる人と頑張ってない人の手取りがそう変わらなくなる社会を。
そんな社会に成長はあるかをを。

まぁ極端な話だけどね。

金融資産1億円＋年収3000万円以上が金持ちの定義らしいね。
だからサラリーマンで金持ちなんて皆無のはず。

しかし相変わらず1.2%しかいない層が沢山書き込むスレやね

1500万が中間だったら一般公務員でさえ低層のレベルじゃね

給料に換算すれば一ヶ月125万
何処の社長ですかって話だね
馬鹿だろこいつは

>>37
本当にやる気のおかげだけで年1500万円稼いでいるわけじゃないからなぁ。

その理屈なら、年500万以下の奴らはみんなやる気0という話になる。

経済層がそう言うならせめて年収１０００万が平均所得になる国にすべき

さんざん麻生を金銭感覚の事で叩いてたマスコミさん
民主党のほうが明らかに金銭感覚狂ってる人が多いのですけど
大々的に叩いて下さいよ、オネガイシマース

中流ならまだ理解できない事もないが、中間はねーよ。

年収四百万でアラフォーの俺は生活保護もらえるレベル?

バブル脳で国政やってんだなあ。そりゃ国も傾くわ。

>>37
1500くらいの勤め人だと税金と社会保険で、現状でも三割くらい持ってかれるでしょ。
そこから更に負担増って、どうなんだと思う。
それに今後は退職金にも課税とか、ふざけんな！ですよ。

>>52
頑張るってどういうこと？
勉強をがんばっていい大学に入っていい会社に就職すること？
価値のないモノを付加価値とかいって高く売りつけてぼったくること？

今、一ドルいくら？って聞いてみて

100円と答える人は、200〜300万
90円と答える人は、400万前後
85円と答える人は500万アッパー
84円前後と答える人は1000万以上
と思う

ここまでの流れはどうなんてってんの？

無知な俺に３行を

年収２００万円時代ってあれだけ騒いでたのになｗ
１５００万が中間だと！？

>>52
理屈的には正しいのはわかる
資本主義は人間の欲望をエネルギーにしている部分が多いからね
しかし年収200〜300がゴロゴロいる現実をみると
海江田が「1500万？普通でしょ。｣て言う発言は俺的にはありえない。

>>64
なるほどなぁ
お金に対する執着が強くないと（いい意味で）
お金は儲けられないんだろな

働いても働いてなくても、人間は平等に報酬を得られるべき。

　　　　　　　　　　　　　　　　湯浅、何とか言えよ

時給１０００円で釣られ投票したヤツが一言　↓

実際、年収1500万って、そんなリッチじゃないよ。

うちは共働きで世帯年収でこんなモンだけど、車は中古、家も賃貸。

旅行は海外行くけど、買い物は近所のスーパー。
ブランド品もそんな買え無い。

庶民の感覚（笑

控除の仕組みが、税率比例で減税額が増える仕組みになってる。
それ故「不公平だから」と廃止を主張していた。
それは理にかなってる。
ただ、全部無くすと中・低所得者が難儀するわけだが配慮する必要がある。
配慮は必要だが、既存の仕組みに所得制限を用いることには矛盾が残る。
境目ギリギリまでは、所得が高い方が減税額が大きい利点はそのまま残る。
当然、境目の人は損得の境目になんとか納めようとインチキしてでも、１５００万
以内に納めようとして不正が起きると予想出来る。
控除額に、所得に応じた税率を掛けるという方法を辞めて、所得に応じて定額を
減税する仕組みに変えた方が公平感がある。

本来の方向性と違う形の物に強引に換えようとするから、１５００万は中間所得
なんて馬鹿げた論理を言い出すことになる。
今の民主党は、自分たちで何をやっているのか理解していない。

1500万が普通なら、300万前後なんて乞食みたいなもんだな。
乞食の俺にこれ以上増税するのはやめてくれよ、クソ民主党。

民主党には、バカしかいないな。これじゃ民主党には政権を任せられないな。
解散総選挙しかない。民主全滅へ。菅・仙石は絶対ダメだ。日本を沈没させたから。

＞年収１５００万円？金持じゃない、中間所得者だよ

民間平均の３倍以上ですが

間違いなく金もちじゃねえな
手取り1500でもあれこれ不自由だし
月200万自由に使えて初めて金持ち
何か問題発言かこれ＞1
しかし民主党のアホは全員自決しろ

>>63
社会人の頑張るは結果をだすこと。
立場や職業によってまちまちだけどね。

結果を出してる人と出してない人の手取りが同じだったら人はどう動くか想像してみるといいよ。

これ、1500万が中間所得者層か高所得者層かって問題より
高所得者層を狙った増税との批判が出ていることに反論なんだよね
高所得者層狙った増税じゃなくて中間所得者層を狙った増税だということなら
もっと問題ないかい？

こんな感覚で、政策よく出来るな・・・
どこが市民目線なんだよ。。。
ミンスの奴って、なんか頭壊れてる。。。。

あ〜あ、言っちまったぜｗ

こいつも国民の大半をバカにしてんだなｗ

>>45
29じゃないけどあれじゃないの
ここで言ってる平均て１５００ﾏｿのことじゃ？

300万ってのが低いだけで、相対的に1500万が高く見えるだけ。

ポルシェはまぁ、中古で買えるけど、フェラーリやベントレーは無理。

たまに行くレストランで値段を気にせず食えるくらい。

上にもあったけど、手取りで月200万くらいあると生活レベルのステージ上がるのかなぁ。

ルーピーの小遣い一ヶ月分だもんな

在日政権死ねよ

海江田さん
年収200万の派遣をどう思われますか？

>>67
だね。
俺もそうおもう。
とくに地方住の俺からみたら１５００万はありえない金額だし

誰かこいつに
すき家の牛丼おしんこセットの
値段聞いてくれ

庶民派の民主党の皆さんなら正解わかるだろ

うちは年収1200くらいだけど、生活は年収半分くらいのときと全然変わらない。
収入が増えた分は貯蓄に回るだけで、生活なんか慎ましいもんだ。

>>80
発言の経緯を棚に上げて、発言そのものが一人歩きするのは、よくあること。

つーか、年収200万のヤツって何で転職しないの？

海外行くとか都会にでも出ればどうにかなるだろう？

年収1500万はないと生活できないだろ

海江田みたいな生粋の中国人が
国会議員をやるのはおかしいお（　＾ω＾）

>>89
ただ、年収半分のときとは気持ちの余裕が違うのでは？
いや、あったらあったで心も肥えちゃって余裕なくなるものかな？

>>22
伊藤リオンとかは2000くらい
その上の元族のリーダーだと4000くらい
そして黒幕レベルで数億

>>89
貯金が最高の贅沢

東京とかだと家賃も高いし子供を私立に入れなきゃならないから
1500万あってもお父さんの小遣いは5万くらいなもんかねえ。
全然金持ちじゃないんだよね。

>>90
年収が200万円位だと貯蓄もないだろうからそう簡単に今の生活を崩せませんよ

年収１０００万以上のレスって、だいたい>>89みたいな感じだね
勝手に好きで慎ましやかに生きてるのに「慎ましい生活だよ」って

>>96
>>東京とかだと家賃も高いし子供を私立に入れなきゃならないから

私立に拘る必要は無い罠

>>90
200万で海外や都会に出るための資金が貯められるのか？ｗ

>>64
貿易関連やってれば、新入社員でも答えられるぞ

>>55
そのとおり。基本的に日本のサラリーマン層に金持ちなんかいないってことだな。１５００万で1％だかって話なら。
全員貧乏。リーマン一本で金持ちなんて、日本では不可能だ。
ごく少数の金持ちは、ほかの場所でぬくぬくしてる。
相続税の安い日本では。
鳩山クラスの金持ちからは、もっと相続税をとるべきだ。
日本は相続税が安すぎる。
政治家が金持ちばかりだから、お手盛りで、相続税には手を付けようとしない。
民主党は、金持ちだらけの自民党との差別化を図るなら、そのあたりに切り込むべきだが、なんせ１５００万ママから小遣いもらってる元自民党の大金持ちおじさんが党の重鎮じゃ無理だな。

>>99
でも金があれば入れたくなるでしょ？公立酷いみたいだし。
収入が増えると保険も大きいの入ったり、家も広いとこ
住んだり、基礎的にかかる経費が大きくなるから、自由に使える
金って別に多くないんだよね。
まあ1500万あって古い2DKに家族4人とかで住んでればそりゃ
自由になる金は多いだろうけど、そういう風にはしないよね普通。

>>97
>>100
そう言ってで、ただ給料が上がるの待つの？
永遠にそのままじゃん。

まじで、理解出来ない。

>>104
どこ訛り？

議員なんて金持ちばっかだからこう思って当然
毎日懐石料理食ってる連中が貧乏人の生活などどうでもいい

住宅ローンがきついから金持ちじゃないとか言ってる奴。
貧乏人はそのローンすら組めないし、当然払う事なんか出来ないんだよ。
海江田の事バカに出来んぞ。

東京家賃高いけど
車なくても生きていけるからその分節約できるね

この海江田って人、某軍事マンガに出てくる海江田とかなり違う・・・・

>>98
「慎ましやか」って、言うかあんま異常な安売りとかはやめて安全で美味しいのを食べたいなぁ、という余裕は出来る。

吉野家だって行くけど、並５００円でいいから、昔のちゃんとしたの食いたいなぁ、っとか。

高所得者層狙って何が悪いんだ？
１４９９万ならともかく、
１５００万稼げるのも日本あっての事だろ。

>>104
>海外行くとか都会にでも出ればどうにかなるだろう？

これに答えただけなんだけど理解できなかった？
ごめんねｗ

>>104
子供が幼稚園で奥さんがパートで、自分に手に職も無く
いきなり転職する！とか言ったってどこへ？当てはあるの？
って感じだし海外へって英語もしゃべれないのに？ｗってことだろ。
お前は想像力なさ過ぎ。
チャレンジするには実力も元手も必要だろ。それが無いから
貧乏人はずっと貧乏なんだよ。

23区就業者平均所得額・住民の大学・大学院卒業者比率

800〜
港区 1350.9万 32.1%
渋谷区 959.0万 33.6%
千代田区 942.1万 36.0%
700
目黒区 740.5万 35.3%
文京区 727.5万 36.8%
中央区 719.1万 29.4%
600
世田谷区 691.1万 36.2%
杉並区 647.3万 35.8%
新宿区 641.7万 30.2%
500
品川区 546.9万 25.5%
大田区 545.6万 24.9%
練馬区 541.8万 28.8%
中野区 525.1万 32.1%
豊島区 519.3万 26.0%
400
江東区 490.0万 20.6%
台東区 486.9万 20.0%
板橋区 470.6万 21.4%
江戸川区 459.7万 18.2%
北区 445.7万 20.5%
墨田区 437.9万 17.4%
葛飾区 432.6万 16.6%
荒川区 430.6万 16.3%
足立区 417.8万 13.7%

>>102
>相続税の安い日本では。
>鳩山クラスの金持ちからは、もっと相続税をとるべきだ。
>日本は相続税が安すぎる。

富裕層だが，たけーよ相続税。
海外移住するしかねーなと考えてる。

こんな連中が政治やってんだから日本良くなるはずねーわな

年収が少ないなら海外や都会に出ればいい(ｷﾘｯ

都道府県別住民（25歳以上）の大学・大学院卒業率トップ

北海道・東北---------------------------
【北海道】 札幌市中央区 23.5% 【青森県】 青森市 10.9%
【岩手県】 盛岡市 16.4% 【宮城県】 仙台市青葉区 24.2%
【秋田県】 秋田市 13.5% 【山形県】 山形市 15.5% 【福島県】 福島市 13.3%
関東---------------------------
【茨城県】 つくば市 24.3% 【栃木県】 宇都宮市 16.5%
【群馬県】 高崎市 14.8% 【埼玉県】 さいたま市浦和区 35.2%
【千葉県】 浦安市 34.0% 【東京都】 武蔵野市 40.0%
【神奈川県】 横浜市青葉区 42.1%
中部---------------------------
【新潟県】 新潟市中央区 19.0% 【富山県】 富山市 15.2%
【石川県】 金沢市 18.0% 【福井県】 福井市 15.5% 【山梨県】 甲府市 17.3%
【長野県】 松本市 16.0% 【岐阜県】 瑞穂市 16.2% 【静岡県】 三島市 18.3%
【愛知県】 名古屋市名東区 33.1%
近畿---------------------------
【三重県】 桑名市 17.1% 【滋賀県】 大津市 21.9%
【京都府】 京都市左京区 27.6% 【大阪府】 箕面市 29.8%
【兵庫県】 芦屋市 38.4% 【奈良県】 生駒市 32.3%
【和歌山県】 伊都郡高野町 16.3%
中国---------------------------
【鳥取県】 鳥取市 13.9% 【島根県】 松江市 14.3% 【岡山県】 岡山市中区 21.3%
【広島県】 広島市西区 24.3% 【山口県】 山口市 17.0%
四国---------------------------
【徳島県】 板野郡北島町 17.2% 【香川県】 高松市 18.3%
【愛媛県】 松山市 17.4% 【高知県】 高知市 13.3%
九州・沖縄---------------------------
【福岡県】 福岡市中央区 27.1% 【佐賀県】 三養基郡基山町 16.3%
【長崎県】 西彼杵郡長与町 17.6% 【熊本県】 熊本市 16.8%
【大分県】 大分市 14.6% 【宮崎県】 宮崎市 14.9%
【鹿児島県】 鹿児島市 15.0% 【沖縄県】 中頭郡西原町 16.7%

法人税取れてないのがおかしいよ。
元々誰のものかもあやふやな金だし、
悪い政治家が着服してんだろ。

>>104
うーん、じゃぁもう抜け出せないって事か・・・。

家族がいるならともかく、独身ならどうにでもなると思うんだけどなぁ・・・。

道教と気功 李遠国
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=52002

>>21
＞海江田の言ってることは間違ってないけど、国民の大半から反感買う

金持ちの定義なんてないんだから
国民の大半が反発しているなら間違っているんだろｗ

ざっと流し読みしたけど
給与取得者の1.2％がたくさん集まるスレになってますね＾＾

でも、結局、「金持ちじゃない」と言う感覚は正しい。

「金持ち」の定義が所得レベルによって違うんだろうけど。

海江田がアホなのは間違いない

こんなんだから真面目に働いて年収300万とかの気持ちはわかんないんだろうね。
労働するより生ポの方が年収多いとかも想像できないんだろうな。

全国一律で考えるなよ、東京で1500万は普通でも田舎で1500万は超金持ちだよ。

>>123
だって所得低い人ってこの時間必死で働いてるでしょ？
自由時間も無いし。高所得者って昼間自由に時間を使える
人が多いから、2chはニート以外に高所得者も多いよ。

>>123 2chで虚勢はってどうしようってんだよ

と思ってしまうよなw

ある意味2chがいちばん格差社会か

>>123
あー、それ不思議な。
１．２％って少なすぎるだろ。

もっといるような気がするけど。

>>127
でも、最近は流通が整備されて売ってるものも金額もそんな変わらないだろう？
超って事は無いんじゃね？
都会ではいらない車が一人一台だったり、別の事に金かかりそう。

前スレから
なんつーか・・・この人ダメだろｗ

168 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/19(日) 13:19:47 ID:jcLVUYp+0
海江田に一言文句があるんだが…

人々がバブルに踊っていた頃に、テレビで
「奥さん方、今時株をやらないって遅れてますよ。これからは
　一億投機の時代です！」
と株式売買を勧めていたのに、バブルが弾けた途端、
「人の勧めに軽々しく乗って素人が株に手を出すなんて愚かな
　行為。奥さん方、自己責任ですよ！」
ってほざいてた。この事実は絶対忘れないわ。

>>123
凄い確率だよ。

民主党の皆さんは、そのうち
「納税こそが国民の最高の娯楽」とか言い出しそうでｺﾜｽ

東京の常識日本の非常識

>>131
たとえば BNF なんかは給与じゃないんだから 1.2% には入ってないだろ
開業医やイソじゃない弁護士とかも給与じゃないから入ってないと見た

給料だけで 1500万ってなかなか難しいと思うけどなぁ

世帯じゃなくて個人だとしたらさすがに言いすぎだろうな
さっさと世帯でしたと言い替えたほうがいい
それなら圧倒的に支持が得られるというもの

最近のことは知らないけど、以前にちゃんねらーの所得はそこそこ高いって言われてなかったっけ。
年齢層も不惑が多いそうだから、そりゃーそこそこのカネは稼ぐでしょ。

>>93
あんまり意識したことない。
使わないお金は口座に残っていくだけだから、特に金額も意識してないし。

>>132
子ども手当て（笑）に課税も海江田の発言だよね。

なんで麻生のカップ麺400円叩いて、この1500万円発言はマスゴミ叩かないんだ？？？

１５００万なんてどう考えても平凡な所得だと思うが・・・
どこが問題なの？

金持ち、というならせめて１億は無いとだろ・・・
俺の周りもみんな１５００万前後、それくらいだよ。
これを金持ちとはさすがに言えないだろ。。
なんでもかんでも政治家に文句言えばいいってもんじゃない。

>>131
＞300万ってのが低いだけで、相対的に1500万が高く見えるだけ。
＞ポルシェはまぁ、中古で買えるけど、フェラーリやベントレーは無理。

普通に会社勤めしてる普通のサラリーマンや
数多くある普通の商店のおっさんがほぼ全員
ワゴンRとかムーブとかヴィッツとかデミオみたいに
ポルシェやBMW乗ってる世の中になればいいよね＾＾

ここは釣堀ではありませんよ

>>139
マスゴミの年収が1500万程度だからな

>>140

必ずいるよな、お前みたいな脳内が。

>>79
だからその「結果を出す」を具体的に言えっての。
多くの場合結果を出すとは俺の言った後者の方を指すんだよ。
良心があればお金を稼ぐってなかなかできないよ。

数字で1.2とでてるわけだろ・・・

それを平均・中間とはおそれいるよな

こんなのに選挙で負ける与謝野ェ・・・

稼いでる人間は1500万ｸﾗｽの奴等を金持ちとは言わない
それはボンビーな俺でもわかる
俺にとっては1500万なんて夢のまた夢、いや夢でもないな
自分の現実とかけ離れてるからなw
この感覚は各々の現実で仕方ない
でも政治家に言われるとブーブー言いたくもなるもんだw
世間一般の高所得者も海江田と同じ事を言うだろう
ボンビーなんて論外なんだろう、悲しいぜ

今回の１５００万の設定は、公務員がギリ入らない金額設定って聞きましたが

幾らなんでもネタだろ。
ちょっと前に平均が一千万と言って叩かれてたのに。

氏ねよカイエダ

>>140
年俸1500万はこんな時間に2ちゃんねるなんかやらんよ

1500万あれば、今の日本だと充分に上位所得者だろうと思うが。

おらマスゴミども
庶民感覚(笑)って言えやｗ

政府は国民の生活水準なんていつまでたっても
低いままでいいと思ってるわけだし
そういう政策をとってるし、企業も財界も何もしないわけだ
日本の真面目な国民は見捨てられている
将来の日本がどうなってもいいわけだよ

高額所得者であるが、金持ちとは限らない。というのが正しい認識。

よし、どうどうと貧困層と言えるわ

民間平均が400万円台で、公務員平均が600万円台なの
に、1500万円が中間とは算数すらできないのか？ｗ

中間所得とは流石に言わないが、金持ちでもないだろ。

まぁ1500万なら中流の上の部類
リーマンなら上場の部長クラスやパイロットならこのレベルだな。

零細の自営でももっと稼いでるのは多くいるからなぁ

>>126
想像する気もないと思うよ　こんな自己中が政治家それも経財相

近所の人も固定資産税と都市計画税だけで７００万円異常払ってるからきつ言っていってた

>>103
金に余裕があれば私立行かせれば良いじゃん
でもこれから３ヶ国語は喋れないとね＞新卒なら
日本語、英語＋第二外国語
日本に来る中国人大卒はそれが出来るからね
第二外国語を中国語に置き換えたら成立する
そもそも後進国は大卒だけでエリート、日本に来る大卒は超エリートなんだよ
それに勝てるのは宮廷、早慶くらいだよ
MARCH卒がブルーカラーで括られてもおかしくないし
事実GDPは世界第二位から後退したしね

>>36
へ〜。
ウチの本部長なんて年収3000万はあるけど
同僚が結婚式に呼んだら、3万しか包んでなかったらしい。
車代で1万返してるから実質2万w

厚労省が公表してるグラフ
もう一目だろ
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa09/images/2-2a.gif

>>145
だから立場や職種によってまちまちだといってるけど
俺のいってることが理解できない、納得いかないなら社会主義国にいけばいいよ。
きっと幸せになれるからさ。

>>163
横からスマソだが
今の時代普通のリーマンでもユトリ反対してるのは私学位行かせてるから
今や特別ではない。

馬鹿親子も多いし教師も事なかれだし休み多すぎだしな,
公立は腐ってるから。

まぁこの時代にそれこそ収入が1500万もないのに3人も餓鬼を産む方が
間違ってるという事ＤＱＮ親確定（呆ｗ

>>163
日本語でおｋ？ｗ

>>1
鳩山と比べればね
>>8
その通りだ
年収800万以下には生活保護を

>>165
これも捏造臭い。
本当はもっと低いんじゃないの？
大学時に源泉徴収のバイトをしてたが
殆んどが400万以下だった。

200万　　少ない
300万　　普通
500万　　多い

1500万　　神！

案の定
自称金持ちが沸いてるなw

>>167
>>今の時代普通のリーマンでもユトリ反対してるのは私学位行かせてるから
>>今や特別ではない。

これは理解してるし同意する
ただ宮廷、早慶以外だと今よりひどい亜流（傍流）とか外国人上司で
それこそ一昔前の「高卒」とMARCH以下は変わらない扱いになると思う
MARCH以下の大卒は卒業して当たり前の風潮が今後余計に強くなるんじゃないかな・・・
だから、全部公立の学歴でも良いんじゃね？
宮廷、早慶卒以外の学歴なら・・・と言う解釈になるんだよ

うちのような中小企業だと６０代の社長でも年収６００万ぐらいだからな。
ちなみにその息子は別の仕事に就いてる。
海江田のようなやつらに国が支配されてるんだと思うと泣けてくる。

自民時代に、貧困・貧困と煽っていた工作員が、今1500万は金持ちじゃないと
交錯している姿を想像すると、胸が熱くなるな

そりゃ、景気悪くて庶民が苦しんでるって説明を受けても
平均年収は1000万円くらいって答える鳩山の作った民主党だからな。
そりゃ1500万円程度は中間所得者って答えるよな。
800万円以下は貧乏人認定されそう。

年収300万の俺が1500万もらったら1年で1200万も貯金できる！

金持ちが1%もいない国ｗｗ

　　　:;;;:::
　　　　::::;;;::
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　　　　　从　　　　　　　　　　　 　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　从从　　　 .○　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
.　　　　|￣从￣￣┃　 　　　／／ ""⌒＼　　　）　　　　　　　　　 ど
.　　　　|　　 ●　　‖　　　　ｉ /　⌒　 ⌒ 　`ヽ､　）　　　　　 明　　う
.　　　　|　　 ●　　┃　　　　 !ﾞ　(・ ）｀ ´( ･）　　ｉ/　　　　.　　る　　だ
.　　　　|＿＿＿＿‖　 　 　 |　　 （_人__）　　　 |　　　　　　　く
　　　　 　　　　　　┃　　　　_＼　　｀ー´　　　／.ヽ　　　　　 な
　　　　　　　 　　　‖　　　ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　っ
　　　　　　　 　　　┃_,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 　　　　　　ﾐと_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 　　　 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 'ゝ─‐ｲ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー' ｀`''ー‐'

月1500万円のお小遣い貰ってた馬鹿がいたよな
あーいうのが基準なのかもしれん

>>165
子供手当ては300〜400万でいいな

>>175
民主党政権になって大金持ちになっただけだな

「小沢さんを政倫審に招致すべきかどうか国民に問うてみたい。これは、小沢解散です！！」

>>175
そのくせ牛丼一杯の値段を熱く語るしなｗ

ミンスのやろうとしてることは家計のやりくりが一番肝心なのに
こういうバブル脳のどんぶり勘定のおっさんが
政策の決定してんだから今のような惨状になってる

こういうバブル脳のオヤジを排除しないとうまくいかんよ

>>170

そりゃ一応民間がこれくらいだから公務員はこんなものだろって

給料を決めているとしたら、比べるものさしはでかい方がいいからな

これはカップラーメンの値段テストが必要だな

年収100万円以下の俺は人間ではないのだろうな

年収４００万だけど、貯金２億あるけど。

我が家の子供手当に１５００万もだす鳩山家基準だからね。

経済学者は愚民を切り捨てるようにできている。

所詮金持ちの財産を増やして、パトロンになってもらうだけしか考えていないよ。

周囲の人間は同じ国会議員とか天下ってる高級官僚とかで、
年収1500万なんてゴロゴロいる、むしろ低いくらいだろうから天然で言ったんだろうなぁ。
たぶんこいつら年収3000万円以上でようやくほどほどに貰ってるなとガチで思ってるぞ。

>>189
ジンバブエドルを2億も持ってどうすんだ

東京じゃ世帯収入１０００万円はカツカツ。
１５００万円で人並み。
２０００万円以上でゆとりある生活になる。

>>186
俺の会社の無能本部長(駅弁卒)は社内持ち株の配当と合わせて年収3000万円。
俺は32歳(下位宮廷院卒)で年収400万円。
これで平均とれば1700万円か。

標準偏差にすれば簡単にわkるんだけどね。
その時の、盛り上がり部分が中間層だろ。

流石、出鱈目投資話で何人もの人間を地獄へ落としただけはあるな。

今の時代は人じゃねぇーんだな。
要は1500万を稼げるネタがあるかどうかだ。
ネタがあれば、そんな苦労せんでも1500ぐらいなら行けるだろうに。

しかし現実はネタがねぇーわな。
持ってる奴は持ってる。そんな所へ全部行ってしまうしな。
1500あっても、それが借金と差し引いて残り500じゃ話にならんし
1500あって、原資も20000あるってんなら、これ金持ちだし。
でも20000ためようとしたら、それ相応の年数ずっと1500貰ってなくてはいけないしな。
10年以上を1500ずっと貰える奴は中々おらんよ。

一流の大手商社で課長いって1200だわな。まあこれも良い方だぞ
勤続年数にして20年前後。
出生街道をまっしぐらで部長まで行き2000、そのうち役員入ってプラス数千万。

まあ一握りだわな。　ずっと継続出来る奴は。
一般家庭と言われる範疇ではないと思うぞ。　簡単では無いわ。

>>189
どんな計算

まあ年収500万以下は同情しちゃうと言うか
涙無しには語れないくらい悲惨だよね

年収の話より一番ムカつくのはどこかの馬鹿会社が出してる
平均貯蓄だよなあ。一部の金持ち以外ほとんど貯蓄なんて
無いってのに。それで平均とか出しやがんの。基地外杉。

みんななに怒ってんだ？富裕層の中では年収1億すら小金持ちって言われるぐらいだぞ。1500万はむしろ貧乏なぐらいだよ。

ミンスって３００人以上議員いてるのに政策考える能力も低いしなぁ
年に３０００万ぐらい給料もらっといて
すぐ知恵をかしてくれだもんな・・・
こんなんじゃあハッキリいって必要ないし酷すぎる

生の声が政治を語る34
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1291248545/
238 名前：生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日：2010/12/20(月) 10:38:41
●菅は小沢をナメすぎてないか・・・？

菅が小沢を追い込み、支持率上昇を狙っているようですが、私は好感が持てません。

まず、支持率上昇につながるかどうか非常に不透明である。
朝日や読売の調査では、「全回答者（支持する・わからないも含む）」の約４０％が「菅さんの実行力の面で支持しない」と回答している。

国民の４０％が「実行力がない」と考えていて、それを解消するのは、政策を実行していくしか無い。
これはすぐに数字には表われないが、賛否両論クラスの話なら、いずれ「否」の部分（例えば諫早湾の農家の話）は
忘れられ、徐々に評価されるものである。

小沢叩きをやれば、両院議員総会を開かれ、岡田に対し「オマエは選挙で負け続けてるが何を考えているのか？　やるべき仕事
（政府と党の予算折衝）があるだろう」と責め立てられ、権威が失墜するのは間違いない。

ヘタをすれば、国民の半官びいきで
「支持率稼ぎの小沢いじめで、国民のことを考えてないじゃないか」と批判されるおそれがある。


それより怖いのが小沢・鳩山の大量離党の可能性があることである。非常に少ないが。

小沢・鳩山派が政権交代前から悩んでいたことは「後継首相候補不足」であった。「鳩山首相」誕生で一旦それはなくなったが、
鳩山が失脚する過程でまた浮上してしまった。菅に「小沢は静かにしろ」とやられたのはその脚元を見られたからである。
参議院選挙で菅が大敗し、「小沢そのもの」が首相候補にならざるを得ない状況まで追い込まれてしまった。

しかし今回は「三権分立をおかし、マニフェストも放棄している菅・執行部はもやは民主党に値しない」といって、
舛添を党首候補に祭りあげて新党を作れば、１００〜２５０人強集まる。

ここから内閣不信任が可決する可能性が出てくる。
これは可能性は少ないが、イリュージョン（幻想）ではない。　菅はそのことを念頭にｐいているのだろうか？

1500万を中間として半額の750万を低層と仮定すると

マニュフェスト？の最低賃金時給1000円以上で低所得層の収入を得るには
365日休み無しで1日20時間労働って事か

金持ちというのは、年収が億単位のサラリーマンのことを指しているんでしょ。
経団連の会長とか、毎年テレビでやっている新年のパーティに出席している
経営階層のサラリーマン。

彼らはサラリーマンであって自営業者では無いが、年収は億単位。

>>199
同情するならお金をちょーだい

>>195
金だけ考えたら、そんだけ稼げるのは有能だな

何も築いてこなかったおまえらに　どこまで想像が届くかわからぬが
想像してみろ　いわゆるレールの上を行く男たちの人生を
おまえらのようにボォーッとしちゃいないぞ…！
小学中学と塾通いをし…　常に成績はクラスのトップクラス
有名中学　有名進学校と　受験戦争のコマを進め　一流大学に入る…
入って3年もすれば　今度は就職戦争…　頭を下げ
会社から会社を歩き回り　足を棒にしてやっと取る内定……
やっと入る一流企業…　これが一つのゴールだが……
ホッとするのも束の間　すぐ気が付く　レースがまだまだ終わってないことを…
今度は出世競争…　まだまだ自制していかねばならぬ…！
ギャンブルにも　酒にも女にも溺れず　仕事を第一に考え
ゲスな上司にへつらい　取り引き先にはおべっか　遅れず　サボらず　ミスもせず…
毎日律儀に　定時に会社に通い　残業をし　ひどいスケジュールの出張もこなし…
時期が来れば単身赴任…　夏休みは数日…　そんな生活を10余年続けて
気が付けばもう若くない　30台半ば・・・40
そういう年になって　やっと蓄えられる預金高が…　1千　2千万という金なんだ…
わかるか…？
2千万は大金…　大金なんだ……！

医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html

医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html

国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html

医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1670.html

こりゃベーシックインカム来るな…
政治家「月にたった8万位くれてやるわ！」





ないか・・・・

>>300
貯蓄以外の、夫に内緒のタンス貯金（へそくり）も、平均で300万円以上あるらしいねｗ

>>200
で、それ見て「うちは貯蓄少ない！」って１億皆総貯金に走る…。
金は回らず景気は悪くなる一方w

とりあえず、政治家には先日の相棒を見せよう
それで３ヶ月、国民の「平均的暮らし」を体験してもらうのはどうだろう
中国に集団で行く研修よりはいいと思うが

つまり大多数の国民が貧民だと
ワープアは乞食同然だと

感覚がおかしすぎるわだめだこりゃ

>>212
貯金したら、本当なら今度は銀行が企業に融資などして金は回る仕組みになってる
から無問題のはずなんだ

本来は

仕分け対象議員

>>215
>銀行が企業に融資などして
昔は銀行はこういう業務もしてたらしいな。昔は。

>>211は>>200宛ね

>>207
でも無い。
会社が突然デカくなっただけ。
団塊の世代だから、美味しい。

海江田は大陸人だからしょうがない

>海江田万里経済財政担当相
どこまでが苗字なのかわかんねぇ奴
↓これをよく見ておけ

俺のリアルデータ
月給　92640円　（手取り）
年収　111万円　（通称トリプルワン）
職業　ITプログラマー　（医療関連、県庁市役所、法律事務所、国立施設などのソフトウェア開発）
年齢　37歳　（こんな状態で結婚するバカはこの世に存在しないから独身）
家賃　60000円　（キリッ）

>>215
＞本当なら今度は銀行が企業に融資などして金は回る仕組みになってる
個人が消費を行わない→商品が売れない
従って、銀行がいくら融資をしようと思っても、企業は設備投資をしないから
銀行の融資を受けないだろ。
売れる見込みのない商品を作るための設備投資なんて誰がするんだ？

ってことは600万円台くらいは、低所得者か？
400万円台くらいの人には生活保護みたいにお金あげないと

ここで１５００万を高所得だと言ってるのは独身だろ
家族養っていくこと考えたら１５００万はけっして富裕層ではない

>>215
間接金融でバブル崩壊時地獄を見てるから
直接金融に切り替えた中小零細企業は多いよ
いつの時代の話をしてるんだ？

>>214
そういう認識なら認識で構わないけど、
その割合は少ないと思ってるんだろ

日本人の平均貯蓄が1250万円ってマジ!?
http://amd.c.yimg.jp/amd/20100323-00001819-r25-002-3-view.jpg

>>200
どこの会社？
ぐぐるヒントプリーズ。

勤務医レベルが中間所得者ねえ……
俺の主治医なんか、１０００万いくかいかないかだぞ。京大医学部卒なんだが。

>>221
1日何時間労働ですか？

>>224
俺はその1/3以下で家族を養っているがww？
読売社員乙www！！

年末年始の温泉宿をみても、一泊二食付き3人で6万とか7万が普通。
ということは、普通のサラリーマンは、それくらいの出費が出来るんだよ。

1500万貰えないような低所得者は
中華の労働者と一緒だから
500万とか逆に貰いすぎ。

>>227
どこかの保険屋じゃ無かったかなあ？平均貯蓄でググると1200万って
数字は出てくるね。ありえねー。

で、中間ってどのくらいの範囲なんだ？
1500万円が上限としても下限は1000万円くらいか？

海江田前後の団塊の世代と団塊Jr世代が全員死んでくれたらも少し日本は良くなりそうだわ。

>>229
なぜかタイムカードは7.5〜9時間
実際は11〜13時間程度

>>234
９００万貰ってる奴が下層とは思いたくないな

もう政治屋相手に言葉自体無意味だし言っても何ら代わらん。
国民が真を問うって騒いでも一向に聞く耳もたんし、もう実力行使しかないだろ。
昔からの歴史は結局実力で変わって来てるしな。平和状態で国体買えたのは
殆ど無いといって言い、日本でも大政奉還やったがその後に結局内乱状態になったしな。
コイツラとも公民戦争をした方がいいかもな。もう言っても変わらん
国には疲れた。

>>233
ウチの本部長は貯蓄2億円。
社内持ち株をあわせると5億円。
俺は貯蓄0.05億円(キリッ)
これで忘年会がワリカンだからなw
基地外にも程があるよw

サラリーマン増税って言うと反発されるので
富裕層増税とか誤魔化してるだけ。

実際課税されるのは給与所得で生きてる人間だけってのがおかしい。
株取引とか、不労所得にもっと課税すべきだろ

>>233
「貯蓄してる人」の平均貯蓄じゃね？
してない人は除外。

>>239
こんな時間に末尾Pで書き込むお前に問題がある

>>221
雇用形態は？

>>236
酷いどころの話しでは無いですね。
時給換算したら500円ぐらいですか？

ウチは世帯年収が1600万だけど、贅沢はできんな。
せいぜい年末年始にハワイに行くぐらいだ。

>>236
コンビニのバイトに切り替えた方が、、、

すると俺様は超低所得者。

世帯別所得分布
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/images/2-2a.gif

中間所得は500〜1000万位かね

>>236
警備員のバイトでもやった方がマシじゃねｗ

>>233
ありがとう。
平均貯蓄を出すなら年齢別にしないと、高いほうに偏った数字になるかもね。

>>239
無能本部長とやらが初期入社組で当時は大きくもなかった自社の株を持ってるなら
株が紙くずになるリスクを取って今の利益があるんじゃないの？
自社株はタイミングがあるから、後から入社組にはおもしろくないのは分かるけど。

>>225
細かい仕組みの変化はともかく、大きな流れで
金を集めた奴が使う奴に回す流れは変わらないし
銀行から金を運転資金を借りる企業はまだ多いだろ
…つか借りてない企業ってほぼ無いだろ

設備投資額も、去年より今年の方が上回ってたりするんだぜ
国内の個人消費が冷えてるからって、企業が設備投資をケチる理由にはならん

庶民感覚！

>>236
ITのバイトって、C言語を使って万年カレンダー作れる程度のスキルで時給800円程度だろ？
好きじゃなきゃやってられないな。

>>234
去年位のリーマンの平均年収が400万ちょいだぜ

てか、1500万が中間ならそもそもデフレになってないし
経済対策の方法ももっと別のやり方でやらんと駄目

こんなにがんばっても200万なのにか・・・

時給800円で月300時間働けば24万か
すげぇ高給だ

>>255
頑張る方向性の問題だな。
同じ勉強するにしても、銭になるスキルと銭にならないスキルがあるのだろう。
好きな道ならそれもよし。好きでもない道なら、歩む道程を間違えたね。

金額が正しいか間違ってるかは、別に本当の国民全体の隅々まで見ようとする
姿勢が無いと、何やってもこの先旨くいかない気がするが・・・

自民とは違う所を見せてもらいたいが、現状の実績では
到底足元にも及ばないよな・・・

カップラーメンの値段聞いてた割には、自分たちの方が
感覚ずれすぎていたようだしなー

>>236
タイムカードってところがうちの会社と違うだけだな

ゴミみたいな会社でゴミみたいな仕事しても金にはならんわな
ウォール街ではパソコンをちょこっと操作するだけで巨万の富を生み出すのに

>>251
＞銀行から金を運転資金を借りる企業はまだ多いだろ
今現在融資残高があるか否かはおいといて、
消費が冷え込むことがわかっているのに設備投資を敢行する企業はほとんどないよ。
銀行がいくら融資をしたがっても、どの企業も不況のさなかじゃ借りてくれない。
現実にこの10年くらいは融資の金利は史上最低レベルだけど、
国内融資は全然増えないから、国内では金が回らない。

民間企業ならまだしも、税金でくらす公務員はそうあるべきではない。
税を払う方と税を貰う方の釣り合いが取れてないのが現状なんだろうな。

庶民　　　　　　　→　税金　→　官平均800万
平均400万

>>262
1500万円はどこにあるの

鳩山も以前首相の時に似たようなことを言っていたっけな。サラリーマンの平均年収が１千万だとかそんなの。

>>245
なんで小金持ちのバブル世代は年末年始や夏休みに海外へ行くの？
洗脳されてるの？

親から受け継いだ物がなければぜんぜん楽じゃないな
1600でも大高中に臑をかじられ、家のローンと大衆車2台
当座の金に頭を悩ませることもしばしば

気がつけば、日本は貴族政治化していたのか。
そのうちマリー・アントワネットみたいなのが出てきて革命につながるのかな。

さすが庶民感覚の民主党だな。

>>167
収入１５００万以下がホントに子供つくらなくなったら、この国あっというまに無くなるよ？

金持ちではないかもしれないけど中間所得者ではないな

>>265
バブル終わった後の貧乏人だけど
おかしいか？

>>265
単に家族全員がまとめて休めるのはGWと盆正月しかないからだろ？
バブル世代か否かが関係あるのか？

＞「年収１５００万円？金持じゃない、中間所得者だよ」…海江田経財相の感覚

で、その偏差値はいくつになるんだっけ？ｗ

>>267
>マリー・アントワネットみたいなの

昨日、政治家辞めるの止めたｗｗって言ってた

>>274
あれか
たしかに自分は脱税王のくせに人には納税しろとか舐めたことばっか言ってるな

決して金持ちではない
だからこれ以上給与所得から税金取っちゃダメ
自分より高いからと 取ればいいと思うなら
それこそ我が儘だよ

>>265
俺32歳だから、バブル世代じゃないですよ。
本当は混まない時にのんびりと行きたいが、272さんが言ってるように休みが合わないなんだよね。

>>276
低脳詭弁にも程があるなｗ

民主って脳内社会主義者だからな。
サヨってのは、金持ちのひまつぶしが多い。

金持ちかどうかは資産の問題だから、所得で金持ちだとかはいえないんだけど。

海江田、お前経済通ぶっているけど、そんなずさんな頭と定義すら誤っている言葉使いで、本当に大丈夫か？

>>271
周りのバブル世代より上がこぞって海外へ行くからな。
海外出張が割りとあった自分にとっては海外に行くなんて疲れるだけ。
日本で稼いだ金を日本で使わずに海外へ捨ててくる人間が多いなと思って。

そうそう
金持ちは資産の問題
税金天引きされてるサラリーマンからはもう取るべきではない
もっと税金取るべきは 合法であれ非合法であれ
税金払ってない人か取るべき
やっぱ消費税が一番公平だね
節税しようにも 物を買える人にはついてくる

そう言わないと国会議員が高額所得者ということになっちゃうからな

>>251
>>銀行から金を運転資金を借りる企業はまだ多いだろ

今時銀行から運転資金を借りる企業って別口に預金があり
付き合いで借りる企業が大半だろ・・・

メシ食ってて遅くレスになったがｗ

自民党だったら辞職確定な発言だな。

夫婦合わせて1700万だけど、外食はファミレスに月一回しか行けない
今は2人だからいいけど子供できたらどうしよう…

平均値でなく、中央値で測ると、日本国民は悲惨な事になるぞ。

海江田も年明けそうそう問責だな

>>287
なのに政府は完全スルーなんだよねｗ

経済相って
日本の置かれてる状況わかってんのかね？

>>280
我が国の経済財政政策担当大臣になにを言うのですか！

>>288
>>海江田も年明けそうそう問責だな

参院で問責されても
「私は衆院で信任されてる」）キリッ

だろーなｗ

この野郎一度地獄につきおとしてやれ。いい加減な経済予測と詐欺師みたいな
言動で飯くってきた馬鹿の代表だ。

たとえ年収500以下でも 親の資産で助かってる奴のほうが楽だよ
だからサラリーマンの技術や頭のある所得からは取ったらダメだよ

全力で国の現状から目を背けて、政治闘争するのが
今の政治家のお仕事です

こんな感覚の集団が「国民のため」とかへそで茶が沸くわ

>>282
税金が公平なのが一番なら、公共サービスを有料化すればいいだけ。
それを税金でやっているのは、不公平にするためなんだよ。

>>287
実際どうなんだろうね

150万円でも生活できるが、1500万は当然お金持ちだね。

>>281
おまえの海外出張が多いなんてことは、おまえの個人的な事情であって、
世代云々とはまったく関係ないだろ。
アホなのか？

>>299
年収1500万だよ？
周りにいる？

>>300
なんで年末年始に海外へ行くのかが分からないんですよ。
まさか見識(笑)を広げる為に行くとか思ってるんですか？
どうせ車は外車(笑)が良いと本気で思ってる方なんでしょうけど。

1500から取るべきと思うのは 騙されている
本当の詐欺師がどこにいるのかわかっちゃいない
だから益々暮らしが大変になるんだよ
サラリーマンからは取っちゃダメ
本当にこれ以上取るべきは別にいて ほくそ笑んでこのスレ見てるだろう

マスゴミの３０−４０代が該当するから
必死なんだろｗ＞年収１５００万円

海江田さん改めてオレがどれだけミトコンドリアかよくわかったよ泣

>>302
＞なんで年末年始に海外へ行くのかが分からないんですよ。
年末年始は家族全員がまとまって休めるからじゃないのか？
容易に想像がつくことだと思うが？

年収に応じた生活と付き合いもあるしね、食事も家も高額になるし
親戚の家、冬場の光熱費10万超えるとか言ってたから1500万ぐらいじゃ金持ちとは言えないよね

年収二千五百万だが千五百ぐらいじゃ高所得とは言わないな。やはり中の上ぐらいだろ？

1000万でも中元歳暮で100万は使うからな
出費もでかいよ

>>306
だから、骨休みなら国内の高級温泉にでも行けば良いじゃないですか？
なんで海外へ行くのか理解不能な訳ですよ。

勝ち組になって格差社会を楽しまないと損だな

>302
そんな疑問を持ってしまうこと事態が不憫です
日本のホテルで1人3万払っても普通の部屋にしか泊まれないが、海外のホテルの場合同じ金額でセミスィートクラスに泊まれるから
一度味わってしまったらもう日本のビーチに用はなくなる

まあそれなりに使っちゃう奴が多いだろうから
８百万でも独身だったら金持ちになれるし

>>310
海外に行くのは為替差の恩恵を最大限享受する為だろう・・・

自営業とかいれたら中間かもしれないけど、お気楽給与所得者の中では
高所得者層に入るよ

>>302
お前国産車がいいと思ってるの？
どこら辺が？
レクサスとかいうなよあんなクソ車

>>310
そんな思考回路だから低収入なんだよｗ

1500越えるあたりから
銀行員や医者でもサラリーマンはあまりいなくなる

>>310
リゾートくらい好きなところへ行っていいと思うけど。
自分はもう海外めんどいから国内の温泉旅行が好きだけどな。
ひとり一泊五万円くらいの部屋に露天風呂ついてる宿とか。

それはともかくとして、あなたのレスってヒガミくさいね。

>>316
お勧めの外車あります？　インドのタタとか言ったらだめよｗ

>>312
民主党の如く売国奴的な考えの小金持ちが多いんですな。
>>316
レクサスなんて高いだけでしょ？
普通のトヨタ車で十分ですよ。
今ならプリウス以上の費用対効果がある車は無いですよ。

>>314
こういう答えをサッと言える人は高収入でも不思議ではないけど、
どうも自称高収入な方々の多くは学生レベルの常識や洞察力しか持ち合わせていない。
２ちゃんねるの年収の話なんて、便所の落書き以下だな。

>>ID:dcrMzPcbP

おまい、意図的に海江田発言から話題を逸らそうとしてるだろｗ

>>315
一般には1500ってのは大台1000万を超えた雲の上の人だが、
雇われ人は高給取りにはなれても、金持ちではないのも確かだ。
贅沢な生活が多少出来る程度で止まるのが一般的な給与額でもある。

年収300万の雇用が5人分も確保できるのに何を血迷ったこと言ってんだ…

>>37
その場面は見てなかったが、同じくトクダネの司会者が小沢問題で
「自民党は政倫審で良いって言ってたのに、突然証人喚問じゃないと駄目だ
　って言い出したらしいじゃないですか！！」
とヒステリックに叫んでるのを見て、思わず耳を疑ってしまった。
自民とみんなの党は一貫して証人喚問を求めていたと思うんだが・・。

>>310
年末年始とはまったく関係ない話じゃんｗ
書いていることが支離滅裂だな。
逆になぜ国内の高級温泉旅館でなきゃならないんだ？
なせ国内の高級温泉旅館じゃなきゃ骨休めにならないんだ？
第一、海外旅行の目的が骨休めだと決め付けているんだ？

1500万が中流って、見栄っ張りかよ。なら
最低時給上げて！　
　

金があれば誰だって海外旅行に行きたいだろ
日本の温泉なんて楽しいか？
海外旅行に行く金があったらゲームやアニメに使うとかいう意見はおいといて

>>321
ああ、車を移動手段としてしか考えられないのね
それならば外車が云々言うなよ
ちなみに車体技術もエンジンも国産車はヨーロッパのはるか下だから
しかも、プリウスのイニシャル考えて費用対効果とか言ってるのか？
アホだろお前

>>329
長時間移動するなら近場がいい

スレ３まできてなんだけど、海江田の発言の一人歩きっぷりがすごいよな。
1500万が金持ちかどうかじゃなくて、課税方針をごまかすことのほうが問題だろ。
貧乏人死ねよでも金持ち死ねよでもいいけど、なぜにきっちりと腹を据えて
説明できないんだかｗ

総理以下，逃げ腰ばっかりだね、この内閣。

>>11
菅さんにそんな能力ないです。
菅「注意深く見守って気が付いたら国民の年収が15万程度に下がってた…」
これが正しい。

>>325
普通のやつの５倍は役にたってるから年収高いんじゃないのかな
心臓外科医とか もっと年収高くしてあげたいわ

民主党なんて第二自民党だからそんなもんだろ

この海江田って東京１区だよね。選挙でもギリギリ当選できるかどうかのところ。
次は落ちるんじゃない？

>>327
日本は不景気なんだから、
金持ちは国内で金を使えって言ってるんですよ。
海外へ金をばら撒く売国民主党支持者の小金持ちは理解不能だと思いますけど。

税金から支払われてる議員の給与を

物差しにしてるカス大臣・・・

とっとと議員給与下げろよｗ

>>334
＞普通のやつの５倍は役にたってるから年収高いんじゃないのかな

何の証明にもならない妄想だよねｗ

>>325
300万の無能5人より、1500万の有能1人の方が利益を生み出す

海江田さんはポッポから何百万もお金を貰ってたから、こういう認識になるん
だろうなぁ。

>>337
>>金持ちは国内で金を使えって言ってるんですよ。

そんな物乞いにやる金は無いわｗ

国内だろうが海外だろうが価格とサービスが見合えば金は使うんだよ

投機の利益に税金がっぽりかければいいんだよ
どーせ株主なんてろくなもんじゃないし

>>330
車は移動手段だろ。
それ以外を求めるのは平均年収400万しかもらってない
日本のワープアサラリーマンには酷というもの。
中間所得者までの差額の1100万を生活保護でくれるなら考えてやる。

>>330
車を見栄を張るのに使うような金持ちからはもっと税金取らないとな

技術も頭もある優秀な奴からは更に税金をとりたいか？
脱税節税してるのを厳しくするのが先だろう
どれだけ税金払ってないやつがいるのか知ってんのかな

>>127
地方の勤め人だと年収1500万も得るのはほぼ不可能に近いからなｗ
地方でそれだけの所得があるのは会社経営者、医者、弁護士、地主と相場は決まっている。

>>330
アホはお前だろw
車体技術、エンジンもヨーロッパ以下ってw
日本人辞めたら？あっ！在日の方でしたか?ww

年収1500万だよ？
周りにいる？

↓

テレビに出ている人、売れてない芸人以外は、アナウンサー連中も含めて、

すべて１５００万円以上だと思うけど

年収1500万の奴は自分では別段裕福じゃないと思っている金持ちって感じ

>>349
テレビの中が周りの人なんだｗ　外にでようよっ　悪いこと言わないから

>>310
年末の寒い日本より暖かい南国
真夏の暑い日本より、涼しく、湿度の低い海外の方がいいんだろ

>>340
仕組み上、300万の奴が年収以上稼いでる分の上前はねてるのが
1500万の奴だろ
1500万の奴は1500万の仕事をしてるというワケでもない
仕組みを作ったから、みんな妥協してるだけで、金儲けの仕組みにはどちらも
欠かせないが、幾らでも代わりある歯車であることには違いない

そんなもん

庶民の代表TV局様の平均と同じだから間違ってない

>>1
まあ今回の発言でびっくりしたのは日本のサラリーマンの殆どがワープアで
中間所得者まで1000万（年収の３倍以上）の開きがあること。
これでは大部分の日本の国民は生活できないので大至急生活支援の為に大減税するしかないな。
海江田経財相程の偉い方が仰ってるからそうですよね？

>>346
何を根拠にいってるのかしらんが、節税はともかく脱税は簡単ではないぞ。
税務署の人間が５年後にもみ手で飛んでくるからやめとけ。

おまいら、奥様財テクタレントの詐欺師・海江田に釣られるなよ

>>337
海外旅行とは関係ないじゃん。
不景気だから国内に金を落とせってのは、スーパーで中国産の野菜とかを買ってる
貧乏人に言えばいいんじゃないか？

>>350
そんなとこだろ
現実 過労死しそうなくらいにならないと
サラリーマンで1500はなかなか行かない
金持ちは資産を動かすだけの暇人だし

>>346
おっと小沢さんや鳩山さんの悪口は言わない方がいい。友愛される。

>>330
在日はベンツがお似合いですよw
そんなに日本が嫌なら出て行って下さいね。

>>332
同意。
税収がっぽり稼ぎたいなら、所得税率の全体の底上げと消費税で増税しろ。

ウチは共働きで世帯収入は1500万を超えるが
少なくとも東京では金持ちじゃない　
借家住まいだし、乗ってる車は日産
おいたするのも五反田
好きな時に好きな食い物が食えるくらいだ
それでも高級割烹とかはビビって入れないし

余程の事情を抱えていない限り、世帯収入1000万以上は充分に裕福。
それで家計が苦しいなんてのは、そもそもマネジメントができてない証。家計も一種のマネジメントだよ。
それすら出来ない連中に、年収1000万の価値はない。

年収1500万円で金持ちじゃないとか国民全員プロ野球選手だとでも思ってるんだろうか

>>363
作文臭が強すぎるな。やり直し！

国民背番号制いれたら税収増になるだろ

はよしろや

>>363
今の日本では東京で車所持してる人は金持ちに分類されるんだよ
お金持ちはお金持ちとしか付き合わないからわからないんだろうね

>>224

おまいも海江田脳だな
貧乏人は家族を養うどころか、家族さえ持てないんだよ

>>1
学生に最低生活保障800万円ずつ配ってくれよ

サラリーマンの所得高い人にはむしろ減税して
高い車でも買ってもらったほうが
年収がさほどでもない車の営業マンは裕福になるんじゃないか
お金は回ってる
税金はもう十分高い層からは取っちゃだめだよ
家やマンションの営業も買う人が増えると楽だよね

開業医（旧帝大卒）だが、年間収入4000万程度、経費・税金2000万程度、
純益2000万程度だ

上流意識は無いね、老後が不安
まあ、リーマンで退職金、再就職先が充実、年金が手厚ければ
年収1500万でも老後の不安は無いかも知れないが

んじゃ、年収７００万以下は下層所得者なんだから、もっと税率＆社保負担率下げれ

俺も年収1500万は裕福ではあるが、別に金持ちではないと思う。
ただ、海江田の発言の意味不明なところは

法人優遇・金持ち冷遇だ
→1500万は金持ちではない（←いまここ）

今の財政の歳入歳出を考えるとこの後にくる質問は
「じゃあ，どこから財源捻出するの？企業ダメ・金持ちダメなら貧乏人？宗教法人？それとも公務員の首切り？」
なんだけどな。
その場逃れの嘘ついて、ドツボにはまる趣味でも民主党にはあるのか？

いつも以上に妄想収入トークが炸裂してるなあ

年収１５００万円では、金持ち感は持てないだろう。
金融資産が、数億円でもあれば別だが。
その程度の年収では、それほど預金も出来ない。

ファミリーレストラン程度で外食してるのは、金持ちでもない。
銀座のレストランでは、ランチでも５０００円以上のメニューしかないところが、いくつもある。
そんなところで、気楽に食事出来るのが金持ちだろう

貧乏人から死ぬほど取って
子ども手当に回せばいいんじゃね？

>>364
家計は苦しくないけど、じゃあ金持ちかと言われると違う。
身の丈にあった生活してるだけ。
特に贅沢もしないし、特に裕福だとも思わない。
たまに旅行したり、たまに外食したり、たまに服買ったり、すごく普通でしょ。
「金持ち」って別世界なんだよね。

「家計に余裕ある？」と問われれば「まあね」と答えるけど
「あなたの家はお金持ち？」と問われると「ぜんぜん庶民だよ」ってなるワケさ。

>>361
何度もひがまんでもよろしい
貴様と違って400年以上前の家系まではっきりしているチャキチャキの日本人だから安心しろ

>>372
職種は違うけど同感

増税だと言ってる時にだ、
財務省は
自分たちの国家公務員宿舎、首都圏駅近の好立地に
巨額の血税使って新築高層化、建て直しやってます。

国家公務員宿舎の家賃は月１万。
その隣に立つ民間のマンションは６千万〜億。

毎年何百万と税金払っているのは
公務員に贅沢させるためじゃない。

近所の公立学校なんかぼろぼろだし、他に使うべき道があるだろうと。

日本の議員と官僚がもう時代についてけていないし、腐っている。
日本も国民の反乱起きていいレベルじゃないの？

年収１５００万円は高収入だし、資産も持てる筈
中間層ってのは明らかに認識不足

年収1500万円程度で金持ちであるはずもないが、
中間所得者層っては特に低所得者層から反発受けるだろうねｗ

>>379
自称日本人乙！
じゃなんで日本の物が嫌いなの？

年収1500万あれば、家2軒くらい建てられそうなイメージなんだけどな

>>353
激しく同意

金持ちかって言われると、金持ちではないだろうけど、中間所得者ではないな。
金持ちのオーラ出すには２〜３０００万ぐらいは要るんじゃないかな。

>>372
定年無いし大丈夫
経費で馬鹿高い外車でも往診用として買えばいい
サラリーマンには届かない世界だ

>>378
＞たまに旅行したり、たまに外食したり、たまに服買ったり
そんなことできずにひたすら死ぬまで働くのが今の日本の中流
だって年収400万だよ？

世間的には
年収1000万円以上が高所得者層って感じだと思う。

>>378
うちの実家がそうだったんだが、
小遣いとか日々の生活とか、お水の息子の方が金回りは良かったからな。
ある程度将来を考えていると、無茶苦茶余裕がある額じゃないのも確かだわな。

海江田の発想で行くと　１０００万以下は低所得層。３００万以下は乞食。なるほど。

>>383
さっきから必死だから横レスするが、日本車が常に外車よりも
性能が優れているとは俺も思えない。

後部座席の乗り心地では外車の高級車に軍配があがるかもしれん。

揚げ足取るより 努力無しの資産有りからもっと税金取ろうよ

マスコミが批判しないのは、自身が金持ちに分類
されてしまうからですね

>>383
嫌いじゃねえぞ
だが車の話だからな
家電なんかはできる限り国産
マレーシア産すら避けるわ
チョン製など徹底的に排除対象だろ常識的に

金持ちというのは文字どおり大きな資産がある人のことで
年収とはちがう視点の言葉だと思うのだが。

>>388
歴史的には庶民の人生ってそんなもんじゃないのか？
大多数の人間は一生あくせく働いて、たまの余暇を満喫し、
年金から孫に小遣いあげて、近所の葬儀場で小さな葬式をあげて死んでいくもんだろ。

年収1500万は高額所得者になるんでは？

>>398
年収1000万円以上は確定申告だしな

>>383
年末年始にハワイ行くとか言ってる池沼の相手なんかするなよ
雨期のハワイに行って何が楽しいのやら

2ちゃんって年収○千万円（中には年収○億円もｗ）あるって奴がよく登場するよな。
しかも、平日の真昼間にｗ
まあ、中には極一部本当のこと言ってるのもいるのだろうが・・・
そういう人は所得証明（金額以外の大事な部分隠して）うｐして欲しいわｗ

欧州車でまともに乗れるのはドイツ系の高級車だけだな
大衆車や伊仏車の座席のゴミっぷりはやってられん

>>397
歴史的に言えば年金なんてもらえないのが普通かと

>>387
372です。定年はないけど、自分は、能力が落ちれば、患者さんは後輩の優秀な医師へ紹介して、
自主廃業するつもり。信頼してくれてる患者さんに申し訳ないから。
孤独死した場合に回りに迷惑かけないよう、山奥の一軒家にでも住もうかと思ってる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101220-00000251-yom-bus_all

何気なしに読んでみたが、いよいよ富裕層の海外移住も増えてくるかもな。

>>395
愛国心のある金持ちなら高級日本車を買って、ディーラーに不満を伝えてフィードバックに貢献するべきでは？
国産高級品を育てるのは金持ちしか出来ないし。

うちは嫁と合わせて世帯収入約１４００万だけれど、金持ちじゃないよ。
たしかに生活に困るレベルではないけどね。

>>400
バカ言うな
年末年始は北穂高岳に決まってるだろ
もしくはアルゼンチンだなポサダス・ミッショネス

1500万なんて中間層の上程度だろ
つーか、専業農家とか自営業なら並よりちょい下の水準だわな

>>401
うｐしてもいいけど、確認してどうするの？

そもそもサラリーマンの集合自体が、富裕層の集合に含まれて居ないのでは？ｗｗ

海江田にとってはこんな感じじゃないか？


富裕層　３０００万以上
中間　　３０００万以下１０００万まで
庶民　　１０００万以下５００万まで
貧民　　５００万以下

>>389
同意。

ただ、年収1000万円以上を高所得者とすると、民主党支持者が多いと言われる、
地方公務員や準公務員の一定数が「高所得者」という話になって、彼らの税負担が重くなってしまう。

地方公務員や準公務員、そして年収1500万円前後が多い地方議会議員などの支持を失わないためには、
海江田も「年収1500万円は中間所得者」と言わざるを得なかったんだろうな、多分。

>>399
給与所得者は2000万以上じゃなかった？

貧乏人だらけの中で私は私の基準では贅沢なんてしていないから金持ちじゃないって言い張られてもなぁ

>>399
サラリーマンは2000万以上からだよ

>410
だよなw
そんなん確認してどうすんだろ。

>>404
心配しすぎ
大丈夫だって
患者さんが減ったら自主廃業して後輩に譲り
例えば趣味の文化センターでも行って
友達作り第二の人生見つけて楽しんで
たくさん働いてきたんだから 温泉めぐりでもしてください
歳取ったら山奥より都会だよ
今度は病院へかかる側
気楽にして大丈夫

>>410
興味本位だよ。
うｐするする詐欺の人は何人かいたが、
実際にうｐしてくれた人が今まで1人もいないしｗ

>>410
うｐしてもいいなら是非してくれ
へるもんじゃないし

>>409
＞1500万なんて中間層の上程度だろ

じゃあ政府に偏差値出してもらわないとなｗ

>>411
そのとおり
税金天引きされてるんだから

>>419
そうなんだ。
特定されるの怖いから申告書はいやだけど、口座ならうｐしてもいいが・・・
ガチだったら「サーセンｗ」ぐらい言うかい？ｗ

雇われ　＜　実業家　＜　不労所得

生まれてからずっと不労所得者からみたら、不労所得層以下は貧乏人だから。
何であんな奴隷列車に詰め込まれて朝から晩まで労働なんてすんの？

俺だったらあんな身分に落ちるぐらいなら自殺するわｗってなもん。
まあニートもかじる脛があるうちは不労所得者と同じ生活だけど、金の出入りが無いのに生活態度だけ同じでもねえｗｗｗ

税制を決める上で、政府として土台となるセグメント分けが出来てれば海江田の発言にはならない。
まったく土台も出来ていないか、土台そのものが無茶苦茶なのか。

>>419
＞口座ならうｐしてもいいが・・・
＞ガチだったら「サーセンｗ」ぐらい言うかい？ｗ

所得証明なら「サーセン」ぐらい言うよｗ
でも、何故に口座？

普段お前らなんて２ちゃんで「年収３０００万以下の貧乏人乙。」
とか言ってたくせにwwwwww

>>1
その認識でまったく正しいのだが、マスゴミは何が言いたいんだ？

>>423
前に同じ様な展開で車や船をうｐしたらえらく叩かれましたよｗ
悔しい思いをするからやめといたほうがいいと思います

１５００万

田舎の金持ちクラス

1500以下で配偶者控除無くすのは酷
すでにたくさん税金払ってる
例えばサラリーマンで年収1300マンだと
いったいいくら税金とられてると思う？
大卒新の年収以上は既に取られてるんじゃないのかな

海江田氏の認識は正しいようです。

『ウィキペディア』

富裕層（ふゆうそう）とは、セグメンテーションのひとつであり、一定以上の経済力や購買力を有する世帯を指し示す。

世帯年収2,000万円から3,000万円以上、金融資産1億円以上などとして定義されることが多い

年収300万だけど、資産40億とか居そうだなｗ

ポッポは景気わるいから平均１０００まんくらい？とか言ってやがったし
やつらには庶民はゴミクズ程度にしかみえてないのかもな

車なんてうｐされても、誰の持ち物か知れたものじゃない。
うｐするなら、鍵をうｐればいいのに。

東京在住でそれくらいだけど、子供もつくれないし
貯金も年間100万しかできないよ。
高級寿司屋なんて1年に1回しか行けない！

>>429
因みに船と車は国産なんだろうな？
そしたら褒めまくる！

>>429
何故に車や船？
そんなので別に悔しがらないよｗ直接の知り合いでもないのだから。
そんなことより漢なら所得証明うｐしてよ。

年収マイナスでも資産数億なら金持ちに入るかもよ
運用するだけ 損してたらマイナスだし

鳩山なんて気が狂ってるだけで月に５０００万の株主配当があるのに
長者番付には出てこないだろ
そういう仕組みだよ

>>426
去年の確定申告が一番いいんだろうけど、項目と金額で
特定されたらやだから。

うｐ→いろんな人がDL→自称金持ちが「証拠品」としてうｐしまくり
→また誰かがDL→また誰かがうｐ…

って感じで晒されまくったらいつか特定されそうでしょ。

>>208
カイジ？

自民が言ったら辞任まで追い込まれそうなネタ。
今回も民主なので
マスゴミスルーの巻

>>433
それはない。
40億あれば、仮に5%の利回りでも年収2億はいく。
つか40億の資産があるのに金増えないなんてありえんだろｗｗｗ
頭が多少弱い女でも富裕層として一生安泰できる資産。

さすが平均年収1000万とかほざく奴が総理になる党だけのことはあるｗｗｗ

>>441
決算書なら詳しくわかるかもしらんが
申告書なら一般か農業、不動産ぐらいしか特定できないっしょ

>>441
金額だけなら特定なんてされないんじゃない？
誰もあなたがいくら稼いでるかなんて正確に知らないでしょ？
今まで数千万の所得証明なんて見たことないから１回拝んでみたいｗ

>>444
そういえば物置で札腐らせてた姉妹が居たなｗ

>>446
>>447
やっぱ無理だから脳内金持ちでいいですｗ

「○○さん、２チャンネルにカキコしてる」なんてバレたら末代までの恥ｗ

全体からみたら人数的には小数でも
資産的には中間層だ
ここの給与から税金取ろうなんて 車やマンションが更に売れなくなるだけ
結局普通の年収の層にしわ寄せがくるよ
自分は高くないけど サラリーマンの年収高い層から これ以上取っちゃだめだと思う
税金安くして どんどんお金使ってもらいたい

サラリーマンの平均年収1000万とか年収1500万が中間所得層とか言ってる庶民離れしてる奴等に
カップラーメンの値段ごときであれだけ叩かれた麻生って可哀想だなｗ

>>435
したした
鍵も車内に指定のビラもｗ

>>437
船はヤマハのちっちゃいやつだ
俺は金持ちだなんて冗談でも言えるほどじゃないからな

>>438
その時はその流れで

>>449
結局、するする詐欺ですか。
そういう時は「サーセンｗ」ぐらい言わないとｗ

>>448それって在○の金貸し姉妹だっけ？

あぁ１０００万位口座にほしいな
今のままじゃ死ねん

>>449
うｐしないと思ってましたｗ

もしうｐする気になったら
ＩＤと日付添えたら自称金持ちの証拠品にならんぞ

>>452
車はどこのだ？

>>444
５％は無理だよ・・・
安全な路線歩んでも３００万ってことは無いけど。

本当に金持ってたら
一杯色んなことやりたい。
少なくとも２ｃｈで金持ち自慢なんかしない

>>1
1500万ウォンとかと勘違いしてんじゃねーの？

これに関しては海江田が正しい
本来中間層というのは数パーセントしかいないものだよ
今まで中流だと思い込んでいたのは気のせいであり目の錯覚なんだ

>>453
サーセンｗ
>>455
そういえばそうかｗ
CIAでも特定できない方法って何かないかな？

結局、何の税制戦略も無く取りやすいところから取ってるだけだもんな。

　♪　　　　　 ノ´⌒ヽ　
　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　.／／ "´ ⌒＼　　） ))
　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）　　 お小遣い1500万は金持ちじゃない♪
　((　i　　(･ ）｀ ´( ･） i,/ 　♪いたって庶民的
　　　ｌ 　　 （__人_）.　|　　　　
　　　＼　　 ｀ー'　__/　　　　
　　　((. (　 つ　 ヽ、　　　　　
　　 　　　〉 　と/　 ) ))　　♪
♪　　　（___／^ (＿)

なんでこんなｽﾚで俺は金持ちだぜと言っちゃうんだw

カネ持ちじゃないのは確か。

海江田の辞任まだ？

世間知らずというか何も知らないというか
民主党は本当にどうしようもないクズの集まりだな

どうせこんな寒い話をする奴は東京省の奴だろ？
誰かと思えばやっぱり東京省選出かよw
ルーピー兄弟、管、レンポー、タワラ、万里かw

にらみで有名な人間国宝の蟹蔵先生や関東連合のお塩先生や麻薬島あいらぶイブラの沢尻先生も東京省の顔の１人だよな

見栄張るなよ‥東京省の平均所得無視して見栄張るからw
東京のJICA職員の月給100万だっけ？
仕事内容はコピー、お茶汲み、用紙並べだっけ？
発展途上国の現地で働く人が５万だっけ？

まぁ確かに万里先生の言う通りギリギリのラインで特殊法人JICA東京職員はこき使われてるなw

これだから東京省は‥

　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　 .γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　 .／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　 i /::　　_ノ　ヽ､_　ｉ　）　　　　もらえども
　　　　　　 ｌ :::. (- ）｀ ´( -） i,/　　　　　　もらえどもなお
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>>468
一度見に行けばわかるけど、エビぞーは歌舞伎役者としてはガチで天才だぞ。
アレが年収何億でも納得感はあるな。

公務員でも1500ももらってるやつはそうそういないだろ

給料として年収1500万円貰ってる奴の方が、資産ナン億円持ってる奴より全資産に占める税金の割合は高いだろうな
年収1500万貰ってる奴なんて貯金は多分5000万はないだろう
資産課税をさっさとやれ

>>468
名前が万里って、中華思想で育てられたんじゃね？

棒が一本？
棒じゃないよ！

なんかおかしなふうに議論がねじれているな。

そもそも、『金持ちを狙い打ちにした増税』と批判されて『1500万の給与所得者は金持ちじゃない』といったのなら、

『自分たちは中間所得者からも増税でカネ取り上げる収奪政権だ』と言ったも同然じゃないか。

『1500万の給与所得者』を増税にした根拠に、何もなってないぞ。

>>460
ピラミッド的な表に置き換えたら、中段なのに数パーセントだと
途中まで細長くて底辺だけが異様に広いのかいびつな形になるね

>>476
まぁここでの感想をみてると、年齢階層と所得階層でマトリックスを
書くと若年層がえげつないことになってるだろうな。

金銭感覚が無さ過ぎる。

高所得者層を狙った増税のどこが悪いのか教えてください

全く高所得者に対する負担増じゃないということだわな
要するに取れるところから取ろうとしたらこうなりました、ってハナシ

給料が低くてなり手がいない1次産業とか福祉関連とかの所得を
政府の支援でその中間所得者層並みにすれば求人希望殺到するとおもうの

なら年収３００万以下の俺は貧困層になるのか
海江田さん俺に生活保護申請させてくれよ

年収２０００万円以上が高額所得者だろ

サラリーマンでも、年収２０００万円以上になると、確定申告が義務付けられるじゃん
年収１５００万円は中間所得者だな

資産が億こえないと金持ちとはいえんだろ
楽天のミキタニが4800億でGREEの社長が1000億くらいたしかあるらしい
創業者はもうかる、中小の会社でも1000万はゆうにこせるだろ
逆にどんな大企業でもなかなか1000万こえにはなりにくそう、なれてもかなり年くってからだろ
従業員と経営者に資産の差がですぎるんだよな

低・中間層に厳しいのがブルジョア

頭打ち限界を作る

だいたい外商のお客様ってのは仕入値同然で電気製品買うのよ
はては従業員自らの割引まで使ったりして
金持ちはあらゆるものを安く買うのよね

貧乏な人は金利の高いローンで買うの

よくできてるわあ

ブルジョアを引きずり下ろすのではなく
中間層をブルジョアへ
低所得層を中間層へ引き上げる

スペードの2に勝つにはクラブの3
ジョーカー抜きでやりましょうよ（意味不

>>444
09年のソフトバンクの社債が5パーくらいだからな
わりとリスクも負えば5パーはいけるだろうな

>>484
しかし起業のチャンスは万人に与えられているからな。
ミキタニさんだって今はいいが、一勧（だったけ？）辞めたときは
周りからキチガイ扱いされただろうし。

オレ年収1200万でベンツ乗っているが貧困層だったのか・・・
生活保護申請するから補助してくれよ。

年収三千万の開業医だが年収１千５百万の勤務医時代はやはり高額所得ては思わなかったな。今ならまあ高額所得と思ってるけど。税金で半分近くとられるからね。
１ヶ月百万ぐらいは生活費としてかかるから余裕出てくるのは年収二千五百万超えないとムリ

>>486
お前、今銀行の定期金利がどんだけか知らないのか･･･？　1%無いんだぞ？

>>490
今銀行の定期金利と同じ金利が４０億に適用されるってか？

なあ、消費税増税だと本物の底辺が悲鳴を上げ、金持ち増税だと
線引きされた「高額所得層の底辺」が文句を言うw

大手マスコミの奴らが丁度この辺らしいから必死で批判するぞきっと。

>>491
もっと低いかもしれないね

このスレは妄想癖だらけだなwww

>>6
だから年収800万とか900万の公務員が平均年収以下だって感覚なんだろうね。

もう年収１０００マン以上の年金や健康保険なんかすべて止めてしまえ。
金がありあまってるのに、なんで年金や建保が必要なんだよ？

>>489
月100万の生活費は贅沢だわ。
と言いたいところだが、実際贅沢なんだけど、
ちょっと良い所住んで、良い車の一二台も持って、
多少遊べば100くらいはすぐに飛ぶわな。

>>490
銀行の金利なんかあてにしてないからよう知らんわｗ　そもそも1000万しか安心して預けれないのに。
国歳で1パー、市債なんかで2、3パーくらいだったか。5パーは結構ギリリスクとらんととれないね

>>496
預けた金は米国の投資信託とか途上国投信に流れ込んで国内にはほとんど廻ってません
金融を再鎖国するしかないね

１５００で金持ちだと、ほんと夢のない国だよな・・・。www
じゃぱんどりーむ・・・。

>>498
5%の金利が欲しいとなると相当なリスクを覚悟する必要があるね

それより、今時平気で金利5%とか言う感覚が理解できない
平成に入ってからずっと引きこもってるんか？

最低賃金を年俸１５００万まであげてから言え

>>500
家族が居ても、そこそこゆとりがあるのは確かだから頑張れ。
少なくとも、週末の居酒屋（チェーン）の飲み代で困るレベルにはないから。

家は高いわ、食い物は高いわ、１５００万でどんだけ買えるんだよっ
購買力平価で比べてくれ。途上国いけば買える量で行けば、貧乏人の生活になるわｗ

>>500
格差がない社会、結構なことじゃないかｗｗｗ

見栄でもいいから、金持ちは１億からにしようぜ。
夢がねーよ・・・。さすがに。

これはそうだろ。
金持ちってのは月1500万円ずつ二人の息子に小遣い渡せる
婆さんのことで、年収1500万円じゃお手伝いさんすら雇えないだろう。
お手伝いさん雇えなくちゃご飯だって食べられないだろうに。

つーか見栄とプライドがなくなった国はもう、落ちていくんだよな。
ヨーロッパしかり。発展途上国は見栄があるから、競い合って
がんがん経済成長していく。他よりかっこいい生活がしたいってね。

>>506
日本でも上流はさすがに年収億でしょ
2000万から上辺りが英国で言う処の中産階層
それ以下は労働者階級でおｋ

海江田は年収1500万円以上もらってるだろうから、自分のこと金持ちだとは言えなかっただけさ。

>>496
富裕層だが、もろ手を挙げて大賛成！ｗ
ついでに失業保険止めよう。

どう考えても保険料のほうが高いからな。
なんで俺が他人の通院代を負担するんだよボケと毎月思ってますが？

>>509
同意。

年収1000万とか1500万は庶民。
ちょっと家計に余裕がある程度。

なので増税するなら消費税で浅く広くかっぱぐべき。

>509
まぁ１５００あたりだったら、風向きが変わればすぐに落ちるからね。
この辺は想像よりゆとりはない。

給与所得で１５００万超えは地方にはほとんどいないだろうな
大企業の支店の上のほうくらいだろうな

1500万円以下は無税

1500が中間なら400の俺に何か補助金があっても良いはず

年収1500万への増税は別に金持ちイジメじゃないからいいってことだな

>>509
もうちょい勉強してから書き込んだらどうかな

金持ちとは言わないけど、生活に余裕がある人達だし課税しても別にいいかなぁ。

>519
例えばだ、４００の人ががんばってがんばってやっとこさゆとりが出る
１５００くらいになった時にいきなり増税レンジに入ったら、やる気でないでしょ？

うちの業界、自分の年齢（非管理職）ではだいたいこんな感じだから
どの階層の会社に勤めても低所得者なんだなｗ

中小企業300万前後
特定派遣企業420万前後
中堅企業500万前後
大企業700万前後
大手大企業850万前後

>>520
リーマンでがんばって４００が１５００なることはまずない
がんばらなくていい立場の人しかならない
スポーツとかは別で

統計値が読めないお花畑工作員どもが湧いてるなｗ

まあでも超富豪からは、根こそぎとってもいいと思うけどね。
何十億とか個人では必要ないと思う。

>>524
ほう？個人の財産権を侵害する根拠は？

>>520って働いたことないんだろうなW
世の中努力次第とか思ってる感じ

>>525
そんなこといったら税金取れないだろ

>525
今のところはないよ。だから今後税をどかーんと上げてもいいと思うだけ。
個人で何十億も何に使うの？それで大多数が助かるなら、
その方が社会のためだ。

>>527
限度があるべ。
今でもとりすぎなぐらいなのに。

>526
はー？人生設計若い時にたてて、その通りにステップアップさせてるだけですよ。
むろん、終身雇用では無理だろうけど、それはしょうがないじゃない。
どちらも良い点はあるし、悪い点もある。
リスクとってキャリア上げて、転職かさねて、どんどん行く人はそれでいい。

もう人頭税でいいじゃん。

まあ人頭税は現実的じゃないから、消費税かな。
あと低所得者は払ってなかったり安かったりする所得税の税率底上げ。
消費税と所得税を増税すれば、かなりの税収が見込める。

というか本音は、こんな腐れ能無し政権を選んだ有権者が責任持って負担しろ、と思うわけだが。

日本の国民の年収の統計資料くらい、いくらでも財務省にあるだろうに、そういうものを
一切、参照しないで適当にものを言っているようにしか思えん。年収200万ちょいで貧しく
生きている俺のような者もいるんだぞ。

>>496
そのくらいの年収だと一ヶ月で本人と会社合わせて二十万円くらい健康保険と厚生年金で払っているはず
っていうか、入ってる保険組合に金持ちがいるとこっちの払う金額は少なくて済むよ

>>525
富を生み出さずに金だけ掠め取る事は公の利益に反するからな

>>526
1500まではいくだろう。
学生の頃からきっちりと勉強してれば年配になるころにはたどり着くレベル。
種銭なし・無資格・高卒とかのないないづくしなら無理な可能性が高いけど。
>>528
使い道はないけど、「社会のため」って理屈がわからん。
中国と海戦して軍費がいるとかの緊急事態で負担を求められても納得感があるが、
今の日本の状況で何に使うんだ？

大卒女子の平均って年250万円くらいだっけ？
いくら女子とはいえ、大卒でこれじゃぶち切れる寸前だろ
なのに国民から取り立てた税金で肥え太ってる政治家のこういう発言

>>535
モビルスーツの研究

累進課税も限度もんだけどね。
海外に逃げられたら元も子もないし。
法人税減税もそういう意図からだし。
減税された法人税分を労働者に還元する企業は無いだろうけど。

只のニート：年収０円
ネオニート：年収１億５千万円
某 政治家：年収１億５千万円

この３人の平均は、年収1億円。
だから１億円でも中間所得者さ♪

>535
はー？使い道じゃないよ。根拠がないってだけだよ。
それくらい推測してくれよ。自分でそこを質問したんだからwww

年収1500万で金持ちはないだろうな
しいて言えば中間層の上の方。
個人が努力して稼げる目標となる数値だろ
ここを増税するのはいかがなものかというのが海江田の主張

>>538
うーん、そもそも労働者に還元する義務がないでしょ。

年収一千五百万ぐらいまでは個人の努力で何とかなるレベル。そこより上は幸運と時代の流れにうまくマッチしないと難しい。

これが民主党の庶民感覚

中間で間違いない
上には上がいる
名古屋市議とかねｗ

外に逃げるのが無理な宗教法人とかパチンコとかから取るべきなんだけどなぁ。
日本って昔から坊主の税優遇だよなぁ。

>>535
他人から仕事を奪って稼いだ金なんだよ言ってみれば
アンタ著作物や特許を創造したワケじゃないだろ？
なにも産み出してないわけだから

国会議員の歳費って年間2000万程だろ
海江田は自分たちは中間所得者だから
もっとよこせ、って思ってるんだろうな

インスタントラーメン400円よりひどい感覚

年収１５００万円が中間所得者だと言うならば
国民の大部分がそれぐらい稼げる国造りをしてみろってんだ！
所得倍増計画ぐらい言ってみろ！

>535
セーフティーにはあればあるほどよい。
お前は頭いいのかも？しれんが、バカだってたくさんいる。
バカだって幸せに暮らせるようにするのが国の勤めだ。

>>540
？
君が>>528で
＞個人で何十億も何に使うの？

と聞いたから「今のところ使い道はない」と答えたんだが？

１５００万は金持ちだとは思わないが平均年収の３倍を中間って言うのは無理だろ
せいぜい倍、１０００万以下なら中間所得者って言われても納得できるが
中間所得者も対象ならいっそ５００万くらいまで上限下げたら？
それならみんな文句言わないよ、別の文句は出てくると思うけどねｗ

>552
ほう？個人の財産権を侵害する根拠は？

お前の質問な。

多く分配されているだけなのに自分が富を産み出していると勘違いしてるヤツは多い
それこそまさに社会主義国の富裕層の感覚なんだが

海江田は「1500万は金持ちだ、だから我慢してくれ」って言うべきだったんだけど、
なんで「中間所得者」だなんて言ったんだ。

自称高給取りのバカなことｗ

>>547
まず奪われるなよ。
>>551
平凡なら平凡なりの幸せが得られる国だと思うんだが…

>>547
著作物や特許じゃなければ、他人から奪って儲けたものだという意味がわからない。
特許や著作物だって、その人が特許を申請しなければ、他の人が特許をとっていたろうし、
著作物だって、その著者の本を買わなければ、誰か他人の本が売れていただろうし、
誰かから金を得るということは、絶対に他の誰かの収入を奪ってるってことになるだろ。

>>558
１０年遅れてきたネオリベかW
奥田が昔同じ事いってたわ

海江田はいいよな、給料に見合う仕事してなくても高給だもんな。

自営業で夫婦併せて、世帯年収1800万くらいだけど。
全然楽じゃないよ。
感覚的には、年収500万くらいのサラリーマンと何ら変わらないような気がする。

服はユニクロ。ごちそうは、牛角だよ。

>>554
読み返してみたが意味がわからん。
お前：「金持ちからねごそぎとろう！」
俺：課税根拠は？
お前：今のところない。ただそうしたほうが社会のためだ
俺：社会のためって何？

こういう流れだと思うんだが。
課税の法的根拠がないことなんて子供でも知ってる。
俺が聞きたいのは、「君が金持ちから多く税をとるべきと信じて疑わない理由」だよ。

ブルジョアを潰さずに
みんなでブルジョアになる手はないものか

日本人全員が毎月最低1500万円ずつ残高が増えるようになるにはどうしたらいいんだ

一回配ってみたらどうだろう

物の値段はそのままでお札を刷ったらどうなるかな

誰か困る？

社会のためってなら色々あるんじゃね
再配分なり公共事業なり、バラマキは除外で

富の再分配が政府の仕事だからじゃないの？

>563
質問後から増やさないでよwww

金金金金・・・嫌な世の中だ

547 名無しさん＠十一周年 New! 2010/12/20(月) 16:39:55 ID:xkqTWBtX0
>>535
他人から仕事を奪って稼いだ金なんだよ言ってみれば
アンタ著作物や特許を創造したワケじゃないだろ？
なにも産み出してないわけだから

555 名無しさん＠十一周年 New! 2010/12/20(月) 16:44:32 ID:xkqTWBtX0
多く分配されているだけなのに自分が富を産み出していると勘違いしてるヤツは多い
それこそまさに社会主義国の富裕層の感覚なんだが

これ、どういう考え方なんだ？
商品を作って販売して、それが「何も産み出してない」？
適正価格で売って利益を得るのに、なんで「分配されてる」なんだ？
この人、どういう社会でどんな仕事して暮らしてるんだ。

カタギの商売で1500万円くらいってどんな職業？

>>1
俺はその十分の一
底辺なんだろうな　幾ら頑張っても地元には就職先ないから
病気もってる親と離れられないし・・

>>550
国にすがらずに自分で努力しろ
年収1500万とは努力で稼げる数字ということ

運も実力のうち、高収入を得てる人達は何かを持ってるんだよ。
身体能力が優れてるとか、経営能力があるとか、親が力持っているとか。
高収入得てる人間に奴らの稼ぎ方はずるいって、無能者の僻みだよ。

ただまぁ、力がある人達だから、力の無い人達の為に少し多めの割合で負担してね
ってのが累進課税。
収入とは別に、持っている能力に課税されてるんだと思って、多少我慢して。

何十億も持ってる個人がいたとして、
何十億も何に使う？
弱者に還元したほうが、社会のためだろう。
普通の意見だと思うけど。
ただ、１５００はさすがに可哀想だろう。
やっとこさがんばって一息ついた段階だと思うし。

>>565
>>566
やりすぎると既存の価値観を全て否定することになりかねないでしょ。
君が網本として、「魚を取れないマヌケな漁師」にどう対応する？
魚をたくさん取れる人からそいつに魚を回すべき？

餓死しない程度の最低限の量を与えて、個人の奮起を待つべきじゃないか？

>>527
｢平等に｣同じ税率にすれば良い。

なぜ０％〜４８％まで開きがあるの？
最高税率の人間が、金持ち優遇とか言って叩かれるんだぜ？

そもそもなんで所得に税金がかかるのかわからん。

土日とか平日夜営業していない役所になんの価値があんだよ。

>>572
低脳妄想にも程があるなｗ

明後日から
しばらく円は日本国内でしか使えないことにしよう

1000万以下は貧乏ということで良いよ。
貧乏人から税金盗るな。

年収が少なくて資産が多くて税金を払ってない奴がいることを忘れるな

お金持の使い方は庶民には判らないだけ。数億あれば数億使い切れるのもお金持の使い方。自分が理解できないからと言ってひがまないようにな

1500が中間所得って事は、課税対象はもっと上なんじゃないの

>>574
１５００万円は縁故でマスゴミに潜入出来た
３０−４０代の平均年収だと思うぞ
だとすれば、マスゴミは大反対する罠ｗ

>>576
> なぜ０％〜４８％まで開きがあるの？
日本が民主国家だからだよ。

>>576
民主主義の国で平等なのは税率じゃなくて一票の価値だよ
国民の大半は無能な人間なんだから
無能と協力するのがいやなら
宇宙空間にでも自分ひとりの力で国を作って住めばいいと思う

>>574
だから、君がいう「弱者」って誰？
弱者のために使うとはどういうこと？

何十億ももってるから、そこを具体的に教えてほしいわけだが。

>>1
年収480万しかない貧困層ですｗ
生活保護くださいｗ

年収2000万からが金持ちという
明確な線引きがあるから
この大臣は失言でも何でもないべ
金持ちのハードルを下げるなっての

なぜ金を稼いでいるまともな人間が仕事しないクズ人間の生活費まで税金負担する必要がある？所得税０で消費税二十％で公平な世の中にすべきだよ。

>>575
ほっといたら餓死するまで搾り取る網本が居るから手に負えない。

増して民主政権だぞ。

>>555
＞多く分配されているだけなのに自分が富を産み出していると勘違いしてるヤツは多い
例えば、野菜を農家や卸問屋から仕入れてお客に売っている商店は、
自分では富を生み出していないってことか？

>582
おまいこそ勘違いだ。
弱者がいるから、おまいがお金持ちになれる。
大富豪は社会に還元するプライドを持つことだ。

>>574
知人が資産何十億だなぁ。
実勢価格とかけ離れた不動産評価でね。

いつも金がないと言ってるよ。

>594
強欲にうもれれば、そうなる。
上を上を上をね。
富豪になったときにフラットな精神を維持するのは
そうそうできない。

>>585
民主主義国家かどうかは税率で決まるのか？ 違うだろ。

「累進課税が平等」ってのは社会主義的な考え方ではそうなる。
「全員同じ税率」ってのも、当然平等である。

イデオロギーによって変わるもんなんだ。

>>588ふざけんな！金持ちめ！

>>590
ニートは死んでもいいのかもしれんが、ワープアも死ぬｗ

>>593
でも金持ちって妬みの対象になるけど尊敬はされないだろ。
何か少しでも優遇して欲しいよな

>>599
金いっぱい持ってたらなんでも買えるんだからいいじゃない

田舎住みだけど年収800、家も建ててオレって勝ち組？とうぬぼれてました。低所得層だったのね…

だから収入に応じて税率を変えるのは民主主義国家では不公平だしやるべきではない。消費税のみで良いんだよ

>>596
民主主義国家だから選挙によって国の方針が決まる。
金持ちでも貧乏人でも1票は１票、みんな自分が幸せになれるように投票する。
人口は貧乏人＞金持ちなんだから貧乏人の意見が通りやすくなる。
そうすると累進課税になる。

中学生レベルの話だな・・・

>599
名誉がほしいの？
そんなの自分の心にしまっとけ。その方がかっこいい。
バカはたくさんいる。相手にしないし、見返り求めても無駄。

>>593
こんな増税を続けたら、

「800万以上は金持ちだから還元しろ」
　　　　　　　↓
「600万以上は金持ちだから還元しろ」
　　　　　　　↓
「500万以上は金持ちだから還元しろ」
　　・
　　・
　　・
となっていくんだぜ。

>>591
程度がわからんが…個人的にはサー残まではおｋでも
終電までに返さない網本のところは役所に密告して廃業させたほうがいいと思うｗ

政治家でこんな上まで行って１５００万って少ないよな。

>>595
強欲？
アホなの？

同じ所にずっと住んでいただけだ。
周りが発展し不動産価格が暴騰したのは、当人の責任じゃない。

>608
それでも、結果、資産数十億で、まだお金がほしいんだろ？
強欲以外何者でもない。

同じところにずっと住んでいるだけのお仕事のほうが
一生懸命働くより価値が高いとみなされるんだよな
ワロチ

>>609
欲しがったらダメなのか？
向上心を失わないのはステキなことだろうにｗ

>>606
頑張れば1500行くとは言われても、少なくとも200時間はただ働きだからなぁ

>611
だからそれを強欲って言うんだよwww
本当にフラットな紳士なら、社会のためにを考え出す資産の量だ。

>>606
終電どころか始発までに帰さない会社を潰して周ったら
日本という国が成り立たないことくらい解るでしょ？

>>599
入る方だけ勝手に皮算用して、出ていく方は考慮しないんだよ。
ひがむ連中は。

>>603
中学生じゃないんだから、まじめにやってくれ。

「国民が1票を持っているから民主主義国家」とはいえない。
支配者が情報を統制し、大衆を操作すれば民主主義ではないからだ。
より多くの情報が公開され、国民が判断できることが民主主義の原則。
支配者が「AとBのどっちかを選べ」と提示しても、
AとBの両方が間違っている場合もある。Cが最適かもしれないからだ。

国民が1票を持っているだけならば、選挙さえあれば「民主主義国家」になってしまう。
極端なところでは、北朝鮮にも選挙はある。

なお、日本の実態は「官僚内閣制」といわれる。

>>609
さあ？そこまでは知らない。

生まれた場所に住み続けるには大金がいるから、それを強欲と言われたら返す言葉はないなぁ。

>>613
強欲じゃダメなのか？

>>616
被選挙権が与えられてるんだから
> 支配者が「AとBのどっちかを選べ」と提示しても、
> AとBの両方が間違っている場合もある。Cが最適かもしれないからだ。
これはおかしいよ。

> 支配者が情報を統制し、大衆を操作すれば民主主義ではないからだ。
操作しようと民が決定権を持っているんだから民主主義だよ。

>>612
そこは諦めてくれ・・・
>>614
いや，傍目にみても「お前のところはやりすぎ」って企業は多い。
そういうところに限って怪しい商売してるもんだから、つぶしておｋなんじゃない？
マスコミ関係者みたいに給与に反映されてるなら死ぬまで働かしてもいいだろうけど。
>>613
さっきから、何度もきいてるんだが。
「社会のため」とは具体的になに？
祖父の代から寄贈・寄付とかはやってるが、有効利用されてるとはいいがたいんだよ。

>>616
で、何が言いたいの？

>>614
無能な奴がいつまでもトップにいるから駄目なんだよ。
違法行為をしなければ会社を回せない無能な経営者はさっさと後進に地位を譲るか会社を畳むべき。

>>41

＞ 民主党は赤い貴族だ。

>618
それは自分のモラルで判断してくれ。
オレはだめだと思う。

>>616
民主主義を実現している国はあるのか？
具体的にどこの国が民主主義を実現してるんだ？

無欲でID:i5dIj/+Y0みたいな卑しい乞食根性に人間になっちゃうなら、自分は強欲でいいや。

海江田の本性見たり

早く財務大臣辞めろよ

選挙前は庶民感覚売りにしてたくせにクズだなｗｗｗ

>620
そんなの上げたらきりがない。
自分で考えろよwww
社会のためになると思ったことに、
富豪当人が寄付すればいい。
オレはバカが幸せに暮らせることが
最低限の国の勤めだと考えてるから、
セーフティーがベストだと思うけど。
治安の問題もあるしね。

>>624
あなたの個人的なモラル感覚に従わなきゃならん理由はまったくないな。
あなたの個人的なモラル感覚から外れているからといって非難されるいわれもないし。

日本国内のみ10年間だけ使える偉円を
一人一億ずつ発行して配って欲しいです

消費税は10%でいいです

経費でベンツが買えるが金持ち

>>628
上げたらきりがないほどあるなら、ひとつくらい上げればいいじゃないか。
すべて列挙しろといってるわけでなし、きりがないほど存在することは、
例示できない理由にはならないだろ。

>>627
海江田の馬鹿は経済産業大臣。
財務は見守るのがお仕事のピザ野郎。

>629
>626
強欲に生きてくれ。
ただ、弱者がいるから強者になれるってことを忘れずに。

>>620
>>622
曰く「餓死しない程度の最低限」で働かされるような人が
職を失ったらどうなるか解るでしょ。

そういう現実を見ずに競争原理だのなんだのと言い、
指摘されれば開き直るような「網本さん」が今の日本を作ったんだよ。

なんでお前らそんな怒ってるのか訳が分からん
貧乏ではないが金持ちでもないだろ

独身とか20代30代で1500万もらってるならそりゃ金持ちかもしれんが

そうすれば大概の人は自殺しなくてすむでしょ

その間に勉強しなおしたり 仕事探しなおしたり 病気や怪我の人はなおして

元気な人はもっと働いて…

住む場所は確保できるでしょ

10年後はまたその時考えよ

>>634は、自身は強欲ではないと思っているのか？

>>628
なんでそんな柳のような他人任せの価値観になるの？
そこまで自分に絶望する育ちだったのか？

＞オレはバカが幸せに暮らせることが
＞最低限の国の勤めだと考えてるから

馬鹿は死んでいいんだよ。だから馬鹿を賢くするようにするのが公の務めでしょ。
口あけてよだれ垂らして餌を待ってる犬に餌をやってどうする。

>632
しょうげねーな。
んじゃ１つ。バカでもできるが、なくてはならない仕事の
単純労働の賃金引上げへの活動とかな。
まー他たくさんあるわ。

>>616
お前さんがやりたいような民主主義をやろうとすると大衆が皆一流政治家並みの政治に対する知識や胆力を持っている必要があるな。
しかし大衆は自分の生活が第一で政治には大して興味すらないものなんだよ。
これはローマ帝国の時代から共通する事であり、当時からパンとサーカスと言う言葉まであるくらいだ。

官僚中心の政治で基本的には問題なく、官僚による国民への背任を監視する為に代議士がいるという程度が
神ならぬ人間にできる最良の政治体制であり、実現可能な民主主義ではないかな。

大成功もするが大失敗もする独裁的態勢より
足の引っ張り合いで結局何もできない民主主義体制のほうが何ぼかまし

>>635
そこは政府部門の仕事でしょ。
ハロワ・公的扶助申請、なんらかの手立てはあるはず。
なかったら市役所の窓口で騒いでいいだろうに。
>>640
＞単純労働の賃金引上げへの活動とかな。

政府部門が過度に介入すると経済構造の変遷が遅れるが、その点はどう考える？
君はそもそもあまりに学がないのではないか？

この手のスレではアカがベーシックインカムﾏﾝｾｰで暴れてるかと思ってたから、ちょっと意外。
ベーシックインカムﾏﾝｾｰはもう流行すたれちゃった？
まあ同類が暴れてるみたいだけど。

>>638
その人は強欲って言うより、赤い乞食だし。

>643
あなたすぐに論点かえて、質問するからさー。
１つ答えたんだから、ありがとうじゃないの？

48才男性で年収180万円だけど、
自家用ジェット持ってない奴は貧乏人だと思う。

ある程度格差あるのは悪いことじゃないし、しょうがないよ。

>>640
なくてはならない仕事って、具体的にどんな仕事なの？
どんな仕事でも誰かの需要があるから存在しているわけだけど、
需要があるなら賃金を無理に補填しなくても受益者から利益を上げれば？
その人じゃなくても誰でもできて、かつ希望者が多い仕事なら、
需要と供給のバランスで賃金は安くなる。
なくてはならない仕事だから賃金が高いんじゃなくて、できる人が少ない仕事だから賃金が高いんだよ。

>644
いやオレは稼ぐの大好きだから・・・。
それと社会安定は別でしょ。
社会安定には土台がしっかりしてないとだめ。
弱者をおいてけぼりなんてして安定するとでも？
２歩進んだら１．８歩は戻らないといけない。

これがマジ基準になったら日本のほどんどが貧民窟だな
馬万里ええかげんにせぇよ

>648
現実みなよ。賃金はほぼ業種で決まるんだよ。

>>644
＞オレは稼ぐの大好きだから・・・。
じゃあ強欲じゃん。
なに自分のことを棚に上げて他人を非難してるの？

こいつ市民感覚全くないな、こんなのが経済財政担当なのかよ、ひどいな。
こいつ今までの発言ヤバすぎなのによく東京人入れたな、株価上がるから言って自殺者出したのに知らんぷりなんだぜ。

>648
だからって、極端に言えば、トイレ掃除がいらないとでも？
まぁ極端すぎるけど。トイレ掃除は誰でもできるからくそ安い？
お金を生まない？そんな論理がくそくらえ。

>>651
当然だろ。
同じような仕事なら、要求されるスキルも同じなんだから、その仕事ができる人の数も同じ。
労働力の需給のバランスも同じなんだから、賃金が同じくらいなのは当たり前。

格差はあってもいいけど、これが大臣とかありえねー

>>646
家で年賀状印刷できると楽しいよね

とにかく
民主党は皆おかしいよ
首相変えても無駄だとわかったから
早く解散して下さい

>>654
トイレ掃除はお金生むけど？
トイレ掃除出来るのが世界で７人しか居ないとかだったら、
凄まじい高額になるだろうねぇ。
誰でも出来るんだから安くなるのはしょうがないよ。

>658
すばらしい例えだね。
もういいです。

>>645
まあ、君はまず勉強することだね。
ぼーっとそこらの高校でて、そのままフリーターになったアホな子が
自分がねたましい存在を浅薄な知識で攻撃しているようにしか見えない。

>>660
どっちかというと相手をけなしてばっかりいるお前のほうが（ｒｙ

>660
そうだね。そろそろおいとまします。
でわ。

>>661
いや、俺は真剣に質問してたんだけど…
市場原理とか私有財産制を根本から否定しているようだったから、
天才なのか弩級の無知野郎なのかが気になった。

>>654
公共の場所のトイレ掃除なんとろくに行われていなくても存続している国はたくさんあるんだから、
トイレ掃除がさほどなくてはならない仕事だとは思わないし、トイレ掃除ができる人なんて山ほどいる。
トイレ掃除に限らず、どんな仕事でも誰かの需要で成り立っているんだから、
需要している人にとっでみれば、それはなくてはならない仕事だよ。
賃金は仕事の大切さよりも、その仕事の労働力の需給バランスで決まる。
どんなに大切でも、安い賃金でもやりたい人がたくさんいるなら賃金を高くする必要はないよ。
大切な仕事か否かなんて個々人の個人的な価値観にすぎないんだから。

まず所得の大半が給与所得である時点で
その人は労働者階級＝下流かブルジョワ階級＝中流＝中間層のいずれかでしょう

上流階級というのは生活のために働かなくていい人だから

海江田さんの言っていることは正しいよ

一億総中流なんてのは大間違いで国民の8割は労働者階級＝下流
残りの2割がブルジョワ階級＝中流、上流階級なんてほとんどいないってのが正しい

>>662
もう読んでないかもしれないけど、最後にレス。
君の主張する「資産家は社会貢献すべき論」なんだが、知りうる限りでは
無償の社会奉仕はロクな結果になってない。
箱物立てても閑古鳥、美術品を寄贈しても閑古鳥だ。

おそらく、「金」と「欲」が否定された世界は「人」がいなくなって
社会は効率的に回らないんだろうなと思う。
世の中ってやつはうまくできてるねぇ。

>>654
職業に貴賎はない。
どんな仕事でも誰かの需要でなりたっている。
トイレ掃除が特別になくてはならない仕事だという論理こそクソくらえだ。

コイツで評価に値するのは、名前だけ

>>665
うーむ
？？？？？？？
お姉さん間違ってない？

ヒント
ブルジョア ブルジョアジー

スーパーバイザー スーパーバイジー

＞高所得者層を狙った増税との批判が出ていることに反論した。しかし、年収１５００万円を
＞超える給与所得者は全体の１．２％に当たる約５０万人で、海江田氏の認識に批判が
＞出る可能性もありそうだ。

給与所得だけじゃなくて、全部の階層構成はないのか。

そういう意図で発言したわけではない！

定番の言い訳会見はまだやらんのか

　 ／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

>>665
>>上流階級というのは生活のために働かなくていい人だから
元々富裕層で働かなくても収入面で何も問題無いが、
世間体の為に公務員になって給料を全額貯蓄している
自分は上流階級になる？

以前は家にお手伝いさん(メイド？)も雇っていた。

毎朝駅前に立ってる民主党議員に聞いてみるわ

>>9
だから「庶民」ってのは下層なんだって。

年収１５００万は金持ちだろボケ

>>670

2007年のデータだが
超富裕層…金融資産５億円以上（6.1万世帯0.12％）
富裕層…同１億円以上〜５億円未満（84.2万世帯1.69％）
準富裕層…同5000万円以上〜１億円未満（271.1万世帯5.46％）
アッパーマス層…同3000万円以上〜5000万円未満（659.8万世帯13.29％）
マス層･･･同3000万円未満（含む貧困層）（3940万世帯79.41％）

俺の月収じゃないか

>>676
世帯年収だとそうでもない。

例）5人家族でそれぞれが年収300万円、
年収300万円×5人＝1500万円。

社会の全体の人数の割合で話してるんじゃなくて
年収の数値だけで話してるんだな

上の上は1500万なんか比べ物にもならないだろうが
その人数も知っとけって話だな

阿久根市の市民の平均年収200万円
阿久根市の公務員の平均年収700万円
http://www.data-max.co.jp/2010/11/post_12634.html

金持ちだが・・・
増税対象という意味ではもっと金持ちから取るべきだろうｗ
億万長者で何故か相続しても減らない鳩山の財産を没収すればいいじゃん。

>>1 死にたくなるわ…

年収500万の俺なんか労働者にも
カウントされてないわけだ…
by薩摩の下層民

YAZAWAの2秒か

　カイエダ　ア、　オマエモ　ナ〜ンモ　シランヤッチャノ〜ｫ〜
　オマエ　モ　ヤメテ　ケレヨナ　〜ｱ
　モウ　テレビ　デハ　エラソーナ　クチ　キクナヨ〜ｫ〜

１５００万って金持ち寄りの中間層ってイメージ。

全世界的に見ると年収200万辺りから上が富裕層らしいよ
だから日本人はほとんど富裕層だな

千万円台が一番税金がキツイって聞くが
とりあえず国会で野次飛ばしまくりの無能な国会議員とアホな閣僚の人数と給料を減らせ

中国に行けば、年収1千万以上が1億人程度いる。10億人の貧民が支える国。

他の人と違う金利もらってる人が超お金持ちのブルジョア
働かないで良い人

1500万円はブルジョアジー中産階級の上位
知的労働は全て中産階級だけど

中産階級=所得が平均値付近の中流の人
てことではないのよね1500万円が給与所得者の中での中間所得者ってのはなんか変だけどね

良い間違えたの！ってことじゃなく

マジで庶民の生活や気持ちも考えてないんだよ
人扱いしてないの
納税する存在 労働して生きてる存在

私たち労働者層がいなくても
ブルジョアは生きていけるのかな？

いややっぱり必要

でもね
それはできるだけ馬鹿な人間の方がいいの
移民？いいねたくさん子供産むし安く使える
具合悪くなってきたら日本人が怒るから
それから帰ってもらうか揉めた方が
新しいブルジョアができないから都合いいしね

だから収入の幅はあれど同じ中産階級のブルジョアジー同士戦うなんて馬鹿
相手ブルジョアの思うツボ

快適な暮らしのために力を併せて欺瞞を暴き努力すべし

年収1000万で線引きすれば、新聞を初めとするマスコミなど
いわゆる庶民目線での高所得者層が沢山引っかかり
かなりの税収が期待できるのにね

いまって平時じゃないんだから、緊急の政策で
消費税以外でもっと税収を集められるようにしてもらいたいな
財政再建、景気回復したらまた下げていいんだからさ

俺が東南アジアで働いてた時なんか、円に換算したら月給６万円〜７万円
年収にしても８０万前後だもんなぁ・・・・

年収８０万の俺はどうなんだろうｗｗｗ

1500万で普通の生活って言ってる奴は主観的に考え過ぎだろ
確かに色々と付き合いや見栄、育児で出費もかさむのかもしれないが、それは貧乏とは違う

>>677
金融資産っていうのも微妙だな。月収５００万円、消費も５００万円なら残らない。指標は難しいな、いろいろと。

年収低くても安定した生活が一生おくれるなら問題ないのでは？
それっていくら必要かな？

結局、議員なんて国策より金だしな。
義憤に燃える、２・２６くらいやりてえよ。

これは世帯収入なのかそうでないのか

1000万以上給料もらっても2ちゃんするんだもんな。

これはあってるよ
高所得者が人口の3%
中所得者が人口の7%
残りが低所得者じゃん

>>689
それだと、中国人の平均収入が百万円を超えてしまうんだがw

中間所得層の上限は１２００万ぐらいじゃないか？
１５００万はもう中間所得と言いがたい

テロ朝のやじうまでこの記事取り上げてた時、
コメンテーターの一人がこんなこと言ってた。
「1500万と言いますけど、一生懸命に働いて、定年近くになって
ようやく1500万に到達した人でも、この中に含まれるのはおかしい」

生涯平均年収1500ならなあ

年収１５００万で中間と経済大臣が言うのならそうだろ
で、どこの国の話？

実際、1500万でも金持ち感覚は無いだろう
子供がいて、家を新しく買ったor賃貸とかなら
子供がいない、家は実家、実家は金持ちで自分の給料は自分のもの、なら金持ちだけどな
結局、資産による

富裕層の定義って年収２０００万以上じゃなかったっけ？

それなら１５００万は中間所得でもいいと思うけど。

経財相、四季報見たことないんじゃないの？

鳩山「今、サラリーマンの給料は平均1000万円ぐらいですか？」

麻生なんてカップ麺の値段を知らなかっただけでフルボッコだったのになあ。
マスゴミはまだ民主信仰してるのか。

年収1億8000万（月1500万）までなら小遣いレベルだな

年収1500万ってかなり税金に持っていかれるし金持ちじゃないだろ
医療費から何から無料の子沢山ナマポボッシーのが良い生活してるよ

>>1 １．２しか居ない中間層（嘲笑）。 １から勉強し直せ知恵遅れ。こんな馬鹿が大臣だとは情けないわ。

1500万の給料が出る企業に勤めてるヤツは、
その企業が、下請けやら何やらから搾取した金で給料もらっている率が高いと思う。
私だって、数年前なら年収1000万超えてたくらい働いているのに、
ここ数年で大企業様から随分と仕事の単価を下げられたよ。

利益数千億の会社でやっと平均給料１５００万くらいだぞ

外れっぱなしの詐欺師まがいの株式評論家がよくぞここまで
なったもんだな

ええっ
どんな小粋なジョークだよ

27歳で年収350万だなぁ（＾ω＾）

ど田舎だから給料いい方だけど、全国的に見たら
低所得者なんだよなぁ( ´･ω･`)

1500万なんて一生無理そうだなぁ…

>>709
金持ちの定義なんかないんだから海江田の持論でべつにおｋだが
カップ麺は相場が決まっているからフルボッコなんだよ
民主信仰ってなんだよｗ

1.2%って84人に一人、学校で言うと2クラスに1人。
「金持ち」なんて、学校に1人いるかいないか、ぐらいだろ。感覚的に考えて。

子供二人いればまったく金持ちじゃないわ。

いやぁいたって健全な大臣じゃないか
年収1500万程度じゃ金持ちじゃないよ
この前、ＳＭＡＰの数億稼いでる中居でも食事はコンビニだといてったし

あぁオレ？
年収300万円だけど
税金たけぇ

俺からすると、
ある意味、パチンコのようなものに月数万注ぎ込める余裕がある奴は金持ちだと思う。

面白いこと言う経済評論家だな。
1500万で中間所得者ときたか。
再びバッジを外す時期が近づいた様だ。

1.2%が中間って幼稚園からやりなおした方がいいね。

中間所得層ってのは所得が１００人中５０位前後の人のことだろ？
海江田はこんな簡単な統計学も知らんのか？？？

>>723
１．２％が中間なら、９８．８％も中間でなければおかしいよね。

>>702
それをおかしいと言うのは、芸能人の屁理屈だと思う。
本当は別におかしくはない。だって、瞬間的に高所得者層だったということは
事実なんだから。
高所得に到達した時期の分だけ、その時期の税金だけが高くなるのでしょう？　まったく問題ないじゃない。

民主党による所得者分類(公式発表)

1500万：中間所得者
1000万：低所得者
500万：貧困層
250万：スラム街

300万未満　貧乏
600万未満　中間
600万以上　上流

選挙で勝つために弱者が必要。
居ないなら作れば良い。

なんで海江田さんが、こんな頓珍漢なことをおっしゃるのか。
給与所得控除の上限を下げまいとしているとしか。
上の下・中の上クラスの人たちの利益を守ろうとしている。
彼の支持者にそれくらいの人が多いのかしら。労働組合や朝鮮総連系企業
の幹部とか？

このスレッドには自称年収一千万が、多すぎてビックリしました

平均月収が80万超えるんだから、高所得者だよな

>>731
俺は2億近いぞ？











ﾙﾋﾟｱでだがw

年収1500万で金持ちでないなら一部上場企業に勤めながら年収400万の
自分は極貧底流層ということですね。

>>733
ジンバブエドル懐かしいな

>>734
正しい認識だな

こんなのが経財相をやってんだから
民主党はつくづく終わってる

いまのサラリーマン平均年収1000万ぐらい？
って前首相の基準に照らせば、さほど乖離もしてないのではなかろうか

高所得者＝とくに自分の実力で稼いでるエリート階級
に嫉妬する低知能の馬鹿が多くて困るなｗ　特にネットの世界では・・

年収数千万〜数億もらってる
大物司会者、芸能人、歌手、アイドル、スポーツ選手

事業を起こして年商は言うまでもなく年収だけで十億以上ある
パチンコチェーン、居酒屋チェーン、ＩＴ（小売、通信関連販売・保険）
興業師、美容エステ、レジャー産業のオーナー経営者

彼らよりも知的レベルの高い人間が周りにいるか？？
大学や病院、司法、警察、官庁、大企業
どこを見渡しても誰も見つからんだろ？？

これが現実だ。金持ちに嫉妬する負け組は自分の知的能力を嘆けよｗ

年収１５００万円を中間所得者にするくらいの努力をしてから言いやがれ
むしろだだ下がりじゃねーか

なんだか自分の稼ぎは「稼ぎ」とすら呼んではイケナイ気がしてきたｗ

年収５００万以上あるのに
いつの間にやら貧困層か

この程度の認識の奴が経済担当大臣なんだｗ

>>734
ワープアすれすれなのを自慢するなよ。

>>739
わかってないね。

このスレでは高所得者層が妬まれているわけではなくて、高所得者層を中間所得者だと
言い張る大臣の主張がおかしいと話題になっているだけですから。

>>706
中間”層”なら議論のよちがあったんだよな。
中間所得

年収３００万代の俺ってカスみたいなもん。

年収１５００万あれば１０年働いたら残り一生遊んで暮らせる。

消費税上げても痛くもかゆくもないんだから上げたがるわなｗ

>>737
そんな民主党の妄言を無防備に信じ切ってホイホイ投票してしまう大量の日本人も、終わってますよ
民主党政権を叩く以前に、民主党に政権を与えたのは国民なんですから

じゃあ「高所得」かってーと、そうも言えないんだよなあ。

部長職前後で届く可能性のある年収だし、
そう珍しいものでもないと思うけど。

上位３分の１：高額所得者
中位３分の１：中間所得者
下位３分の１：低所得者

のはずなのに・・・
１５００万円が中位か？？？
民主党の人材枯渇は深刻だわw

>>751
データではかなり少ないはずなんだがな・・・
1.2%つーと100人に一人はいるからそうでもないのか？

年収2000万円超えると、確定申告がメンドイので（ある程度は会社がやってくれるけど）
1500万円にしてもらっているオイラから言わせてもらうと、
年収なんて800万くらいが丁度いい。それ以上は気苦労が多いだけ。
　サラリーマンでもこうなんだから、自営ならもっと気苦労多いんじゃねぇの？

>>751
＞じゃあ「高所得」かってーと、そうも言えないんだよなあ。

統計データでくわしく

年収1000万が普通とか間違った情報を流すなよ
一般企業に勤める人の年収は300万から400万で
地方じゃボーナスも無ければ育児休暇も年次休暇も取れない状態
運良く管理職だったとしても500万から600万で経営者でも1000万なんて滅多にいない

一番上と一番した以外は全部中間
なんかおかしいかい?

>>753
>>755
データ上だとそうなるけど、
これってバイトとかパートも入れた数字だろ？

実際には、高校生とか大学生のバイトとか、主婦のパートも入ってる。

世帯主ベースで考えたら、
感覚的にはそう珍しいものではないと思うけどね。

どの職場にも、フロアを見渡せばどこかにいるだろ？

今まで生きてきてこの誤解を修正する機会がなかったこと
もっとしんこくになるべき
民主党という小さい器の中で、
自分に都合のいい言葉に囲まれて生きているからだろ

>>758
サラリーマンの年収別分布
http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm

1000〜1500万で4.4%
23人に一人ってとこだな

彼らが国民の声を聞くというとき、
何をもって国民の声と考えてたのか
妄想や空想の世界に生きている人間が、
現実の世界を変えることなんてできない
こういう人間は信用することはできない
これはただの言葉の言い間違えじゃない
彼の生きて生きた人生そのものだよ

年収1500万は金持ちじゃないだろ
単に1.2％にしかすぎない存在なだけ

ワイドショーで全然取り上げないｗﾜﾛﾀｗｗｗ
麻生だったら自殺させられるレベル

高級外車がいくらするか知らないが
まあ500万円だとする
年収1500万円のサラリーマンは買わない
たいてい子供の教育費や家のローンがあり
金持ち感覚は無い
それより元々資産があるかないかが大きい
あて経費で車買えるほうが実質金持ちなんだよ
だから リーマン1500マンを中間層と読んでも間違いとは言えない

1500万の所得層って税金ふんだくるのに都合がいいんじゃね？
権力も無く、消費は庶民感覚だが所得そのものは高く、そんなに人数がいない。
彼らの不評を買ったところで政治家に影響力があるわけでなし、
数が勝負の選挙では問題にもならない。
税金絞られて消費を減らしても元々庶民の消費だから経済への影響も少ない。

つまり中間層つうのは庶民では無いという事を意味する

年収２５０万の俺は生活保護クラスだな

俺　　　　年収１２００万円
　　手取り　　　８５０万円
　　住宅ローン　３１２万円（１６万円×１２）＋（８０万円×２）
　　固定資産税　　２０万円
　　残り　　　　４７８万円

　　で、子ども２人。田舎の親へ仕送り。

　おい、俺って金持ちかい？

年収３５万バーツだよ

新自由主義がもたらしたもの

報酬の増加率

１９８６年〜１９８９年の増加率

役員給与＋賞与　　２１％増加
従業員給与　　　　　１４％増加
株主配当　　　　　　　　６％増加

２００１年〜２００４年まで

役員給与＋賞与　　５９％増加
従業員給与　　　　　　−５％
株主配当　　　　　　７０％増加

２００５年〜２００８年まで

役員給与＋賞与　　１３％増加
従業員給与　　　　　−２３％
株主配当　　　　　　　−１８％

　　　　　　　　　　財務省統計調査より

うちは世帯収入1700だが所得税とローンと保険でいっきに消え去るよ
2500万以上が上級だと思うがな

>>760
そのサラリーマンってのも、
世帯主に限ればさらに減るだろうし、
世帯主でなければ、配偶者が1500万稼いでいたときに
その生活を享受できるわけだから、
さらに感覚的には珍しくなくなるよな。

クラスに2人とかいるような感覚かなあ。

>>767
くれるかぁーーアホがぁ
月々、生活保護費以下からだろう相談乗るのも・・
散々、生活保護費、年間120万程の受給に、多いと唄うネット住民がぁ・・
250万とかが生活保護クラスって・・
生活保護レベルは120万以下
低層200万以下
中層400万以上
富裕層600〜800万以上
富豪1000万以上

サラリーマンに金持ちはいないよ、もちろん外資とかの例外はあるけどね。

結局は、資産で分かれるのだと思う。
東京で持ち家だと、下手するとフリーターの方が裕福だったりするだろう。

ある年収を境に、年収と手取りが逆転するというのは、よくある話。

「年収６９４万円と年収９００万円の手取りは、どっちがいい？」
　http://66772.diarynote.jp/200702150122430000/

ネット住人って金銭感覚狂ってる基地外ばっかしだから困る。

>>773
>>1を声に出して１０回読んで

余計な事言ってるなコイツｗｗｗ

なんでこうなったか？
デフレ維持をしてきた日銀と経団連、そして経済界の犬としての政治家のせい

革命で日本は共産主義国家に変わるべきである！

稼ぐ能力のある人はサラリーマンじゃなくて、自営してますよ。周りの自営業の
お友達の多くは、税金を払ってるかどうか知りませんが、結構稼いでます。

>>776
だからぁ・・政治家も、ネットウヨも海老蔵民族だって言ってんのっ!

>>768
年収400万だと（税金ないとして考えても）
住宅ローン300万払ったら
残り100万だぜ
よっ、金持ちー

高所得ではあるが、金持ちではないな。

>>702
＞定年近くになってようやく1500万に到達した人でも、この中に含まれるのはおかしい

まあな。
50代で年収1500万と20〜30代で年収1500万じゃ希少価値が雲泥の差だからな。
特に20代で年収1500万以上は数が少なすぎて統計じゃ0％（0.1％未満を表示しない場合）となってるもんなｗ

>>774
東京で持ち家だとモチべ上がんないよ〜
上京してきたやつらのが都会生活をを満喫してる感じ
東京人の俺がクラブなんか行った事ねえし
服もネット中心だしW
逆転現象だよもう

年齢比で1500万は金持ちじゃないな
税金、ローンを差し引いてもまぁ中間だろ
うち自営1200〜1500万だけどすごい普通の暮らしだよ
国内旅行も贅沢な外食も年一回だし、ブランド物も買えない
貧乏ではないが、普通としか言えない
父親も定年前は1000万はあったが教育費の為に母もパートしてた
貯金も大した額ない

なんだかな
生きてるのが嫌になる発言だわ

コンビニばいとで年収１００万円の俺が公務員を粛清希望

わかった。
年収１５００万は中間所得だな？。
じゃあそれ以下の、年収１０００万いかとかは貧民層でいいな？

税金控除と不足分の生活保護を要求する。

>>501
すげえ遅レスでIDももう変わったけど、、、
友達は相続税引き後10億相続して、年収5000万ぐらいらしいから、5%って割と普通だと思ってたけど。
資産のほとんどは現金じゃなくて、都心の土地やマンションな。
レオパレスとかTIMESとか契約して結構利率いいんじゃないかなあ。
現金も定期じゃなくて投資信託になるらしい。専門の営業担当がついて元本保証型だよ。

わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
政治家からしたらそうなんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

海江田から見たら１５００は大したことないってことだろ
個人の感覚だからしょうがない

>>785
＞うち自営1200〜1500万だけどすごい普通の暮らしだよ

それ、課税所得でか？
自営で課税所得がそれだけあれば結構裕福なはずだぜ。
経費で高級車（リースの場合も多いが）を普通は乗り回してるレベルだ。
接待・交際費で外食も一定金額は経費で落ちるし、
それに嫁さん（家族）も従業員にして給料を出さなきゃ損なレベルだから
世帯所得だとかなりのものになるはずだが？

なんか勘違いしているのが人が多いが、年収が同じなら、サラリーマンのほうが楽。
給与所得控除があるのと、特に年金は圧倒的に有利。
また、交通費は全部会社持ちだろうし。

そのへんを勘違いして、脱サラして起業を試みたが、さっさと潰れる、ってケースが実に多い。

趣味が昂じて、夢を実現して店を開く（ラーメン屋を開くとか）なら脱サラの理由もあるかもしれんが。

事業が成功すれば別だが、年収1000万を越えなければ、
サラリーマンをやったほうがよい。

>>793
自営の平均年収（課税所得で）は200万って言われてるからな。
極一部の大成功してる自営が目立ってるだけで、その陰には無数の負け組がいる。
何とか食えてる奴はまだマシな方で数ヶ月〜数年で借金を抱え廃業する人が最も多い。
実際、国民年金すら払えない貧乏自営も多い。
逆に儲けてる一部の自営は年金基金も民間の私的年金にも入り退職金代わりの小規模共済にも加入してるがｗ
当たり前のことだが、経費だ控除だと言ったところで儲け（売上）がなけりゃ弄りようがないからなｗ
自営はまさに天国と地獄の超絶格差社会さ。
リーマンをしてるよりも自営をしたほうが得なのは選ばれし逸材のみだ。

三田佳子がNHKに勤める旦那の給与明細見て
あら、NHKて日給制なの？て聞いたって話を思い出したよ

民主党の言う国民目線とか庶民感覚は

年収１５００万円をさします

>>773
働かなくてもいい奴と、働いている奴混同すんなよ・・・

>>773
1500万が中間なら250万じゃ生保レベルじゃね？ってことでは？

海江田の感覚だと1500万は中間なんだからこんなもんだろ

高所得3000万円以上
中間上2000〜3000万
中間中1500〜2000万
中間下500〜1500万
低所得500万以下
貧所得250万以下
生保寄生虫120万以下

>>764
500万で高級外車なんて買えないよ
アルファードオプション付きとかそんな程度だろ
スカイラインクーペですら500万超えだ

とりあえず国にたかるなや

おれ公務員だけど、定年前でも絶対年収１５００万にはならない・
せいぜい１０００万がいいところ。

民間の大企業は給与高いぞ！　マスコミや商社・広告関係
平均年収が１５００万以上だろ！

なのに、公務員が高いとたたかれる。

年収1500万円あれば、毎年２００〜３００万円は自由になるな。
結構いい生活ができる。
金持ちとは言えないと思うが。

全国の年収500万以下に喧嘩売ったな、海江田
目の前にいたら、椅子で殴られても文句言えないレベルの挑発行為だな、これは

>>800
総合商社やキー局マスコミは、主に東大、早稲田レベルから更に選抜。それ以下では、無茶苦茶光る奴のみしか採用されない。

あなたが法律職か経済職のキャリア官僚なら言うことはわかるが、発言からみて、そうではないアホ公務員だろうから、中小企業並みに給与削減は当たり前。

>>800
今は年収1000万以上あれば、それだけが理由で恨まれて殺される時代だよ
お前が今生きてるのは、単にまだ知られてないからだ

任天堂相談役の年収１３１億円を１メートルの棒にたとえれば、
年収１５００万円なんて、１ミリちょっとだがｗｗｗ

>>788
おまえはアホだろ。
仮に「年収800万円は中間所得者」と発言していたら、年収700万円だと貧困層だということになって、
年収900万円の人は富裕層になるのか？
なぜもう少し頭を使おうとしないのか？

鳩山家みたいな、株の配当で暮らしてるような
本当の金持ちは増税にならないんだってね

>>806
おまえさんはなるべく自分の頭を使わない方がいいｗｗｗｗ

地方在住で1500万は金持ちだけど
都心だったらそうでもないんじゃないの？

だいたい雇われのくせに給料が低いとか何とか甘えるなということ

>>806
つまり都心にしか目が言って無いってことだな
選挙前は国民目線が大事とか言ってたけど、やっぱり口だけか糞ミンス
東京都議会議員とか区議会議員やってれば良いのにねｗ

考えて見れば海江田って東京1区という日本最大の大都会セレブの選挙区じゃん

だからぁ
奴らからみれば
年収６００万でも超貧乏なんだから
その程度の年収の一般のサラリーマンは
生活保護で支援されてしかるべき
そういう政治をしろと

その辺が中間所得層なら年収三百万の俺にもナマポくれよ、オウ早くしろよ

>>809>>812
つまり都心にしか目がいって無いってことだな
選挙前は国民目線が大事とか言ってたけど、やっぱり口だけか糞ミンス
海江田は東京都知事とかやってれば良いんだよ・・・あっそう言えば落ちたのかｗｗｗｗ
東京都議会議員とか区議会議員やってれば良いｗ

>>808
具体的な反論をする知恵がないなら黙ってればいいのに。

伸び過ぎたろ、この話題www
テレビで連日やったら倒閣運動モノでしょ。マスゴミwww

１０００万以上の所得って、１０％未満じゃなかったけ？
まあ、抜きまくっている奴入れればもっと多いかもしれんが。
平均が４００万チョイだから、感覚ズレ過ぎ。

海江田経財相
こいつネ実民だろ

金持ちなんて意識無いーーー
都内だと二馬力でも子供習い事させて私立入れて家建てたら
普通に生活くるしい。

都内に住んでるだけで、恨まれても仕方ない
それで年収1000万以上なら、殺されても仕方ない
残念ながら今はそういう時代

海江田よ、年収１５００万円が中間層って言うなら、
その割合は何％だ？　言ってみろよ

>>822
何％だったら中間とは呼べなくなるの？

まあ前首相は富豪だしな

海江田「年収1500万円は中間所得者」
民主党「公務員の給与を民間並に」

つながったよ

こんな感覚の人間に政治やってもらいたくない

>>823
そうだなー、20％くらいかな。
俺が考える中間層は年収６００万くらいかな。
中間層とは一番割合の高い層。

１５００万円が中間層って思ってる？

海江田を思いっきり擁護したとして、世帯収入と勘違いしたのかも。
でも１５００万は多いよな。

腐ってる

マスゴミがこの発言を大々的に取り上げて叩けば、釈明をするんだろうけど
２ちゃんが騒いでも関係ないねってか？海江田

民主党の税制改正、年収1500万円の中所得者のみならず1000万円以下の低所得者も実質増税
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1292878721/

>>827
1500万なんて一般企業のリーマン部課長レベルでも珍しくない年収だからな。
俺の感覚だと富裕層とはいえないレベルだと思う。
やっぱ富裕層といったら、上位1%だか2%だかの、雇われてるの身分じゃ
手が届かない層って感覚かな。

自営だけど経費引くと年収100万台だな
このまま爺になったら生活保護か死ぬしかないな

本当は1500万クラスが中間層になっていなければいけないのであって、1500万が金持ちクラスに
してしまった経済失墜のほうこそを問題にすべき
失われた20年はあまりにも大きい

年収１５００万が金持ちではない、って言うのは事実だろ。上でもそういう
書き込みが多い。年収１５００万じゃあ生活ピーピーだよ。ただし、政治家
が公式な場で言う発言ではないけどな。ほとんどの国民からヒンシュク買うから。
あと、中間所得者だよ、ってのは間違いだな。訂正するべきだろ。

地方だと税込年収300万円以上で勝ち組だぜ。
中間層は250〜300万円。
都会は金銭感覚が違うなぁ。

年収1500万は中間層で間違っていないだろ
でもミンスを叩いてほしいな

まあ国民の生活は二の次！のミンス党だからね。
第一は中国様韓国様の利益だから。
あーそうか、ミンスに投票した馬鹿だけ増税に
すりゃよいんだよｗ　みんな納得してるんだろ？ｗ

よくよく考えれば、中間≠平均か。

中間所得者ではないが、その程度の人なら、
年収２００万に満たないオラの近所に住んでいても特別のこととは思わない

そういう意味では中間層と言えるのかな

年収400で余裕ある生活を送っている俺からすると、
800以上の収入で生活が苦しいというやつは経済観念が欠如しているとしか思えない

>>841
結婚してんの？そりゃ独身で800ありゃウハウハだろうけど。

>>832
>富裕層といったら、上位1%だか2%だかの、

上位の１．２％なんだけど・・・

【東工大】「年収１５０万円？底辺じゃない、中間所得者だよ」…東京工業大学の卒業生の感覚★０

統計上はそうじゃないの？
つまりパンは危険な食べ物

>>835
こんなとこで、自己顕示欲を満たしても気持ちいいとは思えないが。

年収が手取りで170万いかないおいらはどこら辺？

月収100万貰えたら、高所得者だろ・・・

>>846
自己顕示と言われても、、、海江田も言ってるじゃなあい。年収１５００万の
人の実感としても全然金持ちじゃあないよ。

1500万以上貰ってるのって国民の5%ぐらいなんじゃなかったっけ

>>848 えっ？

ビルゲイツの年収と俺の年収を足して２で割れば、「平均値」が出る訳だが、
その数値は、俺の年収とは掛け離れたものになる。

>>843
1500万越えが上位1.2％というのは「給与所得者」であって、所得がある人全体じゃないよ。

所得がある人全体で考えると1500オーバーの割合が増えるのか減るのかは知らないが
どう考えても1500万程度で「富裕層」とは言わない。
見る人の年齢や今の収入にもよるかもだが、せいぜい「家計は苦しくないけど普通の庶民だよ」レベル。

スレを読んできたが、
「金持ち」という基準があいまいすぎて、人によりその言葉の当てはまるイメージが全然違うと言うことが分かる。

世帯年収500万以下で父母子供３人くらしている世帯もあるし、
その世帯から見ると、年収800万とかはもう金持ちであり、楽に暮らせるレベルだと思う。

ところが800万世帯から見ると、1000万とか1200万貰ったらもっと金を自由に使えて楽だろうなあと思うと、
自分が「金持ち」だとは思わず、その1000万とか1200万以上の人のことを「金持ち」だと思う。

そして1200万の人からみると、2000万とか貰っている人とか、高級住宅街に豪邸を持っている人とか
そういう人こそ「金持ち」だと思っており、自分は金持ちだと思ってない。

2000万の人からみると、高級クルーザーとか、秘密用のマンション一室とか軽井沢に別荘を持ってるような人達のことを
「金持ち」と呼ぶべきであって、自分のことは「金持ち」とは思わない。

つまり、「金持ち」という言葉とは、恒久的にある一定のラインを示す基準ではなく、
『自分よりお金を持っている人』のことを差す言葉として使われていることが分かる。

だからこんなあいまいな表現で比較しようとするのはヤメにしないか？

そもそも現状の「金持ち」といのは庶民・下民共をいかにだまくらかしてしぼりとった結果が「金持ち」として君臨するわけだから、
単純に「金持ち」というのは妬まれる対象になる。

だから、人は自分を「金持ち」だと思いたくないわけだ。

>>854
＞だからこんなあいまいな表現で比較しようとするのはヤメにしないか？

統計値で明確になるよな

ハロワに多い月収十数万の10倍の収入
貧民10人分

今日もまた、「金持ち」を悪者にしたい人が暴れるのかなｗ

自分ちは1200だけど、「家計はラクちんだけど、ぜんぜん庶民だよ」レベルだな。
年収が200や300増えても減っても、たぶん生活レベルは変わらない。

一人の年収1500万は多いと思うが、世帯収入1500万はそうでもない。
共稼ぎ家庭になかなか結婚しない子供定職ありが二人いれば
かなりの確率でクリアする。

元々ミンス党は、表は都市中心地方切捨て、裏で売国、の政策ばっかりだったのに
地方が騙されて、なぜか地方でも民主党が圧勝しちまったからなぁ

公約で貧民をだまして政権交代したのがよくわかる

年収１５００万円を金持ちと言い切るのは無理があるな

金持ちの定義は年収と言うフローよりもストックで見るべき でしょ

朝から晩まで働いて、上司や部下、取引先に気をつかい
数字のプレッシャーに耐えながらの年収１５００万円より
親から相続した不動産等なんかの遺産で悠々自適の生活してる奴の方が
金持ちの定義にピッタリでしょ？

ビジネスを立ちあげて成功すれば、
年収１億円程度なら庶民でも夢ではない金額だ。

１億円程度までなら庶民の夢として、あまり虐めてほしくない。
頑張れば豊かな生活を手に入れられる世の中であってほしい。

１ヶ月、１５００万円もの子供手当をもらって知らなかったとか、
虐めるならそんな人を虐めてほしい。

中間とは言えないけど、年収1500万ごときで金持ちはありえん
日本てどんだけ貧しい国なんだよ

現状は国民総中流でないとフォローしなきゃ

>>861
経済的に余裕のない層ほど生活が政治に影響されるから、そういう層ほど注意深く投票するべき
だったのに、民主党に騙されてマスコミに踊られて、このザマですよ。

民主党は経済政策なにひとつやらない。
円高誘導して放置とか、住宅エコポイントで深刻な建材不足を招いたりはしたけどね。
効果があって延長を決めた政策は実はどれもこれも、有権者が惨敗させた麻生自民の政策でした
という笑えないオチが付きそうです。
リーマンショックでふんばってた日本経済を壊滅させるために政権交代したとしか思えないわ。
去年の総選挙で民主党に投票したゴキブリ有権者はリアルで死ねばいいのに。

民主党に完全に騙された。
年収400万の俺は何ですか…

海江田！てめぇは全くわかっちゃいねぇ。
名古屋市長の言う通り
「政治はボランティアで行うもの」
カネのことなら共産党が市民目線だよな。

大手証券33歳だけど4桁超えてからの伸びが悪い1500とか40超えてもいくかどうか

見事に統計とか諸外国比を無視して、年収1500万円は金持ちではないという結果ありきの
妄想印象操作レスばかりだなｗ

ネトウヨのくせしてこの手の話で「金持ちからもっと取れ」とか言ってる奴がいるとしたら
相当の大バカ。

この手の増税で被害に遭うのは「真面目に働いて高給を稼いでいる日本人リーマン」であって
パチンコ屋や風俗経営の在日連中、ましてやヤクザやBや創価にとっては痛くもかゆくもない。
増税の基本は「今まで取ってたとこからもっと搾り取る」であって
「今まで取ってなかったところから取る」なんて面倒なことは税務署は絶対やらない。

>>862
いやぁ金持ちだよ。
うちは４人家族だが、手取りが1000万だとしたら、年間400万は貯金ができる。
ストックが0でも楽勝だよ。

こんなので経済大臣出来るのかよ

>>871
ちなみにうちは30代夫婦＋子二人で
持ち家、持ち車、
月10万のローン、各種保険料で月４〜５万は払っているし、
それでも世帯600万（手取りではない）以下で余裕でやっていけるレベル。

とくに贅沢をしているわけでもないが、節制をしているわけでもない、
もちろん貯金もしているが、月々の貯金額はあまり多くはないｗ

>>873
ウチ夫婦の税込年収は合計400万円だけど
余裕でマイホーム買ったし子供も大学に行かせたぞ。
年収1500万円だったら毎年1000万円貯金できるわｗ

例えば1700万額面で貰ってたとすると、所得税で280万円ぐらい、健康保険・年金で140万円ぐらい
地方税で130万ぐらいのはず。合計で550万円。手取りは1150万円。
33%ぐらい税金と社会保障で取られる。

給料145万、手取り100万、車が一台経費で落ちなかったから会社から借りて給料から月に5万引くようにして振込み95万。
そこから前の女房に25万、その前の女房に20万、社宅に住んでるんで家のローンはないけど、金と株買ったら貯金なんてねーよ！

マジな話だ。

お金儲けを嫌う人のところにお金は集まらない。
低所得者はおつむがそれなりなので低所得者。

こういうのを確認するスレですね。

おまえらの発言おかしくないか？

年収１５００万近くもらってて、生活が苦しいとか・・・
どんだけ贅沢してるんだ？

子持ちで、年収２００万円台で生活してる家庭もあるってのに・・・

>>832
＞1500万なんて一般企業のリーマン部課長レベルでも珍しくない年収だからな。

部課長で年収1500万も貰える会社は希少だけどな。
まあ、ここらがサラリーマンの限界値だろうな。
東証１部上場企業の雇われ社長でも年収は3000万前後の会社が多いと聞くしな。
　
http://www.tenmono.com/list/condition/vid/1/
全上場企業 全3642社（１部〜店頭公開まで）の平均 559.1万だと。
つうことは大学新卒で入社し定年退職まで勤めても生涯賃金3億も無い会社だらけってことだ。
退職金も縮減傾向だし。　上場企業でこれだから中小零細だと・・・ｗ

まあ、上場企業でも安いとこは凄いがｗ
http://rank.in.coocan.jp/salary-yasui.html

ウチは貧乏だからと言われて育ったが、親父の年収は800万を超えていた。
今の俺は400万で昇給の見込みも薄い。年収の話をすると悲しくなるぜ。これでも有資格の専門職なんだけどなあ。

1500が特別金持ちとは思わないが
中間所得者って表現は国民の平均年収ってイメージでそぐわない
つかそれだけ貰ってたら子供手当てごときに騙されて民主に入れる馬鹿も少なかったろうにな

国民の９割がにこやかに貧乏を自称する国、それがジャパン

Ａさん：年収３００万、妻子持ち・・苦しいですがなんとかやってます・・・
Ｂさん：年収１５００万妻子持ちだが、とんでもない！税金がこれ以上増えたらうちは飢え死だ！海外旅行にも行けなくなってしまうし別荘も買えなくなってしまうじゃないか！

そのとおり、年収1500万未満の貧困層には減税しろ。

>>412
日本のサラリーマンの半分以上貧民ｗｗｗ
緊急生活支援しなくちゃいけないんじゃないの？ｗｗｗ

サラリーマンのたった1.2%しかいない層が中間層ってアータどんな経済感覚

11月末くらいにショッピングモール内の家電量販店にテレビを買いに行った。
「この賑わいっぷりのどこが不況？」という状態だった。
買い物終わってフードコートでご飯食べようと思ったら満席。
「不況だ」「お金ない」「貧乏だ」と言うけど、実はみんなお金持ってるのね。

教員なんて共稼ぎ天国で夫婦共稼ぎしたらこれくらい行く奴ザラだよな。
税制は世帯年収で考慮するべきだよ。
十分稼いでるのに更に稼ぐ奴らから取り上げるのが民主の言ってる事と辻褄が合うだろｗ

国民の平均所得が頭に入ってないのかこいつは？？？？

世の中には税金を全然払ってないのに大金持ちなんてたくさんいるんだよ
そういうやつから取れや

1500万なんて貰ってる奴しらねー
俺の周りは貧困層か

あれほど民主党は都会の高所得者専用党だと言うのに

都内に家持ってる奴なんて金持ちばかりじゃねえの？

>>890がまだ若いだけだろ
さすがに２０代や３０代で１５００万、なんてのは大企業でも早々はいないと思う

貧困層ってのは概ね年収２５０万以下、もしくは２００万以下だと思ってるが、違うのか？

３３歳男、嫁+小学生２人+マイホーム持ちだが
年収６００万の奴が１５００万になったらそっくり余剰分余ると思うだろ？
それが全然余らんし６００万の時と生活レベルがあまり変わらないんだ
税金でがっつら持っていかれるし
自営なんで国保毎回７万とか
それら差し引いて手取り１８００万でもいっぱいいっぱい感だあるんだ
その金は俺は一銭も触れない
自営ゆえに自分の生活費、趣味その他は経費で別だから何とかなってるレベル
将来が不安で仕方がない

>>894みたいな奴は年収が３０００万になっても貧乏を装うんだろうな
家も車もあって、何不自由ない暮らししてても、将来が不安だの何だのと
貯蓄や節約等、自分のしてこなかった努力は棚に上げて、国に不満ばかり漏らすんだろうな

>>895
いいや、自己責任だ

>>894
どこを縦読み？

ぶっちゃけ年収が上がれば上がるほど所得税を始め国や自治体に引かれる多くなったりなんなりで
やりくりができない奴はどこまで行っても余裕なんかできないよ

年収の高い奴から見たら、税金や保険・年金をたくさん払っているのに
別段優遇もされてないし、年金は払った分だけは多少は多く貰えるが、健康保険は別に
サービスがよくなるわけではないしね
そもそも年金なんて払う分を自分で年2%ぐらいの利回りで回した方が効率がいいだろう

>>899
＞年収の高い奴から見たら、税金や保険・年金をたくさん払っているのに

じゃあワークシェアして年収下げたら？

894の意見は頷けるな。
たしかに年収６００時代と８５０万の今を比べてもあまり生活は変わっていない。

>>789
建物の借金返済や税金でごっそり取られてるよ
レオパとか他人任せにしたら、空き部屋や立ち退きで苦労しないけど
ちゃんと中抜きされて収入が減るしな
身体的苦労がないとか、時間的に余裕があるのは、とても大きなメリットだけど
商売的には、そんなにおいしいわけじゃない

変人ばっかりが表に出てる感じだな

年収800万になった翌年無職になったので税金で飢えそうだったな
800万もらってるときと370万になった今と暮らしぶりはかわらん

年収1500万円程度を40歳からずっと貰えても、それで子供2人育てて私立の大学に行かせてってなったら
東京では狭いマンションしか買えないよ

>>21
それは貯蓄してるからだろｗ
円高進行中じゃ当然の話だが

仕事してる人が見合った金を貰うのは当然だと思うよ
でも今はそうでない、バブルの遺産だけでやってる奴が
若年層の所得を削ってまで生き延びてるのが現状なわけで・・・

夫婦合わせての所得で1500でも多いと感じるのが庶民感覚

セキスイハウスの人生の半分はゆっくり過ごそうってＣＭの家見るたび
殺意湧くのがこの1000〜1500所得の層だと思う

>>905
まあその辺がわからない奴が多いよな。それに今400万で
暮してるのはそういう生活レベルだからで、収入が倍になれば
それに見合った家、車、教育環境を欲しくなるから結局
カツカツになるように出来てる。増えた分貯金とかありえない。

1000万以上収入があるのは10％未満だろ

こいつ財務大臣に向いて無いわｗ

給与所得が少なくても、貧乏とは限らないんだな、これが・・・

年収１５００万円稼いでない日本人は、日本人失格だってさ。
Ｗ

夫婦合わせて1600だけど、家賃９万の狭いアパート住まいだしお金持ちって感覚は全くないよ
子供は小学生が一人、もちろん公立ね
苦しいと感じたこともないけどマイホームなんてまだまだ考えられない
まぁまだ20代だけどさ

>>901
そうそう、生活レベルは変わらないんだよね。
増えた分どーんと使っちゃえ☆なんてことにはならない。
年収600万から1000万越えて変わったことと言えば、税金と社会保険料が増えたことと
給料振込み口座に残っていくお金が増えたことくらいだ。

1500は高額所得者じゃなかったとしても、
こういう発言する人に、本当の低所得者やハンディを抱えた人のことを考えて政治ができるのかが疑問だ。
弱者？貧乏人？自己責任だろ！負け組乙！
みたいな人には政治して欲しくない。

自称「年収１５００万」が沸いてるなwww

貧乏人には１５００万でも金持ちに見えるかもしれないが
実際定義では中間所得なんだからしょうがない
日本にはそれ以上の所得者がごろごろと居る
この前日本は高所得者の割合が世界一多いというニュースが出てた
もちろん１５００万なんてちんけな額じゃなく１億近い連中のことだけど

ねらーの特徴
１，自称「金持ち」
２，自称「高学歴」
３，自称「貯蓄数億」

↑な奴らが真っ昼間からゴロゴロいますwwwww

>>919
晒しage

みんな「1500程度は金持ちじゃないぞ、普通だぞ」って言ってるのにｗ

これが経済評論家ってすごいな
年収３００万円時代とかいってバカにされてた森永卓郎のほうが先見の明あるじゃん

つか問題はそこじゃなく、控除の制限は単に増税じゃなくて
「サラリーマンの必要経費」の一部を認めないことになるっつーとこだ

>>1
でもカップ麺の値段を知らないのは政治家失格です

１,２％の割合しかないのに中間層ってか

>>920
いや、青銅聖闘士とは神と虫けらくらいの差があると言われている聖闘士の中間の白銀聖闘士があの有り様でございます故

この控除上限に引っかからないけど、こういう話が出ると直接関係なくても財布の紐が締まる。
ガツガツ倹約して家計の「無駄」を削ぎ落とすぞｗｗｗ

>>925
意味わかんない。
(´･ω･｀)

>>914
どんだけ貯蓄下手なんだよw
年600万は余裕で貯めれるだろ

銀座に出かけていたが、

ドアボーイのいるブランドショップに気楽に入れるぐらいじゃないと金持ちと言えないだろう

年収１５００万円のサラリーマン程度だとちょっとビビるね

金持ちかどうかは、構成比の問題ではなく、その生活レベル

年収１５００万円だとしたら、金融資産数億円は必要条件か

大企業としてもサラリーマンは対象外だろう

２ちゃんみてると年収1500万円以上もらってる割合って30%くらいいる気がしてくるから困る

年収１５００万が中間所得者とすれば、一体いくらから高所得者に切り替わるんだ？

年収が１５００万１円からか？１５００万１０円からか？

>>怪枝

つまり、年収８００万円以下くらいで低所得者になるから
救済が必要ってことだよね？
年収500万円以下なら、税金免除にしないと駄目じゃないのか？
生活保護受けてもいいのは年収300万円以下くらい？
最低賃金っていうのは、ただ働き同然の設定ってことだね

>>927
だから何度も言うように（ｒｙ
多分君が明日から急に1500万の内訳になればそれは可能だろうけどね
数年かかってそうなればなんとなく想像つくでしょ

なんかどうしようもない貧乏人が群がっているな。

貧乏臭いスレだわ。

民主党議員だし、こんなのは何時もの事
憤るのもめんどくさいわ

貧乏人が増えたら革命チャンス！

俺なんて今年の収入100万ないぞ
家族三人に月45万づつ給料渡すだけで精一杯だ

>>936
立派な中間所得世帯じゃねーかｗ

今年も400万円に届きませんでした。
来年は400万円稼げますように。

うまくいけば、来年は年収120万いけるかもしれない。ひゃっほー！

まぁ1500だと中間所得あたりだろうけど
400↓は生活保護受けてもいいんじゃないかと思う

＞ 年収の高い奴から見たら、税金や保険・年金をたくさん払っているのに
＞ 別段優遇もされてないし、年金は払った分だけは多少は多く貰えるが、健康保険は別に
＞ サービスがよくなるわけではないしね

そもそも税金って、富裕層から庶民層への所得移転が目的なんだから
税金をたくさん払った金持ちがその分多くの対価をもらわないとおかしい、って
発想自体が間違ってると思うけどな

個人レベルじゃ優遇されないけど
会社単位でみたら優遇されてるしな

>>941
> そもそも税金って、富裕層から庶民層への所得移転が目的なんだから

そういう側面も有りはするが、それが目的ではない。
ミンス政権になって、勘違いしてる奴がやたら増えたような気がする。

>>933
貧乏くさいのもだけど、アカくさくて乞食くさい。

>>941
金が足らないからある奴から分取ってるだけでしょ？

その先なんか考えている訳ない。
だからこそ内部留保に課税とか、馬鹿な事言えるんだ。

こんなバカで経済大臣やってるとか日本終わってるな

upper lowerって感じかな
中間所得層ではないと思う。

>>945
すべては子ども手当て（笑）のためだもんね。

> 内部留保に課税

共産を民主がパクった政策ね。
最低時給1000円も共産が先に言ってたんだけど、共産が唱えてるってだけで経済にマイナスだと分かるｗｗｗ

ん？1500万は普通に中間所得者だろ
教科書的にも税体系的にも。なんで騒いでんの？

うちの会社、二部上場だけど
1000万以上は、課長以上だぞ・・・
経理だから、全ての役職の給与把握してる。

>>931
＞年収800万円以下くらいで低所得者になる
誰がそんなこと言ったんだ？
おまえの脳内の声か？

年収1500万って税金もかなり取られるし子ども２〜３人いて奥さんが専業主婦だったらそう楽はできないでしょ。

厚生労働省「平成20年 国民生活基礎調査」によると

「300〜400万円未満」が13.0％、「200〜300万円未満」が12.8％、
所得金額が平均額（556万2千円）より低い世帯の割合は60.9％となってる。

これが愚民どもが民主党に期待した『庶民的感覚』ですｗ

労働の所得で1500だといわゆる金持ちには当たらない気がする

>>950
なりきりネタなんでもあり板の人乙

1500とかブルジョアだべ

>>956
いや、リアリティー感じるけどな

別に1,500万が定義上の中間でも良いけど

どこかのルーピーが親にもらってても気付かない程度の額だし

成金が飲み屋でホザくなら　うぜぇ　くらいでみんな流すだろうけど、
経済相でこれって即辞任してもらわないかんレベルですわ

>>952
ゆとり乙。
普通の家庭なら年間500〜700万は貯蓄出来るわ。

海江田は給与所得1,500万が中間所得者って認識なんだよね
所得ってのは例えば、賃料や土地取引での収入
株取引や利子なんかの金融資産から得られるフローも入るんだよね？

給与所得1,500万は明らかに中間所得者ではないな
所得が1,500万ならギリギリまぁ統計の認識とか、
税が補足できてないとか言って誤魔化せたかもしれんが

認識はそんなに騒ぐことじゃない。問題は　こういう発言をするとどういう反響があるかを
全くわかってない世間知らずの大馬鹿が国会議員やって　そのうえ閣僚ってこと　民主党という国家破壊政党はさっさと消滅してもらわないと
だからこそ　さっさと解散総選挙すべきなんだよ　ところがだ　マスゴミはたんまりと官房機密費にマスコミ優遇政策になびき
日本がなくなってもいいと経団連と同じ売国だから　ほんとこの国は　近いうちに支那に飲み込まれると思うよ　冗談じゃなく

国内最大手のカード会社の本部部長級でもいかねーぞ

全体から見て金持ちは年１億は普通にもらってる
低所得者が多いから金持ちだと勘違いされてる

>>952
＞そう楽はできないでしょ。

中間所得者ってのは楽ができるかどうかなのか？

もしかして文盲？ｗ

>>929
でも、結婚関連のスレとか読んでると2ちゃんねら〜は底辺も多いんだなと思うよｗ

実際、リーマンで１５００もらうの、至難の業。東大入るより難しいよ。

>>968
下記のサイトによればリーマンで1500万以上貰ってる人は45万以上いるらしいから
東大よりは簡単だろ、数値上は

http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm

>>952
自分の家は固定資産税だけで年300万円以上納税して、他にも
かなり納税しているので、年収1500万円では生活が苦しいと思う。

ここにいる人に一つだけさえ説明しとくけど、リーマンの平均430万は非正規やパートを含んでいるから、大卒の正規なら600万位だからね
でも1500万は中間所得じゃないけどw
400万で普通と思ってるのは経団連やマスコミどもに騙されていると思ったほうがいい、非正規や低賃金を正当化するための罠
ただ賃金が下がり続けているのは一番は国民性と中国通貨だと......

>>970

固定資産税３００万か。すげえ大金持ちだねえ。
俺は東京清瀬市に３５坪庭付き4LDK築30年の家に住んでるか、固定資産税５万だぜｗｗｗ
月あたりになおすと約4200円。
派遣社員の俺の収入でも維持できる資産だｗｗｗｗｗ

こういう言い方はすごく失礼だけど、貴方の場合は身に過ぎたる財産じゃないのかな？
いや、年収１５００万も稼いでるんだからすごいんだけど、
そんな高額年収ですら生活が苦しくなるなら、もう少し安価にして資産の重荷を減らさないと・・・
もしくは年収２０００万を目指すか・・・

もし、俺だったら、全年収が３００万だから、全額資産税だけに吹っ飛ぶわｗ

>築30年

これが全てだろ
更地にしたら固定資産税跳ね上がるぜ

>>970
それだけの固定資産税だと大体4億前後の不動産資産があるだろ？
だったら賃貸収入も結構あるんじゃない？
それで無職ってのならアレだが、サラリーマンをしてたら裕福な方だと思うが？
不動産所得（課税所得）＋リーマンでの所得（額面年収）で1500万位なの？

一人当たりのＧＴＰ壊滅だもんな

民主党は金の感覚がおかしい奴ばかりなのか
だからマニフェストで「財源はある(ｷﾘｯ」とか言えるんだな

億単位で稼いでる連中と比べたら全然金持ちのレベルじゃないな。
年俸１５００だと１０００くらいしか残らないし
現金一括で買えるものに限界があるというか、庶民と同レベル。
餓死する心配はないけど、将来のために蓄えてたら贅沢なんかできない。

年間休日７０日ちょいで月給１６万、ボーナスはなし

なーんて人が聞いたらぬっころしたくなるような事ばかり語ってるね

ここの人達、勝ち組ばっか

勝ち組のくせに、さらに上の連中をみて貧乏を装ってさらに美味しい思いをしようとしてる

1500万で金持ちとか勘弁してよね・・・
今日日の若いやつの考えはせせこましいな

主観で物事判断してんの？

経済相の平均年収：3753万円
内閣総理大臣の平均年収：4165万円
国会議員平均年収：2400万円

ですが！！！！！
↓


無論、文書交通費や事務費、政党補助金、秘書代などは含まれていませんｗｗｗ
一般に言われる、全ての支給額を合計すると、一般の国会議員でも４０００万超といわれていますｗｗ

閣僚や総理レベルになると、どれだけもらってるか判りますよね？ｗ

そりゃ、年収５００万以下の生活なんて想像つかないわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東証一部上場の誰でも知ってる大手メーカーの取締役が
年収1500万だｗ
地銀なら支店長がちょうどそれくらい

娘か親戚に元グラドルいたよな

まじでこういう感覚の奴をウチで一年くらい生活させて
価値観を叩き直してやりたいわ

>>1
海江田は一回、中小企業か町工場か農家で一年間働いた方が良いな

年収１０００万円以上の家庭に育った方に限り
被選挙権付与の条件、に以下を追加致しましたのでお知らせ致しますん

１、ホームレス体験（１カ月間）
ホームレスの方々へのヒアリング、共同生活を通して、ホームレスの生い立ち、いかにしてホームレスになったか、問題点はどこか。突破口は見いだせるか。
政治家になったつもりでじっくりとお考えください。尚、時期は真夏、極寒を予定しておりますので、生き延びることが出来るよう、健康には各自自己責任でお気をつけください。
ブルーシートでの生活となりますのでエアコン等の類いは全て使用不可、金銭につきましては、１０００円からスタートとさせていただきます。
当然、人脈や財産の利用は厳禁です。

２、就職活動体験（１年）
実際に就職活動を行って頂きます。但し、政治家養成に向けた研修的意味合いを持つこの研修では、職歴なし資格無し金無し、という厳しい条件の元で体験していただきます。
もちろん、人脈を駆使して面接官を籠絡すること、縁故採用等も禁止とさせていただきます。
尚、この研修において内定を頂いた会社において、ワープア研修を行いますので予めご了承ください。

３、介護実習
１と並行して１年間、行っていただきます。現状、日本が抱える諸問題を当事者としてしっかりと体験してください。

４、ワープアとしてブラック企業において２年間の労働
「例：年間休日数７０日前後、一日の労働時間１２時間から１６時間、月収１５万円賞与なし」
注：尚、この期間におかれましては、ワープア体験実習という目的を正しく実感していただくため、ご自身で保有している一切の財産は一時没収というカタチを取らせて頂きます。
住居につきましては、空家となっているアパート等（平均家賃５万円）をご用意しておりますので予めご了承ください。

４、レッテル耐性テスト（通称：卒業アルバム犯罪者になりそうな人ランキング掲載テスト-政治家ver）

ちなみに米国の「中流階級」とは、家族単位ではなくて、家族の一人一人が
1年で2千万から1億（円で言った場合）稼いでいる場合。

一人年収1500万は労働者階級だよ。
家族単位で年収1500万は、低賃金者。

年収1500万円だと、所得で1200万円以下、手取りで年1000万円程度、つまり月80万円ちょっとだろう。
かなり、少ないな。
人数の割合少なくても中流というのも間違いではない。

日本の労働者階級の平均年収は150万ぐらいかｗ
連中から見れば、年収1500万なんて、超金持ちだわ。

１５００万。

俺の３倍だぜ！

江戸時代、刑罰の一つに｢けっ所｣と言うのがあった。
財産没収の事です。

>>986 ちょｗ３の介護実習は２と並行にしてくれ。
ホームレスに介護されたくないｗ

993

はっはっはっ俺の５倍以上で冗談言うなｗ
じゃあ何か、俺は社会の底辺かｗ

子ども２人
嫁とあわせて年収2000万。
でも生活は普通レベルだぜ。
1500万て世帯収入ではなく？

死にたい

997

998

>>982
当然だが、地銀はピンキリで支店長で1500万も貰えるのは
かなり財政状態の良いひと握りの上級地銀だけだよ。
下級〜標準的な地銀だと支店長でも1000万〜1200万程度だ。
都銀の支店長に成り立ての40代の人の平均値が大体1500万前後さ。
地方銀行の平均給与を1とすると都銀平均はその1.4倍くらい、信金平均だと0.7倍ぐらいだね。

最後、に笑うのは、この、私、である。

最初、から、決まっている。

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