【政治】マジコン「輸入禁止」　財務省が法改正方針

違法コピーしたゲームソフトを市販の携帯型ゲーム機で遊べるようにする「マジコン」などの回避機器について、財務省が、
輸出入を禁止する関税法改正案を来年の通常国会に提出する方針を固めたことが１８日、分かった。国内で流通している
マジコンの大部分は中国で製造されているとみられ、同省はマジコンを知的財産侵害物として明確に規定し、水際で流入を食い止める考えだ。

一方、経済産業省も回避装置の製造・販売に刑事罰を科す方向で検討。マジコンをめぐっては、文部科学省が刑事罰の導入を盛り込んだ
著作権法の改正で規制する方針を決めており、３省が連携して海賊版撲滅に向けた規制強化に乗り出す。

「ニンテンドーＤＳ」などの携帯ゲーム機は、複製ソフトの利用を防ぐ「アクセスコントロール」という機能を備えているが、
マジコンを使えば制御機能を無効化し、インターネット経由で違法にコピーしたソフトが使えるようになる。

社団法人「コンピュータエンターテインメント協会」（東京）によると、平成１６〜２１年の６年間で、マジコンの国内被害額は少なくとも
９５４０億円に上ると推計される。業界関係者によると、マジコン製造の拠点は主に中国にあるとみられ、
日本国内ではすでに１００万台以上が流通しているという。

産経新聞 12月19日(日)1時8分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101219-00000506-san-soci
>>2以降に続く

このため財務省は、現行法で対象になっていない回避装置について、新たに禁輸品として追加指定することを検討。
各地の税関でマジコンの輸入を差し止めることができるようにする。違反した場合、現行法では１０年以下の懲役か
１千万円以下の罰金が科せられるが、改正案でも同等の罰則になる見通し。

一方、経産省も不正競争防止法を改正し、マジコンの製造販売に刑事罰を科すことを検討。販売差し止めや損害賠償請求権など
民事的な救済にとどまる現行法では抑止力が低く、野放し状態になっている実態を踏まえ、より実効性のある規制が必要と判断した。

■マジコン　携帯型ゲーム機「ニンテンドーＤＳ」の海賊版ゲームソフトを使えるようにする回避機器。ＤＳ専用ソフトと同じ形状で、
語源は「マジックコンピューター」。海賊版ソフトのデータが入ったパソコン用記録カードを挿入してＤＳ本体に差し込めば、
ゲームができる。１個５千円程度で販売され、ネットなどを通じて簡単に手に入る。（おわり）

自民でも不可能な問題を民主党があっさり解決

Ren4ｵﾜﾀ

無駄やと思うな、個人輸入に切り替わるだけだろう

以下蓮舫承認

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＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU 　
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　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

カートリッジが壊れたときに備えて、バックアップ用として私的複製しているだけなのに
何で禁止されなければいけないんだ。
一部の違法利用者のせいで、正規の使い方をしている人が迷惑を被るのはおかしい。
違法で使っている人を個別に捕まえるのが筋だろ。

輸入禁止が始まるまでに大量に在庫目的で輸入されて有名無実化しそう

今さら感しかない
遅すぎるってレベルじゃない

所持そのものに罰則つけろ
Ren4を逮捕しろ1

財務省を仕分けするわよ

転売厨のあらたな収入源ですねｗ

Ren4って何？

蓮舫さんの息子はマジコン使用してましたよね
使い方をネットで聞いてましたよね
こんな些細な「事実」は新聞テレビは黙殺しますよね
いつものことです

今のうちに買っておいたほうが良い？
まだDS持ってないんだけど

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7125940

すごいな

ぶっちゃけ１０００万台くらい輸入されていそうだしな

R4ザマァw

個人輸入で値段高騰、持ってる奴のオークション売り

もう遅いだろ。

＞マジコン「輸入禁止」

台湾製のREN4を強制送還するということですね

>>8
バックアップ用で使ってる奴らのほうが少数派じゃね？

蓮訪涙目だな

> マジコンの国内被害額は少なくとも９５４０億円に上ると推計される。

DSの国内販売台数は3000万台以上だから、単純計算で1台あたり3万円以上のソフト代を払ってないってことか

>8
原本がない場合はコピーも廃棄しないといけないから、その理屈は通らない

単純所持禁止＋厳罰で良いじゃん
何か問題でもあるの？

まぁ今のDSと言うより今後のことを見据えてだろ

>>26
原本が壊れたらバックアップも破棄すればいいだけだろ。
いずれにせよ、正規の使い方をしている人への保証はどうなるんだ。

だな
所持してたら逮捕でいいだろ

あんまり意味ねぇなｗ
禁止されても基盤・ガワ・プログラム別々に売られたら終わりじゃ？

>>29
正規の使い方つっても吸出し機能のない今のマジコンはどっちにせ駄目だ

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　　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ζ::::::::::ﾏｼﾞｺﾝr:::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　
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>>27
大量の子供と親が逮捕されまくって、留置所と少年院と刑務所が満杯になる。
他の凶悪犯罪者を収容する余裕がなくなる。

蓮舫が仕分けすんだろｗｗ

そこまでDSを守りたいのかと

著作権がらみは補償金制度など理不尽なものも多いが、
結局は政治のさじ加減で決まるだけの話

ホントに需要があるなら、バラバラのパーツで輸入販売するよ。
パッケージ含めて、一見まるで関係ないモノとして。

そして密かに流れるリストと断片的マニュアルで、
ユーザが組み立てて使用する。

そこまでして使いたいかどうかは、判らないけど。

使ってる奴は逮捕でいいから。
ヌル過ぎる

>>29
今使ってる人には何もないから。

っつーことは任天堂は3DSでも同じ商法でくるって事だなぁ。
なんだかまたイタチごっこになりそうで。なーんか上手い方法はないものかね

>>14
R4がただしい。
15のとおり、蓮舫さんの息子はマジコン使用疑惑がかけられた。
一方、マジコン商品のひとつに「R4」というのがある。
語呂あわせで通称となった。

>>29
バックアップはマジコンじゃなくてもできるだろ

法改正に反対するのは乞食だけｗｗｗ
世間は大賛成

一緒に、CD-R・DVD-Rも規制しろ。我々にはマジコンを使う権利がある。

>>41
簡単な方法としてはファームアップできるようにすることだな
PSP見ればわかると思うが、ほとんどこの方法で脱落させることができる
もっともデメリットもあるけどね

購入厨が自己の利権を守るために法をねじ曲げるとは日本も終わった。

3DSには間に合うだろ

ディアゴスティーニから部品レベルで毎月発売


されません

>>41
ソフトを2分割する。1つのソフトにユーザ登録葉書を付けて、それを送ると2つ目のソフトが送られてくるようにする。

R4死ね

>>22
>知的財産侵害物として明確に規定し
国益侵害者として明確に規定するのかな。

>50
誰か1人が2枚ゲットした後両方コピーしちゃえばおわり

今のうちにかっとけってことか

>>53
ソフトは製造過程において、1つ1つ暗証番号が違う物になるようにし、
互いの暗証番号？が一致しないと起動しないようにする。

アクセスコントロールを外す機能ってマジコンのハードじゃなくてミドルウェア側の挙動じゃね？

一時期マジコン解説本はコンビニでも売ってたしな

マジコン持ってる奴は日本語版ソフトだけでも1500本ダウンしてるんじゃないのか？
ttp://i54.tinypic.com/6omp8g.jpg

ゆとりマジコン厨涙目ｗｗ

>>57
あれこそ有害図書だよな

>>47
>>8みたいなことを言うヤツがみんなこういう思考だということがよく分かったｗｗｗ

>>49
全3巻までなら買う。初回は16GBmicroSDが付録でよろすく

>>8
まさに朝鮮人の論法だ

もはや手遅れ

そもそもＤＳって面白いソフトあるのか？

ネットワーク認証にするしかないんでない？
それなら簡単に割れないよね

使ってるハードを破壊しないと無理な状況。

>>1
取り締まったら今度はハードメーカーが独占禁止法になるんじゃないか？

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まぁコピー問題は製造者たたいても
利用者をどうにかしければなんにもならない

>>66
無理だな、誰もがネット環境にあるわけじゃない
任天堂はそういうことは絶対にやらない

>>55
一部とはいえオリジナルはコスト的に無理

>>8

＞ カートリッジが壊れたときに備えて、バックアップ用として私的複製しているだけなのに
＞ 何で禁止されなければいけないんだ。
＞ 一部の違法利用者のせいで、正規の使い方をしている人が迷惑を被るのはおかしい。
＞ 違法で使っている人を個別に捕まえるのが筋だろ。

DSは今さらどうしようもないけど、
次の3DSではしっかり対策して泥棒マジコン厨を壊滅して欲しいね

モラルの欠如

対応が遅いってレベルじゃないだろ
任天堂はこの損失分を価格に上乗せしているとしたら
マジコン使ってるカスどもを吊るし上げたくなるわ

マジコンレンホー

しかしまあ、

官僚が政治を行う日本

を象徴する記事だな、実に。

シリアルナンバーみたいなのを入力しないと起動出来ないようにすれば良いんじゃない？

>>76
プロテクト分を価格に上乗せってのはファミコン時代からあった
鈴木みそが怒ってた

>>66
だよな．ＤＳとか無線ランついてるんだし．
グリーのアイデアを流用して節目節目で認証しないと
強いアイテムが手に入らなくするとか

蓮舫一家がマジコンを使ってるのに
輸入禁止じゃ生ぬるい

>>8
朝鮮に帰れよ

>>81
国内で売るだけだったらこれでよさそうだよね
でも、よく考えたら後進国とかでも売るんだよね

Ｒ４どうすんの？
台湾に返品したいんだけど

否決されるんですね。わかります。政治主導（）笑

>>66
意外と無線LAN環境まで整えてる家庭は少ないんだよ。
マックみたいに無料のアクセスポイントが近所にあればまた違うんだろうけど。

アホだ
旧態依然の概念による規制だな
頭が古すぎる

ゲーム機持ってない

　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　　 ..,,,,,,..,,,,,,　( i)))
　 ,r'´ ,.!､:::::::::::::::＼＼
　|:::::::| 　｀゛''‐‐-;;:::ﾞｉ　）
　|:::::::|.　　　 。　　|:::|
　|::::,r'　　_ノ　ヽ､ ｉ:|
　|:::|　　　＞ 　＜　|
　 |　/// ｰ'._ ﾞｉ'ｰ | 　輸入禁止で国産マジコンを保護するお！
　 |　　　　（__人_） |　
　 ヽ　　　 　　　 丿
　　 丶_　　　　_/
⊂ヽ r　　　　 く
i !ｌ ノ　ﾉ　　　　|
⊂ｃノ´| 　 　　｜

「マジコン」とは何か、何を輸入したら違法になるのか。ってのはどう定義するんだろ

蓮舫の息子、学校で苛められてそうだなぁ。インチキ野郎ってさ。

所持も禁止しろよ

個人輸入するやつはするんだろうけど、
DQNなんかにはそこまでの情熱はないと思う。

>>91
下手すると「マシコン」とかが出てきそうだよな。

>>86
思考力欠如の民主党が
天下の官僚様に逆らえるわけがないではないか。

最近も財務省が喜ぶ大増税を決めたばかりだぜ。

なんで他国政府に依頼しないの？
国内だけ規制しても何の意味もないだろ？
不正なんて海外の1/100以下でしょ

>>94
今でも個人輸入やってるやついくらでもいんぜ
つってもDXやらで手軽に買えるわけだから、難しい話じゃねえしな

>>15
マジコンじゃなくてPARだろ
なんでウヨって息をする様に嘘をつくの？

>>87
将来的には携帯の回線使えばいいんだろうね
回線料金は任天堂持ちでやれば馬鹿売れするとおもうｗ

マジコン利用者にも罰則を

>>100
たぶんそのウチ「携帯回線使用のネトゲ専用ポータブル機」みたいなのが出てくるな。

レンホー逮捕しろよ。

よくバックアップのためという人がいるが、
コンピュータソフトのバックアップは私的複製に基づいて可能なわけではない。
権利者の許諾を得て初めて出来る行為。

例えばWindowsの使用条件でも見てみればいい。
一部に限りバックアップを取ることが出来るというような項目があるはず。

だから、権利者がバックアップを許諾していない
DSのソフトウェアについてバックアップすることは出来ない。

蓮ほーの馬鹿さ加減が改めてわかったね。

本当に何も考えてないバカ、権力意識だけが強い人間なんだな、蓮ほーって。

>>99
それが嘘なんだっつーの。

これって友達と複数人でやるとき
「お前マジコン使ってんのかよドロボーしねよ」とかってならないの？

>>104
そんなことはないよ、そもそも著作物のコピーについてコンピュータソフトだから
音楽ソフトだからというような細かい規定はされていない（最近成立したダウンロードうんぬん以外は）

あるのは私的複製を認めるということと、それに対しての二点の例外だけ
公共の装置を使って複製をしてはいけない、コピーガードがかかっているものを複製してはいけない
これだけ

マジコンは徹底的にやっていいよ

部品だけ売ればイイよ
マジコンプラモデル（オマケチップ付）

>>38
MODとかに手を出す奴はもう改造のほうが趣味になってるので
そんな工作が出来るならむしろ喜ぶ

>>104
コンピュータソフトはインストールして使用する権利の許諾に過ぎんからだよ？

TVゲームはパッケージで売ってて、パッケージを移転したらゲーム出来なくなることが前提だから
バックアップはフリー


まあ、データを吸い出されてネットに流通されるなんて当たり前に予測できたのに
法律も技術進歩も無視して対策しなかった任天堂が悪いんじゃね？

>>108
コピーガードごとまるっとコピーすればおっけーだろう

レンホーの息子が使ってるやつか。

>>38
NORフラッシュなんかの個人輸入も厳密に取り締まった方がいいね。
あんなのを個人で買うなんてROMの違法複製くらいしかないし。


>>108
簡単に言うと、コンピュータにおいて私的利用という状態は存在しないんです。
だから私的複製の対象ではなくなってしまう。

マジコン密輸

>>113
DSソフトに関してはコピーガードは存在しないよ（たぶん）
コピーガードってのは文字通りコピー行為自体をガードするプロテクトと定義されるから
そこでDVDなんかのコピーでも必ず議論になるアクセスコントロールの規制という
>>1のお話になってくるわけですわ

>>38
それくらい難易度高ければ、ここまで広がらなかったのにな。
一度味を知ってしまった今となっては何もかも手遅れ

>>115
それは現行法では規制できてないよ
法律のお話ね

遅すぎ
少しは仕事しろよ、ボケ

>>119
規制できてないのは、発覚することがまずないからでしょう。
法律上、許されているわけでは決してありません。

>>38
頭の中でディアゴスティーニのCMが流れた

>>121
許されてますよ、具体的には（今調べましたが）著作権法47条2項に規定があります

プログラムの著作物の複製物の所有者は、自ら当該著作物を電子計算機において利用するために必要と認められる限度において、
当該著作物の複製又は翻案（これにより創作した二次的著作物の複製を含む。）をすることができる。

>>38
そこまで考慮するとゼロにはならんだろうが、
蓮４みたいな、おおっぴらに聞くとヤバいということすらわからないようなカジュアルユーザは
かなり淘汰されるんじゃね

ゲーム業界終了のお知らせ

私的複製保証金とやら無くせ。

まだDSとかやってる奴いんの？

知的財産侵害物だってCMガンガン流せばいいと思うよ
どうせ機密費でばら撒いてんでしょ

文句言ってるやつがいるけど、「日本ではマジコン使っちゃ駄目」でいいんだよね
拳銃だって世界的に見れば持ってるだけで犯罪になるほうが異常
日本が禁止してるだけだ

組み立て最終工程を日本で行えばおｋ

マジコンRen4禁止かｗ
すっかり定着したなｗ

>>1
> 財務省が、輸出入を禁止する関税法改正案を来年の通常国会に提出する方針

> 一方、経済産業省も回避装置の製造・販売に刑事罰を科す方向で検討


レンホーはどんなことがあっても絶対に逮捕されないよう配慮された法改正なんだろうなｗ

>>38
バラバラである必要は無い。
MP3プレーヤとか、動画プレーヤーとか、自作のARMソフトを起動するツールとして売る。
もちろん、その機能はきちんと動作するものでなきゃいけない。
それって今のマジコンですけどね。

CPLDとかFPGAを内臓しておいて、それをJTAG接続でデータを書き換えたらコピーソフトが動くように設計したらどうなる？
これはユーザーが行う改造なので、業者は捕まらないのよ。

任天堂の狙いは別のところにある。
マジコン規制＝任天堂がDSで動作するハード・ソフトを独占的に支配する権利
これを狙ってる。

Ren4号泣

>>123
バックアップは利用するために必要ではないです。

ちなみにその規定の「著作物の複製物」はバックアップではなくオリジナルのメディア
（著作者から使用者に渡した物は当然複製物）で、「複製」はインストールのことを指します。

営業で通りかかった時に、遠目からメモ片手にジロジロみてたらマジコン出店が急いで片付けて撤退したのにはワロタ

レンホー辞任させろよ

ソフトから独自で作れば良いのに
マニアが集まればその位できるでしょ
さらに売れなくなって騒ぐ所が見たいし

>>133
売っているゲームをただでするな

それだけのこと

>>133
やっぱり単純所持禁止じゃないと駄目でしょうね。
ユーザ側にリスクが全く無いからこれほど広がるわけで、
そこを正さない限り意味が無い。

>>26って法的根拠あるの？
初めて聞いたんだが

水は高い所から低い所へ流れる
日本が高い規制を続けると最終的な果実は低い規制の国に奪われる
こんな規制による一時的な利益に目を奪われた日本は最終的に敗者となるぞ

マジコンがアクセスコントロールを回避してるんなら
不正競争防止法で販売業者はしょっぴけるはずなんだが
なんでやらないんだろう？

そもそもマジコンは本当にアクセスコントロールを回避しているのか？
例えばMODChipはPICに回避するプログラムを入れることでMODChipになるわけだが
マジコンはそれでいうところのただのPICに相当するのではないか？

当然ちゃ当然だな

海賊ソフト撲滅のためにも任天堂も旧作ゲーム詰め合わせパック
みたいなものを激安プライスで出してもらえんだろうか…

>>141
無いと思います。
というか、それじゃバックアップの意味がなくなってしまう。

ただ私的複製の場合、著作者に金銭的損失を与えたり、
複製者が利益を生み出すものではないという前提のもと、例外とされているので、
レンタルして複製とかコピーを残して原本を売り払うとかが認められているわけではないようです。

>>139
私はいわゆるプログラマーなので、成果物を勝手にネットでばらまいたり、
複製して使用したりする行為は許せない。

でもマジコン規制は手段としては間違いだ。SDカードでソフトを配布すればいいのだから。
任天堂がマジコンを潰したい理由は、ハードを安く売ってソフトのライセンス料で儲けるやり方。
このビジネスモデルを守りたいからだよ。
誰もがDSのソフトを作ったりハードウェアを作ったら任天堂が支配できなくなる。これを恐れているんだ。
http://www.kako.com/neta/2006-003/2006-003.html

レンホーもお勧めのマジコンおわた

Ren4さんいいんですか？

ユーザー登録させて3日に1回のネット認証義務付ければいいんでは

>>143
Wikiには
----------------------------------------------------
しかしながら、不正競争に係る訴訟においては、
不正競争行為の形態の認定において、
一定の要件を有する必要があることから、抗弁の形態として、
その不正競争の要件を満たさない旨を主張する。
その際に、不正競争行為と認められなければ、
請求は成り立たないことになる。そのため、
請求が棄却される割合も比較的多い。
----------------------------------------------------
とある。まったくの門外漢なので、具体的なことが言えないんだが、
「一定の要件を有する必要がある」というところで踏み込めないのかも。

>>140
その対策が、ダウンロード違法化なのよ。
不正コピーを使っているユーザーも責任を問われる時代になった。

マジコンは単なる拡張機器。
それを規制するってことは、任天堂がハード・ソフトを支配する権利を持つということ。
むしろこっちのほうが問題だ。参入妨害であり独占禁止法に触れるよ。

>>99
＞マジコンじゃなくてPARだろ
＞なんでウヨって息をする様に嘘をつくの？

マジコン推進大臣の蓮舫さんは、慌ててそう主張して逃げたね
でも息子さんの使用してたのがPARだとすると、蓮舫さんの書き込みは矛盾するんだよ。
マジコンでないと辻褄が合わない

嘘を付いているのは、蓮舫さんと>>99

レンホーもおすすめのマジコン、
レンホーのコメントはまだ？

これアクセスコントロールの非合法化だろ
これ通るとLinuxでDVD再生できなくなるし下手したら無線LANとか使えなくなるんだけど
オープンソース界は結構やばいしUbuntuとか｢オープン版｣ドライバ入りのものは配れなくなるやも知れん


東京都の漫画規制と同じ理由ですげー困る
マジコン禁止だけじゃ終わらないよ

安価でチートコード使えるマジコンは便利なんだよなーPARより安いし
RPGとか歩くスピード通常じゃトロすぎて遊ぶ気しねぇ

>>155
Linux用の正規のDVDプレイヤが出てくるはずです。

は〜ホント頭悪いね
蓮舫一家の息子がマジコンを使うハメになったのは
蓮舫が庶民並のお小遣いしかあげなかったせいなのに
政治家のガキらしく、お小遣い毎月数万渡してりゃ
マジコンなんて使わなくても、いくらでもゲーム買えて小学校の人気者なんだよ

だいたいマジコンほど、いじめの解消につながった存在はないんだよ
漫画もゲームも買えない子供っているんだよ
ゲーム借りるにしても貸すゲームがなけりゃ借りれない
マジコンはマジで消防、厨房時代のいじめを3割は減らしたね

>>147
有償でも無償でも､オススメのマジコン専用ソフトってあるの？

iPhoneのJailbreakはいまやもうApple劣勢なのにね
ほとんど同じ事だというのに一方日本は何やってんだかって感じ

草の根の作り手ってのがもっと多くいる状況だったら
また違ってきていたのかもしれないけど
マジコンで使えるオリジナルのソフトウエアとかってだいたい外人製だからなあ

>>155
それどころじゃないよ。
「ユーザーがどのようにデータを使用するか」を提供者が自由に決定できるようになる。
利用形態を規制する権利が認められてしまう。

たとえば、リージョンコード。世界をいくつかのブロックに分けて、その内部だけで商品を流通させる。
輸入版が動作しないので、工夫して制約を突破したら刑務所行きになる時代がやってくる。

>>156
だったら遊ぶなよ

>>160
ソフト単独だけではないが、
FM音源が乗っかったマジコン見たことあるな。
専用ソフトで音楽再生したり譜面入力したり。
あれは良さそうだった。

今も売ってるのか判らないけど。

>>160
DS用コミケカタログブラウザ
ttp://souryu-koubou.sakura.ne.jp/program/ds_cmcc/

マジコン訴訟のせいで開発凍結。バージョンアップされない…。

こんなの通して暗号技術と暗号解読や回避技術が他国より遅れていくわけだ

中国なめんな
部品ばら売りになるだけで国内で組み立てされて結局流通するだろ

>>147
>ハードを安く売ってソフトのライセンス料で儲けるやり方
これのどこがいけないんだ？
任天堂がゲーム会社からどれくらい取っているのかは知らないけれど、
異常に高額のライセンス料を取っているので無ければ問題ないだろう。

>>164,165
ありがとう。あるものだね。
存在を知らなかったから、誰でもDSのソフトを作れる用途に需要はないんじゃないかと思ったんだ。

>>47
> 購入厨が自己の利権を守るために法をねじ曲げるとは日本も終わった。

なんだ、やっぱりお前はソフト買って居ないじゃないかｗ

>>160
メディアプレイヤーとかフリーのゲームはあるよ
音楽プレイヤーとして使えるようになる

>>168
昔の話になるけど、

>異常に高額のライセンス料を取っているので無ければ

これがかつて業界内で問題になってたような記憶がある。

>>168
任天堂がそのやり方でいきたいなら、それでいい。
べつに、いけないとは言ってないよ？

そのやり方を、DSのソフト・ハード開発者全てに押し付ける法的強制力を持つのはダメだと言っている。

もうほぼ完成レベルのエミュレータ出てきちゃってる
↓
エミュレータは、世界的に合法の判例出てて違法には出来ない
↓
当然、中華は直にDSエミュ機を出す
↓
日本の役人がマジコン規制をする！！！！
↓
マジコン→違法で捕まる
中華のDSエミュ機→合法（世界中で合法判例でてるのに日本だけ違法化なんて、役人は怖くて出来ない）
↓
当然、マジコンは買わずに中華エミュ機を買う
↓
当然、エミュ機買う奴はDS自体も買わなくなる
↓
ソフトどころかDS自体、買わないやつ続出
↓
任天堂は涙目
規制のおかげでパチもん王国の中華、大勝利

なんのための規制か訳分かんない展開になる気がすんだけどｗ

> ソフトのライセンス料で儲けるやり方。

家庭用ゲーム機は携帯機も含めて全部そうです
ばかじゃねーの

以下Ｒ４推奨

>>174
超大量生産しているDSより安く作れるわけ無いだろｗ

マジコン規制したらDS本体の売り上げ落ち込むだろうなw
はよやってしまえw

これは良い動きだ。政府主導ではないだろうｗ

付け加えるのなら、単純所持も刑事罰を科せよ。

>>173
別に押し付けるものではないでしょう。

何らかのビジネスモデルがあって、マジコンを容認することで儲けを出せるというなら
アクセスコントロール付けなければいいだけです。

>>178
まあハードメーカーは基本的に本体の売り上げでの儲けなんて当てにしてないでしょ。
儲けだそうとしたらあの性能であの値段ではだせないだろうし。

他社と違って任天堂ハードは低スペで大黒字だよ

>>174
それはエミュレータとは言わないよ。
「DS互換機」と言う。

>>175
だからさ、そのビジネスモデルを法的に保障する必要ないだろ。
あくまでも企業努力の範囲内であって、知的財産の保護とは違うね。

>>8
うむ。
この法改正を通すためには、最低限、企業側に故障品について実費での交換を義務付けないとだめだな。

>>180
アクセスコントロール権が法的に保障されれば、もはや自由ではいられない。
著作物の利用形態を、権利者によって自由に規制されてしまう。

マジコン規制はコピー規制ではなく、利用規制だからだ。

任天堂のせいで、脆弱な無線LANのセキュリティも蔓延しちゃったな

マジコンの需要が、日本が主というのなら、或いはこういう手法も
奏功するのかも知れないが、実際のところ、マジコンってどこの国での
需要があるんだろう？

そして若し、日本以外の主たる需要国があったとして、その国に
こういう投網をかけるだけの国際的な力が、日本国にあるんだろうか？

>>174
任天堂ハードより安くて「頑丈な」エミュ機を作れたら凄いと思うｗ

任天堂ハードはエベレストでも砂漠でもへこたれない屈強さが売り

>>1
民主党GJだな
次の選挙も民主党に入れよう♪

>>185
そもそも今現状の「自由」とやらも違法状態の下に成り立っているというのは理解してますか？

これはR4呑めないだろｗ

>>190
マジコンは合法だよ。
あれはDSでARMのソフトを動作させるツールに過ぎない。
動作するソフトがコピーされたものなのか、自作ソフトなのかは関係ない。

アクセスコントロールこそ、参入妨害として独占禁止法で規制されるべきなのだよ。

訴訟で開発が凍結されるってことは違法だろ

>>192
いいえ、不正競争防止法で提供行為などが禁じられています。
そうした違法行為の下で実現している自由です。

ノコギリ君は下手ね
深山君は上手よ

元々この手のツールは違法だよｗ
昔はごく一部のマニアしか使わなかったので業界も見逃してた。

DSそのものは売れるから任天堂は本気で怒らない

>>187
25 ：なまえないよぉ〜：2010/12/04(土) 10:17:26 ID:ZqP/Fv5Q
任天堂、スペインに続きフランスでもニンテンドーDSのマジコン訴訟に敗北

「任天堂はニンテンドーDSの開発者を不正に閉め出している。開発者が望むならば、
彼らはどんなアプリケーションでも自由に開発できなければならない、そう、Windowsのように。
任天堂は開発者を閉め出すことによって、システムを“不法”に保護している」
http://digimaga.net/2009/12/french-judge-rules-nintendo-illegally-protects-systems

26 ：なまえないよぉ〜：2010/12/04(土) 10:29:07 ID:ZqP/Fv5Q
任天堂は8年前にＥＵ競争法違反で罰金を課されたが、

EUの競争法違反で任天堂に1億4900万ユーロの罰金
http://www.famitsu.com/game/news/1137645_1124.html
ロイヤリティ商法は独占禁止法違反の疑いが色濃い。
自分の都合だけ考えていると更なる罰金を課される可能性がある。
そのことに日本政府が加担するとなると、ＥＵの報復関税の対象に
任天堂以外の商品も指定される怖れもある。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291389565/l50

>>194
違うね。
コピーそのものを防ぐしくみがDSには無い。
任天堂はそのしくみがあることを、検証可能なかたちで我々に示していないじゃないか。

レンホウ終わったな

マジコンというか違法DLがもっと厳罰化されたらマイクロSD、外付けHDD、増設HDD市場が壊滅するだろうな
プロバイダ各社もDL量に制限を掛けるとかしてくれ

>>8と>>47は必ずセット
バックアップとか言ってるヤツの本音は「購　入　厨」ｗ

>>199
マジコンが不正競争防止法に抵触するのは
アクセスコントロールを無効にするためです。

>>173
任天堂はファミコンの頃からライセンス制度やってんの
ウチのゲーム機で商売したかったらウチのやり方に従え、イヤなら帰れって制度をね
だから任天堂を通さないで好き勝手にソフトをバラまくような行為をしてる輩は
訴えられても文句言えないの

マジコン使いは黙って家でプレイしていれば良かったのに、升使ってwifi対戦していたのがマズかったんだと思う

>>203
今の日本にはデジタルミレニアム著作権法は無いよ。
被告が出廷しなかったから原告の主張が認められたのであって、
マジコンの法的地位が日本で確定したわけではない。

それも今回の改正で違法にされそうだがな…。

プロテクトはイタチごっこで対費用効果が悪いという事でコピー対策はおざなり
になってきたが法的に抑止できるならそれに越した事はないだろう。
ただＤＳに限らずあらゆるメディアがコピーされてる現状見るといい解決策が見つからない。

マジコンだけの規制なら問題ないだろ
それでも個人で手に入れる奴はいるだろうが

>>204
そんな制度に法的拘束力はありません。
なぜ、ファミコンゲームを任天堂を通さずに発売してはダメなの？

それはビジネスモデルであって、法的に保護されるべきものじゃないでしょう？

可愛そうだから貧民にもゲームさせてやれよ
マジコンなかったらゲームすら出来ないんだろ？

>>162
PARによるデータ改ざんの是非を巡って裁判が起きて原告のソフトメーカーが勝った前例が既にある
具体的にはDORのキャラを裸にできるデータを配布したらNGってことになったｗ
コンシューマゲームの世界はPCよりもずっと狭い
ヨソでの常識が非常識になる世界なんだよ

蓮舫宅にあるマジコン処分

マジコン使いは売国奴

俺の考えてる特許公開しちゃうけど
正規商品に認証スタンプ付ける方法で解決なんだけどね。
イメージはハンコをDS画面に押して、認識させる方法。
ソフトにハンコを付けて販売。こんな感じ。
（色を付ける感じじゃなく字を書くイメージねｗ）

>>210
本当に困ってる人はDSすら無い。

>>210
てめえの上から目線のレスの感じからして
てめえが人の為なんて考えそうな人間には見えない。
てめえがタダで大量にゲームやりてえだけだろカスｗ

>>206
どういう経緯があれ、主張が通った以上、
マジコン＝アクセスコントロール無効に使われる装置です。
これが日本におけるマジコンの法的扱いで、
実際それに基づいて社会は動いています。

以前、あちこちの店で売っていたマジコンが、
路上に追いやられたのを見ればどういうことか判るでしょう。

輸入も販売も所持も禁止しておk

良識ある人は使いません

れんフォーさんに仕分けられちゃうよ

マジコン使ったことないけど
買った奴はほぼ違法にダウンロードして使っているんだろ。

>>211
無断改変が違う業界で常識（合法）なんてことはありませんよ。
普通に違法行為です。

ちなみに配布したらNGというのも間違いで、正しくは改変自体がNGです。
配布は発覚する切っ掛けに過ぎません。

>>155
ガラパゴス法なんか作ったら、貿易摩擦だけでなく、
技術上のありとあらゆる支障が発生して、
物凄い国際的孤立を招きそうだ。
しかも国内にはマジコンがすでに普及し終わっている、
任天堂も何の増益もなく、叩かれるだけになるだろう。

>>220
だから現状があるんだろう。

どうやら欧米なんかでは、法原則を優先してて、
日本とは違う判断を下してるみたいだけど。

欧米だって使われ方としては、日本と同じだろうになあ。

>>209
ファミコン用カートリッジの製造を任天堂がほぼ独占していて
サードメーカーは任天堂に委託する形でソフトを作らせてもらっていた
だから任天堂を通さないでソフトを売るのは物理的に不可能だった

マジコンの存在が何故違法かってのは
実際訴えを起こした任天堂に直接訊いてくれ
不正競争防止法違反なんだそうだ
http://www.nintendo.co.jp/corporate/release/2009/090227.html

>>221
データを改造するPARは昔から大っぴらに売られているけどこっちは問題にならんのか？

>>223
まあ欧米にすれば日本の一企業が独占的にゲームを販売するのが
許せないところはあるのだろうな。
国益を考えれば中国製のマジコン禁止する日本の立場と変わらんだろ。

>>211
うろ覚えだったけど、今調べた。
同一性保持権を巡って争われた裁判ですか。
この裁判では、ゲームが映画と同一視されているように思える。

>>217
法廷で争われていないのだから、結論は出せないんだよ。

マジコン販売は路上だけに追いやられてなんかいないよ。
あなたは秋葉原を歩いたか？昨日も店頭にあったんだ。
「コピーゲームを動作させるための道具」という売り方を引っ込めるようになったがな。
中小企業は、任天堂の弁護団と戦うための資金力が無いんだよ。

独立系開発者たちの力も弱い。任天堂が、そういうビジネスモデルで世の中をつくったから。

パチモンに騙されるバカが増える
だけと見た

ここでレンホーが一言

独立系開発者の権利を守る為にDS市場の完全崩壊を望む人って
世界に何人くらいいるんだろうな

>>225
同一性保持権を侵害する手段については
提供も特に禁止されてないから取り締まりようが無いんでしょうね。


>>227
この裁判だけでなく、ゲームは普通に映画の著作物です。
実際、著作権も映画と同じような形で発生しています。


>中小企業は、任天堂の弁護団と戦うための資金力が無いんだよ。

その理屈が正しければ、大手が売ってるはずです。

>>224
やはりソニーはその点でしっかりしてるね。
UMDという独自の光ディスクじゃ製造設備が限られるんで、勝手にソフトを作れない。

なぜ不正競争防止法に触れるのか、任天堂は根拠を示すべきなんだがね。
非ライセンス機器に対するガイドラインを公開しないところをみると、言いがかりに近い主張なんじゃないか。

>>5
それでも入手難度が上がればある程度は普及が抑えられるさ

マジコンが表に出すぎたんだよ
昔みたくマニアだけがひっそり使うアングラツールならよかった
ドキュソがおおっぴらに使ってポケモン大会でゴネたりするからこうなる。

>>99
PARにしても、子がチートを使うのを看過する親ってどうよ。
しかも対戦もののソフトだぜ、気持ち悪いったらないわ。

税関で没収

REn4とその愚息涙目ｗ

カセットメディアを使っている限りイタチごっこだな。
通信経由でしかソフト入手不可にするしか無い。

>>230
私は垂直統合型ビジネスモデルを法的保護の枠から外してほしいだけだ。
法律ではなく、個々の企業努力で守るもの。

>>231
DSで再生する映画だったとして、それをマジコンで視聴するのは違法かい？
提供者が意図しない手段で利用することは許される。そうだろう？

＞>中小企業は、任天堂の弁護団と戦うための資金力が無いんだよ。
＞その理屈が正しければ、大手が売ってるはずです。
出廷しなかったことからも結果は明らかだ。別の会社を立ち上げるほうが費用がかからない。
ニッチ商品は、小回りのきくところから出てくるものだよ。

>>235
政治家ともなれば、むしろばれない様にやるなら
少ない労力で大きな成果を出せるとして推奨するんじゃね？ｗ

国の著作権や知的財産守るのはいいけど、国が特定の民間企業の利益を保護して法的に問題無いの？

>>232
ファームウェアを更新しては破られを繰り返してるPSPがなんで褒められてるのか分からないんだけどｗ
PSPの場合はDSと違ってマジコンを用意する必要すらないから物理的に防ぐ手段がない
ソフトメーカーとしてはたまったもんじゃない

部品として輸入し、日本で組み立てれば合法
なのかな・・・。

>>234
あなたの言うとおりだよ。
違法コピーソフトを利用する手段として、マジコンは広まりすぎた。
何とか規制しなきゃいけないんだけど、結果としてそれは提供者の支配を強化し
利用者はコントロールされるようになる。
我々はそれを受け入れなくてはならないのか？ということ。

NDS　ROMで検索するとバカスカROMがでてくる現状もなんとかしないと、たいへんだぜよ。
P2Pでコッソリ流通してるんじゃないぞ。
httpで堂々と日常公開されてるんだから。
MIAUみたいなアホが集まる団体は反対するだろうけど、日本の法律が及ばない国の特定サイトにフィルタリングしたりしないといけない。

>>240
その理解があれば、ツイッターコード云々を聞かんだろｗ
いやま、ちょい考えればズルだとは解ると思うんだけどね、
確か、チームを増やすコード教えろとかいうのだったか。

分別が付いて、かつ一人プレイものならPARも否定はせんがね、
そんなのを母親に調べさせる息子って辺りで知れたもんだし。

>>239
>DSで再生する映画だったとして、それをマジコンで視聴するのは違法かい？

現時点では再生だけであれば違法でないでしょうね。
ですが前に言ったとおり(>>190)、100%クリーンなものではありません。


>出廷しなかったことからも結果は明らかだ。別の会社を立ち上げるほうが費用がかからない。
>ニッチ商品は、小回りのきくところから出てくるものだよ。

レスに対する返答になってませんが？

>>242
ほめる理由は、メモリースティックからのソフト起動さえ阻止できれば非常に強固なんだもの。
利便性とセキュリティのバランスから弱点が出来た実例です。

>>238
完全に防ぐのは不可能だとしても、表立って販売する事を禁じるだけでも意味はあるだろ
小中学生がマジコン持ってるのが普通って状態は異常だよ

マジコン肯定派とかキモすぎなんですけど(笑)

>>247
まだ違法と決まったわけじゃない。

＞レスに対する返答になってませんが？
回答になってるだろ。まだわからないのか？

>>248
＞メモリースティックからのソフト起動さえ阻止できれば非常に強固
出来てないことを持ち上げても…

ソフトが壊れたら、任天堂なら送れば無料交換してくれそうだ

>>251
>まだ違法と決まったわけじゃない。

はっきり言って決まったような物でしょう。

中小には勝てないとあなたも言ってる通り、
仮に出廷したところで勝てる要素が見つかりません。

>>244
あんたはマジコンを輸入して儲けた中国人だと思うが、
日本語がお上手だね。

まあそれは置いておいて、「提供者の支配」とか「利用者がコントロール」とかいう
概念がさっぱり分からないんだけどもっと簡単に説明して。

少なくともあなたの論理においては、第三者が任天堂のハードウェアを
自由に利用できないといけない。ということだろうが、少なくとも任天堂は
任天堂のソフトに関してはマジコン利用を排除できる権利を持つと思うんだけど。

蓮舫は中国人としてどう考えてんのかね。

普通メーカー側でコピー対策するもんだろ。
ソニーのＰＳＰやＰＳ３は多額のコストかけてハード側でやってる。
任天堂の殿様商売を血税で援護するなよ。

>>252
出来てないけど、マジックゲートで認証できるから技術の土台はあるよ。
光ディスク関連の仕事をしてるものでね。
だから独自規格を立ち上げられるだけの技術を持つソニーがすばらしいと思う。

>>254
違うよ。決まってないよ。
相手がいないと一方的に主張が通るよ。
でも、それは互いに弁論した結果を判断したわけじゃない。

だが、ベータマックス訴訟みたいに、マジコン輸入業者も体制を整えて戦えば勝てる可能性はある。
任天堂は海外のマジコン訴訟で買ったり負けたりしていて、情勢は流動的だ。
なぜ勝てる要素が見つからないと思うの？コピープロテクトの技術すら明らかになっていないのに。
あなたは任天堂の社内情報にアクセスして調べたなら、あなたを信じよう。

マジコン買う奴は二次元ポルノ買う奴より社会に害悪。

>>258
>相手がいないと一方的に主張が通るよ。

だからその主張が通ったなら違法でしょう？


>マジコン輸入業者も体制を整えて戦えば勝てる可能性はある。

その仮定に何の意味があるんでしょうか？

>>1
レンホーが禁止になるのか。

>>255
いいえ、日本人ですよ。

わかりやすく説明すると、自分が入手した著作物は自由に利用されるべき。
たとえ権利者であろうとも、利用者がどのような方法で著作物を利用するのかを拘束すべきではない。
これが言いたかった。

第三者が任天堂のハードを活用するのを任天堂は妨げるべきではない。
ttp://www.inside-games.jp/article/2009/12/07/39227.html
フランスの判決を支持する。

＞少なくとも任天堂は
＞任天堂のソフトに関してはマジコン利用を排除できる権利を持つと思うんだけど。
それは利用者との契約関係になると思う。
パソコンソフトをインストールするときの、利用許諾に同意する・しないの画面を出すべきだ。
たとえそれをやったしても、そんな内容が契約として成立するのかは別問題だけど。

>>262
エアガン改造してもOKっすねｗ

レンホー脂肪ｗｗｗｗｗｗ

Ren4の息子を見せしめ逮捕すればいいのに

違法ダウンロードなんだからさ。しない警察は無能杉

>>73
＞ 一部の違法利用者のせいで、正規の使い方をしている人が迷惑を被るのはおかしい。

バックアップ利用１％　違法複製９９％

一部の違法利用者(笑)

>>262
>自分が入手した著作物は自由に利用されるべき。

実質、著作権は必要ないと言っているに等しいですね。

作ってる中国は罰せられないのか？
何らかの圧力はかけられないのか？
つか、一番流通してるのは中国なんじゃないのか？
ゲーム会社が中国版を作らなきゃ、根絶出来ないとしても、激減はするんじゃないのか？

>>262
ダビング１０だのがまかり通る御時世に今更何を

文部科学省や経済産業省だけじゃなく財務省まで、任天堂に迎合か

巻き添えでDVDのリッピング等も違法化されて、消費者への被害は甚大

酷いもんだな

>>260
互いの主張を比較して、どちらに合理性があるのか判事が決めることだ。
論争の結果を待たずして違法・合法は決められない。

＞その仮定に何の意味があるんでしょうか？
現時点では無意味だ。
出廷もせず、逃げ出して新たな会社を立ち上げるほうが簡単。
だからこんな結果になった。
任天堂を通さずに、ソフト開発から流通・販売までできる規模の業者が現れてようやく戦える。

>>262
フランスに移住すれ

これは何とかせんとなー、ほんとに

>>262
＞いいえ、日本人ですよ。
それは失敬。屁理屈をかき集めてきて、モラルのない行為を正当化する
やり方が典型的な中国人っぽかったからね。

＞わかりやすく説明すると、自分が入手した著作物は自由に利用されるべき。
それは正当に対価を払ってといるならばということが前提だわな。

＞利用許諾に同意する・しないの画面を出すべきだ。
これが契約として成り立たないならなんでわざわざメーカーがそういった
手続きを行って居るんだ？しかも、＞すべきだ。といって、
＞そんな内容が契約として成立するのかは別問題だけど。
というのは矛盾だろ。

まあいいや。もう一度聞くが、もし、上記の契約をするとしてもいいや、
あんたの論理だと、任天堂が任天堂ソフトに関して一旦そういった契約を
するなら、マジコン利用を技術的法的に排除することは可能なわけ？

>>267
そんなつもりはないね。
著作物は知的財産だが、その価値は利用されることで意味を持つ。
権利者が、著作物をどのように利用するかを制約したらそれは価値を損なうことになる。
だから自由に利用されるべきなんだ。

海賊版対策と、ダウンロードの違法化で権利者はじゅうぶんに守られている。
これ以上権利者をつけあがらせるな！と言いたい。

>>271
いや決められるでしょう。

>「相手がいないと一方的に主張が通るよ。」

とあなたも認めています。
「互い」の一方の反論無しだっただけで、
決定のプロセスに何ら問題は無かったはずです。


>現時点では無意味だ。
>出廷もせず、逃げ出して新たな会社を立ち上げるほうが簡単。
>任天堂を通さずに、ソフト開発から流通・販売までできる規模の業者が現れてようやく戦える。

現時点でも今後においても無意味だと思います。
なぜなら、任天堂を通して流通・販売させたほうが簡単だからです。

まだ禁止してなかったのか？
対応遅すぎないか？
まぁ・・・どうなろうと知ったこっちゃないけど。

>>274
屁理屈というか、考え方の違いだと思うよｗ
誰の権利を優先させるのか。

蓮舫涙目？

おせーよｗ今さらかよ

>>275
ＤＬ違法化って全然ザル法じゃん
逮捕も出来ない法律が何の役に立つのか

>>275
>著作物は知的財産だが、その価値は利用されることで意味を持つ。

著作物が必ず他者への利用を目的として作られるとは限りません。

調子こいてんじゃねえぞ
何ケチ臭い事いってるんだよ
マジコン位容認しろよ

>>283
ケチ臭いのはオマイだろｗ
ゲームくらい買えよ

>>283　社会の底辺乙！

>>274
モラルの無いのはマジコンの利用者だ。マジコンそのものに罪は無い。

＞それは正当に対価を払ってといるならばということが前提だわな。
何をもって正当と言うかは見解が分かれますが、
個人の範囲内ならば、購入したものをどう扱おうが自由でしょう。

ソフトウェア利用許諾契約条文が、全て法的に有効なのか調べたがよくわからなかった。
だから、
＞あんたの論理だと、任天堂が任天堂ソフトに関して一旦そういった契約を
＞するなら、マジコン利用を技術的法的に排除することは可能なわけ？
できるかもしれないし、ダメかもしれない。こういう回答になるね。

おまえらまだゲームなんてやってるの？

しかし、セキュリティによって
企業が自社製品を好き勝手にできるってのなら
今度は独禁法とかに接触しないのかな？

ファザ・・マザ・・ロリ・・ボデ・・色々あります。

蓮舫は政治主導でくつがえす腕の見せどころですよ。

>>288
この筋でどう引っかかるか解らんが、具体的に

Ｒ４！出番だぞ！

マジコンだけ規制するのは意味分からん。同時にＣＦＷやスワップマジック等も規制するべき

メディア変換ソケットだろ。
取り締まれるのか？

>>290
蓮舫「マジコン規制には反対です！」
記者「何故ですか？」
蓮舫「え。。。息子がイヤだって言うから・・・・」

ここまで言ったら許すｗｗ

>>288
今のところ任天堂が指摘もされていないということは、
正当な範囲なんでしょうね。

>>276
いや、互いが主張する内容を比べて、合理的に判断するプロセスが必要なんだよ。
今回は相手が逃げ出したので、真相がわからないまま任天堂が勝利した。

いきなり誰かに対して小額訴訟を起こして、相手が振り込め詐欺だと勘違いし無視してたら判決文が送られてきた…。
これは実際にあった話だが、それでも相手の主張が正しかったと言えるかい？
実際に法廷で議論しなかったら真相はわからない。本質はこれと同じだ。

＞現時点でも今後においても無意味だと思います。
＞なぜなら、任天堂を通して流通・販売させたほうが簡単だからです。
それが任天堂の目的だよ。簡単なほうに人は集まるから。だからマジコンを潰したいのさ。
フランスの判決を任天堂は受けれて、国内でも認めたかい？違うよね。

>>1
それぞれパーツで買ってきて
自分で組み立てるのはいいんだろ？ｗｗｗ

遅すぎるな
マジコンがソフトエミュレータに移行するだけ
でも、PCが前提となるだけ敷居が高くなるので効果はあるだろう

>>291
例えば、セキュリティによって特定メーカーにしか開発を許さないとか、
パンピーが作ったソフトウェアを市場確保のために動かないようにするとかだな。
マジコンを利用しないと動かない第三者が作ったソフトウェアとかも動かなくなるだろうし。

ユーザーサイドでの利用の方法を一方的にメーカー側で制限するなら
往々にそういうのに抵触する可能性があるが、
任天堂みたいな法律ヤクザならそんなの分かってるだろうけれどもｗ

>>297
ではあんたが何かやらかして白黒つけてきてくれ

運航を

マジコンといえばレンホウ…

売国政党ルーピーズ
の古参メンバーだったかｗｗｗ

>>282
＞著作物が必ず他者への利用を目的として作られるとは限りません。
ごめんよくわからない。
たとえば、発明は公開せずにしておいて製品を作れるよね。
公開の代償として特許権を得る。
著作物は、そもそも公開しなかったら意味がないと思うのだが。

これも単純所持で逮捕で良いじゃんね。

やらんから民主党のレンホー子供の事件で知ったが
そこまでしてゲームやりたいもんかね

怒りのマジコン

>>301
私は単なるプログラマーだよ。ゲーム会社相手に戦う力なんてない。

親会社をけん制するために、米国の現地法人が韓国企業との訴訟に巻き込まれたことがあってね。
裁判資料を作るのを手伝わされた。民事訴訟なんて、ヤクザの抗争に近いものかもよ？

>>27
単純所持違法ってのはあくまで例外にしておかないといかんものだ
何でも死刑にすればいいってのと同じ発想
それを乱用しようとする輩は頭が狂っている、君のことだがね

>>297
いや、俺が聞きたいのは現実に判決がどうでるだろうかを聞いてるんじゃなくて
あんたのその思想哲学上の延長線上で、任天堂が、任天堂ハードウェアで
動く、任天堂製ソフトウェアに関して、消費者契約なりなんなりでしばれば、
マジコン使用が禁止することができるということが、正当であるかどうかを
聞きたいわけ。

そもそも第三者が任天堂のハードのリソース上で、
第三者の開発したソフトウェアのバックアップのために、マジコンは禁止
されえないというのがフランスの判決とやらの趣旨だろ？

>>282
>著作物が必ず他者への利用を目的として作られるとは限りません。 

そんなものを「文化の発展」が目的のはずの著作権で保護してはいけないな

ID:h70BagX50はソニー信者か
なるほどねｗ

>>300
実際にＰＳＰなんか、ファームのverUP（いれないと新ゲームが動かないから事実上の強制）で、
ユーザーが勝手に作ったアプリを蹴落としてるけど
何か警告されるような事態になったか

>>313
ああいうのはかなりグレーだと思うよ。
ある意味問題になっていないから
あるいはパンピーの話だから公取も食指を動かさない的なｗ

著作権法で企業が保護されるように、
独禁法で企業の（市場）独占も制限されるわけだからね。
ただし日本の場合は全体的に企業有利だとは思うけれども。

>>310
ごめん。質問の意味を誤解していた。回答します。
任天堂が発売しているDSソフト(たとえば、スーパーマリオ関連)を、
マジコンで利用することは正当たと考えている。契約で縛るべきではない。

自民党よりは仕事してるな・・・。

>>297
>いきなり誰かに対して小額訴訟を起こして、相手が振り込め詐欺だと勘違いし無視してたら判決文が送られてきた…。

マジコンのケースに当てはまらないと思います。
勘違いで出廷しなかったのではなく、
店を閉じた上で反論しなかったわけですから。
法廷での争いは無くても、合理的に判断できる情報は十分にあります。

>それが任天堂の目的だよ。簡単なほうに人は集まるから。だからマジコンを潰したいのさ。

それで何が問題なのでしょうか？


>>304
特許をとらない発明と同じじゃないですか？
発明自体は非公開のままにして、その成果物を提供するなど。
著作物も同じように出来ます。

>>313
PS3では、ファームのバージョンUPで訴訟がおきた。
http://wiredvision.jp/news/201005/2010051421.html

>>163
★付きで暴言ワロタｗ

むしろ、なんで今まで良かったのかわからない。

>>315
となると、フランスのは判決は自分で造ったアプリケーションに
限ってマジコン使用は正当化されうる。というお話だったから
少なくとも、あんたの思想哲学に沿った判決じゃないね。
あんたの哲学は未知の領域に踏み込んでいるわけだｗ

で、例えば正当に対価を払って購入したスーパマリオに関して、
マジコンを使用してどういった合法的な利用法が考えられるんだ？

>>318
それ元々は正式に存在したものを削除したって話だから違くね
一般的なゲーム機は、勝手に開発可能な機能を公に用意してるわけではない

>>317
法廷に出廷しなかったら、相手の主張が一方的に通ってしまうの。
被告がどんな事情であったかは関係ない。これは振り込め詐欺でもマジコン訴訟でも一緒。
実際に議論しなければ、原告の主張が本当に正しかったのかは不明のままです。

＞法廷での争いは無くても、合理的に判断できる情報は十分にあります。
どこにあるの？無いよ。あなたはDSの技術仕様とマジコンの動作について知っているのか？
そこまで言うなら、あなたは任天堂関係者ですね？

＞それで何が問題なのでしょうか？
訴訟で潰そうとした任天堂の姿勢が間違ってる。企業努力で何とかすべきだね。

＞特許をとらない発明と同じじゃないですか？
＞発明自体は非公開のままにして、その成果物を提供するなど。
＞著作物も同じように出来ます。
それだったら著作権は成立しない。著作物は成果物そのものだろう。

まとめ買いしとくかｗ

>>321
アクセスコントロール権が成立すると、自分で買ったDSソフトをマジコンで使ったら違法になるかも。
だから心配しているのよ。

＞で、例えば正当に対価を払って購入したスーパマリオに関して、
＞マジコンを使用してどういった合法的な利用法が考えられるんだ？
自分は、FF4のROMを吸い出して改造に使った。
マジコンを使うと、カートリッジを入れ替えずにゲームとMP3が聴けるので便利だよ。

>>322
出来たことが出来なくなった。元に戻す手段が無かった。
だから利用者が訴えた。

ファームウェアの選択権を利用者に与えておけばよかったのに。

>>1
まさかの禁輸処置とは
マジコンにも真っ当な利用方法があるのに、ここまでやっちゃって大丈夫なの？

>>326
関係ねーけどさぁ、クラスタ作っちゃうような
奴等なら、ファームぶっこ抜いてバックアップ
しておくくらいの頭はなかったのかねぇ

と思ってしまう。

>>327
クラスター爆弾にも真っ当な利用方法があるのに、と言ってるようなもん

昔みたいに一部のマニアだけのものになればいい

>>329
なるほど、つまりマジコンって名前だけ変えれば同等かそれ以上の性能を持っててもOKってことなのかな？

>>328
肝心なところを見落としたまま突っ走っちゃったのかな…。

>>330
そうなるべき。賛成ですよ。

マジコンをMP3再生に使ってるのだが、それもﾀﾞﾒなのか？
輸入禁止になったら本体売れなくなるだろうに。

DSに面白いソフトないけど。だからMP3再生に使ってるのだがな。

仕方が無いな
これ以上、違法コピーがエスカレートすると
私的複製自体が禁止になりかねん

>>332
ネットがある限り無理だろｗ
インターネットっていうのは何でも知識を共有してしまって、
オタクっていう存在を消し去ってしまった。

>>333
MP3再生するだけなら、ゲーム機を使わなくたって
いくらでも代替機があるじゃん

まず蓮舫を取り締まれｗ

>>333
なんでDS持ってんの？
ゲームはやってみないと面白いかどうか分からないけど、なんでそんなことが言えるの？

マジコンでゲーム落としてやってるから？

はあ？行政はマジコンユーザーを消費者として思ってないってこと？
ふざけるなよ！

>>336
でも買ってしまった以上正当な権利じゃないか？
むしろその現行法的にも何ら問題のないその権利を剥奪できるのなら、
使い方まで制限、指図するのなら根拠が必要になってくるのだけれども…

握手券つければいい

マジコン使ってる奴を纏めて逮捕して公開鋸引き動画を世界に向けて配信
生首から血が滴り落ちるシーンをズームアップしてマジコン厨ざまぁと皆で叫ぶ

これで日本のマジコンユーザーはいなくなる

>>340
は？
輸入禁止の話なんだから、現行で使われてるものは関係ないし
必死すぎだろｗ

>>1
＞マジコン輸出入禁止

蓮舫一家涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>326
アップデートしなきゃいい

こっちよりDVDの私的複製を禁止する方がよっぽど問題だぞ

ウチなんて子供がDVD見てるから乱暴に扱って読み取れなくなったのが5枚位ある。
だから今は買ってきたDVDはそのまま保管してリッピングして焼いたDVDを子供に与えている。

これが駄目ならメーカーは破損した場合は無償交換に応じなければならないと思うんだが

>>343
そりゃ未来でもいっしょだよ。
権利という考えからはそういう利用の権限が奪われるわけだから。
だから企業の一方的な恣意なんて許されないって話をしてるんだよ。

下手すりゃ地デジみたいに利用法を絞り込んで規格を捨て
無理に買い換えさせるなんてこともできる。
必死というよりも、消費者としての立場から
企業の利益を優先させることに利益がない。

そういう問題でなく
中国にDSを盗まれているということだろ

こんなところで一晩中頑張るくらいマジコン使いたいなら訴訟でも起こせばいいよ。
プログラマーだからゲーム会社相手に戦う力なんてないとか中小企業だから裁判に出廷しないとか何の言い訳にもならんわ。

>>346
それは筋違いだろ
適切に扱って読めなくなったならまだしも、そうなる事が予想出来るのだから
破損保証は別の問題

銃刀法と同じ扱いにすればいい

無許可で所持するだけで厳罰、必要なら許可を取る
定期的に検査を受けて違法な使い方をしていたら厳罰。全く使用していないなら買い取られる

これなら文句は出ないでしょう

今更遅すぎるけどやらないよりはマシだからさっさとやりなさい。
ついでに単純所持も逮捕で良いよ。刑罰は一律罰金１００万程度かな

>>349
そういうのは本来は消費者団体の仕事なんだがねｗ
日本の消費者団体は、食物、製品の危険性以外に食いつきが悪いｗ

>>325
念のために聞くが、そのソフトやmp3はあんたが正当に対価を払って購入したもの
なんだろうな？
あくまで、個人的に、金払ったソフトにしかマジコンを使用しないというわけね。

わかった、では例えば対抗処置として製造者が合法的に、公式に、大々的に、
ＤＳを使用停止にするプログラムを付随させて偽のソフトをネットに流しても、
あんたは問題ないはずだよな？あんたの思想哲学的にも。

いや、使用停止じゃなく、夢を見る島みたいに、ドロボーって画面に
常に表示させるようにしてもいいと思うんだがｗ

とりあえず３ＤＳ売りまくってから万全な対策できるように考えれば

>>355
同じようにやられるよ

買って置こうかな、DS持ってないけどね

DSで使える機器は任天堂が認めたもの以外輸入・製造・販売できなくなるってことよね
やりすぎじゃない？

マジコンの問題ってマジコン自体じゃなくソフトの複製の方だろうに

>>350
子供に適切に扱えなんていって聞くと思う？
予想できるから今は複製したDVDを渡している。

それを禁止するんだぞ
どうしたらいいんだよ
子供向けのＤＶＤは買うなってこと？

プログラムでマジコンから起動してる事を検知すると
「私はマジコン使ってます」と大音量でDSに喋らせつつ
普通にゲームはそのまま遊べるようなソフト作れば面白いと思うんだけどな

来年３ＤＳ出るのに意味がない

>>359
気持ちはわかるがまともな人がいないのが大半だから仕方がない

>>353
日本はゲーム＝悪だから上手くやれば相手にしてもらえるよ
マスコミも頑張ってゲーム叩きの一環でフォローしてくれる

>>1
Ren4が反対してるので、実現しません

下手に著作権うんぬん、正義うんぬんっていう企業の言い分じゃなくて、
素直に消費者としてどうこの問題を見るかって視点が大事だろ。

ぶっちゃけ任天堂みたいな大企業なら、
お前らの援護がなくても政治力も訴訟力もある。
わざわざ味方してあげなくてもいいよｗ

>>359
メーカーがユーザー登録の葉書送ったユーザーのみ有償(500円とか)で
メディア交換するぐらいが落とし所じゃないかな。
まともに使ってて破損しないユーザーにコスト要求するのは違うだろうし
オリジナルを買わない奴への規制やるなとは言えないだろ。

>>365
消費者としてこの問題を見た場合、法改正にも禁輸にも反対にはならないんだが？

遅い、遅すぎる。。。

こういう展開になるんだったら、
蓮舫がバカ息子のためにマジコンの使い方を
Twitterで質問した時に、もっと徹底的に
叩いておくべきだったな。

>>367
消費者というのは正当な対価を払って商品を購入する者をいうのだが？
盗人ではない

俺、ＤＳ持ってないんだけど
このマジコンなるものを今のうちに買っておいたほうがいい？

れんほーも輸入禁止にしろや
大臣が「使い方教えろ」て大問題だろこれ

てかマジコンでやってるの自作のスマブラくらいだぞ？

国民大行動 in 渋谷 1：56　手短にデモ隊の規模がわかる　
http://www.youtube.com/watch?v=OjPidXb_qC4
2010.12.18 渋谷デモ3500人(主催者発表は4000人以上) 菅内閣打倒！皇室冒涜糾弾！尖閣防衛！国民大行動 　10：00　デモ隊の全体像
http://www.youtube.com/watch?v=o7F0H3SUZlY

>>1
日本は中国と縁切れよ　中国がいるからデフレから脱却できないんだろ
それに割れとか三国人と同レベルで日本人として情けない

>>8
通らんよｗ
パチンコは合法っていってるようなもんｗ

・・・あれ？

>>374
そう低きに人は流れる

国を開くって原口いきまいてたけど
開く方向間違えたら日本沈むだけだぞと

フリーオはどうなるんだ？
あれがないとまともに地デジが録画できないんだが。
壊れた時に修理に出しても直って台湾から帰ってきた時にアウトになるだろ。
最悪だ。

>>377
地デジ対応のレコーダー買えばよくね？

次に禁止されるのはPT2関連だと思う

マジコン買えなくなったら3DSの売り上げ下がるね 間違いなく

意味ねーだろ来年ＤＳソフトもでないし終わるんだから

財務省の管轄なのか？

>>378
それでも構わないんだが、2階のタワーPCで録画した地デジの
録画番組を一階のノートに無線LANで飛ばして試聴するという行為が
出来なくなるんだよね。
国産の地デジチューナーは著作権の関係で規制バリバリで
そんな事は絶対に出来ない糞仕様だしな。
基本、録画したPCでしか録画した番組は再生できない。
他のPCで再生しようとしてもエラーになる・・・。
その点、フリーオやPT1はそういうウザい規制が無いから快適そのもの。
VHSと同じ感覚で利用できる。
この違いは想像以上に大きいですよ。

マジコンはどうでもいいから、セーブデータを吸い出して保存する装置は禁止しないでくれると嬉しい。

>>367,>>370
だから独占の絡みや、正当な利用の制限、などの話をしている。

まぁぶっちゃけ企業が権利を盾に制限できるようになるってことは
消費者にとっては選択肢の喪失以外の何者でもないからな。
自分には関係ないって人間もいれば、それが許せないって人間がいてもいい。

>>380
これから出るだろう3DSのも含めてるよ

3DSがもうすぐって時期にそんな

>>379
＞マジコン買えなくなったら3DSの売り上げ下がる
それこそ、違法コピー正当化するための脅し文句だろ
まあ、正当化にもなってないが

>>382
フリーオってそんなに良いんだ？

なんか最近はPT２の話題ばっかり見るもんだから、もうそっちになっちゃったのかと

街中でDSやってるガキにも結構な頻度でマジコンいるしな
まぁもう遅いんじゃね？

>>8
壊れたらメーカーで修理してくれるよ

財務省も相当ヒマなんだな…。
ゲームなんてニッチな産業を保護するよりも、やるべきこと一杯あるだろ（；´Д｀）
ﾚﾝﾎｰの火消しか？

今さらおせーんだよバーカ　「おせー」んだよｗ
もうＤＳのゲームはマジコンでやり尽くしたよ
来年は３ＤＳ買うんだよ　ＤＳのゲームなんかもうやんねーんだよ
マジコンなんかいらねーよ

もう必要としている人達にはほとんど行き渡ってるだろ。
こんなの規制してもPSPのようにソフトハッキングに流れるだけだから無意味。

中華の大事な産業を
びびり民主が簡単に止めれたいｗ

在日韓国人１００％購入の韓国販売マジコン

>>379
下がらないよ
もともとマジコンで落としたの遊んでる人たちは買わないんだからww

組み立て完了してない状態で販売。個人が組み立てネットでソフトウェアをダウンロードして
初めてマジコンの機能を果たすようにすれば良い。

>>397
創刊号は500円か

中国がこんなおいしいマーケット見逃すはずないから、あの手この手ですり抜けてくるな

>>397
でぃあごすてぃーに♪

遅いわｗ遅すぎるｗ何の意味があるのｗ

そもそも割れ肘が調子に乗って、こんなに蔓延させなきゃ、こんな事態になってねーよ
アイツ等の所為で一般ユーザーまで巻き込んで規制が強まるんだろうが
小金ケチる為に私的複製権やネットまで規制されたらたまらん

>>177
DS LITEのパチモン。ゲーム50本ついて$129.90（約10,000円）
http://www.aliexpress.com/product-gs/280647394-Video-Game-Console-Free-50-Popular-Games-Free-Shipping-wholesalers.html

初代DSのパチモン。ゲーム38本ついて$78.82（約6,400円）
http://www.aliexpress.com/product-fm/366699235-pink-console-for-nintendo-ds-with-36-games-in-box-wholesalers.html

GBA-SPのパチモン。ゲーム38本ついて$33.89（約2,800円）
http://www.aliexpress.com/product-gs/338900760-free-shipping-GB-Station-Light-Game-Console-with-TV-Out-and-380-in-1-Game-Cartridge-wholesalers.html

どれも日本国内から送料無料で簡単に買える。

ご禁制の品になるわけか

マジコンメーカー「ニンテンドー3DSでもうちのマジコンは動く」

マジコンメーカーは「うちの製品はニンテンドー3DSでも問題なく動く」と言っているそうです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101010-00000004-isd-game

中国製品全部を輸入禁止にしようぜ。

痛くも痒くもないｗ

購入厨はあわれだな。

小学生のDSがマジコン汚染されてるのを見ると、規制しろと思ってしまう。

取り敢えず蓮舫はガキのマジコン処分したのか？
まだ持ってたりしないよな？

ゲームソフトだから複製されるんだろ
全部ハードにすりゃいいじゃん
ポケモンの新作に赤外線通信機能がついてたみたいに

結局利権を守るために根本的解決をあえてしないで規制規制言ってんでしょ

マジコンしてる連中にマジコン禁止したらゲームやらなくなるだけ。
ゲーム人口が減ればその産業は廃れるだけ。

マジコン輸入禁止と法律に明文化されているわけではなく、
「例えばマジコンの禁輸」
で、本命はリージョンフリー、コピー可能なBDやDVDドライブの禁止。
もちろん、フリーオも禁輸品。
おまいら浮かれすぎ。この法律の本当の怖さはこれから始まる。

昔、内外価格差をすり抜けるCDを輸入禁止にして、ドサクサ紛れに平行輸入の洋楽を
輸入禁止にした連中だぞ。

蓮舫は別に悪くないだろ
一度は息子のマジコン使用を認めたけど
後日キチンと否定したからねｗｗｗ

>>412
金を払わない意識が定着する方が産業は廃れると思うんだが

金も払わず遊んでるやつらは捕まりゃいいと思うが、
マジコン的な仕組みを標準搭載してくれりゃいいんだけどな。
DSのカートリッジは小さいとはいえ、やっぱり本体内に手持ちのソフトを全部入れておけるのは便利だよ。
GBAのソフトも入れておけるし、こういう機能を公式に入れてくれりゃわざわざマジコンなんて使わないよ。
やってくれないかなぁ

>>406
大賛成
もちろん第３国経由も禁止

>>415
子供だから仕方がないよ
大人になれば痛いほど分かる

そして既に持ってるren4は転売して大儲けってことか

中韓の著作権違反は狂ったように批判するのに、自分達の割れ行為は必死に肯定するネトウヨ。
本当にネトウヨは底脳クズばかりなんだと実感する。

日本は80年代あんなにパクリ問題で
理不尽な言いがかり付けられてお金集られてたのに
朴られる方になるとダンマリ。企業や国自体が
草食系qqqqq

個人輸入するから問題ない
割れすらしらない情弱哀れｗｗｗｗｗｗ

やっぱ根本的な解決方法はネット認証かなぁ
家に無線LANの無い場合はゲーム屋にあるニンデンドーステーションを使うとか。
単に認証入れると反発買うだろうから、
認証するとアイテムもらえるとかアメ与えて。

>>416
DSiウェアというのはある。
ただ、容量が少ないのが難点だけど。

それよりセーブデータをメモリーカードに保存できるようにして欲しいわ。

Ｒ４の許可とったのか？

>>370
>消費者というのは正当な対価を払って商品を購入する者をいうのだが？ 

正当な対価を払って購入した商品をどう使おうが消費者の自由のはずなのに、任天堂
公認ソフト以外を動かせませんじゃあ、ぶちきれて当然

単発ばかりだな・・・

>>422
多分例外規定がないと個人輸入も禁止。
薬でも例外と認められなければ個人輸入すら禁止される。

まぁ、密輸という方法はあるけど。

購入した時のｗｋｔｋ感が好きなので割れは絶対しない
割れ厨ざまああああああああ

極端なエロ漫画を持ってきて、漫画界全体にかかわるような規制をかけ
反対派を変態ロリコンとレッテル貼り

マジコン規制と言いながらアクセスコントロール解除全般を規制
反対派を割れ厨とレッテル貼り

よく似てるわ
問題は不正コピーなのに、「不正コピーされたソフトを実行するのに使われている技術だから」という理由で
その技術が使われてるもの全てが規制されるってどう考えてもおかしいだろ

dstt持ってるけど1年以上放置、まだ普通に使えんの？

マジコン使わない、と言うかゲームをしない俺から見ると>>430みたいなのは「ソフト買うお金ないんだなぁ」っておもってしまうなぁ

金出してでも欲しいと思わせるゲームを作れないメーカーが悪い

>>433
生きててもしょうがない人に言われてもね

>>432
いや俺もゲームってネトゲをちょっとやるくらいでDSもマジコンも持ってないんだけど
>>430の最後２行って同意できない？
俺の感覚がおかしいの？

マジコンの国内生産開始ですね
エルピーダメモリとかで高品質のを作ろう

単純所持禁止もさっさと法制化しろや

>>430
するとカードをスキャニングする機械も違法にできないという不具合が生じる。
今の所輸入禁止で済んでいるけど、上の経緯を参考にするなら法的に禁止が問題ではなく、禁止しない利益をもってしても禁止する利益が上回る場合は所持も禁止になるんじゃないかと思う。

最初からゲーム機とゲームソフトを中国で製造しなけりゃいいだけのことじゃね
民主党ってのは子供手当ても含めて、任天堂が支援しているっていう噂は本当だったんだな

ちゃんと買えばいいのにマジコンとか泥棒じゃん捕まればいいよ

>>435
北挑戦は核を平和利用します（原発）と言っているが
戦争に使うことができるからﾀﾞﾒというのと似ているな
ｲﾗﾝも同じか

LCCも本格的に日本にきそうだし、買い付けに行けばいいじゃん。

でも、マジコン使ってまでゲーム漬けなら税関で引っかかるだろ
うな。普通のやつなら素通りなんだけど。

>>430
これ実害があることがわかっているから
もう別問題なんだよ。

http://www.nintendo.co.jp/jobs/work_at_nintendo/interview05/contents02.html
http://www.nintendo.co.jp/jobs/work_at_nintendo/interview05/contents03.html
http://www.nintendo.co.jp/jobs/work_at_nintendo/interview05/contents04.html
http://www.nintendo.co.jp/jobs/work_at_nintendo/interview05-02/contents04.html

中国でゲーム機とゲームソフトを生産してるから、マジコンも中国で製造されんじゃねえの
まずは中国から撤退して、日本で生産することから始めたらどうよ
順序が逆でしょう

対策が遅すぎ

↑蓮舫が一言

コピー天国の中国を批判するネトウヨは、当然賛成するよね？ｗ

>>443
でも、他への影響を省みない規制という点では同じだな。
目先しかみえてない。

まあ、マジコンは何とかしてほしいのは確かだが。

DSやらない俺からしたらメシウマ

煽動の仕方が一緒だから、規制の裏にいるのは両方とも任天堂ってことで間違いなさそうだな

なぜに財務省
経産省じゃねえの？

DVD、Blu-rayのリッピング違法化へ2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1290273280/

パブコメ募集
http://www.bunka.go.jp/oshirase_kaigi/2010/chosaku_hosei_101214.html
提出期限
平成23年1月7日（金曜日）正午

↑
これは文化庁の分ね

マジコン自国生産で内需拡大…！

>>451
輸出入の禁止は関税法
関税法は財務省がもってるから

近日発売　国産マジコン『ren4』

最近禁止は流行っておる。。。

(　｀ハ´) マジコン作れば小日本のブランドが弱体するｱﾙか

規制されて当然じゃね？
規制されて困る奴なんているの？

バックアップはそもそも、ソフト会社に送り直せばOK。送料取られるけど、マジコン買うより安上がりだろ。

マジコン規制は構わないが、
アクセスコントロールの回避だけで技術公開しても違法とか。
文系お役人はそんな事するのは犯罪者だけだと思ってるようだが
海外ではIPhoneの脱獄が適法だと認められたのに日本からは
そんな技術は一切出てこないというお寒い状況になるぞ。

蓮舫は別に悪くない

マジコン使用の息子がクズ

クズの親が蓮舫

そして日本以外の人々はコピーしまくりで
DSを利用した教育ゲームで知識を蓄え発展し楽しく暮らしましたとさ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おしまい

仕分けされちゃうよ

>>462
日本以外は何であんなにコピー品に罪悪感がなあのか？

香港通販も大手はマジコンの取り扱いをやめてきてるね
まあでもマイナーなところはいまでもやってるから
個人輸入なら　大丈夫そうだね

分厚い乱数表でもつけて、定期的に入力しないと爆発するようにしておけよｗｗｗ

マジコン1個あたり90万の被害とかねぇだろw
何本ソフト買えると思ってんだ

マジコン禁止でもいいと思うが
マジコン生産国を名指しで批難しろよな

>>>464
食べ物は無いと死ぬから金払うが
それ以外は無きゃ無いでなんとかなるから払いたくない
みたいな

>>464
日本もなくなってるだろ？
現職の大臣（レンホー）の子どもが使っているぐらいだ。

他国に限って言えば、生活が日本より苦しいから。
日本の場合、買う余裕がまだまだある。

　媚中派民主党が輸入禁止をするはずがない

　これはあくまでもパフォーマンスだと気付け！

>>382
DLNAじゃ駄目なのか？
あれって他のパソコンで録画したものを見られないのかな？

対応遅いＤＳの時代は終わり
３ＤＳでスーパーマジコンでてイタチゴッコ

>>413
基本的にメーカーの言いなりになってる情報弱者なんで、大抵のことはどうでもいいんだけど、
リージョンフリー規制だけは困る。
日本では発売されてない映画が見られなくなる。

>>473
回避装置だから輸入禁止です

DVDやBD化を考えてる番組やオンデマンド配信を考えてる番組なら
コピープロテクトかかっててもしょうがないと思うけど
再配信の予定が無くて見逃したら後から見る手段の無い番組は
コピーフリーで放映しろや

キモオタには辛い時代ですなぁ

マジック・コンドームが禁止だとちょっとつらいな。

はやく村田家を家宅捜索しろよ

まあこの規制案は普通に通るよ。確率１００％と言ってもいい。
政治家ってのは基本的に利権の無いトコに便宜は図らないからね。
ゲームメーカーからの依頼や献金はあっても、マジコン側からのソレは皆無だろ？
じゃあ結果は見なくても判り切ってる。
割れてるのもガキが大半では票田にも全く影響は無いしね。
むしろ日本国内だけで規制されてシナチョンでは野放しな状態になるだろうね。

通ったら何がまずいんだ？

>>480
なぜ涙目になってるのかが理解できないんだが

>>481
マジコンだけ禁止は問題ないと思うが
>>460が書いてくれてるアクセスコントロールの回避の技術まで違法にされると大問題。

蓮舫wwwwwwww

なんつーか、お前ら（売り手）が楽したいからって法規制に頼るなよ……と言いたいのだが。
まぁ、ipod　touchが2万で売られていて、それなりのゲームが1500円有れば買える状況だから
DSなんぞボッタクリの代表じゃねーの？

DSで全然売れなかった名作ゴーストトリックがiPhoneでバカ売れらしい。
どうせ3DSもマジコン対策出来てないだろうしもう任天堂の時代は終わりかもしれんね。

使用用途関係なしにマジコン所有者は北朝鮮送りにすればいいんじゃね？

バックアップは全て合法だと思ってる連中が多いみたいだが、違うからな。
コピープロテクトをかけて、コピー不可にしているソフトに対し、そのプロテクトを破ってコピーした場合は違法となる。
つまり、大概のゲームのコピーは、いかなる理由があろうと違法なんだよ。

>>8
直接ゲーム会社に行ってこい

これは良規制
マジコン駆逐されてゲーム業界も少しは息を吹き返すといいが

>>480
マスコミも著作権者というステークホルダーだからね。

>>76
上乗せして売れなくなって死んでくれりゃ良かったのに
日本のゲーム業界がこんなんなったのも任天堂のせいだろ
30年前のバンダイみたいな子供騙しインターフェイスで
未だにGCとほぼ同一のハードをWiiとして売ってる
コピープロテクトもロクにしてないからP2Pで挙がりまくりみたいだし
多分ソフトの違法コピー蔓延してもいいからハードのシェアを独占したかったんだろう
そうでもしなければGCにヘンテココントローラーをつけただけのWiiが1位になれる訳が無い

ハード買えどクソゲーばかりなり

まあ今の小学生なんかのR4汚染は、想像を絶するからな。
親も違法と知りながらソフト代が助かるとかで買い与えたりするから。

一番現実的な対処は（かなり違法ではあるが）
マジコンを使うと本体がぶっ壊れる仕様にすることじゃないかな。

いくらでも海外通販で買えるだろ

ゲームソフトなんぞ3000円くらい何だから買えばいいのに
何でマジコンなんぞ使うのかね

レンホーも輸入禁止

遅いよ

つか、海外流通のが遥かに多い

国内規制したってたいして意味無いだろ

>>494
輸入規制されるから税関までな

もういいよ、DS市場なんてとっくに焼け野原だ
消化試合に入ってから規制強化したって遅すぎる

財務相の管轄なの？

CFWみたいな特定の機器を必要としないタイプの割れには意味の無い法案だね。

マジコンで違法ダウンロードしてるやつなんて中国人や朝鮮人のメンタリティとかわんねぇじゃん
こんな奴らでも普段は中国・朝鮮叩きしてんのかな

>>501
CFWと違ってマジコンは馬鹿でもチョンでも導入できるからな
門戸の広さが問題なんだろ

3DSのマジコンがもし出来たとして
手に入れる方法が無くなるのか

>>500
>一方、経産省も不正競争防止法を改正し、
>マジコンの製造販売に刑事罰を科すことを検討。

でもまあ、>>497の言うとおり。
EUではマジコン規制掛からない所も多いし。

しかも、>>403。
DSだって中国生産のが多いわけで、本体だろうが何だろうがコピーし放題。
日本国内だけで権勢奮って、いったいどうする積もりなんだろうかね。

日本はもっと著作権やコピー問題や海賊版対策に力を入れるべきだろう
これらの被害が多い割りにあまりに緩い

対策が遅過ぎるにも程がある

ＤＳから次の新機種に移行するのが対策としては
一番なんだろうけど、市場的に移行するのはまだ早いのかな？

マジコン所有者は全員逮捕でいいよ。

２０年前にも同じことやってたな。

ソフト制作業者「PCソフトのコピー禁止する法律ができれば、大幅にソフトの値段を下げる」

結局何も変わらず値段は高止まり。（W

蓮舫の息子もまとめてBANしろよ

>>27
取り締まる側の身を想像してみろよ、頭悪いな

そおいえば秋葉で店先に置いてあるけど店員の姿なしみたいなところあったな

>>509
で？
消費者が困ってんじゃなくて製作サイドが困ってんだから、ソフト価格なんざ関係ねーだろｗ

財務省ｗ

そんなに任天堂から税金を取りたいのか

>>513
そうだな
落せばタダだし
内容に見合わない価格なら誰も相手にしないよ
買わない

>>514
法人税(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

マジコン所有者の親指を根元から切れ

>>133
＞マジコン規制＝任天堂がDSで動作するハード・ソフトを独占的に支配する権利

これって何も悪いように思えないけどな。

iでもGBAやらせろよ

>>1
蓮舫ｵﾜﾀ
蓮舫ｵﾜﾀ
蓮舫ｵﾜﾀ
蓮舫ｵﾜﾀ
蓮舫ｵﾜﾀ
蓮舫ｵﾜﾀ
蓮舫ｵﾜﾀ
蓮舫ｵﾜﾀ
蓮舫ｵﾜﾀ
蓮舫ｵﾜﾀ
蓮舫ｵﾜﾀ
蓮舫ｵﾜﾀ
蓮舫ｵﾜﾀ
蓮舫ｵﾜﾀ
蓮舫ｵﾜﾀ
蓮舫ｵﾜﾀ
蓮舫ｵﾜﾀ
蓮舫ｵﾜﾀ
蓮舫ｵﾜﾀ
蓮舫ｵﾜﾀ
蓮舫ｵﾜﾀ
蓮舫ｵﾜﾀ
蓮舫ｵﾜﾀ
蓮舫ｵﾜﾀ
蓮舫ｵﾜﾀ
蓮舫ｵﾜﾀ
蓮舫ｵﾜﾀ
蓮舫ｵﾜﾀ

別に規制しても構わんよ。
やりたいゲームも無いし、あっても中古かベスト版で買えばいいからね。

ゲーム本体はいいからセーブデータだけ外部保存させろ

所持も処罰しろ
公務員が関係する場合死刑で良いよ

>>1
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {:::::::r｀　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ　　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼

【民主党】蓮舫氏 「ＤＳ『イナズマイレブン２』の改造コード教えて！」…twitterで息子のマジコン使用バレる★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262140111/

1社の会社の利益のためだけに国が動くとかｗ

今頃規制する理由ってなんだろう？

3DSの発売が来年になった理由はこんなところにあったりするのかね

たとえば手持ちの大事な美術品
本物を保管して、贋作作って飾って楽しむのは別にいいんだろ？
それを本物だと偽って売りに出したら犯罪だけど

ゲームだとなぜ悪い

小皇帝の母である蓮舫が逆ギレしそうだな。

まあ撲滅なんて出来ないだろうけど
入手のハードルを上げる事に意味はある

ネトウヨ脂肪ｗｗｗ

>>480
ということは、今まで手を出せなかった任天堂利権を
ついに手に入れた政治家や官僚がいるってことだな

外部記憶媒体が入らないオンボードメモリで
メモリ容量が５MB程度（吸出しデータよりも小さいためコピーの動作不可能）
というのは問題なく販売可能という事か？

メガデモや自作ミニアプリ的なものを動かす専門機なら
「自作は理解する」と言ってるんだから可能って事だよね？

マジコンは規制するべきだろうが
知的所有権の意識の薄い中国で生産している任天堂に
規制をとやかく言う権利はないな。

>>505
>日本国内だけで権勢奮って、いったいどうする積もりなんだろうかね。

巴里の恨みを江戸ではらす。職場のストレスをDVで発散する。家庭内テロ。

>>535
それとこれとは別だ
といいたいんだが
できれば日本で製造してほしいよな

日本だと生産ラインとして引き受ける会社を見つけるのが大変
とりあえずPICと古いR4基板あたりで自作してみて
動作をアップして反応を伺うのがいいのかねえ

法的争点と市民的争点と任天堂的争点は違うからなんともいえないけども

>>537
著作権を守らせたければ、企業も相応の負担が必要だろ。
人件費の安いドロボーに製品作らせといて、ドロボーするなと言っているのと同じだからな。

まあ生産工場を中国にしているメーカー自体の自業自得だよ

純国産にするならマジコン使われないくらい
高いハードが売れないから無意味になるな

せいぜいファームでエミュ対策するくらいで済む

>>464
むしろマジコン撲滅に躍起になる風潮の方がおかしいよ
しかも外国相手に文句言うんじゃなくて自国の締め付けだからな
外国や外国人を取り締まる為に頑張りますじゃないからね

アクセスコントロールがどういうものでこれの制限がどういう事態を招くか知らないと
自分に無関係だ違法コピーは悪いとか短絡的に賛成しちゃうんだよなぁ

でもお前ら、この関係でDVDのコピーも違法になるのわかってるんだよな?

iPhoneをjailbrakeするのも違法になるし、
今後はスマートフォンのandoriodでも、メーカーがアップデート用意してくれないからって、
勝手にセキュリティパッチ作ってもアウトだぞ。

だいたいマジコンの何が悪いんだよ。
メーカーが、自分たちが許可したソフト以外は実行させません、なんて制限するほうがおかしいんだよ。
ソフトを買わずに遊ぶのが問題なら、ソフトのアップロードをする人間を捕まえろよ。

>>509
その理屈でレンタルソフトを全滅させたんだよなｗ

任天堂しか被害出てないのに輸入措置まで取るって変な話だな。
著作権関係ならACCS、JASRACで被害報告もっとでてんじゃねえの？

>>544
これは財務省の規制だからな。
DVDの違法コピーは文化庁の法改正だから別だよ。

>>505
>DSだって中国生産のが多いわけで、本体だろうが何だろうがコピーし放題。 

3DSは特許侵害で輸入止めるつもりなのかもしれんが、個人輸入までいちいち検査
できんよな

レンホーぶちギレで民主党内に新たな火種が

>>546
ニンテンは被害なしｗ
むしろＤＳ馬鹿売れでメシウマｗボーナス３００万ｗ
被害者はゲーム製作会社

>>542
何言ってんだおまえ？

>>550
マジコン買えばタダでゲームができるということでDSが売れているんだ
という説は多い。岩田時代になってから、ゲームじゃないものをゲームを
したことがない人に売るという戦略が主になった。それで成功はしたが。

　1 五条勝 666878　　　　　　　　　,､＜＞'''|:::::::｀ヽ､ 　　
　2 雷門夏未 292318 　　　　　,＜'"´　　ィ'ヽ:::::::::::::＼ 　　　グングンあがって
　3 音無春奈 292080 　　　.／／　､/／.／　 ＞r-､::::〉 　　行くぞぉおおおおおおお！！
　4 木野秋 291900 　　　 〈〈　 .＞rヾ`´　　　　　'　）:,'　　　　あと三日の投票期限でどこまで行けるのかっ？
　6 万丈一道 168169 　　　ヽヽ'.／ゝ'.／｀ヽ 　　 _ノ::,'
　18 洞面秀一郎 9548　　　　ﾍ｀　　ｨ／／　.）　　ﾊ/
　23 大野伝助 4487 　　　　　 ﾍ　　＼_＞'´　 ／ ィﾍ　 ／￣｀ヽ 　 ジ・オーガはマジコンを使っての
　　　　　　　　　　　　　　 r──.､,＼　　　　 ／ィ´:::::／:::::| |:::::::::::ﾍ_ 　　　プレイはご法度だぁああああああ
　　　　　　　　　　　　　ィ.ィ＿_ﾉ_ﾉ´____＞-ｲ　|:::::::／.:::::::::::| |::::::::::::::::| 　　　　
　　　　　　　　　　　_　//　　／ 　|　　 .＞ ､_..|::／::::::::::::::::::', ',:::::::::::::::＼ 　　　 良い子のみんなは
　　　　　　　　　 ／||//　／　　　.|　　　　　　 ＞ ､===､_:::::.＼::::::::::::::::::＼ 　　　 　　マジコンなんて持ってはいないぞ！
　　　 　 　 　 ／......|||.／ .　 　 　 |　　　　　　　⊂二二､＼:::::::｀ヽ､:::::::::::::::ﾍ
　　　　　　／　　　／　　　　　 　 |　　　　　　 ⊂二二'　　 ＼──-､==､:::::ヽ
　　　　.／　　　／　　　　.　 　 　 |　　　　　　　 ⊂二´　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 .／　　　／　　　　　　　　. 　 |　　　　　　　　　<二__　　　　 /.|::::::::::::::::::::::::::|
　　 |　 .　／　ｲﾅｽﾞﾏｲﾚﾌﾞﾝ人気投票 解析・作戦・凡庸ｽﾚ　涙のVサイン
　 　|　／　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1292676973/

>>552
しかし、任天堂はソフトの売上もナンバーワンだぜ

そもそもタダでゲーム出来るようになったのはＰＳＰの方が先だ

シナに逝けばいくらでも売ってんだろ？

一人一人スーツケースの中身までチェックしないだろうし、輸入しようと思えばできるんじゃないの？
分解して

>>555
> シナに逝けばいくらでも売ってんだろ？
> 一人一人スーツケースの中身までチェックしないだろうし、輸入しようと思えばできるんじゃないの？
> 分解して

「バカにも簡単に買える状態」でなくなればそれでおｋなんじゃないかな？

「マニアになら出来るけど複雑でややこしい手順が必要」とか
「個人輸入で英文で注文すれば買える」とかでも大丈夫。

そこらへんのバカでもDQNでも簡単に買えて使えちゃうからこそマジコンは蔓延したわけだから。

ちょっと難易度が上がるだけで充分効果はあるだろう。
複雑な作業とか手続きとか今までマジコンをお手軽に使っていたバカには出来ないよ。

なにしろバカだから。

ていうかさ、タダでゲームをすることが出来るという理由だけで違法にするんだったら、ＰＣも規制しないといけないよなｗ
エミュなんてマジコン以上に厄介な物だろ、ほぼ世界中すべてのゲームがダウソだけで遊べる。

ゼロに出来ないから減らしませんってその理屈はおかしいんじゃないの

研究開発製造販売を国内でやればOK？

まあ禁止されるよな
今まで何で規制されなかったのか分からないくらいに

>>560
法的な理論武装と、世論の醸成には時間が掛かるもんだよ。

ヨーロッパの幾つかの国では、合法（違法ではない、だったか？）なんだから。

マジコンは昔かなりアングラもので簡単に買えるようなものじゃなかった
一部のネット通販しか買えなかったし、本もほとんどでていない

それが、マジコン本も普通の本屋においてあるわ、おもちゃに置いてあるやで
一般化してしまった

マジコン対策としては、全てのゲームはネットからダウンロード購入とネット経由で認証性、シリアル登録制に
すればいいんでないの、

空いてる穴（スロット）から、奴らはどうにでも対処してくる
穴は塞ぐしかないべ、

規制の方法はともかく、タダで遊んでる奴は滅ぶべき

>>562
それはロイヤリティ商法を捨てるということだから、やる気がないんじゃ。
任天堂は一方ではマジコンのためにソフトが売れないといい、
一方ではDSユーザーはネットに接続する能力がないので、DL販売は
時期尚早と矛盾したことを言っている。

無くなったら死ぬんか、っておまえらなら死にそうだな、つか死ね。

>>47
まるでお隣の国の人みたいですねｗ

>>564
マジコンで売り上げ下がる。DL販売のみだと売り上げ下がる。
別に矛盾しない見解なんじゃ？

>>567
ネットに接続する能力がないDSユーザーがどうやって割れを拾って来るんだ？

麻薬みたいに厳しくしても今は抜け道があるからな・・・
抑止力程度になればいいが

>>568
割れユーザーはマジコン消えたら全員買わなくなるの？
店頭で買ってるユーザーはDL販売のみになって全員対応できるの？

>>570
何もDL販売のみにする必要はない。DL販売もしたらどうかということ。
岩田社長がそれにDSユーザーはネット接続能力がまだないと答えた。
外からはiPhoneがライバルという見方が多いが、岩田社長はそれも否定している。
結局、長年成功して来たロイヤリティ商法を捨てる決断ができないのだとおもう。

エミュレーターはOKなの？

>>572
OKじゃねーよ
パソコンで違法ダウンロードしたROMで遊び放題だ

著作権保護の観点から非常に正しい判断だ。皮肉ではない。
今までが生ぬるすぎただけだ。

ただしマジコンが使える限りは使う。使い続ける。子供に使わせる。平気で。
それは自己判断であって個人の恣意性の範疇だ。

人間は悪い事だってやる自由がある。それだけの話だ。
悪いことというのも法というそもそも無根拠で相対的な世界の話でしかないから。

ただし、開き直ってマジコン何が悪い、なんていう幼稚なやつは鼻白む。
世の中、悪いことは悪いのだ。
悪事を楽しむのが人間なのだから、強弁は醜くヤボで、粋じゃない。恥ずかしいだけだ。

ＤＳマジコン、ＰＳＰのＣＦＷ、ＰＣエミュ、
違法ダウンロードしたソフトで遊んでる奴らは全員同じ穴のむじなだからな
マジコンだけ異様に叩かれてるけど勘違いするなよ

>>574
法の目的が何か？　ということに帰結するだろう。

著作権保護とは、何のために、誰のために、という前提を考える必要がある。
また、それで法の要不要だけではなく、内容や運用の方法が規定される。

だからこそ、「ミッキーマウス法」なんて言葉も、色んな意味で出てくるわけで。

>>575
後はtorrentとかようつべで音楽落とすような割れ厨もだろ

レンホーも取り締まれよ輸入禁止だろ。

ローラ・チャンコロ涙目ｗｗｗ
蓮舫涙目ｗｗｗ

支那害獣は駆除が正しい対処法

プレステ3用のマジコンが送料込み400円台で買えるんだよなｗ
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.50173

Ren4、マジでコン惑。

いいことだと官僚様のお陰で
消費税の提案はミンスの仕業
さすが産経超ダブスタ

Ren4、マジコン惑。

最近の小学生はマジコン使ってるやつ大量にいるらしいな。
その子達が大人になったときが心配だ。DLは窃盗に近いものだと思うんだが。
生活保護の母親が「マジコンは合法化するべき」と言ったあれは知ってるよな。
親でこんなのがいるからな。子供がどうなることやら。

　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ζ::::::::::::::R4r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {:::::::r｀　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/　　違法じゃないとダメなんですか？
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l　　 合法でもいいんじゃないですか？！
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　　　合法でもいいと思うんですがどうでしょうか！
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ　　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼

結局は大麻と同じなんだよな。
ケシの花が咲いているだけで、なにがどう違法なんだ？と同じ話。

本来なら、違法な行為に使った奴だけ取り締まればいいはずなのに
それ以前の段階で違法になるのは、蔓延したら困るからなんだよな。
明らかに悪いことに使われるケースが多すぎるのが理由。
マジコンもそれに該当する。

マジコンは悪くないって言ってる奴は、悪いことに使ってる奴らを非難しろよ。

ならば・・・ウイルスしかない。

使用者も捕まえようぜ

任天堂大勝利

海外旅行にマジコン持っていった子供が帰国時にマジコン没収されて泣きわめくんだろうなｗ
しかも住所氏名などの記録が残るんだぜｗｗｗ

まじこんレンホウＲ４〜

にゃーお

まじこんレンホウＲ４

くゎくゎくゎ〜くゎ

しわあせよ、しわあせよ、ここにきておくれよ

レンホウとまじこんが力を合わせてあなたのしわあせを〜

民主党おわた、民主党おわた、民主党おわた

いまテレ朝のドラマ『相棒』でイラク三馬鹿の擁護工作を放送中！！！

イラク三馬鹿への自己責任論は政府の情報操作！

家族の女子中学生へネトウヨが嫌がらせ！！！

もはや報道番組が信用してもらえないからってドラマでミスリード

小林製薬とスズキと禿げ搾取企業のアートネーチャー、サントリー

花王、トヨタ、積水化学、パナソニック、フリスクに電凸してやる

>>122
ワロタ

　　　　|┃三　　　　　　ζ:::ミミ::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　|┃　　　　　 　 ζ::::::::::::::::r:::::::::::::::::::::::::::::
　　　　|┃　　　　　　　{:::::::r｀　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
ｶﾞﾗｯ　|┃　　　　　 　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　　　　|┃　 ﾉ//　　　ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　　　|┃三　　　　　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l　　　仕分け！
　　　　|┃ 　　　　　　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　
　　　　|┃ 　　　　　　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ　　
　　　　|┃三　　　　　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/　　　
　　　　|┃ 　　　　　　　　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　　　
　　　　|┃ 　　　　　　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ　
　　　　|┃三　　　　／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼

麻薬みたいに個人が旅行で仕入れて来るだけじゃね？

エミュは販売じゃないから規制出来ないんだよな、マジコン以上に性質の悪いものなのに
ハードは規制できてもソフトは規制出来ない、日本の弱さを浮き彫りにしてるね

エミュは枯れたソフトが大半だが、
マジコンは今現在のソフトが対象だろ。
規制するならマジコンが先だよ。

財務省がたまには良い仕事すると聞いて

>>8
マジコンじゃダンプ出来ないだろ。

買ったけどやりたいソフトが無いという
それよりもpspの6.20henが待ち遠しいな

何も知らない人たちが、基本技術の芽を摘み取るような法律ばかり作っていくのな。

中国の戦略にまんまと乗せられてるような

まあ、中国大好き、いいなりで税金を中国に貢ぐ民主党だから仕方ないかな

中国は何も知らなくはない人たちで運営しているからね。

タダゲー厨の断末魔

>>601
ワロタｗ
マジコン買えなくなって悔しいんだよね＾＾；

マジコン、レンホーの会見まだ？？

マジコンレンホーの責任問題は？

これ当たり前の改正だよな。
遅すぎたくらいだ。
論理的な反対論聞いた事ない。

蓮舫禁止するの禁止

＞マジコンの大部分は中国で製造されているとみられ

なんか腑に落ちた

完成品が輸入禁止になった場合、２つに分離して輸入する方法がある。

批判してる奴は、食い止めるためにどうすればいいか具体的に書いてから批判書いてくれ

>>611
本体側に完全なプロテクトを付けるしか無いだろう。
単純なやりかたとしては、ゲーム容量を増大させる方法。

ようは数十メガしか無い微小ファイルだから
気軽にコピーされまくるのよ。

>>3
これくらいなら中国さんも許してくれるんだろｗ
オタに媚びたところで、支持率回復には焼け石に水だろうけどなwww

こんなの根本的解決にならんだろ
著作権団体とか、国外の違法業者（海賊版、マジコン製造業者）に直接訴訟起こすとかできないの？

小さなソフトウェア会社が共同で設立してる著作権団体じゃ無理だろうから

JASRACとかの国営著作権団体はは中国に対してもディズニーばりに強硬姿勢で行けよ
中抜きで金たんまり稼いでるんだからさ

輸入規制とか何の意味も無い


それから、妙なプロテクトとかは正規ユーザーにとってはジャマでしかないんだよな
こんなのいたちごっこなんだから、海外に対してもしっかり訴訟起こせよ

俺なら単純にマジコンかどうかをチェックするだけでなく
code部分のmd5をイベント発生フラグとかとリンクさせて
1バイトでも書き換えられてたら正常にクリアできないようにするかな

>>572
エミュレータそのものは合法だし、実機のBIOSを不正コピーして組み込んだりしてない限り問題ない。普通はそんな作りになってないし。

例えば、プレステのエミュレータで手持ちのゲームをプレイするのは問題ない。PC98のエミュレータで、ネットで落としたアリスソフトの旧作(メーカーからフリー配布が許諾されている)を遊ぶのも問題ない。
いずれもサポートはないけどな。

もちろん不正コピーしたソフトをプレイするのはNGだし、そういう使われ方のほうが多いだろうけど。

普及してる分は対処不能なわけだし複製自体できなくするようにしたほうが早くね？

マジコン大臣の処分は？

シナチクを支援するようなものを購入してまで
ＤＳで遊ばんわｗｗ

まず世の中に明確に違法品だと示す意味で
第一歩目だね
次に販売禁止
次に所持禁止だ

インターネットというのがあってだな
ヤフオク・個人売買になるだけだ
なぜ気付かん？

不正使用発覚で10万円以上50万円未満、もしくは3ヶ月以下の懲役くらいの罰則付ければ良いじゃん。

>>621
それだと相場は上がるし
秋葉とかで誰でも買える現況からは入手性が明らかに劣る
マニア層はどうやってもくぐり抜けるし
根絶は端から無理なんだから
カジュアルコピー層を減らせればそれで良い

R4DSなんてDS TWOの足元にも及ばない
あれは本当にすごい
楽しみだなぁｗｗ

ところでれん４さんちの表舞台に出なくなったマジコンは今もご健在なのだろうか。

何故、国内での所持禁止にしないんだ？

規制される前にゲットできてよかった。
マジコンのおかげでDS好きになったよ！

>>627
そういうときは、

「マジコンのおかげで就職でき、恋人も出来ました。」

って書くんだよｗｗ

ファミコンの頃は吸出し機自作したり敷居がある程度高かったんだよね。
自分達が黒に近いグレーな事してるのは分ってたから
仲間内の話題だけで他では殆ど話さなかった。
今は何の抵抗もなく簡単に出来ちゃうし
やってるほうも何とも思ってないからなぁ。

パッケージにホログラムシールでも貼っておいて
ＤＳ本体のカメラでシールを認識させないとダメとかできないかな？

>>630
ＷｉＦｉで認証して、本体番号と認証番号を一致させるようにする。
一度認証したものは、二度と認証できなくする。
二度目以降は電話連絡で本人確認をさせる。

中古市場がなくなるし、貸し借りもできなくなるけどな。

マジコンの被害総額？

>>631
つーか任天堂製品は、身内の流通連合に
足を引っ張られてるんだよね。

ディスクシステムの書き換えサービスで
値段やプロテクト等のあらゆる問題が解決したのに、
流通に旨みがないって理由で潰されたし。
ネットに消極的なのも同じ理由。

ROM吸い出せちゃう時点で何やっても無駄だろ
ソフトにどんなプロテクトつけてもROM改変で無効化されるだろうし
DSで起動できなくしても、今度はエミュや互換機が氾濫するだけだろうし

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＿ _　　 ＿＿＿_
　 ┏┓　 ┏━━┓　 　 　 /　) ) )／　＼　 ／＼.　　　　 　 　 ┏┓┏┓　閉鎖寸前の町工場の息子に生まれて
┏┛┗┓┃┏┓┃　 　 　 {　 　⊂)　（●） （●） ＼　　　　　　┃┃┃┃　希望もなくヒキコモって
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━|　　 / ///（__人__）///　＼━━┓┃┃┃┃　マジコンでゲームする日々を送っていたけど
┏┛┗┓┃┏┓┃┃　 　 !　　 !　　 　`Y⌒y'´　　　　|　　...┃┃┃┃┃　　人生､復活のチャンス到来だお！
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━|　　 l 　　 　 ﾞー ′　　 ,／.━━┛┗┛┗┛　うちの工場で国産マジコンを作って売るお！
　 ┃┃ 　　 　 ┃┃　 　 　 |　　　ヽ　　　ー‐ 　 　ｨ 　　　 　 　 ┏┓┏┓
　 ┗┛ 　　 　 ┗┛　 　 　 |　　　　　　　　　　/　 | 　 . 　 　 　 ┗┛┗┛
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　〆ヽ/
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 　　　　　ヾ_ノ

>>535
チャイナリスク以降、日本に製造業が戻ってきているという情報もあるからぜひそうしてほしいね。

まずは、前園使って

マジコン　　かっこわるう

ってCM打つべきだな！

現状ではマジコン使うのなにも悪くないって思ってる人が多いようだし
まずは周知しないとな。

>>637
誕生日プレゼントに子どもにマジコンあげる親だっているんだぜ

聯ホーの指揮権発動！

法改正にかかる予算を仕分けします！！

>>636
日本の法律で知的所有権が適用されるのは
日本製に限ることにすべきだろうな。

>>620
自作しかやってない人まで禁止はできないだろ

俺マジコンでＤＳのゲーム遊び倒した者だけど一言
「遅すぎる」

ＰＳＰの6.2HEN早く出ろ
３ＤＳも楽しみだ

ＰＳＰのゲームもＣＦＷで遊び倒したよ
マジコンで味しめて、それでＣＦＷにも手出したって感じ
タイミングが絶妙だった　ギリギリ対策前の2000手に入った
マジコンより楽だった

3DSはSDカードからハックされるなんて事にならんだろうな…？

>>645
>マジコンで味しめて、それでＣＦＷにも手出したって感じ
俺は逆だな
あとでマジコンを知った
DSは容量少ないからいいな
2GBでもゲームがじゃんじゃん入る

３ＤＳのソフトは買うつもりだけど、ハックされたらやっぱり
そっちに流れちゃうだろうなあ　味しめてるし

>>647
いやあ、始めＤＳ買おうかＰＳＰ買おうかすごい迷ったんですよ
それでやりたいゲームの多かったＤＳを選んだんだけど
ＰＳＰの方はソフトが充実するのを待ちました
PSP買った直後に対策基盤の入ったやつが流れ出したから
神の意思のようなものを感じた

こんなもん日本でいくら取り締まってもムダ
著作権がどうのこうのいう連中は日本市場だけ厳しくすれば、
海外で何倍の被害が出ようと一切スルーなんだよな

>>8
一部が多数すぎるんだろｗ
さすがに小学生がマジコンつかうとなるとやばい
2000年ぐらいまで一部でコピってる時代ならまだしも

>>650
ぶっちゃけ犯罪をなくすことを目的とするより
犯罪を抑制して被害額を１０分の1程度まで下げれれば御の字なんだろ
あと基本的に日本のメーカーは海外弱いから外国の微々たる売上を稼ぐより
日本の売り上げあげれば大丈夫

マジコンが有っても無くても買わない層を排除しないと
被害総額とは言えないでないだろうか？

ほとんどのマジコンは単体ではアクセスコントロールの無効化どころか何もできないから
法律上どういうことをする機械だという文言になるのかが興味がある

>>650
海外だと利益吸い上げられないから、日本を締め上げるんだろ。

某中国がまともな国だったら今頃日本はソフト権利商売大国になってたのになあ。
アメリカのマネしてさ。CD,DVD、ゲームなどでどれだけの利益があったか図りしれない。

某中国ｗｗｗｗ

購入厨うぜえ

製造販売だけでなく使用者を処罰しろよ

れんぽうが財務省を仕分け

マジコンは来年いっぱいは買えるでしょうねｗ
３ＤＳでも現ＤＳのＲＯＭを使えたら
３〜４日でマジコン使えるでしょうｗたぶんｗ

>>383
>>424
>>522

つ　NDS Adaptor Plus
http://www.amazon.co.jp/NDS-Adaptor-Plus/dp/B002TUY1MM/

ホントに知らんのか？
99.5%のゲームのセーブデータバックアップ／レストアできるぞｗ
ポケモンプレイヤーの必須アイテムだけどな。

>>662
>>383 はそれを知ってて禁止しないでって話で
他は本体機能としてバックアップしたいって話じゃないか

http://www.pornhost.com/7780100895/
↑のエロ動画に映っているのってマジコンだよな
今日知り合いにこの動画紹介されてびっくりした

多分>>662はいろいろ勘違いしていると思う。

セーブデータも利用者側に著作権ないでしょ。

部品をバラバラにして、日本で組み立てればいいね！

DSなんかまともに金払うソフトねえよ
劣化版と子供騙しばっか
被害額って価値が300円のソフトも定価で計算してんのかね

>>667
大昔、秋葉でやってたよ。

何のグレーゾーン製品だったか忘れたけど、
まったく別個のパッケージで見た目も関係ない商品名でバラバラに売っていて、
知ってる人間はそれを個々に買い集める。

店主が「サービスね」っつって怪しげなフロッピーを渡す。
そこには組み立て方法とドライバが入ってて、自宅ですぐに組める。

今この方法をやったら、現行法じゃお上は手も足も出ないような気がする。
法律に詳しくないからハッキリとは言えないけど。

さんざん既出でしょうがREN4とそのお仲間も輸入禁止にしてください。

タイゲン貿易知ってる奴このスレにいなさそうだな

良いこと考えた。
中国と輸出入の取り引きを一切やめたらマジコンはいってこないんじゃね？

ちなみにイギリスではマジコン輸入した奴がが懲役一年の実刑判決くらっている。
輸入禁止は日本だけの措置ではない。

>>678
その一方で、>>198。

解釈は様々。

>>674は、>>673へのレスね、ごめん。

>>673
スペインでは散々な目にあってるがな

マジコン使用者を一斉摘発　全国２２３人を逮捕

警察庁違法ソフトウェア対策特別捜査本部は３日、不正にゲームソフトをダウンロードし、
マジコンで使用したと見られる２２３人を全国で一斉摘発、著作権法違反の容疑で逮捕・
補導した。検挙者の多くが中高生ら未成年であったため、今後は保護者の監督責任を
追及し、悪質な場合は著作権法違反幇（ほう）助の疑いでさらに逮捕する方針。

http://kyoko-np.net/2009080401.html

割れ厨ざまぁｗｗｗ

マジコン使う奴使う奴は国賊。
中韓の連中と同程度のメンタリティの持ち主。
恥ずかしいと思わないところが特に。

まあまあ、中国産がほとんど、という現状なんだったらこの処置も悪く言う気はないけどね。
じゃあエミュレータ開発は？ってなってくるんだけど、まーたソフト開発者がつかまんのか？ｗ

homebrewも文化の一つだと思うんだけれども
それをどう扱うかという問題と

市販ゲームの起動ができないhomebrew専用マジコンが登場し
そしてそれでゲームを動かすことができるhomebrewが…
なんて流れにはどう対処するのかという問題

まあ一筋縄じゃいかんだろうね
法の穴かいくぐるのは向こうさんの得意技だろうし

決まりを守るというのも一つの文化。

>>679
こういう情弱がいると安心するｗｗｗ

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pc/1273895342/

Ren4ｵﾜﾀ

任天堂も国を動かせるほどのメーカーになったか

中国が標的かw

対応遅すぎｗ
購入厨の完全敗北でもうとっくに終わったのにいまさら対応してどうするんだよｗ

マジかよ今のうちに…とそもそも思ったけどやるゲーム無いしなぁ

たいして面白いゲームないだろ

持ってる奴全員逮捕してよ

来年1月1日から施行する予定だったと思うんだけど伸びているようだね
国全体からしたら、そこまで急いで規制すべき問題ではないってことだよ

まあでも来年春ごろには禁止になってるんじゃないかな