【裁判】4歳女児、虫歯の治療中に死亡 歯科医師に440万円の賠償命令…さいたま

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1鉄火巻φ ★
虫歯治療中に死亡で賠償命令

8年前、埼玉県深谷市で当時4歳の女の子が虫歯の治療中に死亡した事故を巡り、女の子の両親が
歯科医師の過失が原因だったと訴えていた裁判で、さいたま地方裁判所は訴えの一部を認め、
医師に440万円を支払うよう命じました。この事故は、8年前の平成14年に、
深谷市の歯科医院で木部遙加ちゃん(当時4歳)が虫歯の治療中に死亡したもので、
遙加ちゃんの両親が、麻酔によるアレルギーでショック症状を起こしていたことに医師が気付かず、
適切な処置をしなかったことが死亡につながったとして、およそ7800万円の損害賠償を求めていました。

16日の判決で、さいたま地方裁判所の佐藤公美裁判長は「医師は20分間も女の子の異変に気づいておらず、
観察義務を怠っていた」として医師に過失があったと指摘しました。

その一方で、「女の子の症状は重く、すぐに処置をしても助かる可能性が高かったとはいえない」
として過失と死亡との因果関係は認めず、440万円を支払うよう命じました。

遙加ちゃんの父親の木部寿雄さんは「子どもの歯の治療の際には2度と同じことが起きないようにして欲しい」
と話していました。

一方、歯科医師の弁護士は、「過失はなかったと判断しており、今後、医師と対応を検討していきたい」
というコメントを出しました。

NHK 12月16日 21時17分
http://www.nhk.or.jp/lnews/shutoken/1005897391.html
2名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:12:59 ID:WnDXYzew0
440万円は、安いだろ?

いつも思うが、日本の司法は個人には鬼のような判断をくだしているように思える。
3名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:13:48 ID:mwJWz2uR0
まだ営業してるのか
4名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:14:21 ID:CWkcpQtQ0
子どもの歯の治療の際には2度と同じことが起きないようにして欲しい<
よく言えるな。俺なら何も考えられない

とかいうけどな
5名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:15:33 ID:CFVLJzh+0
えぇぇぇ・・・・・・死んじゃうことなんてあるんだ・・・・・
6名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:16:48 ID:QSyqlTAe0
でも20分も気付かないってすごいな
7名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:16:59 ID:E4N9/xnd0
>>3
確かこの事故の後、歯科を閉めたと思う
8名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:18:00 ID:uWguNgkq0
それは2歳の子の治療の時にのどに物が詰まった件じゃ?
9名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:18:21 ID:IHas6V/S0
これは両親も当然可哀想だが
医者のほうも不幸だな
10名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:19:33 ID:4xOlj+eeP
安すぎじゃね
20分もおかしかったのに
11J('A& ◆XayDDWbew2 :2010/12/17(金) 00:20:11 ID:aYhk/hO7P
フッ化ナトリウムと間違えてフッ化水素を塗られて死亡

て本当に有り得るの?

Wiki
>なお、歯科治療にては、人工歯(義歯)の製造工程にフッ化水素が使われる一方で、虫歯予防にフッ化ナトリウム (NaF) が使われることがあり、注意が必要である。実際に、両者のとり違いによる死亡事故が報告されている[9][10]。
12名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:20:24 ID:j/l8Vo0CO
4歳で麻酔かけなきゃなんない歯の治療って?
13名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:21:03 ID:v3sYADv00
例のコピペどこあったかな・・・
14名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:21:25 ID:UwWhGvVI0
フッ化水素の事故を思い出した
15名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:21:35 ID:E4N9/xnd0
ごめん、閉院したのは別の歯科だった
同じ埼玉県の新座市で、今年の6月に歯の治療中に綿が気道に落ちて2歳の女児が窒息死した事故。
>>1は8年前の事故なんだな。
16名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:22:40 ID:mWxjFvG10
余程歯並びが悪くて何本か引っこ抜いてしまおうとしたとか
17名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:23:19 ID:v3sYADv00
あったあった

>1982年:東京都八王子市の歯科診療所でフッ素塗布液のNaF(フッ化ナトリウム)とHF(フッ化水素酸)を間違えて塗布し、
>診察台から2mもハネ飛んで幼児急死(4.20)

これ、塗布された瞬間に女児が大騒ぎして暴れだしたので治療していた歯科医が付き添いでそばにいた
母親と助士に女児を押さえている様に言って、母親が押さえつけているところに更に塗布して

筋肉の痙攣で大の大人二人を跳ね除けた上で2メートル吹っ飛んだと言う。。。
歯の神経の痛感ってのは、人体が感じる様々な痛み、つまり痛覚としては、2番目に強力なものなんだよ。
まあ、麻酔がなかったら普通は耐えられない。だから拷問なんかにも使う。

歯にフッ酸塗るとどういう痛みを感じるかっつーと、塗られた歯が全部、末期の虫歯の痛みを同時に引き起こし、
さらにフッ酸が浸透を続ける顎や頭蓋骨の中を通ってる痛感神経も、最大強度の痛感を発信するようになる。

まあ、ここまで強力な痛覚になると、もう脳というか神経系全体が耐えられんわな。
そんで自律系の神経が機能不全を起こし、その端末である各種臓器も不全、いわゆるショック死へ、という流れ。

やっちまった医師が、通夜の席で土下座して詫びて、そのまま脳溢血起こすのも、まあ無理はない。
仮にも医者なら、想像しただけでも気絶したくなるほどむごい状況を、年端もいかない女児を押さえつけて
引き起こしたって事が、まるわかりだからな。自分にゃ嘘はつけないし、誤魔化しも効かんよ。
およそ人が知覚し得る最大限の苦しみを自らの手で与えたって事実からは、逃げようがないわな。

むしろそのへんの知識も想像力もない親は、単に毒を塗られて殺された〜くらいの認識だろう。

まあ、愛娘が単に殺されただけでなく、人としておよそあり得る最大限の苦しみを与えられて死んだ、
なんて話は、親には言わんほうがいいけどな…。
18名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:24:02 ID:ATH9NdQjO
人殺してこの値段かよ
19名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:27:59 ID:G7SGNu6E0
>>17
やべー歯医者怖すぎる・・・・
20名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:28:32 ID:YE/5CzOx0
新撰組で生き残って長生きした人は虫歯が原因で死んでたような
21名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:29:11 ID:Uc5jBzvqP
抜いた親知らずの穴が塞がらなくて、食いカスが詰まって困る。
22名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:29:37 ID:E4N9/xnd0
>>17
>>1の事故はフッ素の間違いじゃなくて、麻酔が体質に会わなかったアレルギー反応によるショック死だろ?

4歳児でも虫歯を削る時に痛みを抑えるために麻酔使うよ
麻酔注射じゃなくて塗るタイプの麻酔薬だけど。
麻酔も治療もそんなに痛くないから、今の子は昔の子に比べて歯医者を怖がらない
23名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:29:50 ID:rDw5IxJ60
麻酔ってこわいなー
24名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:30:04 ID:5dAxpq4j0
麻酔による事故は、麻酔学にける最大の問題であるはず。直ちに適切な処置を
すれば、助けられた。

440万円の損害賠償など、「馬鹿にするな」といいたい。弁護士費用にも足
りない。世間知らずの裁判官は、このような常識外れの判決をする。徹底的に
批判すべき判決と裁判所の態度である。
25名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:30:21 ID:uWguNgkq0
しかし原因となった行為自体は正当な物。麻酔なしで歯の治療は出来ないからな。
26名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:32:31 ID:uWguNgkq0
ちなみに俺も痔瘻の手術で下半身麻酔したときに、
麻酔が効き過ぎて呼吸困難に陥ってしまい死ぬかと思った。
27名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:33:00 ID:ErsSYu5nO
埼玉県の羽生(はにゅう)市に昔住んでいたが、ここは日本一歯科医が最悪だった
3カ所とも腕が悪く金の亡者って感じだった
28名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:33:32 ID:RUg0FgL30
かわええ。・゚・(ノД`)・゚・。
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/745223.jpg
29J('A& ◆XayDDWbew2 :2010/12/17(金) 00:34:05 ID:aYhk/hO7P
>>17
1本痛みだしただけで
大人でも苦痛で苦悶の声を上げ、じっとしていられない、寝られない程だからな。
20本全部が同じ痛みを発したら気が狂う。
30名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:35:30 ID:LFldNFks0
まー支払額関係なく噂は広まるだろうから
近所にいても患者来なくなるだろうし、移転するしかないな…
31名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:35:40 ID:DsJcN2GP0
しかし麻酔でアレルギーって難儀な体質だよな
手術を一回もしないで一生を終える現代人はいないしな・・・・
32名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:36:25 ID:JpfjC/K/0
>>24
>「女の子の症状は重く、すぐに処置をしても助かる可能性が高かったとはいえない」
だってさw
33名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:38:26 ID:FNtsrfuM0
風邪薬でも死ぬ人はいる
適切な処置というが町の歯医者で大学病院でも容易に対処出来ないような
事態に陥ったらそんなものはウルトラ歯科医でもない限り出来るわけはないんだよ
お前らが言うように莫大な賠償金を課せば怖くて誰も医療なんかできねぇだろうが
34名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:40:25 ID:TR7xJpkIO
>>30
だから最近の歯科医って、テナントでやるんだよ。

昔はたいてい、自宅とつながって地域密着だったけど、貸しビルでやってれば、ヤバくなればトンズラできる。
で、他所でヌケヌケとまた始める。

地元歯科じゃ、何かあったら噂はすぐ筒抜けだからね。
35名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:40:43 ID:ZAQgvl0N0
>>11
>>17
医者が間違えたって単純な話じゃないんだよな
業者が勘違いしてフッ化水素を納入し、アシスタントがそれに気づかないまま、
以前から使ってたフッ化ナトリウムの瓶に小分けしたとかそんな話だったそうな

ttp://soudan1.biglobe.ne.jp/qa6167939.html
36名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:41:10 ID:ItFbgsgJ0
薬剤を使う処置では、たとえ非常に少ない確率でも致死となることがある。
どんな名医であっても助けられないような。
結果論から歯科医を責めるのは簡単だが、
自分たちが言っていることが本当に正しいか検討した方がいいのではないか。
37名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:42:01 ID:BND9g3wl0
死ぬような病気じゃないのに死ぬってのは不運すぎだなぁ
でも、こういったレアケース想定してたら歯の治療するのにも検査検査で金と時間が掛かりまくり
なんとも言えんとこだな
38名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:42:05 ID:3FY+0BqN0
医師だって人間だし、ミスで一々訴えられることになると
リスクのとる治療は今後する気はなくなるな
39名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:43:12 ID:heeRDVZX0
>>31
結構いるらしいから注意したほうがいいよ
リドカインとかさ
俺はリドスプレー使ってて大丈夫だから
きっと大丈夫なんだろう
40名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:43:58 ID:g/PWv/sv0
>>24
麻酔事故じゃなくてアレルギーって書いてあるぞ。
41名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:44:13 ID:Op6tVOsx0
>>25
それは当たり前だが、麻酔事故に際しての処置方法は、教科書にも詳述
されている。歯科医の過失、さらには重大な過失であることは明らか。

麻酔事故の処置もできない歯科医は、専門家としての資格なし。

にも拘らず、440万円という「常識外れの」「侮辱的な」金額を言い渡した
裁判官が、最も悪い。この裁判だけで、裁判所は数千万円以上の国民の血税
を使っているのだ。何のための裁判所か。

両親側は、訴訟提起の際に裁判所に納付した印紙代だけでも、300万円以上
支払っているはずだ。
42名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:44:14 ID:aPLfi3upP
麻酔使うような虫歯って神経までいってるようなやつだよね?
4歳じゃ全部乳歯だと思うんだけど、乳歯がそんな虫歯になっちゃってたのかな?
幼児の虫歯はどうせ乳歯だからって
黒くなる進行どめですますことも多いんじゃないの?
43名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:44:31 ID:+/LkaYjp0
>>17
やはりこれが貼られていたか…
44名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:47:54 ID:v0pjAniu0
フッ酸を指先にかけた時は、あまりに激痛がひどいので
爪の間に針を刺して肉をかき出すか指を切り落として処置するっていう都市伝説があったな
45名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:48:05 ID:ZLgqSjrv0
こういうのって確率の問題で
数十万人〜数百万人に一人の割合で体質に合わずにショック死する
事前に調べる方法はないし諦めるしか無い

>「子どもの歯の治療の際には2度と同じことが起きないようにして欲しい」

新聞はこれは無理な願望だということをしっかり書くべきなんだが
新聞記者はお涙頂戴記事かいてりゃいいっていう馬鹿ばかりだからな
46名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:48:16 ID:+/LkaYjp0
>>28
俺の娘と似てる…まだ1歳10ヶ月だけど
47名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:49:30 ID:TR7xJpkIO
>>42
そうとは限らない。

子供は痛がって動くと危ないから、歯茎に麻酔ゼリーを塗り、電気注射器で注射麻酔をする。

なるべく「歯医者は痛くない」というイメージをつけるためでもあるし。
48名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:49:45 ID:uWguNgkq0
>>41
俺の呼吸困難はたまたま余裕があったから大丈夫だったけど、
それが一切無かったらどうするよ?
49名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:50:06 ID:NIAFKTjT0
>>17
怖すぎる・・
50名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:51:10 ID:cor1x8uT0
レクサスより安い命の値段・・・女の子カワイソス
51名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:51:27 ID:B+X1I3O80
>>37
急性のアレルギー反応は予測できない
「かもしれない」からやらないようにするぐらい
抗生剤のテストも意味が無いことがわかっている

しかし
>>17
>>さらにフッ酸が浸透を続ける顎や頭蓋骨の中を通ってる痛感神経も、最大強度の痛感を発信するようになる。
>>まあ、ここまで強力な痛覚になると、もう脳というか神経系全体が耐えられんわな。
>>そんで自律系の神経が機能不全を起こし、その端末である各種臓器も不全、いわゆるショック死へ、という流れ。

一見医学的だけど全然医学的ではない
わけわからんこと書くな
52名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:51:34 ID:ZLgqSjrv0
>>41
教科書に書いてあるとおりやれば絶対助かると思ってるなんて
どんな文系脳だよ

教科書はあくまで現実を単純化した理想論
現実とは違うんだよ
53名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:51:54 ID:ay1Zblq40
間違えてフッ化水素酸をぬってしまった話を思い出した
54名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:52:48 ID:6icS7scx0
>>40
麻酔薬によるアレルギーは、麻酔事故の代表的なものだ。

この歯科医は、患者のアレルギーについて問診もやっていなかったのでは
ないか。殆どすべての薬剤には「過敏症」があるのだから、特に注射の
場合は、極々慎重にやるべきもの。また、麻酔薬に含まれているアドレナリン
による可能性もある。

刑法でも、業務上過失致死は当然だろう。兎に角、裁判官が悪い。
55名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:53:29 ID:FBsw6aJO0
>>17
>歯の神経の痛感ってのは、人体が感じる様々な痛み、つまり痛覚としては、2番目に強力なものなんだよ。

1番目はどこだよ?
56名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:53:36 ID:Be5ILPzy0
麻酔事故か。これはまずい
57名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:53:49 ID:pZsdK7rJO
やっすいなあー!
58名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:53:52 ID:4bKt6ZJE0
アナフィラキシーショックは、わからんよ問診でわかる類の物じゃない
59名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:55:10 ID:/BVGQ6a10
アレルギーは体質だからなぁ
事前にそういう体質かどうか分からんもんなのかね
60名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:55:44 ID:vRwQfsCU0
子供を歯医者につれてくのは大変そうだなあ。
おれは20過ぎるまで歯医者行ったこと無かったから、想像すると怖い。
61名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:56:05 ID:ZLgqSjrv0
>>54
で、何?
問診すればどうなったって言うの?
法的に「問診義務」があるってことは知ってるよ
でも問診をしたからって対処できたとは思わないね

典型的な「知ったか厨」
聞きかじりの知識だけで血肉になった知恵じゃないね
62名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:57:37 ID:Be5ILPzy0
>>55
陣痛ではなかろうか
63名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:57:48 ID:uWguNgkq0
まぁ俺もそれで麻酔に弱いとわかったからつぎからは絶対にそういいますよ。
けど一度も手術したことのない人は・・・?
64名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:58:38 ID:TR7xJpkIO
多分こういう子は、他にもいろんなアレルギーあると思うんだよね。
食品とか化学物質とか。

医者がそれをちゃんと確認しておけば、キシロカインじゃないものを使うはず。

自分も薬剤アレルギーでアナフィラもやった。
案の定、キシロカインで蕁麻疹が出て禁忌に。
まぁ、キシロカインアレルギーは、キシロカイン本体より添加物が原因らしいが。パラベンとか。
65名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:00:10 ID:uWguNgkq0
>>62
男だったらキンタマ?
66名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:00:56 ID:+fSh4fCD0
医師もそうだけど、歯科医もICLSコースをやっとけば良いと思う。
67名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:01:44 ID:LVtti7v+0
>>52
この場合のようなアナフィラキシーショックの場合は寸秒を争う処置
が必要なのに、20分も放置していたのは、不作為による殺人と同様。

絶対助かるとは言っていない。迅速に、適切な処置を行えば、助かる
可能性は大きい。この歯科医は、その処置さえやっていない。
68名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:02:22 ID:8wmKxoc70
>6
麻酔効くまで寝たまま待つよ普通に
その間ずっと見るとか無いし。当たりまえ。
麻酔の量を失敗したなら医師の過失と思うけど
4歳の子供一人で治療に行ったのか?アナフィラキシー
とかだと親は分らないもんなのか?
ここには書かれていないその辺の事情が考慮されたって事だろ。
69名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:03:49 ID:kIWTx0Wv0
4歳ならまた作ればいいだろ銭ゲバ
70名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:04:51 ID:mqlM6VxR0
命の値段が440万円・・・
4歳児だったら、また作ればいいでしょ?みたいな気持ちが込められてそうで鬱だ
71名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:05:51 ID:jBoV+rdZ0
歯科医師に対する医学教育は、おまけみたいなものだからな。
内科のコマ数も多いところでも20コマあるかどうか…
72名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:06:37 ID:zAR+ig+H0
>>2
過失と死亡との因果関係は認めず


歯科医師に過失はあったが、過失と発生した損害との間に法的因果関係が無い
ということだよ。

73名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:07:17 ID:dOf/R/mt0
歯医者って医学部じゃなくて歯学部だし、バカでも入れる大学もあるよなぁ…

>>69
お前の親はそう言ってお前を育てたのか。「お前なんか死んでもかまわない」って。
親が鬼畜なら子供もそうなってしまうんだな。お前は一生結婚できないとは思うが、絶対子供は作るなよ。
不幸の連鎖はお前が止めろ。
74名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:08:15 ID:eQ9KC4vF0
4歳で麻酔が必要なほどの虫歯になること自体、珍しいのでは。

今は虫歯予防が進んでいるから、子どもの通っていた幼稚園でも、虫歯のある子は100人に1〜2人だったよ。
75名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:08:25 ID:uWguNgkq0
助かったはずと言うやつのIDがころころ変わっている件
76名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:09:21 ID:Yfl63kT00
医者てこういう場合に備えて賠償保険に入ってるもんじゃないの?
77名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:09:28 ID:VZUEiVD80
>>74
珍しくない。
78名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:09:55 ID:LcJU3t0C0
キシロカインで駄目だと何を使うんだ。麻酔代が高くなるね。
オレは何でも平気なんだよな。有難いんだか有難くないのか。
79名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:10:37 ID:zAR+ig+H0
>>41
訴額が1億円で
ちょう用印紙代は40万円くらいだよ。

80名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:11:32 ID:cor1x8uT0
もう東京医科歯科大学以外の歯医者は認めるな。
つか、インプラントできない技術なしは営業させるな。
81名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:13:43 ID:TR7xJpkIO
>>68
「1人で大丈夫!」って子供もいるし、医院によっては、親がいるとぐずるから「お母さんは待合室でお待ち下さい」って所もある。

何にせよ、注射入れてる最中も、効くのを待ってる間も目を離さないのがまともな医者。
幼児ならなおさら。

明らかに20分もほったらかしって、歯科医の落ち度だろ。
82名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:14:10 ID:E4N9/xnd0
>68
4歳程度の子のアレルギーは親でもなかなかわからない
食物アレルギーだって、食事があるからある程度と思っても、たまたま食べたことが無いものだってまだまだあるし
麻酔なんて、病気やケガで手術でもしてない限り、「歯科での麻酔が初体験」がごく普通では?
親も予想がつかないアレルギー反応なんて、幼児にはめずらしくもないかも。
83名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:16:50 ID:ZB4J+oCY0
オペみたいな体勢で監視すればいだろう
その代わりに点数も上げてね
歯科の報酬は世界最低、なんかおきたら交通事故みたいのもの
84名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:17:32 ID:Yj4fYbZfP
麻酔をかけたら異常がないか観察するのは基本中の基本じゃないの
85名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:17:49 ID:zAR+ig+H0
>>70
裁判所が相当因果関係があると判断したら
5500万円くらいになるだろうな。

裁判所は
命に値段は付けないよ。
86名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:17:52 ID:4bKt6ZJE0
まぁ、アドレナリン注射液や点滴、気管内挿管の器具一通り揃えている
歯科診療所なかなか無いよ、裁判傍聴した訳でないから分からんが
歯医者が気管内挿管したらお咎め出たニュースも前にあったし、なんと言うか.......
たしかパッチテストは対アナフィラキシーではあまり意味が無いんじゃなかったっけ?
87名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:19:35 ID:w8vDgsw30
>その一方で、「女の子の症状は重く、すぐに処置をしても助かる可能性が高かったとはいえない」
>として過失と死亡との因果関係は認めず、440万円を支払うよう命じました。

っつーことは、生命侵害の不法行為ではなくて、相当程度の生存可能性侵害の不法行為ってことか。
にしては賠償額が結構大きいような気もするが。そこんとこどうなんでしょうか。教えてエロい人
88名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:19:44 ID:m1rAzAoX0
歯医者って
抜いた歯を落とし、喉に詰まらせ死ぬことだってあるんだよな
89名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:22:40 ID:zAR+ig+H0
>>87
期待権の・・・だとか
せいぜい100万くらいだけどねぇ。

90名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:23:59 ID:p8cSn5Uk0
>>17
でも世の中の歯科医って、それほど緊張感持ってるのだろうか。
91名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:24:06 ID:VZUEiVD80
>>83
そんな大げさにしないでも、指にはめるだけでSpO2とパルス程度は
モニターできるんだけどね。

>>86
あれが問題になったのは口腔に関係無い病気で麻酔圏驟雨を
患者に無断でやってたからだろ。
歯科治療時の急変での挿管ならまず問題にはならん。

でも、普通の内科医でもアナフィラキシーやって、挿管せんよ。
とにかく状態確認と、迅速な対応しかない。
92J('A& ◆XayDDWbew2 :2010/12/17(金) 01:24:42 ID:aYhk/hO7P
>>83
正直、歯医者って儲かるのかといつも思う。
93名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:27:07 ID:TsxF20Fd0
安いなぁ・・・
94名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:35:31 ID:TR7xJpkIO
>>92
真面目に丁寧にやったら儲からない。

で、手抜きしたり高いかぶせ物を勧めたり。
ホワイトニングとかの自費で丸儲け。

大した設備もないのにインプラントとか勧めるアブナい歯科医も少なくない。

で、コンビニ並みに増えるが、撤退もかなりあるよ。
95名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:38:00 ID:FLcCqe9Q0
>>92
儲からない。一日40人診て年収400万。これ本当。
自費があれば別だが。
96名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:41:08 ID:697cSgL00
家族で行きつけの歯医者があるんだが、何故かうちの父だけ診察料が無料。
10年くらい通ってるのを考えても、おかしい。
詰め物や、歯のかけてる所に白いやつを入れたりしてるのにお金払おうとすると
「今日はいいですよ〜」って毎回言われるらしい。
他の女3人は全員金取られるのに。院長先生ウホッなのかな?
97J('A& ◆XayDDWbew2 :2010/12/17(金) 01:44:10 ID:aYhk/hO7P
>>94-95
1人の患者が30分から1時間も治療台を占有して
1人あたり診療報酬が数千円〜万程度。
(2〜3人の患者を同時進行としても)
そこから薬、機材費やスタッフの人件費等を差し引けばロクに儲からんよな。

かなりの精密作業・肉体労働で、しかも汚い、賃金安い。
歯医者さんはすげえ仕事だ。
98名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:46:28 ID:4bKt6ZJE0
>>91
そうなんだよね、モニタリングして、救急車来るまで緊急蘇生までしていりゃ
裁判はまず問題ないんだよね。
患者さんが生きてるか死んでるかは問われないが、道義的にやはり生きててほしいやね。
99名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:49:01 ID:vTpvYCPw0
医療裁判とかって裁判官だけで判決だすのは
無理があると思います
100名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:51:38 ID:TR7xJpkIO
>>97
で、雑な処置して後で再発したり、詰め物やかぶせ物がすぐ取れたりするんだよなー。

根っこの治療なんて、丁寧にやればやるほど赤字。
が、それで手抜きするから悪化して抜くしかないとか言われる。

抜いたら抜いたで、自費インプラントで儲ける。
そんなヤブ歯科医ばかりがワンサカ増えてるんだから困る。
101名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:57:14 ID:jFZ/bwac0
>>17読んだら恐くて寝れなくなった
そして歯医者行くのやめた
102名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 02:16:22 ID:IQsKWCIz0
>>17
営業続けてるんじゃなかったっけ、そこの歯科医院
続けてるっていう精神力もすごいなと思った記憶がある
103名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 02:16:27 ID:fd7htTGX0
>>99
鑑定、専門委員、双方の私的鑑定などある。
でも、鑑定は時間とお金がかかる…
104名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 02:20:57 ID:jFZ/bwac0
もう藪やられるの恐いから「ブログやってるんですけどすごく上手だってブログに書いていいすか!?」と
治療前に行って写メとりまくるしかない
ここまでやれば慎重にやってくれるよね?ね?
105名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 02:27:55 ID:8sa9aNOn0
>>17
怖いな。

歯なんて無くなった所で問題ないし行くのは止めよう…
106名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 02:31:20 ID:IQsKWCIz0
>>104
治療前に「凄く上手だって書いていいか?」は無理が無いか?w
自分は「痛みや死に対する恐怖症があるので、できるだけ痛みを避けてください」
と言ってる。
優しく気を使ってくれるよ
107J('A& ◆XayDDWbew2 :2010/12/17(金) 02:33:11 ID:aYhk/hO7P
>>104
俺が医者なら丁重にお断りして診療拒否。
108名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 02:33:44 ID:IQsKWCIz0
>>104
>>105
【医療・科学】虫歯と歯周病菌99・99%死滅…東北大新手法
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291858224/

一緒にこれを期待しようぜ。
109名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 02:35:53 ID:697cSgL00
>>106
そういえばいいのね。
私注射がものすごくダメで、痛みというより針が刺さるのが怖くて怖くて
いい年こいた大人なんだけどいつも泣いてしまう。今度からそう言う。
看護師さんに「あらあら〜」って子供扱いされるのもう嫌だ…
110J('A& ◆XayDDWbew2 :2010/12/17(金) 02:41:01 ID:aYhk/hO7P
>>109
注射なんて最初の3秒我慢すれば痛みは無くなる。
注射する前に塗る麻酔をかけてもらえば最初の痛みも和らぐ
注射無しだとその後の治療で涙が出るほど痛い。

治療で針よりも怖いドリルを何本も歯に突き立ててるのに
怖がってどうすんの。
111名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 02:45:14 ID:IQsKWCIz0
>>110
109は痛みの恐怖症じゃなくて、先端恐怖症に近いのではないだろうか
112名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 02:48:24 ID:g/Xuo1tg0
敗者ですな・・・
113名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 02:52:20 ID:NQ1D1BkB0
麻酔のアレルギーって手術の時どうすんの?
114名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 03:16:56 ID:TR7xJpkIO
>>109
そんな説明するより、鎮静かけてくれる歯科医いけば?

またはホムペや事前予約で、電動注射器(オーラスター)使ってたり、笑気使ってたりの確認をする。

今や、歯肉のキシロカインゼリーは定着してる。
電動注射器なら針が細いし、力で押す注射器と違って刺す痛みがほとんどない。

ま、そこまで悪化する前に通院すべきだが。
115名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 03:30:08 ID:nCKhwORZ0
俺は歯の神経が妙な具合になってるらしく、麻酔が効きにくい。
(本来閉じている歯の根っこが開いてて、隣と神経が繋がってるとかそんな感じの説明を受けた)
通常1本でいい麻酔が2本3本打たれることもあったりする(でないと痛い つД`) )
そのたんびにお目にかかる金属製のごっつい注射器を見慣れてしまうと
インフルエンザの予防接種などのあれはおもちゃに見えてしまうんだよな。

※ちなみに藪医者ではない。
 幼少のみぎり、どこの歯医者に連れて行っても大泣きしたという俺が唯一泣かなかった先生だそうな(親の話)
116名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 04:49:49 ID:4AyX1Xfx0
>>17
それって医者の奥さんが事故後すぐに焼却炉でフッ酸を処分したんだよな
「危ないからすぐに処分した」ような事言ってたらしいけど
単に証拠隠滅の一環だったとしか思えない

ところで>>1には
「すぐに処置をしても助かる可能性が高かったとはいえない」
とあるけど他のソースには
「遥加ちゃんは適切な処置を受けていれば生存の可能性もあった」などと地裁が指摘
ともあるけどどっちなんだろう
117名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 04:53:18 ID:9REDB+l40
>その一方で、「女の子の症状は重く、すぐに処置をしても助かる可能性が高かったとはいえない」

7800万円請求して440万円だから助かった可能性は5.6%ですか
どういう根拠でこの数字を出したんですか
本当に天才的ですね裁判官様
118名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 05:08:10 ID:hliLmkBN0
アレルギーかどうか調べなかったんだから過失で
死んでるから過失致死じゃねーの?
119名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 05:16:58 ID:RPXl3KpR0
麻酔はアナフィラキシーの危険あるよ。
割合は1000万人に10人未満だけどな。
麻酔使えない人ってのが世界中にいる。

麻酔の種類にもよるけど。麻酔事故でググればたまに死んでる。

普通の歯科じゃ当然局所麻酔で気管確保なんかしてねえから
アナフィラキシー起こせば手当ても糞も無く死亡。
インプラントとかやるときは麻酔医を呼んで全身麻酔で気管確保してやる先生もいる。
普通はアレルギーテストなんかしないしな。
運が悪かったとしか言いようがないかな。
大学病院だったら助かってたかもしれないけど、まあ微妙だな。
120名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 05:17:34 ID:B1bRFESVO
>>17
このご時世で4本も抜歯に追いやった虫歯を作った俺にすら想像出来ない苦痛だ…


まぁ俺も虫歯の痛みで動悸と過呼吸まで引き起こして救急車で運ばれた経験はあるが…
121名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 05:29:03 ID:dTQCSdBfO
保険の他に440万じゃないの?
この歯科医師の年収1年分だろうな。
適切な医療だから仕方無いだろうけど。
122名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 05:30:53 ID:nZqE9Xwq0
>>2

>>76を補足すると、医師には、患者が死亡した点についての責任がなくて、
だから、死亡した点は、賠償金に上乗せされてないということ。

そう考えると、440万円という額は、意外と高額なのかもしれない。
123名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 05:42:23 ID:spAfd3F40
最初に歯を削ることによってそこに細菌が溜まって痛みが生じるんだよ。
だから1度歯医者に行けば最後。 一生通わないといけないハメになる。
そもそも乳歯なんかすぐ生え変わるから治療する必要ない。
124名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 05:45:37 ID:MGm+HUYK0
4歳の子の治療のときって普通親も立ち会うよな。親は何してたんだ?
125名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 05:47:00 ID:TR7xJpkIO
>>119
問題は20分もほったらかしたことだろ。

効いてくるまで5分程度他の仕事する歯科医はいるが、20分も幼児を放置って異常だよ。
自分も薬剤アレルギーあるし、キシロカインで蕁麻疹出たこともあるから、そこは歯科医に念を押してある。

だいたいキシロカインのアレルギーって、保存料のパラベンアレルギーなんだよね。
パラベン不使用のキシロカインもあるようだが、なかなかそこらの歯科医には置いてない。
なので極力少量でやってもらうしかない。

この歯科医が、目を離さずにいれば、すぐ変化に気付いて救急車呼んでりゃ助かる可能性はあったんじゃ?
あとは、歯科医にもエピペン常備とか。
126名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 05:56:54 ID:spAfd3F40
学歴と医者の腕はあまり関係ないと思うよ。
大学病院では大概教授や助教授が執刀するがメッチャヘタクソなヤツが多い。
しかも京大阪大などの一流とされる大学でだ。
歯医者も同じで手先が器用な人と雑なヤツがいて当たり外れがあるから
評判聞いて1度行ってみて選ぶしかない。
127名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 05:58:29 ID:DbJW7j6s0
俺は、友達の歯医者にやってもらってるから、すごく丁寧だよ?
赤字かもしれん。

4歳の子に、麻酔をかけるような治療が必要か?
乳歯で、虫歯か?
乳歯、しかもわずか4歳で虫歯にするような親なんて、最低だろ。
何、与えてたんだ
128名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 05:58:50 ID:vBVgG0N00
>>123
>そもそも乳歯なんかすぐ生え変わるから治療する必要ない。

これはちょっと問題ありの発言と思われ。詳しい人よろしく。
129名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 06:33:43 ID:oOLSppb70
>>17
これで過失は無かったって・・・
130名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 06:57:21 ID:b97ubfkQ0
日本の司法には全く納得できない。
アメリカの高額賠償の方が心情的に同意できる
131名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 07:10:39 ID:VO3HVF3n0
どこの歯医者だ?
132名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 09:07:43 ID:VZUEiVD80
下手な保険で、なんどもなんども通院するより
完全予約で自費でやったほうが
結果的に安上がり、ってことは。
133名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 09:20:38 ID:jGV7TVo/O
>>17
聞いただけで歯が痛くなる話だ
女児も可哀想に…
134名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 09:29:55 ID:fTS8jKjx0
>>17は別件だぞ、しかもネタも混ざってねえかそれ。
135名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 09:59:02 ID:aBKy8mvqO
どこの歯医者だろ
市民だから気になる
136名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 10:03:20 ID:xxZzhcCf0
>>17
その事件覚えてる。
しばらく歯医者に行くのが怖くなったよ。
137名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 10:12:55 ID:KuOZQW7c0
歯医者の麻酔を使うと私は痙攣みたいな症状を起こした事あったなぁ
歯医者変えたら無くなったから麻酔の種類も関係してるかも
138名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 15:34:29 ID:Yfl63kT00
よく診療報酬を不正請求してニュースになってるよね、歯医者って
139名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 22:06:01 ID:Ag71TWNf0
>その一方で、「女の子の症状は重く、すぐに処置をしても助かる可能性が高かったとはいえない」
>として過失と死亡との因果関係は認めず、440万円を支払うよう命じました。

この判決は、論理的におかしい。歯科医が直ちに救命処置を行わなかったという
過失が、まさに死亡の原因ではないか。「症状が重かった」のも、必要な注意を
怠り(恐らく、問診もしていなかったはず)、麻酔薬を(恐らくは相当量を、急速に)
注射したことが原因。過失と死亡との間には、モロに因果関係がある。

一体何を根拠として、「因果関係がない」などと言ってるのか。アナフィラキシー
に対しては、酸素吸入、輸液、ボスミンの注射、抗ヒスタミン剤やステロイドの
注射というルーチンの処置法があるはずだ。歯科医は、これらの設備や薬剤を
果たして常備していたのか。
140名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 22:32:55 ID:zxLKY1ND0
4歳とかだと賠償金は割と安いんだよね。
いままで育てた金額とかも幼いだけに低いと判断されるし。

何歳だろうと親の愛情は同じだろうけど、金の話になると裁判所もあくまでドライに現実的な金額を出す。

大学生とかで、これまで学費いっぱいかけてたりするとその金額も考慮されるし、
働いてて家族持ちだと生涯年収予想から算出した金額が出るが

ぶっちゃけ4歳程度なら「また産めばいいじゃん?」と考えるのが裁判所
141名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 22:38:58 ID:Ag71TWNf0
>>140
両親にとっては、そして誰にとっても、幼い子の死ほど悲しい。そんなことも分らない
裁判官か。そして、生涯の逸失利益も、幼い子ほど大きい。
142名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 22:44:15 ID:kZ1qr7vl0
4歳で虫歯にした親が悪い ちゃんと磨いてやれ
143名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 22:45:11 ID:9/L/UETyO
>>139
裁判所は怠慢はあったけど、仮にちゃんと対処できたとしても死亡したと考えている。
本当にそうなのかどうかは裁判を見たわけではないからわからん。
144名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 22:50:47 ID:Ag71TWNf0
>>142
虫歯とは「細菌の感染」だから、親や食物だけが原因とは限らない。「小児歯科」
という分野も、ちゃんとあるぞ。子供の虫歯が親の責任なら、歯科医は何のため
にあるのか。

本件は、はっきり言って、歯科医の過失と不作為による殺人。子供は、殺された
のだ。
145名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 22:51:21 ID:B+X1I3O80
>>141
おっ
今日は同一IDでの投稿だね


ちなみに法律での因果関係は
期待できる結果に対するもの
だから
146名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 22:52:42 ID:1ssqQ6piP
>>17
一番は何?
147名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 22:57:04 ID:delhnNWMO
>>20
永倉は虫歯が原因とされるが七七歳ではよくわからん

寿命じゃね?
148名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 23:01:01 ID:DPCuoVl60
>>35
業者は知ってたんじゃなかったか
納入の際にいつもは必要の無い書類を要求してた
医院がはっきりと伝えてない可能性が高い
149名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 23:01:23 ID:aHsKBKpu0
不幸な事故だろ。

歯医者も患者も両方哀れ。
150名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 23:20:48 ID:Ag71TWNf0
>>145
>ちなみに法律での因果関係は期待できる結果に対するものだから

当たり前だ。麻酔学を学んだ歯科医には、当然に予測され得る結果。

まあ、キシロカインによるアレルギーは、臨床上は比較的少ないから、
油断してたのだろう。しかし、それは、歯科医としての免責にはなり
得ない。

要するに、非論理的な判決で、440万円という「幼い娘を奪われた
両親に対する侮辱的な賠償額」を決めた裁判官に最大の責任がある。

裁判官は、判決に先立ち、麻酔学の教科書位は調査したのか。
151名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 23:22:37 ID:yFj5ETzh0
診療所で子供の歯の治療してはいけないということだ。
152名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 23:27:12 ID:B+X1I3O80
>>150
そうじゃねえよ
アナフィラキシーに対する救命の期待できる結果だ
起きた事に対するわけじゃねえよ

しかし無知なわりに失礼だな
153名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 23:34:56 ID:6s+mJ0+G0
歯科材料で磁石のアタッチメントがあります。(マグネットデンヤー)
中身の磁石の値段は100円ぐらい
https://www.magfine.co.jp/magnetjapan/user_data/samarium.php#samakaku
それにカバーをつけてメーカー販売1万円です、入れ歯に使うと数十万円。
100万の新車を買って1億の車庫30億の邸宅。
1千万のベンツ買って10億円の車庫に300億の邸宅。
こんなことがあたりまえの歯科業界がまともなはずがない!
154名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 23:38:13 ID:B+X1I3O80
>>153
>>1千万のベンツ買って10億円の車庫に300億の邸宅

えーっと
どこ突っ込んでいいのか・・・
155名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 23:40:54 ID:fHsqe/gZP
>>153
ほうほうこれが本当なら今からでも歯学部受け直すがw
156名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 23:41:14 ID:dKgcEpzo0
4歳なら乳歯しかないよな
それで死ぬほどの麻酔しなきゃいけない治療ってなんだよ
157名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 23:44:12 ID:AR/hxPAcO
これからは麻酔なしで治療しないと
158名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 23:50:22 ID:6s+mJ0+G0
医療訴訟は過失を同等の医療従事者が認めなければならないところが味噌で、
医師会や歯科医師会の力もあり加害者には不利です、いっそのこと海外の医師
または歯科医師に審査させるのがこれからの手段です。弁護士も海外の弁護士を
使って国内の医師や弁護士、歯科医師なんてあってないような資格です。
159名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 23:53:53 ID:e2HEatcQ0
日本もアメリカ並みの格差社会になってきたんだから、
アメリカ並の高額賠償にしないとバランスが取れないだろ。
160名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 00:00:04 ID:OAaarDkQ0
日本の司法だってだんご兄弟でしょ
161名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 00:06:11 ID:flFbgH8c0
北朝鮮や中国に文句言ってる振りしてけどバブル崩壊から
ユーラシアアレルギーでショック寸前
162名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 00:09:15 ID:f/8MkUIMO
4歳で虫歯…
虫歯つくった親の責任は?
163名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 00:09:22 ID:Q3SWAXnq0
>>153も、カバーを付けるのに2−3時間かかるなら労働料金として
1万円は普通だろう。
164名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 00:10:29 ID:OAaarDkQ0
官僚が政治家に麻酔うってへろへろの日本
165名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 00:11:30 ID:hNuzVBbsO
1年あたり約100万か
166名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 00:14:14 ID:OAaarDkQ0
気がついた頃には海外から賠償請求
MGカバー加工なんて磁石を作るより簡単!
167名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 00:15:19 ID:T05T5b2H0
親も気を付けろよ
麻酔は馬鹿にできんぞ
168名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 00:17:31 ID:flFbgH8c0
将来の夢を奪われるのに1000万
子育ての楽しみを奪われるのに1000万
最低でも2000だね!
169名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 00:25:56 ID:7ZQWvv0V0
>>39
リドスプレーって確かに長持ちするけど、さすがに麻酔薬、無感覚になるよね。
全然気持ち良く無い。相手の為の物だよね。俺だけかな⁉
170名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 00:35:34 ID:vxk+TbWV0
どんな状況だったんだろ?
口から泡噴いて失神してて放置なら歯科医が悪いが
ギャン泣きとかなら、幼児にはよく有る事だし
裁判所の判断から察すると、どっちにも不運な事故だったね
て感じかな?
171名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 00:41:40 ID:flFbgH8c0
某私大付属歯科病院で10歳の女子を婆さんが連れって前歯が1本捻転で
矯正治療を進められ金のありそうな風の婆さんは了解し120万払った、
治療が始まり1歯捻転でMRIまで撮影して、ブラケット装着でワイヤーが
取り付けられ、その子はブラケットの擦り傷で毎日口腔内血まみれ、
6ヶ月後矯正終了しかし1年後また捻転18歳で自然に治りました。
この大学付属病院がやったことは患者から120万ぼったくったあげく
正常な子供の発育データを取得したのでした。上顎骨発育の一時的な
捻転が起こっただけです。父親は担当医と戦いましたが、治療の必要性について
たずねると「教授の指示ですから」にばかばかしくなり忘れることにしました。
172名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 00:45:31 ID:z1Q2GNc50
4才が虫歯ね
173名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 00:47:41 ID:SKz8PGMC0
>>2何のバックもない個人より、日本歯科学会に阿った方が出世を約束されるんだ大人になれよ。
174名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 00:48:06 ID:+JeQexOpO
>>172しかも麻酔して治療する程深い虫歯
175名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 00:48:40 ID:USzNogbU0
赤信号で一番前に並ぶなとか、子供の生活に発生するリスクを
考えられない、親や祖父母が増えているのも確かです。
176名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 00:52:12 ID:OAaarDkQ0
そして、そんなばかなペアレントに付け込む、詐欺医師が山ほど存在する日本です
177南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/12/18(土) 00:53:56 ID:OSvyVHHc0
口コミ以外で病院の評判を知る術がない。
以前は病院の評判が書いてあるサイトがあったが
今は無い。なのでうっかり悪評高い病院にかかり
不愉快な思いをするqqqqq
178名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 01:11:57 ID:TNdZXx830
>>152
病院外での、例えば蜂に刺されたアナフィラキシーならまだしも、歯科医の面前での
発作だ。観察していれば分らないわけがない。子供は泣くことさえできず、顔面蒼白
になり虚脱状態に陥る。寸刻を争って教科書通りの救命処置をすれば、救命できる
可能性は100%近いのではなかったのか。

果たして具体的にいかなる救命処置をやったのかが問題だ。その前に、20分間も
放置していたのだから、それだけでも重大な過失。

過失と死亡との間に、予見可能な因果関係がなかったなどと、裁判官は一体どこから
言えるのか。
179名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 01:16:11 ID:V6pkSXod0
裁判官と歯科医もだんごー兄弟じゃないの日本にはよくあること。
180名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 01:18:01 ID:A/tDgn8e0
歯科の浸潤麻酔の点数知ってる?
30点だぜ
300円だよ。
失敗すれば
440万円〜3000万円賠償取られる。

馬鹿みたい。

納得いかねー。

キタ━━━━ヽ(・∀・` )ノ━━━━!!!!医科ネー
181名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 01:18:45 ID:bdNzdaBxO
この子の命は440万円か…
金額じゃないと言われたらそれまでだが
182名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 01:18:46 ID:FWusJV5XO
>>172>>174
生まれつき歯の質が弱い人もいるんだよ。
わたしとかわたしとかわたしとか。
183名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 01:19:13 ID:bqZ41xm60
>>171
>>10歳の女子を婆さんが連れって
>>金のありそうな風の婆さんは了解し120万払った、
>>その子はブラケットの擦り傷で毎日口腔内血まみれ、
>>父親は担当医と戦いましたが、
>>「教授の指示ですから」にばかばかしくなり忘れることにしました。

疑問なのは、
1.自分の家族なら金のありそうな風の婆さんとか書かないよね?
2.伝聞なら「ばかばかしくなり忘れることに」って当事者風にはならないよね?
なぜそんな捩れた文章にw

さて、あなたの立場はどれ?
1.女の子
2.金のありそうなばあさん
3.父親
4.守秘義務違反の担当医
5.守秘義務違反の医療スタッフ
6.知人
7.捏造
あ、教授って選択肢もw
184名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 01:21:08 ID:rPsa0le00
>>181
歯科医師の過失による死亡を認めてないから、命を440万円と値踏んだ判決じゃない。

しかし死亡を因果関係無しとしたってことは、全額慰謝料??
185名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 01:21:15 ID:4JrQyyHVP
医者だって完璧超人じゃないんだから過失のひとつや二つはあるだろう


石原裕次郎の兄である慎太郎も
若いころはレイプ小説書きまくりのヘンタイだったんだから
186名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 01:21:33 ID:V6pkSXod0
裁判なんて所詮弁護士同士のだんごー、一本の串に3つあるよ!
187南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/12/18(土) 01:21:47 ID:OSvyVHHc0
>>182
うちの娘もエナメル質形成不全症で虫歯になりやすい。
なのでフッ素添付してんだが、歯が汚らしくなる。qqqqq
188名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 01:22:31 ID:TNdZXx830
医療過誤事件では、鑑定人も医師だから、身内として被告を庇わざるを得ない。

このような大事に至らない医療過誤は、病院内では無数に発生している。

特に、看護師は、原理的なことについては殆ど教育されいないから、危険
この上もない。

不思議なことに、生命を預かる病院では、ダブルチェック、トリプルチェック
の体制が整っていない。一般の事務作業でさえ、ダブルチェックでは、まだ
誤りが生じる。医師は、投薬について、看護師にまかせきりのことが多い。

入院する時は、家族と水杯をしておくこと。
189名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 01:23:38 ID:ZV4EKut90
>>184
死亡に対して認めてはいないが適切な処置をしなかったことについてと言うことだろう
そうなると高いんじゃないの?とか思ったり
190名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 01:25:00 ID:9gnY1HFq0
小児歯科が言ってたけど、4歳くらいまでは、親がきちんと磨いてやってりゃ
ほっとんど虫歯にならないらしいぞ。

うちの自治体は半年ごとに歯科検診とフッ素塗布してるわ。
まあ、任意で毎回出費必要だけど。
191南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/12/18(土) 01:26:45 ID:OSvyVHHc0
>>190
それは嘘だな。そこヤブだわ。
通うのやめとけqqqqq
192名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 01:26:46 ID:ZV4EKut90
歯が生え変わるのっていくつくらいだっけ?
3・4年生くらいか?
193名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 01:29:13 ID:9gnY1HFq0
>>191

勝手にそう思っとけよ。

うちの子6歳と4歳だけど、いまだに虫歯ねえよ。
194名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 01:30:36 ID:rPsa0le00
>>189
いや、それだけじゃダメだ。
不適切な処置をしても損害が生じていないと賠償は認められない(民法415条)。
死亡を因果関係のある損害とは認めなかったんだから、やっぱ不完全履行の精神損害(慰謝料)じゃない?
195南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/12/18(土) 01:31:48 ID:OSvyVHHc0
>>193
お前の子供を例えに出されても知らんがな。qqqqq
196名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 01:31:50 ID:SzSedc7zO
四歳で歯医者行きって親の責任が…
まぁ凄い歯弱い家系もあるからしょうがないのか?
197名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 01:32:39 ID:Vsnn4T630
おれも、麻酔で顔が青ざめて冷や汗でたことあるけど
あれもアレルギーなのかな。
198南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/12/18(土) 01:35:28 ID:OSvyVHHc0
うちの娘は虫歯無い頃から週一ぐらいで歯医者に通って
フッ素添付したり歯を磨いたり言われる通りやったが虫歯になった。
2年ぐらい通ってから歯医者が急に
「あ〜お宅のお子さん、エナメル質形成不全症ですね〜。」
とかほざいた。もっと早く気が付けよと思ったわqqqqq
199名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 01:38:41 ID:Yedxk69J0
そこそこ年齢いってるが初めて歯医者行った
よく持ったねって言われた
歯は汚いし最近滅茶苦茶痛い時が多い
2本ぐらい抜かれるらしい、怖すぎる・・・
クリーナーをした、終わった後かなり痛かった・・
歯が痛いとマジで集中できないし何より痛いを〜〜
200名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 01:41:49 ID:TNdZXx830
>>192
歯の生え変わりは、歯によって異なるが、6−7歳から、17歳ころまで。

>>197
アレルギーか麻酔中毒だな。兎に角「クー」となって、心拍が早くなり、冷や汗
がでて、気が遠くなる。
201名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 02:08:30 ID:TNdZXx830
↓はこの事件のことだな。警察は、やはり業務上過失致死としている。何とかして
歯科医が大金を払わなくてもよいように、理屈にもならない理屈をつけた裁判官が
最も悪い。

麻酔事故による死亡
http://blog.goo.ne.jp/critic11110/e/8ca72215eb2c936d00a1d26b793a9e47
202名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 02:17:48 ID:aCRF/vT90
殺人レベルの重罪を裁判員制度に委ねるのなら、
こういうケースを裁判員制度で裁けばいいのに。

誰もが被害者になり得るが、
誰もが治療・薬についての知識を持てば
防ぐことも可能だった事例。

裁判員制度について、一番いいのは、
少額訴訟、家庭裁判所の裁判に
関わるくらいから始めるのだと思ってる。
203名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 02:27:33 ID:8fBZnnNI0
虫歯の原因は親の菌を子に移すからだろ?
自分の口に入れた箸やスプーンで、そのまま子供に食事を与えたりするから虫歯になる。
もちろん親がミュータンス菌を持っていなければ移らないだろうが。
204名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 02:57:27 ID:5T5INZX2O
大人になって虫歯になって初めて歯医者行ったんだが、
「抜きますね」と言われ麻酔うたれて抜こうとするんだけど
麻酔効いてなくて絶叫した。もう一度麻酔うたれても全然効かない。
三本目でようやく効いたようで助かったが、どう考えてもヤブ医者だと思う。
205名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 03:35:34 ID:J4ID4WH80
>>193
こんなガラの悪い親は嫌だなあ
206名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 03:37:15 ID:5rnkCL7A0
>>198
子供いるんだw
207名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 03:41:56 ID:22coyRjp0
>>198
嘘こけ。嫁もいないくせに見栄はって話作るなよクズqqq
208名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 03:46:54 ID:UKUjRRjU0
440万ゲット!
209名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 03:46:57 ID:e0dzEnpyP
歯医者こえーーーー
210名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 03:47:54 ID:h6x8g+pM0
4歳で麻酔治療の必要な虫歯に罹患させた親も親だ
211名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 03:48:10 ID:YidJsHd90
>>204
むしろ、少量から投与して試してくれたことは、良心的である。ヤブ医者では
ないと思う。

アレルギーを防止するために、極少量から、ゆっくりと慎重に投与することが
鉄則。この女の子の場合は、それすらやらなかったのだと思う。

但し、引っこ抜こうとする前に、効いているか効いてないかを試してみる
べきだったね。
212名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 03:50:12 ID:22coyRjp0
乳歯で麻酔治療そして死亡って・・・必然性の無い死だな。気の毒でならない。
213名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 03:50:34 ID:wxPKmdxN0
結果的にどうせ死ぬから440万て、、、問題はそこじゃないよな。なんで20分も放置したのかと。
214名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 03:50:55 ID:r2BkDZw00
>>143
> >>139
> 裁判所は怠慢はあったけど、仮にちゃんと対処できたとしても死亡したと考えている。
> 本当にそうなのかどうかは裁判を見たわけではないからわからん。

正確に言えば、ちゃんとやっても死亡した可能性が高い。
たぶん5割以上とみている。

なので、死の原因は、過失ではなく、体質。

割合的認定ができればいいけど、判例で否定されてる。
0か100かと言えば、0になる。
215名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 04:06:05 ID:YidJsHd90
>>214
キシロカインについて常に「起こり得る」ことだから、「体質」ばかりとは
いえない。その観察・発見と、確立された寸刻を争う救命処置は、歯科医の義務
であるはず。

医師が、アナフィラキシーの患者を殆ど殺しているとでもいうのか。

20分間無処置という事実と死亡との間には、完全に予見可能な因果関係が
ある。

可愛い盛りの娘を、よりもよって治療者の過失によって殺された親の身にもな
ってみろ。虫歯になったから、その治療のために歯科医につれてきたのである。
親の責任などあるはずがない。
216名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 04:22:23 ID:YidJsHd90
極言すれば、アナフィラキシーの患者を20分間も放置するという、過失
よりもむしろ「不作為による殺人」である。過失であるとしても、「重大な
過失」であることは明らか。

歯科医には勿論殺意はなかった。それだけに、「過失と死亡との間に因果関係
はない」として、440万円という「侮辱的な金額」を決定した裁判官にすべて
の責任がある。ありとあらゆる理屈をつけて、原告の請求を否定乃至は大幅に
減額しようとするのが、裁判官の常である。自己の「存在価値」を誇示したい
だけ。
217名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 04:30:51 ID:DEKE+/4e0
外科手術で全身麻酔された時は、事前にアレルギー反応で死ぬ危険性を認める念書に
サインさせられたけど、歯医者で一々麻酔打つ度にサインさせられるのも困るな。
218名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 04:35:56 ID:HtK0Ygwx0
全部アレルギーの起こらない麻酔にすれば
いいのに。高価だから無理なのかな?
219名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 04:40:26 ID:DxhjFmgQO
歯科医師の息子ってドラ息子多いね
当然か
220名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 04:43:36 ID:Hk+cxtFs0
近所の歯科医院から救急車で運ばれるところを何度か見たが、こういう麻酔ミスが多いんだろうな
221名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 04:45:21 ID:SFtgnd6m0
4歳の命の値段440万
222名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 04:54:52 ID:Z0E1CCEB0
俺も虫歯の穴に伸びた余分な歯茎切り取る時に麻酔使ったけど、いまいち効きが悪くて痛さが半端なかったな
その時白いセメントみたいなもんで疑似歯作ったけど四年も保たずに全滅して銀歯だけが今でも無事に機能してる
虫歯なんて焦って治すこたないんだよきっと
223名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 04:56:15 ID:wkBoknnyO
水にフッソ入れると虫歯がなくなり歯医者が全滅するってマジ?
224名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 05:09:22 ID:WDwI87ei0
麻酔にアレルギーって何かブラックジャックで見たことあるような気がするな
225名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 05:12:00 ID:DEKE+/4e0
ブラックジャックもなにも、医者漫画には頻繁に出てくるネタなんじゃないのか。
226名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 05:53:20 ID:HtK0Ygwx0
>>224
滅多にないけど何万人だか何十万人だかに
あるらしいよ。
227名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 06:34:14 ID:cYmKM0sz0
麻酔の扱いは難しいんだろうが、規制厳しくしすぎると麻酔医が許可しないから
受けたい受けさせたい手術ができないって人がかなり発生するんじゃねぇの
228名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 06:50:14 ID:503cUX8D0
麻酔って麻酔専門医がいるくらいなのに
歯科医は使いすぎているって素人でもわかる問題だよな
229名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 07:14:58 ID:pZtxrxLZ0
子供はまた作ればいいじゃないか
230名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 11:25:57 ID:VNf1yWgp0
関係ないかもしれないけど、自分が造影剤打たれたときに異常な反応があったんだよな
横隔膜が痙攣して、胃の中のものを全部吐いたのですぐ止めてもらった。
その場にいなかった医者に「緊張したからだろう」と言われてちょっとムカついた。
231名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 11:43:00 ID:u89LGiA00
>>320
造影剤の副作用(過敏症、アレルギー)であることは明らか。

ヤブ医は、自分に分らないことはすべて「患者の気のせい」にする。「どこか
気になることがありますか」などと医師が聞いたから、「ちゃんと、自覚症状
という言葉を使え」と怒鳴りつけたことがある。

中学校から「医学」を必修科目として、大学卒業までには医学部程度の知識を
身につけ、医師を批判できるようにならないと、医療過誤はなくならない。
宇宙のことなど学んでも、クソの役にも立たんが、小宇宙である人体に関する
知識は、一生を通じてはるかに役立つ。
232名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 13:28:47 ID:UB4ahbM10
>>231
理解力や知識の不自由な方ですか?
233名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 13:56:17 ID:KbRrBRLd0
イボ時と切れ痔と痔ろうなら知ってる。
234名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 22:26:47 ID:hgKSmUQq0
>>231
>「どこか 気になることがありますか」などと医師が聞いたから、「ちゃんと、自覚症状
という言葉を使え」と怒鳴りつけたことがある。

精神科池
235名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 22:27:34 ID:wlThWAT90
娘殺されて440万しか来ないんじゃなあ
まあ、通り魔とかに殺されたら1円も貰えないんだろうが
236名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 07:04:46 ID:8DlNJ9fmi
日本の歯科に対する診療報酬は先進国中でダントツに低い

クオリティ求めること自体が間違い
237名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 20:18:52 ID:NcouaVyM0
これぞ「ださいたま」って感じだねwww
238名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 20:23:37 ID:1J3+zKbh0
>>235
娘殺されて? 事故死だろ。

通り魔?  犯罪被害者給付金というのがある。 
239名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 20:27:47 ID:1J3+zKbh0
>>216
過失と損害との間に相当因果関係がないんだろ。
440万円はケッコウな金額だろ。

240名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 20:29:56 ID:1J3+zKbh0
>>215
適切な処置をしたとしても
救命できた蓋然性は低いということだろ。

241名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 20:32:06 ID:1J3+zKbh0
>>202
民事訴訟なんて
ほとんどがゼニカネの争いだし。
242名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 01:59:04 ID:VYK2iDJA0
当事者が死亡すると安くなる。親は被害を受けた当事者じゃないしね。
これが死なずに障害を持ったまま生きてると将来補償で莫大な金額になる
4歳で440万なら裁判官は頑張った金額。
243名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 07:41:21 ID:7c+P/qAJ0

ここまで子供の名前が、好例のDQNネームだったかどうかについて触れてない点
244名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 07:43:08 ID:K72TfyzlO
このニュースを見たらますます子供が歯医者に行きたがらなくなるな
245名無しさん@11倍満:2010/12/20(月) 07:44:51 ID:JtmA2tEC0

麻酔が原因で死んじゃったのか。

痛すぎて死んじゃったワケじゃないんだね。
246名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 07:47:32 ID:4BnPe+A20
>>234
こんなの精神科に来させるなよ
治療不能
247名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 07:47:44 ID:MoLCnKPPO
裁判費用と弁護士費用で 慰謝料差し引き0円だよ。幼い命を何だと思っているのか!!
248名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 07:48:39 ID:WKJlFH+s0
事前のアレルギー検査を義務化しないとダメだな
249名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 07:55:03 ID:C7xxLnt/Q
>>230
造影剤はそんなもんだよ。
副作用と認定したら…次は造影剤無しだよ。副作用って騒いだら?
250名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 07:56:39 ID:WKJlFH+s0
麻酔科で事前検査を実施しないと歯科の麻酔治療を受けられないようにすればいい。
それしか防止策は無いね、特異体質の問題なのだから。>アレルギー
251名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 08:05:27 ID:9NTCaeCfO
歯科医の力量不足の問題なら免許を与えた行政の責任
252名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 08:06:59 ID:4BnPe+A20
>>248
>>250

用量依存的な要素もあり予見不能というのが
現在の医学的な常識です
事前検査?の有用性は低い
253名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 08:23:51 ID:zLGGeMWU0
>>243
一見してDQN名じゃないし、医療事故じゃ因果関係も無いしな
あると言えるのは親に責任のある事故くらいだろう
254名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 10:08:40 ID:zxCMdEWi0
よくわからないけど

麻酔をしなきゃならない治療として
麻酔を施したら、アレルギーショック反応が出るかもしれない
そのために、最初にアレルギー検査をするなんてことはしないの?

麻酔ってそんな簡単にほいほいやっていいもんなの?
もし、現行の法ではほいほいやっていいよってなっているなら
法整備をしないと今後も起こり続ける件だと思うだが…。

その辺、詳しい人おしえてよ
255名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 10:14:21 ID:MAigMu7O0
>>234
アレルギーのひどい人なら、アレルギー検査やった時点で死亡する。
256名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 11:08:31 ID:+sSSh0kzO
>>223
効果はあるらしい
ただフッ素を入れることでなる歯の病気もあるとか
257名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 11:24:15 ID:iTIPZ9xr0
東京都しか知らんけど、下水のフッ素化合物の濃度がとんでも無い事になってるらしい
フッ素化合物は環境ホルモンって言われてる
258名無しさん@十一周年:2010/12/20(月) 12:03:09 ID:bNV095X10
これって知的障害のある女の子の事故だっけ?
259名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:39:19 ID:rSZWQmZaO
さいたま土人国はレベルが低いなぁ
260名無しさん:2010/12/21(火) 08:40:12 ID:clAi1GAQ0
アナフィラキシーはいつ現れるかわからん。最初は大丈夫でも2回目の方がなることが多い。
なったら助けるのはむつかしいだろう。
人の命がかかった麻酔の点数が25点で250円キシロカイン麻酔液6点で60円だっけ。1200円以上の治療なら麻酔代は含まれる(ようするにタダ)
これが厚労省の決めた値段だ。
交通事故にあったようなもんだが遭遇すれば過失なしでも440万から3000万か。だれも麻酔なんかしたくないわな。
261名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:42:51 ID:O/2oUH1r0
幼女の命の値段はこんなもんか 安すぎ
262名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:45:30 ID:NFomHEXK0
麻酔で障害が出るのは仕方ない
麻酔を受ける前にそういう注意も十分受ける
だから麻酔で障害が出たからと言って賠償の対象になるわけではない
今回は長時間気付かなかったという点が重要だな
まあ、その不注意さに対する罰金みたいなもんだよ
263名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:45:58 ID:RAn4E9DkO
4才で虫歯になるのは完全に親の責任
264名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:48:22 ID:32c0tjTYP
転倒して歯が折れた子供の治療中に脱脂綿が喉に落ちて詰まって
亡くなった事故のことかと思った。あれは2歳児だったか…。
265名無しさん@十一周年:2010/12/21(火) 08:56:00 ID:dUQAQj4Q0
 局所麻酔薬のショックを事前に「安全に」予測する検査法はない。確実に反応を見るには
実際に手術時と同じ方法でうつしかないが、それではリスクが変わらない。

 だから初めからある程度の確率で起こることを前提に対処法を用意しておきなさいというのが今の指針。
歯医者さんの場合は医師より法的に可能な治療の範囲が狭いので、麻酔科での救急対応の研修なんか
にもケチがついたりして色々難しいみたい。
266名無しさん@十一周年
>>261
>>1をよく読み返すんだ。死亡の原因が歯科医師に100%ある訳じゃ無いって判断だぜ?