【調査】 日本、「核武装すべき」85%、「議論だけでも行うべき」96%…産経調べ★2
「ん?もってないよー(ニヤニヤ)」←これ、最強。まめな。
>>949 報復核は打つだろ、JK
そうしないと政権が持たない。
政権が存在すれば、の話だが・・・・
954 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 00:59:55 ID:DDBv4+ZGO
もう議論の段階は済んだ核製造に着手しろ!
955 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:00:08 ID:u8zkT3R20
>>943 だから通常兵器と核は同列に出来ないっつーの
そこが認められない奴は九条信者と変わらん
>>936 日本と酷似した話をしたいんじゃなくて核の本質の話をしてるの
でさ、スレの本題なんだけどだいたいのところを見ると議論としては・・・
「核武装すべき」=「条件が許せば」
「議論を行うべき」=「当然」
のところはほとんど一致してるとおもう。
で「条件」が整うか否かの議論でいくつかの見解がでてるってことだよな。
「日本なら可能」
「日本がもとうとしたら経済制裁などをうけて潰される」
「アメリカが承認しない」
「やったもんがち」
「ムリ 金がない 技術がない」
「原爆より先に戦闘機や護衛艦、九条改正を」
「じつはもうもってる」
「核シェアリングしろ」
こんなところ?
958 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:00:23 ID:AnFry+SS0
>>915 2800発・・・
アメリカのオハイオ級が確か168〜172?だっけかだったから・・・
そんなに進化してたんだ?
勉強してくる・・・(´;ω;`)
うん
日本が核攻撃を受けて、アメリカが反撃するのに、アメリカ議院の決議が必要だったはず。
議院がNO言えば、日本は核攻撃を受けただけで終わる
960 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:01:20 ID:vqSehtYD0
>>947 そもそも、北は抑止としての核保有なのか?
あれは何と言うか、小国でしかも敵が自分を潰すだけの価値がないと理解してるってところが肝だろうよ
>>935 まあ、相対的な国力が劇的に低下しつつある状況を弁えぬ老人の与太話と思えば良い。
962 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:01:48 ID:+X1UNvP10
核を持たないで、抑止力が効く方法があればいいんだが・・・
九条改正しろよ
>>943 スレチ というか何その奇形艦隊。穴がありすぎてどこから突っ込んでいいかさえ迷うわ。
>>945 ごめん・・・間違ったわ
965 :
踊るガニメデ星人:2010/12/17(金) 01:03:30 ID:4bS85QNT0
>>934 ああ、すまん、つい日本がそれくらい核武装したらいいなぁという願望をwww
966 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:03:30 ID:zPom52F90
おれたち在日コリアンの間では、むしろ日本は軍隊を廃止すべき。 俺達の祖国を信用できないのか! 日本人は韓国を差別しているとの声が高まっているのだが。
そうだ!
個人や企業が所有すればいい。
日本には禁止する法律はないだろ。
てか、アメちゃんがいざつ言う時に通常戦力でも貸してくれると思うヤツがアホかと
貸してもらうなら、先ずは自衛隊が先陣切って行動しない限り無理!!!
あと、アメちゃん国民が日本を守るために軍隊出す事を許すわけ無いでしょ
>>956 本質……だと考えられていいるものは
1940年代から変化し続けているわけだが、論旨がよく分からんね
今でこそ特別視される核兵器も
登場当初は単なる新兵器という扱いだった
>>957 憲法改正が先だと思うよ
間違いなく正式な軍隊機構に管理させないといけない物だからね
971 :
士:2010/12/17(金) 01:04:45 ID:10s9CFF10
軍事均衡が保たれている状況だけを「平和」と呼ぶからね。
近隣諸国を見る限り、もはやロシア・中国とは保たれてはいないですね。
行政や立法を見る限り、国民のい連や利益を追求して、すぐ新しい法案を立法するくせに
こと国防・憲法という問題になれば、すぐさま「歴史認識」「他国の感情論」などの
話題が噴出する時点で、日本はまさに、まだまだ戦時下の他国からの洗脳が抜けていない。
これら核武装・国防という論点においても、クールに国益を追求する論理で議論すべきですね!
まず借りてきてこれを抑止力として活用してみちゃどんなもんだろう
>>960 結局なにが言いたいわけ?
日本が核武装したらあんたは困るの?
>>950 それも核武装反対派がよく使う理屈だよな。間違いだけど。
いいんだよ、半分でも1/3でも。
AはBよりも強く、Bを殺すことが出来る。
しかし、Bもそこそこ強く、死ぬまでにAの両手を使えなくすること位は出来る。
こんな状況で、AがBにケンカを吹っかけることは、よほどのことがない限り有り得ない。
我が国はBで十分なんだよ。
瞬殺されるCじゃダメだけど。
975 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:06:36 ID:T10O/lwy0
どんな国の代表も自国の国益を最優先に働く、いってみりゃ利己的集団の代表者
利己的集団 対 利己的集団 の中で世界中が対峙しているなかで究極的には国境のない世界は理想だが
現実そんな夢物語はできないから歴史の中の微妙なバランスの上に現在の国境が保たれているだけで
そこにあるのは利害関係の対立のみで国家間に愛をもとめてると簡単に食い物にされてしまう。
国家と国家に一番有効なものはパワー。利己主義者は愛で判断しないで力の強弱で判断する。
お金もパワーだし軍事力もパワー。片方のお金だけだと大金持ちでなければならないのと、スネオのような生き方になって
しまうので普通の国は両方持つのが当然と考えてるでしょう。
976 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:07:29 ID:u8zkT3R20
>>957 「アメリカが承認しない」→そもそもアメリカの同意が前提
「ムリ 金がない 技術がない」→安全保障全体の見直しなのでGDP1%に拘る必要はないっつーか1%じゃむり
技術なら概ねあり
「原爆より先に戦闘機や護衛艦、九条改正を」→現行装備が不足してるのは事実だが、
核と通常兵器は同列に語れない
九条は核武装を否定してないが改正した方がいい
こんなところでどう?
>>939 あんたが大陸と島国の違いがわからないからだろ?
大陸だから射程のない自由落下の核でも有効だった欧州。
戦略核でないと抑止にならない日本。
アメリカ領まで届く核を譲渡してくれると思ってるお花畑かよw
978 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:08:54 ID:bdqORNXO0
>>957 そんなところだろうな。
俺が特に注目するのは
経済制裁とアメリカの承認。
このスレではアメリカと同盟を切ってもやるぞという賛成派はいないと思うので、
日米同盟が傷ついたら核武装の意味が薄れる。
予算は子供手当か公務員の給料か戦車を削れ。
>>971 別に左翼じゃないんだけどさ、お米の国も仮想敵国として検討しないとヤバイぜ。
980 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:10:39 ID:vqSehtYD0
核抑止は、抑止としての側面を見るよりも、実際に核戦争になった場合の側面、
つまりは『国の体力』の差を見ないと、意味がないと思うがねぇ
日本が戦争を吹っ掛けられるとしたら、北は微妙、韓国は誰かに乗る、
中国は戦争はするかもしれないが、現状の路線ならば、もっと緩やかに侵略してくる
ロシアは不明
ってとこだろう
>>973 核抑止は成り立たないってだけ
正式に『軍隊』を持つことになるだろうから、恐らく敵さんは先制攻撃してくる
それに耐えるだけの国土と物量が日本には存在し得ない
核抑止を行うなら、
>>974の関係の現状Cである日本をどうにかしないと全く意味がない
>>974 仮想敵国は中国だしなぁ、多分だけど
あの国だと3分の1にも届かないだろうよ
981 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:11:08 ID:6uTUBjAPO
>>935 もっと核武装するぞって声をあげろ
>>942 それでも昔よりずいぶんマシになったんだからみんなで声を出すべき
いまさらこの結果をさらけ出す理由はなにか?!
その前に、沖縄に基地を置く正当な理由を国民に問うて、だから普天間→辺野古にもなりうるってことを説明してください
→→→B→→→
↑ ↓
中国→@日本〓米国
↑ ↓
←←←A←←←
核喰らう順番:米国は報復核打たないだろ
日本政府は
「核武装できる技術や資金はいくらでもあります、しかし、しない選択をしています」
とハッキリ言うべきだな。
985 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:13:09 ID:TkFg0G430
とりあえず核武装論者は、兵器級プルトニウムの生産にはもんじゅの稼働が不可欠だから、
日本原子力研究開発機構に寄付しなさいね。
986 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:13:19 ID:8yK0oUWz0
いくら何でもこの結果は偏りすぎだろ
85%の一般人が核武装すべきなんて思ってるわけがない
>>976 まぁ、そういう意見をぶつけるのが議論ってもんでしょうね。
ただ、「正解」なんてここで出るもんでもないでしょうけどね。
個人的には「核武装は必要」「実現のためにアメリカの支援と同意をどんな方法をとってでも得る」のが一番だと思います。
ただし「非常に困難で一朝一夕でできることではない」とも思いますね。
日米安保なしでの独自国防なんて考えられないし、まして自立した核戦力をもつ日本なんてアメリカからみたら仮想敵国以外の何者でもないでしょうからね。
中国に対抗しようとしてアメリカまで敵に回すのは本末転倒かとおもいます。
>>980 >あの国だと3分の1にも届かないだろうよ
1/10でもいいよ。
ソ連VS仏みたいな感じ?
とりあえず、外交はできる。
>>969 軍事兵器から政治兵器への流れ
>>980 抑止力として成り立たないのならなぜ核武装国同士は一度も戦争をしなかったのか
なぜ一度核武装した国は一度も核を放棄した事がないのか
世界中で論じられている核抑止力に真っ向から対立するその珍説が正しければノーベル平和賞どころの騒ぎじゃないぞ
>>978 アメリカの承認を得るには日本がアメリカを絶対攻撃しないと
思わない限りないだろう。
中露の戦略拠点を攻撃できる射程の核はハワイやグアムも射程圏だから。
>>987 概ね同意です。
でも戦車削るのにはちょっと反対。
992 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:16:13 ID:6uTUBjAPO
>>961 世界中のどこにでもピンポイントで狙える技術がある
はやぶさなんて月より遠方で最終軌道調整してマッハ30でパラシュート付きで誤差200メートルだぜ
993 :
踊るガニメデ星人:2010/12/17(金) 01:16:31 ID:4bS85QNT0
>>958 ちなみに日高義樹さんの「アメリカにはもう頼れない」という本の264ページに、広島と長崎に
落とされた原子爆弾の一千倍の威力をもつ核弾頭をあわせて二千八百八十発も搭載
していると書かれていますよ。
994 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:16:54 ID:NxJ4HN3D0
>>989 >核武装国同士は一度も戦争をしなかったの
中ソ国境紛争ってしっとるけ? 死人も大量に出てるでよ
>>990 だから非常に困難。しかしアメリカが正面きって反対したらゼッタイ無理。どっちにしても同意は必要でしょうね。
997 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:18:39 ID:xIvj1WJa0
北朝鮮が崩壊して朝鮮半島が統一したとき、南が北の核を保有し続けることになれば
日本も保有すると思う。
998 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:19:07 ID:NxJ4HN3D0
999 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 01:19:12 ID:u8zkT3R20
>>987 日本が核武装を真剣に模索すれば、アメリカがそれを否定するにしても
日本に確固たる核の傘の提供を約束しなきゃならない。
「真剣に」模索すること自体にも核抑止力の効果はあると思うんだが。
1000なら日本は核で自爆する
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。