【社説】 「東京の漫画規制、守ったのは子供ではなく大人」「戦前の言論統制も漫画から始まった。作品焼く者は人も焼く」…愛媛新聞★２

・漫画「クレヨンしんちゃん」の主人公、野原しんのすけが近年、おしりをあまり見せなくなっている。
　アニメ化された当初、しんちゃんの言動は社会現象になる一方、低俗番組扱いもされた。青年
　漫画誌の連載のためか大人受けする皮肉やきわどい性表現も見られ、親をばかにするような
　セリフが子に悪影響だとして、保護者団体からやり玉にあげられた。
　その騒動をパロディーにもしていた作者の臼井儀人さんは昨年、事故で亡くなった。生前に
　作風を変えたのはさまざまな理由があってだろう。

　作品は作者の手を離れて世に出た瞬間から作者だけのものではなくなる。読者や視聴者との対話、
　あうんの呼吸で作品は洗練もされうるし、受け入れられもする。
　その過程に行政が入り込む余地はない。創作物に規制を施そうにも明快な客観基準を見いだせ
　ないからだ。親を敬えというのは道徳的善。性的なものへの寛容も嫌悪も十人十色。近代国家に
　おいて法と道徳の分離は必要条件、権力が表現行為に不当介入しないことが十分条件だ。

　事の重さを東京都議会は自覚すべきだった。この１年、物議を醸し続けた都青少年健全育成
　条例の改正案がきのう可決、成立した。いわゆる有害図書の指定制度が十分機能しているにも
　かかわらず、漫画やアニメ、ゲームの過激な性描写への規制を広げる。
　１８歳未満のキャラクターを示す「非実在青少年」という不可思議な文言は削除されたが、
　規制対象がよりあいまいになった。作家や出版社への萎縮効果は絶大であろう。
（>>2-10につづく）
　http://www.ehime-np.co.jp/rensai/shasetsu/ren017201012160373.html

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292478107/

（>>1のつづき）
　今回の改正論議が一貫して行政主導で進んだことから、摘発強化に重点が置かれたのは明白だ。
　条例を所管する都の青少年・治安対策本部は警察幹部ＯＢがトップを務め、警察庁出向者もいる。
　親が有害と感じるものを子から遠ざけたい思いは自然だが、懸念はたいてい取り越し苦労である。
　表現物の性的描写と実際の性犯罪とは何ら因果関係を見いだせないとするのが定説だ。何が有益かを
　判断する力は、家庭や地域が学びの機会を与え、多様な情報に触れる中で子自身が磨いて
　いくものだろう。

　この条例が守るのは子ではなく、親のかりそめの安心、警察の威厳ではないか。
　問題作「クレヨンしんちゃん」はすっかりホームコメディーの定番となり、行政がお墨付きを
　与えるほど。評価は時代によっても変わるのだ。
　不快なものを排除する規制のたぐいは、歯止めがかからなくなる。戦前の言論統制も国民に
　分かりやすい漫画の規制から始まった。独善的な正義や道徳で作品を焼く者は、いずれ人をも焼く。
　それこそ歴史が証明している。（以上）

ばか犬は調子に乗り過ぎ。

でも小学生にエロ漫画見せるのはいかんよな

>>1
＞　不快なものを排除する規制のたぐいは、歯止めがかからなくなる。戦前の言論統制も国民に
＞　分かりやすい漫画の規制から始まった。独善的な正義や道徳で作品を焼く者は、いずれ人をも焼く。
＞　それこそ歴史が証明している。（以上）

「リアル図書館戦争」勃発！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1245588802/

>>1-2
へたれを擁護することはない。
描きたい奴は戦えば良いんだよ！

石原慎太郎や、猪瀬直樹の爪の垢でも飲んで、彼らの戦闘姿勢を少しは見習え！

>独善的な正義や道徳で作品を焼く者は、いずれ人をも焼く。

ヒトモドキを、保健所で焼却して欲しいんだが。

俺なんか小学生の頃に親父のエロ本発見してSM物とか読んでたぞ
でも別にいまはちょっとMっけある位で至ってノーマルだ

昔みたいに評論家にエログロ！駄作！不健全！って言われるのと
お国に「不健全図書」ってレッテル貼られるのは次元が違うことと思わんかね…

こんな当たり前のことを理解できないほどに、日本の民主主義は劣化しておるのです。

漫画規制もいいけど、コンビニの棚に並んだエロ本も規制してよ
風俗的な文化は大切だけどさ、あれはおかしいよ

>>11
別に24時間エロ本売ってて喜ぶ奴っていないよな
そういうの専門に扱ってるとこって大体深夜も営業してるし

自民党・東京都議会議員・三原まさつぐ・公式ホームページ
http://www.mihara-togi.net/101215

　青少年健全育成条例の改正案が都議会本会議で成立した。慎重な運用が求められることになったが、
これも当然のことで、今さら付帯決議をつけることもないと思うが・・・。

　たくさんの「条例改正反対」の意見が私に寄せられたが、目玉は次の方である。
　竹下登元首相の孫と称される女性の方だったが、自らも漫画を書くので、「規制強化はしないでほしい」
とのことだった。私は最後に

「おじいちゃん（竹下元首相）に、過激な漫画をみせたらなんと言うだろうね。
おじいちゃんに怒られないかどうか、自己判断して書いてよ」

と申し上げておいた。

　あくまでも陳列規制なのだから、自由に子どもが見て判断力を養うというなら、
親が買って子どもといっしょに見ればよいのである。
エロ漫画を買う勇気も、子どもに教える気も親にはないから、あえて陳列規制をするのだ。

　２年後、３年後に反対論者と話してみたいものである。

>>13
売り場スペースの関係から親も入手がしづらくなると思うんだ

>>13
ダイゴの姉ちゃんかｗｗｗ

みかん買ってくる

地方紙ですらこんなまっとうな社説で反対を表明してるのに、石原閣下マンセーとばかりに
「これは表現の自由の問題ではない」と言い切った全国紙があるらしい。

>>15
今はもうダイゴの方が有名になってるな。

産経の事を閉経新聞て呼んでんのに全然流行らないから死にたい

法律で規制はやり過ぎ。死人出るで。

東京都青少年健全育成条例が可決されるも名古屋では市長がコスプレイヤーに混ざりコスプレ
ttp://getnews.jp/archives/89163
ttp://getnews.jp/img/archives/001712.jpg

>>17
18歳以上なら？
あるいは二十歳以上の有権者なら関係ないからね〜。
表現の自由？

全く抵触しない。

>>1
次スレよろ

>>15
影木栄貴って誰かと思ったらBL作家かよｗ
全然知らないんだけど、BL界とかだと有名なのか？

>>23
訂正
乙ｗ

付帯決議を付けるという事が
この規制の危うさを表しているな。
恣意的な使用を表明してるようなもんだ。

なんだろう？
大人と言うより団塊ヨイショに見えるんだが？
戦前がどうとかと絡めてるのもウザいわ…

石原慎太郎著「聖餐」あらすじ


元映画監督の健は性を売り物にする風俗の世界に身を置き、それなりに実績を
残していた。しかし突然、警察にあらぬ嫌疑をかけられ全てを失ってしまう。
健は復讐を決意する。それはタイトルもキャストもない非合法なあるヴィデオ
を世間に流すことだ。「その時、俺達は神になるんだ」そして猟奇殺人を映画
として撮影するに至る。

>>24
結構有名だよ。あくまでもBL界では。一般ではダイゴの方がずっと有名だね

>>13
これ、本気にしてない気がほんのりする

「ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。
ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
牧師の自分は立ち上がった。

時すでに遅かった。

『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』」＝ヒトラーに抗議し、収容所に
送られたドイツの牧師マルティン・ニーメラーの言葉（０４年８月８日付『朝日新聞』−
「風　ロンドンから-外岡秀俊」から）。

【２次元規制】 石原都知事 「アニメフェア参加拒否？来なきゃいいよ、そんな連中は。来年吠えづらかいて来るよ」★10
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1292503221/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292503221/

【アニメ漫画規制】 東京都の猪瀬直樹副知事 「負け犬の発言はやめてほしい」「まずは傑作を書け」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292471656/

東京都青少年健全育成条例改正案が都議会で可決され、様々な業界を騒がせている。
マンガやアニメを始めとする業界が東京中心からの発信のため、規制が強化されると
業界そのものへのダメージを与える可能性が高い。

またこの条例を通す中心となった石原都知事本人が、かつて過激な性描写を小説で
描いていた事にも批判の声が多い。マンガは小説と密接な関係にあり、
今後、何らかの影響がある事が懸念されている。

自分が理解できないジャンルのエンターテイメントを嫌いだから規制しようという感情的な悪意が感じられる。
東京都副知事である猪瀬直樹がツイッター上でも今回の条例について、一般ユーザーのつぶやきに
返答したり、自身の考えを述べている。

「出版社は傑作なら喜んで原稿を受け取る。条例なんて、そのつぎの話。まずは傑作を書いてから
心配すればよい。傑作であれば、条例なんてないも同然。つるんで騒いでもあとが虚しい。
自分の生き残りを考えること。ライバル同士がつるむことに僕は理解できない」

まるでそのつぶやきは「条例は決まりましたが、傑作なら破っても良いんですよ。
条例なんて形だけですから」と解釈されてもおかしくない。　　　

「自分が作品をうまく書けないことを、条例のせいにしてはいけない。そんなものがあってもなくても
傑作ができれば条例なんてすっ飛んでしまう」すっ飛んでしまう条例なら可決する意味も無く、費やした時間、
手間など税金の無駄では無いか？　世の中には表と裏があるが、権力を持った公人が条例破り容認と
思われるコトバを発信しても良いのだろうか？　ダブルスタンダードを発信するリスク認識が甘いと言わざるを得ない。　

「負け犬の発言はやめてほしい。実際にやってみせてください。もし壁があったら報告してください 」
東京都青少年健全育成条例改正案が壁になっているから皆が騒いでいることを本当に分かっているのだろうか？

http://npn.co.jp/article/detail/58676493/

破廉恥な出版物が溢れかえっている現状は目を覆いたくなる
願わくばこれ以上 世界に恥ずかしくない日本にして欲しい
海外で日本のｱﾆﾒが人気を博しているのは理解できるが
冷静に見直してみれば日本人がﾍﾝﾀｲだと公布している様な気がする
外国人の目線からすれば敬遠したくなる出版物もあるだろ
嘘をついてまで未成年に猥褻出版物を売るのは辞めて欲しい。
旧来の礼儀正しく、おだやかな日本に戻らねばならない
法で規制をしなくても日本人なら自浄作用が働いていたのにな
社会が永年の自民党政権で狂ってしまったのだろう

>>30
おじいちゃんなんて言っちゃってるしなｗ
本気にしてれば政治家なんだしもう少し敬意のこもった呼び方するだろｗ
アホな子を適当にあしらった感がするｗ

"石原 倉田潤 青少年"でググるといい

コレは青少年を盾にとった警察官僚の功績作りだ

スレタイが全てだろ。
「子供を守る」とか毛にも思ってないよ、建前建前ｗ
言論弾圧が主目的だよ。
児童に対する犯罪を行った犯罪者をもっとよく調べてみろよ。
日本人に成り済ました東洋の外国人が犯罪者だから。
つまり、自演だよ民主の。
民主が凶悪犯罪の操作をしていると推測する。

いのせさん…やだATOKで変換できない…は
規制対象は専門の機関だか委員会だかが決めると発言したのに
手塚の火の鳥は規制対象かと聞かれて
「規制対象ではない」って即答しちゃったのが面白いと思った

>>36
関連ワードは「志布志事件」だな。

>>26
というか、恣意的運用が大前提という時点で欠陥条例だろ。

「生徒諸君！」の庄司陽子はコメント出してるのかな？
少女フレンドでサブキャラがレイプされちゃったよね。
その後、同性愛とか社会派表現に転向したわけですが。

漫画は芸術。性描写にも気をつけて欲しい。
だからってゴルゴ１３は規制のうちに入れないで

18禁は当然だろうが！この豚キモオタが！！

集英社
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小学館
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角川書店
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秋田書店
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双葉社
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規制派連中相手に「プチエンジェル」の話を持ち出したらどうなるだろうかね。
マジで平成のタブーの一つだと思うよ、プチエンジェルは。

地方の方がまともだなあ。

ワカメちゃんはいつパンツを見せなくなるの？

石原って永山則夫が小説書いてたから、死刑に反対したんだよな
青少年に悪影響を与えるってなら永山作品絶版にしろよ

憲法改正や核保有論、歴史認識問題では思考停止・言論封殺の愛媛新聞が
ポルノとなったらいきなり表現の自由とは笑止千万な。
左翼メディアの言論とは無責任な言論だと言う事がよくわかりました。
商業媒体は出版物の社会的影響に責任を持たないといけないのにね。

石原の著作発禁運動はじまるよー

エロゲヲタ共！　今度は共産に阿るまでに堕ちたかwwww
生き甲斐を守るためにアカに擦り寄るようになったら、もう終わりだな

＞社会的影響に責任を持たないといけないのにね。

そういうのは2000億円を着服した石原都知事に言ってやってくれ。

宮崎予備軍が暴走するよ

マスコミの、国民の知る権利に応えないくせに表現の自由だけは守りたいって態度が腹立たしい。

自分の子どもには見せられないようなものを、

野放しにしておくというのは問題だろ。

愛媛の出版、政治、地方自治関係は右翼が仕切ってるんだが

個人的にエロ規制はどーでもいい
むしろ行きすぎたエロは規制されてしかるべき
規制派はエロ関連しか攻撃材料が無いようだが、反対派の多くが危惧してるのはエロ以外の項目
「社会規範に反する行為」という曖昧で不条理な項目

【投票】コミック・アニメへの販売・表現規制について
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/society/1000000013/
【投票】東京都青少年育成条例に引っかかりそうな漫画・アニメ
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/society/1000000014/
【投票】漫画・アニメへの児童ポルノ規制適用は必要か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/comic/1000000004/
【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000011/

漫画・アニメ好きへのイジメやそれを苦にしての自殺を危惧しろ。

>>56
エロ以外の懸念事項（この新聞のような論調）も結局のところ
煙に巻くためのものだから。

日本のアニメ・漫画の知的所有権の問題だよ。
要は、アジアの巨大市場に売り込んでいく際に、
その出版物の所有権は誰のものになるのかがこの騒動の裏にあるものだと思う。

中学生が夜のアニメ見てるだけでいじめられるようになるんですね。

18禁は当然

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集英社
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小学館
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角川書店
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秋田書店
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双葉社
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規制は当然

ただ、漫画だけに絞ってるので反対する

小説や映画やAVなども規制しろ

というかアメリカのようにアダルト作品はそれ専門の店でしか買えないようにしろ

>>62
小説や実写は石原総統が好きだから（作ってるから）対象外だそうです。

>>61
自己矛盾発見

子供に見せたくないなら晒すなよ。

浮世絵とかどうなるんだ？あれはエロすごいだろ。土偶とかもおっぱいもろだしだぞ

民主党もいいネタ発見したなｗ

マスゴミ導引して石原叩きかよｗｗｗ

おまえらの活動がチベット化を促進してると気づけよ！

中共がチベットでどんな政策をやってるか知れば石原の気持ちが
理解できるようになるだろうさ

>>42
ゴルゴ読んでる未成年ってそんなにいるのか？

>>66
民主党も規制に賛成に回ったんじゃなかったっけ

しんのすけはほぼ毎回しり見せしてる
しなくなったのは「いきなり前だし」

Amazon.co.jp: 東洋魔術
http://www.amazon.co.jp/%E6%9D%B1%E6%B4%8B%E9%AD%94%E8%A1%93/lm/R2TOMKO5LDIKJP

むかしジャンプでアウターゾーンっていう漫画やってたんだが、
あの漫画、今にして思えば予言漫画だったな

１８禁指定強化で十分運用出来たはずなのに、
完全に言論統制の道を歩みだしたからなあ

次は自殺を示唆したらダメ、テロ行為を助長した表現はダメ
酒もウマそうに飲んだらだめ、タバコもダメと１００％必ず成るよ

そしてトドメが警察批判、政治批判とかの反権力行為をしたら許さないって方向に向かうわな

田中公平「あの人(石原)は漫画や
アニメはこの世から消えてなくなれば良いとでも思ってるんでしょうね」
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1292507990/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292507990/

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|　　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|　　 子供たちに健全なおセックスを教育しよう！！
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

>>64
子供に見せても問題ないと考えてるに決まってるだろ。

>>72
グンクツノアシオトガーの人たちは今回だんまりなんかね？

これって、都以外の地方で描いて刷って売れば良いんですか？

>>77
いまのところはそう言うことになるな
地方に飛び火するのも時間の問題だけどな

>>76
事がエロだから大っぴらに参加は出来ないでしょw
影では支援してそうだけどw

>>43
これ子供は買えないんでしょ？ならいいじゃん

>>21
今こそ名古屋人はそいつを全力で唆すべき

吉宗の時代に規制された文化・芸能を受け入れ、保護し、発展させた
尾張藩主宗春を誇りにしてるそいつなら、
出版社や関連会社の誘致と二本立てにすれば
規制派をぶっ飛ばして名古屋サブカル都市構想とか始めるはず

>有害図書の指定制度が十分機能しているにもかかわらず

機能してねーだろ

>>82
元の条例で何でも取り締まれるはずだから、
何のための改正なのか理解に苦しむ。

子供に過激なエロを見せないのを
なぜこんなに叩かれるのか理解できん。
国家統制？自主管理も出来ないから仕方ないだろ。調子に乗りすぎたんだ。

下を見て調子に乗っているという考え方が低俗。
上を見ろ、上を。叩いて満足してんじゃねーよ。

エロ豚ネトウヨは新しくお仕えする閣下(笑)を探さないとな。

バーコード頭有害指定！！
バーコード頭の害悪から子供から守れ！！
バーコード頭を子供の目の届く範囲外に移す規制をしよう！！
バーコード頭は青少年の健全な育成を著しく疎外する！！

「バーコード頭をてめえらの子供に見せられるのかね！！」

>>84
ああ、まだいたの？ネット番長クン
調子に乗ってんじゃねーぞー、って

あれ､我が故郷の愛媛新聞こんなまともな事書く新聞だったっけ?
まぁ､文化の進歩なんて規制との戦いだから作品創る人達も考えるだろ｡
でも馬鹿だな規制すればｱﾝｸﾞﾗ化進んで､それこそ手に負えんなると思うが.

54:可愛い奥様 2010/12/16(木) 09:49:50 ID:umzv/x/40
BUNTAROKato (@BUNTAROKato

内部では九州全土に外出禁止令を出すことが検討されたが経営トップが隠蔽と運転継続を指示　戦後放射能漏洩事故としては非常に深刻、妊産婦乳幼児に遺伝障害

東海アマ管理人 (@tokaiama)
10/12/14 12:09

九州電力玄海原発における環境への放射能大量漏洩事故は、すでにマスコミ各社にもリークされたが、すべて隠蔽されている。内部告発によって極めて深刻な事故だった事実が明らかにされつつある。今後、事態が明るみに出ると報告あり

東海アマ管理人 (@tokaiama)
10/12/14 12:28
@nobuchin ソースは某マスコミ関係者ですが、内部告発者の安全のため、まだ明らかにできません。近いうちに大規模に告発する予定らしい。

現在の民主党政権が原発推進のため、この事故を政府ぐるみで隠蔽する可能性が強い。個人が保護されないで報復追放されるリスクが非常に強い

東海アマ管理人 (@tokaiama)
10/12/14 12:05
１２月１１日、西日本各地で非常に高い放射能値が観測された。内部告発によって玄海原発７号炉、プルサーマル稼働中に事故を起こしたことが明らかに。

大量の放射性ヨウ素が大気中に放出されたレベル５事故。

☆田中公平「あの人(石原)は漫画やアニメはこの世から消えてなくなれば良いとでも思ってるんでしょうね」
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1292507990/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292507990/

中国や過去の国の法ならともかく、自由主義国家での法というのは
想像しうるありとあらゆる、なんというか、勝手に造語するなら、趣旨違反性（法の趣旨に反する事態）を考慮し、
趣旨に沿う効果だけを発生させるように条件を多く盛り込んで
結果として悪文としか言えないようなバカ長い条文になっていくんだ
一般人には分解すらできないほどにね

法律や条例ってそうやって何年もかけて役人が慎重に作るものであって
軽々しくぽんぽんできるもんじゃない

危惧するような事態が起きないというのはそれは口約束に過ぎない
法というものは、現実に悪用されるかどうかが問題なのではない
法を作るうえでは第一に、悪用されうるかどうかが問題にされるべきなのだ
悪用しえない条文を作ること
それこそが役人の腕の見せ所なのに

http://www.youtube.com/watch?v=g_6EWHmBsPc

漫画家との話し合いが一度も行われないまま、漫画規制するなんて普通、ありえないでしょ。
そりゃ、出版社が怒るわけだ。
・・・・・・・都は暴走してないか？

コミック１０社会が東京アニメフェア参加拒否「漫画家やアニメ制作者との話し合いがただの一度も行われない」
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101211k0000m040076000c.html

　講談社、集英社、小学館など主要な漫画雑誌や単行本を発行する出版社でつくる
コミック１０社会が、東京国際アニメフェア２０１１への協力、参加を拒否する緊急声明を出した。
　同フェアの実行委員長も務める石原慎太郎東京都知事が進める、都青少年健全育成条例改正案に
抗議の意思を示すため。
　既に同会に加盟する角川書店が、同じ理由で出展中止を表明している。

声明は「漫画家やアニメ制作者との話し合いがただの一度も行われないまま」作られつつあり
「規制の対象が依然あいまいで、むしろ拡大さえしている」と表現の自由を奪う危険性を指摘。
知事と都が、漫画やアニメについて「事実誤認に満ちた不誠実な発言を繰り返し続けている」と批判した。

これ全年齢向けの漫画な

小学生でも買いやすい普通の表紙 ※成年コミックマーク無し(全年齢向け)※
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/102.jpg

その中身はというと
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/103a.jpg
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/103b.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/108.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/111.jpg

これが出版社の守りたかった表現の自由ですかｗｗｗ
いや、18禁指定にして売り場分けるだけだから今後も表現の自由は守られますけどね。

んで、天下りたっぷりの審査機関とやらはいつできるのかね？
都議への献金もチェックな。

目的は手段を正当化しない
これは常識のはず
規制目的はいいとして、そのための手段が不当であれば、起きる結果もやっぱり不当だ

ネズミを討伐するのに地球破壊爆弾を持ち出すようなやり方に見える

石原と子分都議・猪瀬がこの世から居なくなっちゃえばいいのにねえ。
生きてるだけで有害だよ。有害人間指定だな。

天下りの審査機関なんてどうだっていいから、
漫画やアニメ好きの子供がイジメられて
自殺しないようにちゃんと見張ってろ

＞これが出版社の守りたかった表現の自由ですかｗｗｗ

表現の自由は作品じゃなくて人間がもってるものだけど？
これとかそれとかじゃ意味が通じない

>>95

で、この漫画の何が問題なんだ？

>>98

＞ 石原と子分都議・猪瀬がこの世から居なくなっちゃえばいいのにねえ。
＞ 生きてるだけで有害だよ。有害人間指定だな。
【漫画・ネット】東京都副知事「漫画好きには人生に行き止まり感じてる人が多い印象」「ネトウヨは夕張で雪かきして来い」
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/moeplus/1291659429/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291659429/

　 　　 ／~三三三＼
　　／彡≡≡≡ミミ ＼
　///　　　　　　　 ヾ_ﾉﾍ
　ﾋ｜　　　　　　　　 .｜｜
　ﾋｲ _三_＿　_＿_三_ Y｜
　>Ｈ　｀ ･- .Ｈ -･ ´　|-|<
　｜|丶＿_ノ 丶＿_ノ　.|｜　マイノリティーは淘汰してかまわん
　 .ﾋ|　 ___ノ(＿)丶___ノ .ﾉ　　ナチスドイツは正しかったのだ
　 　|　　〈ﾄｪｪｪｪｲ〉.　　｜　　同性愛者や三国人、障害者、社会主義者、喫煙者も
　 　丶　 　 ￣￣　 ／/　　　将来的にこの国から絶滅させてやる
　　 　丶`ー―― 　／＼　　
　　 ／|＼￣￣　／　 /｜　ﾆﾔﾆﾔ
　 / 　.| /ﾄー ＜　　./　｜
　　 　 |/ L__/　 ＼/　＜

>>95
一部の漫画をしつこく張り続けてなにがしたいの？

>>95
レーベルや判型的に対象年齢は青年だと思うんだけど
成年マークついてないから全年齢向け漫画ですよねってのは詭弁な気がする

>>95
うん、そうだよ。で、これを素直に成人指定するのは今の法案で可能。
で、何がしたいんだ？

>>101
エロ漫画のくせに値段が高い

石原都知事の小説は不健全図書指定されてないんだよね？
それならば子供に見せても安心だよな。

そのうちさ、「うちの子がサルみたいにオナニーし出しだのは漫画のせい」とかいう親が出てくるわけですね、、解ります。

自民党・東京都議会議員・三原まさつぐ・公式ホームページ
http://www.mihara-togi.net/101215

こいつ本物の故竹下元首相の孫を偽物と思ってえらい事書いてやがるw
その孫の日記でこいつ三冊しか読まずに規制すべきだと決めたと暴露されてるwww
こいつ陳情書もまともに読めねぇんじゃねぇの？www

>989 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/12/17(金) 01:07:06 ID:Otdcl57sP [4/4]
>>>949
>悪影響が目に見えないなら規制する意味がないが
>表現の自由みたいに悪影響があることが前提なのかい？
>証明できないならそんなもので人を縛るなよ

萎縮効果が眼に見えないなら反対する意味が無いが
規制の施行で萎縮するのが前提なのかい？
証明できないならそんなもので人を縛るなよ

お前ってバカだから主語入れ替えるだけで勝手に自爆してくれて楽チン

ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20101217/WVdvTnZoeFYw.html

コミュニケーションとれないみたいだし、異常としか言いようが無い。

>>110
BLのあの作家のDAIGOの姉のことかｗ

>>106
これ適用されるとしたら１号の部分だから改正部分関係ないよな

二号の部分は恣意的運用が可能なため意図的につけたに決まってるだろ。
過激である無しに関わらず取り締まるって言ってるし。

>>110
例のBL漫画家か。
政治家もののBL本を本人に読ませたんだよな。

>>110
やっぱ詐称と思ってるなあって判断されたのかw

そしてこのコメント読んで今更ながら竹下に感心した
>陳情なさった影木栄貴氏については、どのようなマンガを書いているか竹下元総理は
>充分御存知でした。そうして、そのマンガが万人に認められるものではないと分かっていても、
>それが表現したいことである限り制限しようとは全く思ってらっしゃらなかったようです。
>なぜなら、言論の自由とはそういうものであるからだと。

>>95
この人なかなか画力高いな。買って来るわ。

サザエさん一家が茶の間で映画を見てたらいきなりエロシーンが出て気まずくなる
気まずくなるのはマスオサザエ波兵船だけで、青少年のカツオ達はノーダメージ
結局よこしまなのは大人だったというオチ

>>115
そうだな、まあ２号追加に賛成するサンプルとしては
貼るもの間違ってんじゃねーかってことで

こんなこと言いながら、モザイク規制があるよね。
あれって、成人だからそのほうが問題なんだが、
戦前の言論統制がーには、それが見えないのだろうなぁ。

>>117
いい言葉だ

>>107
おいくらなんよ？

>116
三原氏の自慢げな日記について、影木さんに聞いてみた→「電話しました。
『おじいちゃんに BLマンガも見せてましたが、何も言われませんでした。
むしろ喜んで応援してくれました』って返事したんですけど、そこは書いて
ないんですね（苦笑）」とのこと。都合の悪いところは削除ですか？（続く）
3時間前 お気に入り リツイート 返信

ちなみに、影木さんも、自分のコネクションを使ったりして、自民党の人たちに
ロビー活動をしていたそうでしかし、「漫画3冊見て規制が絶対必要だと思った」
ってどの都議さん？
3時間前 お気に入り リツイート 返信

この漫画3冊見て規制を決めたっていうのが三原w
孫は竹下亘と会ってきたそうだぞ三原w

>>110
ちょっとだけ行ってきたけと
ズレたところで盛り上がっててワロタ
なんか賛成派でも擁護書き込みにくいな

>>121
あれは猥褻物頒布罪の方で問題になってくるので別問題といや別問題。
ただ、モザイクを入れればＯＫというもんでもない。

そのうち、石原小説を子供に読ませようとする親とか出そうで恐い。
内容はこの手のスレで定期的に貼られる漫画のエロシーンなんか
お話にならないレベルのヤバさなのに……


そういや、官能小説なんかは近所の書店とかじゃ
全然ゾーニングされてないな(挿絵アリのエロラノベも同様)
普通に小説置き場の一角に置かれてるしカバーもされていない。
勿論、子供が手に取って立ち読みも普通に出来てしまう。
個人的にはアレが一番よろしくないと思うんだが……

アキバのショップだと成年コミック同様18禁エリアに置かれていたり
カバーがかかってたりで一応はゾーニングされてる事が多いが
あれって書店が自主的にやってるのか？

田中公平「あの人(石原)は漫画やアニメはこの世から消えてなくなれば良いとでも思ってるんでしょうね」
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1292507990/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292507990/

有害エロ漫画描いてるのは社会から落ちこぼれた江川達也みたいなキモ４０台おやじが多い

こいつら才能ないから「過激なエロと少女アヘ顔の組み合わせ」だけで売ってんのね
エロなんて慣れると読者も飽きるからたえずエロのエグさをエスカレートさせて読者飼い殺しみたいにしてるわけ
「このエロガキ！おれの漫画に銭落とせ！エロ表現でおまえを離さないぜ」みたいにｗ
で江川は世田谷に豪邸たてやがったな　東京大学物語みたいな東大生の隠微なセックル描写だけで中身ないクズ漫画でｗ

ほんとエロ漫画はクズ

>>110
陳情しに行ったあとに、自分が特定されちゃう内容を
ブログなんかに書かれてたら、俺ならその場で卒倒するわｗ
こいつんとこは怖くて陳情なんか行けねえなｗつまり単なる税金泥棒だ。

>>126
ネットで反対派の意見を聞くと、
性描写を制限するなって言ってるけど、
成人に制限してるほうが優先順序からいったら問題なんでは？
そもそも、成人にモザイク性器規制なんて、
先進国でどんだけあるのかとかの話し出しなぁ。

まあ、都議会議員だから、竹下とか言われてもピンとこんのだろうな。

>>131
モザイクなくて丸見えだと「医学的な性器の受精」映像になって興ざめ
かえって見る欲求へってＡＶ売り上げ落ちる
モザイクは業界の売り上げ維持のための工夫だと思う

>>1

うるせえよ、キモオタ支援者
そんなに
エログロ漫画規制が嫌なら、
ローマやロンドン、モスクワで暴れてる若者らみたいに行動しろ。

キモオタどもは、ネットや電話で集まって、規制法案可決日に、
ミニバンやトラック、バイクに分乗して、
キモオタ数百人で、
火炎瓶でも発煙筒でも石でも投げつけて
都庁本庁舎に大挙乱入でもしてりゃよかっただろうが。

>>1

うるせえよ、キモオタ支援者
そんなに
エログロ漫画規制が嫌なら、
ローマやロンドン、モスクワで暴れてる若者らみたいに行動しろ。

キモオタどもは、ネットや電話で集まって、規制法案可決日に、
ミニバンやトラック、バイクに分乗して、
キモオタ数百人で、
火炎瓶でも発煙筒でも石でも投げつけて
都庁本庁舎に大挙乱入でもしてりゃよかっただろうが。

>>127
カバー掛けるのは立ち読み防止
大きな本屋だと出版社別に並べるから必然的にわかれるけど
小さなところは隣り合わせってことはあるんだろうなあ
アキバはある意味専門店的なところが多いから
同じようなジャンルを並べて売上アップを目指してるんじゃないの
小説は内容ってより出版社別に並べるところ多いしね

>>133
そんなことを考えながら、都条例には反対してるの？

これだもんね。

ハリー・ポッターを学校図書室から追放−豪キリスト教団−
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1007/10070/1007028702.html
ハリー・ポッターを「邪悪な本」と焼却＞台湾の教会
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1005/10059/1005918858.html
ハリー・ポッター焼却計画「聖なるたき火」＝米国教会
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1009/10094/1009435398.html

これが、規制されることになる子供たちの声です。

http://togetter.com/li/79397

>>121
性教育と称すれば幼稚園児でも見れるのにね。
子供はありのまま見れて、大人になるとモザイクで見れない不思議。

性交教育のマニュアル本
ttp://popup12.tok2.com/home2/education/data/seikoukataru.htm

ttp://movie-navi.net/otakara/other/200802/20080201seikyouiku.jpg

ttp://www.ura-akiba.jp/img/image03/090529-005.jpg

ttp://blog-imgs-27.fc2.com/m/u/0/mu0001/2124.jpg

からだうた　with 教材達
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1408394

異常な性教育をちょっといじってみた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11731417

【過激性教育】　「幼稚園で男女の性器の絵を見せ、園児に名称を言わせる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1121425267/

今日、神田の紀伊国屋の脇の「グランデ」の１階コミック売り場いってみたが
表紙から「それらしき」漫画と思われるのがやっぱたくさんあるのね
でも立ち読み防止のためビニルに入ってるから中身確認できなかった

子供でもいくらでも買えるわ　こりゃ

のらくろの田河水泡も、突然家にきた憲兵から「貴様は軍人を犬に見立て、帝国軍を愚弄したな！」
としょっ引かれ、拷問まで受けたらしい。
いずれ、漫画家狩りが本気で起きる。
あの駐禁取締を見てみろ。
仕事を失くされないよう、獲物を狙うように駐車監視員たちが徘徊している。
同じ事だ。
今度は漫画家の仕事場に刑事たちがやって来るだろう。
これが民主主義日本かよ。笑わせらあ。

天皇崇拝してる連中てキチガイしかいないのな。

>132
仮にも自分とこの党で首相まで勤めた人間を知らないなんて程度が低いにもほどがあるだろw
まぁ、程度が低いからあんなこと書いちゃったんだろうがwww
自民党本部に報告してやるっていうやつもいるらしいからちょっとwktk

18禁指定せずに
ビニールで包んだり封をしたりして中身を見えなくすることは販売促進の効果を期待していないか？
昔でいうビニ本とか週刊誌の袋とじとかは、「中身はスゴイぞ、見たいのなら買え」って目的だけどな。
「上下2箇所でシールで止めて立ち読みできないようにしています」これで自主規制？

2次元キモヲタが反論すればするほど

キモさがキワダツwwww
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所謂性器を露出しないエロ漫画に対して文句を言うなら
Ｖシネマも同じだろってことだ。

反対派は、何がどういけないのか？具体的に説明しないと、再改正できないよ。
レベル低すぎなんだよね。

文化放送11/30＜都青少年育成条例＞山口一臣氏「志布志事件の時の鹿児島県警本部長が名誉回復のためにこの条例を通したい」

元々東京都の青少年保護育成行政というのは、２００４年までは生活文化局という局がやっていたんですよ。
ところが、２００５年になって青少年治安対策本部というのができたんですよ。
そこに警察庁からキャリア官僚が都庁に出向で来て、その青少年治安対策本部というのを作って、そこの本部長になるわけですよ。
それ以降、さっき言った青少年の保護育成というのは、生活文化局という、つまり生活文化のカテゴリーではなくて、治安対策になっちゃったわけですよ。

今回のこの条文の改正というのも、この青少年対策本部の本部長とその下についている女性のキャリア官僚がいるんですけど、
この２人が主にというか、この２人が主導してやろうとしているわけですよ。

なぜそれをやろうとしているかということを、さらに都庁関係者に取材したところ、
今本部長についている警察庁から出向してた方というのは、実はあの志布志事件ってご存知ですか。
あの選挙違反の世紀の冤罪事件と呼ばれている志布志事件の時の鹿児島の県警本部長なんですよ。

つまり、何かって言うと、そこで彼は汚点を作ってしまったわけですよ。
キャリアとしての傷を負ってしまったが故に、出世が今遅れているんですよ。
その汚名挽回と名誉回復のために、この条例を通して警察庁に帰りたいと。

さらに彼の今下についている、これはけっこう若手の女性のキャリア官僚なんですけれども、
これは非常に優秀な方らしくて、警察庁としても一押しで、日本初の県警本部長にしたいというふうに思ってらっしゃる方がいらっしゃって、
その人にも手柄を与えたい。そのためにこの条例をどうしても今回通したいということでですね。

>>147
とりあえず規制賛成派はなんで規制が必要なのか説明してくれないとね
レベル低すぎなんだよね

って言われるぞ

>>147
では聞くけど、なんで漫画だけなの？
規制するなら小説も実写もすればいいんじゃないの？
どっちかっていうと実写の方が現実味あるよね？
なんで実写はのぞくって明言されているの？

>>139
性教育じゃなくて性交教育なんだ…

>>71
つーか、
永井豪がハレンチ学園第一部最終回で
ハレンチ大戦争をやってますがな。

>>150
> >>147
> では聞くけど、なんで漫画だけなの？
> 規制するなら小説も実写もすればいいんじゃないの？
> どっちかっていうと実写の方が現実味あるよね？
> なんで実写はのぞくって明言されているの？

⇒2次元ヲタはキモイから。
　キモさは罪

子供守りたいなら児童相談所の権限強化とかやること他にあるのにな
二次元規制したって今現在虐待やレイプ被害に遭ってる子供は助かるわけじゃないし

昔の吾妻ひでおのマンガで、アイドル時代の
アグネスで作者がヌイてるシーンがあったのが
懐かしいな

>>132
でも、ダイゴ繋がりで一時期結構テレビに出てなかったっけ？

ダイゴの姉ちゃんが漫画家ってのを何となくうる覚えにしてる一般人は結構多いと思うんだけどな

自慰なら今までどおりかな？

>>153
ホラーはきもくないの？
年寄りの実写AVとかきもくないの？

>>62
> というかアメリカのようにアダルト作品はそれ専門の店でしか買えないようにしろ


なんでアメリカの真似ばかりしたがるんだろう？
ならお前がアメリカに住めばいいじゃん

>>153
キモヲタ叩いてもお前がカッコ良くなれるわけじゃないぜ

こんな基地外じみた言説まで支持する馬鹿がいるのに驚いた。

お前ら炉が規制されなければ何でもいいのなｗ

>>160
おいおい、本当の事を言ったらかわいそうだろ…

次は戦闘物らしいな。

BPO「売上や視聴率のために暴力的な表現を行うアニメは規制します」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1282213028/

【社会】 「少年が決闘するアニメなどが流行し、暴力への憧れ強まってる」…警察、決闘容疑で少年書類送検の理由語る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279173773/

ジョジョの奇妙な冒険は有害図書指定すべき ※削除済み
ttp://saturn2.pr.arena.ne.jp/uwasa/bbs/readres.cgi?bo=manga&vi=1266339012

大島の怪盗キッドの件で怪盗もの規制じゃないのかw

>>95
お前は子供の目に晒したいから晒してるわけね。
言動が一致していないクズなの？

戦後マルクス主義を野放しにした結果が
ミンスの惨状ですよ

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up84030.jpg
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_28023.jpg

↑こんなもん規制されて当たり前だろカスロリ

>>54　子供が15歳なら「お前にはまだ早い」と言って親の権限で停めるけど
子供が25歳なら「まっいっか、後で感想聞かせてね」で終わる
子供が５歳なら「なぜそれを手にしたのか」と聞いて、でも子供はこれを嫁とどらえもんと交換する
全年齢だからって放任はしない親の権限でラインは引く

自分に火の粉が降りかかった時だけ自由だの偉そうにほざくな

不意打ちの提出、議論をさせないかのような民主主義を
踏みにじるやり方で成立させた条例を支持すんのかよ。

過保護だと思うけどな。
自分の子供を信用していないって事だろうし。
まあ規制派はとっくに小さい自分の子供は居ない年齢なんだろうけど。

自分に火の粉が降りかかったときだからこそほざくんじゃね
降りかかるに任せるバカは居らんだろうよ

>>154　禿同意
大人の性被害者でも通報しないのが居るのに
子供の被害者ならもっと居るぞ
被害にあった子供をケアしたりするべきなのにな

田舎と都市では親の状況が違うからなぁ

>>167
学校がきちんと教えているよ。

性交教育のマニュアル本
ttp://popup12.tok2.com/home2/education/data/seikoukataru.htm

ttp://movie-navi.net/otakara/other/200802/20080201seikyouiku.jpg

ttp://www.ura-akiba.jp/img/image03/090529-005.jpg

ttp://blog-imgs-27.fc2.com/m/u/0/mu0001/2124.jpg

からだうた　with 教材達
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1408394

異常な性教育をちょっといじってみた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11731417

【過激性教育】　「幼稚園で男女の性器の絵を見せ、園児に名称を言わせる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1121425267/

zengi

>>175
間抜けな人形にちょっと好感を持ったｗｗ

抜いてくる。

@itoshunya
エロ描写や暴力描写のある、いわゆる「エログロ系」よりも、
多くの国民が「これが正義だ」って勘違いしちゃうようなモノの影響のほうが酷くね？

具体的に言うと、医療漫画や医療ドラマ。

産科や救急の「たらい回し（実際は受け入れ不能）」が問題になった時に、
マンパワー不足やキャパシティ不足で救いたくても救えないのに

「朝田（医龍）や進藤（救命病棟２４時）のような仁術医師はいないのか！」

と現場の医療従事者を罵る奴がどれだけいたか…。
http://www.crazarl.net/kasu1/tarai.txt

「俺がこの患者を救うんだ！」と唱えれば、マンパワーやリソースやキャパシティが足りなくても、
手術の成功の確率が絶望的でも奇跡的に患者が救えてしまう医療漫画や医療ドラマの影響で、
医療の限界で患者を救えなかった医師に対して

「医療ミスでなければ、患者はなぜ亡くなったのか」

と訴訟を起こす遺族がどれだけいたか…。

明らかに「これやっちゃまずいよね」って事が分かる「エログロ系」よりも、
「一見正しいもの」として描かれる漫画やドラマの悪影響のほうが正直キツいと自分は思うよ。

石原氏のほうも、出版社やマスコミなどのメディアも、そこら辺の「一見正しく見えるけど、
現実的に実現不可能なフィクション」による影響のことも考えてるのかな？

明らかに「法律的に考えたら、コレ明らかにいけないことだよね」と分かる「エログロ系」を叩いて、
「一見正しく見えるけど、現実的に実現不可能なフィクション」を叩かないとしたら、
それってダブルスタンダードじゃないのかなぁ？

>>139
石原と都議会が、東京都の性教育は純潔教育にしようとしてるよ。
結婚前には性交渉しちゃいけない。青少年がSEXの中身を知る必要はないってね。
コンドームのことを教える必要はないそうな。

発売禁止になったんじゃなくて、成人指定されただけなのに、
なんでこんなに騒ぐのか

ついでにモバゲーも成人指定にすればいい

>>179
その当人は若い頃から遊び放題だった。

表現の自由の侵害だーって言われない為に実写と文学抜きやがった

確信犯

>>180
発売禁止だよ
売り場がないから区分けして売るなんて無理なんだと言ってたぞ

>>180
そんな軽いことじゃないんだよ。


なんで規制派って自分で考えないの・・・？

出版側との話し合いを拒否して強引な可決
お上の胸先三寸でどんな作品も規制できるという曖昧で横暴な条例の内容
下品な暴言と差別発言、脆弁を繰り返す都のトップツー
「キモイから」の一点張りで議論にさえならない2chのエセ規制派

これで支持しろって方がムリじゃね？

石原が「てめえらが自分の子供にあんなもの見せられるのかね。」とか発言してたが、漫画家や出版社なんかの家族はそくに家庭崩壊してるか子供いないからなw

>>182
身内の商売ジャンルをスルーしてる時点で老害(７７歳)の嫉妬なのは明白だよな。

>>186
ああ、石原も奥さんの容態が悪くて息子達に早く引退してくれって言われてるのに、
家庭を顧みないで、あんなだしなｗ

「描写し又は表現することにより」この部分ますくないですか？
描写してなくても、活字で表現とか、下手するとストーリーそのもの制限できませんか？

こんな記事出してちゃ保守王国の名が廃るぜ。
加戸も中村も売国奴になっちゃうよ？

愛媛△

ふむ

んでもサヨ新聞だよ

>>190
愛媛はサヨク的なとこあるよ
日教組教師ムカつくと日教組つぶしたり
ムカつくと新聞社潰したり
韓国が抗議ムカつくと新しい教科書採用したり

石原みたいな馬鹿に投票した都民の自己責任

>>193
だよね。

日教組って右翼ですよｗｗｗ

そういえば龍馬伝の暗殺シーンの数十秒テロップは何だったんだろうな

>>89
愛媛新聞は愛媛県警の裏金にも臆せず切り込んだ骨のある新聞。

>>198
あれみて爆笑した
愛媛だけかと思ったら全国だったとは・・・当選確実はもっと前に出ていたのにな

セコい裏工作が好きな連中のパシリ新聞やんｗ

今回の漫画規制は第1弾で３年後くらいに規制範囲を広げるのが狙いだからな
その手の仕組みそのものを作らせないために反対しているのにね

だからこそ今回規制しても大部分の本は引っかからないから規制してもいいじゃないかと言っているやつはバカ

歴史の授業で宗教弾圧について習ったとき
「何でこんなひどいことするんだ」って思ったけど
何で弾圧されたかよく分かった

>>110
孫は孫だろ
あまり調子になるなよ
BL漫画家風情が

宗教は阿片という言葉は、帝国主義者（市場主義者）の詭弁じゃないかと最近思えてきた。
市場主義こそ、阿片だろ。
いまのテレビ見てみろよ。

主張はナチスと一緒だからねえ

権威主義者も独裁を地で行くって見本だな。石原同様の糞でしかないわ。

なんでも野放ししろってか
アホか

会見で目をつぶる様な奴は信用できない。うそつきの目をしているに違いない

>>187
石原は同業者でも文学的評価の高い人間に嫉妬してる。

以前石原が太宰治のことを罵倒しているのを見たけどそれはお粗末な罵倒で、石原が太宰にかなうわけがないと明確に見せられたようなものだったｗ

石原は自分が嫌いなものが気に入らないだけでなく嫉妬心の塊でもあるわな

条例で規制する必要がない
違反してるモノは個々で対処し改善を求め場合によっては裁判で訴えりゃいいだけで
子どもためだ規制だと叫ぶのはナチと一緒

エロ本を規制しよるんは共産圏やろがw

>>1
あっそういうのはいいですｗ
表現の自由とかが大事なんじゃなくて
エロ→犯罪って認識の誤りを指摘してるってだけなんで。
健全なズリネタを奪うなってことです
ぶっちゃけ反日捏造新聞なんか発禁になればいいと思ってるし。

>>210
石原って三島由紀夫もだけどかつての親友たちにその晩年には嫌われてないか？
建築家の黒川紀章もそうだったし。

「条例案」の『（実写を除く）』というのは石原プロを守るためといっても、
あそこはかつての西部警察のように自前でテレビドラマを作れる体力はもうないし、
「21世紀の石原裕次郎」としてデビューさせた徳重聡は10年ほど経ってやっと、
来年1月にテレ朝の日曜夜11時台で連続ドラマ初主演という始末。

一応ほかにも裕次郎コンテストに出場した俳優を抱えているが、はっきりいって無名。

>>214
太宰について善し悪しを語るのは1950年頃の、それが避けて通れない雰囲気だった
時代を引きずっているだけで、石原自身がちゃんと考えたわけじゃないだろうからなあｗ

法と道徳を切り離すとか書いてる時点で、｢コイツ頭大丈夫か？｣と思う。

安価ミス>>215は>>210宛

>>216
切り離すのはおかしいけど
法は〜したら罰せられる
道徳は〜してはいけない
子どもに大人が教えるのは〜してはいけないよということじゃないのか

大抵の子どもはエロい漫画や小説を
こっそり読んで育ってきただろ
それを読んで犯罪っつっても
情報の少ない昔の方が影響はでかかっただろうし

どんどん内向きに縮まって来てるな、日本‥
堺屋さんあたりどう言ってるの？

>>220
いや、それは日本に限らず、先進国全体の病気ｗ

堺屋太一は、最近は「国債がこんなに増えたら、国が沈む！沈む！」って言ってる。

>>219
太陽の季節が出たのが1955年で、これを読んで大いに影響された当時の若者って、
子供のころは戦時中や戦後すぐで、1938年に漫画や絵本などが規制されたあとだから、
あまり本を読んでなかったんじゃないかといわれている。

実際に文面を見ても悪文なんだが、それで十分にかっこいいと思われてしまった。
水嶋ヒロの小説にツッコミが入る今とは状況がまるで違う。

でもその当時の若者って今の70代にあたるんだけど。

劣化も何も選挙で選んだのは都民で、選んだ通りに機能してるし。
選挙を否定するのが民主主義の劣化じゃね？
まぁオレはこんなやつ絶対に選ばないが。

子供のころから程よくエロに触れておいたほうが
成長したころには飽きてほかの事に熱中出来るようになっていいと思うよ

ずっと箱入りで育てられて突然エロを覚えてサルのように嵌るのが一番やばい
子供と違って無駄に知恵がついてる上に無駄に力も元気も有り余ってるからな、何しでかすかわからん
これからはそういうやつが増えてくるだろうね

>>141
一時、一部の不正受給者が大々的にメディアに取り上げられた挙げ句
被生活保護者ら全体を締め上げる法案がスムーズに可決したり
援交が社会問題化した際は禄な議論もせず
18才未満の性行為自体犯罪になるという大きな矛盾に至ったよな

それにしてもこんなとき麻生はダンマリか

石原慎太郎を条例違反で告訴しよう

小説も規制するべきだ

もし小説が条例の規制範囲外なら法の元の平等に反する

条例は無効だ

条例が有効なら法律に違反する性描写した石原慎太郎は明確な条例違反者だ

>>223
前回の選挙って対抗馬が自爆したのと、石原が暴言を控えたことに、
もう暴言を吐かないと思った投票者もいたんじゃないかな。

都民ではないので投票権については他人事になってしまうが。

ただ、今回の条例案は3月に提出されたものと違い、パブリックコメントの募集はなく、
青少年課の職員自らが都内でPTA役員会を回って81回も説明会をする一方で、
出版社やそちらの団体には何も説明会を開いていない。

>>167
お前らってこの騒動に絡んでそういうエロ画像を貼りまくってるけど
逆にそういうエロ漫画が存在することを知らん人たちに宣伝してる形になってるよね

お前、実はそのエロ漫画の作者なんだろ？

http://pmazzarino.web.fc2.com/lesson2.html

石原の4選阻止！


次は落選させてやんよ。

石原しね。
自民党しね。
東京都から石原を追い出す！

>>141
今年の夏、朝ドラのゲゲゲの女房で不良図書追放運動が批判的に取り上げられ、
漫画叩きの危険性が描かれたのに、条例案が通ったってことは、
賛成してるのは朝ドラを見ていない80％（視聴率20％ぐらいだったから）からが多いのかな。

なんかテレビで条例案の話題そのものが、20年ほど前の宮崎事件でのオタクバッシングや、
有害コミック追放運動に比べると取り上げる量が少ない。
都だけの問題として矮小化しようという面もあるけど。

子どもに悪影響
・無駄に音のデカいカーステレオ
・違法改造マフラー
・深夜公共施設で騒ぐ連中
・スピリチュアルによる死の軽視

政治家の関係者が関わるものにはノータッチ
まだまだあると思うのでまとめて都に提出しましょう

>>232
政治家による児童買春が抜けている。
なぜか実名も明かされず、「知らなかった」で済まされるという不思議。

通名禁止

>>231
規制反対派の主な活動場所はネットだよ。
かといってそいつらが規制にそ知らぬ顔のメディアと
対抗してるのかというと、メディアのパシリなんだけどね。

ゲゲゲの女房見てなかったから良く知らないんだけど、
最近のテレビは民放CMとNHKの番組が相当酷いな。
喧嘩売ってるだろ、国民に。
民放の番組はただ単につまらないだけ。

大人と子供の権利が同等と考えてる時点で
規制反対派は狂ってる

>>236
ゲゲゲの女房の興味深いところは悪書追放運動のおばちゃんがあれだけクローズアップ
されているのに、翌週の妊娠回の妊婦演技指導が”大葉ナナコ”だということだｗ

最近のＮＨＫはなかなかエスプリが効いている。

>>7
> ヒトモドキを、保健所で焼却して欲しいんだが。

「ヒトモドキを焼く者は、やがてヒトを焼きはじめる」

子供たちに見えないようにしたところで、そこにナニがあってナニがある時点で、
強姦とか虐待的性行為なんてものはなくならない。

ちゃんと子供たちに判断する力を与えるべきなのに、判断する機会を奪ってどうする

今は子供でも、数年後には加害者側と呼ばれる年齢層に廻るわけで、
判断力なしにナニ任せな奔放な性生活してたら、間違いなく加害者になるぞ

>>13
コメント欄が炎上してるなぁｗ

>>7

通報すますた

禁酒法みたいなものだよね
酒を禁止したら最高じゃね？何か問題あるの？
と最もらしいことゆって禁止したら悪いこと尽くめでしたとさ
最近だと民主党もそうだよな
いちいち失敗しないと分からない馬鹿に限って声が大きいから困る

今回はロリコン＆二次オタけしからん！だけだけど、次は「遺伝子異常」の同性愛者あたりがターゲットでしょ
その次は性行為だけじゃなく恋愛描写そのものを規制、犯罪行為に加え道徳に反する内容も禁止すれば完璧
オタク嫌悪という目眩ましに騙されて正義漢を振りかざして賛同したバカどもはまだ気づいてないけど
自分たちに不都合なものは様々な理由をつけて好き勝手に規制できる権力者待望の治安維持法だよ

>>241
ほかの自民党会派の都議はどんな姿勢なのかね
調べてみる価値はありそうだ

こんなレベルの低い作文があの「坂の上の雲」の愛媛の新聞ということが驚き

正当に反論出来ないから人格攻撃とかｗｗ
僕はロリコンでモテないから規制しないでくださいって素直に言えよｗ

言論統制してるのはお前らサヨクじゃねえかスライドするな

有害指定にすることは結局現行法でも出来たんだろ？

それをせず新たに作ったのはそれなりの意図があったんだろ？

>>238
出産回の分しか脚本見せてもらえなかったんじゃないの？
方言指導の先生がドラマ上では喫茶店のマスター役でレギュラーだったのに対し、
ドラマでずっと妊婦の演技の指導したり通して出たわけじゃないから。

大葉ナナコが暴言吐いてるのが残っているのは都の委員会の議事録だけで、
自分のサイトでは口汚くはなかったはず。

>>249
女向けでの過激な恋愛描写を一般から排除できなかったからこの条例を改定したと認識している

「電子自費出版ポルノ」をAmazon社が削除
http://wiredvision.jp/news/201012/2010121720.html

「テロ戦争」化しつつある、反「セックス・トラフィッキング=性的人身売買」運動
http://synodos.livedoor.biz/archives/1623159.html

これらを読んで震え上がっておくべき。

今回のコレって言論統制なの？

またマンガに影響されたお前らの仲間が犯罪を犯しやがったな。

>>251
それだとピンポイントな条例にだけすれば良かったのにな
曖昧なものを作るからこれだけの騒ぎになるのに
少しずつまともに改善していけば良かっただけの話だ

これね、二次元の話だからそんなにもめてないのかもしれないけど、
外国陣参政権でも起こりうるんだよ。

>>13
> 「おじいちゃん（竹下元首相）に、過激な漫画をみせたらなんと言うだろうね。
> おじいちゃんに怒られないかどうか、自己判断して書いてよ」

それ言うと漫画だけでなく小説でも短歌でもそうだよな。
性的な過激さだけでなく、主義主張の過激さで眉をひそめる人は多いだろう。
おれ自身は、都知事原案で昨年公開されたヤマトのアニメなんて、過激すぎて子供に見せたくは無い。
だからといって、法規制すればいいとは思わない。

>>255
でも、単に性的な情報だったらファッション誌や女性情報誌にもあるんじゃ。
特に芸能人のグラビア（特に男性芸能人の裸）が載ってる雑誌は除外しないと、
芸能界保護のため『（実写を除く）』として絵を狙い撃ちした意味がないからな。

ただ、絵を規制すれば芸能界は文句言わないだろうと思ってたら、
石原などの暴言もあり、反発する芸能人も出てきてしまったんだが。

石原プロ自体、もう自力でドラマや映画は作れないし、主力俳優は年寄りばかり、
「21世紀の石原裕次郎」との鳴り物入りでデビューさせた新人は約10年経ってやっと、
来年1月からテレ朝の深夜ドラマで連続ドラマ初主演で、他の若手は無名役者ばかり。

>>257
DAIGOが金髪にしたときに「おじいちゃんは超ショックだった」が、
だからといって勘当されたわけではないし、お姉さんだってそうだろう。

音楽に関しては曲を聴かせてもまるっきり理解できなかったそうだが。

友達の兄は実母凌辱系ばかり読んでてドン引きしたけど、本人は至って普通で今は結婚して子供がいる。心配は大抵杞憂だよ。

まぁ、2ちゃんねるやネットも規制すると、言い出すんじゃねぇか
太陽の季節もついでに発禁本にしますと言ったら、石原見直すよ

こんな基準のあいまいな条例作っていいはず無いだろ
人治国家かよアフォか

江戸幕府みたいな司法にがっかりだな。

「〜するべからず」で勝手に決めてもらっちゃ困る。

一番の当事者らの意見を無視して何が民意だ、ふざけるな。

天下り先が美味しいな

>>249
意図というより、実績を作りたかっただけ
規制を作るのが目的になっちゃって、そこから先がすっぽり抜け落ちちゃってる

>>1
＞戦前の言論統制も国民に
＞分かりやすい漫画の規制から始まった。

戦前の漫画ってのは政治風刺だろ。
氾濫するエロ漫画規制と一緒にするのは議論のすり替え。

>>266
> 戦前の漫画ってのは政治風刺だろ。
> 氾濫するエロ漫画規制と一緒にするのは議論のすり替え。

それは思考停止。

>>230
裏切った民主党はお咎め無し？

>>1は極めて真っ当な意見だな。
権力が表現規制に手を染めて、いい結果が出たことなど歴史上一度もなく、
これはセックスヘイターのオナニーに過ぎん。

エロ漫画読む奴のオナニーは極めて平和的だけど、セックスヘイターは
憎悪対象の生首並べないとイかねぇんだから、どっちが有害かは一目瞭然。

小林の戦争論も規制しろよ
レイプ 残虐シーン満載だったぞ

クレヨンしんちゃんに強姦や同性愛を賛美したり誇張したりの表現があったか？
比較対象が適当じゃない気がする。

宮崎駿とか規制についてはどう思ってるんだろうな
大御所のコメントが欲しい

まあ意外と「俺関係ねーしw」だったりするかも知れんが

石原の小説のほうがはるかにレイプ賛美してる。
真似した奴も多かったって言うから、有害さは漫画の非じゃない。

行き過ぎれば是正するのは当たり前ｗ

全く無関係の漫画「クレヨンしんちゃん」を出して
規制反対って馬鹿丸出し

反対してる連中って角川含めて無関係な代物ばかりを例示して
規制対象はとことん隠して比較言及しないのね・・・ｗｗ

左翼作家の石原さんも数十年経て、やっと人並み一人前に
なったんだろうｗ

>>270
おま、それいっちゃうと「はだしのげん」もアウトだぞｗ

>>275
アウトすればいいんじゃねぇの本当は猪瀬も石原もそれが狙いなんだよ
気に食わないものを規制する

>>13
こいつ多分ダイゴの姉ちゃんのこと知らないだろw

いくらなんでも失礼すぎるwww

>>274
>行き過ぎれば是正するのは当たり前ｗ

こういう治安とか社会秩序を名目とした政策に、「行き過ぎたから(縮小・撤廃しよう)」という言葉は無い。
大義名分が立派な上に効果の測定が困難だから、外野は批判を出しにくい。外部から批判が出ないものを、実施側がわざわざ効果の検証や是正などするはずもない。
よしんば効果の測定が出来たとしても、「効果があるものをなくしたら元の木阿弥」「効果が足りないからもっとやろう」「規制があって困ることはないからこれでいい」
のどれかになるだけ。

「人権擁護法案（人権侵害救済法案）」も
「人権を擁護する」という
大層ご立派な大義名分を掲げているしね。

コンビニでエロ本買う奴いんの？

>>13
子蔵屋日記
http://blog.livedoor.jp/eiki2/
http://blog.livedoor.jp/eiki2/archives/50965980.html

>>13よりダイゴの姉ちゃんのほうが政治家になったほうがいい

「規制条例反対派の論では規制派の論には対抗できない」渡邊芳之さんによる東京都の表現規制条例についてのツイート
http://togetter.com/li/76112

「有害であっても表現を規制すべきではない」という論を立てない限り勝ち目はない。by 渡邊芳之

>>252
Amazonのガイドラインだと、ハインラインのSF小説も規制されちゃうな

>204
孫は孫でもその孫を偽物扱いしたからコイツアホだってバカにされてるんじゃん。

>>279
反日政党と青少年にエロマンガ売るのを一緒にされても・・・

表現の自由を守ために存在し、規制反対のはずの日本ペンクラブだが、

●東京都青少年健全育成条例の修正改定案に反対する
http://www.japanpen.or.jp/statement/20102011/

石原新太郎は会員で、なんと猪瀬直樹は現役の理事

http://www.japanpen.or.jp/about/organic/
理事：  相沢与剛    嵐山光三郎  五木寛之
    井上ひさし  猪瀬直樹    梅原　猛


日本ペンクラブの反対はポーズだけってことだが、こういう裏切りは許し難い

石原都知事、おぞましいからマンガ、アニメ、ゲームは根絶すると宣言！
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/asia/1267604337/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1267604337/

>>285
お前さんの発想は>>1の趣旨を如何に理解してないか分かるな。

>>285
> 反日政党

こういうの書くときは、はっきり政党名書いてくれ。
日本をだめにしてきて統一教会との繋がりが強い自民党なのか。
中国利権とかマルチ商法とかきな臭いうわさの絶えない民主党なのか。
世界平和を目指すあの人が国会招致されないかヒヤヒヤしてる公明党なのか。
理想論だけで具体性の無い共産党か。
拉致問題についてあまり言及しないコウモリ社民党か。
女性党、スポーツ平和等、最近のいろんな新党、カルト系・・・・・。
反日政党っぽいのが色々ありすぎてわからん。

でも多文化主義は規制すべき

>>252
'THEレイプマン [少年向け：コミックセット]' を Amazon でチェック！ http://amzn.to/9hHP5P
アレ？少年向けだったの？

愛媛に住んでるものだけど愛媛新聞って2ch的にはどのように評価されてるの？

今日のDNA発言は層化を喜ばせるだけなんだけどな。
石原がそんなこと知らないはずないから、
わざと挑発してる可能性あるな。

自由とは、他人のそれを守ることによってのみ主張できる。

>>294
普通そういう場合「権利」じゃないか？
まあ権利でもおかしいけどな。

>>1
「アニメフェス・ボイコット支持」の投書を送るなら、産経新聞とか読売新聞。購読者から批判されるのが、いちばん痛い。
それから、アニメフェスをボイコットした出版社の雑誌には、激励・励まし・賛同の投書を送っておく。
もちろん都内在住者は「ふるさと納税｣を活用して、都へ払う税金を少しでも減らすこと。

＜いまからでもできる抗議運動な
　　　　　　∧＿∧＿__　
　　　∬　（・∀・　） / |
　　　■⊂ へ　 ∩./...|
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||

>>296
ギリギリとはいえ改正案の可決前に社説を掲載した読売はまだともかく
可決後に後出しで姿勢示した産経はどうかなあ
投書届いたとしても掲載しないんじゃないの？

>>282
マトモな反対派の論調って、非実在青少年以前から一貫してずーっとそれじゃね？
今更何言ってますのん、みたいな

表現の自由ｗｗｗ
リアルだったらわいせつ物陳列罪なだけ

他板で取手のバス襲撃は漫画・アニメ・ゲームの影響！とか言うキチがコピペがんばってた
悲しい事件も規制のためなら即利用する思考怖え

漫画、アニメ製作会社にスポンサーカネ出さず
↓
製作会社困窮
↓
都が支援（乗っ取り）、権利関係を全て都と癒着している民間が所有
↓
アジア市場へ漫画アニメ売り出し

こんな流れじゃないの
マスコミの今の惨状もこの流れじゃないの

出版業界をこぞって西日本に移動させよう
石原もそれを切望してるんだし

どこが言論統制なんだか。発禁になるわけじゃあるまいし。

>>21
ちょｗｗｗｗ市長なにやってんすかｗｗｗｗ

しかし、規制反対企業の誘致に成功すれば、マジでバカでかい功績だな。
コミケとか遠すぎて行ったことないから、名古屋に移転して欲しい。

>>21
連邦軍かよ…たまげたなあ…

市長のコスプレはリュウ・ホセイだよねw
ちょっと恰幅が足りない気もするけど雰囲気はでてるw

>>306
最後、特攻して死亡か

>>282
典型的な秀才バカって印象だな

読んでないけど

名古屋が新たなメッカになる日も近いか？
海外から多くのフリークスが名古屋巡礼しに来ると思うと熱くなるな

東京の秋葉原はエセ風俗街の色が益々濃くなるな

コピペでごめん


なぜナチスを阻止できなかったのか−マルチン・ニーメラー牧師の告白−
　
　ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、とにかく自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。

名文だね

漫画・アニメ好きでもなく、路上生活者でもない人でも今日は不安に
なった人がいるんじゃないの。
不安になって当然なんだけどね。
今のマスメディアは、立場の弱いものを追い詰めて、同時にその不満の矛先も
分からないように刷り込ませてあるから、どうしたって不安になる。
そういう心理になるように出来ている。

＞　不快なものを排除する規制のたぐいは、歯止めがかからなくなる。
既に暴走して歯止めが無い状態。
エロで設ける企業とキモヲタ以外誰も困らない。

大人はヤリまくるクセに、ガキにはまだ早いってか

石原も墜ちたもんだな

公に朝鮮人や創価学会まともに批判できない、常に崇め褒め称えなければいけない
言論統制の行き届いた国ですが、エロ（それもレイプや幼児虐待）の
表現の自由（笑）だけは必死で守ります（ｷﾘｯ

>>310
今年になってエスエス製薬がドイツのベーリンガーに乗っ取られたんだけど、
エスエスってのはいわゆるナチス親衛隊の俗称。
エスエスの会長の孫娘の子供が進次郎で小泉家と石原家は遠い親戚。

>>312
最近のマスメディアの人間って（コメンテーターとか）
立場の弱い人間に対して異様に罵倒を繰り返して追い詰めるんだよ
失業者とかそういう人はテレビは見ない方がいいよ。
そりゃ追い詰められて鬱になって自殺者が大量に出るよ
日本社会がギスギスしてる
石原にしてもそう、猪瀬にしてもそう、勝谷もそう
なんか過激を売りにするのもいいんだけど
もうちょっと考えて発言してほしいと思う

>>33猪瀬はしんだほうがいいと
思ったことがある

根拠はないんだけど、規制に賛成の立場でも規制に反対の立場でも
どちらの側に付いても茨の道が待ってると思うな。

理由はどうあれ国民を守る左翼　理論整然として国民を傷つける右翼　どっちがいい？

反対派が表現の規制自体に異をとなえる形に纏まらないとおわりっすねー
ロリきめぇ、ショタきめぇ、エロきめぇ、BLきめぇって
各自の感情論で線引きしているかぎり表現規制の勢いは留まらないだろうねー

要は、国民の将来不安要素を、国が牛耳る割合が高くなってるんだよ。
消えた年金問題は、あれは嘘だと確信している。
多少の不祥事があろうとも、あんなものは報道することの損失のほうが
はるかにでかい。
財政赤字だってそう。
国が国民に借金してるから大丈夫というのも、議論させて国家財政が
ヤバいというスローガン？を広く洗脳させるためにある。
税金ネタもそうだ。
国民全員の中に、国家財政のパイを奪い合う風潮が生まれる。
そんな中で、子供手当てで煽れば不満が出てくるけども、
その不満が国民から出てきているのをマスコミは承知しているんだ。
だからテレビは子供ばかり映す。
子供に怒りの矛先は向けられないから、それは抑圧に変わる。
児童虐待や児童ポルノは、その抑圧を増幅させてしまう。
全てマスコミが意図的にやっている。
みればわかるでしょ。

>>319
>どちらの側に付いても茨の道が待ってる

おそらくこんなとこでは?
反対派=「社会正義のため」という大義名分と「健全な教育に必要」という根拠のない理論をバックに、規制の必要性が疑わしいところにまで拡大されていく様を、指を咥えて見ているしかない。
賛成派=規制に「もうこれでいい。これ以上はやり過ぎになる。」といった打ち止めは有り得ないから、どれほど拡大しても「ここの規制が足りない。更に拡大を。」という不満を常に感じることになる。

>>320
日本の場合、ちょっと違う。

中・韓国民を守る左翼　理論整然として国民を傷つける右翼　どっちがいい？

どっちも嫌だが、どっちがマシかという問題だな。

マスゴミはサカキバラのとき北斗の拳や修羅の門の影響じゃないかとか騒いでたよね

>>324
表現の自由を守る政党がいい政党
このスレの方々が好き勝って言えるのも表現の自由のおかげ

実在児童の人権保護は現行法で対処可能

馬鹿の一つ覚えみたいに、したり顔で表現の自由って笑わせる。
啓蒙思想の時代に血を流した先人の目的は
公での変態表現の自由まで守るためにじゃあないよ。

>>325
瑪羅門の家族だろ…積年の大怨に流血の裁きをの元ネタ
ホントそこだけ覚えてる

文化放送11/30＜都青少年育成条例＞山口一臣氏「志布志事件の時の鹿児島県警本部長が名誉回復のためにこの条例を通したい」

元々東京都の青少年保護育成行政というのは、２００４年までは生活文化局という局がやっていたんですよ。
ところが、２００５年になって青少年治安対策本部というのができたんですよ。
そこに警察庁からキャリア官僚が都庁に出向で来て、その青少年治安対策本部というのを作って、そこの本部長になるわけですよ。
それ以降、さっき言った青少年の保護育成というのは、生活文化局という、つまり生活文化のカテゴリーではなくて、治安対策になっちゃったわけですよ。

今回のこの条文の改正というのも、この青少年対策本部の本部長とその下についている女性のキャリア官僚がいるんですけど、
この２人が主にというか、この２人が主導してやろうとしているわけですよ。

なぜそれをやろうとしているかということを、さらに都庁関係者に取材したところ、
今本部長についている警察庁から出向してた方というのは、実はあの志布志事件ってご存知ですか。
あの選挙違反の世紀の冤罪事件と呼ばれている志布志事件の時の鹿児島の県警本部長なんですよ。

つまり、何かって言うと、そこで彼は汚点を作ってしまったわけですよ。
キャリアとしての傷を負ってしまったが故に、出世が今遅れているんですよ。
その汚名挽回と名誉回復のために、この条例を通して警察庁に帰りたいと。

さらに彼の今下についている、これはけっこう若手の女性のキャリア官僚なんですけれども、
これは非常に優秀な方らしくて、警察庁としても一押しで、日本初の県警本部長にしたいというふうに思ってらっしゃる方がいらっしゃって、
その人にも手柄を与えたい。そのためにこの条例をどうしても今回通したいということでですね。

これが天皇陛下の意思なら従うよ
天皇陛下がこんなエロい漫画はけしからん！国民に良くない！と言われたならそうだと思うよ
でも違うじゃん。言論がどうかなんてどうでもいいけどたかが政治家と市民団体ごときが判断していいことではない

>>110
陳情者の陳情内容をせせらわらうような対応を取り、
それを後で面白おかしく吹聴していたら、
田中角栄は天下を取っていなかっただろう。

それが、あなたの現在地位との差である。
Posted by:自民党支持者 at 2010年12月18日(土)　00:01

陳情者の陳情内容をせせらわらうような対応を取り、
それを後で面白おかしく吹聴していたら、
田中角栄は天下を取っていなかっただろう。

それが、あなたの現在地位との差である。
Posted by:自民党支持者 at 2010年12月18日(土)　00:01


この指摘は実に見事。

>>110
公人にとって無知はあまりにも罪だねえ…
土下座しても足りないんじゃないか

賛成だったけど条例読んで反対になった 反対派のみんな＿|￣|○すまん

>>110
>「おじいちゃん（竹下元首相）に、過激な漫画をみせたらなんと言うだろうね。
>おじいちゃんに怒られないかどうか、自己判断して書いてよ」
とあしらってみたが、当の竹下元総理は孫娘の漫画の内容など十分承知してたってのがいいよね

都議と首相経験者のレベルの差を見せつけられたって言うか
比べるのもおこがましいって言うか

>>331
脱税犯で国賊の田中角栄で喩えても？

>>335
その脱税犯が最後まで支持者を失わなかったことを考えてみろ

漫画・アニメ業界を産業化させてアジア市場に流通させるのは折り込み済みなんでしょ。
イスラムや仏教が多い国は市場原理とソリが合わない国が多いし、
国の教科書は安易に変えられないから、漫画で市場原理を教えていくとかね。
だから、石原の後ろには外資がいると思うんだけど、その目的だけで
作家に縛りを与えるのもちょっと変だから、他の目的もあるんだろうけど。

私は極左だが陛下の意思に従う。

　天下り確保の警察官僚はメシウマ。
それにしても腐敗しているな…警察はw

そういや、テレビの規制もテレビの糞化に拍車をかけたな
昔は深夜番組なんておっぱいおっぱいだったのに

日本をアジアの手本にしようとしているんだよ。
英米の洗脳が成功したアジアで唯一の国だからな。
日本を足場にアジアや途上国を支配するために
アニメやマンガを利用しようとしている。

>>340
ハケ水車とかあったしなw

日本だって40年以上前はビートルズが来るだけで厳戒態勢になったからね。
あれを輸入したら国がなくなるとかそんな意見も普通に飛び交っていたみたいだし。
日本に住んでいると分からないけど、他のアジアの国々にはまだそんな
感覚が残っているところがあるんじゃないのかな。

日曜の真っ昼間から熱湯コマーシャルとか今じゃあり得ないよな
何時終わったんだろうと思って調べたけど10年以上前に終わったのか

縊死腹死んだ老は金儲けのために
日本人を売るんだな

条例の看板は賛成だが、内容が問題。看板でもっともらしいことを書いておきながら、条例の本音は違う所にあるとしか思えない。石原も団体から上手いこと騙されたみたいやね。

これからは例えば韓国を連想させるものを悪役にしたりするものは難癖つけて放送出来なくされるやろうね。

つまり

＿r￣|○

↓

＿ﾄ￣|○

>>340　今も嬢王３はおっぱいやで

まあ、たしかに洗脳装置としての日本の漫画アニメは外国にとっては脅威だからな。

過去の経緯にかかわらずに、日本スゲー大好きなんて若者がどんどん生まれてきてる国からしたら、自衛隊なんかよりずっと怖いのが、日本の漫画文化。
石原はそういう勢力に利用されてるわけだから、笑える。

>>110
このおっさんにとっては、田中真紀子も「角栄の娘と称される」だし、
鳩山由紀夫も、「鳩山一郎の孫と称される」だし、小沢一郎も、
「小沢佐重喜の息子と称される」変な人たちなんだろうなw

>>343
ジョンレノンの存在は百害あって一利無し。

>>331 >>334
ttp://jumpsq.shueisha.co.jp/contents/topic-eiki/index.html

ジャンプSQ公式サイトの影木氏インタビュー。これを読む限りでも竹下登が、
孫を見捨てたり勘当したということは一切なかったんだが。

>>312 >>317
2004年の奈良の女子小学生殺害事件の時の立体物としてのフィギュア対する、
わけのわからんバッシングから、ワイドショーを何年か追ってきたんだが、
さすがに精神的にもたなくて前ほど見なくなった。（オタク叩きに関しては、
自分がそれを見てしまってイライラしてたので、その手の報道をわざわざ見るな、
とむしろ親に叱られたぐらい。両親ともに昔から漫画読むほう。）

>>353
インタビュー読んだらDAIGOが大物に見えてきたww

我慢して石原の行動を好意的に解釈した場合、
条例自体はまあまあの落としどころで決まったんだけど、
出版社との喧嘩を継続するためにすかさず暴言ぶっ放した可能性もあるね。

この手の誰々に見せたらっていう言い方は非常に卑劣というか意味のない言い方。
見せた人が別になんとも？っていったらそいつを変態扱いし、
ひどいって言う人がくるまで対象を変えて言い続ければいい最低の方法。

>>312 >>317
一時期『下流社会』という本が売れて、PS2、携帯電話、パソコンを3Pと称したり、
ファストファッションを叩いていた。
ttp://unkar.org/r/loser/1138103188

ところが、世界的な不況で倒産する高級ブランドが出たり、
銀座にもユニクロなどが進出するわ、テレビCMの年間放映数トップ3は携帯会社、
テレビ番組ではチェーン店の宣伝特集を組んだりと状況が変わった。

秋葉原の通り魔事件から派遣切りに注目されたというのもあるけど。

ただ、それより前の2007年春頃にテレ朝は大阪日本橋、さらに秋葉原にも、
「オタク趣味の末にホームレスになった」者を取材したとして特集を組んだ。
まあ、秋葉原のだけでもこんな内容だったので続報はなかったんだが。
ttp://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/finger_pointing.html

>>347
ノンフィクション危うし！

昨日の朝の事件の犯人が雇われだと仮定すると、
石原の側ではなく、出版社側の・・・まあいいか。

秋葉原事件も、ヤラセ臭いんだよね。
例えば秋葉原の土地問題で暴力団同士が喧嘩してるとか。
仮にそうだとすれば中国資本が絡んでいるとかね。
勝手な妄想だけどｗ

＞独善的な正義や道徳で作品を焼く者は、いずれ人をも焼く

具体的には？
作品を焼いた者と、焼かなかった者。これらの放火や殺人の統計を、数字で示してください。

実際、石原はこの認知騒動後に、Ａ子さんと子供を当時住まわせていた白金から
実家の新潟へ、幽閉するかのように引っ越しをさせるのである。
さんざん愛人関係を楽しんでおきながら、子供ができれば自分の
子供じゃないと主張し、騒ぎが大きくなれば渋々認知して人目に
つかない地方に閉じ込める……。
　そういう意味では、こんなエゴイスティックな人間もいないだろう。
若くして芥川賞を受賞し、圧倒的な人気で国会議員に転身。
そして、妻や亡き弟・裕次郎、さらに衆議院議員の長男・
伸晃といった「理想の家」を家長として率いる自分。
こういった選民意識まるだしの脆弱なプライドこそ、
石原慎太郎という人間にとってもっとも重要なのである。

http://www.asyura2.com/0601/ishihara10/msg/514.html

テレ朝に絞ると、都条例案について3月のスーパーモーニニングにテレ朝男子アナ主導で、
賛成に導こうとする特集を組んだものの、竹宮惠子インタビュー映像があったため、
ファンだったと思われる司会でフリーアナの赤江珠緒は「風と木の詩は名作」、
そしてかつてオタク叩きをしていた大谷昭宏でさえ「漫画の内容を、
現実にある法律で裁くのはおかしい」と言ったので、特集は打ち切られた。

それで、条例案可決後になる一昨日木曜日のスパモニはどうだったかというと、
なんと全く番組中で触れられなかった。

木曜日のコメンテーターにやくみつるがいるんだが、条例案についてこれまで、
全くといっていいほど何も発言していないことになる。

テレ朝でのアニメや特撮の立場は、日曜朝のテレ朝製作枠の特撮や、
火曜のディズニー枠であるスティッチはキャラクター商品的にどうにかなっても、
ドラえもんとクレしんはキャラクター商品では弱く映画で稼がないといけないので、
映画がダメになったらより扱いが悪くなるかも。ドラは大晦日特番がなくなって、
箱根駅伝復路裏になる3日朝の特番を組まされてるし。

数字じゃなくて歴史が示すんだよ。そしてそれが繰り返されてきたのは誰でも知ってること

>>363
見てると事前にマスコミには周到な根回しがあったんじゃないか
と思えるな。
エロ規制名目で目障りなネットを締めあげますから…みたいな。

>>365
でもネットを締め上げますと交渉されてたって、テレビでは毎日のように、
モバゲーやGREEのCMがしょっちゅう流されてるし、ほかの分野のCMにしたって、
公式サイトへの案内と割り切って「○○で検索」「続きはWebで」もしょっちゅう。

インターネットに導かないCMは電話受付のテレビショッピングがあるが、
「今から○分間の間にお電話すると特典が」も含めてやたら増えた。

CMからダイレクトに購買意欲を持たせられる商品って減ってんじゃないかな。

だからといって、報道の嘘がバレる（テレ朝ではネットに嘘がまかり通ってる、
という番組を作ったら、番組に出たブログが番組のためだけに開設されたもの、
とすぐバレたことがあった）のが嫌だからネットを規制だ、
となってもテレビ局の経営が回復するとは思えないんだけどな。

ましてやドラマの原作に漫画や漫画家の生涯を使っている状況で、
漫画原作を絶たれてオリジナルだけでやってけるのかという。

相棒は逆にコミック版が出ているんだが、出版社は小学館だ。

>>13
2〜3年後には反対論者は逮捕される法案が審議されたりして

昨日、NHKの速報の瞬間、ちょうど実況スレにいたんだよ。
あの瞬間、スレ住人は、なんだなんだと騒がずに、
まるで待ちわびていたかように「キター！！！！」のカキコの嵐だったよ。
あれはなんだったんだろうね。
考えすぎだな・・・

>>363
フィギュア萌え族とか言って架空の趣味人を拵えて、叩いていたくせに。

>>336
脱税した金で供応されていた、共犯者＝支持者ってわからないのか。

田中角栄は戦後三大国賊の一人。
あらゆる栄典を剥奪すべき、唾棄すべき人間、売国奴。

>>369
日本ペンクラブが反対に回ったからじゃないかな。結局日弁連や日本脚本家連盟も、
条例案に反対してたし。

そもそも石原や猪瀬に作家の肩書きがあるからって、
いまどき漫画規制に賛成する作家が圧倒的に多くなるとでも考えてたんだろうか。

猪瀬だって自分が原作者となって弘兼憲史に漫画描かせていたし、
石原に至ってはヤマト復活篇の原案者としてクレジットされている。

大谷も大島やすいちに漫画原作を提供したことがあった。
（その頃からオタクに対する見方は歪んでいたが）

>>371
>日本ペンクラブが反対に回ったからじゃないかな。結局日弁連や日本脚本家連盟も、 
>条例案に反対してたし。 

表現の自由を守るための組織である日本ペンクラブは、表向きは反対したが、石原は
会員だし猪瀬はなんと理事

反対がただのポーズじゃないというなら、とっくに除名されてないとおかしい

ブサヨくせぇ社説だな

>>365
フジテレビについても追加。フジは16日にとくダネと、
知りたがり（一部地域は元々地元ローカル番組のため未放映）で取り上げた。

知りたがりのほうは比較的丁寧、とくダネはこんな感じ。
ttp://www.j-cast.com/tv/2010/12/16083631.html

フジで一番産経の息が強いのがスーパーニュース。15日は石原の捨てぜりふで締めた。
ttp://www.www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00189724.html

でも日曜朝にワンピースとDB改やってるし、今夜は昨年末大ヒットした、
ワンピ映画やるんだが。今週のスマスマではワンピース王クイズやってたし。

ジャンプは集英社ですので。

（ヤマトだけでも石原原案のヤマト復活篇の興行成績と、
木村主演の実写版の現在の客入り見ても、石原の集客力はたかが知れてるような）

>>372
石原に至ってはアメリカ議会にやり玉に上げられたときに、
ペンクラブが守ってくれなかったから自分から辞めた、
と今年発言した記録が産経新聞のサイトに残ってるからなあ。

なんかどっちもどっちのような。

エロ漫画もどきの規制だけで終わるわけがないからな
そもそもエロていうものが人によってまちまちで更にそれを人によってどうにでも解釈の変わる条例で規制しようって無理があるだろ
やるにしても明確な線をはっきり引かなきゃ誰も納得出来ないよ

作品焼く者は人も焼く…か。

＞【２次元規制】 石原都知事 「変態っている。ＤＮＡ狂ってる気の毒な人。幼い子の強姦ストーリーなど百害あって一利なし」★８
規制に思考停止で反対してるマスコミは
石原都知事がどんなマンガをターゲットにしてるか知るべき
おぞましいものが出回ってる状況をなんとかしないといかん

猪瀬がツイッターで「百かゼロかという議論は不毛。」とかいったらしいが
表現の自由は百かゼロかという問題だろ

規制反対派の中でも強硬派しか、もうこの問題に興味無さそうだな。

強硬派は、実際の運用方法とか全然理解できずにもう漫画は終わりだとか
云っているが、逆に一般人を引かせているの分からんらしいな。
石原が言う劣勢ＤＮＡを持っているキモオタだし、仕方ないか。

流石は三島水軍の伊予
気骨があるじゃないか

善か悪かではなく損か得かで考えりゃ、世の中は大体うまくいくのによ
世にあまねくのは事代主義者どもばかりだ

犬NHKは　浪速のロッキー赤井秀和と近大ボクシング部０Ｂと統一教会の関係を追求しよう

犬NHKは　浪速のロッキー赤井秀和と近大ボクシング部０Ｂと統一教会の関係を追求しよう

犬NHKは　浪速のロッキー赤井秀和と近大ボクシング部０Ｂと統一教会の関係を追求しよう

ネットで買えよ
エロ本対面で買って羞恥心とかないの？

＞独善的な正義や道徳で作品を焼く者は、いずれ人をも焼く

なにこの知性ゼロの勝手な妄想は
こういうただのイメージ誘導は卑怯だろ

だから昭和のブサヨ唄を歌うだけの
新聞は蔑まれ見捨てらるのだよ
うぇー

漫画規制する内部事情もすばりと指摘してるな。
この社説はすごいよ。

ドリカムのCMでホモが映ったりするけどあれも何か気持ち悪いよね。
いや、ホモが気持ち悪いとかじゃなくて、別にマイノリティの性を
容認するのは当然なんだけど、それをわざわざ全面的に出されてもって思う。
しかもネット上のロリホモバッシングとテレビでのそういった
マイノリティへの過剰なスポットライトがリンクしててそれも奇妙な現象だなと思う。

ちょっと愛媛に引越してくるわ

>>1
エロが規制されても、１８禁コーナーで普通に読める。
出版業界が不況で火の車だから、どうなるか知らんが。

愛媛は自民系強い方なのに新聞は左なのよね

>>378
石原の言ってるような一般漫画は聞いたことがないし、タイトルすら言ってない。
そもそも、そんな漫画があるのならすぐに現行条例で不健全図書に指定すればいいだけ。

だいたい、漫画の登場人物の全年齢が規制対象だし、条文はあいまい。
ただのレッテル貼りにしか思えない。

>>389
自民系というか清和会系と言ったほうが正しいかもしれない。
あとやっぱり公明党。

大阪の門限条例についてのフジテレビ笠井アナウンサーの発言
「こういう条例は親としてはありがたい。」
「子供に夜に出掛けては何故ダメなのか聞かれたら答えられない。」
「こういう条例があると決まりごとだからと言える。」

>>377
ハイネの言葉の引用だな
その内、この条令のせいで色んな人間が焼き殺されるようになるだろうから言いえて妙だろう

>>393
真っ先にお前が焼かれるのを楽しみにしてるw

>>390
コンビニに行って、青年向けの週刊誌何冊が買ってみたら？
運が悪くなければ、一つくらい見つかると思うよ。

>>394
焼かれたらまぁその時に考えればいいけど、女性…特に子供が抑えの効かなくなった奴に襲われるような事件が増えちゃうと
困るよなぁ〜。なんて感じたりはするけどさ。オナニーさせときゃそれで済むのに(苦笑)

>>336
田中角栄の喩えはちょっと引く…
小沢が支持者を失ってない、と言ってるようなもんだよソレ

>>376
こういうキチガイが、絶対に「苦痛」とやらを訴えるに決まっているしね。
新たなサヨク利権。

38歳主婦、「漫湖」が苦痛
http://kazamidori.net/kaoru/2004/12/38.html

宅間を賛美していた連中とキモオタバッシングしてる連中は被るけどね。

>>398
まんじゅう　も呼び方を変えろとか言いそうだなｗ

ボボブラジル
金庫
うまい棒
祈祷
むき栗
槍ヶ岳
沈降
ベニス
マラソン

こういうのは全部駄目？

玉袋筋太郎さんや、紅萬子さんの芸名を恥ずかしく感じて意見を言うのはわからんでもないですけどね。


ttp://yorozu.indosite.org/bbs_log/bbs_log03/main/349.html
この「味噌煮込み」の馬鹿話を思い出した。

>>401
懐かしいキチガイだね、きょうこ。
結局、新たな利権を生むことは失敗したようでよかったが。

高校生のイラストコンテストグランプリ
http://livedoor.2.blogimg.jp/goldennews/imgs/f/4/f410aef7.png
高校生イラストコンテスト準グランプリ
http://livedoor.2.blogimg.jp/goldennews/imgs/7/7/77bebfea.png

こういう高校生のトップクラスが萎縮するようなことのないようにお願いしたい。

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　キモヲタさん、あなたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　苦労したことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼　　　本当は表現の自由とか考えてないでしょ？
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣

>>400
肉まんなんて卑猥すぎるよな

モザイク利権が日常になり、なんの疑問も抱かなくなったように
この新しい利権もいずれ日常になるんだろうな、やれやれ

>>395
青年向けの週刊誌というとヤング○○系だと思うが、性描写があるのは見たこと
あるが「小学生が〜」とか「おぞましい」といったのは見たことないぁ

該当する可能性があるのは昔のベルセルクくらいか

性行為の有無だけで言えば、ゴルゴ13なんてセックスしまくり。
売春などの日本で違法とされている性行為もある。レイプもある。
この本は子供でも買える。

子供に見せたくないとか不健全とかの基準なら、石原慎太郎原案の戦争アニメも子供には見せたくないよ。


>>378
> 規制に思考停止で反対してるマスコミは
> 石原都知事がどんなマンガをターゲットにしてるか知るべき
> おぞましいものが出回ってる状況をなんとかしないといかん

具体的にターゲットとしている漫画名が挙げられてるの？
そのターゲットの漫画を規制せねばならないということは、ちゃんとした議論の結果なの？
その漫画を規制するために、現行の条例でなく新しい条例を作る必要が本当にあったの？
ただでさえ責任者である都知事が条例を勘違いしているとしか思えない発言を繰り返してるけど、新しい条例が乱用される恐れは本当に無いの？乱用を防ぐための方策はきちんとしているの？

最近NHKの受信料に関するネガキャン記事が多いな。
今の経営委員長は受信料半額にすると豪語してるんだから、
もっと世間にアピールすればいいのに。

>>404
そのＡＡ見つけたとき
「これだ！」って思っちゃった？

国士気取りのキモオタネトウヨニートが味方のはずの保守派にドンドン追い詰められてて糞ワロタｗｗｗ

岡村隆史が"うつ"　オセロ・中島知子が"うつ"

岡村隆史が"うつ"

岡村隆史が"うつ"の症状　”１０年間ゴールデンに出ているのに　お金が無い　お金が無い”


オセロ・中島知子が"うつ"

オセロ・中島知子の症状　”１ヶ月、毎日ホテルで１万のすき焼きを食べたから　太った”

ハルヒとらき☆すたって角川プロデュースだったんだｗｗｗ
今日始めて知ったわｗ

読売の社説より１０００００倍良いな

>>411
つまり、今の若者は右翼でも何でもないということだな。
実際自分は本気で右翼だと思ってる若者なんか殆どおらん。単に若い奴の意見を
一絡げにネトウヨ呼ばわりして貶めようとする層が、日本の一部に存在しているだけ。

http://uploader.warabuki.net/img65121.jpg

>玉袋筋太郎
これはいくらなんでもひどいｗ

都民として、次は間違いなくカッペ石原を落としてみせるんで安心してください

そもそもエロ漫画と普通の漫画は売り場が違う。
エロ漫画は成人雑誌のコーナーにしかない。
都知事は売り場を分ける必要があると言っているが、
売り場はもともと分離している。
なぜ、売り場が違うのに、条例で売り場を分ける必要があるんだ？
屋上屋じゃないのか？
普通の漫画、火の鳥やギリシア神話などがとばっちりを受ける。

手塚治虫の作品　「火の鳥」　には
「人生」、「永遠の親子の命の火のリレー」、「文明の黎明期や終末」、「戦争」、「科学技術」
などスケールが大きい物語だ。
「親子の命の火のリレー」のような話だから、
人類が減って、背に腹は代えられず、近親相姦で泣く泣く子孫を残し遺伝病に苦しんだり、
（近親相姦による実際の遺伝病は「火の鳥」よりもっとグロいんだが、近親相姦は悪いことと漫画でチャンと伝えている。）
脳の病気でロボットが人間に見え＆遺産相続で親族に裏切られ、ロボットと駆け落ちする主人公がいたり、
スパイが国を背負ってやった敵国人との愛の無いセックスがまじめな恋愛になって、駆け落ちし子孫を残したり、
戦争で女に成りすまし女装した暗殺者の主人公の邪悪の国の王子が、
善良な敵国の人格者のリーダーを騙し討ちで殺害し、帰国すると実の兄弟に殺されたり、
快楽のためのセックス奉仕専用アンドロイド、マフィアの臓器売買などなど
そういう話にはお坊さん、神父さんが眉をひそめるような禁断の性が含まれる。

「火の鳥」だけではない。
ギリシア神話のホメロスの叙事詩「オデュッセイア」、「イリアス」は、英語のオデッセーの語源になった物語で、
人類の教養そのものであり、不倫セックスと婚外子でその結果の修羅場を子供にそれとなく諭す道徳的な一面もある。
私は小学生のころ、星と星座の絵本物語で、不倫セックスと婚外子とその修羅場の性道徳を教わった。
私個人の生まれて初めての性道徳の教科書は、ギリシア神話の星座物語絵本だ。
ギリシア神話の神々の振る舞い、奔放な性は、反面教師だ。
「こんな神様になっちゃいけないよ。奔放な性の結果は修羅場だよ。」と教え諭す物語だ。
アフリカでエイズにかかった現地人が「幼女を犯してエイズを治す」迷信を本当に実行している
国際社会の現実を漫画解説できなくなる。
中国共産党によるチベットの男女の僧侶に対する性虐待も表現できなくなる。

【２次元規制】 石原都知事 「変態っている。ＤＮＡ狂ってる気の毒な人。幼い子の強姦ストーリーなど百害あって一利なし」★11
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292674226/
「火の鳥」で祖国から使い捨ての暗殺者として敵国へ派遣される若い未成年のヤンチャ王子が帰途の途中、
兄の仇討ちを狙う追っ手の未成年少女とのセックスで思想が転向するストーリーもあるぞ。
アフリカでエイズにかかった現地人が「幼女を犯してエイズを治す」迷信を本当に実行している
国際社会の現実を漫画解説できなくなる。
中国共産党によるチベットの男女の僧侶に対する性虐待も表現解説できなくなる。
>>1
こういう規制は手塚治虫の　「火の鳥」　性道徳をそれとなく教える「ギリシア神話」ような
世代交代、永遠の命、命のリレー、文明の最後、性道徳、人類の教養のような漫画が描けなくなる。
国際社会の現実を漫画解説できなくなる。だから、規制は反対だ。

繰り返しになるが、
私は小学生のころ、星と星座の絵本物語で、不倫セックスと婚外子とその修羅場の性道徳を教わった。
私個人の生まれて初めての性道徳の教科書は、ギリシア神話の星座物語絵本だ。
性とは気がつかない形でやんわり教えてくれる。
ギリシア神話の神々の振る舞い、奔放な性は、反面教師だ。
「こんな神様になっちゃいけないよ。奔放な性の結果は修羅場だよ。」と教え諭す物語だ。
登場人物が強欲でわがままな神様だから、
「奔放な性」とその結果の「修羅場」を上手に子供へショックを与えず表現できる作品に仕上がっている。
神様じゃないと私生児の居場所がない。人間の私生児は残酷すぎる。
人間の私生児は、その後の人生が悲惨だから、子供にはきつい。
神様の私生児は、とてつもない生活能力がある、または、とてつもなく美しいので、
その不幸の身の上がぼかせる。
神々の世界だから、ソフトなぼかした、子供へショックを与えない修羅場、性道徳表現になる。
ギリシア神話の星座のお話は、
古代の市民が子供へ「こんなことをしてはいけない。」という
伝統的な歌と踊りの叙事詩のソフトな子供向け性教育だ。
星座の由来を説明するだけで条例違反になるぞ。
親が子に性教育を直接するのは大変だから、
ダンスや楽器、吟遊詩人がいなくても、
地中海沿岸部の古代の親が夜空の星座を指差して教えながら、
勇者の話や航海術、性の禁忌タブーをソフトに語る教科書なのに。

ギリシア神話を代表とする星座にまつわる物語は、
洋の東西を問わず、織姫彦星など七夕の悲しい恋の物語、
説明しにくい性道徳を子供たちへそっと教える大切な教養だ。

こういう表現解説が漫画の世界でできなくなる。
そもそもギリシア神話は人類の教養そのものだ。
ギリシア神話は人類が世界に残した遺産だ。

>>422
神話だの古典だのくだらないものに無根拠な教育効果を主張するのはやめろよ
同じような理由で無根拠な規制を正当化できてしまう

この種の法律条例は
日本が独自に生み出した萌えコスプレ文化、漫画文化の規制になるから、
児童ポルノの定義も恣意的だし反対だ。
女性は速く若作りファッションがダメって言われてることに気付くべきだ。
創価学会の脱税を追及した人を別件逮捕するのに使われる。


アグネス・チャンは外国人であり、中国の人権弾圧に知らん振りしているから、
人権のために活動しているというのは疑わしい。
アグネス・チャンは日本の萌えコスプレの「ソフトパワー」の縊死を狙っている。
ソフトパワーとはジョセフ・ナイが提唱した概念で、
国家が軍事力や経済力などの対外的な強制力によらず、
その国の有する文化や政治的価値観、政策の魅力などに対する支持や理解、共感を得ることにより、
国際社会からの信頼や、発言力を獲得し得る力のことだ。

511 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/30(火) 02:07:09 ID:myddGz/D0 [9/11]
>>508
知らん振りしてないよ。
ウイグル弾圧を肯定してたぞあの女。

【社会】アグネスチャン事務所が販売するパワーストーンなどが薬事法抵触で表現を削除へ…大槻教授「霊感商法と同じで極めて不適切」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282971548/

【速報】大槻教授「アグネスは江原よりタチが悪い。近く集中的に叩くわｗ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282717863/

同じ事を何度も書き方変えて長文垂れ流すのやめてください

　　　　　　　　　　　　-‐ｯｯｯ‐-
　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::三ﾐヽ､
　　　　　　　　 ／:::::::ハ:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　 　 f::::::::::/　＼:::::::::ヽ:::::::::::::::',
　　　　　　　 ｉ:::::::::/　　　 `ヽ､ミﾐ､:::::::::::|ｉ
　　　　　　　ｉ|::::::::ﾘ-‐─ヽ　　ｨ‐''＼三ﾆﾐｧ
　　　　　　　{::::::::{　　<●>　　<●>　}三ﾆ‐､
　　　　　　　ヾ::f/７　　　 ::　 ､　　 　 ト､::::}　〉
　　　　　　　　}/ 〈､ 　／r,､__r)＼　ﾉ(＼＼|
　／二ﾆ三三〈 / (:,　 `トｪｪｪｪィ　　ﾉ)　) /|
　{／/⌒ミﾐ《《:ﾍ＼`''ヽ､`￣‐''´ ／　／/::《__
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／ {　　　　　 ヾ三｀ヽ,　　　 ）　　 ／:::::ﾉﾉﾉ）　 |
∨/|　　　　　　ヽミﾐﾐﾐ〉　　∧　　∨‖//:/　　|
　弋|　　　　　　∧ミﾐ/　　/∧',　　∨ｼﾉ∧＼ .|
　　ｉ|　　　(＿ノ:|::＼/　　 |:::::::|　　　∨《l ﾉ　 〉|
ttp://stat100.ameba.jp/p_skin/official_a/agneschan/img/header.jpg
アグネス・チャンが霊感商法に対して｢事務所が悪い、私は知らなかった｣ 大槻教授｢アグネスは確信犯｣
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283352840/
アグネス(@agneschan)の五色霊芝に新たな疑惑。架空の学会を名乗り小冊子作成し薬事法逃れか #gan
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284266945/

33 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/23(火) 09:43:34 ID:NJQzgLve0
アグネスチャンの悪口はそこまでだ!

・キノコ健康食品の「五色霊芝」の開発者はアグネスの実姉
・パワーストーンはアグネス本人がデザイン
・五色霊芝の販売会社ビー・グリーンの住所、楽天チャンズの住所、
　アグネスの個人事務所の住所はすべて同一
・事務所の社長や店舗の責任者は旦那

・このスレッドを現在、または、過去ログで読まれているすべての方々へ

句読点のない書き込み、または、句読点、記号の打ち方に違和感のある投稿文は、
在日北○鮮学校で洗脳教育を受け卒業した
反日思想の塊の特殊な○鮮人の書き込みの可能性があります。
ですから、熱くなられないよう、本気になさらないよう、よろしくお願いします。

２ちゃんねるの投稿文を読んで心がかき乱されたときは、
マウスを置き、一度、深呼吸をなさって心の落ち着きを取り戻してください。
くれぐれも、句読点の使い方に違和感や不自然さのある投稿文、
他人をハッピーに楽しく笑わせる文章でもないのに語尾で不自然な笑い声草記号「wwwww」、
憂鬱で限りなく絶望に近い文章でもないのに結びで不自然な落胆記号「orz」を加えるなど、
文章の末尾を違和感のある記号で埋めて汚し句読点をごまかす投稿文は、
反日思想の塊の特殊な○鮮人の書き込みの可能性があります。
「私は生粋の日本人です」 などとと聞かれてもいないのに自ら国籍を名乗り上げる人の書き込みを
「これが日本国民の声だ。」などとは、決して鵜呑みにしないよう、よろしくお願いします。

見分けるポイントは、誤字ではなく句読点、記号です。
頭に血が昇るとわからなくなりますが、冷静に注意してよくよく句読点、記号を探すと
人生を狂わせる危険な文章には句読点、記号でいくつか誤用法があるという共通点を見出せます。
たくさんの文章を読み込むと、悪意ある誤誘導、反日思想、ウソの文章が見分けられるようになり、
次に、悪魔の文章には句読点、記号でほぼ似たような誤用法の特徴があることに気がついてゆきます。
そうして、２ちゃんねるに慣れてくると、
投稿文を読む際、無意識に句読点、記号チェックをするようになります。

さらに、反日思想の○鮮人たちは、書き込みで看破されるようになると用心深くなり、
○鮮人臭を消すために短めの文章で句読点、記号を一切使わなくなります。
これは透明な無臭状態になり、ベテランでもうっかりすると騙されてしまうので注意してください。

在日北○鮮学校で悪魔の教育を受け卒業した○鮮人の書き込む悪魔の文章には
チャンとわかりやすい特徴が出ているのです。
句読点、記号の用法チェックが２ちゃんねるのリテラシーです。

良識的な人なら規制反対してる側の言い分を理解するだろうから、
石原が悪役になって煽れば同性愛やロリの立場に感情移入してしまう。
見せしめにこれらのマイノリティが何かの折にさらし者になれば感情移入した
大勢の良識的な人は口をつぐんで大人しくなる。
これが目的なのかな。まるごと壮大な釣りとか。

クレヨンしんちゃんは子供向けじゃなかったのに
いつの間にか子供向けになってたな

東京都で新たな雇用を生みそうだな、焚書官

日本人というのは王殺しをまだ経験していないんだよね
明治維新も侍の中での権力闘争
そろそろほんとうの革命を一度経験すべき頃かも

役人たちをギロチンにかける時期かもしれません
経済が破綻すればそういう時代がやってるでしょう

東京人民共和国か・・・・・・・・・・・

守ったのは大人でなく体裁だよな

>>13
503が出て見られねえｗ
炎上後に何があったｗ

猿にたまねぎを与えると皮をどんどん剥いって、
最後は何もなくなって別の興味に移るでしょ。
２ちゃんねるは基本的にそういうところ。
もちろんマスコミも。

>>1
今回作品を焼けと言ったわけではあるまいｗ

新聞どもが言うには　戦前戦中の戦争賛美記事は軍部に書かされていたのですとか
さすれば　現在の記事はどなたに書かされているのだろーか

>>1
　＞何が有益かを判断する力は、家庭や地域が学びの機会を与え、
　＞多様な情報に触れる中で子自身が磨いていくものだろう。

何年経ってもソレが出来ねぇーから行政が介入するんだろが
家庭や地域で解決してりゃ苦労しねぇーんだよバーカ
キモイ奴は皆排除するか去勢するっきゃないんだよ！　わーったか、すっとこどっこい！

>>438
キモヲタ狩りに精を出さないで
中学の時点でガチでセックスしているDQNを説教しろやｗ

所詮お前は弱いものいじめしかできないんか？？

>>1
その規制された漫画書いてたのが普通に共産党員だったからだろ

アカだってコミンテルンマンセーの風刺漫画ぐらいは描くからな

>>438
×何年経ってもソレが出来ねぇーから行政が介入する
○何十年経ってソレが出来なくなったから行政が介入してきた

学べる家庭や地域をなくしてきたリアル二十世紀少年世代の責任かもな

>>438的な馬鹿は多いけど、実際練乳だのバナナだのの漫画で喜んでる中高生が、
具体的に何か問題を起こしたことなんか全然ないよな。
判断力が未熟なままリアル風紀を乱す層は、そういうのとは全く別の次元にいる。

これどう考えてもグルだよね？
言論統制を懸念しなくても今まさに言論統制やってんじゃんか。
というか言論統制よりタチ悪いよ。

あまりにもひどい時代で、現実味がないよな。

>>442
実際にはAVに影響されてレイプしたり、
石原の小説に影響されてレイプ殺人している奴もいるから、
そっちをもっとガチガチに規制すべきという論調にならないのが不思議。

とりあえず今回のでわかったのが、
-世界日報が猛プッシュしているのでバックが統一
-警察OBの審査利権が絡んでいる
-朝日も人権法がらみの検閲薦めたい派なのでプッシュしてる

ということで、
これらのバックに共通しているのは、朝鮮って事だけだ。
統一と朝日が朝鮮なのはわかるとして、
警察が朝鮮っていうのは解せないかもしれないが、
パチンコ利権なんかで一部警察はがっちり朝鮮と組んでるからな。
パチ利権で甘い汁を吸うことを覚えた警察が、
朝鮮と組んで別の利権を作ろうってことだろう。

ナチスもまずは芸術を縛ることから始めたからな
新鋭芸術や絵画を退廃的として燃やしたんだよ

思春期の子供がこそこそエロマンガを読むのは
年寄と宗教キチにとって気持ち悪いので法律で規制します。
18歳未満の子供が、学校の性教育以外で
セクロスについて知るのを許してはいけません。

だが中学生が麻薬の名前のグループを組んで
全国放送でセクロスの歌を歌うのは健全ですｗｗｗ

それで、スレでも一際キモさを醸し出している>>438は
いつ排除や去勢をされるのかな？
>>438自身のことだからぜひ有限実行で頼むわｗ

>>447
デビュー当時は小学生もおったぞ。SPEED。

>>1　石原の言うこともあれだが、お前の言うこともあれだな。

>>437
中国・韓国って表向きエロ規制されてる国だよね

子どもを健全育成ーとか言うけど
ＡＶ見た大人の性犯罪の犠牲になる子どもは、どう救うんだ？



強姦の最高刑を死刑にする方が子どもを守れるだろ

>>438
お前も、チンコが勃たなくなって人生行き止まりなのか

大変だな

>>452
まぁそうなんだが、結局世間の二次元のイメージが
強姦レイプもの以下なんだろうな

>>453
選挙で当選した議員が立法した結果本屋にエロ本のない美しい国日本になっても構わないが
出来れば俺がインポになってからにして欲しいものだ

>あのな、
>自主規制によるゾーニングが正しく行なわれていない為に、
>本来１８禁で販売するべき内容の物が、１８禁指定されずに全年齢の売り場に紛れて売られてるわけ。

私は都民だ。私の家の近所の本屋はエロ漫画が18禁コーナーにある。
自主規制によるゾーニングが正しく行なわれている。
自主規制によるゾーニングが正しく行なわれていないのは、具体的にどこの書店だ？
「自主規制によるゾーニングが正しく行なわれていない。」
と都知事やその周辺にウソ情報を伝え上げたのはどこのどいつだ？
ウソ情報に都が踊らされた。

自主規制によるゾーニングが正しく行なわれていないのは、具体的にどこの書店だ？

前提条件が間違えている。
ウソ情報に都が踊らされた条例なのだから、早急に再改正すべきだ。

「本来１８禁で販売するべき内容の物が、１８禁指定されずに全年齢の売り場に紛れて売られてるわけ。」
少なくとも東京暮らし私の家の近所はそんな書店、世界は存在しない。

「本来１８禁で販売するべき内容の物が、１８禁指定されずに全年齢の売り場に紛れて売られてるわけ。」
こんなうそを言うなんて、客観的に見れば、あなたは単なるうそつきだ。

>ネットでは何とでもいえるな

「本来１８禁で販売するべき内容の物が、１８禁指定されずに全年齢の売り場に紛れて売られてるわけ。」
少なくとも東京暮らし私の家の近所はそんな書店、世界は存在しない。
具体的に書店名を言ってみて。書店名がわからなければ、場所を言ってみて。
大人しかいない地域じゃなくて、少なくとも、子供がいるようなベットタウンにそんな書店はない。

前提条件が崩れ、ウソ情報に都が踊らされた条例なのだから、早急に再改正すべきだ。
「前提条件が崩れた。」これで、再審議、再改正の理由に必要十分だ。

>本来１８禁で販売するべき内容の物が、１８禁指定されていないこが問題なんだ。
>つまり、販売店でのゾーニングではなく、出版社側での１８禁指定のゾーニングが正しく行なわれていないことが問題なんだ。
>
>ワザと論点ずらすの止めろ！

それは詭弁だ。
報道では一貫して
「本来１８禁で販売するべき内容の物が、１８禁指定されずに全年齢の売り場に紛れて売られてるわけ。」
と書店の並べ方でウソを主張して、そのウソに基づいて、ウソを土台の足場にして、
東京都青少年健全育成条例を改正した。現実の東京の書店は、
少なくとも、私の住む東京のベッドタウンでは、エロ漫画は１８禁コーナーに置いてある。
大人向けのエロ専門書店ではなく一般書店では、エロ漫画は１８禁コーナーに置いてある。

出版カテゴリーではなく、書店の棚の置き方を前提に議論していた。
で、私の住む東京の、大人向けのエロ専門書店ではなく一般書店では、
エロ漫画は１８禁コーナーに置いてある。

前提条件が崩れ、ウソ情報に都が踊らされた条例なのだから、早急に再改正すべきだ。
「前提条件が崩れた。」これで、再審議、再改正の理由に必要十分だ。

結局ネットの規制派工作員の画像貼りに
簡単に騙されてる連中ばっかりだもんな

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が

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句読点のない書き込み、または、句読点、記号の打ち方に違和感のある投稿文は、
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反日思想の塊の特殊な○鮮人の書き込みの可能性があります。
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見分けるポイントは、誤字ではなく句読点、記号です。
頭に血が昇るとわからなくなりますが、冷静に注意してよくよく句読点、記号を探すと
人生を狂わせる危険な文章には句読点、記号でいくつか誤用法があるという共通点を見出せます。
たくさんの文章を読み込むと、悪意ある誤誘導、反日思想、ウソの文章が見分けられるようになり、
次に、悪魔の文章には句読点、記号でほぼ似たような誤用法の特徴があることに気がついてゆきます。
そうして、２ちゃんねるに慣れてくると、
投稿文を読む際、無意識に句読点、記号チェックをするようになります。

さらに、反日思想の○鮮人たちは、書き込みで看破されるようになると用心深くなり、
○鮮人臭を消すために短めの文章で句読点、記号を一切使わなくなります。
これは透明な無臭状態になり、ベテランでもうっかりすると騙されてしまうので注意してください。

在日北○鮮学校で悪魔の教育を受け卒業した○鮮人の書き込む悪魔の文章には
チャンとわかりやすい特徴が出ているのです。
句読点、記号の用法チェックが２ちゃんねるのリテラシーです。

結局プチエンジェルは規制しないのかね(´・ω・｀)

>>461
わるわけねーやんセットだもん。

ゾーニング分けしてないのなんて毎年お盆と年末に都内のビックサイトでやってるコミックマーケットだけでしょ
入場フリーで年齢制限もないのに成人向け本だらけ
売ってる人も客の年齢確認してる姿を見たことない

ID:aWtaV8c/0
荒らし

表現の自由や言論統制の建前でいいから、デモとか署名とかしろよ
ここでガタガタ正論ぶっても無駄だから

今回の条文の内容も恐ろしいのだが、
それに輪をかけて危惧を増大させているのが、石原都知事のもろもろの発言。
「あたりまえでしょ」みたいな思考停止発言が怖すぎる。
彼を見ていると、「慎重な運用」なんて考えてなさそう。都知事のあの態度は、今回の条例賛成派からは批判出てないの？

「条例」って危ないねぇ。
どこの地方自治体でも憲法に抵触する様なものが結構あるし。

子供の不始末の責任は大人が取らなきゃいけないんだから
大人の行動的には当たり前のような気もするけどな

>>463
日本全国の多くの本屋は入場フリーで年齢制限もないよ。
そのことをもって批判するのは間違ってる。そりゃ運営側で年齢確認できたらいいと思うし、はっきりしたゾーンわけもあればいいと思うけどね。

> 売ってる人も客の年齢確認してる姿を見たことない

こういうこと書くからには、未成年と思しき人が成人図書に該当するような同人誌を購入している場面を何度も目撃しているわけだよね？
そのときはコミケの運営には報告しましたか？

ようはR18コーナーに置けば済む話じゃん
これまで変態マンガが野放しだったから行政が規制せざるを得なかった、ってことじゃん

>>465
そんなことやればハルヒのコスプレと踊りを強要されるぞ。

ttp://ascii.jp/elem/000/000/576/576510/
呉智英氏、保坂展人氏ら都条例シンポに登壇 『非実在犯罪規制』を語る
漫画の中で犯罪を表現したらアウト!?

>反対派の都議は「エロ議員」と批判された

これなんて、戦中に「非国民」と言ってたのと同じ危うさを感じる。

もうまんま治安維持法のときと同じ
そのものだよ、規制派の圧力

546 ： 玉子酒(catv?)：2010/12/19(日) 02:34:16.37 ID:hwSB6Jfc0
ttp://twitter.com/honeyhoney13/status/15748650202300416
＞昨日のフジテレビの「知りたがり」、現在の規制についてもわかりやすく説明した上で、
＞今回の条例が規制範囲をどう拡大するのか解説した、ちゃんとした番組だったのだが、
＞放映中にたくさんの電話がかかってきて、その多くが「規制は当然」「偏向報道！」
＞という内容だったと聞いて、考え込んでしまった。


552 ： 雁(関東・甲信越)：2010/12/19(日) 06:23:54.57 ID:5/zXjhchO
>>546
その知りたがりを録画してさっと見たんだが、これまで児童虐待特集などで、
アグネスが出演したことのある番組なのに今回は出てなかったのと、
フジサンケイグループのフジテレビなのに産経新聞の論調と逆、
というのが抗議電話と関係あるのかもしれない。

まあ、産経新聞なんてフジサンケイグループの中では経営的には足引っ張りまくり、
逆に他局アニメに関わってるポニーキャニオンは稼ぎの目処あるような。

それに知りたがりの放送地域って、北海道、東海地方、関西圏や一部県では、
もともと地元局の別番組で、関東ではこの時間はテレ朝のちい散歩が強いはず。
（このためフジテレビは、この枠の路線変更を何度もする羽目になった。）

番組人気の面なら高齢者はちい散歩を好んで見るはずだと思うので、
抗議電話は規制派による圧力という線が強そうだ。

児童ポルノ見たいだけのキモヲタが言論の自由とか笑えるｗ

反日左翼って何でもすぐ戦前とかヒトラーに結びつく超短絡思考だよね

>>475
「規制」する事しか頭に無い連中の方が超短絡思考だろ
発想がまるで中共
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E7%9B%BE

>>476
「規制」そのものが悪いんじゃない
要は規制の仕方
臭いものには蓋でやみくもに規制するのが良くないだけ
「規制」＝「中共」てお前みたいなのを超短絡思考っていうんだよアホ

静かに遊んでいてくれるからとゲームを買い与え
ルールーを作らずテレビを見せておき
勉強のためという大義名分を聞き入れ自分専用の部屋を与え
テレビ、パソコン、インターネット回線と次々要求通り答え
それを愛と勘違いし放任主義という言葉でコミニケーション
とらない行為を正当化し教育放棄
部屋に閉じこもっていても声をかけるわけでもない
しまいには子供が何を考えてるかわからないと愚痴る

で、そいつが犯罪犯すと原因はゲームだアニメだ漫画だとのたまう
責任は全て親にあると思うんだが・・・

実写、小説は除いて
漫画だけに絞れば安全なんですね( ´,_ゝ｀)プッ

>>476
現実とフィクションの区別がつかない人々だから

>>473
一昨年の子会社売却騒動以来、フジテレビと産経新聞は身内故の骨肉の争いに
突入してるからな・・・ｗ

規制派こそ罵倒と人格攻撃しかできない下種
２ちゃん見ててもそうだが
公の場ですら　>>472　って
ありえんわな

公の場の発言が
２チャネラーのレベルとまるで変わらんってそっちのほうが幼稚で恥ずかしすぎる

良かったねこれで来年の今頃未成年の犯罪激減だね（棒読

愛媛はじまったな！

漫画アニメゲームネットに溺れた生活は、
実コミュニケーションは下手くそになるかもしれないけど、
それが出来ることは幸せなことでQOL高いと誇っていいんじゃないかなぁ。
それを規制するとかって、単純に生活レベルや豊かさを下げることだと思うのだが。

これらの生活を取り上げたあとのことを誰か考えているのか？
そういう話は殆ど見ない。

>>485
ひょっとしたら性犯罪発生率を上げてでも出生率を増やそうと言う国策なのかも知れない。

昔はエロ本を部屋のどこに隠すか、親との戦いだった
その中で罪悪感と性欲のコントロールをを養ったもんだけどね

行政が介入するって単に教育放棄したいだけなのでは？
黙っていても育つ環境てペット育てているのと変わらないわな

出生率上げるなら中絶禁止にしてみたら
毎年３０万人近い中絶が行われてるんだから

世の中が自分の思うとおりに回ってないと気がすまない人たちなんだろうなぁ
世の中に自分の好きなものだけ並べ立て・・・って

この手の人は、たとえあるものを規制したとしても、他のものにイライラするだけなんだよな
つきつめて考えると、自分と違う考えの人間がいるだけで疎ましい
「近頃の若い者は」が口癖の自称大人
永遠に満たされることは無い

海外を例に良く挙げるひといるけどそんなに海外は犯罪発生率少ないのか？
韓国は日本より規制が厳しい悪口もアニメに描かせないと昨日テレビでやっていたが韓国は犯罪日本より少ないのか？

>>489
ドラえもんの「どくさいスイッチ」の回を読んでおくべきだよね。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%C9%A4%AF%A4%B5%A4%A4%A5%B9%A5%A4%A5%C3%A5%C1

>>489
それは、規制に反対してる大きなお友達にも言えるねw

未成年の犯罪被害を減らしたいならエロおやじと接点をもてるネットとかのツールを禁止してみては？
とはいえ、身近な教師が内申書とか権力をかさにするケースの方が多そうだけどさ（ｗ

7月ｍｓでに間に合うかな・・・。

自主規制が役に立っていなかった点を反省出来るまともな反対派は
ほぼ消えて、基地外反対派のみ残っているな。
まともなのは、今署名運動とかしているのかもな。
ここで吠えている反対派は、ネット弁慶で外出しないしな。
今外出すると、クリスマスイルミネーションいっぱいで落ち込むしね。

>>494
・・・7月「までに」デスね。
なんかIDが「JC(S）が好きな(ライク)３０ｓ(30代）」みたい・・・。oｒｚ

>>492
反対派は別にアンチ自体は慣れっ子だろう
「いい年して漫画なんか読んでるのはけしからん」「キモイ」とか言われても
それを「そんなこと言うなやコラお前も読め！」とはならない
個人の価値観の問題だから

「法律」でやるのがいかんだけでさ
「強制」してるのはどっちかという話

まともな業界なら前回否決したあとに自分たちでコントロール出来て、
かつ説得力のある自主規制をやってロビー活動してただろうな。
自業自得。

法で縛るんじゃなくて、第三者機関が18禁指定じゃない作品を個別に
具体的にここがいけないとか事項をあげてＮＧ指定して
親や教育機関に注意を促すようなことをするなら桶かもな

まあどっちもどっちだね

>>498
今からでも自主規制団体設立して、東京都に頭を下げるって手もあるが、
プライドだけ高くて自称オピニオンリーダーの出版業界がする可能性は
低いよね。
自業自得だ。

有害図書指定は
実は知事が出すことになっているという都の自己矛盾には
見てみぬフリですね

　>　この条例が守るのは子ではなく、親のかりそめの安心、警察の威厳ではないか。

馬鹿を言うな、左翼の朝鮮人新聞。
子供が見る漫画に幼女を強姦するような絵を禁止するのは当たり前だろう。
お前らのようなキチガイ朝鮮人新聞が氾濫しているから日本国内の犯罪が増えるんだよ。
馬鹿なことを言いたかったらアメリカやEUでどのような出版物が規制されているかよく
調べてから言え。
どうせ朝鮮人が書いた記事だろうが、「愛媛」などともっともらしい名前を使うな。

＊＊＊＊＊＊＊【鬼畜】子供の為と言って性犯罪を増やし【鬼畜】 ＊＊＊＊＊＊＊＊

日本　未成年の強姦犯検挙人数と少年人口１０万人当たりの比率
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/cfdaabb9.jpg
イギリスの強姦認知件数と１６才未満不法性的交流件数と児童誘拐犯数＊２０
http://image.blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982/imgs/3/7/37394582.jpg
スウェーデンの強姦犯罪の統計グラフとポルノ規制
http://2.bp.blogspot.com/_fAmWVR7FLqQ/TNAfDey9QtI/AAAAAAAAAAw/AHx6G7lqfWU/s400/Rape-Sweden1.jpg
アメリカのコミックスコードでは１０年かけて犯罪発生率の三倍増を達成２０年で六倍増ｗ
１９８０年のコミックスコード無実化で犯罪は減り、１９９０年日本の漫画文化が多く流入して減りまくっている。
http://www.monthlyreview.org/images/090601-hmfj-chart-5.jpg
コミックスコード経緯文化的な影響まとめ、やり方が完全に酷似　 同人用語の基礎知識より
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_comics_code.htm

＊＊＊＊＊＊＊【キチガイ】漫画文化を衰退させる規制派【キチガイ】＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>486
都知事の著作の作風から、その可能性は否定できない

さすがに今回の規制に関して、これが即漫画アニメの壊滅をもたらすとは思えない
（実際は有害図書が数冊増える程度だろう）が
今回の規制派のやり方と言動見てたら恐怖を感じた人は多いと思う

もともと規制派は年齢問わず完全に犯罪化しろって喚いているのもいるし
ごく一部の漫画のしかも１ページを見せ付けてＰＴＡの一部に取り入るやり方とか

　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　 　 ,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
　 　{ 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　 　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　 　 　ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y
　 　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　 　 　 　　　l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　漫画規制はだめ。絶対だめ。
　 　 　 　　　ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　 　 　 (ヽ､＿_,.ゝ､＿ 　~ 　___,ノ ,-､
　 　 　　） 　 　 　 　 　　ﾉ/｀'ー-'　<
　　　　ｒ'／, 　　_..　　　//　　ｌ、、､ヽ_)
　 　 　 ゝ(_/_ﾉ´ /ヽ_ノ/　　__,ｌ ヽ)_)‐'
　　　　　　　　　{｀ ｰﾆ[二]‐ｸ′
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　 　　　　　　　/ 　　´￣｀ヽ 　）
　 　 　 　 　　（＿＿＿＿ノ--'

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が

条文があいまいだからトラブルになってるわけで
反対派も賛成派も極端な思考で叫んでいるのは間違いないな

とはいえタバコだって漫画だって
存在自体を嫌う層を煽っちゃえばどうにでもなるってこった

>>492
いやいや、思い取りになってないから、漫画で満たすんじゃん。
それはそれで幸せなことだろ。

青少年の健全な成長に影響を与えかねないと言えば、信頼出来る根拠の提示が無くとも、
新たな規制の条例が作れてしまう
しかも内容は、運用する側によってどうとでも取れるような曖昧なものでOK
これってかなり恐ろしい状況だと思うがなぁ

まあ幼女強姦しまくるような奴は
漫画なんかで満足すまいよ
裁判では漫画のせいにするかもしれんが

何事も変えれば良くなると思うのはヤメたほうがいい。民主党然り。
悪影響を考えなさ過ぎ。

今回は、根拠も理由も不可解なまま、
非民主的に強引に法を決めたことが世の中に恐怖を与えた。

タテマエ社会だから何らかの形を上手く作れば大丈夫な可能性はある

会社勤めてれば分かるけど書類なんか適当に辻褄合わせの繕いで作ったりすることはよくあるんだよ
だからといって最初から、こんな書類なんていらねえ！ってやったらアウト

規制派は明らかに差別主義者でヤバイけど、反対派も反対派で立ち回りが下手糞

>>475
規制に反対すると「反日」なのですか？
左翼というのはあなたの中ではどういう定義なのでしょうか。
規制に賛成してバックアップしている統一教会は反日右翼と呼べばいいのでしょうか。

>>498
自分たちでコントロール出来て居ない、
自主規制出来ていない、
という前提は正しいのですか？

>>515
たしかに、コミケなんかも実際は相当しっかりやってるのに未だに無法地帯みたいに思ってる奴多いからな。
所詮組織ではない反対派自体がまとまれないのと、規制派に譲歩が通用しないのも問題だ。
果てはもともと１８禁のものにまで文句をつけてくる始末。さらに登場人物が法律違反をしたら駄目とか、
もういいだろこれで十分だろって頃には漫画が死んでいる。

青年誌がダメな時点で
コミケのゾーニングなんか評価対象ですらない

百万歩譲って、たとえば１８禁のものに関しては一切制限を設けてはならない、という
「創作物保護法」とセットで通すべきだったと思う

規制派は漫画が死ぬまで絶対やめないし
守るものが何もないんじゃ時間の問題
５０言って２５通して、そしたら次は２５が基準になるから１００言って５０通して
最後に２００言って１００通して終わり

どこまでもアンチが勝つだろ、今の状況
現に今回の規制だって既にあるものの拡張なわけだし
なにかしら「規制の歯止め」は必要

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が

来年の夏コミは確実に逮捕者出るだろ常考

既にコミケでは逮捕祭りの予行演習として大量の警官が毎回配備されている

嘘だと思ったら冬コミに行ってみるといい

>>520
怖いよな、今の状況。
例えばまた何か持ってきては「コレガダメデス」って言えば駄目になる状況だろ。
結局、弱い立場で保障がなにもないんだから。

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が

規制の歯止めがないのが一番ヤバイ
あと、法と道徳の分離ができてないのも酷い
なんでも法でやってしまおうという発想

>>522
> 逮捕祭りの予行演習として大量の警官が毎回配備

これって、現場の警官に「逮捕祭りの予行演習なんですか？」と聞けば答えてもらえるの？
脅迫文書が届いていることと、イベント事故防止での警官配備では無いわけですね。

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が

>>509
かっちり厳密な条文は、規制派にとっても意味が無いんだよ。
規制側は結局"自分の気に入らない"作品を規制したいわけで、厳密な基準は
むしろ反規制派に利するものとして、絶対に制定しない。
また曖昧な基準は、それを運用する側にとっての権力にもなるしな。

>>489
>この手の人は、たとえあるものを規制したとしても、他のものにイライラするだけなんだよな 
>つきつめて考えると、自分と違う考えの人間がいるだけで疎ましい 
>「近頃の若い者は」が口癖の自称大人 

中村うさぎが的確に批判してたじゃん

チンコがたたなくなって、おばはん化してるって

出版社側も自主規制が全然ない、寧ろエロは売れると思ってる
しかし権力者側がどうにかしようとしたらまた反発が生まれる
どうするのがいいか、規制反対派は何か対案出してくれよ
自分は中間派だが、矛を収めるには何か第三者機関があればいいと思う

>>527

>>530
>どうするのがいいか、規制反対派は何か対案出してくれよ 
>自分は中間派だが

じゃあ、規制するのと振興するのの中間をとって、青少年健全育成条例を全廃するって
のでどうだ

>>530
第三者機関が、ほぼ全部の出版物に対してチェックしたら検閲に相当
するだろうから、ザル状態のチェックしか出来ない。
指定されるのって交通事故みたいなものだって感じで売り逃げする
連中が出てくるだろうね。

東京都が、「いい加減にしないと全部販売禁止にするぞ、ごらぁ」って
状態の条例を制定だけして、実際は運用を甘くする。そして、出版社側
が自主規制団体を設立して、漏れのないようにチェックするってのが
理想だろう。

何から何まで三島由紀夫の言うとおりになっていくな。
今の日本は女性的偽善がはびこって身動きできない。
シンガポールの言うが如く、まさに太った敗者

あらゆる出版物は、再販売価格維持制度によって保護されている。
保護されているものに、自由なんてそもそもない。

書籍だけではない。新聞や雑誌もだ。

（テレビやラジオなどの放送も、電波法による放送免許と護送船団方式、各種規制によって保護されている）

無いはずの自由をよこせなんて、おかしいとは思わないのかね？

まるで幼稚園児、駄々っ子だよ。

何の罪もないただの漫画好きは放っておいて石原と出版社とマスコミと
２ちゃんの工作員だけで潰しあいやってくんないかなマジで。

ほんとに不安だよな
アンチが存在するのはいい
つまらない作品は批判すればいいし叩けばいい

それをアンチでこんな風にホイホイと軽く法律作るってのは歯止めきかなくなるし
やっぱ根本的な考え方がおかしいんだよ
煽った者勝ちになってしまう

とかいうとまた
「幼児強姦漫画を子供に見せたいのか」とかいうドヤ顔の極論が飛んでくるんだろうけど
大体現状でもそんな１８禁の一部にしかないようなものを子供に見せようとしてる奴なんかいないだろうに

>>536
残念ながら何の罪もないただの漫画好きが一番被害を被っております

>>535
販売価格が拘束されているだけで、有限のリソースの電波とは違うだろ。

価格が言い値なのと、内容が決められるのは別問題。
500円で食べ物を売るならこのメニューだけとかありえないだろ

>>538
親近相姦やレイプものやロリもの好きは罪のない漫画好きとはいいません

それだけじゃないんだけどね

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が

　　　 　 　 　 　 　 /_／ 　 　 　 　 　 . . -‐‐- . .
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 　 ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
　 く　　Ｔ　　ア　　7__　　 　 　 /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi　ﾊ
　 れ　 Ａ　　ル　　 /　　　　　/. -‐…'''⌒ヽ 　 ij　_｣
　　| 　Ｆ　 カ　　/ ､__　　　 ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi　 .<⌒ヽ
　　| 　に 　 イ 　 {／ヽ）　　 ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i　 ﾄ､ !i
　　| 　 き 　ダ 　＞''´}　 　 ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij 　)ﾉ ﾘ
　 ｜　 て　｜　 ＞イ　　 　 ', V＾)⌒V⌒/7　 >こノ
　　|　 　 　! ! ! ! ＞ノ　　　　 丶ヽ.__ー__彡' 　／
　　っ　　　　　　　 ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣　　　　{x‐／.:.
　! ! ! !　　　 　 　 ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/　　ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 {　∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:s

>>534
女性的偽善(笑)

>>537
＞アンチで法律を作る

もう今の日本自体がそんな感じだな
不幸な人が多くて、余裕が無くて、他人のちょっとしたことをあざ笑ったり、足の引っ張り合いをしたり・・・
殺伐としている

584 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 01:34:46
>>563
高校生イラストコンテストグランプリの人の作品。ちなみに女性。

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=1394894
はじめて「萌え」を感じた作品です。

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=1227117
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=1206925
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=1367926
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=1792811
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=2522777
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=6461653

こういう積み重ねの中から産まれてきたのが
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=10750862

CCさくらは萌えの原点であると同時に萌え絵は絵描きの卵にとっての
憧れの絵というのを強く感じる。こういう文化は消してはならない。
アニメーターが言うところの低俗な萌えエロの中からこういう才能が生まれてくるんだから。

>>546
今回、規制強化に直結した赤貝バナナ練乳等が無くても、この作品は成立したよな？

>>530
> 出版社側も自主規制が全然ない

これが嘘なんだよね。
嘘が前提となって出来た条例。

>>540
> 親近相姦やレイプものやロリもの

近親相姦は源氏物語にも描かれている。
17歳の少女に対する性行為は時代が違えば当たり前の行為だった。日本でも婚姻関係なら問題のない行為。
婦女暴行を否定的に描いたとしても、都の判断と違えば成人指定されちゃう。

「刑罰法規に触れる性交」が不倫や少年少女の恋愛まで含めるのか否か。

>>547
>今回、規制強化に直結した赤貝バナナ練乳等が無くても、この作品は成立したよな？

成立しない。

まずカードキャプターさくら自体が、原作でもアニメでも
小学生の女の子をあるていど性的な視線でエロく可愛く描いた作品だ
だからあれほどの人気が出た

キチガイにかかれば規制される

規制されてたら
この人がこんな絵を描いてグランプリを取ることもなかったし
同じように赤貝バナナ練乳もなかった

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が

人をとことん追い詰める社会だよな
そりゃ自殺者増加もするわ
今はまだ追い詰められた感情が自分に向いているからいい（本当は全然よくないが）ようなものの
これが外に向かいだしたらどうすんだろ
すでに無差別殺傷とか出てきてるが

>>547
実はえろげ作品を結構描いてたりするんだこれが。
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=1206925
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=1367926
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=1792811

結局エロ萌えの下積みの上にこういうグランプリがあるのが実情。

>>550
というか今の萌え系の本質は

・CCさくら（ラブひな）
・To Heart→鍵作品
・みつみ絵

これだけで説明がつけられる。
上記の3ジャンルを超えようと切磋琢磨した結果が今の状況。
漫画部門のグランプリも佳作もそうだけどやっぱり子どもたちが
こういう絵に憧れて絵を描いたからこの手の絵が人気でてるんだよ。
今回の規制は裏を返せばこの勢いが本当に怖かったんだと思う。

>>547
その作品も赤貝バナナ練乳も今の深夜の萌えアニメも口は悪いけど
2chでも板名になっているカードキャプターさくらの同人の中の出来のよいものの集合。
ハルヒもらきすたもけいおんもカードキャプターさくらがなかったらうまれてなかったと
断言できる。

表現規制していいからBIくれよ　月20万でいいから

女子高生がＡＶや写真雑誌で使えなくなり女子校生になったり
雑誌が売れなくなったりしたあたりで規制が始まっている。

そもそもバナナ練乳の何が悪いんだ？
チンポ精液じゃない時点で、まさにお望み通りの自主規制の塊じゃないか。

>>558
黒人奴隷が英語を学んでも、白人は差別をやめなかった

同じこと
憎しみゆえの行動だから、相手の対応なんて関係ない

暴力団の資金源が増えてよかったじゃん。

さっき吉祥寺に遊びに行ってたんだけど、この条例をもっと推し進めよう！という
デモというか、200〜300人くらいの行進やってたんだけど、妙に統制が取れてて。
マイクの女性「過激な性表現を追放しよーーーう！」
行進の人たち「追放しよーーーーう！」
って、きれいに揃ってて、おかしいなーと持ってるプラカード見たら、
統一協会●●支部とか下のほうに記載されてるものばっかりだった。
道行く人には、違うNPO団体の名前が入ったチラシを配ってて、なんかおかしいんじゃねーのと思ったわ。

>>561
統一教会ってどこにでもいるな
永久に韓国に帰って欲しい

児童ポルノを規制するのは結構だけど、
今回の都条例改正後の条文では如何様にでも解釈可能だから、思想弾圧に繋がりかねない。

http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00054688.jpg

18禁ビデオはみな言論統制かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

魔法の言葉
「センゼンガー」

>>540
ちょっと聞きたいんだけど、
親近相姦？やレイプもの？　と　ロリ系？萌え系？は
完全に分別されるものだと思うが何で一緒くたなの？

前者は犯罪抵触話の問題、後者は児童ポルノ観点の問題だろ？
前者だけの規制なら全年齢の議論にならないとおかしいし、
後者だけの議論なら線引き基準や曖昧さ、児童定義ポルノ定義からやら無いとおかしい。
しかも前者の主張で後者の児童の範疇に限定する理由が全く理解できない。

愛媛新聞の社説はこんなにまともなのか
ゴミウリとは大違いだな

>>作品を焼く者は、いずれ人をも焼く。

それは無理がある理屈ですが・・・
爺さん婆さんの基準で規制するのもどうかとは思う。

>>566
>親近相姦？やレイプもの？　と　ロリ系？萌え系？は
>完全に分別されるものだと思うが何で一緒くたなの？

どうでもいいんだよ
黒人差別をするやつにとって、その黒人がケニア出身かナイジェリア出身かなんてどうでもいい
同じこと

>>566
都の職員に区別つくと思う？

はっきり区別できたら脅しにならんやん。

なちが共産主義を攻撃したとき

ＡＶの表現の自由は守らなくていいのか
あんなに怪しいコーナーに追いやられてかわいそうに

かどか○しょてんは

ひと○ろし

ロリ・アニオタ必死過ぎて気持悪い

マスコミはかどか○しょてんといし○らを使って、
若者が社会から見て気持ち悪い存在なるように動いている。
あいつらの願望です。
いしは○よりむしろか○かわしょてんの方がその願望は実は強い。
猪瀬が言った「ネトウヨは夕張で雪かきしろ」のネトウヨが、
２ちゃんねるの運営を指しているのであれば、正論。

愛媛新聞の社説はこんなにまともなのか
ゴミウリとは大違いだな

文化放送11/30＜都青少年育成条例＞山口一臣氏「志布志事件の時の鹿児島県警本部長が名誉回復のためにこの条例を通したい」

元々東京都の青少年保護育成行政というのは、２００４年までは生活文化局という局がやっていたんですよ。
ところが、２００５年になって青少年治安対策本部というのができたんですよ。
そこに警察庁からキャリア官僚が都庁に出向で来て、その青少年治安対策本部というのを作って、そこの本部長になるわけですよ。
それ以降、さっき言った青少年の保護育成というのは、生活文化局という、つまり生活文化のカテゴリーではなくて、治安対策になっちゃったわけですよ。

今回のこの条文の改正というのも、この青少年対策本部の本部長とその下についている女性のキャリア官僚がいるんですけど、
この２人が主にというか、この２人が主導してやろうとしているわけですよ。

なぜそれをやろうとしているかということを、さらに都庁関係者に取材したところ、
今本部長についている警察庁から出向してた方というのは、実はあの志布志事件ってご存知ですか。
あの選挙違反の世紀の冤罪事件と呼ばれている志布志事件の時の鹿児島の県警本部長なんですよ。

つまり、何かって言うと、そこで彼は汚点を作ってしまったわけですよ。
キャリアとしての傷を負ってしまったが故に、出世が今遅れているんですよ。
その汚名挽回と名誉回復のために、この条例を通して警察庁に帰りたいと。

さらに彼の今下についている、これはけっこう若手の女性のキャリア官僚なんですけれども、
これは非常に優秀な方らしくて、警察庁としても一押しで、日本初の県警本部長にしたいというふうに思ってらっしゃる方がいらっしゃって、
その人にも手柄を与えたい。そのためにこの条例をどうしても今回通したいということでですね。

＞この条例が守るのは子ではなく、親のかりそめの安心、警察の威厳ではないか。

まさしく正論。
コドモガーって言う奴はそのほとんどが子供をダシに利用してるだけだからな。
政治的な主張をするときにわざと子供を出して訴えるのが手段化しているほど。
沖縄で基地反対派がわざわざ小学校を基地の近くから遠くに移転させないようにしてるのと同じ。
せめて子供を利用するのをやめないと。

はいはい

キモヲタさんは存分にここで議論してください。
ただし、リアルワールドには影響力？ゼロですからーーーーーーーー

残念

愛媛新聞にすら負けるゴミウリ（笑）

まぁゴミウリは創価御用達だしｗ

地方紙ですらこれだけまともな記事をかけるのに
全国紙でバカを晒した新聞があったらしい

アメリカでは以前、インターネットによって子供がこっそり獣姦やマニア向けのサイト見てるのが問題になったが
今回の規制ではこういった事例は取り締まれない
むしろ実写や小説なら規制の範囲外になるので今まで自主規制してたものまで緩くなる
どう考えても青少年の保護育成に寄与しない
猪瀬が傑作なら規制の対象外だと言い切ってるのだから正当性も皆無

都知事選、都議選まで規制をした連中を忘れない様にしないとな

人間、自分が他人に対してやったことは必ず自分に返って来るからね。
えひめ新聞もかどかわも２ちゃんねる運営も、そのことだけは肝に銘じてね。
善意に付け込んで人を騙しているぶん、いしはらより悪質だよね。
あんたらだって良く分かってるはずだ。

なるほど、今の萌えって世界狭いんだな。
規制して良さそうだｗ

中国の軍拡は「過剰反応だ、だが心配のしすぎではないか」とかぬかすのにね。

規制された世の中が良けりゃ中国か北朝鮮ににでも行けば
理想の世界が広がっているだろうにね。

ぶっちゃけこれに限らずネットにも規制入れようとしてるし
中共を笑えない状況になってきてるわなｗ

ネットはある意味規制入ってると思うよ。
自由に書き込めるかわりに、脳みそやられる見返りがあるからね。

タテマエ社会だから何らかの形を上手く作れば大丈夫な可能性はある

会社勤めてれば分かるけど書類なんか適当に辻褄合わせの繕いで作ったりすることはよくあるんだよ
だからといって最初から、こんな書類なんていらねえ！ってやったらアウト

規制派も単なる漫画アンチみたいなキモイのや差別主義者が多いけど
反対派も反対派で立ち回りが下手糞なんだよ

>>21
ちょｗｗｗｗ市長なにやってんすかｗｗｗｗ
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

良く分からんけど小学生位の歳だったら漫画の中の裸より実写の方が興奮するんじゃねえの？

この一連の騒動は子供は一切関係ないよ。

実写の雑誌やらDVDにはもう天下りの倫理団体があるんもな

まだそれがなかった漫画にも新たな天下りポストを設けたい、それだけだろ

そもそもなんで馬鹿役人に倫理なんてことを管理されなきゃならんのだ？

公務員が罪を犯したら刑罰を一般人の倍くらいにしろよ。それなら多少は言うこと聞いてやらんでもないわ。

>>594
そういえば途中から聞かなくなったな

長ランボンタンを規制したらツッパリが騒ぐ。
煙草を規制したら愛煙家が騒ぐ。
スピードを規制したら暴走族が騒ぐ。
エロ漫画を規制したらエロ漫画マニアが騒ぐ。

ただそれだけの事じゃん。
普通に生きてる者にとっては何の不自由もない。

漫画規制は捕鯨問題と同じだよな。倫理の押し付け

>>568
過去の世界の歴史がそれを証明しているんじゃね？
理屈じゃなくて事実として

>>598＋>>599
捕鯨を規制したら一部の国が騒ぐ

ただそれだけの事じゃん。
普通に圧倒的多数の国にとっては何の不自由もない。

セクハラチンコ老の野郎は、俺は、君のために糞しに行く
とか言う駄作小説を書いてやがるからな。戦争したいんだろ。

>>600
俺もそう思うよ。
資源保護とのバランスが大切。
愛煙家のマナーが良ければここまでタバコが規制されなかっただろうし
エロ漫画愛好家の節度があったなら条例の規制もなかっただろうね。
自分がよければそれでいいってのは自由とは違う。

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。

漫画が無くなっても困らないなら、なんで難癖つけてくるんだろう？

>>602
タバコは将来「病気」という形で返ってくる。
周囲への健康被害もある。
病気になれば、保険適用分は国民の負担になる。
タバコは保険の無駄遣いだが、
エロ漫画愛好家って、何の無駄遣いしているんだ？

【朝日新聞社説】都の漫画規制―手塚、竹宮の芽を摘むな
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/moeplus/1291348937/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291348937/

ほれ
ttp://ncode.syosetu.com/n8990o/4/

中国や北朝鮮みたいに思想統制してもいいことないよ

アジア主義、表現規制、左右大連立
こうくると大政翼賛会になるｗｗ

>>602
エロ漫画愛好家がエロ漫画を読むことで、具体的にどんな悪影響を社会に
及ぼしたのか聞かせてもらおうじゃないか。
勿論、吸ったタバコで肺がんになるって程度に、明白な証拠のある話だぞ？

日教組は完全に役目を終えた。
性の解放は俺ら反対派が進める。

捕鯨と一緒だとすると結局感情論なんじゃねって話に戻っちゃうわけだけど

>>598
> 長ランボンタンを規制したらツッパリが騒ぐ。

いつ法規制されたの？

【社説】 「東京の漫画規制、守ったのは子供ではなく大人」「戦前の言論統制も漫画から始まった。作品焼く者は人も焼く」…愛媛新聞★２
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1292502956/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292502956/

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。

【社説】
「東京の漫画規制、守ったのは子供ではなく大人」「戦前の言論統制も漫画から始まった。作品焼く者は人も焼く」…愛媛新聞★２
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1292502956/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292502956/

>>615
漫
漫
お
何
終
俺
漫
漫
悪

東京まで配達頼めないものか

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。

>>618
東京都は配送外地区（条例により）です。

>>612
そういうことだろ
韓国に犬食うの嫌だからやめろって言うようなもんだ
そんなやくざな真似普通の人はしませんけどね

小説も規制しろ

>>598
自由ってのをもうちょっと一般的に定義してみようよｗ

12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。

二次オタ連中も一緒にクリスマス祝おうぜ。

昔、マガジンの漫画家が言ってたけど
漫画家って普通には職業できない暴走族DQNがなる人多いんだって

DQNは結びつきが強いから一人でも漫画家になれば就職できない後輩アシスタントで雇ったり
金が無く専門のアシスタント雇えないときに後輩にただで手伝ってもらったり
DQNって意外と手先が器用で絵の上手な人多いしね

だから一昔前は少年漫画も彼らの体験元にしたDQN漫画が多かったし、
今もそういう人が普通の漫画誌に漫画描いてる


戦前戦後の漫画家さんは違ったんだろうけど今漫画家になってるのって
お前らの大嫌いな元DQNなのに、
そいつらの食い扶持守ってやろうとするとかお前ら優しいよなｗ

東京都青少年健全育成条例改正問題 「説得」にあたった都職員の行為に「不適切」、「違憲」の見方が
http://news.livedoor.com/article/detail/5219495/

【漫画規制】三原まさつぐ東京都議、DAIGOの姉に「おじいちゃん（竹下元首相）に、過激な漫画をみせたらなんと言うだろうね。自己判断して書いてよ」★４
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1292847054/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292847054/

>>625
じゃあ10人程度でいいから元暴走族の漫画家挙げてみてよ

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。

今更だけどHビデオで陰部にモザイクが入る理由って何だろ？

>>625
そういう人も居るかもしらんが
さすがに今の漫画家がほぼ元DQNみたいな言い方は無理があるぞｗｗｗ

>>625
マガジンに不良漫画がおおかったのは劇画ブームで興った漫画雑誌だからだろ

>>1
被害妄想もはなはだしいなww
いったい、この条例でどこの本が焼かれると言うのか。
頭の悪い歯止めのきかないバカが書いたエロ漫画に
「これはエロ漫画です」というレッテルが貼られるのが
義務づけられただけだ。

高橋ヒロシぐらいしか思い浮かばない

18歳になるまでエロ漫画禁止とかアホだろ。エロ漫画ぐらい子供が見たって問題なし

>>635
神奈川は30歳までエロ禁止です。

大人が漫画を読むこと自体が恥ずかしいよな

文化放送11/30＜都青少年育成条例＞山口一臣氏「志布志事件の時の鹿児島県警本部長が名誉回復のためにこの条例を通したい」

元々東京都の青少年保護育成行政というのは、２００４年までは生活文化局という局がやっていたんですよ。
ところが、２００５年になって青少年治安対策本部というのができたんですよ。
そこに警察庁からキャリア官僚が都庁に出向で来て、その青少年治安対策本部というのを作って、そこの本部長になるわけですよ。
それ以降、さっき言った青少年の保護育成というのは、生活文化局という、つまり生活文化のカテゴリーではなくて、治安対策になっちゃったわけですよ。

今回のこの条文の改正というのも、この青少年対策本部の本部長とその下についている女性のキャリア官僚がいるんですけど、
この２人が主にというか、この２人が主導してやろうとしているわけですよ。

なぜそれをやろうとしているかということを、さらに都庁関係者に取材したところ、
今本部長についている警察庁から出向してた方というのは、実はあの志布志事件ってご存知ですか。
あの選挙違反の世紀の冤罪事件と呼ばれている志布志事件の時の鹿児島の県警本部長なんですよ。

つまり、何かって言うと、そこで彼は汚点を作ってしまったわけですよ。
キャリアとしての傷を負ってしまったが故に、出世が今遅れているんですよ。
その汚名挽回と名誉回復のために、この条例を通して警察庁に帰りたいと。

さらに彼の今下についている、これはけっこう若手の女性のキャリア官僚なんですけれども、
これは非常に優秀な方らしくて、警察庁としても一押しで、日本初の県警本部長にしたいというふうに思ってらっしゃる方がいらっしゃって、
その人にも手柄を与えたい。そのためにこの条例をどうしても今回通したいということでですね。

エロ漫画には今でも18禁のマーク付いてるもんな
ホント無駄だな

>>625
> 普通には職業できない

就職できない、と言いたかったのか？

>>637
なんで恥ずかしいの？
大人が小説読むのは恥ずかしくないの？

元々はあの成年マークだって自主規制から生まれたわけで
やるこたちゃんとやってんですよ

>>640
一昔前は、
小説は不良の読み物

そんな時代もあっただよ。
槍玉は石原の本ね。当然。

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。

>>643
そのコピペを繰り返してスレッドを荒らすのは何故なんですか？

マンガという自由にあぐらを書いた人たちの成れの果てがこれでは悲しいな、
ロリ漫画くらい無くなってもいいじゃない、自主規制も出来なかったくせに偉そうに反対をしてんじゃねえ。

>>645
> ロリ漫画くらい無くなってもいいじゃない

そんな条例ではありませんよ。
でも、この条例を改悪して、そういうのを目指すんでしょうか。それが心配です。

> 自主規制も出来なかったくせに

自主規制出来ていないという根拠が示され無いままに話が進んでいっているのが恐ろしい。

【漫画規制】三原まさつぐ東京都議、DAIGOの姉に「おじいちゃん（竹下元首相）に、過激な漫画をみせたらなんと言うだろうね。自己判断して書いてよ」★４
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1292847054/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292847054/

自主規制が機能していなかったのはガチなのに、規制反対派は自主規制できていたと
平気で大嘘を付く。

都の条例で有害図書指定するのが困難だったバナナ練乳赤貝・・・性器が出ていない、
性交渉じゃないから都が規制出来ない・・・
でもどうどうと売られている。

全然自主規制出来てないじゃねぇか。

自業自得だ。言い訳不要だ。規制反対派は人間の屑。表現の自由といいつつ、中身は
ズリネタ確保ってだけ。

いつまでも嘘が通じると思うなよ。

その上、ＳＭ雑誌の小説でも女子高生が登場しなくなった。出てきても肛門攻めばかりで
前を攻めなくなった。
規制は１０年以上前から徐々にじわじわと囲い込みが始まっていた。
少女、幼女姦のマンガ、アニメが規制されるのはやもえないことだが、
程度というものがあると思う。

やがて、マーク・トウェインの本が図書館から消えてゆくような事態に
進んでしまうのかもしれない。

だからこの条例とおってもバナナも練乳も赤貝も規制されませんて

>>650
実際に規制されるかどうか分からんが、性交類似行為って文言が入った原因だし、
１８禁指定されてもいいなｗ

>>651
「見立て」を類似行為とは言わない。

まあ、都知事が無理矢理拡大解釈するかもしれんけどな。

法律や条例を厳しく適用しようとするのなんか弁護士くらいだろ
廃止されないまま放置されてる昔の法律や条令まともに適用してたら身動きとれんし
この条例だって徐々に有名無実なシロモノに変わっていくよどうせ

>>650
性的刺激のある描写が対象になるから、絶対規制対象。
着衣巨乳すら規制される恐れオオアリの状況だというのにｗｗｗ

椅子の脚に靴下をはかせる時代に戻って行くのか

石原が変態小説家ってのは言語道断だけど、
条例を知事一人で決めた訳じゃないのに
なんで皆、このおっさんの揚げ足取りに必死なのさ

過激表現のエロ漫画が東京から消えるんじゃなくて、R18区域に移動になるだけでそ？

エロとキワモノで読者を釣っていた出版社と漫画家、
マスカキに必死なエロガキ以外に困る奴って居るの？

つーか、規制されるよりもっと早くに出版社がまともな対処をしていたら
こんな騒ぎにもならなかったんじゃね？

不健全図書に指定されると流通が自主規制して取り扱いをやめる
当然書店でも置く事は殆ど無い
結果何が起こるか、そう大人も買えなくなる
事実上発禁同等の効果をうみます

石原どうこうはどうでもいいってのは同意

【漫画規制】三原まさつぐ東京都議、DAIGOの姉に「おじいちゃん（竹下元首相）に、過激な漫画をみせたらなんと言うだろうね。自己判断して書いてよ」★４
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1292847054/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292847054/

石原はエロ小説家じゃないよ
つまんない小説家

あんなのエロ小説なんて言ったら、エロ小説家に失礼

>>657
書店に注文いれれば取り寄せしてくれるし、もっと言えば出版社が直に通販するケースもある
最近じゃあ書籍の通販サイトも充実してきてクレカ決済で購入者の年齢制限可能なとこは指定図書であっても他と同じに取り扱いしてるぞ
まそれであったとしても、誰も頼んでないのに取次に圧力かけて流通ストップとかわけわからん自縛してる出版社はさっさと反省するべきであるよな

>>650
「奥サマは小学生」とか、副知事が名指しで非難してるんですが。

賛成の漫画家っているの？

『公共の福祉』が勝った。

『エロ漫画』は公共の福祉から排除されたのだ。

これに対しおまいらの反論は何の説得力もなかった。

なにしろおまいらは子供も持ってなければロリオタ童貞でしかなかったから。

これがおまいらの敗因だ。都民の公共の福祉が勝った。

>>660
それだけ販路が狭まればもはや18禁コーナーに移すだけとは言えないね
コンビニあたりでフラっと買うような雑誌類は大困りだろう
店頭に並ばないわけだし陳列規制だというのは欺瞞だってことにかわりはないかと
自縛というか自主規制ってのになるわけだが自主規制もしない方がよかったかもね
どれだけやってもいちゃもん付けられるんだから

>>661
批判してるくせに条例わかってないってことじゃないですかね
そんなことだから叩かれてる部分ってのもあると思うよ

背後にキリスト教団体や創価学会。
抽象的網羅的規制で、審議機関はブラックボックス。
何十年にわたってこんなものが時によって道徳的感覚が変わる担当者に表現について
圧力食らったらどういう効果を生み出すかわからないもんかね。
いったい何考えて法律作ってんの？

表現物についての規制であるのにも関わらず、現行法対処可能性や代替措置の検討は無視しこの規制。
宗教臭丸出しで気持ち悪いとしか言いようがない。

これが公共の福祉？
ギャグも大概にするべき。

>>665
法律ってもともと曖昧だぞ？

とにかく施行始まってみないとまだ何とも言えんし、
誰かが裁判で対抗してみないと法律に関してもまだ何も言えない状況。
もちつけ！！

>ID:7eDMNQqa0の理屈だと、これは喜ぶべきことらしい。

・常設型住民投票の実施方法などを定めた小諸市の住民投票条例案は、１３日の
　市議会１２月定例会総務文教委員会で原案通り可決された。条例案は２１日の
　本会議で可決、年内に施行される見通しだ。

　同市は自治の原則などを定める市自治基本条例を４月に施行。定住外国人を含む
　１６歳以上の住民に住民投票権や住民投票請求権を与えることなどを盛った
　常設型住民投票制度については、実施方法などを定めた条例を別に設けることに
　していた。

>>666
法律に曖昧なものが多いから表現についての規制も曖昧でよいというわけではないからね。
特定の法案を成立させるための都の職員という公務員のPTAへの何十度にも及ぶ働きかけ、
より制限的でないその他の手段の検討の無視、
表現の萎縮効果を招く抽象的網羅的規制、

どう見てもめちゃくちゃだからね。

自主規制が甘いなら国は出版社に自主規制を強化しろと指導する義務があったのに
指導も注意もせずにいきなり条例と言う暴力を振るっている

行政は今までだって指導はしているにもかかわらず
今度の件では少女漫画がエロ表現しているのを知ってて
わざと野放しにしていたんだよ
業界に自浄作用がないかのように見せるためにね

今回規制されて18禁になるのは
青少年に悪影響はないけど、刑罰法規に触れる性犯罪を不当にryと
性的感情を刺激しなくて犯罪とか自殺を助長しないけど、刑罰法規に触れるry
だろうが

>>668

タバコの分煙と同じで、全ての自由が許されるわけじゃないぜ？
「公共の福祉に反しない限りは」っていう条件があるからな。

子供を育ててない独身ロリオタ共が意味不明な規制反対してるだけだから、
規制に余計に拍車をかけるだけ。

東京都の保護者達がロリオタのコメ見たらそりゃ〜規制しなきゃってなるわなwww

表現の自由は公共の福祉によって制約できるなんてことはないんだけどね
表現の自由の制約にはもうちょっと厳しい条件がついてるんだよ

>>668
東京都の条例は表現そのものの規制じゃなくて販売方法の規制だから
表現規制に対する制限的でないその他の手段なんだよ。

規制を制定する際の表現についての規制とその他規制を同じに見ている最低限の一般常識のない人間って
多いのな。

>>670
野放しにしたとき際限無く調子に乗る場合に
自浄作用が働いてない、と言うんだよ

いやそれは一般常識ではないわｗ
そこそこの大学でてても知らん奴は知らん
一般常識にするべきだという意見には同意するけどね

>>674
それは「表現規制に対する制限的でないその他の手段」の認識が間違っているねぇ。
表現規制についての「他の規制手段の不存在」の話だから。
出版社側からの代替案や現行法での対処可能性を蹴って、不明確な条文で、
発禁レベルになりかねない販売規制はまずいよねぇ。
当たり前の話なんだけどね。

都の役人からすれば、都民の保護者とその子供を守るのが優先。
社会的利益から考えれば、
一部のロリオタの主張なんて後回しだwwwwww

おいおい表現の自由は憲法に規定されたものだぞｗ
役人が憲法に縛られないなんてどんな社会だｗ

>>54
この条例親はまったく動かずにすむんだから楽でいいよな。
これからは青少年が性犯罪犯したら親の責任から都の責任になるってことでいいのかな？

当の青少年が最初から不在な時点で、表現規制以外の何者でもないんだよな、この条例。
青少年のスケベ漫画購読の実態、広まり、具体的な悪影響、青少年の受け取り方など、その辺の
議論を一切飛ばして「おっさんが見てけしからんと思った→規制」というのが通るなら、結局は
権力側の主観的な独断で表現規制を行うことが可能だということになる。

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。

>>679
その「社会的利益」とやらを具体的に立証しろよ、という話だよ。
出来ないなら、つまりそのような社会的利益など元から存在しないということだ。

なんでエロ本の規制を戦前の言論統制にまでつなげてるんだよｗ

>>685
戦前の言論統制もエロ本規制から始まったからだろ

戦前の統制よりも戦後のGHQの指示による統制の方がひどかったと聞いたが

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　キモヲタさん、あなたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　苦労したことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼　　　本当は表現の自由とか考えてないでしょ？
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣ なんだかんだ言って、成人向けコーナーでエロ漫画買うのが恥ずかしいんでしょ

>>685
ｴﾛ本で食ってる人たちにとっては、それと同じくらい重大な事件なんだ

奴らは規制はするが、それで食べていた人たちの仕事の保障なんてしない
ｴﾛ本はどのくらいのお金が動く市場か知らんけど、
規制しようとしてる奴らは、ｴﾛ本市場を捨てようとしてる規制だ

規制する前に、ｴﾛ本と同じくらいの市場価値を持つ業界を作り、
ｴﾛ本で食べていた人たちが再就職しやすく
同じくらいの給与を保障できる環境を整備してから
規制するべきじゃないのか？

愛媛新聞凄いな
この条例に関して感じてたモヤモヤを全部言葉にしてくれたみたいで何かスッキリした

>>680
それで主張して裁判起こせそうだけどな
まぁそう考えている人もいそうだけど

>>225
麻生氏が仮に何か言ったとして、
氏の評価を上げさせたくないマスゴミがまともに報道すると思うか？
それどころか発言を利用されて徹底的に潰されるだけだ。

>>656
このおっさんが決定権を持つ条例だから。
このおっさんの判断で販売場所が決められてしまう。

そして、石原慎太郎のもろもろの発言から伺えるのは、思考の歪みと想像力の乏しさ。判断能力の低さ。
どんな低俗漫画を読めばこういうふうに育っちゃうんだろうね（※注：イヤミです）

> エロとキワモノで読者を釣っていた出版社と漫画家、
> マスカキに必死なエロガキ以外に困る奴って居るの？

健全な作品が影響を受けかねない。
多くの出版社や作家は、自主的に気をつけて作品を作ってきた。
書店も販売陳列には気を使ってきた。

現行条例でも規制可能なものを、新たな規制を作るのは理解出来ない。
しかもその条例内容が危険極まりない曖昧なもので、
なぜか実写は除外されている。
さらには、その成立過程の手順にも問題がある。

>>685
言論統制だからだよ。

赤狩りとか戦前の非国民呼ばわりと一緒。
マトモな批判さえ出来なくなる。

ttp://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/201215037.html
>石原慎太郎都知事：「（Q．育成条例が可決されたが）当たり前だ、当たり前、日本人の良識だよ。てめえらが自分の子供にあんなもの見せられるのかね。大人が考えりゃ、大人の責任だ。当たり前だ」

この説明責任から逃げてる思考停止の姿勢なんて、カルト信者と一緒じゃないか。
信じるのが当たり前で、批判したらだめなんだよ。
お上の言うことに異を唱えないのは「当たり前」
批判するとエロ呼ばわり。

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。
死んで行った漫画家達に謝れ。二度と創作の自由を奪うな。この条例を取り消せ。

でもこの手のリベラルって中国とか北朝鮮にはやたら友好的だよね。