【社会】 "日本の若者のせい？社会のせい？" 大手企業、外国人をどんどん採用…日本で育った人間が、日本企業に必要とされない時代★２

・《雇用問題は若者ではなく政治経済の問題。若者のせいにして追い込む社会は日本ぐらいでは
　ないでしょうか。大人も自分のことで精いっぱいで、若者を気遣う余裕がないと思います》
　就職活動を終えた神戸大４回生の男性からこんなご意見をいただいた。当欄では、たびたび
　学生の意識の低下を問うてきたが、《自己責任論ではなく、社会全体として就活や雇用の
　問題を考えてほしい》と訴えている。

　確かに、超氷河期の就活をめぐるさまざまな問題の「責任」を、学生個人にのみ
　負わせるのは酷だ。そこで今回は、雇う側の企業や雇用制度に関するご意見に
　焦点を当てたい。

　《ほとんどの会社で採用基準や仕事内容を明確にしないし、求める人材像も“グローバルな
　人材”などと抽象的で横並び。こんな状態では学生と企業とのミスマッチが起きるのは当然》とは
　２４歳の学生のご意見。
　《学生側に一方的に自己分析や業界研究を強いている》と、企業側の情報開示不足を
　批判した上で、《現状では会社を選びにくく、学生に負担が重くのしかかっている》と訴える。

　また、４７歳の男性は《日本企業は“疑似血縁集団”ともいわれ、多様な色を認めない村社会》とし、
　中途採用制度が根付かず、新卒の就活市場が過熱する日本の雇用文化を指摘。
　男性はさらに、その背景として、学校で就業教育が行われず、企業が社会人を一から育てる
　教育のあり方を問題提起した。

　一方こうした不満がある中で、日本の大手企業では「競争力が弱い」などとして“日本人離れ”が
　進み、外国人の採用が本格化しているという。パナソニックは来年度の新卒採用枠１３９０人の
　うち、全体の約８割の１１００人を海外採用枠で採る予定。そのほか、ファーストリテイリング、
　楽天などの企業も積極的に外国人を採用している。

　日本で育ち、日本で教育を受けた人間が、もはや日本の企業に必要とされない時代が
　きたのかもしれない。だが、自国の企業に必要な人材を自国で育成できない社会も
　おかしいのではないか。この辺りの意見も今後ぜひお聞きしたい。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101216-00000545-san-bus_all

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292476741/

３

>>3
おまえも必要とされてないんだよ

大企業≒多国籍企業だからな
株主から見て利益を上げる従業員ならどこの国籍でも構わないよな
第一後進国は大卒ってだけでエリートだ
日本に来る外国人は超エリートだしな
例えば日本にいる中国人は日本語、中国語、英語の三カ国語は喋れるから
下手なMARCH卒より使える罠ｗ

そら優秀な方取るわな

>>3
(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

>>1
日本がしゃべれる程度で、
半田付け一つできない連中なんて不要だろう

まあ、日本人が日本企業を必要ともしてないけどねwww
高品質ばっかり煽って高いし、時代的に物を長く使う時代じゃない

>>3
気を落とすな(´･ω･`)

海外でモノ売らないと生き残れない時代になってるんだから当たり前じゃね
これからBOPとかガンガン伸びてくるだろうからますます外人雇用増えると思うけど

>>3　自爆www

【トヨタ エティオス 発表】現地調達率、13年には9割強に
http://response.jp/article/2010/12/15/149368.html
トヨタ自動車は20日からインドの第2工場で生産開始する小型セダン『エティオス』の現地調達率（金額ベース）を、当初の70％から2013年初めには90％を上回る水準に引き上げる。

原価低減のため、当初から現地部品メーカーを積極開拓し、新たに20数社のインド資本メーカーから調達を始めた。トヨタは12年秋にはエンジン、13年初めには変速機の現地生産にも乗り出す。

開発担当の則武義典チーフエンジニアは、その時点で「現地調達率は90％強になる」との見通しを示した。



もうね派遣とか高卒ブルーワーカーは論外としてホワイトカラーもいらんのだよ

そもそも「大卒」言う括りで初任給が旧帝、早慶幹部候補生と
MARCH、日東駒専、大東亜帝国、関東上流江戸桜が一緒ってのは変だ罠ｗ
MARCH以下は兵隊なんだからある程度辛酸舐めて貰わないとｗ
それが出来ないから外国人を多く採用するんだろｊｋ

>>3
ワロタｗｗ

渋沢栄一の精神を忘れたか。
大企業はもはや終わコン。

ゆとりはいらないでしょ

戦闘能力のない社員を雇用しても企業は困るしさ

９００兆の借金をつけ回し、年金を破綻させ、ゆとり教育とか寝ぼけたことをやり

共産主義にかぶれ、北朝鮮は地上の楽園、中国・韓国・アジアマンセー！

それで日本の若者は雇わない、アジアの若者を雇いましょう！

これが日本の腐れ老人どもの実態！！！！

腐れ老人どもはさっさと死ね！！！！　氏ねじゃなく死ね！！！！

腐れ老人どもにくれてやる年金なんぞビタ一文ない

腐れ老人どもはさっさと死ね！！！！　氏ねじゃなく死ね！！！！

戦前の軍国主義者にも劣る腐れ老害どもは、一日も早くこの世から消えてなくなれ！！！！

どこの国でも若者をないがしろにしたら暴動が起こるのに
ギリシャや中国の暴徒を”民度が低いｗ”とかいって見下してるツケだよ
いい加減きづけ、暴力は正当化できる

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　　　　　　　　　　　　 ＾　　　　　.,,illllllll　山
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　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllll|::::::::|.　 |::::::::|lllllllllllllllllllllllll　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllll_ ﾉ;;;;;;;;r.　 |::::::::ﾚ_lll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ーー"　　 "ーー'

>>7
可哀想に

大量に生産したゆとりを雇う中小企業もいないだろう
移民を受入れる為の日教組の目的

政府のせいでしょ。
外人優遇ばかりするから。
あと円高で海外に法人を増やしてるんだから外人採用が増えるのはあたりまえじゃね

>>1
外人を雇いたければ、雇えばいいさ、
外人にサビ残の概念とか、チームワークとか、空気嫁なんて通用するとは
思えないけどなww

社会のせいにするのは甘えとか散々言ってたのにどうしたのよｗ

>>20
本当かわいそうだよｗ

ゆとり教育を推進したバカのせい。

【参考資料：昔の経済人の言葉】

岩崎弥太郎（三菱財閥創始者）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

本田宗一郎（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ｣

土光敏夫（旧経済団体連合会第4代会長）
｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣

ヘンリー・フォード　（フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

松下幸之助（旧松下電器産業創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」

渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」

早川徳次（シャープ創業者）
一．近所をよくする。近所を儲けさせる。二．信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。
三．よい人をつかんだら、決して放すな。四．儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。
五．人によくすることは、自分にもよくするのと同じだ。人を愛することは、自分を愛するのと同じだ。
事業の道も処世の道も、これ以外のものはない。」

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"1】

奥田 碩（日本経団連名誉会長　トヨタ自動車相談役）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「マスコミの厚労省叩きは異常。報復しようかと。スポンサー引くとか」
「人間の国際化しないと日本ダメになる。第2の大和民族を作ってもよいから若い外国人に来て貰い少子化対策を」

宮内義彦（オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」

奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」

篠原欣子（人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「格差は能力の差」

南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」

林　純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」

渡邉美樹（ワタミ社長）
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」 「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」

箕浦輝幸（ダイハツ工業社長）
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで（聞き取れない）お金がないって事でそういう　連　中　が少し安い車という流れも少しある」

鈴木修（スズキ会長）
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」

>>22
日本人大学生が３ヶ国語を喋るスキルを付ければ良いだけ
留学でもしてさｗ

付加価値が一緒の学生なら滅私奉公で薄給に耐えられる外国人を使うよ
てか、日本語を含めて複数の言語を喋れる時点でスキルは外国人の方が上だがねｗ

日教組と文科省のせい。

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"2】

秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ」

御手洗冨士夫（キヤノン会長、日本経済団体連合会会長）
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」

猿橋 望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」

折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」

大島健伸(SFCG/旧商工ファンド創業者)
「金儲けるのは金持ちから儲けるのは大変なんだよ。貧乏人から儲ける方が楽なんだ」
「おい、いいか。俺の『バカ』と言うのを、100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ！　バカバカバカ！　バカッ！！！」

カルロス・ゴーン(日産自動車社長)
「日本の報酬体系では、外国人を抱えられない」

米倉弘昌（第3代日本経団連会長、住友化学代表取締役会長）
「日本経済は中国頼み？そんなことはない。日本はもっと中国に投資していい」
「(尖閣諸島付近における中国"漁船"衝突事件)はもう済んだこと。追及するな。だが日中関係を悪化させたビデオ流出は徹底的に追及せよ！」

円周率もわからん人間よりも競争社会を生き抜いてきた
野心的な人間の方を取るに決まってる。若い連中のせいじゃない
ゆとり教育とかマヌケな政策をした政府が悪い。

日本人を雇った分だけ法人税を引き下げろ。

俺たちは俺たちでこういう企業をぶっ潰す会社をつくろうぜ〜

一億総中流なんて言ってた昭和の日本が一番輝いてた日本だったな

企業が求めている業務の内容を見てもさっぱりわからない。
日本語であるかすら怪しい。
俺が馬鹿なのかと思う時期を通り越して、
人材募集しているやつが馬鹿なんじゃないかと思う。

売国政策推奨した連中は25年は名前を晒されるべき

で、誰だっけ

まじめに　ゆとり教育の弊害は酷い。

優良大学はゆとり公立高校では頭が良い生徒でも合格が難しく、
金持ちの普通の子供が、私立で勉強すれば楽に合格。

そして競争による序列を全否定しているため、日和見＆草食。
で、就職が無い。
本人達より文部科学省の責任は大きい。

こういう外国かぶれな層って団塊ジュニア・バブラーだよな

若者が選挙にいかないせいで国も大企業もやりたい放題。
もう経営者か自営業にでもなるしか生き残る道はないよ。

ゆとりが絶えるまで外人で補ってるんだろ？

>>38
>>そして競争による序列を全否定しているため、日和見＆草食。
>>で、就職が無い。

選びすぎだよ学生がｗ
中小零細なら人手不足だよ

でも民間企業はブラックなんだろ？ｗ

売国企業の製品を買わなければいい話だろ

若者が大手に行かなきゃいいんじゃないの？
今の大企業だって昔は中小で、優秀な人間が入って大きくしていったわけだろ？
安定してるとこに行きたいなら公務員になれよｗ

逆を言えば全部とは言えないが一部の企業は日本で育ったのにも
関わらず日本人を中々雇うことせず利益最優先主義で社会貢献を放棄
する意向なんだろうか？企業が日本寄りなら日本人をなかなか雇用
しない（できない）のに海外の人を呼ぶのは論外な筈。

本当にここは今、｢日本国｣と言えるだろうか？

近頃の日本企業は良くグローバルだと言って
英語、中国語の語学力と積極性のある営業力やスキルを
中途や新卒に望むがそんな教育は誰も日本人は受けていないという矛盾。

それをもっていないなら代わりに海外の人を雇用するから
いいという。あまりに社会と教育に反する面が多いのではないか？
と言わざる得ない。 今年の新卒の内定率が60％台なのも深く関係が
ある気はする。

モラル悪い会社には　不買運動しよう

経団連が悪いのだと思う。

　> また、４７歳の男性は《日本企業は“疑似血縁集団”ともいわれ、多様な色を認めない村社会》とし、
　中途採用制度が根付かず、新卒の就活市場が過熱する日本の雇用文化を指摘。
　男性はさらに、その背景として、学校で就業教育が行われず、企業が社会人を一から育てる
　教育のあり方を問題提起した。

シナのベンチャー企業家の言い分かい！

日産自が北米向け「ローグ」の日本生産中止へ、円高で海外に生産シフト＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK048340820101206
北米に輸出しているスポーツ多目的車（ＳＵＶ）「ローグ」の国内生産を２０１３年頃のモデルチェンジの時期に合わせて中止し、海外生産に切り替える。



日本人の労働生産性の低さが企業の海外シフトを加速させてる原因なんだよね

>>1学校で就業教育が行われず、企業が社会人を一から育てる教育のあり方を問題提起した。

バカは物を言うなって典型だなこりゃ
学校は就職のための機関じゃねぇし、山ほどある職種すべてに合わせられるような就業教育てなんだよ？

こんなことしてる企業は成長途絶えるだろな
日本の法人企業なんだから日本人に信頼されないといけないのに
そんなに日本人雇うのがいやなら海外へ本社移転しちまえよ

>>3
ああ、自己責任だな

政府の教育の失敗がすべて
　
おまえら、先生にこういわれなかったか？

「夢があれば大丈夫」
「偏差値の高い学校へ行ったからといって幸せになれるとは限らない」
「詰め込み型教育は人間性を破壊する」
「学校は就職のための予備校ではない」
「低い偏差値でも偉業を成し遂げた人はたくさんいる」

　　
・・・・その結果がこれだよ。
　

>>45
日本人学生の新卒に「滅私奉公」の精神があれば
多少は就職戦線は有利になるんじゃねｊｋ

時代の流れに教育内容が合致していないだけのこと

特に、大卒はともかく、高卒の就職率が悪いのは教育者の怠慢
ま、責任範囲の曖昧な教育委員会と校長の罪のなすりつけ合いが
いよいよ始まるぞ

前回の氷河期世代も
捨てられてるから無理無理ｗｗｗｗ

そんな企業の製品、買わなけりゃいい
>>46の言うとおり

今日のようになる為の「ゆとり教育」ｗ
学校入った方が負けな時代。

>>1
これは経団連による「所得移転」計画の結果。
元々経団連は「日本人の給与は高すぎる。日本で人を雇うとコストがかさむので
積極的に海外へ移転したい。」などとほざき続けてきた。
外国人雇用枠を広げたのも海外にある工場の幹部社員として育成したいのだろう。
そして日本人と外国人に賃金引下げ競争をさせて浮いた賃金を懐に入れるのが目算と思われる。
が、ここに大きな落とし穴がある。
それは生活を維持するための最低限のコストという問題で、日本国内に外国人を招きいれて
働かせても最低限の生活費よりは賃金を安く出来ない。
それどころか国元への送金が目的の外国人たちはプラスアルファを要求し始めるだろう。
この時点で元から日本に生活基盤のある日本人労働者より高くつく。
かと言って国外に産業の基盤を移すとカントリーリスクと為替という２つの問題に
振り回される事になり、利益にならない。
（いくら賃金が安くても政治的に安定していない地域では産業活動など出来ないし、
ドルベースでの経営だとドルの下落に引き摺られて赤字が出る可能性が高い。）
以上の理由から日本企業が日本国内から完全に軸足を外すのは不可能に近い。
就職難はあっても一過性と考えられる。

バカはいらないもんな

企業は社会を育てる義務があるって教えてもらって育っていたけど？
今の50歳前後ってはっきり言って消えたほうがいいｗ

即戦力じゃない、役に立たないってさぁ

技術職が必要で「資格が無い」とかなら論外だけど
一般職なんかでそれを言うような馬鹿は頭かち割って死んだほうがいいだろ？

英語どころか漢字も知らない教養もなければ体力も根性もコミュ力もない日本人よりは外国人だよな
勿論ごくごく一部のエリートは別

なんで春日部市立豊春中学校の生徒は誰かれ構わず喧嘩を売るの？

日本の若者よりオッサンのほうが企業は必要としていないが、
労働者に優しい労働法（笑）のおかげで守られてるからなぁ。
派遣の次は新卒にしわ寄せがくるわけです。

>>3
よいお年を

>>55
高卒なんざ
大卒でも就職難なこの時代取らねぇよ

政治家や公務員に日本人を必要としない時代も遠くないな
若者を蔑ろにする国に明るい未来はないよ、古今東西歴史が証明してる

東芝、3年間で調達費1兆円削減へ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-16769420100813
海外調達比率を２００９年度実績の５７％から１２年度に７０％に引き上げ、コスト競争力を高めるとともに為替変動の影響
抑制を狙う。



国内でのパイはどんどん小さくなっていく
当然日本語しかしらない大卒なんていらんのよw

企業の中国進出と同じ現象。
一部の企業が外国人の積極採用したというニュースを見て
「乗り遅れちゃいけない」と焦った他の企業も盲目的に採用に動いた。

なんでも「乗り遅れちゃいけない」という強迫観念に迫られる日本人特有の現象だな。

儲ければなんでもやっていいという倫理観の失った企業だらけになるだろうな。

一つは、企業は資本家の顔色を伺い、存在の社会性を失いつつある。
社会主義国家が資本主義化してきたことが大きいんだろうが。
もう一つは、イデオロギーによる２分化が解消（危うさはあるが）され
経済活動がグローバル化したこともある。ここで日本の教育の遅れが致命傷になった。
ただし、「若者が使えない」のは使う側の言い訳の部分もある。昔から新卒は使えないものだった。
社会や企業が人を育てることをしなくなった。我が子の教育さへ他人任せで責任を果たさない。
その上に悪名高いゆとり教育で、自分の興味が向かないと力を出さないし
自分の能力の限界も知らないで大口叩く奴を何人も見た。凄くいい子と教えても無駄な子の２極化している。

>>29
>滅私奉公で薄給に耐えられる外国人を使うよ

そんなこと本気で思ってるの？
日本人相手だったら、そんなお花畑脳でOKだろうけどね。
って言っても聞かないだろうし、実際にやってみたらいいよ。
”ミイラ取りがミイラになる”にならなきゃいいけどね。

大手企業なんて採用までマニュアル化してるんだろうが、学生のせいもあるかも知らんけど
見る目のなさもひどいんじゃないかね？人事の人づきあいも会社の中だけで、まるっきり
社会と遊離してるような感じがする。今どきの企業の人事担当者のコメント見てるとね。

それに「社員教育」を単なるお荷物としてしか考えられないような企業はもう終わってるよ。
組織として人を雇って、組織に組み入れようっていうんだったらそれなりの「教育」は必要。
社会人としての基本やら仕事に必要なスキルやら…それを人におっかぶせる経営者ほど、会社が
「社会」に支えられ、従業員に支えられているという意識が薄い。

覆面調査かなんかして従業員満足度を公表したら面白いことになるだろうね。満足度の低い企業
にはだれも行かなくなる。

>>59
>>それどころか国元への送金が目的の外国人たちはプラスアルファを要求し始めるだろう。
>>この時点で元から日本に生活基盤のある日本人労働者より高くつく。

採算に合わなくなれば契約解除する罠ｗ
そもそも日本の市場自体ほぼ全産業は成熟期だから
過剰な労働者は要らない
むしろ海外に進出するなら外国人の雇用が比率で日本人を抜いても
なんらおかしくは無い罠

若者のせいにしているような企業はもう身捨ててしまえ

>>50
理系職は理系の知識はわりと共通だよ。
所謂文系がやる仕事の事情はしらんけど。

訴訟社会になってどんどん企業を訴えるようになるんだな

単に海外で物売りたいからその国の人間を雇ってるだけだろｗ

日本が市場として魅力があれば、日本人の雇用は増えるよ。
日本はもう20年近く、消費者＝労働者を食いつぶして一部の人間だけが
生き延びるというそういう政策を続けている。

単に政府と経団連が、日本を食い潰して日本の屍を踏み台にしたいという
それだけの話だから、若者とか社会とか関係ない。

>>55
同感だな
公務員になりたい、大企業に入りたいなら、きちんと勉強しろとくらい
言わないと駄目だよな。
ちなみに地方公務員でコネなしだと１０倍だからな
それでも、社会的ブランドがある職業や会社に入るのと比べたら
まだ楽な部類だけどな。
学校の先生は高校生くらいには、中小企業の悲惨な実態を
教え込むべきだよ。これだけ２ちゃんで色々と言われても、
まだわからんのだから。
まあ中小企業に入ったら、サビ残は当たり前だと覚悟するか、
そうでなかったら、酒、タバコ、パチンコはあきらめろと言うべきだろう。
最も大企業に入ってもセブンイレブンの世界だし、
地方公務員でも下手すりゃやくざの子守をしなければいけないという現実は
教え込むべきだけどな。

どう考えても不況のせいだろｊｋ
ゆとりとかいっても今も昔も大差ないがな

要は日本の学校教育は失敗してるってことだろ？
社会の需要からかけ離れた人材が学校から大量に吐き出されてるってことなんだから
カリキュラムから抜本的に見直せよ

円高で採算悪化…トヨタ、カローラ輸出停止へ

　トヨタ自動車は１４日、主力乗用車「カローラ」の日本からの輸出を２０１３年ごろまでに停止し、輸出分
の生産をすべて海外工場に移管する方針を固めた。

　トヨタは１１年秋に稼働する米ミシシッピ州の工場に、北米向けカローラの生産を国内から移管し、年間１５万台生産する。
欧州やアジア向けの生産もすべて現地化する。



世界一高い労務コストをほこる日本で物をつくってたら会社が潰れてしまうわなw

>>74
まぁいらないと言われてるんだからしょうがない。
俺達日本人がむしろアジアに職を求める時代になったのかもな。

>７３
海外で雇う分はね。
けど、国内で生産する分で積極的にガイジンを〜ってぶっちゃけ
シナチョンしか入ってねーじゃんかよ。

ああ、シナ絡みだと政府から助成金が出たなｗ

>>27
経済って言葉は「経世済民」からとってるんだよね。

今の日本がダメなのは経済人が経済を忘れてしまった結果でもあろう。
もともと、日本という社会を豊かにするための経済活動だったのだよね。
維新前後の歴史とか知るとそのへんがよくわかる。
国が傾く時ってのはこんなもんなんだな。

じゃあ日本に売りに来る海外企業の社員になればいいじゃない。

日本企業は右倣えだから数年は猫も杓子も外国人採用だろう
中国への工場移転と同様、数年後にしっぺ返しを喰らって元に戻るだろう
その頃には企業も日本も回復し難いイメージを受けてるだろう

本当に団塊世代の通った後には草一本残らないな

>>66
技能職としてならとるんじゃね

お前ら社長だったとして、自分の分身を採用するか？
しないよな。効率とか要領とかいって最小限の努力しかしないだろうし。挙句に楽するために勝手に線引きして、ラクにできる方を効率良しとしてキツイ仕事から逃げ回る。俺なら自分を採用なんてしないw

各社とも人事・採用担当が在日なんだろ
哀れ日本人

>>64
お前はアホか？
企業がオッサンを必要としていないならなんでオッサンが
社長だったり部長であったりするんだよ。

つーか、>>64がサラリーマンならあきれて笑うとこだな。
お前が年取ったから会社に不要って言われてそこでわかるのかな。

5年後、10年後に外国人正社員が何人残っているのやら。
とはいえ採用を指示した経営陣は結果出る頃にはもういないかｗ
まさに焼畑経営。

グローバル化って結局こういう事で、昔から同じ事やってたんだよ。
海外に出稼ぎに行くなんて最たるもん。
今は日本が豊かだから逆に海外から人材を採る。

これだけバカにされ
国の多額の借金は背負わされ、年寄りのために税金を払わせられる若者が
暴動起こさないように育てられてるんだから

日本の教育システムは完全に愚民化計画続行中だなｗｗｗ

>>70
経済活動がグローバル化して
顧客の基本的欲求である「安くて良いものを」を求めた結果・・・

　1：職人たちが生産
　2：工場化による人件費削減
　3：さらなる機械化による人件費削減
　4：機械化が限界に来たので、海外拠点に移してさらに人件費削減
　
機械化と海外移転により確かに「安くて良いもの」は手に入るようになった。
しかし、やりすぎた。おそらく、上記の3の時点でやめていればよかったのだが

平たく言うと口だけ達者な無能は不要だよ
口を開けば文句が飛び出すその能力はニートで存分に発揮される
適材適所だよ
仕事しない奴は要らない

>>78
学生と社会人のギャップが凄まじすぎるんだよな
テレビに映るようなｊｋが数年後に社会人になるとは色んな意味で考えたくない

世界的企業と国家の関係の問題だろ。
世界的企業は自由じゃなきゃ成り立たない。国家間の問題も利益を得るのに障害してる
リスクかギャンブルとしてしか考えないからな。甘えんじゃないよって感じかな。

全体の就職先が少なくなっているのには同情できるが、
のんべんだらりとゆとり教育受けてきて、外国人に職を取られるのはどうしようもないよなｗ
社会が求めているものが変わってきていることに気付こうよ。

日本人を雇わない会社の製品は買わなければ良いだけじゃないの？
ネット社会の現在で消費者に嫌悪感を持たれる方針を採る企業のトップは頭が悪いと思う。

＞学校で就業教育が行われず、企業が社会人を一から育てる
＞教育のあり方を問題提起した
この47歳男性とやらは自分が新入社員の頃にはどうだったのか覚えてないんか
企業ってそうやって回っていくものだろ
勝手に育つ社員などおらんわ

まー5年もしないうちに手痛いしっぺ返し食うのわかりきってるしいいんじゃね

ＮＥＣ、人事関連業務、中国に、まず給与計算――１０万人分を移管。

ＮＥＣはグループ全体の７割にあたる１０万人分の人事関連業務を中国にある子会社に移管する。
人件費やオフィス費用などが安い中国に移すことで、該当する業務のコスト半減を狙う。
生産や開発などの現地化に加え、間接業務でも中国を戦略的に活用する動きが活発になってきた。
中国は人件費の上昇が見込まれるが、日本に比べればまだ水準は低い。ＩＴ（情報技術）専門の教育機関が増え、日本語を話せる人材も多い。


工場から事務まで全てが簡単に海外シフトできるんよね
日本の若者は先真っ暗だわw

>>3
自虐っすなぁｗｗｗ

日本人が元々日本嫌いだからだろ
日本大好き人間って2chぐらいだろ

>>1
この大企業の役員連中も、入社当初はつかいもんにならん連中だったんだぜ。
団塊の世代なんか勉強せずに棒振り回してたクズだから、今の若者よりさらに使いもんにならなかった。
その馬鹿世代の今があるのは、損失覚悟で育ててもらったからだろうが。
ま、馬鹿だからいくら育ててもらっても治らなかったってことなんだろうな。
そういうのが経営者やってんだからまともな経営なんて無理だわw

勤勉といえば日本人の代名詞だったけど
今は韓国人や中国人のほうが勤勉
学生達と接する機会あるんだけど、最近は特にそう感じる
あと日本の学生にくらべて大人びて見える

ドイツ帝国陸軍は人材選抜の基準。 一番は能力はあるが意欲に欠ける者 二番は能力も意欲もない者 三番は能力も意欲もある者 四番はないが意欲がある者

つうか、モラル以前に「合成の誤謬」という経済概念考えたらさ、
１社、２社ならともかく、こぞって主要企業がこんなことやったら、
結局、内需が縮小してデフレに歯止めがかからず、自分らへツケが
まわってくるのに。

言っておくが、日本人なんかまともに使えないよ
英語も中国語もろくにはなせない、クズで無能のボンクラばかり
中国人の方が日本人の100倍は優秀
日本人と中国人、どちらの社員が多いかで会社の良し悪しは分かる

団塊の連中を責めたって惨めになるだけ。ちったぁ勉強しろ。

日本人の採用が8割り以下の企業は公共事業から外せばよい。
日本人を優先的に使う企業に日本人の税金を投入するのが筋だ。

>95
あんたらみたいなのがいらないんだよね＾＾

はっきり言って脳の劣化や体力面から言って40歳後半以降は劣ってるじゃん。
劣ってるカス連中に毎月数十万の給料を払うぐらいなら
動作のトロい役員のジジイ連中なんかさっさとクビにして
毎年新しい子を雇い入れてふるいにかけた方がましｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>102
>工場から事務まで全てが簡単に海外シフトできるんよね
>日本の若者は先真っ暗だわw

その国の若者が待遇に文句も言わず大人しく働き続けてくれればね

>>106
日本はバブル時代に勤勉＝バカっていう価値観が植えつけられたからなー。

学校の勉強なんか社会に出たら役に立たない！
そう思ってるんなら、学校の勉強以外に社会に出て役立つことを勉強すればいいのにな。

企業は潰れる訳には行かんからなあ
日本人のバカ雇ってかたむくくらいなら
外国人に乗っ取られる方がましって事か

>>108
バブル崩壊後そんなことの繰り返しじゃん。

>>90
>>64の文章でオッサンの意味が経営陣までさすと考えるお前の国語力に脱帽ｗ
普通に考えれば「出世コースからもはずれ、経験値的にも微妙だし、そのくせ
給与高いけど辞める気０のけっこうどこの職場にでもよくいる典型的ないらないオッサン」
のことだろうに。

＞お前が年取ったから会社に不要って言われてそこでわかるのかな。

幸いまだ言われたことないな。言うのは仕事だけど。

どいなかも ぐろーばるけーしゃい ぐろーばる ぐろーばるばっかですよ 　　　

つい今も、エコカー、エコポイントって、政府が大判ぶるまいしたのに
おまいら日本製品買ったか？ テレビの２、３台、車もこの機会にどーんと
買い替えんかい。売れないから出てっちゃったじゃないか。おまいらのせいだ

もう本社機能の海外移転の時代だ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&biw=779&bih=536&q=%E6%9C%AC%E7%A4%BE%E6%A9%9F%E8%83%BD+%E6%B5%B7%E5%A4%96%E7%A7%BB%E8%BB%A2&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&gs_rfai=

コンサツタントには今、この相談がどんどん増えているという。

日教組のせいです

これで「ゆとり教育」は当初の目的を達成した

日本は日本人の子供のためだけのものではない

>>32
＞ゆとり教育とかマヌケな政策をした政府が悪い。

悪いのは自民党政権というわけですね？(｀・ω・´)

日本人と同じモラルや価値観でいると思ったら痛い目見るぞ。
最近の若者は・・・といって逃げる老害たちよ

>>98
ゆとり以上の世代はみな最近採用されてる外人より優れてるの？

>>114
逆じゃないかバブル時代って働けば働くほど金が入る時代だったぞ。
とにかく今じゃ考えられないくらい金が入って、考えられないくらい
働いた。怠けて金が入ったわけじゃない。

>>75
理系に共通の知識ってわかってるてことは
現時点で理系の人間は習得できてるってことだろ？
なら就業教育がどうこういう必要ないじゃん

>105
けど団塊の世代が22歳だった時と、ゆとりの22歳じゃ団塊の世代の方を雇うでしょ？

Ｂライフ研究所−10万円で家を建てて２万で生活する−
http://www.blife.asia/
このホームページは、誰にも文句を言われずにいつまでも寝転がっていられる生活を、低予算で確立するための情報集積
および管理人の実践紹介を目的としたサイトです。
世の中、右を見ても左を見ても、どの家もどの家もどの家も、立派なもんです。この国はみんな王族なのかと。
家は雨風凌げれば基本的な役割は果たしているでしょうし、毎日三食バラエティに富んだ食事を摂る必要はないでしょうし
屋内はどこもかしこも無菌状態にしておく必要はないでしょうし
一億の家を買ったところで寿命が1000年に延びるわけでもありません。

安価な住居を確保し安く生活をする方法を考える
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1287215865/l50
【家有】安価な土地を買って安く住む【HL】 その3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1289807340/l50

平社員で大人しく働いている時はいいが
この外国人が出世していく過程で企業は必ず痛い目にあう。
このツケを喰らうのも若者世代。

自然に帰るしかないかえ

間違えた
昔のドイツ帝国陸軍の人材選抜の基準、採用する順に
�@能力はあるが意欲に欠ける者
�A能力も意欲もない者
�B能力も意欲もある者
�C能力はないが意欲はある者
優秀なアリだけではうまくいかないらしい

のちのち後悔する事になると思いますよ…

前の会社が15年くらい前の新卒採用に、
中国人韓国人の学生を三割くらい入れたんだけど、
教育コストがかかった上にようやく一人前になったと思ったら、
ヘッドハントで退社された上に
何故か中国韓国企業との特許訴訟が激増（笑
業績上らなくなって、人員の２５％をリストラ…

今は良くても将来は絶対困るようになるよ。

エーザイ：インドで生産、コスト半減へ主力薬｢アリセプト｣−日経

エーザイが主力製品のアルツハイマー型認知症治療薬「アリセプト」のインド生産を始め、2011年をめど
に日米欧に輸出する、と21日付の日経新聞朝刊が報じた。インド生産のコストは先進国の２分の１弱とみ
られるとしている。


医薬品まで海外生産する時代なんだよね
日本人のする仕事のほとんどが後進国でもできるようになったのはでかいな

>>129
ご冗談を。団塊みたいな考えのやつらを雇ったら終いだろ。
なんでもかんでも他人のせいにするやつらは使えねえよ。

>>118
「ゆとり」の実例が分かったかね？www

>>115
それがサークル活動とかバイトでリーダーってことなんじゃね？
よく知らんけど就職本にはそう書いてるんでしょ？

社会のせいだよ
労働者に要求されるものが大きすぎ

>>100　
不景気とグローバル化により教育コストに金をかけられなくなった
企業は学校ではないので、ある程度の前提知識を持った人にしか教育できない。
　
したがって、ある程度の知識は学校で教育してくれと
このおっさんはいってるわけだ。

外国人社員と一緒に海外にでも行くんだろ
愛社精神のない従業員を流動化させて組織が維持できるとは思えんな
お前ら畑耕そうぜ

外人しか雇わないっていうなら日本から出て行くのが筋
出て行け

日本人を切り捨てておきながら、我が社が勝つために法人税下げろって・・・・

誰か、スリッパで頭をひっぱたいてやれよ。

>>100
最近は大会社入っても成果主義の弊害で、
運悪い部署だと完全に放置される
育ちたい奴は勝手に育てって感じ

全く耐え切れない奴
与えられた無茶な課題に真面目に取り組んで鬱になる奴は
どんどん辞めていく

>>105
>この大企業の役員連中も、入社当初はつかいもんにならん連中だったんだぜ。
>団塊の世代なんか勉強せずに棒振り回してたクズだから、今の若者よりさらに使いもんにならなかった。
>その馬鹿世代の今があるのは、損失覚悟で育ててもらったからだろうが。
>ま、馬鹿だからいくら育ててもらっても治らなかったってことなんだろうな。
>そういうのが経営者やってんだからまともな経営なんて無理だわw

俺、35歳で大企業勤務、倍率は100倍超えてた。

まあ、なんだ、今の若者の方がさらに難関潜ってきてるのに、ダメなんだよ。
毎年毎年ダメになっていく。
分かりやすくいえば、根性が違う。

例えば35歳の世代を甲子園を目指している野球部とする。
30歳前後→楽しく野球しましょう。
25歳前後→遊びテニス部。
今の新人→帰宅部。

このくらいの違いがある。
おそらくはどんどんダメになってる理由は2つ。
１つは、会社なんて実力よりも根性がものを言うってことがわかってない、わかっていてもやらない。
２つめは、「相手の意見を認めてるのが正しいと思ってる」つまり「意見を戦わした事が無いから、思考的に未熟」。

この２つだね。
経歴は素晴らしいよ、勉強も出来ると思う。
だが、一緒に仕事したくない。
分かりやすくいえば、ピュー吹くのハマー。　

>136
ゆとり乙ｗ

氷河期より

まあ俺ら日本人は劣等民族だからな
これからは韓国の時代だよやっぱり

>新卒採用枠１３９０人のうち、全体の約８割の１１００人を海外採用枠で採る予定。

これははっきりいって異常。法律的に規制するべき。外国人採用のパーセンテージに比例して
税金かけるとかなってるのか？なってなかったら異常、なってたら税金のかけかた
が足らない　

2〜3教科の入試で入った私文で遊び呆けてるんだから当たり前だと思います

日本語鎖国が崩壊すればゼネラリスト（アントレプレナーを除く）が
食えない時代になることは目に見えていたんだから、
学生段階から真のスペシャリティを身につけさせる概念教育を施さないとなぁ。

スペシャリティとは公務員試験・資格試験・TOEICじゃありませんよっと。

大手企業の文書で下請けの外国人が書いた日本語が間違ってたら「ふざけんな」って取引やめたろ。

>>141
畑は時間を裏切らない
時間も畑を決して裏切らないってばっちゃがいってた

>>115
いじめとか体育会系のルールとか色々と学べるだろｗ

>>3
m9

今の社会を作った自分の親の世代を恨めよ

■ 12.18「民主党(菅)内閣」倒閣宣言！ 国民大行進 in 渋谷

開催日：平成22年 12月18日(土)

10:00　準備　代々木公園けやき並木
13:30　集会　代々木公園けや木並木
14:40　隊列準備
15:00　デモ行進 出発　代々木公園けやき並木
(けやき並木〜ハチ公前〜青山通り〜表参道〜原宿駅前〜けやき並木)
17:00　街宣活動　渋谷ハチ公前広場 (〜19時)

日本には労働者の権利ってないのかな？
終身雇用終わったんなら　新卒採用も終わり、年齢差別も禁止だろ
アメリカ型にしていくべき

日教組のせいだろ

スパルタ教育の時は企業戦士が育った

いまはゆとり教育で単なるゴミが溜まっただけ

>>146
氷河期世代というだけで自分が優秀と勘違いしている馬鹿の典型だな

まあ国内市場が大きくて拡大していれば（日本は人口数と購買力では大きいが拡大してない）
国内相手に日本人だけ採用しててもインフレで万事無問題。
しかし今は更に大きく、成長している海外市場を獲る事が企業にとっては課題になってる。
外国語が出来て、あるいは出来なくても海外赴任を希望する人材なら採用される可能性は高いだろう。
（高度成長期は商社社員なんかそんなのばっかだったそうだし。）

そりゃ競争を否定したゆとり教育なんて推進しやがったんだから
競争力の弱い人間が出来上がるのは当然
国がある世代の子供達を行政で虐待したと言っても過言でない

今の若い奴はヘタレ、としか言いようがない。

俺たちの時代は中学、高校を出たら集団就職して、辛く苦しくとも
石の上にも三年で仕事を覚え、実家に仕送りしたものだ。
当時は自分のやりたい仕事についたり、夢を追う暇すら許されなかった。

今の若者は「キツイ、汚い、危険」は嫌だ。就職しても少し嫌なことがあると
すぐに辞めて逃げ出す。その繰り返しで年齢を重ね、「就職できません」だと。
ふざけるな！！！

こういう甘ったれを許容する風潮が元凶だ。
仕事など、選ばなければいくらでもある。特別な能力、才能がないのならば
相応の仕事をやれ！低賃金？キツイ？生きがいが持てない？
それがどうした！！
俺たちは、そうやって日本を高度成長させてきた。

外国人労働者と競って仕事を奪い合うくらいの気合を見せてみろ。
肉体労働だろうが工場だろうが、やってみろ！

甘えて、逃げて、その結果、親が悪い社会が悪い時代が悪い政治が悪い・・・
悪いのは、お前自身だ馬鹿野郎！！

日本人って頑固だし、他民族色をあまり認めないからね。
この国はきっと衰退する一方でしょ。

>>1
ゆとりだからだろ？
文科省の役人でも恨んだら？

>>137
意味不明だが？
「ゆとり」の子はできる子とできない子の差が激しいけど、
後者のほうはちょっと追い込めばすぐ辞表書いてくれるから社にとって
大きな問題になったケースは経験してないな。

>>161
そういう特攻経済はすでに破綻状態です。

アンタも中国人と同じ時給で生活してみろよｗ

大学教育も旧態依然だろ
教育の戦略的見直しが必要だと思うんだよね
何でも自己責任で通用すると思うなw

>>158
×　氷河期世代というだけで自分が優秀と勘違いしている馬鹿の典型だな

○　氷河期世代というだけで「自分は優秀なのに就職できなかったのは時代のせい」と勘違いしている悲劇の主人公（バカ）の典型だな

タイ製コンパクトカーが日本になだれ込む
http://response.jp/article/2010/07/14/142790.html

ホンダ、三菱、スズキも相次いで生産

三菱自動車工業はこのほど、現有のタイ工場と同じ年20万台規模の能力をもつ新工場を2011年末に稼働させる計画を明らかにした。
開発中の「グローバルスモール」を生産、うち7割程度は東南アジアや日欧などへ輸出する見通しだ。ホンダは、11年にまずインドで生産する
「ニュースモールコンセプト」を同年中にはタイ工場でも生産する方針を決めている。
日本市場では早晩、国内外のメーカーを問わず「メイド・イン・タイランド」のコンパクトカーが幅をきかす時代がやって来る。マーチは、その走りに過ぎない。



もはや高卒が工場で働くなんて景色は日本からなくなるだろw

戦後、必死によそからいいものを盗んで、それを国内に売って繁栄してきたんだがな
もう盗むものはなくなったし、今まで盗んできたものは日本じゃ売れんのよ
これからは、マジに頭のいい奴しか突破口は開けない時代だな
猿マネで安易に豊かになれる時代はオワタ

>>96
同感だな
そもそも今の日本で９時から５時の仕事がまかり通るのは女と
地方公務員とドカタとを除けば、ほとんどいないだろう。
労働基準法を守っている会社なんてほとんどないだろう。
下手すりゃ公務員でさえ、労働基準法なんて守っていないだろう。
その地方公務員でも、絶対に民間企業よりは楽だと思うけど、
アレはアレで、大変なところもあるからな、
ヤクザの子守をするくらいなら、中小企業のほうがマシだと言うのも
相当いるからな。高校の先生は、もっと社会の怖さを教え込むべきだよ。
まあ、学校の先生も楽をしとるとは思えないが、
アレは社会人の経験がないのがいけないと思う。
絶対に３０以下の奴は取らないようにすべきだよ

おまいら落ち込む必要はないからな

おまいらは日本人だ

参政権があるんだからな

どれだけ参政権が大切かわかるだろ？

だから民主党なんかに入れたらダメだ

こんな大切な権利を外国人なんかにくれてやろうとしてる

連中を絶対に許してはならないんだよ

参政権を外国人に渡したらおまいらはホントに要らない子になっちゃうぞ

>>145
>意見を戦わした事が無いから、思考的に未熟

意見を戦わすには論理的な思考力が必要。
その思考力を持って意見を交換するには
基本的な知識とその応用そして実感を伴った経験が必要な訳だ。

仕事を一緒にしたくないといっているが
若者とレースになる訳ない。なぜなら上記のものが
若者には圧倒的に不足してるから。

>>161
全てには同意しかねるが一部は同意する。

今の若者には「好きなことを仕事にする」とか「できることを仕事にする」ではなくて
「社会で需要のあること（金になること）を仕事にするために勉強する」という視点が欠落していると思う。
　
たとえば、歴史好きがいたとして
歴史が好きだから歴史学者になって飯が食えるかといえばそれは殆ど無理だ。
歴史好きはたくさんいるが、歴史学者の需要なんてほとんどない。
　
それを「好きなことを仕事にすることが幸せだ！好きなことをやれ！」とけしかけたのが
リベラルマスコミと日教組。

人は育てるもんだよ。
完成された人材がそのへんにいっぱい転がってるわけもない。

もうこの国は何もかもが終わったコンテンツ

俺たちには絶望しか残されていないよ

>>145
なんか凄く言いたいことがわかる。
今の奴らは『気合い』が足りないんだよね。
部活の間は水を飲んじゃ駄目で
教師に平気で殴られていた世代とは根本的に根性が違うんだよなぁ〜

馬鹿で結構
就職できなくても日本経済が傾こうともどうでもいい

>>126
団塊ジュニアだが、その質問にお答えすると、
そもそもゆとり世代と言われてる世代が、外人層とくに中国人や韓国人に
劣ってるということ自体が、誰かが作り出したプロパガンダ。

まあ、日本の外国人採用といっても中国人や韓国人で、
アメリカ市場やヨーロッパ市場をにらんでアメリカ人やイギリス人、ドイツ人
フランス人なんかの優秀な層を取りに行けてるわけじゃないので、日本の人事部が
学生に対してお説教できる立場にはない。

そもそも、日本の大企業の人事なんて、順繰りで回ってくるポジションで
人事のスペシャリストがいるわけじゃない。
だから過去の現地で中国人を雇ったときのトラブルの経験が共有されてる
わけじゃないんだ。
だから、中国人学生のはったりとかすぐに信じてしまう。
日本の学生は、あまり自分を出さないし、できることですら、あまり自信が
ないという態度に出るが、実際仕事を任せてみると責任感があるのは
はるかに日本の学生。中国人学生は今まで身につけてきたプレゼン能力を
最大限、責任逃れに費やすからな。

日本の大学入試はセンター試験を辞めてSATを導入すればいいじゃん。

職ないならベーシックインカム導入検討すべきだな

中国人の幹部候補生を採用せよとの中共からのお達しが、狗ＨＫを通じてありました。

日本征服はもう少しで完了です。

くそ人事もいらねーからくそ企業ごと外国いけ

氷河期世代だからって理由つけてる奴たまに見るけどそこそこ景気が良かった時代でもそれなりに苦労して就職活動したやつは多いぞ
なんか世代のせいにするのは情けない気がする

中国語しゃべれる学生を企業がほしがってるのはたしか

>>172
>意見を戦わすには論理的な思考力が必要。
>その思考力を持って意見を交換するには
>基本的な知識とその応用そして実感を伴った経験が必要な訳だ。

いや、そんな難しいレベルで話してない。
もっとずっと前の段階。

後、一緒に仕事って言うのは、後でトラブル起こしたり逃げ出しそうだから、
仕事振りたくないってこと。

>>176
同じだよ。
全員が全員部活してたわけじゃなかろう。
気合なんかどの世代も一緒。

まあ、日本の教育を受けて会社勤めしてる連中が
今の学生を切り捨てるのは違和感あるかな

今の若い奴は根性がないとか、ガッツが足りないとか・・
おい、おっさん、日本全体が浮かれてた時代と違うんだよ
家！車！家電製品！　・・・　必要なものだけあればいい。
もう日本全員が同じ方向を向くことはないよ。
それぞれがバラバラの価値観で生きていけばいい。
そこそこ働いてぼんやり生きていければ十分。
家？　車？　借金してまで必要か？　
趣味はあるから欲しいものは買うけどね。

大企業の方たちは移民を大推奨してるから、外人採用を大々的にアピールしてるんだろ？
マスゴミもスポンサーには逆らえないしな。

おっさんだけど、ゆとりゆとりと攻めるのは気に入らない。
そういう教育をしてきた方に責任がある
それに企業の責任も大きい。
俺たちおっさんも危機感を持って、努力してきたが、いかんせん上が使えていて意見が通らない。
まだ団塊世代が組織の実権を握っているのが現状だよ。
俺たちおっさんの努力が足りなかったのは事実だけどな。

消費者が金なくなれば、消費も落ち込むだけだがね

>>168
>日本市場では早晩、国内外のメーカーを問わず「メイド・イン・タイランド」
>のコンパクトカーが幅をきかす時代がやって来る。

日本になだれ込んできてだれがそれを買うんだろう。
まともな職にあぶれてあっぷあっぷの連中が
今さらクルマなんかに目を向けるわけがないと思うんだが。

>>127
たくさん働くのと、勤勉とは違うと思うけどな。
バブル期にただ金稼ぐだけじゃなくて自分の価値を高めるために
働いてた奴はあまりいないんじゃないか？

>>152
松本零次に訴えられるぞ
マッキー思い出せ

村田製作所、国内非正規社員3000人削減へ　円高対応で余剰設備をアジアに
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aBLIAD_2yZ40
セラミックコンデンサー世界首位の村田製作所は、今後約２年半かけて
国内工場で働く派遣労働者など非正規従業員を現在の３分の１程度に減らし、余った生産設備を
アジアの拠点に移す計画だ。



単純労働はやがて必ず後進国へとシフトしていくのは当然の現象だわな
職を失った日本人は文句いわずに畑仕事や介護でもやるしかないわな

まあ、アジアの奥地に行商に行くのに、日本人雇うバカはおらんだろ
日本じゃ余っちゃって誰も買わんからな。そんなに行商に行きたいか？

中国人に限らず、留学生は優秀だよ。

きちんと基礎的な数学の知識を持った上で経済の単位取ってるし、
かなりの競争率を勝ち抜いてきてるからハングリー精神もある。
ちゃんと英語と母国語、それに日本語の三カ国語でコミュニケーションできるのはもはやデフォ。当たり前。

雇ってもいずれ彼らは本国に帰るんだけど、うちみたいな会社はその彼らの本国でビジネスしたいから、
帰国しても現地支社で働いてくれることを期待してとにかく採用に急いでいる。
日本人に「欧州赴任どう？」「マレーシア行ってくれるかな？」とか言ってもまるで乗ってこない。
仕事にならん。アホな奴は出張さえいやがる。ほんとに仕事にならん。

ってか、時々このまま日本でずっと幹部として残ってくれ！って思えるほど
優秀なやつもゴロゴロ。引き留めには多少のボーナスもつむ(笑)。

ここで嘆いているNNTさんよ、とにかく外に出なさい。
国内にとどまっていなきゃいけなくても外からの人材に触れなさい。
自分に何が足りないか分かってくるから。

ほんと“ゆとり組”は使いもんになんねーぞ

今年の大卒、漢字読めないとか、分数の計算とか出来ないやつゴロゴロいるんだけど…
うちは確かに零細企業だけどさあ…

バブル組も使いモンになんねーぞ

パナソニックのアレは完全に人種差別だよな。
同じ能力でも８割の確率で外国人が優遇されて採用されるってことだぞ。
採用されない理由は日本人だから…何これ？

パナソニック製品はもう死んでも買わねーw

この20年たっぷり金もらったのに世界市場で負けまくってる日本企業見れば
いったいどこら辺の年齢層がバカだったのかわかるだろ

先進国で詰め込み教育やるのが一番やってはいけないことだから

ゆとりの夢｢大企業の正社員になりたい｣


残念でしたwwww

使いもんにならないようにわざと教育プログラム組んだんだから

>>186
全然違うよ。
176が言うとおり、気合違う。

俺の世代は、10人中松岡が6人だとしたら、
ゆとりは、10人中松岡が2人。

仕事なんてエリートでも、若いときは兵隊。
兵隊に必要なのは根性と忍耐。

その根性が無いから戦場まで行けない。
途中でへばるのわかってるから、部隊に組み込まない。

幹部候補生（旧帝、早慶）は日本人で行くけど
兵隊は外国人ってのが最近の大企業のスタイルだねｗ

幹部候補生になり損ねたMARCH以下の日本人学生は中小零細企業で働けば良いじゃん
どうせMARCH以下で大企業入社しても使いパシリだろｗ
なら中小零細で即戦力として期待された方が良くないか？

企業が馬鹿なんだよ
業績が伸びないのを新入社員のせいにしてまともな教育をせずに即戦力を欲しがる
生え抜きじゃないから会社に対する愛情や感謝のへったくれもない
社員の教育を充実させるべき

そりゃ能無しの上にプライドだけは人一倍の
日教組チルドレンなんか雇うくらいなら外人雇うよなw

「ゆとり」という名の不良品。
そりゃ引き取り手ないわ。

パナソニック、割安家電を中国から逆輸入

年内に中国で生産・販売している洗濯機を投入する。
パナソニックが逆輸入するのは、高度な機能のない縦型の全自動洗濯機。
洗濯槽や外枠の材質や設計を世界市場で共通化し、汚れ落としや節水などの性能に特化した。

中国では４月に１４９０元（約２万円）で発売し、東南アジアでも７月から売っている。
日本では３万〜４万円程度で販売する。エアコンや冷蔵庫、掃除機なども順次、日本市場に投入する方針だ。




世界のパナソニックは貧困日本人層向けにもラインアップを拡充して対応してる
パナソニックは貧乏な若者のことも決して忘れはしない。

まぁでも外国で商売するんなら外国人にやらせたほうがいいさ
ついでに経営陣も外国人にしろや

年功序列が廃され若者が望んでいた実力社会になりつつあるなｗ

日教組がマジで売国だからな
センターの政治経済の問題外国人参政権違法ではないを正解にしたほど

根性論は兎も角（高度成長期だって単に海外に行けるからって理由だったのも多い）
海外市場を目指しているのは別に過去も今も変わっていない。
問題は過去は「欧米市場」だったのが今は「新興国市場」になってる事。
昔の日本は参入規制があったから外資は中々参入できなかったが、無ければ
今の新興国のように外資が現地採用しまくってたろう。

半分以上は文部科学省と日教組の責任だと思う

ゆとり教育というのは、国が決めてやったことだぞ。
日教組だけでできるもんじゃない。
いや実は日教組が自民党を支配していたんだ、
とかいう陰謀論が返ってきそうだが。

パナソニック言われると生卵投げたヤツしか思い浮かばない

>>183
氷河期と言っても９５年前後は中小なら普通に正社員で入れた時代だったしな
まあ２０００年前後の超氷河期はさすがに酷かったけどね
「まともな会社」に「正社員として」就職する事に限ればどう考えても今の若者の方が悲惨。

うちの会社、一時期外人を積極採用していたが、
もう一人も残っていないな。20人ぐらいは取ったはずだけど

>>211
以前この記事を読んでビックリしたわｗｗ

新入社員に期待するような企業は終わってる。
売り上げの殆どが日本国内のくせしてなにがグローバルだハゲ。

>>212
>>ついでに経営陣も外国人にしろや

株主の６７％以上が日本人・日系企業なら異論は無いｗ

別に特別なことを要求してるわけじゃない。
普通のコミュ力と日常会話レベルの英会話（TOEIC700点くらい）と専攻の基礎的知識（初見の論文を10分くらいで読み込んで要点を説明できる程度）があればいいだけ。

周りが遊びほうけてるぼんくらばっかりなんだから、相対評価を考えずにやるべきことをきっちりやればいい。
就職は昔より簡単なはず。

日本のガラパゴス家電なんて、日本人しか買わないのに誰に買わせるつもりなんだ？

要するに社会出たらどこまでも実力、結果主義
態度がよければいいみたいなゆとり教育は確実に失敗したわけだ
つまり国のせいだな

教育を忘れた連中に未来はないよ

ビジョンも無しに
ゆとり教育を立ち上げて
実行した世代がそもそも使い物にならんからな。上から下まで全部外国人に入れ替えろよ。
日本人は全員自殺すればよろしい

社会人4年目だけど、デスク周りは中国人だらけ。

企業は中国語出来る人を探してるのか…中国語勉強したらいくらか支えになるのかな。

団塊いっせいにいなくなれば日本はましになる
後大学入って学力落ちる一方だろw
文系の場合特に

日本終わってた

日本の終わりの始まりですか？

だいたい、おまいら日本で商売したきゃ日本人雇え
パチンコで儲けた金、北朝鮮へ運ぶな。ゆるせーんとか言うくせに
外人には、日本製品買え、工場も従業員も日本人じゃなきゃやだ
土人は金だけ払って、下っ端仕事だけしてろーとかどこの独裁者だよw

>>230
団塊世代はもう嘱託が大半だよｗ

軍事と教育にとにかく集中投資した明治の日本は本当に先見性があったな。
資源のない日本に教育以上に投資すべき事業などない。

ゆとり教育というか、大学教育はクソだよな
京都大学が大学は就職予備校ではないというならわかるが
一般レベルの大学がそんなこと言ってたらダメだろ

ついでに言ってしまえば日本企業が採用する外国人は優秀な連中ばかりだから。
同程度の能力なら（多少の賃金格差なら）日本人雇うのは当たり前。

>>226
そのとおり。
今の日本の結果はどう考えても、３０代から上がだらしないからだよなｗ

>>229
絶対に役に立つ。

オレはTOEICは900になったので次何にしようかと迷い中。
中国語か、アフリカでも使えるフランス語か。

どう考えても教師と日教組の責任だろ。
独立して教育方針を決める権利があるんだから、結果に責任を持てよ。

今の新社会人の教育に携わった人間の給料、年金を
新社会人の収入に合わせるぐらいの成果主義が必要。

自分達の教育結果に責任を取らないなら何もしていないも同然。って現状のことだな

俺な、一応地方の中小企業の経営者なんだけどね、俺らの中で話題になってる事がある

それはな、「学力のゆとり」世代とかじゃなくて「健康のゆとり」世代の出現なんだよね・・

若年層になるほど病気に弱いんだ、風邪がすぐ社内ではやるし腹痛なんかもすぐに蔓延する。
４０代以上のほうが遥かに病気に強い、若者の病欠を中高年が残業でカバーする事態が続いて
るんだな。
これは俺らの勝手な推測なんだけど、インフルエンザや腸炎なんかが流行ると安易に学級閉鎖
して感染を過度に防いで、しかも消毒液漬けみたいに育てて無菌豚みたいな人間を量産した
結果ではないかと・・　ようするに免疫を獲得できていない・・
おたふく風邪で長期欠席されたりすると、正直馬鹿かと思うよ・・

それに比べて外国人は体が強い、というより免疫を持ってる気がする。
工場を安定的に操業するだけ考えるなら、日本人より外国人の方がリスクがすくなくなってきてる
給料も安くすむしね

>>27
日本が戦争に勝っていた頃の軍将校

>>28
日本が戦争に負けている頃の軍将校

彼らが末端の兵士と接する態度に似ているね。

俺なんて英語とドイツ語ぐらいしか分からないな(´･ω･｀)

中卒を金の卵なんて、もてはやしてた時代もあったわけで
ゆとりだから使えない、○○だから使えないなんてのは
やつらの勝手な後付け理由だろ

>>173
だったら公務員志望がこんなに増えないけど
現実が見えてないのは全世代だな

>>220

愛国とは言いたくないが、外国人に組織に対する愛着や組織力を求めても無理。
ゆとり世代でもきっちり仕事を教えればちゃんと組織の力になるし、発想力もかなりある。
それを使えないのは上に立つ者の言い訳だし、頭の硬さを露呈しているだけ。

>>234
経団連や政治家、大学教員
居なくならなきゃ無理

>>239
業種にもよるけど中国語が無難じゃないかな
英語出来ればアフリカだってかなり通じるし

>>198
世代平均的には言われてるほどゆとりも酷くはないけど，
面接しててたまにすげーのはくるねｗ

それよりは多くの企業の方針が海外なんだから、その戦略成就のために
社内に圧倒的に不足しているアジア系の人材を多数採用するのは当然のこと。

ただ，アジア系を大量採用しつつも世代間のばらつきを抑えるために40・50あたりの
いまいちな連中を粛清して新卒の採用枠を増やすべきだと個人的には考えるけど。
経営陣がそう考えても、日本の慣行と法律はそれを許さない。

誰を雇おうが勝手でしょ
あんたらも選んでモノ買ってるでしょ
自分らも買ってほしけりゃ、買ってもらえるように努力しなきゃぁね
それが厭なら、雇う側になりゃいいじゃない
世の中ね、使うやつと使われるやつの２つしかないんだから

日本人が必死に中国語、韓国語勉強して、
中国人・韓国人の上司からあっちの言葉で指示されて
働かなきゃならない時代が来るのか・・・

この国は誰のものなんだろう

>>248
普通語と広東語どっちがいい？

>>244
>>中卒を金の卵なんて、もてはやしてた時代もあったわけで

高度成長期で物がバンバン売れた時代と
各産業が成熟期の現代を同等に語るなよ・・・

20年間成長せず、アジア各国にごぼう抜きされたのも若者のせいかよ。

アホか

>>251
だいたいアメリカ、ときどき中国

若年層が減ってるのだからMAECHレベルの頭脳が
壊滅してくるのは数字上当然

外国人採用したら、ちゃんと国際標準的な待遇にするの？
それとも日本村社会的な労働慣行を強いるのか
それで外国人はついてくるの？

これって中国の戦略なんでしょ？
日本企業を内部から乗っ取って、、、
安全保障もあったもんじゃないな。。。

>>82 「俺たち」？

三国人と一緒にしないでね

>>1
衰退の道をこんなに猛スピードで突っ走る国は日本以外にないんじゃないの？
そんなに貧乏になりたいのか？

日本人も日本企業の製品を買わなければ良い。

もうこの際さっさと中国はバブル崩壊で潰れてくれ。

>>257
大企業はわりとまともだよ。
特にパナソニック。

>>261
もう「日本企業」なんて言葉が死語なんだよ
企業に倫理や国籍などない。ただ金を集めるために存在してるんだから

>>261
普通に日本は現在「成熟期」だからｗ
あわてて買う日本製品は無い罠ｗ

ゆとり世代だけど普通にそれなりの企業に入れたぞ
俺がいうのもなんだがゆとり世代の特徴として
主体性がない
責任感がない
向上心がない
というのが当てはまるとと思う
そして、これらは学校の教育よりも親の教育によるところが大きいと思う
ゆとりはすぐ人のせいにしてはそれを肯定する親が多い
子どもの自主性を尊重するとか、そんな都合のいいことをＴＶが言い始めたのが俺らの世代なんじゃね

日教組の計画通りやねｗｗｗｗｗｗｗ死ねよ馬鹿左翼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自ら育てるということを放棄し、どこかの誰かが育てた若者を即戦力と期待
日本がまだ魅力あるうちは優秀な外国人を呼べるだろう

馬鹿言うな。若者が馬鹿だとしてもちゃんと日本人を採用しろ！使えるように
教育しろ！それが我々『大人の日本人』の責任だ。国体という物をなめるな。
日本人という『最高の仲間』を見捨てる気か？この国は一体どうなってるんだ？
いい加減目を覚ませ！

若者のせい？ｗ

>>190
でもゆとりってマジで使えないんだぜ？
大学入って高校の勉強し直すなんてありえないだろ、ＪＫ。

>>242
なるほどｗ
くっきり別れるなｗ

>>194
調べたら松本はマッキー負けてたんだねえ

>>261
そうそう
どうせメイドインチャイナだしね

チョンの思想や感性にまみれた日本人なんていらねーよ

>>257
幹部の外国人は高待遇、その下でこき使われる日本人は奴隷待遇。

>>257
まだ日本の標準的な給料でも彼らにとったら十分いいからな。

あと、廃れつつあるとはいえ、解雇しにくい日本の制度は外国人にも適用されるので、
実は彼らも本国で雇われるより失職のリスクが少なく、のびのびと安定した生活が送れるそうな。

すべて仙谷のせいでよいよ

団塊世代の無責任な事なかれ売国行為に過ぎない

団塊世代には覚悟というものが全く欠けている

ただただ、平和を貪ってその代償は支払いもせず、
破廉恥にもそのツケを若い世代に押付ける。
今日の状況は全て団塊世代の事なかれ主義が招いたもの。

事なかれ主義の団塊世代は最低のクズばかり。

恥を知れ。

せめて「脱・中国」を始めて次の世代に迷惑をかけるな。

日本って誰特？

外国人の方が優秀だと思うんなら、まず社長から変えた方がいいな。

>>265
成熟は過ぎて衰退期に入ってます

>>1じゃあ売国企業が支那に移転したら解決だな。

愛国心って大事だろうな。
日本人が国家て視点を持たないから日本人同士の繋がりが希薄なんだと思う
左翼（特に日教組）を排除して愛国教育を進めていくべき。
友愛じゃなくて愛国心がないと国家が滅ぶ
最低限政治家は愛国心なきゃだめだ麻生、安倍みたいにね
次の選挙の際はよろしく＾＾

世代間対立って何処の国でもあることだがな
日本は特亜と絡んで最悪w
世代交代、民主主義が日本に根づくチャンスでもあるか
ホントの危機にならないと時代は動かないからな
いつの時代も

同じ使えない人材なら安い外人を選ぼうという思想が狂ってる

>>280
そりゃそうだｗ

大企業なら当然だろ　馬鹿な日本人雇うなら優秀な外国人雇うのは

>>276
日本のほうが物価高くても快適というのが彼らの共通見解だからな。
「中国？二度と戻る気ねーよ」って感じで気化申請が周囲で続出中。

日本人の若者 LV1 17/17 5 潔癖 怠惰 自己主張 2x7 魔法(秘術)
中国人の若者 LV1 24/24 6 散兵 激情 短剣 4x1 格闘(斬撃) 奇襲 反論 2x7 魔法(秘術)
韓国人の若者 LV1 28/28 6 潜伏 凶暴 短剣 4x1 格闘(斬撃) 奇襲 ピストル 22x1 射撃(貫通)


wesnoth楽しい

>>269
君が経営者になって日本人雇いなさいよ

俺は別にこの流れは否定しないよ。優秀な外国人が日本のために働いて
くれるならそれはそれで結構。

ただし、その「優秀な外国人」が飼い犬のように従順になることまで
期待している傲慢な上の世代は、本当の恐怖とは何かを知るだろうけどね。

団魂がいなくなったところで
ゆとり日本人はいらない
社会のせい団魂のせいじゃなく自分の責任
無駄に２２年生きてきた自分の責任
同じ世代でも就職できて充実した社会生活送ってるやつもいるやん
とりあえず就職して嫌な社会人生活送ってその後独立するヤツもいるし
人の責任にしてたら楽やろうけど何も変わらんよ

前回の氷河期の僕はバイト、派遣を渡りながら
なんとか助かって、中小だけどボーナス毎回出る所の正社員に逃げ込めた
今の新卒も頑張れ

>>27-28
見比べたら経営陣の劣化も酷いわ・・・

>>280
社長が外国人でも良いよ
日本人、日系企業が株を６６，７％以上持ってればｗ
立派な日系企業だしな

>>265

日本製品って中身は外国、特に中国製だからなーｗ

尖閣抗議デモ横浜2010/11/13
http://www.youtube.com/watch?v=KORnehqnQNY

民主党（菅）内閣倒閣宣言！国会記者会館前でシュプレヒコール
http://www.youtube.com/watch?v=TnQ5Enz4JRA

内政では景気対策だな、麻生は政府紙幣発行して国債返すって言ってるから
そうなると通貨量増えてインフレになり貯蓄は消費、投資と回る
通貨量増えれば円安誘導にもなり景気は回復してく。

町村信孝 【J-NSC】　【中国について】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12219018
麻生太郎　【J-NSC】　【日本の借金についてわかりやすく説明】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12222034

日本の若者が使い物にならないから外国人をいっぱい受け入れるべきだ

【政治】移民１０００万人受け入れを　「人口激減」日本に政策提言―シンクタンク
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292493115/

>>32

その通り

中国人や韓国人問わず、業績あげた優秀な人をしっかり評価するシステムがないとすぐ破綻するがな。東大院、京大院卒の中国人沢山入ってくるけど、すぐにいなくなるし。

大手メーカーの看板製品開発部門なんだがね。

民主が突然、法人税減税なんて言い出すから、
何か裏があるとは思っていたが、こういう事か。

もはや若者がサラリーマン金太郎のように
「サラリーマンってやつを一度やってみてぇんだ。」と将来の希望を
言い出すご時勢だもんな。

>>284
使えない人材は日本人であれ外国人であれ雇わないよ。

社会に役に立たない人間は不要。

>>241

わからんでもない。
病気じみた潔癖症が増えて、最近の男は筋肉にはりがないし、
背は高いのに、背中がゆがんで姿勢が悪い。
これが、呼吸器と内臓を弱める。

1970年以降はアトピー性皮膚炎や喘息が増えて、免疫系が
体を攻撃しやすい体質が増えた。
清潔になりすぎたことと、食物の栄養バランスが歪に
なったことも連動している。あと、生活に科学物質が
爆発的に増えたのもこの世代だ。
感染症の広がりの速さもいう通りで、４、５０代のが強い。

1980年代の企業医が新入社員の健康診断をしていて、
その頃の新卒の健康年齢は４０代レベルになっている
といっていた。

まあ、誰を雇用しようが企業の自由
企業からすれば優秀な人材が欲しいわけで
日本の若者より外国の若者の方が優秀なら外国の若者に雇用が殺到するのも当然かと

採用基準なんて昔からそんなモンだったぞ？多分学生個人の問題です

>>286
馬鹿とか優秀とかいう以前に日本はコストが高い。
そして大企業ほど高コストな日本を捨てて海外移転
やってるから、現地で通用する人材を優先採用してるから
こんなことになってる・・・

＞244 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/16(木) 20:50:30 ID:dCxqgd010
＞中卒を金の卵なんて、もてはやしてた時代もあったわけで
＞ゆとりだから使えない、○○だから使えないなんてのは
＞やつらの勝手な後付け理由だろ


そう言って常に自分より社会的立場の弱い相手を踏みにじっておかないと
今の自分の立場を守れない無能なオッサンだらけだから　＞今のほとんどの企業


若手に仕事を教えずに、逆に「あいつは使えない」とかしょっちゅう上司に吹き込んで
若い子の査定を下げて自分の脅威にならないようにしている奴ばっかり　＞製造系


自分の後を任せられる後任を育てるのが、自分の技術を継承するのが
年寄りの責任だと思うんだが

自分の身を守る為に他人を蹴落とすのは正義！手段は問わない！
な世代だからなーｗ

今の60代くらいは優秀な人間が多いからしょうがないな。
肩書きや既得権益で若者をだまらせたり
大声で相手の意見をさえぎって相手の意見を聞かなかったり。
若い世代にはとても真似できない

>>283
戦後の高度経済成長時代も日教組が蔓延っていましたが
日本は経済大国になりました。

日教組が弱体化している今、日本経済も停滞しています。

引退間近の老いぼれ役立たず時代遅れの拝金主義者が
日本の上層部に居座ってる時点でなにも変えられない
会社のことより自分の名誉
会社なんてどうでもいい
その思想が今の若者に早いうちから受け継がれてる

人材と言う貴重なリソースを育てもせずに、派遣制度で使い捨てたのは何処の経団連たっけか？

その派遣制度の抵抗感をなくさせる為に派遣に対するドラマまで作って放送していたよな。
そしていまはフリーターを題材に放送している。

日本の派遣制度は10年の期間をかけて人材を食いつぶして来た。
自民党と経団連、派遣制度におんぶに抱っこの企業はどうおとしまいを取る気だ？

本来、派遣制度が無ければ成り立たないような企業は潰れるべき企業だったんよ。
さもなくば人件費の安い海外へ日本から出て行くのが本来の姿だ。
その証拠に日本でどうにもならなくなるとグローバル化を口実にして動き出しているんだよな。
散々食いつぶして捨てていくわけだ。

そりゃ育てずに使い捨て続けりゃそりゃ良い人材は居なくなるわな。
それに加えて高学歴がそれほど使える人材じゃないとなれば袋小路だ。

これから20〜30年スパンで考えるとホントにヤバイだよ。
今から育ててもどうにもならん。

若者を虚勢手術した犬のようにみせるんじゃなくて、もっとこう鼻息荒い戦士みたいに持ちあげりゃあいいのにな
日本じゃあできないか

外人は日本企業に愛着ないからな
溜め込んだ内部留保でおいしい思いして、
将来を切り売りして成果出したことにして
やることやリ尽くしたら会社を出て行くんだろう

どの会社もライブドアみたいに抜け殻になって捨てられるんでしょ

日本の若者も年間７万人くらい海外逃亡してるし、お互い様じゃないの？

>>296
日本で教育したら使い物にならない日本の若者が増えるだけなのに

>>289
お前みたいな拝金主義のカスがこの国の癌なんだよｗ気づけよ

強盗が増えて富裕層が狙われるようになったらおもしろいな

取り敢えず、どうすれば良いの？
パナソニック買わないぐらいしか出来ないが。

可哀そうだな日本人
良い職は外国人にとられて
かつかつで生活して
それでいて国の借金は背負わされて・・・

外人に比べて全体的に競争力が低いってのは悔しいけど概ね的確だと思う
まあこの先は優秀な日本人と外人で仲良くやってけばいいんじゃねーの
俺らのことはぞんざいに扱っても愚痴こぼしながら勝手に死ぬだけだから安心してほしい

>>303
その通りだと思う
大学生の学力不足を補う補修が３ケタの足し算引き算だから雇いたくなくなると思う
企業だけが悪いのではない

そもそも留学生は優秀だから留学してくるんであって
それを企業が青田買いしてる状況だからな

>>317
タイミングを見て円売り

そもそもゆとり教育ってのは授業を減らして空いた時間で各人自分の興味ある分野で能力を伸ばせってことだろ？

空いた時間にポケモンやらモンハンやらモバゲーやらやってたような馬鹿は日本に必要ないんだよ。

>>197のようなプロパガンダをネットで貼りまくって、
中国人を、日本企業の中核に浸透させようとするもくろみは、100％意図的な工作活動だな。
マイクロソフトの広告じゃないが、三カ国語しゃべれたとして、そいつに何の
仕事をやらせるんだｗ？

そもそも業界に新たに入ってくる２０代の素人にとって、仕事で一番大事なのは
仕事に対する責任感、もしくは使命感。
一定以上の知力（日東駒専クラスで十分）があるなら、この使命感さえあれば
必要な知識、それこそ語学、会計、法律、統計調査の手法なんて自然に身につく。
この使命感ってのが、中国人において、エリート、一般人に限らず決定的にもかけてる部分。
封建時代を経験してないという説が当たっているかどうか分からないが。

欧米人は、ざっくりいってエリートには仕事に対する使命感があるが、一般人には
殆ど無い。特にフランスとか。
日本人には、エリートには欧米人ほどないが、そこそこもってる上に、
一般人も使命感をもってて、平均すると欧米より高いと思う。

日本人取らなかったり、日本に事業所作らないで日本国内に仕事や金を回したくないならいいんじゃんねーの
ただ、それなら若者が車買わないから悪いとか言うんじゃねーよ

>>315
日本共産党の方々は経団連敵視であなたと考えが合うかもよ

自然淘汰か
それもいいかな

俺は優秀な外国人より
勤勉で誠実な日本人の若者を雇いたいよ

バブル期と違って今の若い子は真面目で素直な子が多いよ
団塊オヤジよりよほど使えるよ

団塊オヤジが無能だから教育できないだけ
だから手っ取り早く、見せ掛けだけの勢いのありそうな外国人にすがる
そして裏切られて「やっぱ外国人はダメだ」と不平を漏らす

俺が人事なら日本人を雇って俺が教育してやるのにと思うよ
今の子は素直だから教えがいがあるよ
ちゃんと教えればね
外国人に教えても虚しいだけだよ
どうせ裏切って盗むだけなんだから、、、

>>316
追い詰められて強盗する人って、コンビニみたいな手近なところ襲うから、
結局、富裕でもないバイトが危険な目に会うんだよな。

>>310
派遣制度を否定するなら
大企業と中小零細企業の「系列」も否定しないとスジが合わないけどなｗ

日本にはまだ「系列」が存在してる
実際旧財閥なんかは○○会とか親睦団体もある

上下関係が企業にも存在する以上
派遣制度は残すべきだ

>>315
別に拝金主義でもなんでもいいよ。

まあ、最終的に腹の立つ上の世代のケツをぶっ飛ばすのは「優秀な外国人」
なんだから、そのへんだけは期待しとけ。

>>308
何もしなくても成長する時代だった
愛国心はピンチの時にないと困る

どうでもいい
別に新卒が採用されなくても俺には関係ないし
それより氷河期の連中どうにかしてやったら？

日本人否定してる奴等は将来自分の世代を支える人間が居なくなっていいわけ？

ああ、ここに居る方々は優秀な人たちですからさっさと国外に逃げて安心なんですか

>>303
＞誰を雇用しようが企業の自由

うん、そうかもしれないな。

【要望】
至急は政府は外国人優先で日本人を消極雇用または全く雇用しない企業を
対象とし日本人雇用比率が高い程、税率が高くなる法案を通して頂きたい。

【テーマ選定理由】何のために個人で国に税金払ってるか分からなくなるので御願いします。

だから基本的に日本が豊かに成ったからこーいう流れになったんだって。
ドル円が今更200円程度に成っても海外転勤希望しない学生とか減らないだろうし。

大企業と言ってるような多国籍企業を
未だに日本企業だと思って捉えてるから
こんな間違った認識をしちゃうんだろうな
本社が日本にあるだけだ

優秀になると見込んで育てたゆとり世代なんだから、入社したら教育決めた団塊は去れ。

>>324
素人でもできるような仕事は派遣の領域だから。

>>1
子供を作った親のせい
それくらいのリスクを考えてからセックスしろよ

ゆとりなんざ、いらねえんだよ。文句言わず働けよ！

>>334
国外逃げれる奴ならさっさと逃げて行ったほうがいい

>>339
>素人でもできるような仕事は派遣の領域
と言ってるうちに技術的なノウハウは全くなくなってしまった
某大企業の開発
それはウチ

日本で育ち日本の教育を受けた人材を企業が社会で通用できないのなら
日本の教育が悪いってことなのか？

自分がサムスン製の携帯電話を持つとは夢にも思わなかった。

全ては教育が悪いな
６年間も、大学行く人は１０年間も英語やってて、
なんでしゃべれないのん？
一説には、反米日教組が使えない英語をわざと教えてるとか･･･

>>341
日本人の若者は働くレベルに達してない
いらないから外国人を雇うんだよ

企業は大学に求人出すくらいだから
能力的なものを要請してたりしないんかなぁ。
周りはゼミのコネであまり関係ない所に就職してたりしたけど。

>>346
中学1年生という微妙な時期に日本人同士で初めての英会話をさせるという恥辱プレイのせい

>>344
というより移民のほうが安く優秀な人材が手に入るってのが最もな理由だよ

「雇用 雇用」の菅ですが何か？

内定者もいますから自己責任ですね(笑)

頑張りましょう。

　　　　　完

>>302

実際大きな差があるんですよ。若年のブラジル人労働者と日本人労働者では明らかに
日本人労働者が風邪や腸炎に弱い。
本来外国から来た彼らの方が日本の風土に順応するのが難しいハズなのに、土着の
日本人の方が弱いんだよね。

工場の入り口に消毒液入りのミストを吹いたり手洗いを励行させたりしてるけど、
あれは実際には効果は薄いんだよね・・

正直日本人の若者は学校教育の劣化のせいで、学力なんて高度な話じゃなく
基本的な忍耐力や向上心、そして体力（健康）を削がれてしまってるような気がする・・
休業補償や社会保障費・・・　日本人を雇うリスクは増加し続けてると思うよ

日本で中国人が優秀だとか、がんばって働くだとか言ってるが、具体的に何がどのように凄いの？
外国にでてきて働くのが目的なのだから話せて当たり前だろ？日本人だって海外勤務が目的なら多くが外国語を習得してきた。

日本と中国との決定的な違いは賃金、為替差。日本で働いて本国に送金、帰国すれば巨万の富を得るのと同じ。中国人のエリートサラリーマンでも月給は３〜４万円だ。
日本で一ヶ月働けば年収分。それはやる気になるだろ？中国の日系企業でも賃金は欧米企業よりも多く払っている。
しかも１０年働けば強制的に終身雇用の保障。

しかも中国人バイトが日本で働き中国本国に帰れば為替、物価差で言えば時給２万円。そりゃ頑張るだろうが。
さらに日本で働いた外国人は超優遇により実質無税。月１５万円までの税納付は還付されるので年180万円までの納税は全額還付。もう無茶苦茶だよ。

>>346
キョウイクガー

>>3
わかってるじゃないか。

>>346
6年間一日2時間勉強しても4200時間
一日16時間英語聞いてるネイティブの300日分でしかない

>>335の【訂正】をします。
×日本人雇用比率が高い程
○日本人雇用比率が低いほど

・120秒ルールにかかりましたので書き込みが遅れました

ゆとりゆとりとなんでも社会人のせいにするんだったら
課長級にもなって社内サーバーから必要なデータを
引き出せないようなクズは即刻クビにしてくれｗ

ジジイの理論じゃできないほうが悪いんだろ？
事前に勉強して無いやつが悪いんだろ？

新しい設備を導入して、研修を同じ時間だけ受けて
ジジイのほうが覚えが悪かったら役立たず扱いでクビにしていいんだよな？ｗｗｗ
給料を新人並みに下げるのが正しいんだよな？


自分だけ「土俵の外」に逃げるような卑怯者がでかい面をするなよｗ

>全体の約８割の１１００人を海外採用枠

もう日本から出て行けよ…

少子化で子供も大事に育てられすぎたかもな

若者も安く優秀になって、企業に雇ってもらえるよう努力しろよ。金が欲しけりゃ、２つ仕事しろ。

人材不足の業種

介護
廃棄物処理
ヤクザ

この三つはいつも人材不足



私もこのうちのひとつ。
年収800万（他非課税収入あり）

コストパフォーマンスが全て

>>358
「課長」が出来なければ課長代理なり係長なりヒラがやるべき
それが「職制」だからな

課長に裁量権があれば外注で派遣を呼ぶ事「職制」で出来るんだぞｗ

外国である日本に単身やって来てる外国人は必死に勉強して更にバイリンガル、トライリンガル当たり前
ゆとりちゃんはパパママに甘やかされて大学はただのモラトリアム。怒られたら露骨に嫌な表情を出し数ヶ月で辞めてしまう
能力も根気もハングリーさも何もかも違うからな
しかしゆとりも外国人になんか負けるなよ。本当に情けねえ、手がかかる奴らだな

そりゃあ能力が殆ど変わらんなら低賃金でこき使える中国人の現地採用を
進めていくだろ。

日本から出て行ってくれ

日本企業を名乗るな

>>362
お８９３さんですか？

経営者はコストしか考えてないからなあ
中国に工場作りまくって今になって問題出まくってるみたいな感じで長い目で見ると大変な事に成るとは思うけど
金儲けできて良いんじゃね？

2ちゃんねるニュース・サイト・Twitter・RSS

2ch ニュース速報をフォローすると時事ニュースがとんでもなく面白く読める。タイムラインにニュースタイトルが出てきて難しそう気になるタイトルに飛んでみると、記事に対する2ちゃんねらー達の面白い書き込みによってニュースの内容があっという間に理解出来る様になる。

おれは今まで半ば義務感でニュースをサイトなどに目を通していただけなのだが、ツイッターの2ch速報のお陰で仲間の誰よりも時事問題の先端を行く様になってしまった。もはや中毒気味になる位にニュースが楽しくて仕方ない。

このbotを知るまでツイッターにイマイチ魅力を感じなかったがこれらをフォローしてからツイッターが生活のメインになってしまった。2ちゃんねる掲示板に行ってニューススレをを巡回するのも見るのも悪くない。
しかしTwitterには絶え間なく立てられる新着スレが次々とタイムラインに届く。これは掲示板巡回するだけでは出来ない。まさにツイッターならではの便利さ。

2ch、2ちゃんねる、news、ニュース、まとめ、bot、などの単語の組合せで、他にも多数のbotの検索が可能だがワンタップで2chに飛べる下のbotが使いやすい。

また上には最新ニュース速報を次々と配信してくれるサイト2NN、2ちゃんねるニュースナビゲーターを紹介する。ここでは敢えて二つしか取り上げないが、2NNサイト内であればどの掲示板でもRSS生成が可能。
サイトを覗くだけでも良いがRSSリーダーで情報収集する人ならばこちらがオススメ。

国益って何？
東京の金の亡者が刹那的な快楽を求める今のやり方が日本の発展なのか？
子育てを放棄した大人が社会を造っちゃいけねぇよな

つーか、世代間でケンカしてる間に外国勢に潰されるぞ
本当なら日本人同士が一致団結するべきなんだけど
このスレですら、皆が目の前の名無しを叩くことで精一杯だから無理かな

>>371
国や社会に頼るなよ
だから最近の若者はダメだっていうんだよ
甘えすぎ
ハングリー精神がない
能力だけでなくメンタルの面でも外国人の方が優れてるから
外国人を雇うんだってことに気づけ

こうなることは十数年前から誰もが気づいてるよ。
だからみんなニートやってるんだろうが

卵が先か、鶏が先か。
この場合はゆとりを育てた「社会」にこそ責任がある。


　

>>367

日本企業と名乗らないでほしい。

もう正論過ぎて・・もうね。

別に基本的な能力は国内外で大差があるはずが無い。
ただ日本人は豊かに成ったんで上昇志向（ハングリー精神やアニマルスピリット）
が希薄に成ったってのは否めない。
日本人がゲームやらで遊んでる時間外国人が勉強してたらそりゃ総数的には差は着く。

90年代から日本がこの先衰えていくと大概の人は思っただろうけど、
いざリアルに衰退の過程を体験するとぞっとするわ

朝鮮戦争が再開してももう特需もないだろうし

念仏でも唱えるかな

>>372
企業のボーダレス化が進んで、日本人だからって
無条件に保護される時代は終わったってことよ

ﾊﾟﾅｿﾆｯｸなんてまったく買ってないな完全に落ち目の会社だろ。

楽天のショッピングモールでショップから金巻き上げるビジネスモデルは
外国には基本ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞモールなんてないんだよな。
ｸﾞｰｸﾞﾙｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞは無料なのに。

どちらも30年後には消えてる企業。

「誰かのせい」という発想をやめることだな。
大人も馬鹿だし餓鬼も馬鹿。賢いのは外国人なら、日本の大人と餓鬼が団結するしかない。

どうせ外人は新卒主義じゃないんだろ？

外国人の雇用は景気がいい時にしろよ…。

若者は採用しないけど、少子化だ少子化だって騒いで、それで仕事を選り好みしてるだの甘えだの言って、終いには老後の世話をしてくれってか。

日本の企業はアホだな。本当に。

これから日本人として生まれてくる世代は大変だな

>>324
中国人に限った話じゃないんだけど。。。

オレだって日本人だけで用が足りれば万々歳だ。
俺と一緒にインド、中国、チェコ、アメリカ、イギリスと、
飛び回ってキチンと折衝してキチンと仕事やってくれるやつなら、
もしそれが日本人ならこんなやりやすいことはない。

だけど。。。

まず英語を一からレベルアップさせないといけないとか、
飛行機に乗り遅れるとか（極端だが）、PCでプレゼンしたことないとか、論文書いたことないとか（携帯メール程度の長さの文章しか書けない）。。。

大学でなにやってきたのか？
失われた四年間を過ごしてきたの？って。

留学生はさあ、まあ本国でも選りすぐりだから採用の失敗が少ないのよ。

見る目がないオレらもオレらだけどねえ。

昔勤務してた某企業の研究所
インド人がやたら多かった

今の新人使えないだの何だの言ってる団塊は
自分が新人の頃のことは棚上げしてるんだろうか

雇用問題は大切な問題だから、本来は政府がしっかりと対策を取るべきだと思う。
そしてその方針を企業に伝えると同時に、競争力の観点においての対策も同時に取るべきだろ。
一方の学生の方も、正直、情けない。
何も出来ないのに俺を雇えだなんて、恥ずかしい限りだろ。
もう日本企業になんか就職しねえよ、
海外で頑張るよぐらい言えないもんかね？
政府、企業、学生、
全てがナアナアで何とかなってきたアマちゃん国家のつけが回って来たね。

>>387
団塊の大半は定年で
良くて嘱託雇用じゃね？

厚かましさだけはおっさん達には負けるはな

昔は就職難とは言っても、外国人が居ないからなんとかなるけど、今は外国人が低賃金で価格競争してるんだから勝てるわけがない

>>383
景気が悪くて余裕がないから日本の若者を雇わないで外国人を雇うんだろ
余裕がないのに、なぜゆとりを雇わなきゃいけないんだ？

>>387

団塊の頃は、頭数さえ揃えれば誰でも良かった時代だろ。
程度が知れるわｗｗｗ


　

>>359
多分、人事の責任部門にたまたま、現場の声を知らない、思いこみが激しく
自分で自分を優秀だと思ってるタイプのナルシスト馬鹿がついてしまったんだろう。
ローテーション人事でこういった馬鹿が要職についてしまうことは案外、
大企業でもよくあることだわ。
だからといってパナソニックを許してやれなんて事を言うつもりは全くないが。
この方針が続く限り、パナソニックの商品は買い控えたほうがいいかもな。

それより、最悪なのはこういった意図的プロパガンダを流しているマスコミだと
思うがな。
多文化共生の為に移民入れろとか、中国人韓国人留学生は優秀だとか、
アメリカへの留学生が減っているとか、韓流が日本に根付いているとか、
誰かが流したいプロパガンダを大々的に流して、日本に害を与えているのに
密かに、マスコミ内部の誰かが小汚い金を得てるみたいな状態が日本にとって
憂うべき状態だと思うがね。

実際、吉野屋とかが、真に受けて韓流メニューをつくって大損したみたいだが、
パナソニックもそうなるかもな。

逆に、こいつらの本国では優秀な人材がどんどん流出してるということになるが
そっちは大丈夫なのだろうか？
海外に送り出せるレベルの人材が量産できるわけでもないしクズもそれなりに居るはずだが

企業が社会的責任果たさなくなったらアウトだな

誰ならいいの？どうせ中韓土人でしょ？

>>395
そこは考えなくていいんじゃね？

グダグダと言い訳や文句を重ねる暇がかるなら自己研磨しろよ屑野郎
そういうところからして駄目なんだ
外国人が相手でも宇宙人が相手でもお前らが優秀なら関係ない話
使える奴を雇うだけだ

>>393
こういう池沼はどうしたらいいんだろう
団塊はもうとっくに定年退職しているんだが
まさかバブルを30代と思っていないだろうな

中国人にとっては相当額の高給でやれば報われると感じることも多いだろうけど
日本人にとっては寝転がってる親父の年金より低かったりするからな

>>396
外人雇うことで社会的責任を果たしてるんだろｗそれを果たす必要があるかはともかくｗ

この腐れマスゴミはなにを他人事のように言ってんだ？
バブルを煽ったマスゴミとそれに乗っかり崩壊した経団連の老害どものせいだろが
まずはマスゴミ関係者の駆除から始めないとな

賃金だというと角が立つから
ゆとりとか能力と言って逃げてるのだったら正直に言うべきだな
ただこれ海外の現地調達だけして日本で雇ってないだけだとしたら
もう日本にいる意味がないんじゃないのか

なぜ日本人はこれほどまでに劣化してしまったのか

論理的根拠も無いのに、周りに流されて>>16みたいなことを言う奴は確実に有能ではないよね

Fラン卒給料20万と40才外国人時給400円じゃ会社は後者を採用する

>>391
大正時代のだったら軍人になるって方法があったけどな。
今の問題は国内がデフレで市場がいくら大きくても成長が見込めない。
無理やりにインフレにする方法もあるが日銀が抵抗した。
最も実質成長率がマイナスになっちまったらその方法はもう採れなくなる。

>>396
>>企業が社会的責任果たさなくなったらアウトだな

そんな抽象論ばかり言ってるから国力落ちたんだろ
GDPで中国に抜かれたんだろ

もっと企業は利益追求と言う本業に力を注ぐべきだな

>>362
年収800万なんて廃棄物処理しかねーやんｗ
しかし廃棄やリサイクルが安定高給になるなんて、20年前では考えられないことだ

「中国人は日本語英語中国語喋れて優秀だ！」なんて言ってる
オヤジが英語すら喋れなかったりするからなあ。
そういう奴に限って麻雀やって酒飲んで遊んで楽して就職したくせに
若い日本の学生に高い能力を求めてくる。
どの口が言うかって話だよ。

ホームレスを襲撃するような優秀な日本の学生
そりゃ日本企業は安泰でんがな

企業からしたら国家の枠組みとか各国の文化なんてどうでもいいんだよな。
儲かればそれが正義なわけで。
利益至上主義に迎合したら国民の生活がメチャクチャにされてしまう
本来ならそこにストップをかけるのが政府なんだが
政府はそれをやらない。

国益って言葉は魔法の言葉。
国民に我慢を強いる場合に使えば効果抜群。

ナショナリズムと市場原理主義の対立だな。これは。

論点がズレやすい。

下手に煽るのやめろやマスゴミ

>>396

そもそも「大人」が社会的責任を果たして無いからな＾＾；


　

日本国内で「実習生」「研修生」さらには留学生にいたるまでを雇用して、工場勤務やコンビニ、サービス業などで
年間数十万人〜１００万人規模で労働者として受け入れている実態。
中国人、東南アジア人は日本人よりも多少安く雇用といっても本国に帰国すれば大金持ち。
中国人労働者の多くは日系企業に寮制度を要求し日常生活で最低限の生活費しか使わないようにしている。
税金も、年金も納めないか、還付される。

実はここ数年の大幅な税収減はこうした国内に大量に雇用した中国人やブラジル人などの外国人労働者の納税と生活環境に原因がある。
これらを改善し日本人を普通に雇用すれば年間１００万人の市場が復活し、景気も税収も治安までもよくなる。

日本は元々消費意欲の大きい内需でＧＤＰの６割以上を占めていた内需大国だ。中国への生産拠点の移転や国内の外国人短期労働者の雇用が
増大すればするだけ日本は不景気に陥る。さらに技術流出が進み、海外ですら競争に負けていく。
中国に進出した企業の多くが結果的に中国への技術提供を行ってしまい、日系企業とは別の有限公司がいきなりできて同じ製品を日系企業より安く製造され日系企業は撤退へと追い込まれ全ての市場を失う結果になる。

>>395
外国のクズ＞日本の若者 なのかも知れないよ。

外国人の方が使えるとかレス入れてる奴は明らかに工作員だろw
中国人なんぞはすぐやめたり、問題起こしてバックレて不法滞在がデフォ。
優秀なのはごく一部。
ここにレス入れてる奴がそんな優秀な外国人と接点があるはずがないw
いい加減にしろ工作員どもw

>>411
できないことに文句つけたらいかんわけではないしな
足りない部分を補おうとするのは当然の行為だろ？

そんなに今の若者より会社の年寄りの方が
優秀ならこんなに落ちぶれてないはずだがqqqqq
何度も言うが落ちぶれたのは間違いなくこれまでの
経営者の所為qqqqq

>>385
特に、国費で留学してくる人って半端じゃなく頭いいからな。
２〜３年滞在したら日常会話程度でも留学先の言葉話せるし。

>>395
中国やインドは人口総数が圧倒的に多いから外資採用程度の数なら問題は起きようが無い。
最もアメリカ留学した超エリートには帰国を示唆してたな。

>>387
今の団塊世代の若い頃は、高度経済成長期で、多少バカでも全然良かった。時代に余裕があった。一部のエリートの大学生は、勉強しないで学生運動やってれば良かったしな。

ちなみに、その学生運動していた輩は、ちゃっかり大企業で働いてる。

うちの父はもう定年退職したが、働いてた会社が今は中国人を大量に求めてると聞いて「アホがあいつら……何やっとんじゃ…」と嘆いてた
元々アレな世代が父の下にあって、そいつらがとうとう老いて未熟なまま覇権握っちゃった感じのようだ

近所の大手スーパーのレジは中国人ばっかになった。
一括でどっかと契約して雇ってるね

今までいた日本人のレジのおばちゃんたちどこいったんだろ…

気合じゃ気合で乗り切るんじゃ
若者は将来日本列島の周辺の海を埋め立てて
もう一つ日本列島を作ってやるぐらいの
覇気がないといかんぞ！！
仕事が無かったらみんなでええ仕事を作るもんじゃ

>>404
日本に本社を置きたいプライドなんだろうな

移民１０００万人を提言


移民政策に関するシンクタンク、移民政策研究所の坂中英徳所長が16日、都内の日本記者クラブで会見し、
ドバイで開かれた「世界経済フォーラム」の分科会に日本から出席し、
50年間で移民1000万人を受け入れるとの政策提言を発表したと報告した。

同氏は会見で、日本は世界史上例のない人口激減社会になったと指摘。大量の若年移民を受け入れて教育を施し、
社会に溶け込ませる「日本型移民国家」を目指すべきだと強調し、移民受け入れ計画の策定を柱とする「移民法」の制定や、
無利子・無担保で移民に教育資金などを貸し付ける「移民銀行」の創設の必要性を訴えた。　 .

時事通信 12月16日(木)18時49分配信
(p)http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101216-00000127-jij-int

まあ国体が壊れかかっているときに『コスト』とか言ってるようじゃお終い
だわな。オランダとかの二の舞一直線だわ

>>419
実際にそうだと思うよ
支那の留学生と日本の学生を比べると悲しくなる・・・

made in china という名の日本製品（ｗ

これから産まれる子供は普通に生きるためにどれだけ超人的要素が求められるんだよ…

何かの間違いで結婚することになっても子供は作らんわ、可哀想すぎる

>>423
国費留学生向けの試験見たらめっちゃ簡単だったけどな
まぁ語学はできないと外国だから仕方ないだろう

大企業と云われる会社の商品なんて買うのよしません？
とりわけパナソニック、東芝、ユニクロ他、日本人を雇わない
日本企業の商品は一切買わない。小さな会社の商品を
大事にする。グローバル経済なんて所詮は一部の大会社
の為だけにあるのが真理。

日教組は北朝鮮に親善勲章第1級と表彰されてろという事実がすべて

少なくとも海外流入は今も尚進みこれから先も更に進むのは確実なんだから
もう考え方を変えた方がいいんだろうな

>>425
一部のエリートの大学生は、勉強しないで学生運動やってれば良かったしな。

エリートって認めてんじゃんｗそりゃエリートなら当然のコースだな
団塊連呼してりゃ良いってもんじゃないんだよ
その団塊を育てたのはおまえらの大好きな戦中派だｗ
それにしても団塊が現役だと思ってるおまえら社会人じゃないだろｗｗｗ

>>392
初任給は外国人だろうが、日本人も変わらないだろ。何も外国人の雇用はブルーカラーばかりじゃないんだぞ？

日本人を採用しない日本企業に何の意味があるのか？
雇用への貢献という企業の社会的責務も果たさないなら、日本市場から撤退して外国企業になってしまえ。

>>423
２〜３年滞在で話せるようになるのって普通じゃない？
頭いいとも思わないけど……

>>434
親の世代は高卒でも大手入れたのになｗ

>>425
そもそも、大学時代に適当に車乗り回して酒飲んで勉強もろくにしてないようなのが
ポンポン社会に出ていけた時代って明らかに異常だよな

日本以外にそんな国がどこにあるんだよ？

日本という国がここまで世界を牽出来たのは外国語だけの力ではなく
日本の古典や宗教などの日本人らしい精神をよく伝えてきたから。
逆に日本人の失敗は文化をおろそかにしたりハブいたから

本当に悪い奴は善人の面をして寄ってくる
目先の欲に囚われるな

昔の人が分かってた事を、分かってない近頃のおっさん

俺の会社も募集した。
英語がそこそこ出来るIT技術者。
給料は相場の１．２倍で、同レベルなら日本人を優先する予定だったが、応募してきたのは基本も知らない日本人たちと優秀なフィリピン人とマレーシア人数人。
結局、フィリピン人とマレーシア人雇った。

>>436
どこの商品であっても絶対に必要なもの以外は買わないのが吉

何つうか、極端に言うと、日本の大企業は日本人を雇って、食わしていけるだけの
製品開発力も販売力もないんだよ。若者の何とか離れってねー

で、あなたたちが頼りです。奴隷でもいいから使ってくださいって言うと
製造業派遣みたいな制度ができるわけ。くそーおまえら食わす力ないから
国外に撃って出ようと思ったに、見捨てないでくれつーから奴隷にして
やったのに。奴隷を奴隷らしく切ったらまた文句かよー
いいかげんにあてにすんのやめろーっ、クソ政治家がーてのが本音だと思うな

電気屋も車屋もゴミ製造業者でしかないわ

年寄りは今までの経営の仕方が悪かった。
それを指摘されては自分の食い扶持が無くなる。
なので若者を悪者に仕立て上げてるだけ。
で、てっとり早く利益を上げるには外国人を安く雇うこと。
いつでも切れるし、日本人みたいに終身雇用だ何だ
言わないから後腐れ無い。qqqqq

企業とマスゴミに騙されるな。
若者は悪くない。頑張れ！qqqqq

>>400
定年年齢は色々変わるだろ。わかるよな？

1980年代までが奇跡的に成功した唯一の「社会主義国家」だっただけ
現在は正常な資本主義に戻りました

解決策はただひとつ
あたらしい事業をどんどん生み出すしかない

ゆとりの処分を一体どーすんのよ

>>443

親の世代の大卒＞＞＞＞＞＞親の世代の高卒＞＞＞＞＞今の大卒w

韓国人と中国人に限っては強制的に終身雇用の方がいいけどな
いい顔して日本の人事が泣いて喜ぶ人格になり切って本国に技術持ち帰りたいだけなんだから、技術盗んだらそら出て行くわｗｗｗ

皆死ね

>>385
＞俺と一緒にインド、中国、チェコ、アメリカ、イギリスと、
＞飛び回ってキチンと折衝してキチンと仕事やってくれるやつなら、
大学時代にtoeic300点以下だった（本当、地頭はよかったが）奴が
今やその程度の仕事をしてる。
もちろん、仕事をしだしてから努力をしたみたいだがな。
使命感さえあればそんなことは誰でもできる。
ジプシーですらできたんだからな

＞飛行機に乗り遅れるとか（極端だが）、PCでプレゼンしたことないとか、
＞論文書いたことないとか（携帯メール程度の長さの文章しか書けない）。。。
以上のことは6ヶ月あれば、まともになる。
少なくともコンピュータリテラシーや語学に関しては今の学生の方が
他の世代に比べ圧倒的に上。
データ上も出てるだろ。
そもそも、今の学生世代の方がバブル以前の世代に比べ、海外旅行に頻繁に
出かけているので飛行機に乗り遅れるなんてトラブルは団塊世代なんかより
圧倒的に少ない。お前のはただの印象操作。

数学系が団塊ジュニアより平均が低いのはしょうがないが、技術系は部門は
団塊ジュニア以上が余ってるからな。トップ層に関しては五分五分。

　日本人は要らない♪
　　　　　　　 ♪　　　　　　∧,, ∧　　　　　　　　　　　 ♪
♪　　　　　　　 ∧∧∧,, ∧ ･ω･)
　ｲﾗﾅｲ ∧∧／台＼･ω･)　　 )　　　　　　日本人を雇って♪
　　 ｱﾙ／ 支＼＾∀＾)　　 )っ＿_フ　　 ♪　　　 ∧,, ∧
　 ∧,, ∧ ｀ハ´)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　 .∧,, ∧　　　 )
　<*｀Д´>　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　∧,, ∧　　　 )　　　)
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　　　 .∧,, ∧　　　 )　　　)　Οﾉ
　　( ＿_フ(_/彡　　　∧,, ∧　　　　)　　　)　Οﾉ ヽ_)
　　 (_/彡　　　　　　<　　　 >　　　)　Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　 (　 　　)　 Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)　　　　　 ♪
　　　　 ♪　　　　ミ　 ヽ_

日本を支えてるのは中小企業なのに
大企業がでかい顔しすぎじゃね

>>429
メイドインジャパンを最大限に利用したいだけじゃね

お前ら企業批判ばっかりしてるけど、日本の若者が使い物にならないんだから仕方ないじゃん
お前らが経営者でも能力がある外国人を雇うだろが
日本の若者が定職につけないのは自己責任だ

社会のせい、団塊のせいと何でも人のせいにするな
フリーター家を買うでも、会社が悪い、社会が悪いといっているようなゴミみたいな若者が
自分が悪いと反省することによって、一歩踏み出したが
ここで企業や社会のせいにしてる連中も、まず自分が悪いと反省することから始めることだな

今の若者は団塊が就職したころよりは
条件も厳しい分、自己の能力も磨く努力を
してるはず。腐ってニートしてる輩もいるかもしれんが
お前らは悪くない。頑張れ負けるなqqqqq

>>432
外国に留学してくるようなエリートと比べたらかわいそうだろ。
中国本土の工場で働いてるような奴らと比べないと。

>>434
団塊の世代ですら約800万人がライバル
対してこれから生まれる子は世界中の同世代と戦わされるわけだしな

>>452
若者は悪くないけど優秀な人間の方がいいに決まってる
頑張れ！と命令したい

だから逆に考えてみたらどうだ？
外資に就職するか、それとも日本で成功したノウハウを模倣して海外に打って出るとか。
日本食のチェーン店やラーメン屋が海外展開目指す時代だし。
たこ焼きやメロンパンの屋台屋もアジアに行ってたな。

>>468
そりゃいつの時代もそう。qqqqq

>>444
日本では大学で勉強したこととか起業でほとんど役に立たないんだから
必死に勉強しても意味無いだろｗ

>>419
暴徒化する学生や、スラムの若者が、日本の若者より上だと？

ゆとり教育は競争力を削ぎ落とすための教育だったから、いいんじゃないの？

>>462
その中小零細企業は選択肢に無いMARCH以下の新卒大学生
ってミスマッチがあるよなｗ

>>410 大正解
非課税収入は出張旅費
クサイキタナイを我慢すれば快適
面倒な資格も多く必要なので一見さんは下働き
オイラは所長という名のお殿様。
毎日5時には風呂は言って帰ってます。

日本政府のせい。
謝罪謝罪で卑屈な日本人をどんどん生産している。

旧世代の悪い点は同じ国民同士でさえライバルにした点
これからは世界が仲間にならなければならない

日本しか喋れない、大学でまともに勉強しない、ゆとり世代、チャレンジ精神なし、
こんな人は雇えるのか

企業は営利組織であり、慈善団体ではない

>>451
・・・・・。日本人以上に要求しますが？
南米院とかくだらないＨＮ付ける暇あるなら少しは勉強してからレスしろよボケ。

＞中国では２００８年から企業が勤続10年以上を数えるか、期限つき雇用契約を連続して2回結ぶかした
労働者との契約を更新する際、終身雇用に切り替えなければならない。
違反した場合は、2倍の月給支払いを強制義務。労働条件を変更する際には
労働組合などとの協議が必要であるとも定め、労組の権限も強化した。

もう日系企業は逃げられないんだよ。目先の利益に目が眩み巨額の利益を喪失した。

>>465
それなりの国立大出たけど鬱になって腐ってニートです

普通に、ゆとりが敬遠されてるのでは？

>>432
とはいえ、そんな風に育てたのは親や学校教育なわけで、
若者にばかりしわ寄せが行くのも可哀想な気もする。
今までヌクヌク育ってきた分のツケを払わされている、とも考えられるけど
子供が望んでそうなったワケでもないだろうし…

どうしたらいいんだろうな？

>>464
皆そんなのとっくの昔に反省しているよボケ死ね

長い目で見れば、日本人を育てなくてどうするんだろう。
日系企業の社会的役割だと思うんだが。

こういうニュース聞いて就職浪人どもは腸煮えくり返らないのかね？
不買運動でも起こせよ。
ちなみに俺は二度とローソンは利用しなくなった

>>479
それは中国での話だろ？qqqqq

ゆとり関係無いだろ
株主との約束があるからどうのこうのって経団連が言ってたぞ

外人を実質奴隷にして日本人が楽に暮らせる、だったら誰も文句言わないのになあ
なんで仕事取り合ってるの

企業におまんま食わして貰うっていう発想がもう負けてる。
自分達でおまんま食えるような場所を創るしかない。
リスクが高くても奴隷になるよりは死ぬ覚悟で起業を目指した方がいいのかもしれない。
だけど起業をするにもノウハウの蓄積のためには既存の企業に就職するのが
一番の得策であると

>>466
日本のアホな大卒の人間も工場で工員として働けばいいんじゃない？
人件費抑制になるし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾀｶｲ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　∧_∧　ﾀｶｰｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 m⊂(´・ω・)⊃
　　　　　　　　　　　　　　 　⊂c 　ﾉ_東大卒だ
　　　　　 　　　　　　　／⌒ヽ　 | .|　 | .|　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　（　＾ω＾） i　i二 .ﾉ　　　　　　　　　　　 　　　_（　＾ω＾） il| 　　死ね
　　　　　　　　　　（´　　二二二 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　（´ ＼　　　＼|il　|il il|
　　　　　　　　　／　　　　/:　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ＼. ＼ノ＼. ＼il|　|il|
　　　　　　　　i===ﾛ==／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　i===ﾛ== ヘ. ＼.　i|!l !l＼il|
　　　　　　　ノ:::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ:::::::::::::::::ヽ　＼ ヽη /'）/'）
　　　　　 ／:::::::::::へ:::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::へ:::::::::ヽ 　ヽ_,,..)　　/
　　　　　/::::::_/　　　＼:::::::)　　　　　　　　　　　　　　/::::::_/　　　＼:::::::)　　　）　　（ / ／
　　　／::_　'´　　　　　　|::::|　　　　　　　　　　　　／::_　'´　　　　　　|::::|　⊂（v　　　）⊃
　　 レ　　　　　　　　　　しつ　　　　　　 　　　　レ　　　　　　　　　　しつ｀)　＼　〆　(´￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒Ｙ⌒ヽ

＞ほとんどの会社で採用基準や仕事内容を明確にしないし

こんなんに明確なことが分からないからこそ、どこを回っても相手にされないんだろ(笑)。

「採用基準　＝　マーチ大卒以下は不採用」ってことだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

工場とかの底辺なら言葉の通じない外人でもいんじゃね
そもそもそんなところで働こうとしてるやつとかたかがしてれるし
元々まともに就職もできないやつらだろ
接客必要になるなら必然と日本語は必要になるし
日本人を採用せざるおえない
日本で働くほうが圧倒的に有利だよ
外食産業や以外の接客ある仕事で外人雇おうとしてるってなら
そこの社長は頭悪いとしか思わないよ

人事が新卒者に対して有能さを求めすぎなんだよ

そりゃ戦後公教育の目標は教師が差別されず楽に仕事出来る教育制度ですから

>>482
迂遠だが教育改革しかないだろう
時間はかかるがな

もっともその効果が出るまでこの国がもてばいいがｗ

>>482
新卒至上主義がなくなればかなりよくなるんだろうけど、当分無理だろうねー。

>>251 >>255

ロックフェラーがオーナーだよ。

日本も中国も

だから何なんだって話なんだけどね。
大手に就職したところで一生安泰とはいかんよ。
会社に過度の期待、過度の依存はやめて
自分はどう生きるのかって事を考えた方がいいよ。

慶應でも、試験の成績上位者は中国人が多くなっているっていうから
成績順で採用するとこうなってしまうんだろうな。

何だかんだ言っても中小じゃ日本人どころか
身内やコネで固めてるところも多いんだけどね
大企業もその気になればできるんじゃないかな。
いや、大企業だからできないのか？
若者の甘えに関しては社会人教育で叩き直すことが可能だよ。
派遣のおっさんとか、もうどうにもならないし。

いつもの言っとくか。

移民で全解決。移民で全解決。
移民で全解決。
移民で全解決。
移民で全解決。
移民で全解決。
移民で全解決。
移民で全解決。移民で全解決。

>>493
>>工場とかの底辺なら言葉の通じない外人でもいんじゃね
>>そもそもそんなところで働こうとしてるやつとかたかがしてれるし

穴を掘って、埋めたりまた荷物を吊るのには国家資格が要るんだけどね
外国人でも日本語の読み書きが出来て理解できるのが国家資格を取る上で最低条件になる罠

若者がだめだから見たいにいってる団塊世代のおっさんがゴロゴロ居る
みたいだけど時代が違うってのを根本的に考えてほしいよな…

昔は20を超えれば頭悪くても中小など就職は出来たろうに、今は拒否さ
れるのが当たり前なんだよ。…40代30代世代は確かに甘えもあった世代か
も知れないけど今の若者は皆必死だよ。

まあその拒否理由もほんっとくだらねー表面的な事だろうね。年功序列な
差別の何者でもないよ。

これじゃ日本企業も衰退するよ、外人を入れようがね。

新卒時に就職のチャンスを逃した人は外国に行くしかない。

日本の企業は、新卒でありさえすれば、日本人でも外国人でもどちらでもかまわないんだろう。

自分が人間のクズだと認める勇気を若い人には持って欲しいね

まあ、日本人なのに、外人の片言より酷い日本語の奴もいるからな

大手企業の既存社員より使える優秀な外国人を安い給料で雇おうって魂胆が見え見えすぎてね
新卒でも使えるんだから正当な評価しないと、技術を手土産に他海外企業いかれるだろな

企業からしたら国家の枠組みとか各国の文化なんてどうでもいいんだよな。
儲かればそれが正義なわけで。
利益至上主義に迎合したら国民の生活がメチャクチャにされてしまう
本来ならそこにストップをかけるのが政府なんだが
政府はそれをやらない。

今の日本の若者ってたまに凄いゴミがいる
とにかく生意気
必要とされないのは自業自得なんだよ（結果に出てる）

>>27-28
まさに上り坂と下り坂だな

ロバート・キヨサキとかだっているし、東南アジアに行って不動産買うとか
ハワイ留学中に日本人観光客相手にガイドやって金を貯めて不動産投資やったりとかの先人もいる。

中国人は母数が多いから、日本人より成績上位者でてくるのは当たり前なんだけどな

少子化と団塊の世代(政府)が原因

確実に誰でも就職できた中年どもより今のゆとりの方が優秀だよな。

>>510
そんなのはいつの時代にもいる。qqqqq

まぁ無能団塊経営者や幹部が
お金抱え込んでる間は日本経済は
冷え込む一方だろうねqqqqq

この、若者を社会の枠組みに入れまいする動きは、
一体どこから発生しているんだろうな？

幼少時：ゆとり教育を受ける。→ゆとり世代は使い物にならない！！
大学時代：カリキュラムに従って卒業する。→大学で学んだことなど企業では役に立たない！！
新卒時：就職活動を行う。→日本の若者は役に立たない。外国人の方が優れている！！
卒業後：既卒で就職活動。→新卒一括採用につき。

優秀な人材が欲しいのは分かるけど、
この、「決して充実した経験を積ませない」という力は、一体何なんだ？

高校も無償化されたことだし今の高卒は中卒と同じ扱い
今の大卒も基本は高卒と同じ扱いにすればいいと思うのだけどね

>>439
あのなぁ…。当時は大学生は少数派なんだよ。大学生ってだけでエリートなんだよ。「でも、だからって社会的に優秀とは違う。」わかる？今の価値観じゃない。みんな働くから、大学生になりたい奴なんていないんだよ。

高度経済成長期でアホでも稼げる時代に、好き好んで大学生になる奴は奇特な奴なんだよ。で、当時の大学生は「金に価値観を見出さず知識に価値観を見いだす自分偉い！」って感じだったんだよ。

今の就職斡旋校の大学生のエリートと、当時の大学生のエリートは意味合いが違うんだよ。わかる？

基本的に企業が言うところの「国際競争力」ってコスパのことだよ。
初任給３万（月給）ぐらいになれば「日本人も国際競争力がある」とか言うだろうよ。

>>507
おっと、ネトウヨの大スター・西村修平さんの悪口はそこまでだwww

公務員志望者が如何に多かろうと、採用枠程度の人数しか
公務員にはなれないわけで。これは他の民間でも一緒。

民間企業でも大中小零細問わず、市場原理的な意味で
「要らない会社」や「要らない会社員」は大勢いそうな
気がする。社会に出たらある程度の残業その他の苦痛は
当然だが、それでも過労死や心身を病むレベルの状況
だったら結局その会社もその会社員も本当は社会に望ま
れていなかったということだと思う。

内定が無いのも、仕事で体を壊してしまうほどの会社に
しかいけないのも全てが自身が社会にとって元々お荷物
だからだ。１９３５年頃の日本は７０００万人だったし、
現在のドイツも８０００万人。USAみたいな化け物国家
で無ければその程度の人口が日本の身の丈なんだよ。

高知や徳島人がユダヤ人なのに
ロックフェラーがあああ
とか言ってる馬鹿は就職出来ないだろ

問題は、昔の日本人みたいに、外国人が辛抱強く日本企業で働き続けて
くれるかどうかだな。　「ゆとり」とかいうのは口実にすぎんよｗ

おまえらは日本企業の製品買っても
日本企業はおまえらを欠陥品としか見てないんだな。

移民で全解決。

アホだから日本の雇用者＝消費者ってのが
理解できないらしいね、今の企業はqqqqq

>>516
企業は慈善団体じゃねーし。
んなこと言うなら一家に一人メイドや下男を月給17万程度で雇う事も出来るんだが。ｗ

パナ、ユニクロ　あとはどこ？

若者の企業離れ、とかにされるんだろうな

今の50代60代で起業する人が増えれば、日本って面白い国なんだろうけれど

経験もあるし、金もあるし、子供いても成人してるだろ？

政治家のせい
普通の国のように外国籍だろうが同様の労働条件
福利厚生とか給与とかを強制してないせいで
日本人が逆に外国人に労働条件を合わせて
それでもまだ外国人の方が下だから
しまいには全部外国人にしてしまえとか言い出してる

採用をする側の団塊の世代は若い頃の採用される時は外国人と入社をかけて争ったこともまずないんだろうが…社会（国）の為にはならないよなあ〜企業（個）のエゴとも言えなくはない…

中韓はもとよりアジアにはものすごく優秀な人材がゴロゴロしてるが
いつまでも「日本人だから俺のが優秀」と思い込んでる若者は本当に手に負えない
そういう奴に限って英語もできず海外情報に全く疎い
一度、頭をまっさらにさせて現実を直視させるにはどうしたらいいんかねえ・・・

サッカーみたいに、外国人枠で制限しようぜ。
それか、日本国籍が多い企業だけ減税。
就職者側の甘えもある程度あるが、政府ももっと企業をコントロールしろよ。

自業自得で済むならいいけど今の若者が50、60の親世代になる頃、社会の根底から歪みがでそう
物なら取捨使い捨て出来ても、人は親になり子ができ孫ができて国力の基礎になるからな
それが外国人で代用きくなら日本が日本人の国であるアイデンティティも
世界の一生活エリアとしてでしか意味をなさなくなる

>>517
じいさまたちが日本を食いつぶすまで、その力は残り続けるだろうねｗ

売国銀行に公的資金入れんな

>>519
大学生でも金に価値観を見出すのは正解だよ
学問の世界で成功できるのは極一握りの天才だけ

これで大企業が外資になれば、
日本の産業空洞化完成だねｗ

大企業が日本を捨てるのは構わんが
それなら市場を解放して欲しいな。
海外でガチンコ勝負してこいよ。

>>532
なーに１９８０年代までは「日本が唯一成功した社会主義国」と世界から言われてたのが
「普通の資本主義国」になっただけだよ

日本は個人の能力よりも組織としての力で上手くいっていたが
組織が腐ってしまった
気づいたときは遅すぎる
今更「優秀な」人材が入ってももうどうにもならんよ

強いて言えば外国人傭兵部隊みたいなものだろ移民労働者って
考えれば楽だよ。正規軍は使う側に回ればいい。学校は司令官教育を受けさせなきゃならないんだよ本来

そもそも日本市場が伸びないからな
日本人の雇用も伸びない

中国人って基本国に家族親類残してんだから技術流さないと家族親類が不遇になるぞ
と中国共産党に言われたらどうなるかわからんかね？日本領事館を自殺に追い込んどいて
知らん顔決め込んでる連中ならやりかねんと思うがそういうのはきっちり考えてるのかな？企業は
家族もこっちに呼び寄せるのを条件にしたり…

日本は人材が売りだったのにね。
資源も技術も無い国がどうして繁栄しようか。

ポルポトがなんでインテリを徹底的にぶっ殺したのか
よくわかるわ

>>527
それなら全員公務員で雇用してしまえばよくね？
消費拡大で経済成長間違いなし！

そのうち経営陣も外国人に乗っ取られることになるだろう
その時あわてて国に縋り付いても決して優遇するなよ
みんな自業自得なんだから

>>500
＞慶應でも、試験の成績上位者は中国人が多くなっているっていうから
＞成績順で採用するとこうなってしまうんだろうな。

それどこの慶應？
誰に聞いたの？
おれの知ってる慶應じゃなさそうだな

うちの会社は外国人いないけど、低賃金労働者以外で
外国人採用しているところはそんなにたくさんあるのかな?
いま、ゆとり世代が就職難なのは単に不況のせいだけだろ?

>>531
サラリーマンとしての「終わり」がみえはじめた頃に(早期退職制度などを使って)
起業するのはいるが、まぁ大概ただのどこにでもある中小企業が産まれるだけだね。

>>504
言っとくが３０代は超氷河期だ。甘えなんかないぞ。

>>550
>>そのうち経営陣も外国人に乗っ取られることになるだろう
>>その時あわてて国に縋り付いても決して優遇するなよ
>>みんな自業自得なんだから


あ、それ日産のルノー傘下入りを国民が見てたから
心配不要ｗ

雇用市場が相撲界みたいになりつつある？

>>547
ニートや引きこもりが作ってるオタクワールドだけで数十兆円のお金を動かしてるわけだが
それに対する報酬は一切支払われてないで誰かが持ち逃げしてる
今でも人材は売りだが、それを必死で潰そうとしてる連中が居るだけだ

おっさん技術者ではなく、じいさん技術者が中韓に高給で雇われているよ！
おっさん技術者は、アルバイトで中韓に往復。

外国語話せるから外人てのも安直だなぁ
まー確かに中国語覚えろとか言われても御免だよ
でもヨーロッパまで視野に入れたらキリないし、俺が経営サイドなら英語のできる日本人を雇うよ

同調思考の強い日本人が普通の資本主義ｗ
サービス残業を自ら喜んでする社蓄どもがいる国には無理だろ。
大企業は日本捨てていいよ。
どうせジーさん連中が潤うだけの組織だし。

バブル崩壊、911テロ、サブプライム・リーマンショック、超就職氷河期
今のゆとりは暗い社会で育ってきたからな
希望を持てという方が無理だわ

>>510
一を見て十や百を知った気になるなよｗ
そんな奴はどの世代にもいるよ

まあ、日本企業が日本人を雇わないなら日本人が外国企業に雇われればいいが
それは難しいかもなあ
日本より良い外国ってのはなかなかないのが現実

現行教育→this is a pen　これなんとかしろ
それよりしょっぱなから命令文を学ばせろ　stand up!みたいな

>>547
勤勉さが資本なのに、ゆとりだのニートだのひきこもりだのどこでどう勘違いしたのか

採用を決める人の子どもの世代だからね。
日本の若者がダメだというなら、その親世代が駄目だったということ。

不況をほっぽらかしてる無能日本政府のせいだな。氏にやがれ！

>>554
自分たちの世代はつらいんだと言いたいのだから言わせてやれよ・・・
どの世代でもダメな人間はダメなのだけどそれを認めたくないのだよ

前の東京モーターショー。
外国企業の出展がゼロだった。
日本に拠点を置く外国籍企業も、軸足は既に日本には無い。
なにも、日本企業だけではない。全ての企業が、日本をパッシングしている。
そんな日本の企業に就職すれば、当然、新興国で仕事をすることになるが、
喜んで行く人間はいるのかね？
メンドクセ−こと言い出すんじゃないのかね？

そんな面倒な人間は、要らんでショ。

焼畑農業と一緒。
日本がダメになって出て行った先もダメになるとまた次の国へって繰り返しだろ
次日本に帰ってくるのは何百年あとだろうな
次の国に行くときに現地に詳しい人がいたほうがいいから外国人雇用するんだろ

>>528
勿論そうだが、資本主義の仕組みわかってる？qqqqq

法律で定めろ
日本企業が外国人一人雇うごとに
日本の若者一人に毎月２０万円ベーシックインカムとして払うこと

>>517
儒教です。

儒教社会では、儒教的階層秩序の下位者に対しては
どんなデタラメな言いがかりでも教育として正当化することができるから、
若者はフラストレーションの溜まった中年連中の
恰好のサンドバッグになってしまっている。

これは別に今に始まった話ではなく昔からそうなんだけど、
頭数と経済力で年長世代の方のパワーバランスがどんどん強大になってきてるから、
若者に対する弾圧も年をおうごとに増大していっている。

コネもスキルも無いのにちょっと意に沿わないと「ブラックｗ俺にはふさわしくない（ｷﾘｯ」って辞めちゃうからな

ただ従順なだけの奴隷が必要なくなったのか？

>>552
基本的に国内がデフレでなるほど消費が伸びなくなってるから国内雇用が増えない。
外国人採用が増加といっても多くは現地採用で、これは国内製造拠点を海外移転してるから
今まで派遣などで維持していた国内製造業従事者を海外に移転しているというだけ。
本来は国内での他産業が発展、雇用を吸収するのがベストだがデフレで
しかも新興企業が起業するには最悪な国内状況。

>>549
それをやった国の末路は世界を見ればわかるだろうqqqqq

>>99
不買しても協力者なんて集まらない
ゆとり教育・モンスターペアレント・学級崩壊・ゲーム三昧のコンボで育ったカスを採用する利点をｋｗｓｋ

単に年寄りが若い外国人を都合よく使いたいだけだから。

あと１０年、２０年すると会社を支えるコア人材がいなくなってて、会社が衰退する。
技術継承を軽視して慌てたけど時既に遅しだった数年前と同じになる。

外国人は外国人、いつまでも日本にいる保証は無いし、同じ会社に終身雇用される文化も思想も無い。
条件が良いところにどんどん移っていく。

大手企業の海外支社がそういう状態。
現地採用で幹部候補の現地人も日本人を雇ってるけど定着しないで、
条件が良い会社に移って行き、人材が育たずに仕事が回らなくなり、
結局、本社から日本人の本国採用の経験者を送り込んでいる。

今は本社から送り込めるけど、>>1こうやって日本人を育ててないから
１０年後はそれすら無理だろう。

>>3
どんまい(´･ω･`)

>>517
それは、なかなか考えさせられるな

ゆとり教育のときは、一般大衆に高度な知識などいらない
実直な精神だけ持っててくれればそれでいいと言ってたからな
ゆとり教育を受けたほとんどの人には安価な労働力としての役割が期待されてたんだろ

でも、その人達が就職するときには、「実直な精神」なんて何の役にも立たない
根本的に失敗だったということだろ

結局の所、文科省が悪いんじゃねーか？

全部ロゴスが悪い！

外国人を優先的に採用する奴は仙谷の同類じゃないの？
大昔、「学生運動をやってた奴は人の扱いに長けてる」と
人事部に採用されたって話を聞いたことがあるぞ。

>>539
お前ズレてるぞ。俺は団塊世代の若い頃の大学生連中の話をしてるんで、今の大学生の話じゃない。

まぁ、世の中のしくみを、もう少し学校で教えるべきだとは思う

企業の教育も糞だからな
コミュ力とかマネジメントとか実務さえ分かってない若造の新人に
余計なこと仕込みすぎ。
まあそれもバブル世代が上から教育しろとか言われて自分の経験
無しにビジネス書とかの受け売りでやってるからだがな

>>552
多分、現実にはそんなにはないだろう。
だけど>>1の記事のようにパナソニックの人事の責任者にとんでもない馬鹿が
ついてしまって、大々的に外国人と称して、実質中国人、韓国人をとることに
なって、これをさらに腐れマスコミが針小棒大に韓流ブームみたいに偽潮流を
造ろうとアジテートしてる。

だから、この記事を真に受けて、パナソニックに追随する犠牲者がでてくる
のは間違いないと思う。
昔、日本企業を中国に進出させて技術をパクったスキームをまた性懲りもなく
使っている。
最近は、日本企業も進出しなくなったので、内側に飛び込んで技術や
ノウハウを盗もうとしている工作活動を開始したのだろうな。

移民の時もいろいろ理屈をこねてるけど
「安く使いたい」それだけだろ

企業が日本の若者を雇わないのが悪いんだから
その分
企業は無償で日本の若者に毎月分の生活費を死ぬまでよこせ
一生働かない消費者になってやるから

確かに人材が育たなくなったね、今の日本。どいつもこいつも無気力・無関心・どうでもよさ。
自虐教育万歳。満足か？反日教育者ども。

>>1

日教組が諸悪の根源。

ゆとり世代は犠牲者。

>>578
いい条件の会社に技術者が移るのは日本人だって同じ
韓国・中国企業に金で雇われて、技術流出させまくりじゃないか、日本人に夢を見すぎ

いまどきの若者は・・・ってのは古今東西言われていることだけど
いまどきの老人は・・・ってのは今の日本くらいじゃないか？

>>99
とりあえず、PCが使えなくなるので却下
OSが外国製だからね。お前には協力できなくてごめんね。

>>585
ビジネス書すらなくて、自分の経験だけで下の世代を指導する奴らがごろごろいるけどなｗ

自分らの会社の社員より使える優秀な外国人を
新卒という安い給料で使いたいだけ

日本語しか喋れない日本人は要らないって意味かと思ったが、スレ的には違うようだな

お前ら看護師になれ。食いっぱぐれることはないぞｑｑｑｑｑ

それにしても、「日本人であることが損」な時代がくるとはな。

外国人と日本人を比較して、個々の能力差については分からないけど、
確実に言えるのは、日本人であることがマイナス要素だってことだな。

過去の価値観だったら就職できていたはずの大勢の若者が、
ゆとり教育世代だったために成長するチャンスを得られず、
もしくは実は優秀であってもゆとり世代という理由で認められず、
大学でも企業に必要とされる人材になるための指南を得られず、
就職できないために仕事で成長するチャンスも得られないまま、
「怠け者」という評価を下され老いていくと思うと、
不憫だ。

外国人ばかり雇うのもケシカラン話ではあるが
海外に留学する学生の数が激減しているって話聞くと
寂しくなるよな。
ハーバードなんて中国人留学生はうじゃうじゃいるのに
日本人留学生は数えるほどしかいないとかさ。

>>591
その世代は反日教育受けた世代だから仕方ない

は？アメリカ見てみろよ。英語しゃべれるスーパーエリートがうじゃうじゃ
いるのに貧富の差が激しいよ。能力（英語）あるのにおかしいよね？
どうみても能力より状況のほうが影響度高いよ。
若者は状況により、ゆとり草食系クズにもなれば金の卵にもなるってことだよ。

教育する能力のある企業がどんどんなくなってる気がする

　　　　　　　　　　　　　　　GS
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　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　 言っとくがな
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　　おまいら内定決まっても　　
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　　エリート集団の会話に入れないぞ　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　
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あと教師が「世の中のしくみ」についての実体験がないってのも問題だぞ
大学からストレートで教師になったヤツが多いだろ。

公共サービスにタダ乗りして日本人には返さないとかクズ過ぎる

>>599
そもそも何で海外留学したらエライんだ？ｑｑｑｑｑ

>>591
海外での現実を知っているとは思えないけどね。
ブラック以外の大手でそんなにポンポン会社を移る人間なんていないよ。

儒教の年上への忠孝って年下へのねぎらいあっての事じゃなかったかね〜
昔なら奢るとかやってたけど今じゃ割り勘で年上の愚痴聞きだろｗｗｗどうしてこうなった！

>>573
早めに損切りするのはトレードの基本
我慢したからって意に沿うようになるわけでもないでしょ

>>584
自分もそれが正解だと思う
世の中競争で勝敗がつく世界なのだと教えるべきだと思う
平等の精神も結構だし争いを避ける方法も必要なのだけどね

外資が日本に進出するのは反対、新興企業は胡散臭くて嫌、中小企業は給料安いから嫌、やっぱり大企業だね！
なんてんで全員大企業に就職出来るとおもてんのかコラ。

日本人雇わないなら海外企業になってくれてもいいよ。
日本も税金免除もやめたらいいｑｑｑｑｑ

日本国を代表する人間が、世界から嘲笑されてるんだ。
そのせいで、日本人全体が同様に思われてる。

激安賃金で使い捨てできるからでしょ

>>573
今の世の中、世間知らずの新卒をワープアにするブラック企業も多いから、なんとも言えんな。

企業側も「誰を採用したらいいのかわからないけど、従来どおりじゃダメだ」という漠然とした基準しか持ってないからな
これで外国人採用が失敗だったという結果が出たあと、誰が責任を取るかは推して知るべし
上からの命令で外人採用してるだけなのに詰め腹切らされる人事部ｶﾜｲｿｽ

日本に、日本人に還元する気の無い企業は日本から出て行けよ
税金払ってりゃいいってもんじゃねえぞコラ

>>604
民間のサラリーマンだって
経済の仕組みについてまったく知らないまま
ストレートにサラリーマンになるだろう
人のことは言えないぞ

上手く循環させることが景気の回復に向かう秘訣


ゆとり世代は節約社会で生まれた被害者だと思う

公的資金入れて貰っていまだに税金糞も払って無い上に、
欧米に比べて極めて高給、
加えて本来の使命である金融仲介機能を果たせて無い
貸出しも糞も伸ばせ無い日本経済最大の癌である
金融機関。
そこに勤務するオッサンは
一切若者を批判する権利は無いからな

労働者の賃金切り捨てていったツケが来たんだよね
消費者がいないから内需も縮小する
内需が縮小すると企業は外需に活路を見出すしかない
労賃が安く、経済発展する市場を食い荒らそうかと
しかし海外は強力なライバル多し
そう上手くはいかんでしょ
企業が労賃をケチって内部留保と株主配当などに回したことが諸悪の根源

そりゃ金払ってまで「ゆとり」のお守りなんて出来んわな。

Panasonicの10年後が楽しみだ

>>602
>>教育する能力のある企業がどんどんなくなってる気がする

放といっても馬力のある奴は伸びるだろ
自分で課題を見つけてさ
これは時代は関係無いなｗ

この先の内需はどうすんのかね

>>611
そもそも雇われるの前提で生きてるのが駄目だよなｑｑｑｑｑ

>>609
辞めるんなら、コネかスキルを身につけてから辞めたほうが得だと思うけどね。

そもそも法人税率がおかしい。

外地に工場建てたり外人バイトばっかし雇って回してる企業と、日本人の正規雇用率向上にこだわって積極的に取り組んでいる企業の税率が同じでいいのか？

そういう議論を国民がブタ財界人や政治家に丸投げしてるから、いつまでたっても日本人全員参加社会に変わっていけないんだろ。
はっきり言って、市民右翼の声はまだまだ小さいと思うよ俺は。

今の日本は７０年代以降の世界一の経済大国としての経験をいかす以外
仕事する方法はない。具体的には、ただ技術の発展だけでは成功しないこと、
バブルのように金や女や衣食住の欲に振り回されずバランス良く生活すること、
その国の文化や国民性の主権を守ること、これは途上国にはまねできない

>>597
お前がなれよ
面倒なことを人に押し付けるな
なんで給料が下がる転職をせにゃならんのだ

そもそも日本の学生を教育したのは日本の教育機関だろ。その教育体制は
日本の企業のリクエストによるもんでないかい。「競争力が弱い」とか
言ってるけど、これまでそういう人間を必要としてきたからだろ。
外国の学生がハングリーってのはそうした方が自分らに見返りがあるって
分かってるから勉強すんだろ。生まれつき勉強好きな人間は一部に過ぎない。
日本の学生に一生懸命勉強したら得られる見返りを用意出来ないのは学生
の責任じゃなくって企業を含めた社会全体の責任だろ。

>>610
努力や能力と無縁の何回かの競争の勝者が以後の競争を免れる世界だってことをな

完全に団塊企業家が国を牛耳ってるよな…

若者がってその辺のキタネー酔っ払い親父がこの餓鬼がって罵声しているにもひとしい訳で…

結局は老害になっても未来を担う若者に椅子を明け渡さない、もうこの国の大手企業は末期だよ。

教育といえば、派遣業なんかはすさまじいもんなーw
教育？、はい。派遣先でおながいします。ああ、うちのAですか？
彼は優秀ですよー。何せ派遣先がよかったもんでいい教育うけてきてますwww

　　　　　　　　　　　　　　　GS
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　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　 言っとくがな
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　　おまいら経済も歴史もすべて馬鹿　　
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　独学で勉強しろ　コピー人間は要らん　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　
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>>621
その割には株持ってても損するだけで全然儲からない不思議。

>>618
教育する立場の奴が世の中の仕組み知らないのと、
その辺のサラリーマンが世の中の仕組み知らないのじゃわけが違うから。

>>606
というか、比べるなら外国に出ないと飯が食えない、国が不安定でヤバい途上国じゃなくて、
安定した先進国と比べるべきなんだけどね。

俺も留学経験あるけど、留学＝偉い、とか数を競う意味が全くわからない。
国内で全部済むならそれが一番良い。

１０年前の超氷河期の頃よりも大企業への就職厳しいと思うわ
大企業が求めるハードルが高くなってる

>>599
日本は自国の言語で最先端の学問が学べる先進国だから不思議とは思わない。
君のような主張をする者に限って明治とかそこら辺の時代感覚で止まってる事が哀れだと思う。

全若者の加藤化

全国各地で無差別殺傷事件発生

>>633
>>結局は老害になっても未来を担う若者に椅子を明け渡さない、もうこの国の大手企業は末期だよ。

その椅子を奪い取るくらいの気合いと実績が欲しいねｗ

今使ってるヘッドフォンPanasonicだけど、次は買わないよ

>>591
ガンダムの富野 由悠季も言ってたわ(つ´∀`)つ　
「我々の世代の技術者が引退後、技術を外国に売り渡してる
これからはそういう社会問題も作品にしていかきゃならない」と

競争に敗れて取り分なりイスを減らしてるのに
まだ社会に出てない連中に責任転嫁なんて無様としか言いようがない
企業が真面目に育成してる時代に世に出たクセに

>>624
何故かサラリーマンは単に職位が上がっただけで優秀な教師になどなれない
という事実を忘れてしまうｗ
セクﾊﾗ研修とかで若い頃飲み会の度に素っ裸になってﾁﾝﾁﾝみせて
喜んでた糞オヤジが講師とかやって誰が真面目に聞くのか。
お前は優秀な教師なのかとｗ

能力がある方を雇うのは当たり前
日本のゆとり若者より外国の若者たちの方が勤勉
能力だけじゃない意欲でも外国の若者たちの方が向上心が高い
どっちを雇いたい？
外国人を優先的に雇うのは当然といえる
全然不思議な現象じゃない

外人ばっかり雇う企業は法人税５０パーでいいよ

外国人のトップ１％と日本人の普通の人を比較してねえかこれ？

学力低下とか言い訳だよ
大企業が多国籍企業化して外人雇うようになっただけ
ソニーの社長がイギリス人なのも株主の要望、大企業が外人を雇うのも株主の要望

1995年までの日本は良いアイデアや製品もあったが
今の30代が全てをダメにしたなあ。
これほど数が多くて不毛な世代も珍しいだろう。

こんなのは嘘。盗作止めさせられると仕事が無くなると
盗作を続けさせる、もしくは相手から奪おうとしてる
だけ。犯罪者の手口に騙されては、いけない。

>>630
何自慢？お前みたいなエリートには言ってない。
ニートに言ったんだよｑｑｑｑｑ

まあ、実力以前に日本の若者は野心がない
第一、なりたい職業ＮＯ．１が公務員って時点で日本の若者を雇う気が失せるわ
なんで最近の若者はこうも消極的なんだか
俺が経営者でも外国人の若者を選ぶよ

このスレ、ゆとりのフリして企業叩いている、日教組工作員がいるだろｗｗ

>>637
いやおんなじだろ
経済の仕組みを知らないって異常だぞ
自分がどうやって金を稼いでるのか知らないってことだから、
サラリーマンなることで、金は人からリスクなく貰えるもんだと思い込んでる
それが一番の問題だろ
本来義務教育受けてれば、卒業後起業だって十分可能なんだぞ

>>628
一理あるわ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1261295370/l50

企業は利益追求のことしか考えてないからダメなものはダメとハッキリしてる。
ゆえに、外国人採用増加の流れは単純に日本の若い奴がダメだってなだけのこと。

いろいろな情報に踊らされすぎ。
日本人が１０人いたら、実験的に中国人を１人ぐらい採ってみたいだけ。

ローソンのように６割を中国人にするのは、中国での展開を視野に入れているから。

そもそも日本人は絶対的な価値基準を持たない。
良いものが良いのではなく、他人が良いと言っているから良いと認識する民族。
だからそこには、強烈な同属意識や縁故意識が存在する。
外国人は所詮蚊帳の外。

例えば、飲み会には、気のあった仲間しか呼ばんだろ。
言葉や価値観の違う中国人を呼ぶか？？
そりゃ、そいつの人間性が良かったり、仲間と馴染んでいたら呼ぶけど、
多少でも価値観が違ったり、付き合い難かったら呼ばんだろ。

日本企業も、所詮それの拡大版だよ。

>>629
最近は、欲がやたら薄い若者が増えているようだね。若者の〇〇離れってやつ。
けど、欲があんまり薄いにもバランスに悪いんじゃない？
そういう輩は反省すべきだね。
貪欲すぎるのもは不幸への片道切符だが、無欲が良いわけでもない。
野心と欲望こそがエネルギーの原動力である。
欲はほどほどに持つものだね。

ゆとり可哀相ｗ
ゆとり世代って今いくつになったん？

要は日教組の教育が悪かった

海外の大企業に就職したらいいじゃん

>>638
全くだ。団塊や特亜の外国コンプレックスに付き合う必要はないｑｑｑｑｑ
将来海外経験を役立てる仕事に就きたいなら留学もいいだろうけどｑｑｑｑｑ

>>608
儒教だと、下の人間は目上を敬うもんだけど、反対に目上の人間は下の世話をしたり、下の人間の責任を負うものなんだけどね。

日本は精神論ほざく体育会系という独自の宗教が、下の人間を奴隷にするだけになってしまった。

日教組は、日本を潰す癌だったのか・・・

>>640
やっぱりアメリカががんがん最新の論文出してるって分野はまだまだ多い。
在米の中国人なのか、中華系アメリカ人なのかまぁその手の名前はよく見るけど
日本人はあまりいなかったり。

>>656
ある程度仕事の経験を積まないと起業なんか無謀だよ。

>>661
この現状を見て、若者のほんとに欲ないと思うのか？
もっとも傲慢な安定って欲のために行動してるだろどう考えても

加藤様万歳

>>662
一番上は38ぐらい
ネット上で言われてるのは23ぐらいかな？

>>654
公務員のほうが給料良いし楽だからだろ
給料良いほうを志望するのは至極真っ当
公務員人気を下げたければ公務員の人件費を下げるしかない

留学したところでウーだのリーだの言う連中の下でソルジャーやっても大して意味がないよ

中国人は勤勉だって言ってる人間がいるけどさあ
実際、中国国内の会社を有る？
国営の半導体の最先端工場だったんだけど、
クリーンルームに入るのにエアーシャワー入らないし
携帯メールしてるし、パソコンでソリティアやってるし・・・
日本の工場ではそんなことは絶対ないな〜

>>642
若者を叩いてそんなに楽しいの？？ｗ

>>649
日本のこれまでの世代はそれが問題なく比較できてたんだよ。
ゆとりになってレベルが極端に低下してその構図が崩れた。

ここで企業叩き、政治叩き、教育叩きなんて馬鹿なことやっても何の意味もないんだがな…
日本の若者がネットで馬鹿な叩きをやってる中でも有識者たちは着々と将来を見越して動いてる

【政治】移民１０００万人受け入れを　「人口激減」日本に政策提言―シンクタンク★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292499715/

別に日本の若者が日本からいなくなっても困らんよ
そんなに企業叩き、政治叩き、教育叩きと日本が嫌なら、日本から出てけよ
ゆとりがいなくなって、代わりに優秀な外国人に来てもらった方が利益を上げられるし
より、福祉の安定にもつながる
不平ばかりで努力をしない日本の若者はマジで日本から出てっていいよ
就職できないってことは税金も払ってないだろ？

>>669
経済の仕組みを知らずにストレートにサラリーマンになった奴が
そういう愚かな常識を蔓延させているということに気付け
それが日本をダメにしてる現状だろうに
サラリーマンで経験積んだら起業できるようになってるのか？
実際できてないだろう
サラリーマンとしては優秀で高度な仕事やってても、
経済の仕組みに対して無知なんだからできるわけがないんだよ

>>659
それは違う
安いコストで比較的優秀な人材が確保できるだけのこと
いわばアジアの人材格差を利用して青田買いしてるんだよ
中国がもっと発展して雇用の受け皿が整えばこの手は使えなくなる

>>662
ゆとり世代は２３、４歳くらいだよね確か
大学卒業して社会に出始めたところか

>>628
同意。日本人積極雇用の企業は法人税引き下げ。海外に逃げた企業は引き上げ、でいいだろ。

利益追求ならリスクくらい背負わせなければな。

>>647
離職率考慮しないとどっちを雇うかっていうのは意味ない選択肢だと思う
帰化するんなら優秀な外国人雇うのは当然といえるだろうけど
技術を祖国に持ち帰られたら意味ないよね

日本人を必要としていないのではない。
無能な人間を必要としていないだけだ。

無能な日本人、無能な中国人には採用しない。
有能な日本人、有能な中国人は採用する。
あたりまえのことだ。
結果として、中国人の採用数の方が多くなったとしても、
しかたない。

>>675
中国本土の中華資本企業と
日本に来る中国人をごっちゃに語るなよ・・・


言い方を変えると東大卒の日本人と工業高校卒の日本人を同列に語る例えだろ・・・

>>668
母数が違う
中国人は日本人より前から昔からアメリカに移民送り込んでるし

>>670
若いのが会社に｢俺を雇わないか？｣と自分を売り込みに来た記憶が無いのですが(￣ω￣)
どうも彼らは社長や会長や部長に直接談判するのを死ぬほど嫌っているようです

企業は使えないゆとりには手をつけず、
海外から優秀な人材を輸入すれば良い。
脱ゆとりをはたした、
まとまな人材が世に出るまでの、つなぎとして。

>>678
権威に弱い馬鹿の例

>>535
外国人枠を制限したら日本企業は国際競争力を失うから負ける
企業が日本から出ていくだけのこと
まず世界的に見て無能な若者を量産してる現在の教育を見直すのが先
すでにゆとり世代で定職に就いてないようなお荷物は何らかの方法で日本から追い出す方法を考えるしかない

>>687
無駄な労力を抑えて安定を買ってる行為だろそれ

>>675
そうなんだよね！！何を根拠に外国人がいいっていっているのかわからないんだよね
世界でもNO1的な勤勉さ真面目さを持つ日本人よりもって事でしょ？

確かに心中主義で昔とはかなり変わったと思うけどなんだかんだ日本人は真面目
だと思うのだが…野心？それを押さえつけて来たのは大人でしょう？

>>680
企業は元々私利益のためにボーダーレス化を望む左翼と一緒なんだよ。

そんなのが国益のために動くわけが無い。

ゆとりゆとり連呼するのと団塊団塊連呼するのはどう違うの？
教えて努力して人をけなせるぐらいの地位を得たエリートさぁ〜んｗｗｗ

ついに日本の日本人離れか

人を育てるのは社会の責任じゃないのか。

>>642
奪いとろうと素振り見せたら、全力で潰すだろｗ

民主政権の支持母体の一つ日教組が

日本の子供達を駄目してる。

これが真実！！

バカが人選したらバカが選ばれたって構図じゃねーの？
マスゴミが一番バカだからどうにもならんがな　ｗ

>>688
もう出ねえよ諦めろ

>>679
年功序列終身雇用の影響じゃないの？
長く勤めたほうが高い給料をもらえるから
起業しようなんて思わないんだよ。

>>687
世の中の企業が効率至上主義に走ったから若者がそれを見て育っただけ

>>690
マジレスすると為替
日本が高度経済成長できたのもの通貨安
日本が衰退してるは円高
それが少子化に繋がってる

>>612
日本から企業がなくなるぞ
後進国になるな
企業に国は関係ないんだ
居心地が悪くなったら
いつでも海外行く

>>679
うわあｗ

>>693
企業の横暴を許してるのは新自由主義右派だけどね

どんどん縮小する市場の採用は漸減して当然だよ。
これからは中国だろ。俺は子供に中国語と英語の教育を授ける予定。

残念だが、20年後に日本人相手に商売して儲かる場面は想像しにくい。
あえて言えば、いわゆる貧困ビジネスや老人ビジネスが有望だとは思う。

少し考えたら分かった
日本人の若者は最優秀の一部を除いてあとはみんないらないから自殺でもしてろってことか

若者の現世離れ(笑)←New

>>701
じゃあリストラされた時起業するかというと、できないんだよ
日本のサラリーマンは

日本人を雇う企業から物を買うようにすればいいな
基本性能は日本にいる限り大して変わらない

>>677 そうかなあ？俺は今の若い人結構いいと思うんだけど。

>>704
日本にあっても無いのと同じなら
海外行ったほうがいいだろｑｑｑｑｑ

今の若者を雇用せずに外国人受け入れてばっかなら、少子化さらに進むじゃん
この現象が続くと日本ってほんとに終わる

もう老後はタイかベトナムで暮らそう

確かにマスゴミには日本人が一人もいないな
だからマスゴミが日本に必要とされない時代になっちゃったねｗ

誰が原因でもいいんだけどさ、
日本の若者はそこに存在するんだ。
何か不良在庫みたいな扱いされてるけど
在庫と違って処分できないんだぜ？

>>504
＞時代が違うってのを根本的に考えてほしいよな…

確かに、今の時代は団塊世代が社会に出た頃よりはるかに恵まれている。

団塊世代が高校・大学出た頃は、ソニー(旧東通工)もホンダも無名の中小企業だっだし、
今は超大手のの自動車・重電・化学メーカーですら、いわゆる大企業なんかじゃなかった。

昔は安定した大企業に就職したいと思っても、そんな会社はほとんどなかったし、
また一部財閥系銀行など、そういった企業があっても、そんなところに入社できる人間は、
高卒・大卒を問わずほとんどいなかった。

でも団塊世代は皆、とにかく食うために職を選り好みせず求め、その中で一生懸命働いてきて
今があるんだ。

今の若者はそれが、大企業に入れなきゃ働く気がしないとでも言う気なのか、職でなく
会社を探しての「就社」活動。
食うに困らない世代は、本当に恵まれているとしか言えないわ。

バブル世代が考えることだ、無能経営でしかない
バブル世代は基本的に苦労せず１+１しか出きない能力で採用された無能組、その世代が今の首脳陣
苦労を経験しなかった世代が人員を決めるという酷い時代
そんな日本にさせたのは誰だ。

>>687
それってよ
社長、会長、部長をなめて見てることの裏返しだがな　ｗｗｗ
直談判で変わっちゃう組織っつ〜のは民主党みたいな組織じゃん　ｗｗｗｗｗ

>>692
そもそもこの件は香港とか北京とか清華あたりの人間とは無縁の話なのにな

東芝・富士通・パナソニック・ブラザー工業
ファーストリテイリング・ローソン・楽天・カゴメ

他にどこがある？

>>708
安楽死合法化したら利用者で賑わうかもな

>>698
正確にはダメにしてるんじゃなく「まともな人材を潰してる」だね
自立心や正義感のあるリーダータイプの学生が潰れるような教育を施して、日本を腐らせてる

まぁどんどん中国人なりなんなり外人を雇って技術を盗まれるといいよ
売国企業がどうなろうがしったことじゃない

少し前、職を失った外国人労働者の帰国支援が地方自治体やボランティアに押し付けられるニュースで賑わったが、
まだ繰り返すの？

>>709
リストラされるのは能力の低い人じゃん。

>>676
お前そんなに優しい子供じゃなかったやん(￣ω￣)
ザリガニ虐殺とか平気でやった悪魔のような男やんけ

>>683
技術を祖国に持ち帰る理由がわからない
優秀な人材をつなぎとめておくために多額の報酬を払えばいいだけのこと
何十億と年俸を支払えば、そうそう優秀な人材が流出することはない

>>718
>>バブル世代が考えることだ、無能経営でしかない
>>バブル世代は基本的に苦労せず１+１しか出きない能力で採用された無能組、その世代が今の首脳陣
>>苦労を経験しなかった世代が人員を決めるという酷い時代

えーと、無能なバブル世代は９０年代おそくても０２年頃までには
リストラされてるんだけどねｗ

まあ外人の方が有能なら、無能な日本人を選ぶ理由はないからな。

日本人を能無しにしちまったのは誰だろうな

>>708
ああ１人でも多く道連れにしてね

>>718
1+1しかできないのはリストラされとるわなw

今さら根性のない若者いらないとか言うならなんでゆとり教育したの？
二十歳になったらいきなり自分で勝手にゆとり脳じゃなくなるとか思ってたの？
子供の頃から形成された人格は変えられないよ
ゆとり本人たちに罪はないと思うわ

能力が低いとコストパフォーマンスが低いを勘違いしちゃいけない。
日本の若者は後者だと思うよ。
取る道は２つしかない。
彼らの何倍も結果を出すか同じコストで働くか。

>>647
外人雇うったってワラワラとよってくる、実質中国人、韓国人だけじゃんｗ。
少なくとも欧米の人材を採れてない大企業の人事が今の学生にでかい面出来る
ということはない。
パナソニックの人事なんてキャバクラの女に言い寄られて、俺はもてていると
勘違いしている男に似ている。
そもそも、外人をとるなら欧米や、南米、東南アジア各々市場の現地の誠実な人間
を取れば良く、二流英語使いで科挙試験だけが得意な中国人様、韓国人様じゃない。

>>661
あんまり参考にしないでほしいが澁澤なんとかっていう作家は人生に目的などはなく
人間は所詮動物だから食って、寝て、性交して、寿命が来れば死ぬだけだって書いてたな
そこらへんに戻るようにすればいいんじゃない

>>713
新手のエスニッククレンジングだな

>>687
見ず知らずの人間が、容易く社長に会う事できるなんて、どんだけ小さな会社なんだよｗ

真面目とか勤勉さは一定水準をクリアしてれば良いだけだよ。
それはモラルの問題で能力とは違う。
それから日本人雇用に免税とか何処の知的障害者施設と起業を同一化しろって意見なのかと。

高度成長期はどの職でもそれなりに喰って行けたのをぽっかり忘れてるのがいるな
職が色々あるから恵まれてるとか馬鹿な発想

>>687
会社に従わない人材なんて誰も採らないしな
今の若者は基本的に企業を舐めている、社会の基本姿勢を知らない人は損をする。

>>728
何十億と年俸？
無茶言うなよ。

>>726
でもそいつらは結局どっかに再就職するだろう

>>726
社会人？今リストラの対象になりやすいNo1は使いずらい人？能力云々じゃないでしょ？

そんな若者たちが現実逃避しようとした漫画アニメも規制しようとしてるからな
株主の顔色と自分の役員報酬しか気にしない馬鹿企業は潰れろ

まーた若者のせいか
もうどうでもいい

>>26
コリア国際学園理事
寺脇研ですね

>>713
日本は終わらないだろ
日本人というのがいなくなるだけだ
まあ、国籍の時代は終わりだと思うけどな
経済も雇用もグローバル化した現代
人材派遣もグローバル化してるしね

　以前、団塊の世代の大量退職で社内の職人的技術者がいなくなるとか
っていうニュースがあったけど、社内での人材育成もロクにやらずに
いざ、必要な技術を持った者が退職を控えるような段階になってから
あわてて後継者作りのための研修とかって付け焼刃的な対策をとってる
ような企業には将来性はない。

　今、支那人を始めとする外国人の採用をやっている企業って、
そうやって採用した外国人が技術やら経営ノウハウを学んだら
どんどん辞めていって、やがて自分たちの会社のライバルになって
自分たちの首を絞めに掛かってくるっていうことを分かっていないんだろう。

>>728
するだろ、さらに金欲しいので週末バイトで技術教えに行くだろ
東芝がパスポートチェックしたら技術者がみんな休日に韓国に行ってたとか

>>722
氏ぬなら通勤ラッシュ時に飛び降りてサラリーマン達に迷惑をかけたい

無能な奴は、中小企業に就職して、低賃金・単純労働に携わる。
有能な奴は、専門職に就く、大企業に就職する等して、
グローバルな仕事に携わる。

国籍は関係ない。
いい世の中になったじゃないか！

団塊だのバブル世代だのが「自分らのほうがマシだった」と思うのは気のせい

やっぱ俺たち日本人には江戸時代みたいにお上が居ないと駄目なんだよ。
根っからの奴隷民族

>>728
つ母国政府からの脅迫
中国共産党あたりやりかねんｗｗｗ日本相手ならそんな脅迫知らんでおｋｗｗｗ
ローリスクハイリターンｗｗｗ

別に死ねとは言わないけど日本に必要無い若者は多いな
努力して必要とされる人材になるか、不平不満しか生産しない屑で一生を終えるか
それは自由
死にたい奴は死ねば良い
それも自由
自己の責任において好きに生きろ

ゆとりを何としても避けたいというのは物凄くよくわかる
外人入れるリスク予想してもゆとり入れる危険の方が上ってこと
ゆとりは使えないを越して秩序みだしまくりで危険という認識だもの

>>687
どうせ売り込みに来たところで、
お前のような技術力では全く使い物にならない、帰れ、と追い返すだけだろ。
絶対にそう言う、と断言できる。
そもそも、売込みに来て話を聞いてもらえるほどの上位１％以下の人間は、
そんなことしなくても既に就職しているし、
そうでないまともな人間はそんな無駄をしないだけだ。

http://www.j3e.info/ojyuken/math/tokyo/
ちなにみ俺は、実際に上のサイトを見せて受験産業をからかいに行ったことがあるが、
受験問題を解く能力もコンピュータの能力もクソ、ついでに外見はチンピラ、
我々を馬鹿にするな、と凄まれて、あと少しで殴られそうな勢いでしたよ。

というわけで、今の世の中、そんなことをするのは、統失で誇大妄想を抱いている人間くらいだ。

>>681
厳密にいうとカリキュラムが減らされた今の４０歳以下は
すべてゆとり教育なんだけどね

>>751
良いじゃないそれ！

>>756
若者の自己責任とするなら
同時に若者に対する無責任な発言は慎まないとおかしい

悪い方向にばかり事が運んでるな、やはり政治の責任かと・・・
自己責任というなら自己責任で日本は解体されるしかない。

>>742
海外の企業では珍しいことじゃない
むしろ、日本の企業は優秀な人材に金を出さなすぎ
海外の企業は優秀な人材には報酬を惜しまない
ゴーン氏も日本人から見たら多すぎるかもしれないが
ゴーン氏の年収は外資系企業から見たら大したことないよ
技術流出とか人材流出をさせたくないなら
優秀な人材には繋ぎとめるためにも報酬を惜しまないことだ
こんなの世界じゃ常識だ

目標もなく大学行ってるやつはその時点で就職浪人確定
大学は遊ぶとこじゃない

ゆとりたちも被害者って言えば被害者なんだな。

左翼たちのせいで、ちゃんとした教育を受ける機会もなく、

競争の中で勝つことの大切さも教えられず、ただ甘やかされて育てられたのに、

この弱肉強食の社会で生きていかないといけないんだからな。

今まで散々お客として世話になっておきながら
その親たちの子供すなわち若者世代をつかまえて無能とか必要ないとかすげえな
恩を仇で返すとはこのことだな
まさしく天に唾をはくようなもんだ
大手企業も糞もなくすべて潰れちまえよ

でもよぉ

日本の企業みたいに無茶な労働条件を強要されて
中国人とかが素直に従うのかねぇ？

>>757
デンソーみたいになりそうだけどな

>>687
直談判するほど魅力がないから。。

起業家・起業家を目指すやつらの間では普通に行われてるよ。

>>703
為替水準は国内生産と輸出には寄与するが国内需要がそれで大きく増えるわけじゃない。
バブルは円高で起きたが、消費が増える要因は通貨だけじゃない。
今のアメリカはドル安にしてるが雇用は増えていない。
しかしデフレにしてないからクリスマス商戦は今年活況。（最も地価がまだ駄目だが）

しかし、困ったな。
俺らみたいな若者は上の人に育てて貰わないと成長できないってのは、
実際その通りなんだよ。
２０過ぎたって経験が無ければ子供と変わらないからな。

子供が親から
「俺たちはお前の面倒は見ない。
大きくなりたければ自分の力で何とかしろ。
それが嫌なら家を出て行け。俺たちは全く困らない」
って言われているのと同じ。

成長するための援助ってのが無いと、本当に困る。

>>756
何人の若者を見たんだよｗ

団塊どもが作ったカリキュラムのせい

>>756
ほうって置いたら行く末は
犯罪者・ネオナチ・ホームレスじゃね？
そんなのか闊歩している日本がお好みか。

実は為替がガツンと下がれば解決する問題ではある。

>>702
そんな真面目な子供いません(￣ω￣)
呑気にドラゴンボールやスラムダンクがどうだの言ってたヤツばっかやん

>>746
確かにな
社会の問題をまだ就職をしてない若者に負わせようとしてる時点で
論理が破綻してるわな

>>717
アホｗｗ高度経済成長期だと中卒でも普通に採用されてたし、景気が良かったから中小企業でも問題なかった。

だから、当時の中小企業が今の大企業に成長を遂げたんだよ。

何言ってんだ？お前は。

>>765
甘やかされたという言い方は違うだろ
競争を否定されたんｄなから、
優秀な奴は昔よりずっと厳しい扱いを受けてるはずだぞ

>>690
負ければいいじゃん。
出て行きたい企業は出て行けばいいよ。
俺はお前のようなキチガイが実権を握る独裁国家には住みたくねーんだよ。
すっかり荒廃した貧しい日本に住むほうが遥かに暮らしやすいはずだ。

>>749
そそ
優秀な外国人は斜陽の日本で飼われてるよりバリバリ成長中の祖国で起業するだろう
外国人が金儲けを労働の目的にしてるなら労働者に甘んじる理由はない

欧米の盗めるもんを盗みつくし、アイディアも頭打ちだからなー
今まで欧米に追いつけ追い越せで国民も日本製品を買って
一丸でやってこれたが、追いついたからって
先頭を走れるだけのアイディアなんてでるわけねーべ
というわけで、ものは売れん。要するに供給過剰。で海外へってだけだろ
日本人が優秀うんぬんじゃなく、日本では売るもんがないのさ

>>764
「勉強しなくていいから友達つくれ」首都大学入学式で都知事　　2010.4.3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270288862/

おゆとり樣とは仕事したくないよなｗ

この論理でいくと移民は無意味だな

>>764
ずっと昔の世代が既に「モラトリアム世代」と言われていた

>>729
いやいや、90年代とかまだバブル世代は20代じゃん。
全然リストラ対象じゃないよ。

>>717
団塊ってつくづくアホって分かるレスだね。

>>771
自演だろ

まあ、家電や自動車のようなメーカーが海外志向なのは時代の流れなんだろうけど
その次に来るはずだった、金融やIT系がご覧の有様だから困るんだよね
やっぱ日本人には工員や百姓が向いているんだろな

>>763
逆に考えたらゴーン氏はいつでもルノー本体のトップに専念出来るんだよね
仮に日本人が日産の社長になってもルノーの資本の影響が出るし
また日本人同士の足の引っ張り合いがあると思うけどね
マーチの工場を東南アジアに移した事を差し引いても
ルノー氏は親日だね
親日じゃなきゃ２０年も日本の子会社（日産）の社長はやらないよね

スレタイなんだが、
「マスコミ」はなぜ候補に挙がらないの？

>>771
子供が自分で出来ることの範囲って狭いからね
ある程度は指標を示してやらないと出来るようにならないよ
今の若者叩きは親の世代である大人たちが自分は無能だったので子育て出来ませんでしたと公言してるのと同じ

少学校に入学、教師が生徒を指導すると親が出てくる、教師は平謝り、それを子供が見る
モンペ親が出てくる、教師はさらに萎縮して指導しなくなる、それを見ている子供はそれが正しいと思い込んで育つ
大人は弱いから舐めてかかっても大丈夫、何かあれば親が助けてくれる、そういう気持ちのまま大学までズルズル行く
就職活動開始、企業を舐めきった態度で面接に来る、親と一緒に来る、いちいち企業に文句を付けて来る
会社は学校ではない、まともな正しい教育のされていない人が多い日本人を採用するのは将来的に企業にとってマイナス、人材が育たない、任せられない、任せるとその下に着く人が育たない、それなら初めから採用しないほうが良いという事さ。
見事に的中してるな数年前に２ｃｈに書いている奴が居ただろ、このままゆとり教育が進めば日本人を採用する企業が居なくなるって。

>>774
それ以前にニューカマー主体の新生日本に生まれ変わるからな
案外、不良外国人と仲良くなれるかもしれない

>>783
コネ社会の日本ではそれは正しい

>>770
通貨安で消費じゃなくて雇用が生まれる。
通貨高で雇用が失われている今と逆のことが起きる。

>>765
学校のカリキュラムが少し減ったくらいで人間が決定的に異なるなんてことは無い。
もし違いが出たというのならそれは親の育て方。
ゆとり批判者にゆとりの特徴を挙げさせると、ものの見事に学校のカリキュラムではなく
家庭の躾の範疇に入る項目を挙げてくる。

ゆとりよりコミュニケーション力重視を打ち出してからおかしくなったような気がする。

企業を煽る在日朝鮮人の目的はコレ↓

【政治】移民１０００万人受け入れを　「人口激減」日本に政策提言―シンクタンク★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292499715/

マスコミの煽る日本の将来への不安は、全てはこの在日朝鮮人どもの日本乗っ取りへの
布石だったってこと。

在日朝鮮人に騙されるな！
「差別」という言葉に怯むな！

>>749
どうせ退職した団塊世代は子会社に復職してるよ。

>>717
就社気分でやってきたのはクズ団塊だろうが。終身雇用でぬくぬく肥えてきたクソ豚はさっさと死ねよ。

>>657 >>682
誤解の無いように言うけど、いきなりそれをやれって言ってんじゃないんだよ。
　
ただ日本人はマスゴミメディアのミスリードに踊らされて、法人税率の高低だけに目を奪われてやしないかって思うんだよね。
だからこそ専門家任せにしない、一般市民レベルの議論が早急に必要なわけで。

雇用鎖国が待望される時代は10年もしないうちに必ず来る。
なぜなら、インフレに舵を切らない限り日本は国債を返せないのが確実だから。
日本人の正規雇用状況が空洞化したままそんなハメになれば、目も当てられないスタグフレーションが起きて日本中いたる所で暴動の巷になるだろう。
俺は単純にそれを心配してんのよ。今よりヒドい政情不安になるのは火を見るより明らかなんだもん。

方向性を失った教育制度の結果だろ

そもそも新入社員が入らない部署だからゆとりがどんな感じか
わからないな・・・男女ともに使えないの？

>>798
難しい問題は考え抜く力はゆとり教育では育たないだろ。

>>774
そうなったら面白い

若者のせいでもない、社会のせいでもない、企業のせいでもない
誰のせいでもない

ただ日本人が嫌われてるだけ
日本の大人から嫌われてるだけ

嫌いなら離れれば良いのに、離れることもしないで
ただ苦しめる事を選んで、怨嗟を吐き続ける

異様だ

ここでたまに出てくる外国人は安いからとかいう意見は古いな

日本企業：中国人大学生に熱い視線…新卒採用を活発化
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20101209k0000m020051000c.html

ちゃんと幹部候補生として、外国人を採用強化してる
中国人、韓国人ばっかりじゃないかという意見もあるが
日本の大卒と比べれば中国や韓国の大卒の方がはるかに優れている
こういうと変に愛国心に偏った人間が反発するが、企業が外国人を欲しているという現実を見れば明白だろう
企業は慈善団体じゃない
企業にとって利益にならないような人間を大量に雇ったりはしない
世界水準でみると日本の若者は最低だ

全部鳩山のせい

>>763
技術も人材もどんどん流出させればよい。
優秀な奴は必要ない。
そして、一緒に、弱者は殺せばいいという思想を持つ人間も出て行かせろ。
そういう奴は、優秀な奴が大好きなんだろ。
まあ、どうせそうなったら、中国がやって来て乗っ取るんだろうがね。

なんか今時の中小企業って大きくなりそう！ってなると買収されるイメージ
独立保ったまま大企業になる企業ってあるのかね？

>>694
＞ゆとりゆとり連呼するのと団塊団塊連呼するのはどう違うの？
＞教えて努力して人をけなせるぐらいの地位を得たエリートさぁ〜んｗｗｗ

全く違うと思うが。
団塊の世代には誇るべき過去が無く、なおかつ今現代進行中で世の中を
悪くしている。
ゆとり世代は、まだ何もして無く、これから何かをする未来をもっている。
それなのにチャンスすら団塊の世代の妄想のせいで奪われそうだ。

ちなみに俺は団塊ジュニアだが。下の世代が俺らの上の世代より劣ってる
とは到底思えないがな。

>>805
まだ入ってきてないんだから、使えるかどうかなんて分からんだろう。
ただ、「ゆとり世代」って聞くと悪いイメージが定着しているから、
とりあえず避けたいんだろう。
ちょうど今は不景気になっているところだし、
採用を少なくする理由には十分だ。

>>763
このスレの話は
中村修二見たいなタイプじゃなくて、もっと一般的な技術者の話でしょ？
家電メーカーが中核技術に関わる技術者全員に莫大な報酬払い続けるなんて無理ぽ。
例えば三洋が電池関係の技術者全員に莫大な報酬払い続けるなんて無理ぽ。

日本を滅ぼす左翼教育の成果か。

皆さんもしかして日本だけがこういう状況だと思ってます？

>>811
> >>763
> 技術も人材もどんどん流出させればよい。
企業がグローバル競争で負けて消えるだけだな
そんな馬鹿なことをする企業はないよ

おまえらがゆとりゆとりって馬鹿にして借金だけ背負わせてすべてを若者に押し付けるから
最後にはみんな自殺していなくなるんじゃないか
暴動や革命より確実に国が弱体化するぜ

>>771
お前なにしに学校行ってたのって話になっちまいますが(￣ω￣)

やっぱ技術力と営業力同時に欲しいよな
あればクビにされてもなんとかなりそうだし
上司の戯言にも正面から斬りかかれそうだし
けど勉強忙しすぎてハゲてきたわ

優秀だと思って採用して来た奴等が皆クズだった。
能力に不満が有るがだましだまし使って来た
国内の市場も頭打ち。
無理にクビにする訳にいかず後進国の企業も足元に這い
上がって来て更に余裕が無くなって来た
国際的なシェアの低下も著しい
株主に外人が増えてギャーギャーうるさい
困って悩んだ挙げ句>>1
が正解だろ

>>815
三洋って松下グループになったんだよね？

ぶっちゃけ、低脳な連中と話すよりも、中国人エリートと話をする方が、
はるかに楽だからな。
日本と取引関係を持とうとする中国人エリートは、日本語ができる上に、
教養も豊か、話題豊富。話が論理的だから、相互理解が簡単にできる。
それに比べて、日本人であっても、低学歴な連中とは、まともな会話が
成り立たない！

こうなるのは、当たり前なんだよ。

>>813
団塊が害を成してるのは別にいい
すでに得たアドバンテージを活かすのは自由

問題なのはアドバンテージを得ているにもかかわらず
それに加えて若者を叩くこと
若者にアドバンテージを渡して口を出すか、
アドバンテージを囲って口を出さないか
どちらかじゃないとおかしい
二重利得

基本的には本人のせいだと思うけど、今の社会がいい訳が無い

>>795
一部はそうなると思う
そして一部は攘夷派になると思う。
何にしても治安悪化は避けられないだろうな。

>>809
その記事説明になってないよ「美味しいから美味しい」レベルだ
他国へ食い込むために現地の大手に入れなかった人間をかき集めてるって所か

>>805
「有名大卒で面接でも調子いいこと言ってたが敬語も使えず上司や顧客宛て文書に流行語を書く白痴」
はどの世代にもいた。

>>797
通貨の問題はもう先進国間だけじゃなく新興国が台頭する状況。
日本が新興国並みの通貨になるのが可能ならアメリカは80年代からなってる。
通貨は基本的には強い方が有利なのは当たり前なんだよ。
（まあデフレ回避の為には通貨安が必要だったから俺は日銀批判、FRB賛美だが）
本来ならデフレを回避した後、IT起業や金融育成して新興企業が台頭している、
今のアメリカを追随してた方が正解だった。

何のために生きているのか解らなくなるよー　
手をさしのべてお前を求めないさ、この国

>>815
企業からいなくなっては困る重要な人材にランクをつけて報酬をあげればいいだけのこと
代わりのきくような従業員の賃金を下げればいい
そもそも、従業員の賃金に差がないのがおかしい
必要な人材以外は全員非正規で最低賃金で雇うべきだ
海外では日本よりもっと格差がある
日本はまだまだ国際競争で戦っていく覚悟が足りない

>>808
>ただ日本人が嫌われてるだけ
>日本の大人から嫌われてるだけ

違うだろw 企業は日本の若者にこれでもかーーーとモノを売りたいんだよw

で、全部若者の何とか離れって奴で、スコーンとかわし続けてるだろ
日本企業が作って日本人がみんな買う。じゃ日本人雇うかともなるが
不幸にもそんなものはない。じゃ外国で商売するしかなかろうが

>>820
学校は金儲けを教えるところじゃないぞ

政治家や国トップの人間がクソって言ってる奴いるけどさ
そもそもその考えが大きな間違い

たしかに「日本を良くする」という側面から考えたらクソとしか言いようがない
税金を無駄遣いし､天下りに渡り､政治資金不正利用・・・

だけどこういった人間は「自分の利益」という面からすれば大きな勝ち組ってわかってるか？

底辺の人間から搾取した金で豪遊する
底辺の人間は文句こそ言えど別に何も行動を起こしてこない
それどころかバカだから何が悪いのかすらいまいち理解していない
だから豪遊する。底辺から得た金で

確かに日本という国は崩壊に向かうかもしれない
お前ら底辺は苦しむかもしれない
日本にとっては悪でしか無いかもしれない

だが､自分は勝ち組として生きていられるのになぜ国､底辺の人間のために身を削る必要がある？

もう一度言う
お前ら底辺の人間が上位の人間を「クソ」だのなんだの言おうと
そんなの戯言に過ぎないということに気づきなさい

>>806
氷河期あたりが受けた教育ではそんな能力が身についたのか？
どういう仕組みで？

>>820
大学のカリキュラムはキチンと納めて卒業してるんだから、
大学の勉強はちゃんとやってたってことだろ。

次は企業に入ってサラリーマンとしての経験を積んでいきたいと思っていたら、
それは積ませてくれないとなると、困る。

会社に入れないくらいの低水準だって言うなら、そもそも卒業させんなっての。

そりゃ ゆとり馬鹿はいらんやろｗ
とりあえずざまぁですｗ

>>783
どうせなら、大学なんて意味がない。今すぐ退学届けを出してフリーターになれ、くらい言えよｗｗｗ
高卒ってウソついてバイトしてた俺からすれば、大学通ったこと自体完全な無駄。
金と時間の無駄使い。学歴板で自慢するしか使い道ないｗ

3 名前： 名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2010/12/16(木) 19:48:04 ID:YozX2F5Z0
>>3
おまえも必要とされてないんだよ

パナソニックはもう買わない

このままだと２，３０年後の日本はまともに機能してないだろう
着実に国が弱ってる
その頃は尖閣守るとか以前の問題になってるはず

いえることはただ一つ
今の若いもんは圧倒的に根性が足りない
そして日本に来ている外人は根性がある　夢もある
その違いだな

ゆとり教育や学歴不要論がはやって、子供たちに勉強の競争をさせないから
若者の質が落ちて、こんなことになったんだ。
政治家や官僚のみならず日本人の大人たちが悪い。

コミュ力連呼してた奴らの手のひら返し
一貫しない方針が全てを駄目にするってことを1つも歴史から学ばないんだな

>>778
それこそ結果論だろｗ
当時でも大企業-中小の差は小さくなかっただろうし、週休2日も
有給消化も、サビ残も普通の時代だったんじゃないの。

それはお前の定義ではブラックって言うんじゃないのかｗ

>>809
>アジアなどグローバル展開に生かしたい
>中国市場開拓に加え、将来的には本社の幹部としてグローバル経営を支える人材に育ってほしい
>成長期待が高い中国で消費者に受ける製品を開発する」（関係者）狙いから

中国で仕事をしたいから優秀な中国人が欲しいって話のようですよ。

企業がここ20年かけて世界での戦い方ってのを身につけられなかったから、
慌てて外国人採用とかに走ってるわけで。
今採用してる外国人が組織の中枢として働き始める期間、10年〜15年待てば
少しは状況がよくなるんじゃね？

>>827
良いね良いね面白そうだ

>>464のような発言がまかり通るなら日本に取っての
国益なんてものは考えなくてもいいということになる。

【自分さえよければいい】
【自分の能力が立派なら他の人なんてどうなってもかまわない】
【社会常識なんてどうでもいい。儲ければ勝ち】
のような思想が見え隠れする。

とんでもなく日本に合わない思想。
お前ら目を覚ませ。惑わされちゃ駄目だ。損をするよ。
やつらのレスは一生懸命働くことを否定して人材が安ければ
良ければいいってのが透けてみえる。

>>801
そんな働き者はいない(￣ω￣)
社員の皆さん｢たまには定時で帰りてー｣だの｢社長死ねよ｣だの｢休み増やせよ｣だの早く定年退職して家でのんびり趣味に没頭したがってますし

>>819
合法的に安楽死サービスが開業できるといいんだが
審査必須で、犯罪前科、扶養義務、社会的損失とかの類いに引っ掛かる奴はダメな

>>833

若者の何とか離れという記事をよく書いてたね

そうか。そうやって日本の若者を嫌ってほしかったんだね

>>844
学歴不要論なんて流行ってねーよ。
むしろ校内暴力世代あたりがいきがってそう言ってたろうが。

就業者に占める日本人比率が低い会社から増税していけよ

>>828
現地の大手に就職できなかった者たちだが、それでも日本のゆとりに比べればはるかに優秀なことには違いないのだ
これは先ほども説明したように、企業の採用強化という現実からも明らかである
中国では大卒はエリートだ
日本のように中卒レベルの頭でも卒業できるような名ばかりの大卒馬鹿とは違う

中国では蟻族といって、大卒のエリートだが、現地で大手に就職できなかった若者たちが１００万人もいる
その１００万人は全員日本のゆとり学生と比べればはるかに優秀だ

可愛そうだよなぁ…この不景気のしわ寄せが全て若者に流れてる様は

ほんとなんとも言えないよ。確かに大量解雇の時期もあったろうし若者
だけではないのかもしれないけどよわい立場の人達を馬鹿にしてるにも
ひとしいよね？

>>844
言っとくが学力レベルの平均は昔と変わってないぞ？
ゆとりと言っても、その時間民間の塾で勉強してきたわけだからな

>>829
なんで敬語が使えない奴が面接で調子いいこと言えるんだよ。
矛盾してるだろ。
面接でタメ口なら調子以前の問題だろ。

>>844
実際、学歴は不要だろ。
社会に出れば、高学歴ほど足を引っ張られる。

一部で競争否定して「自分らしく」とかアメぇ事吹きこんで
真に受ける情弱がゆとり愚民として醸成されてきたわけですな

ゆとり世代の好き言葉って

自己責任だよね

そっくりそのまま返します

自己責任だから

ざまぁーです

>>834
金儲けだけを教えるのは問題だが、
金儲けの仕組みを教えないのはもっと問題だとおもう。

学生のレベルが外国人より高ければ起きない問題。

>>820
大学は就職予備校じゃねーよ
見識が乖離してるのは企業側だろ

>>161みたいなの見てると、戦争末期だなあと思ってしまうわ

>>835
中国はクソがふんぞり返りすぎて底辺に殺される歴史を繰り返してる
日本でも自殺のベクトルがテロに向いたら3万人の加藤が襲ってくるよ

>>859
面接は事前に講習受けさせられるからな

>>837
それはこまったねぇ
じゃあ自分で勉強して言ったらどうなの

>>778
＞高度経済成長期だと中卒でも普通に採用されてたし、
高校進学率が90%を超えた今、昔の中卒は今の高卒。
そして今でも高卒を採用している中小企業は十二分にある。

＞当時の中小企業が今の大企業に成長を遂げたんだよ。
一方で同じように今の中小企業が将来の大企業に成長を遂げていくんだよ。
今の大企業でも潰れていくところはいくらでもある。

＞何言ってんだ？お前は。
今の若者は、とにかく恵まれているってことを言ってんのさ。
とにかく、食っていくために、こんなにも若者が選り好みできるようになったのは、
日本の歴史以来始まってのこと。
日本は本当に進歩した。

昨日の相棒はマジで鬱になった

汚物は消毒だーの時代も近いな

>>797
ついでに言うとサブプライムバブルのアメリカの失業率は低く賃金の伸びも高かった。
バブルにまでする必要は無いにしろ、どんな業種だろうと発展して景気が良ければ
そこからマネーの循環が起きてホットドッグスタンド（日本じゃ丸の内の弁当販売みたいなの）とか
にも金が落ちて行くから良いのさ。

生活を守る権利はあるんだから、外人ばかり採用している企業を晒したらいいよw

アメリカもEU、ロシアも外人まみれの企業は晒しているよ
どうするべきか?

>>813
自分は３０代だけど同意。まだ２０代の方が賢いと感じる。勿論、色々いるけど。ただし、団塊世代は…。彼らは、少数派の賢い人間の尻馬について行っただけのように感じる。

>>863
同意
就職と同じように、学校卒業した時点で起業できるくらい
本来日本人は優秀なんだよ
やり方をまったく教わらず
つまらん常識が足を引っ張ってるだけで

生物の世界は競争に勝てなければ、生き残れない。

この基本原則を隠し、

非現実的な都合のいい平和教育、平等主義のみを教え込み、
競争することの強さを教えない大人と、自分で考えることを
しない子供たち。

当然の結果ですよ。

>>857
たぶん今新卒になる子は、物ごころついた時から同じ光景を見てきたと思うけどね。
氷河期の最初の人が新卒である頃、幼稚園とかだろうから。

>>845
それは違う。今は、コミュ力があってかつ学力が高い者を欲しているわけよ。
。

海外の企業で働けばいいだけのこと

とりあえず教育に失敗したかもしれないけど、それは今後改めればいい。
それまで嫌だけど外人を採用して、よい教育を受けた日本人が育ってきたら
日本人を優先してやとえばいいじゃん。
そういえば経団連はゆとり教育かなり反対してたよね。。

>>870
時代に合った快適さを享受するのは当然じゃないか？
テレビ洗濯機冷蔵庫に飛びついて快適を享受した世代が今の若者に
「自分の生きている時代より何十年か前の時代の人間のように過ごせ」
とかどの口で言ってるのやら。

>>771
お前みたいな奴がいるからゆとり世代と馬鹿にされるんだろうな
その場で一生足踏みしていろよ
どうせお前は30過ぎても同じこと愚痴っているんだろう？

「大学を卒業したら、会社に入って、現場で成長しよう！！」
と思ってたら、
そもそも会社に入れてくれないってのは実に困る。

よく根性とか向上心とか言われるから、
上の人って「現場で成長する」みたいなイメージが好きだと思っていたんだが、
実は若者以上に「学生時代の何かしら」を大事に思っているってことなのだろうか。

>>819
俺としては無差別殺人が多発するんじゃないかと思う。
家族とかいなかったら自制効かないだろうし。
どうせ死ぬならやってやるって感じで。

馬鹿でも原因は何かわかるでしょうにｑｑｑｑｑ
企業がここまで落ちぶれたのは若い人材云々じゃない。ｑｑｑｑｑ

中国では日本のゆとり馬鹿学生の何倍も優秀な人材が
１００万規模で余り続けている
そして企業の熱い視線は、その蟻族へ向かっている現実を知った方が良い
企業批判をして何になる？
企業を批判する暇があったら、海外の学生たちとの競争に勝つ努力をするべきだろう
企業や政治を批判したって、グローバルという潮流は止まらんよ

なんにせよ世代間格差から目を背けて未来は無いわな

日本の政治家から末端の国民まで、みんな希望的観測だけで生涯設計とかマジ白痴レベルだろ、マジで。
今なんて超長期で言ったらまだまだ勝ち組世代だっつーの
これで終わってるって言ったら、これから産まれてくる子供、今から大人になる子供達はどうするんだよｗ
平和呆けもたいがいにしとかなあかんよ

こうなると論理は大切だな。安く買い叩かれないように論理展開する。
海外で安く人材が手に入るから目が肥えてるのかもしれない。
理系になって助かった面もあるねこれは。

>>871
あの男も加藤みたい憂さ晴らしすれば良いのにと思たクケケ

>>870
高卒の採用数どれだけ減ってるのか知ってる？
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000000ryxr-att/2r9852000000rz4l.pdf

ゆとりは頭が悪いだけじゃなく働く意欲もないから困る
雇っても３カ月もたない
もう日本の若者は雇いたくない

採用する立場からしても今の連中にビタ一文払いたくないな。
人に頼らず、起業しろや、ゆとりの・・・・・ヤメタｗ

>>863
んなもんTSUTAYAで本買って読んで済ませろで終わっちまいますからな(￣ω￣)

おれはゆとりも団塊もある世代のマイナスイメージを語る時の枕詞と思ってる
なんでここまで広まってんだろ？マスコミがしょっちゅう使ってるからかな？
マスコミ様にはかなわんわんほんま

>>884
上の人が好きな若者像なんてねえよ
その瞬間の都合だけで言ってることはまったく変わる
あるとしたらどんな若者でも嫌い

>【自分さえよければいい】
>【自分の能力が立派なら他の人なんてどうなってもかまわない】
>【社会常識なんてどうでもいい。儲ければ勝ち】

実体験通して言うと、いまは日本の若者たちもこういう傾向あるよな。
その上、義務の前に権利をまず欲しがる。
「こんな待遇じゃ仕事しねー」じゃない、「成果を挙げたら待遇が上がる」んだよ
ってことを根本から理解してない
カネカネ言う前に仕事してくれよSくんよぉ

>>869
困った。

「現場で経験を積む」のが基本だと思ってるから、
自分で行う筆記勉強をどのように役に立てたら良いやらサッパリ分からん。

資格を取っても経験が無ければダメだからな。

てかよ、大学の新卒が外国人労働者より優秀なら
こんなスレは立たないよｗ

>>867
日本の場合親が金持ってる事多いから、なかなかそうはならないんだよな。
衣食住が存在するし。

>>843
現実逃避して精神論を語るようになったら、ボケが進行している証拠ですよ。おじいちゃん。

>>893
昔の人間がそれと同じことを正社員採用で将来の昇進昇級確実な状態でやってたわけだ

こういう一時の流行ってだいたい失敗するからな。
ちょっと前もソニー始め学歴不問採用とか一芸採用とかさ。

こういう適当な流行にのって採用やっている企業は先長くない。

>>856
ニーズの高さ自体は否定しないけどね
それにすら企業側の一貫しない方針が少なからず影響してるけど

先進国　ゆとり教育

発展途上国　詰め込み教育

>>874
へえ、そんな事やってるの？kwsk

しょうがないよ
ゆとりは人間として残念な世代だから

人類は増えすぎた
これからは選ばれた優良種しか生きていけなくなるだけ

なんかこのスレの企業叩きみてると
やっぱ日本人は終わってるなと思った
人のせいにして終わりだ
こんな人材がグローバル競争を戦えるわけがない

考えが変わった
もっと移民を受け入れるべきだ

【政治】移民１０００万人受け入れを　「人口激減」日本に政策提言―シンクタンク★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292499715/

稼いで税金納めてくれて、老後を支えてくれるなら国籍なんか関係ないよ

>>883
そんなこと言わずに、ぜひアドバイスを頂きたい。

>>879
コミュ力って結局、目上の人間に気に入られる力だろ。
コミュ力があれば、学力なんて必要ないだろ。
学力がある奴から成果を奪い取って自分の手柄にすればいいだけだからな。
逆にコミュ力がないから学力に頼るんだよ。
基本的に、学力とコミュ力は反比例する。

コミュ力ばかり強調してたら、
コミュ力がある奴が成果を奪い取る学力のある奴がいなくなっちまったってことじゃないか。
そうしたら、コミュ力があった奴も、コミュ力がなくなる。

妄想に逃げるな、現実を見つめろ

>>881
だから今、若者を雇用せずに外国人増やしたら
若者は一人で生きていくので必死であ外国人は母国に帰る可能性が高い
つまり、子供がいなくなり少子化が進む

>>862
自己責任を語るのは、精神論大好き団塊世代だよ。

> 大手企業、外国人をどんどん採用
大事なのは結果が出てから、結果が出て企業の実績、収益が良くなればＯＫ！
逆ならＯＵＴ、倒産全解雇だ。

>>898
普通は仕事する前に待遇条件参照ありきですよ？資本主義ですし・・。
待遇が劣悪で立派な仕事をする人はボランティアに近い人と呼んでいいでしょう。

起業しろとまでは言わなくても、選り好みせず兎に角就業して自分で金を稼ぐ経験をしろってのが俺の意見。
大体今の学生はバイトもした経験が無いのが増加してるっておかしいだろ。

根性論、精神論が横行しだしてるけどマジで戦争末期みたいだな
竹槍で飛行機落とせる訳無いんだから根拠に基づかない屁理屈振りかざすのはやめろよ馬鹿ども

>>885
死んだ方が楽なのでそれはない(￣ω￣)
お前らドラクエすら満足にクリアしようとしないグータラですし

企業が外人枠増やすのは世界市場への売り込みを狙っての事だろ。

>>831
尾崎なんか聞いてるようだとドロップアウトしちゃうぞぉ

>>900
スレが立たない以前に、企業は普通に日本の新卒を雇うわな
日本の新卒が無能だから企業の日本の若者離れが進むわけだ

実際、特定世代を嘆く主張ほとんどは、筆者が実際に出会った一例をもとに書かれている。
現実に街で顕著に表れてる世代の特徴なんて、バブル〜団塊のジジババがレジのバイトに横柄ってことくらい。

>>863
日本の本当の問題点は、学校も会社も
「金儲けだけ」も「金儲けのしくみ」も教えないんだよ。

会社に入って10年営業マンでも、5C分析やSWOT分析は
判るが、上の２点が判らない奴は多い。

自分で支店・事業所をまかされる。小会社を経営するみたいな
模擬教育をしないと無理だと思う。

>>910
いつもの言っとくか。

移民で全解決。移民で全解決。
移民で全解決。
移民で全解決。
移民で全解決。
移民で全解決。
移民で全解決。
移民で全解決。移民で全解決。

誰を雇おうと私企業なら勝手だが、
解雇する時は母国に返してからにせーよｗ

>>882
＞時代に合った快適さを享受するのは当然じゃないか？
そのとおり。
だからこそ、会社の選り好みをして一生を送れば良いのだ(笑)。
昔はとてもそんな生活は送れなかったんだよｗｗｗｗｗｗ。

そんなに外国人労働者って優秀なの？
これって外国人採用するって言っときながら、外国人も殆ど採用しないんじゃないか？

>>911
とりあえず、そのすぐに他人に頼る気持ちを捨てた方がいいよ
恋人でも友達でもないお前になんで俺がアドバイスしないといけないんだ？

ゆとりは駄目、使えないってイメージづけられたのは可哀相だな
氷河期みたいに見捨てられる世代になるんだろうか

人生の基礎を教育する立場の学校が教育放棄
子供に常識を教育する親が教育を学校と国に丸投げ
企業でうちの子を育ててください、そんな都合の良いものを誰が飲むか、企業は社員に社会を教育し利益を生み出す人材に育てる場だ、個人の成長日記なんて何所もやらんわ。
これじゃ人は育たんわｗ

>>918
学生向けのバイトが減らなければスキー業界はもっと元気だったろうよ

>>872
石原閣下が総理大臣になったら
弱者やマイノリティの言い分は全て努力不足で片付けられそうだな

>>891
こえーよ

これがゆとり教育の結末

日教組を放置していた世代が学力が云々言う資格はないわな
社会を無茶苦茶にしてきたのはむしろ今の40代以上の世代じゃないのか

おもしろきこともなき世をおもしろく
って誰かが言ってたぜ

>>930
人に苦言を呈するのが好きそうな人だと思ったので、
喜んで答えてくれると思っていました。

>>913
具体的に、どうしようか。

混乱した時は基本に立ち返らないとね。でも、この国の基本って何だっけ。

>>901
今は、金持ってる親の子供は独身のまま２ｃｈで文句言っていて、
ＤＱＮ親ばかり子供を作ってるだろ。
治安は悪化すると思うよ。

>>918
バイトしているのはむしろ多くなっているんじゃ？
仕送りが減っているから。

>>937
高杉は歴史において
殆ど何も貢献していないと思うが

ゆとりは氷河期以下の不遇な世代になるね

だって住環境その他諸々に日本＞中国やもん、日本語できるってことは日本視野に入れてる学生だろ
欧米とか人種差別バリバリ現役やん発展途上国犯罪怖いでしょう日本も昔は外のほうがよく見えたろうけど
今でも外がいいって言えるかなぁ？未だ残る人種差別とか反日教育とか知ったら旅行にも行きたくねぇぇぇ！

>>942
なんかふいたｗ

>>915
むしろおっちゃん達は連帯責任の方が大好きな気がしますが(￣ω￣)
なにかにつけてお前ら連帯責任だーとか言ってますし

>>928
いまの年寄りは短期の非正規雇用を濫用できなかった時代に正規雇用の恩恵を存分に受けた。
ほとんどの者が安定した雇用と職業的熟練の機会、それに見合った昇進昇給を得られた。
ガタガタ言うなら同じ土俵を用意してから言え。

>>933
バイトは総数では求人難らしいが？

>>911
横ﾚｽで申し訳ないけど、底辺だなんだと嫌わずに、「お金を稼げる」ならなんでも挑戦してみるといい
給料が安いのなんて当たり前だしサビ残だ休出なんてのもいとわずやってみるといい

現政権が1500以上は働くなって言ったようなもんだからな。
1億とかなら別だけど、1500-3000なんてざらにいる。
ばかばかしくてやってらんない。
1500でいいから休みを多くしてくれというか、
自分でそうするように決めた。

今の変わった考え方の政権では働かないほうが長生きできる。

>>937
俺らの世代でどうにかするしかないと思うよ
団塊の時には無かったネットってツールがあるんだから

日本国内では生きていけないからしょうがなく海外進出。
でも今時の若者は結構前から海外も行きたくないってのが増えたよな。
企業が生きて行くための人材がいないというのは確かだよ。
産業構造の変化で、外国人を使う能力のある人材がいるのに、外国人に使われる様な人材が多くなってしまったということ。

この矛盾というか変化に対応できないと厳しいよ。
逆にそれを積極的に受け入れられるならいくらでも働き口は残っているよ。

そりゃあ口だけは達者で無能なゆとり人間を雇うより、やる気のある外国人を雇った方が会社にとってプラスになるしな〜

>>938
自分に優しい言葉しか受け入れないんだろうな
お前が悪いんじゃないよ
そうそうお前の周りが悪いんだよ社会が悪いんだよ

>>929
てか外国に拠点おくなら日本人雇うより外国人やとったほうがいいだろ。
そのほうが社員のモチベも上がるし、給与も安くて済む。

能力の差っていうより日本の需要減と発展途上の国の需要増を考えれば、当然の帰結。

>>870
高卒も大卒も就職難だろ…。ニュース見てないのか。

「選り好み」って言葉好きなのか？不景気なんだから、選んでいるのは企業サイド。常識だ。

>>856
企業単体では正しい手法だ。
ただ合成の誤謬が起こる。
労働価値無しとしてごみ扱いされた日本の労働者はどうなるか？
社会のゴミとして国内に残留し続ける。
このゴミは維持コストはかかるし
管理を間違えれば社会に犯罪・暴動などの害を撒き散らす。
しかも数十年間廃棄不能。
金がかかってもリサイクルで使った方がマシじゃねーの？

移民や外国人採用は仕方がないけど、嫌な時代だねえ
外人嫌いなんだよね
ま、日本に職を求めてやってくる外国人が日本人の学生よりも
語学力に優れバイタリティがあるのは当然なのかも
何年か前に、ゆとり世代の人たちは大変だよ、ライバルが日本人だけでなく
外国人もだからって話してたけど、その通りになってしまったな…

>>911
自分は電通という企業は好きじゃないが
電通の「鬼十則」とか「責任三か条」とかをググって読んでみることを
お薦めする。

いや、ブラジル人フィリピン人ペルー人とかと一緒に働いて仕事教えてたけど、
素直だし一生懸命働いてくれるし、雇用期間満了でも日本人の底辺と違って文句なしに
ﾃﾞｼﾞｶﾒで記念撮影して母国へ帰ってくれるんで、ゆとり採用するより余程いい選択です。
おかげで今では私も毎日ハロワ通いです。

大学ゆけ！とにかくどんな大学で行って出れば人生間違いない！

っていわれて、やりたい事を我慢して大学に何とか入って出たらバブル崩壊。
大学は遊びに行っただけ。

20歳年下の連中は誰でも大卒で就職先なしで、即戦力が欲しい世の中に！


１９７２生まれじゃ！

>>944
泥の中から宝石を見つけることもあるだろうけど
日本でネットを窓口にしてたら、何も見つからないんじゃないの。

ゆとり世代って今の３５歳くらいまでの連中のこおとを言うんだろ
３５歳以下は全部ゆとりでマジでどうすんの
今から教育を変えるっていっても、明日からガラリと変わるわけじゃないだろ
教育を変えるのだって何年もかかるわけで、まだまだゆとりが量産されるわけだろ
このゴミの山マジでどうすんの？

アメリカで起業しようとしたら、アメリカ国籍を持ってる者を4人雇えって言われたな。カリフォニア州だけかもしれんが。

>>952
企業では、もう日本国民を養えないってことでしょう。

じゃあどうしようか。