【２次元規制】 都条例、ついに可決・成立…来年４月から自主規制、７月から販売規制★５

★漫画やアニメの性描写規制条例、都議会本会議で可決成立　出版界反発に「慎重に運用」の付帯決議

・過激な性行為を描いた漫画やアニメの販売を規制する東京都青少年健全育成条例の
　改正案を採決する都議会本会議が１５日午後、開かれ、民主、自民、公明の賛成多数で
　可決され、成立した。

　漫画家や出版業界の反発を考慮して、「作品に表現した芸術性、社会性などの
　趣旨をくみ取り、慎重に運用すること」などの付帯決議が付いた。

　条例施行は、自主規制については来年４月１日から、販売規制については同７月１日から。

　改正案は、強姦など刑罰法規に触れるか、近親者同士の性行為を「不当に賛美・誇張」して
　描いた漫画やアニメを１８歳未満の青少年に販売、閲覧させないよう業界に自主規制を求める。
　悪質と判断される漫画などに対しては青少年への販売を禁止する「不健全図書」に指定する。

　民主などの反対で今年６月に否決された前回の改正案で、規制対象とした
　１８歳未満の登場人物を示す「非実在青少年」の文言は、石原慎太郎知事が
　「役人の作る言葉は世間に通用しない」と定例会見で批判、今回の改正案から
　削除された。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/101215/lcl1012150901000-n1.htm

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292445574/

ざまあｗｗｗ

【政治】法人税減税の財源が足りない！　　ペット税に続き、「独身税」「賃貸住宅税」なども新たに構想
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1292459182/

キモオタざまぁあああああああああああああああああああああああ
涙拭けよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

付帯ってほぼ意味も効力もねぇんだよな
日本こんな独裁的な条例作っていいの？
つーか今日本の政治家は日本をどういう国にしたいの？

まず明確なビジョンを立ててから行動してくれ
この条例を起用したからって日本に何か利をもたらすのか？
目先の結果しか今の日本は追い掛けてねーよ
大局を見渡せる奴はいないのか

規制賛成派に回ったほうが面白そうだから、きょうはそっちにしよ。


キモヲタネトウヨ国士様涙目　ｍ９９９９９９９９９９９

規制には賛成だが、性描写だけを規制するのは反対。
暴力や犯罪関係も一緒にし、マンガやアニメだけではなくＴＶや映画も
含めて規制するなら賛成してもいい
マンガやアニメの影響より、ＴＶや映画の影響の方が子供に悪影響する

石原死ね

じゃんじゃん規制しちゃって下さいｗｗｗｗｗ

よしOK!!
あとは少しづつ規制を変えていったらいい

いまだに「キモオタざまあw」って言う人がいるけど、
いい年こいたキモオタは18禁エロ漫画を買うから、
エロ規制に関しては特に痛くないのではないか。

＞つーか今日本の政治家は日本をどういう国にしたいの？

日本と言う国名を失くして、中身も「中国」にしたいに決まってんだろｗｗｗｗ
言論弾圧はまずエロから始めるのはお約束。インドネシアだっけ？
最初はエロ規制から始まって、次は中国人の悪口言うのを禁止する法律作ったんだよｗｗ
今回の経緯は国籍法と同じだよｗｗｗざまあとか言ってるアホは、いずれ
人権擁護法案などの悪法が通る確率が高まったって事を自覚しろよｗｗｗ

チンポでふすまを破くマンガを書こうと思うんだが売れるかな？

問題は定義が曖昧すぎるしこれを土台に改正案でガチガチに固めていくのが目に見えてる。
発展して販売すら性犯罪を助長するだとか子供の発育に悪影響になるとかに行き着くだろうし。
楽観視してるバカ供はこれぐらい予測できるだろ。

ざまぁみろとしか思わんよｗｗ

つぎは政権批判規制法かな

恥ずかしくて１８禁を買えなかった二次ヲタ涙目ｗ

美人お天気キャスター皆藤愛子の写真
http://2chmatome89.blog113.fc2.com/blog-entry-32.html

政治とか表現の自由とかご立派な言葉並べてるけどよ、キモオタ。

おめーら結局レイプ漫画みたいだけなんだろ？屁理屈こねてんじゃねーよキメーんだよ。

ポルノ規制を利用した人権擁護法案の例。

【インドネシア】ポルノ規制法に反対して約１０００人がデモ…バリ島 [09/24]　2008/09/24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222249513/
↓
【インドネシア】ポルノ禁止法案可決　会話・体の動きまで取り締まり対象　2008/10/31
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225432176/
↓
【インドネシア】「中国系を侮辱する行為」の禁止法が制定[06/24]　2009/06/24
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245845158/l50


言論統制を敷く気満々のミンス。

【政治】 "「民主党政権つぶれて」発言に激怒" 民主党政権、民間人への言論統制も…仙谷・北沢氏ら主導で、日本は「秘密国家」へ★８
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289999259/

【政治】 「民主党、化けの皮がはがれた。日本つぶす気か！自民と違い、民主は批判したら言論封殺してきた」…入間航友会会長
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290135323/

鳩山首相、人権侵害救済法案の早期提出表明　言論統制の危険性も
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100203/plc1002032019014-n1.htm

危険！人権救済機関設置法
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1274630419/39
人権擁護法→人権侵害救済法→人権救済機関設置法に名前が変わっている

3 名無しさん＠十一周年 [] 2010/12/16(木) 09:37:47 ID:4hNTYt0C0 Be:
ヤクザと仲良くしてる漫画家さん
http://yakuzataiho.seesaa.net/article/164326196.html

>>20
もういいよ、そういうのは
自民が真っ先に規制賛成してんだから、どうでもいい

規制賛成派の方は団結してキモオタから、子供達を守りましょう！

テレビアニメを放送するにはスポンサーが付かないと放送できません。性的描写や発言を平気で垂れ流すアニメに対しては、そのスポンサーについている企業に対して「問い合わせ」を行えば良いのです。

「おたくの企業がスポンサーにいて放送されてるアニメですが、性的描写や発言が酷いです！子供に悪影響名のですが、ご存知ですか？」

こうすれば企業イメージが悪くなるのを恐れて、スポンサーはそのアニメから逃げるようになります。結果、アニメが放送できなくなるのです。
そして、漫画を書いている作者的には将来はテレビアニメ化を夢見ている方が多いので、性描写や発言を自主規制するようになります。

これには規制反対派に対抗手段がありません。頑張りましょう！

ぐだぐだ書くな。だからなんだよ。はげ。

>>20
それ重度痴呆脳なしの馬鹿アフォ金豚モドキ爺
縊死腹死んだ老の思惑だろ

>>20は　はげ。まちがいない。

>>23
まさか、十八番が奪われるとは。

【投票】コミック・アニメへの販売・表現規制について
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/society/1000000013/
【投票】漫画・アニメへの児童ポルノ規制適用は必要か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/comic/1000000004/
【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000011/

>>23
こなかが厨の居場所を完全に奪えるｗ

おーやだやだ。どんどん中国みたいになっていきやがる。
次期都知事選で共産は小池を擁立しろ。全力で支持してこのふざけた規制案を葬り去る。

来年の７月から販売規制か・・・。
エコポイントみたいに、６月に「駆け込み購入」なんて祭になるのかな？ｗ

民主党支持してよかったなあお前ら。

最後はきっちり賛成してくれたよ。

本当に民主党様々や。

さてさてどの程度までが範囲になるかが気になるねぇｗ

>>31
なりません。だって発禁になるわけじゃねぇから。

ただ、とりあえずベルセルクはブクオフでも成年棚行きだな

ヤンマガやヤンジャンが堂々と買えなくなるなんてエロ盛りの中高生にとっては死活問題だな

カンブリア宮殿　 学会員の口癖はガラパゴス　韓国人は電子化大好き
村上龍と孫正義はなぜ電子化書籍をごり押しするのか？
単純に村上龍も孫も金もうけしたいから、でも孫の予定が狂ってきた
アイパッドの売れ行きが下がった。スマートが売り下がった時に
創価学会ツタヤが販売元にガラパゴス電子書籍端末を発売。最悪の出だしだ

だいたい書籍は、不況前から売れていない。商品価値がない、下火の書籍を
韓国通信や総務省原口やテレ東トレンドタマゴ日経村上龍がゴリ押しいます
わざわざ電源を必要とするもの、わざわざ壊れやすいものを宣伝しています

わざわざ面倒な手続き、常にＩＤとパスワードの漏洩に怯えながら書籍購入
個人情報公開し登録するとＯＵＴ、会社が、ネットでクレジット情報の漏洩
日経新聞　出版社 カンブリア宮殿＜特別版＞ 村上龍×孫正義

前にも、コンテンツ規制でニコニコ動画とかで大騒ぎしたけど、結局本編自体が
規制されただけで、ＭＡＤとかは普通に流れてるんだよな。
この件も、大騒ぎしたけど結局あんま変わりありませんでしたってオチになるような気がするが。

ま、大騒ぎする分、監視機能が効果発揮するから、この騒ぎも無意味とは思わんけどさ。

ブサヨが石原潰しのチャンスだと興奮してるだけだろ

今回の条例に賛成することはこれらの過ちを犯すこと

「根拠が不透明であっても公的な規制を作れるという前例を作ってしまう」

「適応範囲が不透明であっても公的な規制を作れるという前例を作ってしまう」

「対立意見を欲得（今回はエロ）と関連させて封じる手法が議会でまかり通る前例を作ってしまう」

>>35
シール貼られて立ち読み出来なくなるだけだろ

よく例えに出されてる石原の小説とか源氏物語なんかを漫画化・アニメ化したら１８禁になるの？
挿絵だけならそれは桶？　漫画やアニメじゃなくて実写だったら？

非実在有害図書 (内田樹の研究室)
http://blog.tatsuru.com/2010/04/24_1046.php

第一に、（中略）
同じ環境に育ち、同じ教育を受け、同じ本を読み、同じ映画を観ても、
ある人間は殺人者や強姦者になり、ある人間はそうならない。

第二に、（中略）
現代世界で、性描写についての禁圧がもっとも厳しいのはイスラム圏であるけれど、
女性の人権が軽視され、性暴力がもっとも激烈なのは当のイスラム社会である。

第三に、（中略）
「日本はこれまで以上にきびしい表現規制が必要であるほど有害な行為が増加している」
ということを統計的に証明できない限り、そもそもこのような条例についての議論は
始まらないはずである。

・食品・薬　体に作用する
・創作物　精神に作用する
この点では創作物に対する規制を作ることは不合理ではない。
放置を看過できないという意見も一応は妥当。

しかし
・食品・薬　作用について定量性と再現性のある実証が可能
・創作物　作用の実証がない。作用が不定（個人差甚大）
なので、創作物については合理的な規制を作ることができない。

また、身体的な健康は比較的わかりやすく定義できるが
精神的な健康を万人に通用するように定義するのは無理なので
もしも仮に作用の解明が進んだとしても”害”か否かの区別は困難

放置できないからといって不明瞭な規制を作ってしまうのは危険でリスクが高すぎる。

創作物への公的な規制問題の本質は、
作用が不明瞭、個人差が甚大なものを社会としてどうするのか、ということ

そんな法律ができるのは間違ってますね
よく覚えてないけど表現の自由って法律にありましたよね？
近親相姦や子供に対しての性行為などだけを規制をするだけでいいと思いますけどね

>>1
「ボイコット支持」の投書を送るなら、産経新聞とか読売新聞。購読者から批判されるのが、いちばん痛い。
それから、アニメフェスをボイコットした出版社の雑誌には、激励・励まし・賛同の投書を送っておく。
もちろん都内在住者は「ふるさと納税｣を活用して、都へ払う税金を少しでも減らすこと。

＜いまからでもできる抗議運動な
　　　　　　∧＿∧＿__　
　　　∬　（・∀・　） / |
　　　■⊂ へ　 ∩./...|
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||

エロ描写や暴力描写のある、いわゆる「エログロ系」よりも、
多くの国民が「これが正義だ」って勘違いしちゃうようなモノの影響のほうが酷くね？

具体的に言うと、医療漫画や医療ドラマ。

産科や救急の「たらい回し（実際は受け入れ不能）」が問題になった時に、
マンパワー不足やキャパシティ不足で救いたくても救えないのに

「朝田（医龍）や進藤（救命病棟２４時）のような仁術医師はいないのか！」

と現場の医療従事者を罵る奴がどれだけいたか…。

「俺がこの患者を救うんだ！」と唱えれば、マンパワーやリソースやキャパシティが足りなくても、
手術の成功の確率が絶望的でも奇跡的に患者が救えてしまう医療漫画や医療ドラマの影響で、
医療の限界で患者を救えなかった医師に対して

「医療ミスでなければ、患者はなぜ亡くなったのか」

と訴訟を起こす遺族がどれだけいたか…。

明らかに「これやっちゃまずいよね」って事が分かる「エログロ系」よりも、
「一見正しいもの」として描かれる漫画やドラマの悪影響のほうが正直キツいと自分は思うよ。

石原氏のほうも、出版社やマスコミなどのメディアも、そこら辺の「一見正しく見えるけど、
現実的に実現不可能なフィクション」による影響のことも考えてるのかな？

明らかに「法律的に考えたら、コレ明らかにいけないことだよね」と分かる「エログロ系」を叩いて、
「一見正しく見えるけど、現実的に実現不可能なフィクション」を叩かないとしたら、
それってダブルスタンダードじゃないのかなぁ？

これまでは、性器が描かれて明確に性交・性交類似行為が描かれているようなものしか不健全にしなかった。
条文は性的感情を著しく刺激するかどうか、だからチャンピオンREDや少女コミックのようなものは一般で通ってた。
しかしロリ物・強姦・近親相姦などエロさはおいといて内容に問題のあるものも規制したくなった。（特にロリ物）
というのが表向きの都の動きだよね。裏ではどういう感情が動いてるかはともかく。

やっぱりこれは危険な兆候だと思うけどな。
やるなら条文は変えず現行条例のまま具体的に不健全図書に指定する範囲を広げていくほうが良かった。
それで出版社や一般人が納得できないラインまできたら自然と問題視されるだろうし。

おまえら！
老後の心配しろよ！　って、もう初老か？ｗ

>>23
規制の対象になるアニメはそういう方式じゃないから無駄

>>47
規制賛成派がそろって「内容を判断して規制できるようになった」点からは逃げてるし
もうキモがそこなのは明確なんだけど・・・なぁ


槍玉に挙げてるものと実際に叩いてるものが違う、ってのは最近の政治の常套手段なんかね

何でも規制すりゃいいってもんじゃないのにな
北斗の拳すら今の地上派ＴＶじゃ再放送すら許されないとか異常過ぎる

自民党の三原のブログが炎上してるな。
あれは酷い。
もう自民党には投票しない。

>>52

※民主党が与党のときに可決されました

規制賛成派の連中は思春期に親に隠れてエロ本読まなかったのか？

>>52
もともと今の自民に投票する価値は無い
「民主に投票だけはない」で安易に自民に戻る人が今回ので減ったかな
都民以外でできることってあまりないし

>>52
三原と訊くと反対派に行きたくなるじゃないか

『小説は規制対象外』らしいから、↓『小説』書いてみた。
これはただの「文字列」で「小説」だからセーフだよな？

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　　　　　 /　　　　　　　　　　　　 V
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 　i　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ
　　　　,!　　　　　　　　　　　　　　　　 !
　　　　i　　　　　 　＼|／　　　　　　　,i

-----------------------ここまで--------------

http://www.tbsradio.jp/dig/2010/12/post-592.html
ＴＢＳラジオ「Dig」 22：00〜24：50　954ｋＨｚ
荻上チキ&外山惠理でお送りする木曜Dig。
きょうのテーマは、「東京都の青少年健全育成条例。その後、どうして、どうなった？」
ゲストは、教育ジャーナリストで、元衆議院議員の保坂展人 （ほさか・のぶと）さん
アニメに造詣が深い、翻訳家の兼光 ダニエル 真 （かねみつ・ダニエル・まこと）さん

リスナーの皆さんから募集するメッセージは、「青少年健全育成条例のココが分からない！」
メールは　[email protected]　FAXは　　 03−5562−9540
お便りは　〒107−8066　ＴＢＳラジオ「Dig」まで　twitterは、#dig954 でご参加を！
ラジオが聞けない人はインターネット放送あります　http://www.tbs.co.jp/radio/dig/live/live.html
六都県お住まいの方はラジコでも聴けます　IPサイマルラジオradiko　　　http://radiko.jp/player/player.html#TBS

>>52
まさつぐかよｗｗｗちょっと行ってくる

二次ペドは死亡確定だが、二次ロリはまだ生き残れると思うよ。

この条例が規制するのは「刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為
又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為」の表現。
刑法では13歳以上の性交は違法ではないし、
いわゆる淫行条例も結婚の意思のある者同士の性交は禁止していない。

つまり以下のようにすれば、OKでしょう。

ストーリーの冒頭で男14歳・女12歳の主人公が双方の両親を説得して婚約を認めさせる。
次に18歳男・16歳女が婚姻届を提出するシーンを描いておく。
あとは、男15歳・女13歳の回想シーンという形にすれば、いくらでもエッチできる。

こんな条文をいくらでもすり抜けられるようなザル法だったら制定しない方がいい。

次スレいらねーだろ・・・何で立てるのさ

>>46
影響するデータはありません！

>>23
性的描写や発言を平気で垂れ流すアニメなんてありません！

>>60
それが認められるなら夢オチで何でもありになるぞ

>>52
アフォか今まで何度騙されれば気が済むんだよ。

ttp://pic.20ch.net/s/pic2d305274.jpg
ttp://pic.20ch.net/s/pic2d305275.jpg

【規制】ちばてつや、秋本治ら漫画家や講談社など大手出版社幹部が東京都性描写規制に反対表明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291042795/

　東京都青少年健全育成条例の改正案について、 ちばてつやさんら漫画家４人と講談社、小学館など
大手出版社の幹部らが２９日、都庁で記者会見して「規制の範囲が広がり、表現の自由を侵害する」
と反対を表明した。

ちばさんは「若い作者が萎縮しているのを身近に感じる。条例案をこれでもか、これでもかと出してくる
都の趣旨が分からない。漫画、アニメの文化がしぼんでしまう」と発言した。

「釣りバカ日誌」原作者のやまさき十三さんは「私たちとの話し合いがないまま、条例案が出るのが
理解できない。フィクションを現行法で罰しようとするのは無理だ」と主張。
「こちら葛飾区亀有公園前派出所」の秋本治さんは「（規制対象が広がれば、主人公の）両さんが
普通の生活しか送れなくなる」と訴えた。

都は批判が出た「非実在青少年」の文言を削除、規制対象を「刑罰法規に触れるか、
近親者同士の性行為を不当に賛美・誇張して描写したもの」とする改正案を作成した。

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101129097.html

　 　　 ／~三三三＼
　　／彡≡≡≡ミミ ＼
　///　　　　　　　 ヾ_ﾉﾍ
　ﾋ｜　　　　　　　　 .｜｜
　ﾋｲ _三_＿　_＿_三_ Y｜
　>Ｈ　｀ ･- .Ｈ -･ ´　|-|<
　｜|丶＿_ノ 丶＿_ノ　.|｜　マイノリティーは淘汰してかまわん
　 .ﾋ|　 ___ノ(＿)丶___ノ .ﾉ　　ナチスドイツは正しかったのだ
　 　|　　〈ﾄｪｪｪｪｲ〉.　　｜　　同性愛者や三国人、喫煙者も
　 　丶　 　 ￣￣　 ／/　　　将来的にこの国から絶滅させてやる
　　 　丶`ー―― 　／＼　　
　　 ／|＼￣￣　／　 /｜　ﾆﾔﾆﾔ
　 / 　.| /ﾄー ＜　　./　｜
　　 　 |/ L__/　 ＼/　＜

http://www.tokyoanime.jp/ja/info/greeting/

なんという二枚舌

R-Tokyo・東京都民への販売貸し出し禁止

>>64
お前らの頭だとこういう妄想が史実になるんだよなｗ
こんな弱い頭になりますっていう証左だなｗ

三原まさつぐ（自民党）
http://www.mihara-togi.net/101215

エロ漫画を買う勇気も、子どもに教える気も親にはないから、
あえて陳列規制をするのだ。
２年後、３年後に反対論者と話してみたいものである。

性描写規制に反対とか言ってる反対派が、
成人のモザイク規制には素直に納得している不思議さ。
成人への規制のほうが18歳未満のよりも問題なのに、
黙り込んでいて、性描写規制反対とか。

兄妹のラブストーリー。兄20歳、妹18歳。
互いにイケナイと思いつつも、感情を止められない。
ある時を境に一線を超える。
（ただしSEXの描写は無い。が、明らかに繰り返しヤったことが解る演出あり）
その後、行為が親にばれたり、家出したり、といった紆余曲折を経る。
「最終話で」、実は二人はそれぞれ両親の連れ子で、かつ籍を入れていなかったことが発覚。
めでたく二人は幸せになりました。
------------------
これは、
描写が無いからOK？
描写が無くても明らかに行為があったはずなので、ストーリーの解釈でNG？
ストーリーでNGとされても最終話でノーマルになるので単行本になると成年指定は外される？
NGの場合、いつどのタイミングでNGにされる？

OKな場合でも妹が16歳だったらNG？
兄も未成年の17歳だったら？

>>64
やっぱり絵がウマいわこの人

>>72
マンガにおける文字も規制対象
18歳未満と思われる児童がSEXしたと臭わせる描写をすれば駄目

劇場版『名探偵コナン』最新作
都知事への「天誅を下す」との脅迫から物語は始まる

http://www.youtube.com/watch?v=-TMG0tGNzuE&feature=player_embedded

なんというタイムリーさw

文化放送11/30＜都青少年育成条例＞山口一臣氏「志布志事件の時の鹿児島県警本部長が名誉回復のためにこの条例を通したい」

元々東京都の青少年保護育成行政というのは、２００４年までは生活文化局という局がやっていたんですよ。
ところが、２００５年になって青少年治安対策本部というのができたんですよ。
そこに警察庁からキャリア官僚が都庁に出向で来て、その青少年治安対策本部というのを作って、そこの本部長になるわけですよ。
それ以降、さっき言った青少年の保護育成というのは、生活文化局という、つまり生活文化のカテゴリーではなくて、治安対策になっちゃったわけですよ。

今回のこの条文の改正というのも、この青少年対策本部の本部長とその下についている女性のキャリア官僚がいるんですけど、
この２人が主にというか、この２人が主導してやろうとしているわけですよ。

なぜそれをやろうとしているかということを、さらに都庁関係者に取材したところ、
今本部長についている警察庁から出向してた方というのは、実はあの志布志事件ってご存知ですか。
あの選挙違反の世紀の冤罪事件と呼ばれている志布志事件の時の鹿児島の県警本部長なんですよ。

つまり、何かって言うと、そこで彼は汚点を作ってしまったわけですよ。
キャリアとしての傷を負ってしまったが故に、出世が今遅れているんですよ。
その汚名挽回と名誉回復のために、この条例を通して警察庁に帰りたいと。

さらに彼の今下についている、これはけっこう若手の女性のキャリア官僚なんですけれども、
これは非常に優秀な方らしくて、警察庁としても一押しで、日本初の県警本部長にしたいというふうに思ってらっしゃる方がいらっしゃって、
その人にも手柄を与えたい。そのためにこの条例をどうしても今回通したいということでですね。

>>71
実写の方は知らないけど二次元創作物はモザイクかける必要ないじゃん

この法案って覆らないの？

>>75
天誅というよりヲタ誅ですけどね

ホント秋田書店など浅ましい屑業界側と
規制反対派、その中の萌えエロ擁護派の責任は
一生十字架を背負うくらいに重い

こいつらの身勝手と傲慢な屁理屈まみれの理論が
今回の規制を促し、関係ない作品や作者にまで
多大な被害を及ぼしている

>>65
こういう表題が誤解を生む。
今回の規制は、性描写だけでなく、
・性的刺激がると思われる描写
・犯罪を誘発する描写すなわち現行刑罰法規に反する行為の描写

つまり審査員がコイツチチデケエけしからんとか、アクション描写を見て暴行罪を誘発するとか
言いがかりつけたら１８禁になっちまうわけ。

今まで安易安直にエロに頼って儲けてきたツケ
クソマンガ家と出版社

規制は時流で、やむなし
これ以上は価値観の多様化との言い訳では済まされなくなった



バカオタと出版社ざまあｗ

古事記って近親相姦なかったっけ？

>>80
我侭言ってるのは規制主義者だろう。
各家庭の躾の問題だっちゅうううの

自主規制が不十分だからこうなった


業界の至らなさが招いた自業自得

男性向け漫画のせいにしたり、少年誌、売れている作品の名をだしておおごとにしても
一部のBLやTL、女性漫画は不健全図書になるのに頑張るねぇ

女性向けなので何をやっても一般向けです（猥褻物ではありません）って理屈が通用しなくなっただけだろ
他は被害うけてるんだから、どうすればいかに小さい範囲の規制ですむか考えろよｗ

今日のＴＢＳラジオのdigでこの件取り上げてたが
ゲストが規制反対派（保坂 展人 兼光ダニエル真 ）ばっかで
規制はよくねえという意見ばっかｗ
つまんねえ内容だった

アカの「性の解放」に乗った時点で反対派は見事「サヨク」に転向した。
おめでとう！！君たちは似非保守だった！！

>>88
それってオマエの在日カミングアウト？ｗ(笑)

>>64
糞ﾜﾛﾀ
この人時々政治家ネタやるよな

>>84
規制の具体的なが上がった春に、同様なスレを立った時の
お前らの自己と過剰な萌えエロ擁護は忘れない

業界側の自主規制が甘いのに、規制賛成派
さんざん槍玉に上げた癖に、お前らのせいで今まで見られた
作品に規制が入って見れなくなったら、恨んでも恨みきれん

>74
見開き左の最終コマで意味深に見つめあって、
ページめくって1コマ目で朝の演出と二人で一緒のベッドで目覚める（シーツで着衣かどうかも不明）

というのでもNGということ？
コマ間の空気でNGなの？　本当に？
スゲエな。

「このコマとこのコマの間でヤッてたはずだ」
で規制対象。

いま慎太郎テレビで近親相姦ポルノアニメを流してるぞｗ

>>87
ＴＢＳは石原批判が出来ればネタはなんでもいいからなｗ

>>92
そう思わせないように描写すればいい。
これは「表現規制ではない」という考えらしい。

>>92
抜けるか？
それで抜けるか？

>95
それがストーリー上必要な構成要素となる作品は、そもそも描いてはいけない、ということ？
過激な絵の他に「設定の解釈」そのもので規制する、と。

外観14歳くらいに見えるが、実年齢25歳の設定。
このキャラクターが赤ちゃんを抱いている。
これは「未成年（に見える）キャラが過去に確実にヤったはず」なのでNGということか。
ますますスゲエな。

結局、具体的には今までと何がどう変わるんだ？

>>97
それを「誇張や不当な賛美」と判断されなければ問題ない。
これは完全に主観だから事実上の表現規制となる。

不健全図書は過激さが一定ラインに達していた物のみが対象だったけど
この改正後は過激さは全く関係なく犯罪描写や近親相姦の有無のみが対象となる。
あとは、上記のように主観で判断。

副知事もtwitterで主観で判断すると言っている。

>>97-98
条例の新旧対照表と質問回答集よめば大まかには理解出来るだろうから読んでみればいい

>>96　大丈夫だ問題ない
俺は通販雑誌の喪服コーナーでも燃えられる！
隠すエロも趣きがあって良し　

通ったのは仕方ない。

今後は署名集めて改正運動したり、弁護士や出版巻き込んで違憲で争うしかないな。

>99　>100
誇張や賛美が主観である以上、描いてる側が規制を恐れず「安心」できるのは
「6.5頭身以上のアメコミ劇画調キャラ（間違っても少女に見えない）」
のみが登場するプラトニック漫画だけということだね。

それですらあの狭量な都知事（規制できるのは都知事だけ）の顔色見ながらおっかなびっくり、と。
反対活動などしようものなら、規制対象にするぞ、と間接的に脅されるわけだ。

ところで、こんな法案で「正しい」と胸を張れる賛成派はどんな政治思想を持ってるんだ？
、、、とりあえず寝る。

チェック団体作ってそこに天下りさせたいんでしょ？

"「皇太子と呼び捨て」　石原知事「発言の形を考えたい」"""
http://www.youtube.com/watch?v=Z5fksqrPVRs

ﾐﾝｽの議員に指摘されてやんの。

しかも宮内庁が難色を示したら、いきなり木っ端役人呼ばわり。

そりゃ協力的な態度は引き出せないわなあ。

日本唯一の有望産業アニメが中国と米国に潰されたことを思い知れな

もう遅いわ

この条例の賛成派ってみんな条例を読んだとは思えないような発言している人が多いけど、賛成派は文盲か何かなの？

>>78
手段はある。ただ、実現が難しい。

>>107
どれも偏った情報源からの情報に基いての発言に見えるね
持ってる情報の範囲も大体決まってるようだし
ぐぐるのも自分の意志でやらないのか禁止されてるのか知らなんけどやってる雰囲気は見当たらない

ゲーオタは馬鹿ばっかりか？

370 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/12/17(金) 05:27:22 ID:WFUGmF4l0
ゲーム業界の反応を見て回ってたら、なぜか「ＣＥＲＯのおかげで都条例の規制を回避できた！」みたいな人ばっかりなんだが。
でも現実はこれ。

都条例改正問題　12/9都議会　総務委員会レポート
ttp://togetter.com/li/77163

松「『その他の画像』とは具体的には？」　浅「ゲーム・ＣＧを想定している」

374 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/12/17(金) 05:35:51 ID:WFUGmF4l0
これみてみｗ　すごい勢いでＣＥＲＯ賛美ｗ

東京都の条例がゲームにまで及ばなかったのはCEROが機能していたから : はちま起稿
http://ceron.jp/url/blog.esuteru.com/archives/1931995.html

hidetoz hb 2010-12-15 09:19 『都条例がゲームにまで及ばなかったのはCEROのおかげ』。マンガも徹底規制される前に、自主規制を強めるべきに思う。

daruyanagi hb 2010-12-15 07:11 漫画も見習ったほうがいいかもしれない / ほんとは年齢区分なんて意味ないけど…（こんなもの個人の判断力によるけど、分かりようがない）

斉藤 tw 2010-12-14 21:04 もうCERO様に足向けてねれない >> はちま起稿：東京都の条例がゲームにまで及ばなかったのはCEROが機能していたから

375 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/17(金) 05:37:20 ID:1Ht6VgGu0
>>370
というか現行条例の施行規則ですら
ハ 電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、人に卑猥な行為を擬似的に体験させるものであること。
ってすでにゲームが入ってるんだよね、ゲームが除外されてる！って言ってる連中ほんと何見てるんだろう、非実在条例？

あちこちで沸いてるの規制派の工作員じゃないかって妄想に駆られそうになるよ、言ってることがどいつもこいつも似たようなもんだから
まぁ>>374みたいな記事見て真に受けてる連中なんだろうけどさ

キモオタざまあ

子供に悪影響とか言ってるけど
全て学校のせいにしている親共もどうかと思うけどね
こういうのが芝生剥しちゃうんだろうね
少子化の子供たちが物の良し悪しわからないとか、育成放棄としか言えんわ

>>110
馬鹿も何も
仮に挙げられても「もう指定されて区別されてる」から意味がねえんだよｗ>ゲーム
ＣＥＲＯは良くやってるよホント

>>113
元々神奈川の青少年育成条例にGTA3が咎められたからやったんだっけ
まあ、上手い回避法だったな

>>113
有害指定は基本的に区分陳列してあろうが成年指定してあろうが関係なく指定されるもの。
出版だってこのぐらい規制やってるんだが、まだ足りないと仰せでなぁ。

青少年条例改定と図書規制の現状　　（2005年2月8日）
http://www.shuppan.jp/bukai8/41-200528.html

1991年　業界の自主規制により、成年コミックマークの表示
1996年　業界の自主規制により、成年向け雑誌マークの表示

1999年　石原都知事誕生

2001年
東京都で区分陳列義務化。
出倫協に出版倫理懇話会、有識者3人を含めた第三者機関「出版ゾーニング委員会」を設置。
「出版ゾーニングマーク」表示を用いた区分陳列が徹底される。
出版ゾーニングマーク等の表示は、コンビニエンスストア業界の判断基準にもなっており、表示がある図書は取り扱われないことになった。

2004年
包装義務、書店に区分陳列義務が課せられ、30万円以下の罰金が定められる。
出版界の自主規制マークが表示された図書類（表示図書類）についても、指定図書と同様の努力義務が課せられる。内容が表示図書との間のグレーゾーンにある図書についても、シール留めの自主規制を導入（1冊あたり20〜25円の経費）。

2009年
2010年
非実在青少年規制

というか現実的に考えて不健全図書認定の範疇でTVゲーム審査は不可能と言い切っていいわ
現時点ですら「書籍を書店で月ごとに数冊見繕って審査」レベルでしかできてないんだ
TVゲーム一々プレイして不健全認定する箇所見つけるとかギャグだぞ殆ど

>>116
GTA指定の一発でCERO作るハメになった歴史を忘れてるのかｗ

>>117
あれは既に暴力的と既に海外で問題にされてたのを市が突っかかったのが発端でゲームをプレイして審査してはない

実際問題GTA3は挙げられたが、続編のGTABCは挙げられなかったって謎な状況になっていた(この2本は後に両方ともCEROのZ指定)

そのうち漫画本やアニメDVDに「A指定」だの「C指定」だの「Z指定(18未満へ販売不許可)」とかマークがつくのか




別にかまわんかもしれんなｗ

>>118
有害図書指定を受ける「かもしれない」というだけで、業界を萎縮させ、流通からたたき出すには十分なんだよｗ
だから、有害図書指定の範囲を拡大した上、内容規制まで打ち出された出版は怒り狂ってる。

キモサヨクざまあwww
エロ欲しさに民主に国売ったのに裏切られましたねwww

>>37
そう、猪瀬がとんちんかんな返答してるように、規制側はどうでもいい。
出版社が好き勝手やって文句は行政側にくるから、お前らでなんとかしろよ
ってだけの話。
猥褻問題と同じく一時期はきつくなってもゆるやかに原状回復するだけだろう。

>>120
「かもしれない」とすらコンシューマ業界は思ってもねえよ

性暴力があるコンシューマゲームソフトとかないに等しいぞ
特にソニー(PS)と任天堂(wii)はガチで厳しいからな

>>122
原状回復を待つ間に外国の漫画に取って代わられると。

ID:/gqu540h0

お前の論理は破天荒すぎる仮定に基づく話ばかりで微塵も説得力がないなｗ
まあ、そんなんだから反対派は人が集まらなかったんだろ
自業自得

>>123
アイマスのπタッチは？
てか、ラッキースケベや風呂場の覗くは性犯罪だから、ラブコメものは駄目だな。
ラブプラスはどうかな？
コーエーの蒼き狼のオルドシステムは？

>>126

施行前の販売物は該当しないぞ
条例の附帯みろ

>>111
ん〜 とりあえずいわゆる「オタ向け」雑誌には影響はあんまりない
…というかすでに規制だらけなので、そういうジャンルほど規制への対策が確立されている

むしろ今まで関係無いと思ってた一般誌の方が打撃が大きい。

箱○の販売元のMSが日本ユニセフとつるんでる時点で挙げられるわけがないわｗｗ

>>127
条例だと販売するとアウトだから。もう売れないよ。

そもそも「ＯＯＯＯは引っ掛かる！」っていう主張して不安煽って反対派増やそうとするのは既に都に察知されてるわ
それら対象から外すのは目に見えてるからな、猪瀬の発言やらみるに

>>124
宮崎事件の後に外国の漫画が勢力伸ばしたか？
誇るもんじゃないが、ことエロに限り外国の漫画で本邦の域にまで達してるのは
皆無だよ。

>>130
陳列区分すれば売れますよ

まあ、審査すらされないでしょうけど

>>131
既に萎縮してるんだけどな。

96 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/17(金) 02:20:12 ID:KfIc7oXV0
先程…担当と年始から着手する漫画のプロットを相談した所、
「本当に始まるんだ」と痛感しました。７月までは施行されなくとも、
これからコミックスになっていく漫画についてはもう規制を念頭に
入れて漫画の内容を構成していかねばならないのです。
「全年齢向の漫画なら規制に引っ掛かりそうな描写は控える方向で」
「まだそれに関しては何ともいえないので年内には…」と、条例の
詳細が判らず「あれは大丈夫？」「これは？」と…集会や会見で
先生達が仰っておられた「萎縮してしまう」という言葉がもう自分の身に
起こっています。
http://twitter.com/yonekozoh
http://komeya.sub.jp/
ねこ田米蔵

118 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/12/17(金) 02:31:56 ID:WFUGmF4l0
もう店からの撤去も始まってるらしいぞ。

http://twitter.com/TsujiTakasuke

本屋の平積みマンガのラインナップは明らかに変わったし、エロ漫画の棚からごっそり本が減ってましたね。
@Arkblade 恐ろしい事に既に自粛が発生しているようです。これは伝えるべき所に伝えねばならない情報です #hijitsuzai #jipo #kisei

>>134
業界の委縮と都が実際にそれを挙げるかは直接の関係はないんだぜ

ま、業界が腰ぬけだったのなら諦めろとしか

萎縮する云々言う奴らはこういう表現は違法かどうか当局に飽和的に問い合わせまくってギブアップさせればいいんじゃないか？

都がパンフ配布して指示すんだっけか？
そうすりゃある程度方針は決まるだろうがな(放送コードみたいに)

裏の目的にレーティング機関の天下り枠もあるのだろうが、石原的にはオリンピック用地確保なんじゃね？
築地から落とすのは主婦層が敵になって流れたから、主婦層が味方に付くコミケなどお台場のイベント群から潰しに来たんじゃないかと思っている。

なんつーか事なかれ主義なんだねえ業界も
堂々と売って引っ掛かったら戦えばいいのに
アニメフェスであんなに団結したと思ったら結局このザマ>>134とは

ボーイズラブ漫画は女性向けエロ漫画なのに、成年指定回避してる作品
多いからな。

わけのわからん例を持ち上げて極論に偏るよりは、漫画をとりあげるならハウツ
ー物として優秀かつ売れているふたりHはどうなるの？って聞くのが一番だよ。

>>138
いや、まず今回コミケは関係ねえだろｗ
同人誌は端から対象外(図書認定すらされてない)し、前回コミケ向けと思われてた流通云々も今回なくなったからな

>>135
有害指定で脅しておいて、腰抜けもないだろうな。
販売規制されたら大損害。

>>142
表現の自由だろ？
戦うべきだろ？

そんな当たり前のことも言えねえのかお前は
ネガってるだけの規制派工作員か？ｗ

>>139
警察の怖さが分かってないんだね。
ゲーム業界なんかGTA事件だけでCERO作るほど脅えてたのにｗ

>>138
代替地が汚染されてて大騒ぎになってるが、築地移転は施設老朽化もある
がアスペスト問題があって早急に移転しなきゃいけない代物。

>>141
好き勝手してる商業誌と違って、同人エロは18禁止ときちんと区分されてるね。

というかいざとなりゃ該当箇所修正して再販売すりゃいいわけでな(ジョジョみたく)
業界もビビリすぎだろ

変態ロリコンネトウヨキモオタざまあｗｗｗ

まあ、こんなの/gqu540h0が暴れてるうちは誰も真剣にとるまい

石原が「吠え面かいて頭下げる」言うのも分かるわ
折れるのが早すぎる>>134

>>143
戦える人しか表現ができないなんてことになったら、どんどん表現が減っていくってことが分からないの？
例えば、独裁者が言論弾圧を仕掛けてきたら、それは言論弾圧に屈してしまう側が悪いのか、それとも言論弾圧する側が悪いのか。

>>150
お前ってさっきから「もう終わりだ」って趣旨の話しかしてないよな

規制反対派の奴が言ってたけどお前みたいなの「本人に自覚があるかどうか知らんが規制派工作員と変わらん」って言ってたぞ

>>146
性犯罪規制というの内容の規制だから、修正するときはストーリーをいじる必要がでてくる。
「低脳」を「腐れ脳」に変えるぐらいじゃ駄目。

たかだかアニメとか漫画ごときでなーにまじになっちゃってんの？ｗｗｗ

>>152
それを判断するのはお前じゃねえんだよｗ

>>149
石原は「販売規制しても影響はない」といってたんだから、石原が責任を問われるべきだな。
ていうか紀伊国屋事件で過去にもあったことなんだが。
過去にあったことが知られてるから、反対も強烈だった。同じことが起こるぞ！　と。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%80%E4%BC%8A%E5%9B%BD%E5%B1%8B%E4%BA%8B%E4%BB%B6
紀伊国屋事件（きのくにやじけん）とは、1999年紀伊國屋書店で、成年向けマンガだけでなくヌードや性描写を含んだ一般向けの漫画まで撤去された、一連の出来事である。

>>134
こりゃアマゾンが取り次がなくなるor１８禁指定枠へに移動も時間の問題かな

ところでサーバは原宿に置いてるんだっけのニコ動にこれ以上の規制は来るのかね。

>>156
ニコニコ動画のどこに関連があるんだｗｗｗ

条例の原文から該当を指摘してみろｗｗｗ

>>147
だから、ネトウヨは賛成派だっていってんだろ

>>155
それって結局「店の自主規制」であって直接の関係はないんだけどな
まあ、児童ポルノ法の時と違って都が「個別に指定」はするからそこまでは行かないだろうがね

ああ、上のツイッターのは全く信じてないから(1店舗で只の模様替えの早とちりした可能性がある)

あさきゆめみしも規制か？
近親ありまくりだよな

>>160
「その当時は違法ではなかった」だので見逃されるんじゃね？
つかマジで源氏物語否定したら問題がでかくなるだろ？

都がそこまでリスク犯して美味しい天下り先捨てるか？

まあ、ハレンチ学園を「引っ掛かりません」いう都ですからな
有名どころは総じて除外だろうな

そういう運用ができる時点でオワってるんだがな
所詮楽して金もらうための条例だ

アニフェスに協力的なところから事前検閲の優先順位を上げていきます。
と言えば出版社はこぞって参加表明。どのツラさげて・・・とかテレビで嫌味言われまくって
各社根回し競争のなかで仲たがいし10社連合壊滅。
石原大勝利やんけ。


ところで、来年夏新番組の制作に支障がでているんだけどガイドラインパンフはまだか？
ガイドラインパンフは1枚1万円で全スタッフに行き渡らせること、とかだったら凶悪。
アニメーターの月５万しかない給料から1万捻出とかありえんばい。会社は絶対払わんだろうし。
さすがにこれはないだろうけど、でもバックが創価とか不祥事警官なのでなにするかわからん不安がある。


事前検閲も、どのタイミングでどのくらいの費用と期間をかけるのかわからんのは痛すぎる。
放送日ぎりぎりであがることもあるってのに、全話作ってから提出とかになるんかね。
週間漫画なんかも事前検閲なんてやる暇ないだろうにどうするつもりんんだろうね。
更正がはいったらオチるとかそんな感じ？


第三者機関とか言ってないで、都が都の職員だけで検閲機関運営してくれよ。

石原も結局は金を回すだけの金権政治家だしな
金の切れ目がパワーの切れ目

東京銀行ポシャり、　五輪誘致ポシャリ・・
もう自分の時代が終わってしまって、こんな物を叩かないとマスコミ露出すらできない

じゃあ、４月まで自主規制撤廃しようぜ！

この都条例の有効地域は都内だけなのか？　そうだとすれば近郊の
他県にとってはビジネスチャンスではないだろうか。
例えば神奈川県が誘致して川崎あたりに特区をつくるとか。

>>147
単発ネガキャン書き逃げカルト乙
今回の規制は対象キャラが成人であっても含まれるんだが。
ロリコン無関係。

>>166　東京でも23区は特区だから区の条例で都の条例無効化出来る
23区外は市だから無理
23区は行政特別区域で都や県並に独自色を出せる
中野区はアニメ盛んだし頑張るんじゃね

一番の涙目は、エロで飯食っているサヨクだな。
味方は、キモオタだけで、頼みの綱のサヨク民主党には裏切られる始末。ｗ
民主党に切られたサヨクは、民主党にはしがみつかないといけないから、民主党以外に
当たり散らす対象を探しまくっているという情けない状態な。ｗ

沖縄の反日デモは、エロで飯食っているサヨクの収入が減るので、参加人員が激減するかも。ｗ

規制理由としてはえげつないエロ規制ばかりをあげるが
結局の所の狙いは、曖昧な判断での反社会・不道徳規制、結果大多数の作品の規制、結果二次元産業崩壊


結局、民主党売国大勝利になるのか

韓国中国の国をあげた文化輸出政策中の大きな障害、日本の文化・漫画アニメを叩き潰してくれる
これまではバカげた夢物語だった筈が、なんと現実になるかもしれないという瀬戸際まで来ている
完全実現となれば、これを裏で推進支援してる韓国中国では、今度は個人じゃなく民主党党自体がしれっと英雄認定されてそうだ

ちなみに石原は
連中からエロ漫画見せられ感情的になって、結局批判や責任を一手に負わせる槍玉になってる自覚もないバカなだけ
担ぎ上げられた悪役です
日本人同士の中で潰しあえってね

結論
作中の内容にまで踏み込んで規制っていうのはありえない
ゾーニング強化のみで対応

全年齢でも買える18禁もビックリなエロ漫画が
書店から消えて困るのは、小便くさいゆとりの糞ガキだけだろうに

この件でイデオロギーを持ち出すのは完全に工作員

規制
規制
規制
規制
規制
規制
規制
規制
規制
規制

少女まんがは全滅だな

くっさいくっさいネトウヨのお墓はこちら（笑）

>>163
公務員に審査させる時点で週刊連載ムリ

性描写よりも暴力描写規制するべきだったんじゃね？
どうせやるならな。
性犯罪犯してるのはいい年こいたおっさんばっかりだし。

この条例漫画だけなの？エロゲとか家庭用ゲーム機には影響とかどうなの
エロい人教えて

http://uploader.kasajizo.com/img62317.jpg

さてと
一段落ついたら、
次は同人規制だなｗ

>168　では中野区は田中大輔区長が区全体をエロ特区をにすればいいんだ。

キモいロリサヨざまあwww

>>156
サーバーがどこにあろうと
自ポのフィルタリングを流用されたらおしまい
ＵＲＬ追加するだけでできるんだから

どの程度の漫画が規制に引っかかるの？
ジャンプもマガジンもR18コーナーに行くの？教えてエロい人。

>>163
事前検閲て何の妄想？

所詮条例だし、購入者はまったく困らない。

この条例は１部の人が自分は綺麗で正義ということを主張するために
作られたまったく意味のないあきれた条例。

怖い人の息がかかっているものには手を下せないのにねｗ

やりやすいところを狙ったというだけ。

で、こんなに馬鹿にされても、コミケは東京都で開催し続ける
のかねｗ

>>186
連載作品の作風を変えたり、連載を移籍することで対応すると思います

規制に反対してる人ってやっぱり変態なの？

>>186
東京都のHP見ろ
あまりにトンチンカンな問い合わせが多いせいか
子供相手に諭すようなFAQが置かれてる

>>186
条文を厳格に運用すれば、ヤンマガもヤンジャンも18禁行きだけど
実際にはそんなことはおこらないだろう
チャンピオンREDさえ規制できるか怪しいと思ってる
ただ、そういう雑誌の出版社や作者側が萎縮して大人しくなることは十分ありえる

まともな議論もせず可決してる事から分かるように
政治家は国民の声なんて聞く気はないんだよ
だから投票で誰に入れたって無意味
政治家に期待すること自体が無意味なんだよ

投票したって国民の声を吸い上げるんじゃなく
他の政党とのパワーゲームのツールとして利用されるだけ

完全エロマンガでもブツを消せば可、
なんちゅう手前味噌な自主規制に付き合ってた東京都が異常なんだよ

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 　 .／ ｵﾘｵﾝ ＼
　　　　　　　　　 　 |　^　　　^　 | 　　　　,..、
　　　　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|′　_,,r,'-ｭヽ 　ついに私が本気になる時が来たようだな･･･
　ビ　リ　　　　　 　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! ,イ彡く,-‐' ﾞi,
　 ＿＿,,, :-―,ァ''"　＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　 ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
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:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j　,ｲ ヾ
:.:l､:.:ヾ:.:.:.:.:〉:.:l　　l,　　　,;,　　,ｨﾚ　ｊ:.:.:./:./　V

萌える「北関東のアキバ」　宇都宮・オリオン通りにオタク系店舗が集積
http://www.shimotsuke.co.jp/town/region/central/utsunomiya/news/20101108/411752

秋田より描写が激しいビジネス系雑誌が一向に叩かれない不思議

提示した条件は
・書かれている内容
・全年齢で買える

の２点だけなのにね、法律には書かれて無いけど
規制される対象は恣意的に運用されます、と言っているようなものだ

条例って東京都だけに適用じゃないの？
東京都で発売禁止になったジャンプを読むために、
近隣の県の漫画喫茶に通う読者が増えたりしないのか？

before（知事選時）
反省しろよ、慎太郎　だけどやっぱり、慎太郎
（2007　都知事選　キャッチフレーズ　by　佐々　淳行（元警察官僚））

after（当選後）

　 　　 ／~三三三＼
　　／彡≡≡≡ミミ ＼
　///　　　　　　　 ヾ_ﾉﾍ
　ﾋ｜　　　　　　　　 .｜｜
　ﾋｲ _三_＿　_＿_三_ Y｜
　>Ｈ　｀ ･- .Ｈ -･ ´　|-|<
　｜|丶＿_ノ 丶＿_ノ　.|｜　
　 .ﾋ|　 ___ノ(＿)丶___ノ .ﾉ　　
　 　|　　〈ﾄｪｪｪｪｲ〉.　　｜　　
　 　丶　 　 ￣￣　 ／/　　
　　 　丶`ー―― 　／＼　　
　　 ／|＼￣￣　／　 /｜　ﾆﾔﾆﾔ
　 / 　.| /ﾄー ＜　　./　｜
　　 　 |/ L__/　 ＼/　＜


反省しない慎太郎　支持をきっぱり止め太郎

4月 東京都知事任期満了

【東京都青少年健全育成条例】ようやく“ふるさと納税”の使い道が出てきた！　東京都以外に貢献してみよう
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292334531/l50

>>197
「やろうと思えば」東京都に編集の責任者が置かれている物は全国にも発信されない
そして実際萎縮効果がかなりある

まぁ奈良みたくその気にならないで居続けている分には問題ないが
元締め自体が常にビクビクしてたらそりゃ回りも怖いだろうて

少なくともどんな人がどんな運用をしても似たような結果には成らない条例なのは確か

>>199
はぁ？
ば…馬鹿？
お前さん真正の馬鹿なのか？

都条例を何だと思ってんだよｗ

>>197
この条令は自公が推進している。
そして関東圏は知事・議会・行政・学閥は東京の以降に従う。
東京で決まったことは逆らわない。
この件で地方新聞が否定的な声をあげてるのは、東京の影響力が弱い、というのがある。

>>180
エロゲは18禁なので内容に踏み込んでまでの規制はされませんのでご安心を。

>>200
お前が馬鹿だろ。
出版社は東京都に集中してるんだよ。

てか、
30過ぎてもジャンプがーとか涙目になってる情弱は
自分の将来を心配しろヨ！

>>204
例えばサッカー野球にしても
少年野球から社会人草野球までそういう裾野があって始めてセパ両リーグが成り立つんだよね

じゃあ日本の表現っていうのは一部の上澄みだけ残したら上澄みだけになるか？っていう

>>204
俺、兼軍オタだから気になるんだ。
戦前、エロから規制が始まってだんだん政府批判が出来なくなってしまい戦争に突入してしまったことが。
役人が組織肥大化しすぎるとロクなことにならない。

アメリカを見れば健全な批判勢力を残していくのも政治的バランスのとり方のありよう
ゾーニングで対応ではなぜだめなのかということ

そもそもエロ漫画と普通の漫画は売り場が違う。
エロ漫画は成人雑誌のコーナーにしかない。
都知事は売り場を分ける必要があると言っているが、
売り場はもともと分離している。
なぜ、売り場が違うのに、条例で売り場を分ける必要があるんだ？
屋上屋じゃないのか？
普通の漫画、火の鳥やギリシア神話などがとばっちりを受ける。

手塚治虫の作品　「火の鳥」　には
「人生」、「永遠の親子の命の火のリレー」、「文明の黎明期や終末」、「戦争」、「科学技術」
などスケールが大きい物語だ。
「親子の命の火のリレー」のような話だから、
人類が減って、背に腹は代えられず、近親相姦で泣く泣く子孫を残し遺伝病に苦しんだり、
（近親相姦による実際の遺伝病は「火の鳥」よりもっとグロいんだが、近親相姦は悪いことと漫画でチャンと伝えている。）
脳の病気でロボットが人間に見え＆遺産相続で親族に裏切られ、ロボットと駆け落ちする主人公がいたり、
スパイが国を背負ってやった敵国人との愛の無いセックスがまじめな恋愛になって、駆け落ちし子孫を残したり、
戦争で女に成りすまし女装した暗殺者の主人公の邪悪の国の王子が、
善良な敵国の人格者のリーダーを騙し討ちで殺害し、帰国すると実の兄弟に殺されたり、
快楽のためのセックス奉仕専用アンドロイド、マフィアの臓器売買などなど
そういう話にはお坊さん、神父さんが眉をひそめるような禁断の性が含まれる。

「火の鳥」だけではない。
ギリシア神話のホメロスの叙事詩「オデュッセイア」、「イリアス」は、英語のオデッセーの語源になった物語で、
人類の教養そのものであり、不倫セックスと婚外子でその結果の修羅場を子供にそれとなく諭す道徳的な一面もある。
私は小学生のころ、星と星座の絵本物語で、不倫セックスと婚外子とその修羅場の性道徳を教わった。
私個人の生まれて初めての性道徳の教科書は、ギリシア神話の星座物語絵本だ。
ギリシア神話の神々の振る舞い、奔放な性は、反面教師だ。
「こんな神様になっちゃいけないよ。奔放な性の結果は修羅場だよ。」と教え諭す物語だ。
アフリカでエイズにかかった現地人が「幼女を犯してエイズを治す」迷信を本当に実行している
国際社会の現実を漫画解説できなくなる。
中国共産党によるチベットの男女の僧侶に対する性虐待も表現できなくなる。

【２次元規制】 石原都知事 「変態っている。ＤＮＡ狂ってる気の毒な人。幼い子の強姦ストーリーなど百害あって一利なし」★11
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292674226/
「火の鳥」で祖国から使い捨ての暗殺者として敵国へ派遣される若い未成年のヤンチャ王子が帰途の途中、
兄の仇討ちを狙う追っ手の未成年少女とのセックスで思想が転向するストーリーもあるぞ。
アフリカでエイズにかかった現地人が「幼女を犯してエイズを治す」迷信を本当に実行している
国際社会の現実を漫画解説できなくなる。
中国共産党によるチベットの男女の僧侶に対する性虐待も表現解説できなくなる。
>>1
こういう規制は手塚治虫の　「火の鳥」　性道徳をそれとなく教える「ギリシア神話」ような
世代交代、永遠の命、命のリレー、文明の最後、性道徳、人類の教養のような漫画が描けなくなる。
国際社会の現実を漫画解説できなくなる。だから、規制は反対だ。

繰り返しになるが、
私は小学生のころ、星と星座の絵本物語で、不倫セックスと婚外子とその修羅場の性道徳を教わった。
私個人の生まれて初めての性道徳の教科書は、ギリシア神話の星座物語絵本だ。
性とは気がつかない形でやんわり教えてくれる。
ギリシア神話の神々の振る舞い、奔放な性は、反面教師だ。
「こんな神様になっちゃいけないよ。奔放な性の結果は修羅場だよ。」と教え諭す物語だ。
登場人物が強欲でわがままな神様だから、
「奔放な性」とその結果の「修羅場」を上手に子供へショックを与えず表現できる作品に仕上がっている。
神様じゃないと私生児の居場所がない。人間の私生児は残酷すぎる。
人間の私生児は、その後の人生が悲惨だから、子供にはきつい。
神様の私生児は、とてつもない生活能力がある、または、とてつもなく美しいので、
その不幸の身の上がぼかせる。
神々の世界だから、ソフトなぼかした、子供へショックを与えない修羅場、性道徳表現になる。
ギリシア神話の星座のお話は、
古代の市民が子供へ「こんなことをしてはいけない。」という
伝統的な歌と踊りの叙事詩のソフトな子供向け性教育だ。
星座の由来を説明するだけで条例違反になるぞ。
親が子に性教育を直接するのは大変だから、
ダンスや楽器、吟遊詩人がいなくても、
地中海沿岸部の古代の親が夜空の星座を指差して教えながら、
勇者の話や航海術、性の禁忌タブーをソフトに語る教科書なのに。

ギリシア神話を代表とする星座にまつわる物語は、
洋の東西を問わず、織姫彦星など七夕の悲しい恋の物語、
説明しにくい性道徳を子供たちへそっと教える大切な教養だ。

こういう表現解説が漫画の世界でできなくなる。
そもそもギリシア神話は人類の教養そのものだ。
ギリシア神話は人類が世界に残した遺産だ。

この種の法律条例は
日本が独自に生み出した萌えコスプレ文化、漫画文化の規制になるから、
児童ポルノの定義も恣意的だし反対だ。
女性は速く若作りファッションがダメって言われてることに気付くべきだ。
創価学会の脱税を追及した人を別件逮捕するのに使われる。


アグネス・チャンは外国人であり、中国の人権弾圧に知らん振りしているから、
人権のために活動しているというのは疑わしい。
アグネス・チャンは日本の萌えコスプレの「ソフトパワー」の縊死を狙っている。
ソフトパワーとはジョセフ・ナイが提唱した概念で、
国家が軍事力や経済力などの対外的な強制力によらず、
その国の有する文化や政治的価値観、政策の魅力などに対する支持や理解、共感を得ることにより、
国際社会からの信頼や、発言力を獲得し得る力のことだ。

511 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/30(火) 02:07:09 ID:myddGz/D0 [9/11]
>>508
知らん振りしてないよ。
ウイグル弾圧を肯定してたぞあの女。

【社会】アグネスチャン事務所が販売するパワーストーンなどが薬事法抵触で表現を削除へ…大槻教授「霊感商法と同じで極めて不適切」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282971548/

【速報】大槻教授「アグネスは江原よりタチが悪い。近く集中的に叩くわｗ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282717863/

条令見てみたけど、抜け道が無いように完全に塞がれてる。
それで反対派がとち狂って騒ぎまくってるんだ。

まあ、マトモな規制になってるんで、これでいいと思う。

にしても、
出版社側も１０年以上前から、少女漫画が「これはダメだろ！」って声が挙がってたのに、
それを無視し続け、少女漫画以外にもエスカレート。

政治家が法律で規制すると、素人が基準を作ることになるので、大概きつめの規制になる。
それを避けるための自主規制なのに・・・

その自主規制の運用を甘くしちゃった上に、世間の声を長年に渡って無視。

これじゃあ自主規制は役立たずだって判断されても仕方がない。
自業自得だよ。

>>212
そもそもエロ漫画と普通の漫画は売り場が違う。
エロ漫画は成人雑誌のコーナーにしかない。
都知事は売り場を分ける必要があると言っているが、
売り場はもともと分離している。
なぜ、売り場が違うのに、条例で売り場を分ける必要があるんだ？
屋上屋じゃないのか？
普通の漫画、火の鳥やギリシア神話などがとばっちりを受ける。

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　弋|　　　　　　∧ミﾐ/　　/∧',　　∨ｼﾉ∧＼ .|
　　ｉ|　　　(＿ノ:|::＼/　　 |:::::::|　　　∨《l ﾉ　 〉|
ttp://stat100.ameba.jp/p_skin/official_a/agneschan/img/header.jpg
アグネス・チャンが霊感商法に対して｢事務所が悪い、私は知らなかった｣ 大槻教授｢アグネスは確信犯｣
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283352840/
アグネス(@agneschan)の五色霊芝に新たな疑惑。架空の学会を名乗り小冊子作成し薬事法逃れか #gan
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284266945/

33 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/23(火) 09:43:34 ID:NJQzgLve0
アグネスチャンの悪口はそこまでだ!

・キノコ健康食品の「五色霊芝」の開発者はアグネスの実姉
・パワーストーンはアグネス本人がデザイン
・五色霊芝の販売会社ビー・グリーンの住所、楽天チャンズの住所、
　アグネスの個人事務所の住所はすべて同一
・事務所の社長や店舗の責任者は旦那

>>213
あのな、
自主規制によるゾーニングが正しく行なわれていない為に、
本来１８禁で販売するべき内容の物が、１８禁指定されずに全年齢の売り場に紛れて売られてるわけ。

それをきちんとゾーニングして、本来１８禁で販売するべき内容の物は、１８禁売り場で売りましょうってこと。

それが都知事の言う「売り場を分ける必要がある。」の意味。

店内の売り場を物理的に分離しましょうという意味ではない。
当たり前だが、売り場が分離していることは都知事だって元々知ってるよ。

都知事は風紀粛清を建前にした差別思想は正義とでも思っているんだろう
嫌いなアニメマンガが目立つから規制して排除、
ゆくゆくは東京全体をリア充御用達のオサレタウンに作り変えたいんだろう。

>>215
まずその前提を提示して
その前提の中だけで戦え、って姿勢が浅ましいな

小さな子供も買えるから17歳の子供も同時に規制して
どうすれば解除するのか決めてないけど18才未満に買わせない様にしないと発売禁止
一部のおかしいものがあるから、謎の第三者機関に発売に関する権限を与えて
論議も不十分でパブコメ投げ捨てて成立してじゃあこれに従え、とか

流石に元ネタが釣り針太すぎるんだよなぁ・・・

>>217
>>212を読めよ。

論議が不十分とか言ってるけど、出版業界の”調子に乗り過ぎ”＆”怠慢”じゃん。

それに条文には、
・・・不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、・・・
と言う文言が入っている。

今回の規制を素直に解釈すれば、
ストーリーだけに限って例を挙げるなら、

・強姦された女性が、喜んで「もっとして〜」みたいな物は【１８禁でのみ】販売ＯＫ。（つまり、規制対象）

・強姦された女性が、嫌がっていて、その後犯人が逃げ回るみたいな物は全年齢で販売ＯＫ。（規制対象外）

と言うことになる。
そんなに厳しい規制ではないと言える。

>>218
それこそ今の条例にけんかを売っている説明ありがとう
まったくもって楽観主義で
何にこんなに反発されているか、をまったく考えてなさそうな事だけは判った

>>215
>あのな、
>自主規制によるゾーニングが正しく行なわれていない為に、
>本来１８禁で販売するべき内容の物が、１８禁指定されずに全年齢の売り場に紛れて売られてるわけ。

私の家の近所の本屋はエロ漫画が18禁コーナーにある。
自主規制によるゾーニングが正しく行なわれてい。
自主規制によるゾーニングが正しく行なわれていいないのは、
具体的にどこの書店だ？

>>215
>あのな、
>自主規制によるゾーニングが正しく行なわれていない為に、
>本来１８禁で販売するべき内容の物が、１８禁指定されずに全年齢の売り場に紛れて売られてるわけ。

私の家の近所の本屋はエロ漫画が18禁コーナーにある。
自主規制によるゾーニングが正しく行なわれている。
自主規制によるゾーニングが正しく行なわれていないのは、具体的にどこの書店だ？
「自主規制によるゾーニングが正しく行なわれていない。」
と都知事やその周辺にウソ情報を伝え上げたのはどこのどいつだ？
ウソ情報に都が踊らされた。

自主規制によるゾーニングが正しく行なわれていないのは、具体的にどこの書店だ？

>>215
>あのな、
>自主規制によるゾーニングが正しく行なわれていない為に、
>本来１８禁で販売するべき内容の物が、１８禁指定されずに全年齢の売り場に紛れて売られてるわけ。

私の家の近所の本屋はエロ漫画が18禁コーナーにある。
自主規制によるゾーニングが正しく行なわれている。
自主規制によるゾーニングが正しく行なわれていないのは、具体的にどこの書店だ？
「自主規制によるゾーニングが正しく行なわれていない。」
と都知事やその周辺にウソ情報を伝え上げたのはどこのどいつだ？
ウソ情報に都が踊らされた。

自主規制によるゾーニングが正しく行なわれていないのは、具体的にどこの書店だ？

前提条件が間違えている。
ウソ情報に都が踊らされた条例なのだから、早急に再改正すべきだ。

「本来１８禁で販売するべき内容の物が、１８禁指定されずに全年齢の売り場に紛れて売られてるわけ。」
少なくとも私の家の近所はそんな書店、世界は存在しない。

「本来１８禁で販売するべき内容の物が、１８禁指定されずに全年齢の売り場に紛れて売られてるわけ。」
こんなうそを言うなんて、客観的に見れば、あなたは単なるうそつきだ。

>>215
本来18禁で売るべきと言って、東京都は出版ゾーニング委員会の全会一致原則を
曲げてまで強行採決でこれまで多くの本を18禁指定してきたわけで。

にも関わらず、自分たちがしてきたことを全部隠して、まるで何も取り組まれて
来なかったかのように振る舞う時点で、メッキが剥がれまくり。

単に、第三者がいる審査機関が邪魔で都だけで選定する権限が欲しいだけじゃん。
そこに潜んでいるのは自分たちの天下り先のことだけだから、騒ぎになる。

>>220-222
本来１８禁で販売するべき内容の物が、１８禁指定されていないこが問題なんだ。
つまり、販売店でのゾーニングではなく、出版社側での１８禁指定のゾーニングが正しく行なわれていないことが問題なんだ。

ワザと論点ずらすの止めろ！

>>220-223
お前らこそ嘘つくの止めろ。
↓↓お前らの嘘がバレる証拠。↓↓

【社説】強姦や近親相姦を描くことが漫画文化の発展につながるのか？都条例改正は当然。遅すぎるくらいだ-世界日報★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292668428/104

>あのな、
>自主規制によるゾーニングが正しく行なわれていない為に、
>本来１８禁で販売するべき内容の物が、１８禁指定されずに全年齢の売り場に紛れて売られてるわけ。

私は都民だ。
私の家の近所の本屋はエロ漫画が18禁コーナーにある。
自主規制によるゾーニングが正しく行なわれている。
自主規制によるゾーニングが正しく行なわれていないのは、具体的にどこの書店だ？
「自主規制によるゾーニングが正しく行なわれていない。」
と都知事やその周辺にウソ情報を伝え上げたのはどこのどいつだ？
ウソ情報に都が踊らされた。

自主規制によるゾーニングが正しく行なわれていないのは、具体的にどこの書店だ？

前提条件が間違えている。
ウソ情報に都が踊らされた条例なのだから、早急に再改正すべきだ。

「本来１８禁で販売するべき内容の物が、１８禁指定されずに全年齢の売り場に紛れて売られてるわけ。」
少なくとも東京暮らし私の家の近所はそんな書店、世界は存在しない。

「本来１８禁で販売するべき内容の物が、１８禁指定されずに全年齢の売り場に紛れて売られてるわけ。」
こんなうそを言うなんて、客観的に見れば、あなたは単なるうそつきだ。

>ネットでは何とでもいえるな

「本来１８禁で販売するべき内容の物が、１８禁指定されずに全年齢の売り場に紛れて売られてるわけ。」
少なくとも東京暮らし私の家の近所はそんな書店、世界は存在しない。
具体的に書店名を言ってみて。書店名がわからなければ、場所を言ってみて。
大人しかいない地域じゃなくて、少なくとも、子供がいるようなベットタウンにそんな書店はない。

前提条件が崩れ、ウソ情報に都が踊らされた条例なのだから、早急に再改正すべきだ。
「前提条件が崩れた。」これで、再審議、再改正の理由に必要十分だ。

>>224
>本来１８禁で販売するべき内容の物が、１８禁指定されていないこが問題なんだ。
>つまり、販売店でのゾーニングではなく、出版社側での１８禁指定のゾーニングが正しく行なわれていないことが問題なんだ。
>
>ワザと論点ずらすの止めろ！

それは詭弁だ。
報道では一貫して
「本来１８禁で販売するべき内容の物が、１８禁指定されずに全年齢の売り場に紛れて売られてるわけ。」
と書店の並べ方でウソを主張して、そのウソに基づいて、ウソを土台の足場にして、
東京都青少年健全育成条例を改正した。現実の東京の書店は、
少なくとも、私の住む東京のベッドタウンでは、エロ漫画は１８禁コーナーに置いてある。
大人向けのエロ専門書店ではなく一般書店では、
エロ漫画は１８禁コーナーに置いてある。

出版カテゴリーではなく、書店の棚の置き方を前提に議論していた。
で、私の住む東京の、大人向けのエロ専門書店ではなく一般書店では、
エロ漫画は１８禁コーナーに置いてある。

前提条件が崩れ、ウソ情報に都が踊らされた条例なのだから、早急に再改正すべきだ。
「前提条件が崩れた。」これで、再審議、再改正の理由に必要十分だ。

前スレより

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/18(土) 11:36:55 ID:k3sTOL640
・太陽の季節　著：石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。
ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。

・処刑の部屋　著：石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。

・完全な遊技　著：石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、
飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが
精神に異常をきたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。

・聖餐　著：石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影する
いわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/entry-10296918580.html

・青い殺人者　著：石原慎太郎
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/theme-10014056108.html



世の中には変態ってやっぱりいる。気の毒な人で、DNAが狂っていて（笑）
こんなのが都知事とは。恥ずかし過ぎ。


都議会には、狂ったＤＮＡを持つ作家によって書かれたとしか考えられ
ないこれらの反社会的変態小説群は自主回収しなくていいのかと質問
する勇気のある都議はいないの？

これが普通に実写や小説まで一律に課す規制なら
分かるんだけどアニメ･漫画のみにしてる所が姑息なんだよね
小説ならフランス書院はアダルトだけど恋空は全年齢
実写ならバトロワは16禁だけどCMは全年齢で見れた
自主規制が緩いと言うなら自主規制を強化しろと協会に指導するのが国のあり方だろ
石原は表現の自由があるからあんだけの暴言をはけるんだぜ？

石原の新著『完全なアルツ』刊行マダー？

祝！キモヲタ完全敗北！　祝！キモヲタ完全敗北！　祝！キモヲタ完全敗北！

　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　 ＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　 ￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

民主党支持のゴミクズども、今どんな気分？w

【セックス】大橋のぞみが北乃きいを一喝「そんなテクニックでは男は喜ばない」★３

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1287749738/

キモオタざまああああああｗｗｗｗそのままミンスと一緒に沈めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前スレより

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/18(土) 11:36:55 ID:k3sTOL640
・太陽の季節　著：石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。
ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。

・処刑の部屋　著：石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。

・完全な遊技　著：石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、
飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが
精神に異常をきたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。

・聖餐　著：石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影する
いわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/entry-10296918580.html

・青い殺人者　著：石原慎太郎
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/theme-10014056108.html



世の中には変態ってやっぱりいる。気の毒な人で、DNAが狂っていて（笑）
こんなのが都知事とは。恥ずかし過ぎ。


都議会には、狂ったＤＮＡを持つ作家によって書かれたとしか考えられ
ないこれらの反社会的変態小説群は自主回収しなくていいのかと質問
する勇気のある都議はいないの？

>>225-226
頑張ってるな、おい。
スレを間違えてカキコしたりして。（ワザとかもしれんけど。）

東京に四六時中出張するという人に現状を指摘されただろ。

政治家を敵視して非難するのは自由だが、
現状としては 平行して、規制が横暴な乱用をされないようにアプローチすることも必要だぞ。

規制賛成派としても横暴な乱用をされたくない思いは同じだ。
だから>>218のように正しい運用例を挙げて意見してる。（政治家がこれを見てるかどうかは知らんが。）
また、条文も正しい運用を目的とした適正な文章になっているし。

エロ、グロ、バイオレンス、全部まとめて18禁ってのに無理があるね。

エロい18禁とグロ、バイオレンスでの18禁は
何か表記を変えたほうが書店側も助かるんじゃね？

ハートマークの中に18マークがエロ物、
ドクロマークの中に18マークがグロ、バイオレンス物

両方つくのもあるかもしれんけどｗ

表現規制ってのは
みなが気づかない程度のスピードで
徐々に徐々に削られていくのが一番怖いのにな
しかも思想の偏った連中による弾圧となれば尚更だ
あーあ、日本はカルト宗教が堂々と政治に参加してるから
こいつらに権限持たせてヌルい弾圧で終わるわけないのに

これがわいせつ図書か！

http://mar.2chan.net/nov/35/src/1292560229924.jpg
http://jul.2chan.net/nov/35/src/1292452206229.jpg

>>224
問題？

東京都はこれまで出版社の抗議も聞かずにずーっと18禁指定の強行採決をしてきた。
この10年、ずっとだ。
出版社側でゾーニングが正しく行われない？
そう主張して自分でやってきたのに、なんで出版社側のせいにする？

都の嘘を必死で擁護してる時点でお前がおかしいだろｗ

>>237
ミンス党のことだなｗ

ズリネタ欲しさにミンスにいれたくせに何言ってやがるｗ
しかもあっさり裏切られてやんのｗｗ


どんな気分？ねぇ次もミンスに入れるの？ｗｗｗｗ

>>240
俺は同じ反対派でも共産党に入れといたが
無党派だからどこ入れようが自由だし
お前みたいに政党を宗教のように考えてる連中の煽りには
毎度失笑するよ

反対派の人は、どうも難しく考えすぎて、話を誇大妄想的に大きくして
ｵﾜﾀｵﾜﾀ言い出したり、妙な喩え（しかも的外れ）とか出して
あらぬ方向へ話が飛躍しがち。

まあネットで反対派煽ってる連中も
ロクに推進派の中身を知らない連中多いしな
規制嘆願署名の９割近くが創価学会だとかも知らないし

どうして漫画だけ規制するんだろうな。
例えば村上春樹の小説のノルウェイの森だって、
登場人物達がやっている事実関係だけを抜き出せば、
一般向けの作品とは言えない。
恋愛・セックスの表現を文学だとかなんとかで美化しないで考えた場合、
あれは18禁の作品でもいいと思う。でも一般指定で平然と本屋に並んでいる。
他にも野放しになっている似たような恋愛小説なんかは一杯ある。
どうして漫画だけ規制するんだろ。やるなら小説も規制すればいいのに。
変な話だよな。

取手市のナイフ男は太宰治の大ファンらしいから、東京都では太宰も禁止

>>235
>規制賛成派としても横暴な乱用をされたくない思いは同じだ。
>だから>>218のように正しい運用例を挙げて意見してる。（政治家がこれを見てるかどうかは知らんが。）
>また、条文も正しい運用を目的とした適正な文章になっているし。

あなたは単なる薄汚いうそつきだ。正しい運用ではない。
「源氏物語」「ギリシャ神話」は18禁に規制指定される。

Q.東京都条例改正で「源氏物語」「ギリシャ神話」は18禁か？　A.はい
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292418437/

ギリシア神話の星座のお話は、
古代の市民が子供へ「こんなことをしてはいけない。」という
伝統的な歌と踊りの叙事詩のソフトな子供向け性教育だ。
星座の由来を説明するだけで条例違反になるぞ。
親が子に性教育を直接するのは大変だから、
ダンスや楽器、吟遊詩人がいなくても、
地中海沿岸部の古代の親が夜空の星座を指差して教えながら、
勇者の話や航海術、性の禁忌タブーをソフトに語る教科書なのに。

ギリシア神話を代表とする星座にまつわる物語は、
洋の東西を問わず、織姫彦星など七夕の悲しい恋の物語、
説明しにくい性道徳を子供たちへそっと教える大切な教養だ。

こういう表現解説が漫画の世界でできなくなる。
そもそもギリシア神話は人類の教養そのものだ。
ギリシア神話は人類が世界に残した遺産だ。

ガリバー旅行記やグリム童話も、結構エロいことを書いてある

>>225>私の家の近所の本屋はエロ漫画が18禁コーナーにある。
あのなー、子供雑誌の隣にエロ漫画コーナーを置いて区分けしているとみなすのも
問題があるぞ。近くのコンビニや本屋はエロ雑誌を子供の通るところにおいてある。
あれでは単に棚をわけているだけだぞ、しかもエロ表紙を見えるようにしてね。

動画アップ
http://www.youtube.com/watch?v=ltotd6HTQiI
uuuuuuu

>>248
そういうところに真面目な子供は近づかないわけで
Ｈな本屋はあっていいと思う

コンビニのエロ表紙は実写の方がエグいという事実
そして成人指定の雑誌の配置には
この条例は全く関知していないという事実

レディスコミックは99％、規制に引っかかるんですけど

10ページくらい活字だけのページを追加して、
挿絵が異様に多い『小説』として
エロ漫画が売られるだけかもしれない。

>>253
小説も挿絵部分だけで指定された例があったはず

エロ関連書籍は個人経営の小規模書店の最後の希望なんだよな。
大規模書店がイメージ維持のために避けているこの分野だけが命の綱みたいな店は多い。
都内の個人書店・・・たくさん潰れるね。

>>255
アマゾンで思いっきり売ってるけどな。

ネットのお買い物はさすがに親が何とかしろと思うが

TBS？ラジオの解説がわかりやすかったなぁ。
すでに現状例で取り締まれる条文があるのに
何故、漫画アニメだけに限定して更に付けるのか？
こんな条文付けると、この条文の内容はすでにある条例には含まれてないと解釈されてしまうって。

>>250ふつうの本屋の話なんだがね。コンビニはこどもの雑誌の隣にエロ雑誌コーナー。
表現の自由は当然だが、ある程度の節度は守って売ってほしいものだよ。

けっきょく自主規制を求めるだけなんか。
いいんじゃないの。

この問題は、かなり前から規制法案の動きがあったのに
出版側は、問題のありそうなマンガの移籍
（少年誌で過激なのは青年誌へ、青年誌で過激なのは成年誌へ）
など、自粛的動きを見せずに、対決姿勢を取ったのは失敗だった。
今頃になって、「自主規制団体を作ろうとしてたのに」なんて、
ヤられる前に「は、話せばわかる！！」て言ってるみたいなもん。
まあやっぱ移籍させると目立たなくなって売り上げ落ちるからなんだろうな。

>>258
1号に強姦近親相姦は含まれて無かったの？
って言ってたアレか

新都条例はいらない
現行法で充分

>>259
店長に言え

>>254
じゃ、やっぱデータ配信かネェ。

条例作るんじゃ無くて自主規制強化じゃだめだったの？

東京を捨てられない出版社もみっともないけどね。
あらゆるしがらみが有って一筋縄では行かないのは解るけど
下賎な職業とまで言われてしがみつくのは本当にみっともない。

ずーっと自主規制自主規制と言いつづけて、この状況だから
さすがにもう自浄力なし、と見限られたんだろ。

>>263エロ雑誌販売方法を個人の責任に転嫁かよ・・・馬鹿なの?

規制大いに結構
この世の中駄目なものが溢れてる
規制で磨かれれば良い

だが本屋も商売だから知らん顔して未成年者にエロ本を売る タバコも売る
酒も売る

http://blogs.yahoo.co.jp/give_me_your_opinion/7918816.html

>>269
次は猪瀬ネット規制ですよ
金盾やプロバイダが都の要請で個人情報と通信内容を提出等いくらでもやり方がある

前スレより

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/18(土) 11:36:55 ID:k3sTOL640
・太陽の季節　著：石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。
ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。

・処刑の部屋　著：石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。

・完全な遊技　著：石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、
飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが
精神に異常をきたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。

・聖餐　著：石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影する
いわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/entry-10296918580.html

・青い殺人者　著：石原慎太郎
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/theme-10014056108.html



世の中には変態ってやっぱりいる。気の毒な人で、DNAが狂っていて（笑）
こんなのが都知事とは。恥ずかし過ぎ。


都議会には、狂ったＤＮＡを持つ作家によって書かれたとしか考えられ
ないこれらの反社会的変態小説群は自主回収しなくていいのかと質問
する勇気のある都議はいないの？

出版側との折衝をもっと持つべきデスね。

老害石原は氏ね

ラブホも規制されるらしい。
俺は非常に困るんだが
一緒に反対運動してくれないか？

エログロ漫画を未成年に見せないようにするだけじゃん
ブサヨはそんなに子供にエログロ漫画を見せたいのかね

これオーガスのBD化が断たれたってこと？
Yes!第一話冒頭シーンｗ

またサヨクの敗北かｗ

石原慎太郎は運輸大臣の頃はガキでもバイクを大いに乗れと行って３無い運動を
批判してたのにね。
今になってエロ本は駄目だなんて歳を取ったね都知事も。

首都圏各県は今からイベントを考えておかないとな。
第２の秋葉、晴海になれるチャンスだ。
「東京では買えないものがここにある」とか煽りをつけて宣伝すりよガッポガッポっすよ。

>>277
じゃあ実写と小説も規制しないとね！

>>277
グロ漫画の基準がわからんからだめなんだよ
北斗レベルですらPTAから見れば有害かもしれんぞ

>>277
お前は女性週刊誌や少女コミックやスポーツ新聞なら見せたいのか。

エロは規制されるがグロは関係なくね？

>>282
実写って何？
AVは端から18禁だし、映画も18禁、15禁でレーティングされてる
今のテレビドラマは露骨なエログロシーンなんてないぞ
小説はお子様には読めないし無理に読んだところで意味が分からないからOK

>>283
北斗のような残虐で暴力的な漫画は18禁でいいじゃん

気が付けば北斗も四半世紀前の漫画だから。

>>286
実写ってのはコンビニなどにビニールパックもされずに置いてある
AV紹介なんかが書かれた週刊誌や
ヌード、風俗ネタなんかが書かれたスポーツ新聞とか

小説は小学校高学年になれば普通に読める
変態ケータイ小説なんか中高生しか読んでない

>>286
現行条例で全部規制されてるって。
問題は何故、その現行条例に含まれてる規制を新たに漫画アニメだけ対象に付け足したのかということ。

別にお前らは北斗を読んでも事件起こしてないだろｗ
そんなに自分のガキや自分の教育が信用ならんのかね

>>290
イジメには繋がったと思うよあの漫画は。

ガキデカがアニメ化された時は各方面で大変な物議を醸した。
しかし蓋を開けてみればアニメ化自体は大失敗に終わった。
本当に問題のある作品はアニメ化は難しい

>>288
俺が働いてる店で小学校低学年ぐらいの子供が普通にエロ雑誌立ち読みしてたからな

ジャンプの作品は表現が過激な割にはストーリーは幼稚な物ばかりなので
特別問題視される事は少なかった。
典型的なガキの漫画だジャンプは。

>>288
週刊誌やスポーツ新聞を買って読むガキなんていないだろ

>>290
俺が子供の頃はアタタタタタタとか言って北斗の真似をして気の弱い奴を虐めるのが流行してた
やはり悪影響なので北斗は規制するべきだな

残虐で暴力的な漫画は18禁にしていったらジャンプ漫画大半アウトじゃん

絶対に反対だ

なぜ実写は適応されないのか

結局利権狙いだろ

少年チャンピオン全盛期の頃のような雰囲気になってくれたらなとは思う。

>>294
まあ相手するだけ無駄だとは思うが
規制派が貼り付けるエロ漫画より
週刊誌やスポーツ新聞の方がガキにとって
購入できるハードルが遥かに低いわな

昔月間ジャンプでヤルッキャナイトってあったがあれもアウトかな。

漫画規制→出版物全体への規制→メディア全体への規制 とスライドして行くのは目に見えてるじゃないか。
エログロ系のＢ級雑誌ってのは、エログロだけでなく、大手が尻込みして扱えないタブーを堂々と掲載出来るって側面もある。
特に創価やら統一に関するネタなんか、今やそういうアンダーグラウンド系の出版社しか出せる所は殆ど無い。
そう考えると、規制の後押しをしている連中が最終的に何を狙っているか透けて見えてくる。
「大手の口は殆ど塞いだから、目の上のタンコブはこいつらだけだ」ってな
漫画云々なんてのは、ただの取っ掛かりに過ぎないよ。

フェチ文化というのは規制時代の中で発展した一つのアイデア文化だから。
これからもフェチ表現も進化し続けるだろう。

漫画ゴラクや漫画アクション、ビッグコミックは子供が見ても逆に詰まらないだろう。

>>291
アニメのがきデカは、やる時期が遅すぎて
ネタが古くなってたし、懐かしむほどには古くもないという
最悪のタイミングで誰も注目しなかった。

>>294
いじめっこなんて漫画がなければプロレス番組とかを参考にいじめするよ

それに子供も手に取れる、ってのが問題なんだろ

もう漫画、アニメは全部18禁でいいじゃん
今は漫画、アニメを見てる奴は子供より大人のほうが多いだろ

>>294
エロまっさかりなら週刊誌やスポーツ新聞を買って読むガキもいてもおかしくない

>>304
そういう一緒くたな考えがおかしいんだよ
イナズイマイレブンやポケモンなど子供がメインターゲットの番組は多い

大体ヤンジャンとかの青年誌はどうなるんだよ

>>303
プロレスも廃れたよね皮肉な事に。
Ｋ−１とか総合とかサシで堂々と勝負するのが男らしいとされている。

>>295
落ち着け
「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」
これは現行条例にもすでにあるから、規制されるならとっくの昔に規制されてる

諸悪の根源は東京大学物語

ヤンジャンやヤンマガ辺りの青年紙がちょっと微妙になってくる。

北斗の拳を子供に見せられないと考えるのはちょっとセンスを疑うね

今週のヤンジャンやばいだろ
レイプシーンあったし

>>308
それを言うなら、Be Freeじゃ？

修羅が行くなんてどうなるんだよｗ
口に銃口押し込んで首がグチャグチャになったり、命乞いしてる人をなぶり殺しに
したり物凄いぞｗ

まず、都はそもそも何を問題として捉えているのかだね。
犯罪増加？少子化？経済活動停滞？

原文の一部
・・・刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、・・・

今回の規制には、”性交類似行為”と言う単語が含まれている。
これはペニスの変わりにバナナとか、マンコの変わりに赤貝とかを代用して、網の目を掻い潜ることができなくなっている。

作家や出版社側は、抜け道を完全に塞がれているので余程気に入らないのだろうが、
それにしても無茶苦茶な論理で騒ぎすぎたよ。

都職員の受け皿や天下り先になってないか監視必要。
無名作家の馬鹿息子の絵がなぜか高額だったり、石原が行く視察は一際高額なんだ。
そして視察の効果は無し。

石原はやりたがらないだろうけど、彼が他地方の知事になり何か結果残せたかって言えばNoだよ。
超Easyな自治体、下手したらチュートリアルレベル。

>>314
信者数

不良漫画って陰惨化するから。
ビーバップは陰惨さを廃したナイスな不良を描いたので大衆的支持を受けた。

村生ミオや岩明均の恋愛漫画は逆に推奨出来るくらいだ。
エロ表現もほのかに香るくらいがいい。

最初は児ポ法の延長で、子供の裸は二次でもダメっていう条例だったはずなのに、
なんで子供を守るために漫画の性描写を規制するってことになったのだろう？

１８才未満　葛飾北斎の春画が基本

>>292
そのとき、あなたはその子供に注意しなかったの？

近親者間における性交　

淡島神社　日本では古来からタブー　別れさせて　島流し

>>315
「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」
すでに条例の中にこのような条文があるわけだが、
今更なんで、こんな条文を追加する必要があるのか。
・・・刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、・・・
なんて新たに入れたら今までの条文には含まれてなかったのと捉えられるぞ。

近親者間における性交　

淡島神社　日本では古来からタブー　別れさせて　島流し

１８才未満　天才葛飾北斎の春画が基本

>>243
PTA6000
創価学会44000
なんだから、9割近くは言い過ぎだろう。

まあ、異常な数字ではあるが。

従兄弟はOK　近親者間における性交　日本古来からタブー　別れさせて　島流し

１８才未満　天才葛飾北斎の春画が基本

世の中なの規則なんて、
野放しになりすぎれば規制されるし、
規制がキツくなりすぎれば、緩くする。

これの繰り返しだ。
振り子と同じだよ。

今回の出来事は、振り子が片寄りすぎて、「もういつ逆に動き始めても不思議じゃない。」と言う状態だった。
そうゆう状態で前回の規制が没になった。
この時点で出版社側は、振り子が振りきっていることを自覚して、自主的に振り子を中央に戻すべきだった。（１８禁のゾーニングを正すべきだった。）

それなのに廃案になったことを良いことに、我々は正しいと思い込み、振り子が振りきっていることを自覚せず、
いい気になって そのまま突っ走った。

ある漫画かは自らの作品のコメントとして「本来この作品は１８禁指定されるべきですが・・・」と言ったほどだ。
全く呆れたもんだよ。

>>323
なんでかわからんが、今までの法ではチャンピオンレッドを取り締まれないんだろう
実際野放しだった。

>>323
今回はそれを若干明確化したって感じだな。

>>327
とっくに自主規制してるんだよ
大体そのコメントしたやつなんてたった1人だろ？

従兄弟はOK　近親者間における性交　日本古来からタブー　別れさせて　島流し

天才葛飾北斎の春画が基本

ロダンなんて　やりまくり

>>328
性器の描写及び性交の描写なしのものを、
「性的感情を刺激」するから規制するのは
難しい。
裁判になるとほぼ負ける。

奥さまは小学生のお陰で、性交類似行為
って文言が入ったのはガチ。

従兄弟はOK　近親者間における性交　日本古来からタブー　別れさせて　島流し

天才葛飾北斎の春画が基本

近代彫刻の父ロダンなんてモデルとやりまくり

>>327
振り子ならほっときゃいいだろ
勝手に戻るんだからよ

>>328
「”性交”と”性類似行為”だから皮肉なことにチャンピオンレッドは規制対象外」と聞いたのだが、実際のとこどんな内容だったんだ？
雑誌自体見かけたことも無いから分からないんだが

>>326>> 331>>324
意図が分からないけど、日本では古代では異母兄妹までは可能だったよ。
異母兄妹、叔母と甥、叔父と姪で結婚している歴史上の人物がいる。
中には母親が姉妹のため父方の異母兄弟で、母方の従兄妹なんて夫婦も。

規制派「漫画規制しても性犯罪は減らなかった。ネットが原因！」
こうなるのかな？

石原のコメントは狂ってるが、出版社がゾーニング無視して狂った行為をしてたのも事実
はっきり言って同情の余地なし

今度から東京版と全国版に分かれて出版するのですねよくわかります
もう東京は鎖国しろよ

>>335
君が見かけたこともないものが氾濫してると言えるか？
見かけたことがないならゾーニングは大成功なのでは？

>>340
一人の例でゾーニング成功とか失敗って云っても意味ないな。
「さっき本屋行ったら、１８禁レベルの本が一般の中に混じっていたから大失敗」
なんて意見もOKになる。

要するに規制反対派でまともなのは今２ｃｈでうだうだやっていなくて、活動して
いるか、勉強しているって事だね。

>>341
まぁその通りだな
ただ無理に内容を知ってこりゃいかんって言うのってどうなのかなと
それって結局ゾーニングしてるとこから無理やり引っ張り出してるだけじゃない？

>>327
石原がフリーダムでやってた頃に比べれば、
これっぽっちも元に戻ってないじゃん。

>>314
漫画・アニメの、存在そのもの。

>>319
検討の後援に、キリスト教関係が加わったせい。

18禁にするだけなのに何でこんなに問題になってるん？

これだけは石原支援。
ペド強姦近親相姦18禁をどうしても一般誌で読みたいとごねている未成年はなに？w
18禁コーナーなら普通に買えます。
いずれにしても請願もしなかった馬鹿都民の民度が知れただけ。

地上波で出産シーンを無修正で放送した福岡を見習え！

>>336
>意図が分からないけど、日本では古代では異母兄妹までは可能だったよ。 

都の規制後も、不倫の子で戸籍上は近親者ではない異母兄妹なら、大丈夫だろ

何せ、民法に、

第七百四十条 　婚姻の届出は、その婚姻が第七百三十一条から第七百三十七条まで
及び前条第二項の規定その他の法令の規定に違反しないことを認めた後でなければ、
受理することができない。 

とあるんで、「法令の規定に違反しないこと」は実際の血縁関係ではなく戸籍の記述で判
断されるわけで、戸籍上「婚姻を禁止されている」わけじゃなきゃやり放題

>>328
条例改正のために見逃していただけ。

実際にこの10年、18禁指定にするのは、出版ゾーニング委員会に対して東京都が
具体的な書籍を提示して強行採決させてきたんだから。

性交類似行為をはっきりさせてくれんかね。
前は、口淫、手淫、肛淫、獣姦、鶏姦といってたのに、
最近は、バナナも含まれるとか言い出してるよな。

たかじんのそこまで言って委員会で勝谷が今からこの話題で話そう

次の夏コミは中止かな？
今から他の会場押さえるのは無理だろうし

>>327
規制が緩くなる事は無いんだなこれがｗ
出来た検閲組織は利権だからね、永遠に税金に寄生する

文化放送11/30＜都青少年育成条例＞山口一臣氏「志布志事件の時の鹿児島県警本部長が名誉回復のためにこの条例を通したい」

元々東京都の青少年保護育成行政というのは、２００４年までは生活文化局という局がやっていたんですよ。
ところが、２００５年になって青少年治安対策本部というのができたんですよ。
そこに警察庁からキャリア官僚が都庁に出向で来て、その青少年治安対策本部というのを作って、そこの本部長になるわけですよ。
それ以降、さっき言った青少年の保護育成というのは、生活文化局という、つまり生活文化のカテゴリーではなくて、治安対策になっちゃったわけですよ。

今回のこの条文の改正というのも、この青少年対策本部の本部長とその下についている女性のキャリア官僚がいるんですけど、
この２人が主にというか、この２人が主導してやろうとしているわけですよ。

なぜそれをやろうとしているかということを、さらに都庁関係者に取材したところ、
今本部長についている警察庁から出向してた方というのは、実はあの志布志事件ってご存知ですか。
あの選挙違反の世紀の冤罪事件と呼ばれている志布志事件の時の鹿児島の県警本部長なんですよ。

つまり、何かって言うと、そこで彼は汚点を作ってしまったわけですよ。
キャリアとしての傷を負ってしまったが故に、出世が今遅れているんですよ。
その汚名挽回と名誉回復のために、この条例を通して警察庁に帰りたいと。

さらに彼の今下についている、これはけっこう若手の女性のキャリア官僚なんですけれども、
これは非常に優秀な方らしくて、警察庁としても一押しで、日本初の県警本部長にしたいというふうに思ってらっしゃる方がいらっしゃって、
その人にも手柄を与えたい。そのためにこの条例をどうしても今回通したいということでですね。

>>344
漫画・アニメの、存在そのものが悪い根拠は？

>>347
18禁コーナーに理不尽におかれる漫画が増えたり
また店も取り扱わなくなるんだよ！

エロ目的でない漫画もとばっちりくらんだぞ！

>>349
歴史物はどういう扱いになるんだろうね
天武天皇と持統天皇は叔父と姪の夫婦だし
聖徳太子の両親は異母兄妹、その子供の山城王子夫婦も異母兄妹
あと大津皇子とその実の姉の近親ネタは小説でも漫画でも良く出てくる
まあ結局規制の基準が無茶苦茶すぎる

>>355
その女キャリアが、どこかの田舎で県警本部長をやったら、
オタどもの呪いが降りかかるのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

狂四郎2030あたりどうかな？
国粋主義者が嫌がる表現あるし
いちゃもんつけられないかしら？

>>347
エロや近親相姦主体の漫画ではなくても、ストーリーの中にエロや近親相姦があったら該当しかねないんだけど。
日出処の王子、アルカサル、天上の虹など。

甘いんだよ

さっさと単純所持禁止と厳罰化しろって

ロリコンをドンドン刑務所に入れたり死刑にしたらロリコン犯罪も無くなるだろカス政府

もう自主規制なしでいいじゃん
キチガイ役人に仕事させてやれば

>>360
日本の皇室も欧州の王族も近親交配やりまくりだし、
それを漫画にすると18禁か

ローマ史、ギリシャ歴史、全滅。

>>355
「汚名挽回」って言葉がこれほど適切な例もなかなかないな

つかエロなんて無害だろ。
中学生の時、同じクラスに荒ぶるチンコって
あだ名ついてたえろいヤツいたけど東大出て今は官僚やっとる

規制主義者ってほんとうにお間抜け
いくら漫画アニメゲームからエロスを完全排除しても
現実社会で「子供」たちは同級生や街のお姉さんに欲情するんだよｗｗ

本当にエロスは子供に悪影響だというのなら、子供を男女隔離して生活させるくらいしないといけないだろｗｗ

二次元ばかり規制してドヤ顔するなんてあほヅラにしか見えんわｗｗ

賛成派も反対派も重大な事実を見落としている！
ガキどもは禁止されようがどんな手段を使ってでもエロ本を手に入れる
今でも１８禁のゾーニングあるけど男子中高生の99.99%は違反してるだろｗ

>>367
あほだろうがなんだろうが
何フリかまわず利権が欲しい、と言い切った相手に何言ってんだ？

今まではオブラートに包んでたからその意見も意味あるが
これからはそんなの当たり前じゃない、って帰ってくるだけだぞ

エロ本が無かった昔、夜這いって言葉があったんだよな
女の子の家に夜中、男が侵入しセックスする風習
あれは何からの影響だよ？マンガもアニメも無かった頃だぞ

酷いのは女の子を棒で殴って失神させレイプしたとかな
そんな事は昔はしょっちゅうあったんだろ？
エロマンガがある今の時代の方が社会は良くなってる

>>367
三次元の中で充実した人生送ることを祈るのが親だ。

さて、文句あるなら聞いてやるよ。聞き流すけどなｗ
そういえば、クリスマス近いな。予定はどうだ？ｗｗ

>>370
セックスへイターな規制主義者に史実といった現実の話をいくらやっても無駄ｗｗ
彼らはエロコンテンツのないファンタジー世界をひたすら求めてるのだから

>>371
ガチでセックスしている子供のほうがより不健全じゃないかｗｗ
規制主義者の代表的矛盾
・青少年をエロから保護すると謳いながら、
　反対派への反論として不健全なはずの異性交遊を薦める

>>371
そうか、予定がないのか、可哀想に。
クリスマスは即セックスって思考が更に哀れｗ
早く二次から抜け出さなきゃ。

>>374
クソワロスｗｗ
クリスマス前後なんて温泉宿はカップルの予約でいっぱいなんだぞｗｗ
ラブホも満室ばっかりなんて常識だろうｗｗｗｗ
お前のクリスマスはケーキを食べるだけの日かｗｗｗ
早くファンタジーの世界から目を覚ませｗｗ

そうだな
じゃあ子ども達がセックスしないようにクリスマスを規制しないとな

キモオタとエロ漫画家は無人島でも買って独立国でもつくれよｗｗｗ

>>347
そもそもそんな漫画が一般誌に掲載されてるのか疑問
俺が知らないだけで、そんな漫画あったの？

>>378
あったらzipで全ページうｐられてるに決まってるよ

この自己レスはわざとなのか？

なんでこの手の規制って１か０しかないんだろうね？

運転免許みたいに点数制とかにできないの？
何点までは、やっても販売停止や発禁にはならない
何点以上は刑事罰
とかさ

>>371
【神奈川県】３０歳未満の人はギャンブルもセックスもダメ！青少年保護育成条例
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/shishin/kaitei-soan.pdf
◆ 改定素案の全体像(6ページ目)
＜指針の対象＞
青少年（０歳から30歳未満の者）が対象。ただし、施策によっては、40歳未満までの者も対象とします。

【神奈川県青少年保護育成条例　※改正素案】
ＰＣ　http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/shishin/kaitei-soan.html
携帯　http://pc2m.e-whs.com/index.php?_ucb_u=http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/shishin/kaitei-soan.html
【神奈川県青少年保護育成条例】
ＰＣ　http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/jorei.htm
携帯　http://pc2m.e-whs.com/index.php?_ucb_u=http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/jorei.htm

【抜粋】
■保護者は特別の事情がある場合の外は、深夜（午後11時から午前４時までの間をいう。以下同じ。）に30歳未満を外出させてはならない。
■深夜にカラオケやネットカフェ等に30歳未満を立ち入らせてはならない。
■いわゆる有害図書類（ＡＶとか、残虐・暴力ゲーム等）を30歳未満に販売してはならない。
■大人の玩具を30歳未満に販売してはならない。
■30歳未満が使用済みの下着である旨の表示をし、またはこれと誤認される表示をし、若しくは形態を用いて、包装箱その他の物に収納されている下着の販売禁止。
■30歳未満の競馬やパチンコ等の禁止。
■30歳未満はキャバクラ等の出入り禁止。
■30歳未満の入れ墨の禁止。
■何人も、30歳未満から物品を質に取り、買い受け又は質入れ若しくは売却の委託を受けてはならない。
■何人も、30歳未に対し、みだらな性行為またはわいせつな行為をしてはならない。


神奈川に越せば？

>>376
やりたいなあw。大人たちからの愛のこもったプレゼントとしてw

しょうがねぇな。
ルクセンブルクにでも行くか。

>>374
予定も何も仕事だがなにか？
キリスト教でもないのにクリスマスを祝う必要はないだろ
何か反論でも？

ぶっちゃけ、今の漫画って無駄にエロエロしすぎててエロで媚びてる感じがするんで
子供向けでこれはどうなのって言う意味では規制したくなるのもまあ分からんでも無いんだけど

でもまあ似たような理由で規制されちゃったけど
子供の頃やってたギルガメ、トゥナイト、スーパージョッキー、A女E女みたいなのとか、長生きしたけどミニスカポリスとかさ
あの手のテレビ番組を若い頃見てお世話になってた連中が、今になって子供達に偉そうに今更有害だから〜なんてのも失笑物と言う困った状況
有害有害と無菌ルームに放り込んで受験戦争させて親の人形として扱う行為が本当に正しいのか、そここ10年分くらいの実験結果で出てるような気もするんだけど

出版社と裏取引する材料に使われないか、とても心配だ
エロは安定収入だから、規制するぞ！と脅されれば、政治批判本を自粛するぐらい・・・・・

>>387
拉致被害者を救うマンガとかあったけどキモオタどもは買わなかったじゃねーか
エロを救うためだとここまで無駄なエネルギーがでるくせによ

>>388
ほう
規制主義者はそういう政府プロパガンダ作品を子供たちに読ませたいのかｗｗ
しっぽを現してきたなｗｗｗ

>>389
政府がやらないから有志がマンガを描いてるんだ
エロ漫画家みたいに儲からないけどな

>>386
この手の規制はテレビバラエティ→テレビアニメ→漫画と来てるから次はネットなんだろうな

>>391
いやネットはフィルタリングやリテラシー教育がすでに開始されてるだろ
何もやってないのはマンガだけだよ

>>330
>>224のリンク見たかよ。
やったと言い張っても結果ができてなければ世間が認めてくれねえんだよ。
で、どんどんエスカレートして、とうとう ろくでもないコメントする奴まで出てくる始末。
そりゃ規制されるわさ。

>>334
そう。
出版社側が現状をほっといたから、反対勢力の力が加わって戻るんだよ。
たぶん中央をやや越えると思うけど。
今回はやむなしだよ。

>>390
面白ければ買う。
つまらなかったら、買わない。
それだけ。

>>391
最近テレビで携帯フィルタリング強化！ってうるさいな
警察発表が激しいのだろう

本丸はメディア規制そのものだからなぁ

>>394
だからダメなんだ、おまえたちは

>>382
【まぜるな危険】

指針 - 辞書すべて - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/srch/all/%E6%8C%87%E9%87%9D/m1u/
１ 磁石盤・時計・各種メーターなどの指示装置についている針。 ２ 物事を進めるうえでたよりとなるもの。参考となる基本的な方針。手引き。「人生の―とする」

かながわ青少年育成指針改定素案 : 神奈川県
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/shishin/kaitei-soan.html

条例 - 辞書すべて - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/srch/all/%E6%9D%A1%E4%BE%8B/m1u/
じょう‐れい【条例】
１ 地方公共団体がその自治権に基づき、法令の範囲内で議会の議決によって制定する法。「騒音防止―」 ２ 「条令」に同じ。

神奈川県青少年保護育成条例の改正について : 神奈川県
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/kaisei-gaiyo.htm

条例は（自治法によって定められているため、国内法より下位ですが）地方自治体の「法律」であるため、
条例に変更には議会の承認が必要です。

したがって、青少年育成「指針」によって青少年保護育成「条例」の「定義」等を変更することは、出来ません。
この二つを混同してしまうのは、自治法を理解していない、頭の悪い議論です。

いくら規制に反対でも、嘘を主張するのはどうかと思う。

>>351
そうやって厳格に行為や道具を指定すると、
「じゃあ指定されていない行為や道具ならＯＫだよね。」と言う抜け道ができてしまう。

その抜け道を完全に塞ぐために”性交類似行為”と言う単語が使われたんだよ。
従って抜け道を探すこと自体が無意味になった。
素直に１８禁で楽しむべき。

（中略）私は事文化に関しては、あらゆる清掃、衛生といふ考へがきらひである。蠅のゐないところで、
おいしい料理が生まれるわけがない。アメリカ文化を貧しくさせたものは、清教徒主義と婦人団体であつて、
日本精神はもつともつと性に関して寛容なのである。日本文化の伝統は、性的な事柄に関する日本的寛容の下に
発展してきたものである。教育ママ的清潔主義（ミュゾフォビー）は、外来文化の皮相な影響であるから、
武智氏のいはゆる「民族主義」作品が、教育ママに死刑を宣告されることは、いかにもありさうな事態であつた。
そして、政治的にも、保守と革新が、仲よく手を握る分野は、かかる教育ママ的清潔衛生思想の分野であつて、
現下日本で、イデオロギーを越えたもつとも甘い超党派理念は「偽善」である。「黒い雪」に目クジラを立てた
婦人層の何割かは「清潔」な美濃部都知事には安心して投票したにちがひない。（中略）

いくら「黒い雪」が穢らしくても、偽善よりはよほどマシである。映画も芸術の一種として、芸術のよいところは、
そこに呈示されてゐるものがすべてだといふことだ。芸術は、よかれあしかれ、露骨な顔をさらけ出してゐる。
それをつかまへて「お前は露骨だ」といふのはいけない。要するに、国家権力が人間の顔のよしあしを判断することは
遠慮すべきであるやうに、やはり芸術を判断するには遠慮がちであるべきである、といふのが私の考へである。
それが良識といふものであり、今度の判決はその良識を守つた。
この一線が守られないと、芸術に清潔なウットリするやうな美しさしか認めることのできない女性的暴力によつて、
いつかわが国の芸術は蹂躙されるにいたるであらう。われわれは、二度と西鶴や南北を生むことができなくなるであらう。

三島由紀夫「『黒い雪』裁判」より

>>400
類似行為ってのはオナニーとかオーラルみたいな挿入しない性交じゃないの？
バナナだのなんだのはただの「見立て」でしょ

文化が爛熟するとエロ・グロがもてはやされる傾向がある。
このスレを見ると、日本も文化の爛熟期かな。

テレビ・マスコミ、スポンサーの関係図
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2010/05/tv_kankei.jpg

性交類似行為すらないヌード描写はOKなのか？

よく画像が貼られている「ヨメイロちょいす」の赤貝描写も丸出しヌードを描かないという自主規制を逆手にとったギャグだったりするんだよな。

>>361
流石に単純所持禁止はやりすぎだろ。
昔買った本が出てきたとか、遺品を整理したら出てきたとか、
それで処罰されたらたまったもんじゃねえ。

>>367
エロスを完全排除じゃない。
今回の規制は、
・・・不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、・・・
と言う文言が入っている。

今回の規制を素直に解釈すれば、
ストーリーだけに限って例を挙げるなら、

・強姦された女性が、喜んで「もっとして〜」みたいな物は【１８禁でのみ】販売ＯＫ。（つまり、規制対象）

・強姦された女性が、嫌がっていて、その後犯人が逃げ回るみたいな物は全年齢で販売ＯＫ。（規制対象外）

と言うことになる。
そんなに厳しい規制ではないよ。

基準があやふやだからどうなるか分からんぞ

【創作物に係る改正文】

(図書類等の販売等及び興行の自主規制)
第七条　図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する
者及び興行場(興行場法(昭和二十三年法律第百三十七号)第一条の興行場をい
う。以下同じ。)を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、
性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年
の健全な成長を阻害するおそれがある次の各号のいずれかに該当すると認める
ときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に
販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければな
らない。
(平四条例一九・平一三条例三〇・一部改正)
一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯
罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二　漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れ
る性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交
若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現
することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの

都条例改正修正案の全文
http://ux.getuploader.com/ero_game/download/72/ero_game_72.txt

弁護士山口貴士大いに語る
第１５６号議案「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」の条文の検討
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html

《改正案の条文》簡単HMTL版 / 見やすいgoogleドキュメント版
https://docs0.google.com/document/d/1pprDalw9Cg6bkM7vlmX90AxzcpmNVKaJhy2eij6wrBg/edit?hl=ja&authkey=CMrojNwI&pli=1#
山口弁護士の指摘付、とても分かりやすいので参照

>>406
不当賛美の解釈が条文に括弧書きでも付帯にもなってないので
運用次第で何でもできます

いまの自主規制じゃ、普通に性具がささってるのも成人指定しないじゃん
売り場が無いから仕方なくなんてのが、自主的に抑えてると言えるのか

さて、今から買い占めて来ますよっと
あと絵上手くなっちゃうよ

ゴミを知事にした奴らが悪い

そもそも規制派は、規制反対派がなぜ規制に反対しているのかがわかっていないのですよ、
最近一部の外国では日本の国際影響力を無くそうとして、日本の漫画やアニメ産業をつぶそうと
動いているのですよ、なぜなら、日本の漫画やアニメは非常に繊細で情緒的な感性を持つ
日本人でしか描けないため、外国はほとんど漫画やアニメの分野では日本に追いつく事が
できないからですよ、つまり、漫画やアニメ産業は日本が国際社会で優位に立つ事が出来る
重要な産業なのですよ、それなのに、漫画やアニメに対してこのような規制をして日本の
漫画やアニメ産業をつぶしてしまったら日本の国際影響力は大きく損なわれてしまうのですよ、
実写の映画やテレビドラマなら外国でも簡単に真似できますから、そうした映画やテレビドラマ
の分野では日本は国際的な優位は保てないのですよ、だから、規制反対派は日本の総合的な国益
を守るために、日本の漫画やアニメ産業に対する規制に反対しているのですよ。

>>402
バナナがオナニーの道具として使われてたらアウト。
「見立て」なら、まんまセックス描いてるってことでアウト。
どっちもアウトだな。（画的に。）

それと規制の条文はこうなってる。

第七条　二
漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、
刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

要は違法行為と賛美の両方を満たした物が規制対象だから、
そんなに厳しい規制ではないよ。

>>406
内容に対して公権力が介入しても良い、という前例が
業界を完全排除して出来上がった訳だ

彼らはこれで終わりにする、なんてことは一言も言っていないから
次の規制もまた似たような方法で提出するかもね

じゃあそのときにまたこちら側が権力とのパイプを持ってなかったらどうなる？
っていうお話

手段はまさに独裁だよ

＞「見立て」なら、まんまセックス描いてるってことでアウト。
何がどうまんまなんだ……

ゴミはゴミ箱に。知事は精神病院に

>>409
それ言い出したら軽犯罪法なんてみんなヤバいじゃん。

あれは警察が正しく運用しているから、悪質なのだけを捕まえてる。
もう少し公安を信用してやれよ。

公安を信用できなきゃ軽犯罪法を調べてごらん。
みんな日常的に違反しまくりだぜ。
つまり、警察が適正に運用しているから みんな普通に暮らせるんだ。

>>418
アキバの刀狩りでひどいことになってたじゃん。
＞軽犯罪法の濫用

>>418
アキバの職質引っ張りは未だに現役事項だぞ

>>413
君はスイス政府「民間防衛」を読むべきだな。

参考に
http://nokan2000.nobody.jp/switz/

http://www.youtube.com/watch?v=OjPidXb_qC4

これは再三言われてることだけど、
「観覧させないように努めなければならない」という形で、
条例の条文でゾーニングを要請したら、これは官製ゾーニングになるのよね。

つまり、条例改正以後は、出版社側がゾーニングをしても「条文にあったから」という前提が付くわけで、
今回の改正は、「自主規制」自体を形骸化させる言わざるをえない。

>>416
じゃあ「見立て」って何に見立ててるの？
ペニスに見立ててるのならセックスを描いてるってことでアウトだろ。

なんだこのスレ、4日もかかってまだ半分も行ってないのか

もう完全に終息したな

新宿に数年間住んでたけど、石原は似非ウヨ
歌舞伎町も捕まるのは日本人ばかりｗ
現に大久保、新大久保の両替屋（実質は、地下銀行）とかなんの手も
つけてないよ。行政に個人的主観入れすぎの石原はネトウヨと呼ばれる
おいらは支持しない、もちろんキモヲタも支持しないけど

都条例、ついに可決されましたね！嬉しいかぎりです。
世の中には低俗なものや下品なものに溢れていて、子供に悪い影響を与えてしかも平気でいます。
私にも子供が二人ほどいるので、これで安心できます。
二人の子供には、今までも汚い本は見せないようにしていましたし。

この条例を通してくれた石原都知事に敬意を表そうと思った事もあり、
通販で「太陽の季節」を購入しました。
これは都知事が書かれた本であり、芸術作品だと都も言っていたので安心な本です。
早速、息子たちに読むようにと渡しておきましたら、二人ともにあまり反応がよくありませんでした。
まだ小学生の下の子には少し難しいのかとも思ったのですが、中学二年生になる上の子も
感想を聞いても生返事しかせず、思わず私は「しっかり読め」と怒ってしまいました。

今のうちに、いい芸術に触れさせてしっかりした大人になってほしいんです。
難しい本だとしても、漢字に触れる事で国語の勉強にもなるので、しっかり学んでほしい。
それなのにこのやる気のなさは・・・やはりマンガのほうが読みやすいからでしょうか。マンガが悪いのでしょうか。
子供たちの将来が心配です。もうマンガは前面禁止でもいいと思います。
都にはもっと頑張って、規制を強化してほしいです。







とかいう発言小町のトピックはまだ立たんのか

>>419
それ来ると思った。

アキバは ああゆう事件があったからだろ。
ああゆう事件が無かった所で酷い取り締まりをしてるか？
アキバでも永遠に酷い取り締まりをしてるか？

特殊な事件の直後だから暫くその場所で見せしめ的な取り締まりをするのは当たり前だろ。

頭おかしいのか？　まあおかしいんだろうな
まんまじゃないから「見立て」なんだよ

アキバのアレは加藤事件のはるか前からやってんぞ

>>428
×ああゆう
○ああいう

こういう日本語使っている奴が都知事擁護だと思うと、
都知事の背後にいる団体がどういう人種か、透けて見えるってもんだ。

>>429
だから何に見立ててるのか？
って聞いてるんだよ。

言葉の揚げ足でしか言い返せないのか？

>>428
加藤の件ならオタク狩り始まってからずっと後だぞ

>>414
＞バナナがオナニーの道具として使われてたらアウト。

それはオナニー自体が手淫に該当するから性交類似行為になるんじゃね？
バナナだろうがバイブだろうが手だろうが。

>>351が言ってるのはバナナを舐めてる描写とかの話だと思う。
これはフェラチオに見立てた行為であって、フェラチオそのものではないから、
故に性交類似行為には該当せずセーフって事になるんじゃね？

>>432
わかったわかった。条文からは全く読み取れないが
性交もしくは性交類似行為、あと性器もかな。直接描写および連想させる描写がアウトだということだな
で、どういう描写であれば連想可能であるどうかのガイドラインは存在するまたは作られる予定はあるのかな
朝チュンは？ ♂♀は？ 『合体』は？ バナナは単体ならOK？ 咥えたらNG？ アワビと一緒に描いたらNG？

【アニメ漫画規制】「近親相姦マンガも傑作ならOK」 猪瀬副知事の発言にネットでは反発の声
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292753254/

>>433
そうなのか。
俺はアキバの事は報道や人伝でしか知らないので、
恥ずかしいレスをしてしまったようだ。スマン。

>>434
あ、そうだね。
バナナに係わらずだね。

>>435
だから質問に答えろよ。

別の質問をし返すことで、答えることをかわそうとするなよ。


> で、どういう描写であれば連想可能であるどうかのガイドラインは存在するまたは作られる予定はあるのかな
> 朝チュンは？ ♂♀は？ 『合体』は？ バナナは単体ならOK？ 咥えたらNG？ アワビと一緒に描いたらNG？

俺は関係者じゃないから 予定があるかどうかなんて知らないよ。

見立てで遊んでるわけだよ。

コレは少年誌ですから、ええ描けませんとも、だからコレはあくまでバナナですよお
法にも引っかかりませんしね！
て、性交そのものをもう知っている「大人の」遊びだ。
それを子供がいる場所でやることがギャグになってる作品。

大人は大人の場所に帰るべきだよ。

そして、規制に対するおちょくりもあって、かなり悪感情抱かれてると思う。

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が

>>438
性器に見立ててるんだよ
これでいいか

>>439
大人相手だからギャグが成立しているんだよ。
子供向けのマンガでそういう描写はないよ。
いろいろ画像が貼られているけど、全部大人向け（但し非成人指定作品）だから。

>>438
その辺しつこいと、言葉どおり不当に賛美・誇張にならね？

>>442
チャンピオンREDは少年誌。
少年向けとして創刊されたし漢字にルビがあるのは体裁として少年誌

>>441
なら例えバナナで見立てても規制条件に当て嵌まればアウトになる。
と言うことだね。

直接の誇張はちょっとニュアンスが違うか
誇張した代替表現で不当に賛美してる、みたいな？

>>444
少年という括りも広すぎるわな。
法律上、19歳も少年だし。
18歳で結婚できるし18禁物も解禁なのに。

>>444
REDはやりすぎだと思うが子供があれ見て喜ぶかなって疑問もある
見立てからの連想は知識があることが条件だからな
つか少年誌の体裁もネタの一部なんじゃないかと思ってる

>>448
REDは少年誌だがREDいちごは青年誌だからな
一応

ざまあｗｗｗｗｗｗ

REDにはセックス描写のあるマンガはほとんどなかったと思うが。
ヨメイロちょいすにしても、単なるヌード描写でセックスに見立てたような描写はないし。
どみなのドもエロバカだがセックスなんてしてないしなぁ。SM的要素はあるが。

コミックマーケットも条例違反で、お取り潰しということでよろしいか？

はいはい

キモヲタさんは存分にここで議論してください。
ただし、リアルワールドには影響力ゼロですからーーーーーーーー

残念

>>447
女は１６歳で結婚できる。保護者の承諾が必要だけど。

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が

馬鹿だな。
日本の次の産業の米になりえる分野を、自分たちでつぶすんだから。

少女漫画も１８禁コーナーだよなｗ

>>456
> 馬鹿だな。
> 日本の次の産業の米になりえる分野を、自分たちでつぶすんだから。
>
それがさあ、過激描写の影響で海外に売れないものが増えて困ってるんですよ・・・実際。
それに不法ダウンロードや海賊版も大量にあるし、海外の放映権も日本よりもぜんぜん安いんだなこれが。
実際、正規の商品はあまり売れてません。

漫画アニメ業界は実は危機的に瀕死の状態なんですよ今まさに。
だからエロに走るといった悪循環が起きている・・・

世間一般の普通の人々の目に触れないところで売ればいいと言う当たり前の要求だろ。
お前ら事あるごとに「駅前の一等地や子供の目に付く通学路にパチョンコが並んでるのは
おかしい」とか「日本の恥」だとか「外国人の目にどう映るのか」とか言ってただろｗ
外国人の観光客たちがジャパニーズHENTAIコミックがコンビニや書店で堂々と
売られているところをみたらどう思うのか考えないのかとｗ
変態毎日新聞のネタ記事じゃないんだからな。
アメリカ人でさえドン引きしかねない現状はどうなのよ。
表現規制でなく売り場をわきまえろという話なんで。

>>455
漫
漫
お
何

>>460
まんまんおなにか

漫画の値段上げとけ

>>458
漫画アニメは基本的に国内で閉じた市場
日本と欧米（キリスト教圏）では文化差が大きいからオタ向け作品は海外展開なんかハナから考えてないよ
海外アテにして、過激描写のせいで、売れなくて困ったなんて連中がほんとに存在するの？

まあ漫画アニメは日本の文化産業の核だから変な規制されると影響が及ぶ範囲はかなり広いんだよね

>>454
実のところ、貧困層が拡大して、十代後半のでき婚も増えてるし、中学生くらいになったら性的なもの読んで、慣れていてくれないと困るよな。

>>464
自活能力も養育能力もない馬鹿どもがこれ以上増えたら俺らの税負担が増して困るだろ

>>465
貧困国の入り口が見えた気がする。

>>294
週刊誌なんて不健全の固まりじゃね。
位置的には青年向け漫画雑誌と同じだな。
それを規制しろなんて言ってるんだからな。

昔見たテレビドラマ（学園もの）

エピソード 【レズ】
・部活の２年と３年の女子同士がメチャクチャ仲が悪い。
・この部の２年と３年のレズカップルが発覚。
・仲が悪く対立する集団同士の中で、レズになるほど仲がいい子が居たなんて素敵。（女教師談）

エピソード 【強姦】
・女子Ａが強姦の被害に遭う。
・女子Ｂが強姦の被害に遭う。
・女子Ｂの強姦事件が発覚。
・学校で女教師が生徒たちに強姦事件について話す。
・話の内容に、「強姦事件から芽生える愛もある。」などと・・・
・首を縦に振り、頷きながら聞く女子Ａの姿がアップで映し出される。
・その後、自分を強姦した男と、恋愛関係になろうとする女子Ａ。
・一生懸命努力してアタックするが、再び身体を貪られただけで捨てられる女子Ａ。

これを見たときは、流石に衝撃だったなぁ。
特に強姦事件の方は 物凄い嫌悪感だった。
映像的には露骨な映像は無かったが、マジに鬼畜だった。

漫画やアニメでも、こんなのを思春期の子が見たら、確実に人格形成に悪影響があると思う。
今回の規制では、この様なストーリーの物は規制され、完全に１８禁指定になるのでホッとしている。

そもそも議会で論議されてないものが通るって事自体がおかしいんだが

そこにツッコミ入れられると大概スルーされる罠

なんかすごく釣りくさいのがきたなあ
とりあえず同性愛否定は日本でもあまり歓迎されないぞ
個人的に嫌いなのは結構だが公言はしないほうがいい

>>467-468
実写と小説が対象外じゃ意味無いだろ

外見は一般の漫画だが
中身がエロ漫画であることが問題

>>470
同性愛に関しては、リアルカップルは 公の場では判らないように振る舞ってくれって感じ。
リアルでは普通は話題になることは少ないし、もしその話題になっても首突っ込まないようにしてるよ。

>>471
個人的には実写と小説も対象にして欲しいと思っているが、
ゾーニングがどの程度のレベルで行なわれているのか知らないので、
本当に規制する必要があるのか判らない。
でも、漫画とアニメを規制することが無意味じゃないよ。

>>473
＞ゾーニングがどの程度のレベルで行なわれているのか知らないので
ttp://nab.or.jp/index.php
肯定的に描かなければ大丈夫ってことになってて今回の条例に通じるものがあるな
運用はわりといい加減で圧力団体の動きと世相次第でかなりブレる。漫画雑誌の自主規制と似たようなものかと
>>468の内容なら今もゴールデンで放送できるよ、たぶん
というかゴールデン前後じゃないとその作品のターゲット層はTV見てないわ
裸や直接的な表現は23時以降じゃないと放送されないけどな

小説に関しては今も昔も18禁指定は存在せず、ゾーニングもあまり熱心には行なわれてない

>>474
サンクス。
ライン引きは似たような所になるんだな。
後は、運用を如何に適正に行なうか。
これに掛かるんだな。
市民が運用状況を監視して、できるだけブレないようにさせるしかなさそうだね。

>>475
ライン引きが似たようなところなのはそうなんだが、それをやるのが行政と民間じゃ全然話が違うんだよな…
あと実写では不可能な描写が絵では可能で、
それが存在理由の中で大きなウェイトを占めてるから暴力描写等を実写と同じように考えられるとたまったもんじゃないよ
そこを理解して区別出来ない人は実写より過激だからより強く規制しないととなるんだろうけど
さて子供が区別できるかってーとどうだろうな難しいな

今後は不良漫画も全滅だね
飲酒シーンも喫煙シーンもダメなんだってね
良い子ちゃんだけ出て来る漫画で日本を盛り立てていくの？ｗ

次はネット規制ですな
あー楽しみ（棒）

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が

悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。

この後、児ポ法絡めてエロゲの表現規制も
確実に来るんだろうな

条例なんて無視してどんどん作品発表すればいだけだが、
出版社も商売だから行政指導という規制に弱いからな。

話題になってるわりに、どういう規制なのか良く分かってない人多いよね

青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。
上記は改正前から規制済み
今回追加で規制されるものは上記に当てはまらないもので取り締まれなかったものと思われる。
つまり
青少年に対し、性的感情を刺激せず、残虐性を助長せず、又は自殺若しくは犯罪を誘発せず、青少年の健全な成長を阻害する恐れのないもの。
・・・これ規制する意味ないだろ

こういう条例って一度成立したら廃棄ってできないの？

規制するのは青少年だけで表現の自由の侵害ではないというのなら
成人向けはモロチンモロマン解禁するべきだな

漫画の読者には何の規制もないからね。
漫画を作る出版社やひいてはその作者が
行政指導されるだけだろ。罰則もない。

条例そのものよりも名作だからいいとか傑作ならお目こぼししてやるとか条例作った側が言うやばさ

議論の前に、ちょっと豆知識

　萌えの定義は、性の記号化
歌舞伎や能が、リアリティー以上の感動を伝えるのは、演じ手と観客に『お約束』共通認識があるから。

　美人の認識は、各パーツの形質の『中央値』
これは種を維持する本能で、後天的な学習で平凡な異性を選べば、自分に近い遺伝子が残せる。

　人種や社会による『寛容さ』に差は無い
人間は本能的に一定の率を犯罪と認識する。修道院の些細な違反率は、一般社会の犯罪率と同値で、規制とは無関係。

　日本にしか『萌えカルチャー』は存在しない
貧しい社会は規制と結束を必要とし、多様なサブカルチャーは、日本のような均質で豊かな社会にしか許容されない。

>>486
「実写」は規制対象外なんだがね。

>>490
本来なら実写を規制するのが常識なんだよな。
なのに実写を規制せずに二次元を規制。頭沸いてるな。

賛成派の方々は現実と非現実の区別がつかないらしいので

中高生の売春やAVは放置しといて漫画やアニメだけ規制することに何の意味があるんだよ
まあAVは映倫という天下り団体が既にあるものな

>>491
政治資金の出所は、少子化対策を熱望する、各種業界団体からの善意の浄財でしょう。
少子化で、低コスト生産・大量消費　のビジネスモデルは崩壊し、
旧来の産業は軒並みアウトです。　万策尽きて、政治に頼るしかない。

同じように、歌舞伎町などのセックス産業も閑古鳥が鳴いており、ヤクザが失業しています。
なぜか？　ゲームやアニメなど、安価で多様な娯楽、サブカルチャーに客を奪われたからです。

産業界の意向は、イノベーション産業に転換する激痛は先送りし、旧産業の保護を！　というものでした。
ならば、ヤクザを懐柔するのに、サブカルチャー規制をするのと、同じベクトルなのです。
ヤクザの利益を損なう、3次元、売春は野放しなのです。

東京都職員によるPTAへの「説得工作」が行われていた
http://news.livedoor.com/article/detail/5219495/

今はまだ曖昧だが、暴力シーンも自主規制して描いていく方向になると聞いた

ヤンキー漫画もオワタ？
つーか少年漫画系だめじゃん

本当に老害

改正前条例ですでに下記の
青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。
ってのは規制対象になってるんだから
規制漏れがあるって言うなら規制できるんだし、しなかったとしたら都の怠慢
改正前条例で規制の対象にならないってことはつまり
青少年に対し、性的感情を刺激せず、残虐性を助長せず、又は自殺若しくは犯罪を誘発せず、青少年の健全な成長を阻害するおそれがないもの。
ってことだろ、なのになんでそんなものを規制したがるんだ？

良い機会だ。各自治体が逆手にとって出版社のみならず
各企業をの本社を地元へ誘致すればいい。
表現の自由を殺す東京から逃げるというで大義名分は立つ。

大手マスコミはエロ規制一辺倒で報道
老害だからテレビと新聞しか見ない老害に対しての情報発信方法は効果があったようだ
老害PTA宗教と面倒なのばかりが石原の味方w

まぁ実際今回のは性描写ありの漫画の販売規制だし

次は石原批判規制条例だろ
石原爺を批判するような書籍は販売禁止

こうやって焚書坑儒が進んでいくんだよ
そして知らぬ間に国家総動員法成立→戦争仕掛けて日本終了

老いたる石原都知事を煽って、在日左翼が想定するネトウヨ＝アニオタと
対立させようという手口なんだろう。

左翼お得意の「内ゲバ」を保守勢力にも煽ってるつもりなのさ。

ただ問題は、そもそも「ネトウヨ」の存在自体が在日左翼の仮想に
過ぎないってこと。
単に在日左翼に逆らう者という想定なら、幅が広過ぎるｗ

>>485
できる。
だが、その為には民意が必要。

それなりの民意を獲得するには、一旦規制が行きすぎにならないと集まらない。

>>504
改廃請求は実は議会が却下可能という

>>504
流石に難しいね。
そうなると、規制と宜しくやる事を考えた方が良いかも。

石原都知事は次は出馬するんだろうか

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。

>>507
任期途中で病気が悪化するぞ。

>>505
議会が賛成すりゃ通るじゃん。

>>506
> そうなると、規制と宜しくやる事を考えた方が良いかも。
それが一番の現実路線だな。

アニメの性描写規制条例、都議会本会議で可決成立
　 　　 　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　ガクガクブルブル
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　
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　ヽ　u　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_
　　　　キモヲタ

反対派って>>479みたいな
俺様こここまで怒らせやがって！みたいなｗ
ネット弁慶ばっかだね

既に可決された規制が嫌なら日本から出ていけばいいのに
アフリカとかいくらでも表現の自由がある国は
まだまだ、たくさんあるんだからさー

出版社の多い東京で可決されたって事は
いずれ全国問題にもなるんでしょうか？
最近、未成年の間では署名を集める運動があって
かなりの数のメールが回ってきます。意味あるんですかね？

可決されたに至ってはもう早く１８になるしかないけど
やろうと思えば姉や兄の定期を身分証明書にして買えますよね。
結局どうやっても抜け道を探すし、抜け道も見つかりますよ。

どうして日本ってこういう中途半端なんry

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。

抜け道を悪用することの是非には言及せず抜け道があることが悪いと論ずる
凄い神経だね

>>509
そんな小沢某みたいな事したっけ？

はいはい
キモヲタさんは現実を受け入れましょうね。

もう可決されたんだから。

普通の少年誌を装ったエロ漫画は18禁のエロ漫画として本屋で買ってくださいね。

今までは暗黙に許容できてたんだよ。でも馬鹿な奴らが度を越すから見過ごせない状況になりつつある。
手塚治虫も書いてるなんて引き合いに出して、自分達の怠慢を棚上げして正義ぶるな。
道徳心を持って自主規制できない馬鹿な出版社と作家のせいで、
手塚治虫の作品までもがとばっちりを受けようとしてるんだよ。
反動徳的な物が溢れ、タブーがタブーでないような異常な状態を見過ごせるわけがない。

>>518
正論すぎる

同意とかを超えてあなたの意見に乗っかりたい

【在日朝鮮人騒乱史】◆戦後全国各地で起こした事件の紹介です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9234846

出版業界は抵抗の意として、東京都に少年誌青年誌を問わず
漫画雑誌一切を出荷停止にしてやれ。

>>518
描いてるのは事実だし別におかしなことではない
有名な人だから例外として認められるというのは随分とご勝手な判断だことで

漫画を描いてる人らがお前に何か迷惑でもかけたの？
どうせ店で目に入って気持ち悪いから隔離してほしいっていうのが本音だろ

>>518
その馬鹿な奴らって誰？

石原は氾濫してるとか言ってたけど、
具体的にどの書籍や書店とかは言わないし、
この２ｃｈでさえ張られた画像から推察されても
書籍名を言う奴は全くいない。
さらに言うなら書店名は全くでてこない。

氾濫してるって言うならそれこそ２ｃｈならさらされてもおかしくないのにな？

そもそもの議論の土台となった部分自体が捏造なんじゃないのか？

>>518
死んだ人の名前を借りてるのが卑怯だよな。

条文が曖昧で結局のところ子供を助けたいなんて気持ちが微塵もない
ただ気持ち悪いからというだけの理由で規制に賛成してる連中とどっちが卑怯だろうな
作者が死んでたところでおかしなことも間違ったことも言ってないわけで

コミックとらのあな　の秋葉原店

夏に見に行ったけどすごかったよｗ

店内がまるでドンキホーテみたいになってて
エロ本と一般向け漫画が、もみくちゃになってた
18禁コーナーは設けてあったけど意味なかった

最近のキモヲタはチョン化が進んできてるな。そのうち真性のチョンに変化するんじゃね。
レイプやペドは芸術だからOKとか言い出しそうで怖い。
　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::l
　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::l 　　キャー！
　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::l 　　　　
　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::l 　　　　　　　　　　　
　　　l::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞::::::l
　　　l:　// ｀　r--‐ｧ'　ト´:::　::::::::::::l　.　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　/ /　　/._　　 ／　　＼: . . : : l 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レイプするニダ
　　　l　|　　 |〈〉`>'´　　　　　＼. : : 丶iﾍへ.　　　　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶朝鮮の国技ニダ
丶／./─ ､ | ／　　 　 　 ／￣l､ : : : 〉 |ヽ!Z_　.　　　　　／ 　／⌒⌒＼　　　＼
　　l /　 _,-吉｀ヽ､　 　 ／ ／　 ﾍ: ／l ＼`ﾚ /､　,､nfjfr.　　／＼＿／　＼　　　,､nfjfr.
　　 /i l ／: :/7:｀､　｀丶/　/　 _　- Y　 丶__｀┴l´`i　Y｀っ│　　｀∀´　　│　⊂　Y｀っ
　 '　 ｀|: : /　!: : 〉　　　 ⊥　￣ ¨/|　　　　 ￣/.　 ﾉ`-r'´-‐‐｀ ‐-＝-‐ '　.￣￣ﾉ`-r'´
＼__／|: ∧　l: : !　　　 ノ　〕 　 ,１　　　　　　/　　i　　.i　　　　　　　　　　　　　.i　　 i
　　 　 '´　 | レ'｀ ‐‐ '　／!＼　 |　　　 　 ／　　　ヾ _ﾉ:＿λ　・　 人 　・ ノ　Ｔヽ ‖
　　　 ,-＝7　 〇　　 　 　 　 /＼　　　 /　　　　　　　　　（　￣　　　￣　　　 │＼
　　 「　 ,┤ 　 人　　　　　　/＼ ｀ ‐＜ﾕ 　　　　　　　／（　　チョンゴキ 　　}　　 ＼
　　┴´　 |　 /　∧　　　　 /､　　＼　　 |　　　　　　／　　（<<<<<<<>>>>>>>〃　　 ＾＾
　 |　　 ／レ'　/　 ﾄ　　／､　＼　　　丶Ｌ　　　　　＾＾　　　（<<<<<<>>>>>>丿
　　!　/　　　　l　　| |／　 丶　 丶　　　 /　　　　　　　　 　ﾉ　　ヽ､_　_,ノ　　　}
　　　 X　　　　 l　　 l 　 　 　 丶　 ヽ.　 _/　　　　　　　　／　　　　（U）　　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　7.5cm

>>527
リアル性犯罪者を極刑にするのはやぶさかではないが

>>526
客層を考えろよｗ

>>521
そんなぁ、規制派を喜ばせるだけだろう。
マンガなんかなくていい、のが規制派だから。

この絵表紙、マジで陳列していいのか？っていうものを
堂々と前面に出して陳列してたし
同人誌コーナーに至っては言わずともがな

外人もちらほらいたけど小学生みたいな腐女子も結構ウロウロしてた
他にもこんな書店がたくさんあったけどね

>>452
自費出版は商業出版の範囲に含まれませんが？

とらのあなが一般書店に分類されるなんて持論は初めてだな
あんなところに訪れるのはそれこそ一般人の類ではないだろうに

>>531
他の書店名もｋｗｓｋ

何が何でも自由を勝ち取る、その為なら人生だって賭ける！
ってな強力な意思を持って戦う者は一人も居ないな、日本の甘ちゃんリベラル左派や、小理屈こねオタクには。
そりゃ石原に簡単に蹴散らされるわ。弱い弱いｗｗ

>>529
>>533
普通にこどもが店内をウロウロしてたけど
店員の人は特に誰も何も言ってなかったよ？

>>534
んとね、あまり覚えてなくて悪いんだけど
Ｋ−ＢＯＯＫＳとかたちばな書店とか？

秋葉は街全体がいっちゃってるからな
他の地域のとらはどうなんだろう

>>536
吉野家コピペみたいな状況を思い出すな

今しゃべくり見てたんだけど警察包囲網？
みたいな特番のCMで少女買春したまんが家が出てた。
これって情報操作の開始じゃね？
いつ放送すんだろ。

>>536
当たり前だ
入店制限をしてるわけじゃないのに出て行けなんて言うわけないだろ

>>538
とらは秋葉しか行ったことないからわからんがメロンに子供はいなかった
アニメイトは学校帰りの高校生とかなら見かけるが同じく小学生らしき子供は見当たらない

おれいもファンなら一度は見ておくべき画像
きりのと黒猫が可決した都条例について詳しく解説してくれる

http://aug.2chan.net/may/b/src/1292837515623.jpg

>>541
そう？
ゴスロリの格好したのとか、頭にアニメのなんか？つけたこども
たくさんいたけど・・・

＞入店制限をしてるわけじゃないのに

え？あれだけのエロ本陳列しておいて
こどもの入店制限してないの？

>>543
そりゃコーナー分かれてるからな
1階には基本的にエロ本（18禁）はないだろ
コンプ〜とかなら置いてあるけど

>>542
規制しないと真冬の深夜に未成年が兄貴にエロゲを買いに行かせるから規制しないと駄目だな

性交類似行為にバナナが含まれるとかいってるやついるが
性交類似行為ってのは口淫、肛門性交、獣姦など
明らかに性交と同一視しうるものだぞ
バナナや赤貝は比喩表現や暗喩の類いだろうが

規制推進派のバックが良く分かるスレタイ

【社説】強姦や近親相姦を描くことが漫画文化の発展につながるのか？都条例改正は当然。遅すぎるくらいだ-世界日報★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292668428/

東京で売らなきゃいいんだろ？　違うの？

>>546
どう考えても、バナナを含めるのはおかしいわな。

秋田に住んでいる人達はパブコメを早急にお願いします！ 秋田から漫画・アニメ取ったら若者どころか子供まで流出しちゃいますから！
さらに過疎って老人だけになってしまうので、松浦氏にメッセージを！

秋田県　子ども・若者プラン 募集中〜1/14
http://www.pref.akita.lg.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1292198235884&SiteID=0

お前らは、ズボンのチャックにバナナを突っ込んでる変態が通勤電車に乗ってきたらビックリするだろ。

そんな変態が、

「私は股間にバナナを突っ込んでいるだけだっ！バナナを持っているだけで違法なのかっ？！」

って、叫んでたらどうよ？

「子どもに悪影響です、やめてください！」って、オバサンも注意したら、

「通勤電車に子供なんかいるかっ！むしろ反面教師として役立っている！子供こそ私を見ろ！！」

鉄道警察が逮捕しようとしたら、

「バナナを持っているだけだ、違法逮捕だ！！表現の自由の侵害だ！
　私よりあのミニスカを履いた女のほうが害悪だろう、あいつを先に逮捕しろ！！」

果てには

「いやなら見るなっ！！　いやなら見るなっ！！」

って叫びながら電車を降りて言ったらどう思う？

この変態とお前らの言い分は、本質的にどこが違うの？

東京都青少年健全育成条例改正問題 「説得」にあたった都職員の行為に「不適切」、「違憲」の見方が
http://news.livedoor.com/article/detail/5219495/

こりゃひっくり返されるな

>>551
すげー奴がいるなと思うだけだよ

>>551
バナナはバナナだろ。バナナ以外の何に見えるの？

>>551
漫画は自分では向かってきません
股間にバナナを突っ込んでる変態と同列に語るのは間違いです

>>546
直接の描写でなくとも、不当に賛美するだけでアウトなので、
極論すればバナナも練乳もアウト

>>551
俺が小学生なら指差して爆笑してると思う

>>557
違ぇねえｗ

股間にバナナがそんなに嫌かw
こち亀の海パン刑事はアウトってことか?
股間からバナナを取り出して食べるのが売りだぞ

エロ本が規制されたくらいのことで騒ぐなよ
ばかじゃねーの
他にやること無いのか

規制されるのはエロ本じゃないと何度言ったら

前スレより

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/18(土) 11:36:55 ID:k3sTOL640
・太陽の季節　著：石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。
ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。

・処刑の部屋　著：石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。

・完全な遊技　著：石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、
飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが
精神に異常をきたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。

・聖餐　著：石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影する
いわゆるスナッフビデオを撮影するお話。
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/entry-10296918580.html

・青い殺人者　著：石原慎太郎
ttp://ameblo.jp/danaha-maroy/theme-10014056108.html



世の中には変態ってやっぱりいる。気の毒な人で、DNAが狂っていて（笑）
こんなのが都知事とは。恥ずかし過ぎ。


都議会には、狂ったＤＮＡを持つ作家によって書かれたとしか考えられ
ないこれらの反社会的変態小説群は自主回収しなくていいのかと質問
する勇気のある都議はいないの？

最近のトンキン民は、お上に決めて貰わないと漫画も選べないのかね

>>551
それは逮捕されても当然
反対派が心配してるのは親の虐待のせいで股間にバナナ突っ込んでないと生活できない人とか
股間にバナナ突っ込みながら老人の手を引いて横断歩道を渡ったり
股間にバナナ突っ込みながらヤクザに絡まれる女子高生を助けたりする人のことだ

戦前の言論統制は、マンガの規制から始まった。
みたいな事を聞いたものですから。
こういった動きには、一人でも多くの人間が反対するべきだと思うんです。

>>493
ヒント、オタク

>>493
＞中高生の売春やAV
普通に逮捕されてるだろ

松下都議曰く「規制強化に反対していくには､組織化していくのが最善の策だと思う」

カマヤンさんのブログからの提案
以下、カマヤンさんのブログより↓
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/mobile?date=20101220&guid=on

>>565
戦前に無かった動きをすれば最悪を回避できる

　石原はもちろん天皇を能無しと罵倒せよ

なぜなら
戦時中
１）言論統制があった
２）天皇を崇拝した

１）＋２）で日本国民は盲目になって戦争に負けた
ならば１）あるいは２）が成立しなければ戦前戦時中の悲劇は回避できる

夏コミオワタ…
アニメも首都に居ながら
例の『一部の地域は放送を終了させていただきます』になるのか…
アキバの店も大変だな。

>>537
確信犯？
一般書店じゃねーじゃん

>>569
単純すぎるだろｗｗｗ
それ以外にも戦前とは全く正反対だろｗｗ

>>555
漫画は向かってこないが
漫画を読んだ変態が向かってくるからな

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。

賛成してる宗教団体やらPTAやらはそのうち運用巡っての主導権争い始めて崩壊が始まるよ
あいつ等心底仲悪いから
漫画アニメネット業界はその度にとばっちり受けるんだろうなあ

>>518
完全に正論
反日極左の反対派はこの言葉を
しっかり噛み締めるように

>>576
極左は「道徳反対闘争」なんてやってたよねｗｗｗ

>>576
５５年前に手塚治虫の本を駄作と焼いていた人々は左翼のようですがｗ
今回焼く本の中に５５年後の手塚治虫が居なければ良いんだけど

>>552
最悪、都職員が捕まるだけだが？

ようかんマンも規制対象なのかな

確かにレーティングの枠組みが明文化されてなくても、かならず
一線があったわな。
あ、この雑誌ならこの表現はここまでしかいかないなってのが
分かるぐらい、結構はっきりしてるもんが。
それは無数の抗議とか喧々諤々の議論が背景にあって成立してた
面もあんだわな。
もちろん時代で変わるものだが。
いまその辺どうなってんのかさっぱしらんが、いま見える反対論には
感動がない。
人に自分の考えを呑ませたければもっと人の心を揺さぶるものがないとだめっすよ。

あまざたおもき

>>581
お前等はここにある犯罪被害の結果なんてどうでも良いわけでしょ
１０万人の強姦被害者をみて眉一つ動かさない人の心は動かせない、だって無いんだからｗ
もちろんお前等は漫画を見て感動する事も無ければ、まだ見ぬ傑作を楽しみにする事も無いだろう。

＊＊＊＊＊＊＊【鬼畜】子供の為と言って性犯罪を増やし【鬼畜】 ＊＊＊＊＊＊＊＊
日本　未成年の強姦犯検挙人数と少年人口１０万人当たりの比率
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/cfdaabb9.jpg
イギリスの強姦認知件数と１６才未満不法性的交流件数と児童誘拐犯数＊２０
http://image.blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982/imgs/3/7/37394582.jpg
スウェーデンの強姦犯罪の統計グラフとポルノ規制
http://2.bp.blogspot.com/_fAmWVR7FLqQ/TNAfDey9QtI/AAAAAAAAAAw/AHx6G7lqfWU/s400/Rape-Sweden1.jpg
アメリカのコミックスコードでは１０年かけて犯罪発生率の三倍増を達成２０年で六倍増ｗ
１９８０年のコミックスコード無実化で犯罪は減り、１９９０年日本の漫画文化が多く流入して減りまくっている。
http://www.monthlyreview.org/images/090601-hmfj-chart-5.jpg
コミックスコード経緯文化的な影響まとめ、やり方が完全に酷似　 同人用語の基礎知識より
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_comics_code.htm
＊＊＊＊＊＊＊【キチガイ】漫画文化を衰退させる規制派【キチガイ】＊＊＊＊＊＊＊＊＊

変態漫画を擁護するｷﾓｦﾀﾛﾘｺﾝの嘆きと怨嗟の声が聞こえます（笑）
メシウマwww

祝！キモヲタ完全敗北！　祝！キモヲタ完全敗北！　祝！キモヲタ完全敗北！

　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　 ＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　 ￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
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　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>584
二言目にはそれだなハートレスな人々だｗ
ちょっとはヒューマンを見せてくれないと漫画より悪影響と思われるぞ

１８禁で好きなだけやれって石原も言ってんのに何で駄目なの？
全年齢でやらなきゃ駄目なのはなんでなの？

>>530
規制派は喜ぶかも知れんが、石原４選の目はなくなるだろう。
どう考えても規制派人口より漫画購読層人口の方が多いはずだ。
しかもエロだけではなく非エロ漫画含めて全部出荷停止となればね。

そろって18禁に移行したら、今度は18禁の規制が来るだろうなw

奴らがやりたいのは「根絶」だからね

ここもチョンと工作員のコピペだらけだな。

民主党も賛成して可決か。
やっぱそうだよね。

民主工作員がアニメファンを騙してたってことだな。

ざまあ

全年齢漫画で犯罪性のないものや近親でないものは
セックス描写OKってこと？
そっちのほうがありえねえわ。
18禁も視野に入れてるだろこれ。

。　　。。
　　　　　　　　　。ρ。　　　　　ヒョウゲンノジユウガー！　
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　漫画擁護派（ロリコン）

ま、これからエロマンガは、タバコと同じ虐げられた運命を辿るのは確定だな

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　キモヲタさん、あなたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　苦労したことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼　　　本当は表現の自由とか考えてないでしょ？
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣ なんだかんだ言って、成人向けコーナーでエロ漫画買うのが恥ずかしいんでしょ

>>587
恣意的な基準で１８禁に移動させられる事がまず問題だな。
出版は売れなきゃ存続出来ない、販売規制によって経済的打撃を
与えられるなら規制団体によって表現者や雑誌の生殺与奪の権利を握られたも同然
自由な言論と表現が失われて、日本の民主主義は完全に後退する。

>>587
全年齢でエロをやるのはみんな反対してるよ？
拡大解釈が容易であり、エロ目的でない作品までもが規制を受ける可能性があることにみんな反発してんだよ。

>>598
俺は反対してないよ、少年誌とエロ本しかないとか歪すぎる
そっちの方が未成年がどぎついエロ雑誌見る可能性は高い。
未成年にハードコアポルノみせるよりは、中間のちょっと
Ｈっぽいものから入るのが良いんじゃないかｗｗ

アニメファンやマンガファンの心情もわかる。
でも民主党は君らのそういう心理を票田として「利用した」のさ。
韓国や朝鮮に便宜を図るために。


考えても見てくれ。

マニフェスト詐欺で政権取った民主党。
政権取ってからもウソついてばかり。

その民主党が、アニメファン、マンガファンだけは騙さないと思ったの？



「そんなわけないじゃない」。



いい加減学習しようよ。

規制反対派はやれば失敗する子

>>598
全年齢の”エロ”自体は規制されないよ？

>>587
さっそくマスゴミ（フジが）18禁成年コミックを出してこれが強姦で〜近親で〜と叩いてるんだ
この規制だけで終われば大して問題ないが、規制派は波に乗って既に18禁の規制（ＡＶ除く）に動き出している

でも規制されてもしょうがないと思うけどな
今までが無法地帯にしすぎたと思うし

>>602
そのへん誰も分かって無いでしょｗ
それが恣意的だって言うんだよ

納得できない東京都民は不買運動と積極的な問い合わせした方がよろしいんじゃないかと？

不買運動は東京で買わなければいいだろうし、業界は東京から出て東京以外で売ればいいのではないかと？
判断基準が曖昧な条例が通過してしまったわけだから、「くれよんしんちゃんはダメなの？」とか気になる作品を一つ一つ問い合わせればいいのではないかと？

>>597
今回の規制でイエロー点ってんのがほんの数冊。
他のは今まで通りで問題なしなのに。
これで経済的打撃、ですか…。

>>598
拡大解釈？エロ以外も規制？
強姦と近親相姦が酷い奴はNGってだけでそれ以上ではないと思うのですが？
条文読んでます？

>>607
副知事が傑作なら規制されないって言ったのが大問題。
好き勝手に指定するといってるようなもの。
基準を超えてても見逃すって発言だし。

>>604
>>583が見えないのか？
規制によって一度もポジティブな効果を出せず
文化と犯罪発生率で多大な被害を出してるのに、
規制がしょうがないわけがないだろｗｗｗ
お前等のエゴを押し通す事で誰かがレイプにあうのは
しょうがない事なのか、俺の反対の決意は揺るがんわｗｗ

なんかワンピースとか言ってるやついるけどそんな規制されるわけないのよりロリアニメやロリ漫画が心配なんだろ

ロリがエロしてても、強姦も近親相姦もなければ規制されないよ

>>542
おれいもは存在そのものが今回の条例にとって逆効果だろ…

>>610
お気楽乙
海外じゃかる〜く規制対象ですでにネットでもオリジナル状態で買えないよ
大元が日本の法律でない根拠で進んでいく現状だとネット規制も既に視野に入ってきているんじゃないの

>>546
バナナが含まれるって言ったのって確か都の職員だろ

>>611
あれは合意があっても強姦罪が成立する

海賊が子供をさらって刺青入れる漫画があったな

そもそも既存に条例で手が出せる部分の拡大解釈を
態々強行採決してきた時点でこの条例が最後の提出だ、って
思える根拠が何一つ無いのになんでこの条例が最後の規制だという前提で話しているのかが
理解が出来ない

ロリがバナナ食いながら一人で遊んでるのを規制することは無理だろうな

>>613
海外じゃなくて日本

>>610

そういう個人的は「○○なんて規制されるわけがない」
というのが通用しないのが問題。
おまえが選定委員会に入ればその通りだが
「ワンピースなんて暴力マンガ、子供の教育に悪影響だぁー！」
なんて考えの奴が無理やりエロイシーンを恣意的に解釈して
規制することは可能だぞ

そういったことが起きないって保障はどこにもないぞ

そもそも会議の手法や言ってることが言論弾圧だけどな。

子供にこんなものを見せるのか！反対してる人間はロリコン・性犯罪者予備軍か！

こんなことを面と向かって言われたら『反対です』って
言える人間がどれぐらい居るでしょうね？
そもそも反対してる人間が問題にしてるのは条例の『主旨』でなく
条文の内容なのにな。
会議もまともにやらない。パブリックコメントも聞かない。
話もまともにできない。
これが言論弾圧、表現の自由を奪う行為でなくて
何が言論弾圧で表現の自由を奪う行為なんだよ。

具体的に言うと子供に性的行為させてるシーンの入った漫画やアニメはそら規制されて当然たって18禁とか関係なく

>>618
日本で許されていなかった行政からの規制の入り口を許したんだから後はいくらでも解釈できるようになるんだよ
という危惧があるから反対している人が多いんだよ

>>619
暴力とかじゃねえだろう
子供に性的行為させてるシーンの描かれてるアニメや漫画だって
ワンピースを盾に使うなって
ワンピースに子供に性的行為させてるシーンがあるか？

今回は描写そのものじゃなくて内容から判断できるのが目玉だろ

ハンコックなんぞあの一こまでもやべえわ

幸せパンチは規制対象だろうな

>>622
だからロリ漫画は
今までどおり子供を性的行為の対象にしてそういうシーン(たとえばフェラや挿入シーン)が野放し誰の目にも触れ放題でもいいと？

>>602
見直し位はするだろ？いや、して欲しいところだ
今の全年齢エロマンガは発禁になったBeppinどころじゃないぜ
実写で言うと自販機エロ本級だ

性交類似行為ってオナニーも入るとおもいますがいかがでしょうか？

オナニーも禁止ですか？

>>626
すでに現行条例で規制されてるってば･･･

そもそも刑法に触れる性交等を”不当に賛美””誇張するように描写”を規制するなら
”不当に賛美とは”何か、どこまでが”誇張するように描写”なのかはっきりしてない。

おれには犯罪が増えるデータがあるのに規制を強行する
規制派が”刑法に触れる犯罪等を不当に賛美”しているようにしか見えないんだが
レイプされても仕方ないと豪語するわけだからね。

>>629
現行条例じゃあまいからもっと厳しくしないと駄目だろ

>>631
曖昧なのはよくないからはっきりさせておこう。

どの書店でなんという書名の漫画が氾濫していたのかと。

お前らそんな漫画みたいために必死なのか？
子供に性的行為させて興奮して

コミケ終了
ざまぁ

例えば古代の日本では同母の子ではない限り結婚もできたし親近相姦では無いとされてた
日本ではいとこの結婚は許されてるけどアメリカでは親近相姦に当たる。
そうゆう時代物や違う法体系の物を書くときに、一律に日本の法律でしばるのは
漫画界は日本だといってるようなものになる、ベルサイユのバラが東京都の条例に左右されるなら
もりあがりはすまいｗバケモノとか触手はどうなるという話もある？
お話に日本の法を適用するなどナンセンス極まる

>>633
元々18禁のものには影響ないから、そこに必死になる理由はねえよ
それだけじゃないから問題っていつになったら理解すんの？

取り締まる為にはマンガを読んで調べるんだよな
つまり毎日マンガを読んでて給料が貰える仕事があるのか

>>633
規制するためなら嘘も捏造もする。

そういうことですか？

どんなものか一度見たかった

ﾊｧﾊｧ

規制反対派の言い分が余りにも子供っぽく説得力に欠けるんだよな。
まぁ残念だったね、次からはもう少し頑張れよ。

>>640
そうか？じゃあ賛成派のなぜ小説は対象外にしてるのか？ただで見られるネットは規制しないのか？
実害が出てる性犯罪者は野放しにしてるのか？納得のいく説明は一切ないんだが。
子供のためじゃなくて漫画を規制したいがための規制でしかないだろ。
漫画を規制すればこれで子供は安心だーって思ってる馬鹿なの？

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。

ざまぁｗｗって言ってるヤツは携帯漫画やネットが規制対象外なの知ってんの？
これ結局地下に潜るだけの条例だよ？つまり表向き消えるだけで
エロ漫画も萌漫画も消えないってことだ！
ざまぁｗｗｗ

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。

>>640
質問に明確な答えを返せず、子供を盾にしてレッテル貼って誹謗中傷、考え方に0と1しかなく、
一部の部分だけを捕らえてそれが全体のように言う。
これが大人ですか＾＾

>>643
そもそも、表からすら消えない可能性もある。
問題は恣意的な規制で弾圧可能で日本の漫画・アニメの文化が確実に衰退するって点か。

あと今の子供は本よりも携帯やネット、ゲームに移行してるので
いくら規制しても殆ど意味がありませんｗｗ
やるならネットも携帯も全部規制しないと無駄だよ
ま、それやったら今度はＴＶや雑誌ぐらいしか情報源がなくなるので
昔に戻る事になるけど、どれだけの人が受け入れるかなぁ？
今回の条例なんて比較にならない程の反発は必須ですね

>>643
それなら携帯漫画やネットも規制する方向にすればいい。
レイプや近親相姦ネタを規制しなくていい理由にはならない。
あいつも速度違反してるのに、おれだけ捕まったから俺も
無罪にしろは通らない。

>>623
>子供に性的行為
子供限定じゃなくて全年齢だよ
まぁだからって今回の条例にワンピースが関係無いのは確かだろうけど

>>648
そもそも規制の理由からしておかしいんだよ
近親相姦があると駄目なんだよね？
でも火の鳥は近親相姦描いてるけど傑作だから規制しないとか言い出すような条例なんだよ？
他の規制がどうのこうの以前に解決しなくちゃ行けない問題山積みだろ

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。

>>648
そう、子供のためとかいうなら、漫画だけじゃなく小説も実写もネットも規制対象にしなきゃおかしい。
直接被害が出てる性犯罪者やワイセツ教師も厳罰にしなきゃおかしい。
子供は無菌室でクラシック音楽だけを聞かせて育てるのが一番よろしい。

>>648
出来るモノならやってみればいいじゃん
漫画規制とはわけか違うぞ、どれぐらい多くの一般人がきづくかｗ

とりあえず、
都知事や副知事を規制すればいいんじゃね？
差別主義の為政者は青少年の育成に悪影響でしょ。

子供を守るといいながら実写は放置
一番影響のある携帯やネットを放置
で、なんの為の条例だっけ？

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。

>>655
実写はちゃんと１８禁表示だからだろ？
今回は性描写が描かれてんのに１８歳未満でも買えるのが問題って事

そういや実写は明文化されてないんだよな、2次元だけでｗ
リアルは放置で空想を制限とか支離滅裂だよなぁ。

性描写が描かれてる漫画で性処理してる１８歳未満のガキが性描写で性処理出来なくなる
そしてレイプに走る確率もなくもない
でも１８歳未満だから少年法がある
あらら〜日本は強姦大国になっちゃうね！

>>657
で、どこで買えるんだ？
店名教えてよ。

>>660
しらねーよｗｗ

>>657
エロ漫画も実写も１８歳未満でネットも携帯も見放題
その状況で子供があんまり読まない漫画本なんか規制しても意味ないんだよ
わかった？

>>660
知らないのに買えるって言っちゃうの？
外に出よ引きこもりｗｗｗ

今漫画を多く読んでるのは何気に２０代以上が多い
漫画の読み方なんてしらない子供も出てきてるぐらいなんだぜ
こいつらはネットや携帯がメイン、つまり今回の規制は漫画を
一番読む２０代以上からの反発が強いだけ、
どれだけターゲット外してるかわかるだろｗｗ

>>663
は？
TV見ろよ

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。
死んで行った漫画家達に謝れ。二度と創作の自由を奪うな。この条例を取り消せ。

>>664
だけど２０代なら全然痛くも痒くもないだろ
１８歳未満禁止になっても

>>667
んじゃあ何で物凄い反発が強いんだろうね？
他になにかあると考えるのが自然でしょう

ちなみにエロ同人誌なんかも規制対象外な
買うまでもなく、年齢誤魔化してネットで拾い放題だけどｗ

これで、よりリアルへの需要に大きく傾く事になったわけだ。。ｗ
そういう方面の思惑道理に運んだわけでｗ
多方面に制限かけないと意味ねーつのにこれだから（笑）

本命はネット規制だな
カルト勢力がバックアップしてることからも
それは予想される

【社説】強姦や近親相姦を描くことが漫画文化の発展につながるのか？都条例改正は当然。遅すぎるくらいだ-世界日報★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292668428/

【政治】公明党の山口代表、石原都知事を高く評価　「非常に大きな足跡を残された。十分合格点。」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292861524/

>>665
意味不明な返しするなよ。

お前はどんな本屋使ってるんだよ。
小学生でも問題の本が買えるいかがわしい本屋なんだろ。

来年末には、所持すら規制されそうだな
そして、再来年には、製造禁止されて
最終的には、東京都の天下り期間が許可した以外の出版社は、倒産だな。

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。
死んで行った漫画家達に謝れ。二度と創作の自由を奪うな。この条例を取り消せ。

24 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/18(土) 19:45:53 ID:ciPa6jjK0
知り合い曰く

もともとエロ描いてた方が儲かるし、下手に商業より同人だし、さらに都条例はコミケ対象外だし
需要増えるわｗ
もう笑いが止まんねー、石原最高ｗｗｗ

だそうです

↑こういう事、エロ漫画規制どころか助長してるってことだ
メインコンテンツはネット、携帯でもあるしね

>>16
すでに党本部周辺でのデモを実質禁止にするような法案が可決され、
施行されてるよ。

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。
死んで行った漫画家達に謝れ。二度と創作の自由を奪うな。この条例を取り消せ。

本年はエロ漫画を自慰のネタにしてるだけのくせに
火の鳥はどうかアレはどうか基準が曖昧でおかしいと騒ぐｗ
正直に言えよ

子供ほど、エロマンガに走らずに、実写のＡＶや小説を見ると思ってたわ

>>154
判断するのはお前じゃない→誰でも判断できる基準が無い
判断基準がはっきりして無いんだろw
尚悪いじゃねえか。
さっさと寝ろ糞ガキ。

日本の実写AVの暴力モノ輪姦モノレイプモノのほうが余程ダイレクトで教育上ヤバいと思うんだが
アメリカ式の必ずゴム使用・和姦でニコニコあはんうふん、ヘア解禁の方がましだ

石原は漫画家にとっては敵だけど、ロリコンの理解者ではあるよなw
ロリコンは先天性って意見は、2ちゃんねるの規制反対派が常々唱えていた論だし。
小説ロリータに対して美しいという感想を述べるくらいだから、石原にもロリコン属性
が備わっているんだよ。

>>681
そりゃ東南アジアに少女買春ツアーに行くぐらいだしな。

漫画と言う財産を馬鹿にするんであれば政治家としても信用できないな。俺は非国民にでも何にでもなって戦ってやるよ
漫画の自由を奪う奴は、誰が相手でも戦って打ち勝つのみだ。俺をここまで怒らせたのは東京都知事と政治家達だ。非国民だと笑わば笑え
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな？こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
終るのは漫画じゃなくてこの国だ。それを俺が解らせてやるよ。政治家に国民の自由を奪う権限なんか無いのだからな
俺は東京都知事のやり方には大反対だ。労働階級をなめてるよ。漫画をそんなに敵に廻したいんなら、俺は徹底して政治家をぶっ叩くだけだよ。覚悟しろよ職権乱用者が
漫画も描けない分際でこんな法規制を正当化するな愚か者が
漫画が正義だ。法律が悪だ。可決した奴を金輪際許す訳にはいかん。覚悟しろ悪法政治家供が
悪法は悪法でしかないぞ。可決した奴に責任を取らせろ。漫画を否定する前に法律を疑え。
死んで行った漫画家達に謝れ。二度と創作の自由を奪うな。この条例を取り消せ。

>>653
少なくとも携帯漫画は規制しないと意味がないね。
紙にかかれたか、携帯上かなだけだから。
今回規制に入ってないのが不思議。
まあ、おいおい規制されるでしょう。

売り場は分けるべきだと思ってるけど、
これをきっかけとして規制範囲がどんどん広がる可能性があるのは怖いね。

売り場は分けていい、でもその後が不安って思ってるから反対してる人多いんだよね
あとはまぁその分ける基準がよく分からないってのもあるけど

>>682
リアルロリに手を出す時点でただの屑。
ロリコン紳士の足元にもおよばんわな。

>>685
じゃあ、そのときに反対すれば良いじゃん

売り場を分けるのは良いことなんだろ