【漫画アニメ規制】 ネット上で騒いでいるが、それは都民のごく一部だ!

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1影の軍団ρ ★
15日、東京都青少年健全育成条例改正案が、都議会本会議で賛成多数で可決し、
成立した。これは子どもの登場人物による性行為が描かれた漫画などの販売・レンタルを規制するもの。

同法案は早くから多くの漫画家が反対の立場を表明、さらに小学館や講談社、角川書店、
集英社など大手出版社も抗議し、来年3月の東京国際アニメフェアの協力・参加を拒否する
緊急声明を発表している。これら反発も強いことから、慎重な運用を求める付帯決議も可決された。

「この法案はある元副知事からはじまったものです」と語るのは都政を取材するジャーナリスト。
「そもそもはそれほど注目されていなかった。石原知事もあまり興味を示していなかった」とのこと。
ただ、その副知事が辞めた後も脈々と都庁内では法案が作られていく。

何度かこれまでも改正案が提出されるも、これまでは都議会の多数を占める民主党が
反対の立場を取っていたため可決することはなかった。しかし、きょうの本会議では民主党も賛成に回る。

「前回の改正案が提出された時は民主党がイケイケドンドン、威勢のいい時で問題視しました。
ただ、今は民主党にかつてのような勢いがない。ネットや出版社、表現者などは騒いでいますが、
それは残念ながら都民のごく一部。選挙区の支援団体や有権者から、“先生は子供が出てくる
エロ本を支持するんですか?”って言われるのを恐れているのでは」(前出のジャーナリスト)

一般都民からすれば、ネット上で騒がれているほど意識されるような法案でないという認識が、
今回の可決につながったと考えられるという。

最後に都政を取材するジャーナリストは、「この法案の一番の問題は曖昧な部分が多いこと。
今は個別に是々非々でやっていくつもりかもしれないが、10年後、20年後に拡大解釈され、
表現の自由を著しく侵害する結果になるとも限らない」と語る。

法案は可決されてしまったが、もう一度、都民でなくともこの法案の意味を考えてみる必要があるかもしれない。
http://npn.co.jp/article/detail/45643170/
2名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:28:52 ID:kip+XH5S0
カスみたいなサイトのソースだな
3名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:29:52 ID:oSqADJ3D0
>>1
>都民のごく一部だ!


都民ですらない罠。ひょっとすると日本人ですらないかもしれんな。
その結果東京国際アニメフェアに出展希望してきた中国アニメと韓国アニメの展示が認められそうになってるわけだが・・・
4名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:30:03 ID:pkdA6PHV0
リアルライブの規制の方が先だろ
5名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:30:08 ID:EXHsxyw00
【投票】仙谷由人官房長官辞任要求投票
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/politics/1000000027/
【投票】衆議院解散総選挙要求投票
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/politics/1000000028/
【投票】管直人内閣を支持する?
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/politics/1000000023/
6名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:31:07 ID:LrnkskLE0
破廉恥な出版物が溢れかえっている現状は目を覆いたくなる
願わくばこれ以上 世界に恥ずかしくない日本にして欲しい
海外で日本のアニメが人気を博しているのは理解できるが
冷静に見直してみれば日本人がヘンタイだと公布している様な気がする
外国人の目線からすれば敬遠したくなる出版物もあるだろ
嘘をついてまで未成年に猥褻出版物を売るのは辞めて欲しい。
旧来の礼儀正しく、おだやかな日本に戻らねばならない
法で規制をしなくても日本人なら自浄作用が働いていたのにな
社会が永年の自民党政権で狂ってしまったのだろう
7名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:32:19 ID:znKPlxKkO
メディアが役目を果たしていないからだろ
8名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:33:00 ID:ymC3+vdIO
署名数で言えば
>賛成…約5万
>反対…約15万
なんだが

このジャーナリストは数字見ても同じ事言えるのか?
9名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:33:01 ID:Kk2Dlo3KO
>>1
その通り。騒いでるのは極々一部のアカとエログロで稼ぐ守銭奴

まっとうな都民は反対しません
10名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:37:04 ID:nsdz106R0
>>1
俺都民だけど、騒いでますww



おもしろいじゃん
11名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:37:10 ID:4HtiV22R0
産経ニュースが募集したアンケートでも、
都条例での漫画規制に反対の意見が、9割近くもあり、
漫画規制に賛成の意見はわずか1割しかなかった。

アンケートによる世論調査では、漫画規制反対の声が圧倒的多数だったのに、
都議会は誰のために漫画やアニメを規制するのか?

もし都民の意見だと思うなら、漫画やアニメ規制についての投票やアンケートを
募集してみてはどうか?
漫画やアニメを規制する前に、都民のためにそれぐらいのことをしてもいいのでは?

http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100513/sty1005131147003-n1.htm

 漫画に登場するキャラクターの性描写の規制を目指す東京都青少年健全育成条例改正案。
 出版業界や作家たちの多くは反対の姿勢ですが、
「大人の務めとして当然の対応」(都議会自民党)との声もあります。
そこで、
(1)条例で規制すべきですか
(2)表現する側の自主判断を尊重すべきですか
(3)条例が表現の自由を脅かす恐れがあると思いますか

http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100520/sty1005202250004-n1.htm

「条例で規制すべきでない」が9割近くに上り、「表現する側の自主判断を尊重すべき」が9割弱、
「条例が表現の自由を脅かす恐れがある」も9割と高い割合を示しました。

(1)条例で規制すべきですか YES→12%、NO→88%
(2)表現する側の自主判断を尊重すべきですか  YES→89%、NO→11%
(3)条例が表現の自由を脅かす恐れがあると思いますか YES→90%、NO→10%
12名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:37:20 ID:7a6VefbMO
>>8
反対派は金かかってるから必死なだけ
13名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:37:25 ID:gR5nqJb30
つーか、リアル児童ポルノが野放しなのに
なんで漫画の表現規制なの?
14名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:38:30 ID:nsdz106R0
>>1
都民ですけど

【社会】 「小学生の息子が9万円請求された!」…大量CMで大儲けの健全サイト「モバゲー」「グリー」、無料です!のワナ★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292401704/l50

こっちのほうが実害ですがww
15名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:38:42 ID:8I3MRkVS0
そもそも拡大解釈するためにつくった規制だから反対しない奴は馬鹿

いまだかつて健全化や民主化のために法案がつくられたことは一度もない
夢を見るな馬鹿ども
16名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:39:35 ID:VxLJIbn70
海外生活が長い俺からすれば、日本のアニメの性描写は無法地帯だから
逆に、よくぞ今まで放置してたと感心するぐらいのレベル
17 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:41:22 ID:/tKlWereP
裏を返せば規制側も極少数のキチガイども主導なんだがw
言ったことにどういう反論が返ってくるかまで考えて発言しろよw
18名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:42:04 ID:UEAPoOvz0
エロぐらい自由でいいわ
パチン子のほうが子供しにまくりだから廃止すべき
19名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:42:51 ID:nsdz106R0
【熊本】「体に気をつけてお正月を迎えてください」 一人暮らしのお年寄りにモチを配る
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292416539/l50

こういう行動で年寄りにさりげなく、死を与えるほうが問題だけどなw

20名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:43:06 ID:HzzMPCUl0
表現による規制をアニメマンガだけが受けアニメマンガ関係の企業だけが
損失を受けるという納得いかない状況をどうして甘受出来るんだ

表現というものを一律に規制する弾圧ではなく、アニメマンガへの差別じゃないか
内心バカにするのは結構だがそれを条例をもって行うなんて現代社会において正気じゃないよ
21名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:44:16 ID:y+zJs5YF0
レイプして妊娠して中絶させるとかいうエロゲがあったな
あれはさすがに酷いと思った
22名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:48:31 ID:ySI+W55j0
>>21
18禁のものになに言ってんの
23踊るガニメデ星人:2010/12/16(木) 10:50:57 ID:2FbZvUe10
>>16
せっかくにぎわっている漫画やアニメ産業に水をさして喜ぶ方がどうかしている、
暴力や犯罪や性描写を禁止されたら日本の漫画やアニメ産業は成り立たない
という事がわかっていない、資源の乏しい日本はこういう資源を必要としない産業
に力を入れなきゃならないのに、お金は空から降ってくるとでも思っているのだろうか。
24名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:51:23 ID:ui5Qa/yFP
本気で青少年の育成のためとか思ってる人は本当に可愛い
現実の性犯罪とまったくといっていいほどリンクしてない
それなのになぜ強行したのか疑問に思う知能が欲しいところ
25名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:51:49 ID:4XAw0IjF0
>>21
それ石原の書いた小説じゃない?

ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、
 共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、
 社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。
 私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。
 私は牧師だったから行動した--しかし、それは遅すぎた。
26名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:51:55 ID:ymC3+vdIO
>>12
そうだな。人は対価で動くものだ
だから15万もの署名が集まったとする見方も出来る
これが民意だ。それは疑いようもないな?

しかし議会は民意を無視して、PTAや創価婦人部という偏った集団から集めた少数派を採用した
この矛盾はなんだ?民意はどこに反映されたんだ?
27名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:52:05 ID:FLlPPFo80
銀座のホステスに中出し不倫して隠し子をつくったあげく
十数年も認知しなかったくせに
「男として十全の責任をとった」と強弁する石原慎太郎・・・・
オリンピックの誘致に失敗し、銀行経営に失敗し、都民になん億円もの損害を与えても恥じず、
公害患者や同性愛者を中傷し、息子を東京都の金で養い、これらをすべて正当化する石原慎太郎・・・・

こいつがいちばん青少年に有害だよwwww条例でとりしまるべきはこいつだろw
28名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:52:11 ID:XqaXC/2q0
>>23
あいつらは頭悪いからそんな事考えられない
29名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:53:31 ID:4HtiV22R0
>>12
今回は規制されない小説家の団体や、実写関係の団体も反対声明を出してますよ。

●反対声明
日本ペンクラブ http://www.japanpen.or.jp/news/post_248.html
日本マンガ学会 http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsscc/newspage/20100404rigikai.html
日本脚本家連盟 http://www.writersguild.or.jp/wgj/pdf/appeal101207.pdf
日本シナリオ作家協会 http://www.j-writersguild.org/portal/news_detail.php?id=48
日本劇作家協会 http://www.jpwa.org/main/images/pdf/appeal101206.pdf
日本弁護士連合会 http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
東京弁護士会 http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/1125.html
第二東京弁護士会 http://niben.jp/info/opinion20101206.html
自由人権協会(JCLU) http://www.jclu.org/file/tokenzenikuseijourei2010seimei.pdf
出版倫理協議会 http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/tojorei-hantai.pdf
出版流通対策協議会 http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10722039711.html
出版労連 http://www.syuppan.net/modules/news/article.php?storyid=103
白泉社 http://www.hakusensha.co.jp/protest/
リブレ出版株式会社 http://www.libre-pub.co.jp/info77_2.html
全国同人誌即売会連絡会 http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
インターネットユーザー協会 http://miau.jp/1291564800.phtml
フィール・ヤング編集部 http://ameblo.jp/feelyoung/entry-10731299049.html
30名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:54:11 ID:wJymtW2uO
キモい二次元が規制されただけだろ。

むしろこうなるまでエログロ漫画を放置してた出版社に最大の責任がある。
購買読者の年齢層くらいはわかっていたはず。
作者に過剰な性表現を指導した編集もいただろ?

売る事だけ考えてた出版社連中が馬鹿だっただけ。

作者や読者は被害者かもしらんが、自主的に方向性を示せない業界に行政として規制するのは当たり前。
31踊るガニメデ星人:2010/12/16(木) 10:54:13 ID:2FbZvUe10
>>28
そうでしょうねぇ。
32名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:56:13 ID:MhKMn0920
ごく一部のオタクが騒いでいるだけ。
石原さんドンドン規制してください支持します!
33名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:56:35 ID:elBgWXEu0
北朝鮮や中国、阿久根を見てもわかるが、独裁者は最初は大歓迎されるんだな。
公序良俗に反するものを追放しよう、と言ってまずエロや俗なものから追放され、後はなし崩し。
右翼も左翼も独裁に陥る過程は同じだ。
34名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:56:56 ID:ovG0e3Pj0
 
 
 
 
 
  ネトウヨ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwww
          
   
        
   
      .
35名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:57:24 ID:fxW9U8kuO
読者や漫画愛好家は関係者だろ。

関係者を無視して条例通して何が一部に過ぎないだよw
36名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:57:30 ID:wZLUaaJd0
>>1
これのどこがニュースですか?>影の軍団ρ ★ =名無しさんφ ★
37名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:57:54 ID:VxLJIbn70
>>23
日本のアニメが今以上に世界規模で浸透したときに
この問題がクリアされてないと、それこそ世界中の権利団体から
フルボッコにされて、それこそ大打撃だと思うけどね
日本の権利団体なんてまだ可愛いもんだぞ?
38名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:58:00 ID:LFcIWs0T0
「不当に賛美するもの」ってなるなら、漫画以外のものにも適用すべきなんだけど、
漫画だけなんだよな。
39名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:58:30 ID:UJn24mYq0
まぁ都民に限らず国民の大多数がバカだから
日本の政治はこんなことになってんだけどな・・・。
ホント、イヤになるよ・・・。
40名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:59:12 ID:ILQQ8mzo0
規制しろとか騒いでるのも一部の声な
41名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:59:23 ID:Z1PitFNq0
>>1
そりゃあ、改正案提出から可決まで一ヶ月もなかったから
知らないのは無理ないわな


東京都、青少年健全育成条例の改正案を今月末からの都議会に再提出
11月19日
 都議会に提出される条例案の概要は、告示日である22日に正式に報道発表される。また、25日に開かれる都議会の総務委
員会において、同条例を担当する青少年・治安対策本部から提出予定案件について説明が行われる予定となっている。
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20101119_408090.html

「非実在青少年」を削除、再提出へ 都条例改正案
東京都は青少年育成条例改正案を修正した上で、11月30日開会予定の都議会に再提出。「非実在青少年」を削除した上で、
刑法に触れる性行為や近親間の性行為などを「不当に賛美しまたは誇張」した表現を条例の対象にすると修正。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/22/news081.html

都育成条例改正案、成立 本会議で可決
12月15日に開かれた東京都議会本会議で、青少年健全育成条例の改正案が、「慎重な運用を求める」とする付帯決議付き
で可決された。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1012/15/news051.html
42名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 10:59:58 ID:SQ0SRJgZ0
規制しようとしてるのは、もっと少ないごく一部だけどな。
43名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:00:30 ID:ovG0e3Pj0
>>39
なら我慢し続けるか出て行くかだな
44名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:01:01 ID:bh9RkkiuO
スレ影余裕

本当にワンパターンだな
45名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:01:00 ID:Yud55Bw1O
キモヲタや変態女共が石原その他へ責任転嫁する構図が一番ムカつく
一番迷惑受けてんのは普通の漫画家と漫画読みなんだよ
お前達キモヲタが萌えがどうたらとほざいてキチガイ漫画を量産させ
また屑女共が何十年にも渡りポルノ少女漫画を撒き散らし、更にBLなどという究極の変態まで生み出した
その結果が今のとんでもない糞規制を招いたんだぞ
一番の責任はお前等にあるということを忘れるな

キモヲタと変態女は今すぐ切腹しろ
お前等みたいな屑は生きててもしょうがねえんだよ
46名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:01:30 ID:wJymtW2uO
>>23
こんな形での盛り上がりなら廃れたほうがいいんだよ。
47名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:02:16 ID:sNg/NJKq0
え、ごく一部だからとマイノリティをバッサリ切り捨てるのはまずくない?
48名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:03:01 ID:IhLIYtZMi
今の政治家の方がよっぽど子供に見せられないよ!
49踊るガニメデ星人:2010/12/16(木) 11:03:46 ID:2FbZvUe10
>>37
日本の漫画やアニメを見たくない国は日本から輸入しなければいいだけの事、
外国は外国日本は日本ですよ、第一日本の漫画やアニメは世界中で大人気で
大成功しているのに、わざわざ自分から日本の漫画やアニメ産業に水をさして
喜ぶ方がどうかしていますよ。
50名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:05:49 ID:wJymtW2uO
>>37
普及させるだけさせといてから全世界の子供達への被害を旗印にとてつもない賠償と市場撤退を要求されそうだ
51 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:06:13 ID:/tKlWereP
>49
去年のエロゲ騒ぎの時は、
日本からエロゲ輸出してない国が、
海外エロゲオタの個人輸入物を議会に持ち込んで吼えたのが火元だからな
規制豚は地球の裏側まで勝手に乗り込んでインネンつけるから怖いわw
52名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:07:42 ID:bDPTMf090
まあ、今チカラを持ってる連中は大半が規制派だろうな
奴等にしてみれば諸悪の根源なんだろう
ある一部のミンジュクにしてみれば
「忌々しい、チョッパリの才能」だろうねw

チカラに対抗するにはチカラが無いとダメだよ
まずそれを考えた方がいい
53踊るガニメデ星人:2010/12/16(木) 11:07:43 ID:2FbZvUe10
>>46
アホらし、そんなら暴力や犯罪であふれた映画やドラマは一体なんだと
言うんですか、石原軍団だって今までさんざん暴力や犯罪をあつかった
映画やドラマを作ってお茶の間に垂れ流してきたってのに今さら何を
言ってるんだか。
54名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:07:54 ID:RA8GLAS8O
1300万の東京都民の大半は特に感心がないだけで
賛成か反対かと問われれば大半が石原に賛同する
55名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:10:06 ID:VxLJIbn70
>>49
その発想で、ひとつの産業が大きく成長するとは到底思えないけどね
賑わっても一時で終わるパターンじゃん

日本じゃなくても代わりはすでに育ってきてるんだよ、中国、台湾
アニメでも負けてどうするって
56踊るガニメデ星人:2010/12/16(木) 11:10:33 ID:2FbZvUe10
>>51
まあ、どうせこういうのは遠まわしに日本の漫画やアニメ産業をつぶそうとする外国の
陰謀でしょうね、どうせろくな事は考えていない。
57名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:10:56 ID:jvyJvppgP
こんなもんメジャーな漫画・アニメが規制されるわけでもないのになんで騒いでるんだろうなw
一部のキモヲタがミスリードしてるだけだろ。エロイものは同人かエロ指定された出版物で見ればいいだけ
58名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:11:50 ID:zNk9QSSN0
極一部ってのは
署名集めの大半が創価学会だった規制派のことか?
59名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:12:29 ID:Ez75B61w0
規制規制騒いでる方がごく一部だろ
60踊るガニメデ星人:2010/12/16(木) 11:12:44 ID:2FbZvUe10
>>55
まあ、どうせこういうのは遠まわしに日本の漫画やアニメ産業をつぶそうとする外国の
陰謀でしょうね、どうせろくな事は考えていない。
61名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:12:59 ID:Q6mx+Q+r0
山田五郎も怒ってたぞ
62名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:14:04 ID:CX7Dj8dC0
今回の件は”規制”ではない。”検閲”だ
それ以上でもそれ以下でもない
一般書籍を検閲
それだけでしかない
63名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:14:16 ID:dY8H2ERJP
カテゴリーでちゃんと棲み分けろって話だろ?
表現の場はちゃんとある
何が問題なんだ?
64名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:15:52 ID:dygEurY40
>これは子どもの登場人物による性行為が描かれた漫画などの販売・レンタルを規制するもの。

この時点で記事に価値がない

読売もだけど捏造記事飛ばすとこ多すぎるだろ
65名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:16:12 ID:PtbEV+x9O
>>57
そのメジャーな漫画は自由だったから生まれたの
作者が一切エロ描いてないとか思ってんの?
66エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 :2010/12/16(木) 11:16:22 ID:+VU+yUgi0
>>56
一番騒いでるの、アメリカ系キリストカルト。
で、背後の資金、支那と韓国からでてるみたい。
67名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:17:11 ID:TklUkaRy0
どうせ支援団体すら国民じゃないのでしょう?
68名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:17:33 ID:Tad75k8g0
イチイチ全部のどんだけ手間暇かかるんだよ
全部の雑誌を検閲するつもりか?
69踊るガニメデ星人:2010/12/16(木) 11:19:22 ID:2FbZvUe10
>>66
まあそんなところでしょうね、ようするにこの規制は道徳の衣をかぶって日本の足を引っ張る
反日運動にすぎないのですよ。
70名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:19:50 ID:bDPTMf090
>>68
そこで天下り団体ですよw
71名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:20:22 ID:15r3ddoFP
俺は都民だけど規制反対は間違いなく少数派だって解る。
お俺の周りには、漫画やアニメ好き多いが規制はやるべき、遅過ぎって言う人ばかりだしな。
72名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:21:00 ID:CX7Dj8dC0
>>63
どうやって?
超能力で本を開かずにかw?

まさか国や都といった国家権力者が一冊ずつ検閲するのか?
まるで戦時中だ

既に18禁マークとか貼ってるし、18禁でも行き過ぎだったり何度か守らないと廃刊になったりするのにさ
73名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:21:10 ID:0ZhbHBriO
ごく一部ってことにしておきたいんですね
74名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:22:08 ID:BmpzBS2P0
裁判で闘ったらどうなの?
75名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:22:25 ID:SyV+LcIPO
>>62
エロ本を18禁コーナーに置けってだけの話しで大層な。
発禁になる漫画なんてないよ。
TSUTAYA行けばアダルトはコーナー別れてるよな?
あれと同じ。
76名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:23:10 ID:N1WWlncFO
規制基準が曖昧で適当だから
しかも漫画家は卑しい身分だー!とか言っちゃうやつが賛成派の広告塔だから自分の気に食わないものまでやるだろうな
77名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:23:41 ID:IGZv/Bs+0
>>74
誰が?
俺は自分じゃ何もしたくないんだよ。
どっかの誰かが俺の望むように動いてくれるようにネットで騒ぐだけだよ。
78名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:24:38 ID:+jU7T4Kj0
東京都(笑)
東京都(笑)民(笑)
79名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:24:42 ID:aE0GcwUo0
在日もごく一部なので意見は無視すべきでは?
80名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:24:47 ID:VhHStFBf0
判断するやつがフェミ婆とかだったら最悪じゃんw
味噌も糞も一緒にされっぞ。
81名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:25:36 ID:xLdsVdbMO
俺みたいに二次元にしか興味持てない奴を増やさないためにも規制すべき
82 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:26:52 ID:pq2ssfDlP
>>74
条例の是非を問う裁判って、最高裁で違憲審査するしかないんじゃなかったっけ
83名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:27:05 ID:CX7Dj8dC0
>>74
実害が具体的金額として出てからだろうな
損害賠償金は巨額だろう。出版社もビジネスでやってんだから
18禁売り場を都が確保せず、18禁指定して置けない書籍分を廃刊に追い込むんだから
完全に都の落ち度だ
84踊るガニメデ星人:2010/12/16(木) 11:27:47 ID:2FbZvUe10
>>75
18禁になるって事は子供には売れなくなるって事ですよ、性描写の多い日本の
漫画やアニメの大半が子供に売れなくなる事が出版業界にどれほど重大な
悪影響を与えるか考えるべきですよ。
85名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:27:53 ID:dygEurY40
>>68
自主規制に関しての条例案だから
そういうのはしなくても良いんじゃ無いかと思う

これは改正案なわけだが、元々抑止が目当てって感じだったからね
こういうのを描くな!描くと規制するぞ!っていう脅し
まあ第三者機関立てる可能性もあるが
86名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:29:21 ID:CX7Dj8dC0
>>75
民間機関が審査すればいいだけの事
もし第三者審査機関が無いというのならCEROでもなんでもあるだろう
なんで国や都が検閲する必要があるのか?
87名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:29:54 ID:ZMMit6Xz0
東京ってど田舎出身者の掃き溜めのくせに態度でかいんだよな




石原とか何様なの?老害ははやく死ぬことがお国のためだ。
88名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:30:56 ID:dY8H2ERJP
>>72
言ってる意味がサパーリだな
今までがカオス過ぎたからちゃんとカテゴリに収めろよ
って話だろが
エロやアンモラルな話は18禁で好きなだけやってろと
89名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:31:19 ID:SyV+LcIPO
>>84
やっぱ規制反対派って稼ぐ為なら子供にエロ本売っても構わないって考えなんだ。
90名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:32:24 ID:CX7Dj8dC0
>>88

>>86を見ろ
91名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:32:44 ID:+jU7T4Kj0
>>89
規制賛成派ってエロの事しか言わない考えなんだ。
92名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:34:33 ID:dY8H2ERJP
以前話題になってた、秋葉の街頭でパンツ撮らせてた女みたいに
目に余る行き過ぎが出てきたからだろが

ちゃんと弁えてりゃこんな規制なんかなかったんだよ
自業自得だ
93名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:35:39 ID:+jU7T4Kj0
>>92

え?
94名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:37:03 ID:CX7Dj8dC0
>>92
二次元と三次元の区別がつかない男の人って><
95名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:37:10 ID:ZMMit6Xz0
てめえは毎日セックスしてるくせに漫画にケチ付ける女ってなんなの?



既にババアで相手にしてもらえないとかw
96踊るガニメデ星人:2010/12/16(木) 11:37:20 ID:2FbZvUe10
>>89
性描写があるからといってエロ漫画と決めつけて子供から漫画をとりあげようとする事が
本当に子供のためになるとは思いません、たとえばドラえもんにはしずかちゃんの入浴シーン
などがあるが、だからといってドラえもんをエロ漫画と決めつけて子供からとりあげるべき
だとは思いませんよ、ドラえもんには深い感動やテーマがありますしね、漫画の価値は
性描写のあるなしだけでは決められないのですよ。
97名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:38:04 ID:QBcxgc5z0
>>94
>>92の場合は区別つける必要ないと思うが。
キャラクターが精神的苦痛を受けてるとかならともかく。
98名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:38:47 ID:oYoAdnlP0
子供のためというならまず子供の意見を聞いてやれよ
99 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:39:19 ID:pq2ssfDlP
>>97
コスプレイヤーと漫画ヲタをまぜるな
100名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:40:34 ID:9WgxGKHa0
>>98
ぼくたちが本をよんで、いいか悪いか判断する力ないとゆうなら、ぎゃくにもっといろんな本を
よませて、かんがいる力を教えてくれたり、本についてままやぱぱと話したり、そゆう風にした
らいいです(ω)禁止しても、なんも、よくなんないよ(ω)
http://togetter.com/li/79397
101名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:41:20 ID:QBcxgc5z0
>>99
いや見てる側じゃなくてやってる側の問題でしょ。
漫画ヲタについては表現の自由じゃないよ。作者だ。

・自分のパンツを路上で見せるという表現行為。
・性的な絵を描くという表現行為。

ここに二次元三次元なんて境界を設ける必要はない。
俺は別に路上でパンツ見せるのも合法だと思うけどね。
102名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:41:42 ID:nltatxYV0
まさにノイズィマイノリティ。
しかも変態。

変態の為なら日本がどうなろうとしったこっちゃありません!
売国だろうが反日だろうが変態の味方してくれるならおk!
で、詐欺師にひっかっかって
結局自分らの首を締めましたとさw
103名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:42:51 ID:HFQTKRdm0
>成立した改正条例では、子どもとの性行為や婦女暴行といった、
>法律に違反する性行為などを不当に賛美・誇張したマンガなどを販売する際に、
>一般の棚ではなく、成人コーナーなどに置くことが求められる。
と書いてあるが、これが何の問題なのだろう?
104名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:43:16 ID:hreZ7HR+0
>ネット上で騒いでいるが、それは都民のごく一部だ!
つまり都民の大部分はこの条例の問題点にも気付かないバカばかりだと
105名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:44:04 ID:+f6eJw+q0
>>75
それはまともに運用されたらの話だ
エロに超嫌悪感のあるフェミなんか自分達の基準で規制したくてたまらんみたいだしな

まあでもネット時代でこれだけ簡単に騒がれるようになるとやつらも無理な規制はしずらいだろうな
106名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:44:10 ID:ZMMit6Xz0
ガキに自分たちが毎日セックスやりまくってお前が生まれたんだってちゃんと教えろよ?

性教育もまともにできないゴミクズモンペの分際で人様に意見できると思うな
107名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:44:46 ID:SyV+LcIPO
>>96
出版業界の話しからなんで子供の話しに変えたの?
108名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:45:12 ID:oYoAdnlP0
>>100
ガキはすっこんでろ
109名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:45:32 ID:HFQTKRdm0
俺は、今回の条例をみたけど、明らかに過剰反応だと思った。
成年コミックは子供が見られないように配慮するのは
当たり前なんじゃないかと。
110名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:46:24 ID:hreZ7HR+0
>>103
それは条例のごく一部で
>子どもとの性行為や婦女暴行といった、法律に違反する性行為などを不当に賛美・誇張したマンガ
を規制したいならそう明文化すればいい
それなら別に反対する奴はいないよ
111イモー虫:2010/12/16(木) 11:47:21 ID:Er+4bXcGO
>>109
その過剰な性描写が、改正前の施行規則でなぜ対処出来なかったのか?
112名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:47:32 ID:Z1PitFNq0
>>108
お前、面白いな

98 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/12/16(木) 11:38:47 ID:oYoAdnlP0
子供のためというならまず子供の意見を聞いてやれよ

108 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/12/16(木) 11:45:12 ID:oYoAdnlP0
>>100
ガキはすっこんでろ
113名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:48:12 ID:jvyJvppgP
どらえもんが規制されるはずねーじゃんw
頭おかしすぎだろ。チャンピオンレッドにのってる100%エロ漫画みたいなのをエロコーナーに分けましょうってだけ
114名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:48:18 ID:nsdz106R0
【ネット】「携帯サイト」少女ご用心、性被害事件増える…ゲームが楽しめるコミュニティーサイトを悪用・熊本
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292108511/l50

漫画、アニメよりやばいだろ
リアル被害だぞ。
115名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:48:44 ID:HFQTKRdm0
1、子供に見られないようにする。
2、大人が買って、模倣されないようにする。
今回の条例は1の話であって、18歳以上は何の関係もないわけじゃない。
これが表現の自由の侵害に何になるのか、意味不明。
つまり、反対している人は未成年の見る自由を侵害しているって
言いたいわけ?
116イモー虫:2010/12/16(木) 11:50:14 ID:Er+4bXcGO
>>115
改正うんぬん関係なく、制度そのものが青少年の知る権利を侵害してる。
117名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:50:19 ID:d1Bm5ZYw0

規制派も反規制派も騒げりゃ何でも良いんでしょ?
主義主張とか二の次。
成人式で暴れるDQNと同じ。
118踊るガニメデ星人:2010/12/16(木) 11:52:03 ID:2FbZvUe10
>>107
それはあなたが89でやっぱ規制反対派って稼ぐ為なら子供にエロ本売っても構わないって考えなんだ。
と言ったから、私も子供の幸せを考えている事を示したにすぎませんよ。
119名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:52:14 ID:QBcxgc5z0
>>115
問題は三段階に分かれてると思う。

1、作者が自分の作品を18禁にされない自由(表現の自由)。
2、出版社が出版物を18禁にされない自由(営業の自由)。
3、未成年者がそういうものを見る自由(幸福追求権)。

いろいろと混同されて分け分からんくなってるけど。
120名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:53:45 ID:iseeNq/F0
まあコンビニや本屋のエロ本には誰もがまゆを潜めてたからな
規制は当然と思ってるだろう
121名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:53:47 ID:HFQTKRdm0
>>116
俺はそれなら納得する。
でも雑誌社の言い分ってのはそれではないでしょ。

漫画は年齢に関係なく、誰でもみる権利があるっていうなら
それは話としては分かるよ。
122名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:54:18 ID:/GWwxW4L0
東京都みたいにクズの集まってるところはもっと規制を厳しくしないとな
123名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:54:32 ID:DWHwExe6O
>>1
ネット上の都民の一部が騒いだだけで、これだけの大騒動になっていることがわからないのか?
この条例の持つ本質的な、他者を排除する、という事に気がついた都民はまだ少ないが、多くの人に知られるようになったら裁判所に日本国憲法違反で訴えられるよ。

124名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:55:49 ID:QBcxgc5z0
>>121
納得するって言うが、じゃあAVとかも別に子供が見てもいいじゃんって話になるぞ。
俺は個人的には18禁は12禁まで下げてもいいとは思ってるが。

子供に知る権利があるんだからokってのは微妙な問題だ。
125イモー虫:2010/12/16(木) 11:56:57 ID:Er+4bXcGO
>>124
強力効果論者でちゅか?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
126名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:57:50 ID:pT+Ya35n0
ネウヨわからないままでネウヨ貼り、

健全と貼りながら、明確な基準ないままでとりあえず規制とか、

愚の骨頂w まぁ、ミンスを選んだ連中だからしょうがないか
127名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:58:08 ID:HFQTKRdm0
>>124
だから、都の条例は何が問題あるの?って話よ。
128名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:58:28 ID:QBcxgc5z0
>>125
意味不明。
AVが子供に与える影響の話なんかしてない。
子供の知る権利を拡大するなら他の分野でも規制が後退するってだけの話。
129名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:58:32 ID:+jU7T4Kj0
なんでエロの事だけしか話しないんだろう
130名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:58:58 ID:j56mLNY50
18禁でやるものを平然と普通の雑誌でやってた
だから上から睨まれて潰されてしまった

こんなのに同情なんてできるわけがない
131イモー虫:2010/12/16(木) 11:59:40 ID:Er+4bXcGO
>>128
「影響」を前提にこの制度はあるんだが。
132名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:59:49 ID:hvVZv5iqO
ネット上で騒いでいるのは都民以外だ、
都民だったらネットで無駄な事書き込んでないで、
即デモ起こして主張しますから。
都民は全員賛成の意向でしょ。
133名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 11:59:51 ID:w4+hrc+P0



異常性愛描写が問題になってんだよ。
しかも堂々とコンビニで買える業界ぐるみのモラルの無さ。
世界中探したって幼女をレイプする漫画や近親相姦物を堂々と買える国は日本しかない異常さに気がつけ。
そういった業界の風潮に区民の代表がノーを突きつけて規制したのが事実だ。
何が憲法違反だ。
表現の自由??
表現お自由を隠れ蓑に幼女をレイプする漫画をばら撒くか??
金になれば何でもするその腐った根性を見つめろ。

今まで自由にできてたのが異常なんだよ。

134名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:00:12 ID:HFQTKRdm0
だから、雑誌社は何で反対しているのか分からないのよ。

つまり、未成年にも見る権利があるから反対って言っているなら分かるが、
全然関係ない話を持ち出して反対っていっているのよ。
135名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:02:10 ID:QBcxgc5z0
>>127
すまん。論点がいまいち分からん。
>>131
だからその話をしてるんじゃなくて、法の平等適用の話。
子供の知る権利を見直すなら都条例じゃなくてアダルト規制一般の
見直しが必要だってだけだ。で、個人的には三次元アダルトなんかも
原則解禁でいいというのが俺の立場ね。
136名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:02:17 ID:SyV+LcIPO
>>116
知る権利?
ネットだと漫画以上に過激でしかも無料だけど。
昔はPCも携帯もなかったけど今はそれらを媒体にしたポルノや暴力の表現が量的に増えた。
だから流通する量を調整しましょうって事だよ。
べつに未成年にポルノを見せるなとは思わない。
ただ、あまりにも量が多くて低年齢層にまで浸透するのは問題あるでしょうと。
ネットはザルとはいえ年齢認識があるし親がネット接続を自主的に制限できる。
一般向けの漫画は規制が緩かったからね、特に少女向けは。
少年誌は有害図書指定で昔よりソフトになってるけど。
実写はレンタル屋はアダルトコーナーに分けてる。
官能小説等に関しては、文章による表現は画像やイラスト等から受けるインパクトより低いから規制外って事でしょ。
137名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:02:29 ID:/WBDVWm50
>>129
暴力描写よりエロのほうが話を引きやすいからじゃね

都民なら騒いでたとか言ってるけど意見を無視したのは都議会じゃん
賛成の4倍くらいあった反対の意見をすべてなかったことにして可決しやがったわけで
これで民意が反映されてると判断するのはメクラぐらいだろ
138名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:02:31 ID:CX7Dj8dC0
>>113
あぁ、偏見で審査するのか
都が検閲する上に偏見の目で審査か
ろくでもねぇな、こりゃ
139名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:04:03 ID:BmpzBS2P0
絶対日本は民主主義じゃないな官僚主義だろ
140名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:04:27 ID:QBcxgc5z0
>>134
ああ、そういうことか。そりゃ営業の自由でしょ。
内容を監視されずに物を売るのは経済的自由として憲法上の権利だ。
141名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:04:52 ID:n8qEhmHM0
別にエロ規制反対とかじゃねぇよ
誰かが判断するってのが、気にいらねぇんだよ
142名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:04:53 ID:iOfvhABN0
エロ本は隠れてみるから面白い。
そこら辺に溢れている現状はちっとも楽しくないし、スリルもない。
だから、一切のエロ本を全部禁止にすればいいのよ。
どんなにしたって、法の目をかいくぐって出てくるから心配要らない。
そして、その方が面白いエロ本の傑作が出てくるんだわ。

民主党は野党でおった方が良かったみたいに、アンダーグラウンドなものは
明るいところへ出てきたらいっぺんに価値がさがるのよ。

 「やはり野に置けレンゲ草」

   「やはり野党に置け民主党」

     「日陰に置いてこそのエロ本」
143名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:06:04 ID:HFQTKRdm0
どこまでOKか分からないから、レンタルDVD全部をOKにするか?

つまり、線引きできないから分けないなんてのは
そっちのほうが問題だよ。
144名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:06:19 ID:63IBsVKMO
クソ下らねえ屁理屈ばっかこね回してんじゃねぇぞ反対派基地外ウザキモロリペドどもが♪wwwww
おまえらは負けたんだよwwwww
いい加減あきらめろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
145踊るガニメデ星人:2010/12/16(木) 12:06:49 ID:2FbZvUe10
ようするに、子供に何を読ませるべきかはそれぞれの家庭が独自に判断すれば
いいのであって、国や都がこれはいいこれはダメみたいな勝手な価値観を押し付ける
べきではないのですよ、子供の教育については親が一番責任を負っているのだし、
漫画やアニメについても親が判断するべき事なのですよ。
146名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:07:04 ID:n8qEhmHM0
昔からあるもろ性器のみこしとか
その辺は、どうなるのでしょうか?
祭りでは、ちんぽキャンディーや、ちんぽばななが堂々と売られてますが
147名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:07:09 ID:SyV+LcIPO
>>118
俺が言いたいのは業界が稼ぎを得る為に規制反対してるのかという旨のレスですね。
子供の幸せ云々はまた別の話しなんで噛み合いません。
148名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:07:14 ID:QBcxgc5z0
>>141
それはさすがに難癖だろ。
刑法上の猥褻物だって曖昧なものを裁判官が判断するんだし。
そもそも明文化したところで条文作る段階で立法者の主観入る。
149名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:07:53 ID:r6SGJCUj0
デブメガネの抗議運動w 
150名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:08:35 ID:HFQTKRdm0
それを言ったら、AVを見るか見ないかの判断は
家庭に任せますって言っているようなもの。
151名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:08:45 ID:/WBDVWm50
>>142
価値が下がるかどうかを決めるのはお前らじゃないよ、購入者
買ってもいないくせにいっちょまえに客面するって頭おかしい人ですか

第一この条例って犯罪を取り締まるために制定したんじゃないんだろ
現行の漫画を規制するためだけに制定したって言ってたじゃん
152名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:08:47 ID:bj+2AXdP0
そのうち若者のマンガ離れとか言い出しそうだな。
153名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:08:49 ID:Z1PitFNq0
●第三章 不健全な図書類等の販売等の規制

◎(図書類等の販売等及び興行の自主規制)
第七条 図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する者及び
興行場(興行場法(昭和二十三年法律第百三十七号)第一条の興行場をいう。以下同じ。)
を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、次の各号のいずれかに該当すると認め
るときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に販売し、
頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければならない。

二 漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)で、刑罰法規に触れる性交若しくは
性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する
健全な判断能力を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの


◎(不健全な図書類等の指定)
第八条 知事は、次に掲げるものを青少年の健全な育成を阻害するものとして指定することができる。

二 販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画
等で、その内容が、第七条第二号に該当するもののうち、強姦等の著しく社会規範に反す
る性交又は性交類似行為を、著しく不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現す
ることにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を著しく妨げるものとして、東京
都規則で定める基準に該当し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められ
るもの


https://docs.google.com/document/d/1pprDalw9Cg6bkM7vlmX90AxzcpmNVKaJhy2eij6wrBg/edit?hl=ja&authkey=CMrojNwI#
154名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:09:06 ID:qm5owWmQO
最近ニュース7の情報操作が凄い
つか自民党時代から操作はあったんだろうが民主は稚拙で下手だからやたら露骨に目立つ
155名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:10:06 ID:w4+hrc+P0


子供の幸せ?? 知る権利??
幼女をレイプするような異常性癖を描いてばら撒く業界に反対する権利なんぞねえ。
何が表現の自由だ。しかも子供の幸せ?? アホぬかせ変態どもめ。

156名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:10:33 ID:ad5pTMhS0
チャンピオンでやってるみつどもえみたいな漫画はどうなんだろう
あのあたりの漫画書いてる人に、「遠慮」とか「自主規制」とか生まれちゃうとやだな
157名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:10:59 ID:ui5Qa/yFP
推進派は始まる前から偏見丸出しだからな
どう恣意的に運用されることか

水道橋博士「良純さんは漫画読んでました?」
石原良純「読んでないよ、うちでマンガを読むのはね、
     なんか一家の恥みたいな感覚があったんだよ」
http://bbs91.meiwasuisan.com/bbs/newset/img/12922417530001.jpg
158名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:11:01 ID:+jU7T4Kj0
>>153

なんでエロの所だけ抜き出すの?
159名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:11:09 ID:QBcxgc5z0
>>145
それだとまた話がアダルトや暴力作品一般の規制云々に戻るよ。
でもこういう話には全然発展しないんだよな。
都条例についてのみあれこれ理由付けしてるだけにみえる。
160イモー虫:2010/12/16(木) 12:11:15 ID:Er+4bXcGO
強力効果論の巣窟だなここ
161名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:11:25 ID:LIGnh1RF0
ごく一部のキチガイロリコン野郎だろうな
こんな犯罪者予備軍逮捕しちまえよ
162名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:11:47 ID:HFQTKRdm0
すべての事項に青少年にと書いている。
つまり、18歳以上に売るのは何の問題もないんだよ。
163踊るガニメデ星人:2010/12/16(木) 12:12:01 ID:2FbZvUe10
>>147
なにを言いたいのかよくわかりませんが、とにかく私が子供たちの幸せをちゃんと
考えている事さえわかってくれればそれでいいです。
164名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:12:42 ID:yn/K1gn+0
>>156
出版社は委縮させないと言ってるから大丈夫だろ。
165名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:12:49 ID:z3Web34r0
東京は、インターネット接続不可の方が先だろw
166名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:12:54 ID:22ee7MRmO
この条例に反対の都民の方は署名運動すればいい
167名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:13:20 ID:jA/E78j00
一部だから無視するとか

民主主義はどこへいった
168名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:13:29 ID:BmpzBS2P0
でも意外に変化なかったりして、出版数は確実に減るけどな
169名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:13:44 ID:AtbpUpip0
>>127
今回の条例の問題点ってのは旗振ってる連中が胡散臭い連中ばっかりって点だろ?
正論を装いつつ裏があるってのが気持ち悪いんだよ。
170名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:13:56 ID:Z1PitFNq0
◎(表示図書類の販売等の制限)
第九条の二 図書類の発行を業とする者(以下「図書類発行業者」という。)は、図書類の
発行、販売若しくは貸付けを業とする者により構成する団体で倫理綱領等により自主規
制を行うもの(以下「自主規制団体」という。)又は自らが、次の各号に掲げる基準に照ら
し、それぞれ当該各号に定める内容に該当すると認める図書類に、青少年が閲覧し、
又は観覧することが適当でない旨の表示をするように努めなければならない。

二 第八条第一項第二号の東京都規則で定める基準 漫画、アニメーションその他の画
像(実写を除く。)で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止され
ている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するよう
に、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力を妨げ、青少
年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

https://docs.google.com/document/d/1pprDalw9Cg6bkM7vlmX90AxzcpmNVKaJhy2eij6wrBg/edit?hl=ja&authkey=CMrojNwI#
171名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:14:04 ID:N/Tg302H0
>>145
賛成してるバカ親はそもそも子育ての責任取りたくないだけ
てめぇのガキが失敗作なのは国、政府、行政が悪いと言いたいだけ

その考え方の方が失敗作のもとなんだがw
172名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:15:09 ID:f3OC0JMd0
運用されなきゃ、どんな形式になるのか良く分からんな。
唯一つはっきりしているのは、新しい天下りの受け皿が出来たということだけ。
173名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:15:24 ID:pT+Ya35n0
条例の愚かさを分かっているのは都民の一握りだぜw
174名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:15:29 ID:798gIrZQ0

別に18歳未満は漫画禁止でもいいよ
困ることでもない
変な萌えとか軟弱な人種が増えすぎた
175名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:15:46 ID:xzKeD8bF0
漫画関係各社は反対の姿勢が目立つけど、アニメ制作会社はどうなの?
立場がものクソ弱すぎて、いいなりになるしか無い状態?
(ジブリは改正前に公式サイトに「自分らは条例は意識しない」って表明文出してたみたいだけど…)
176名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:16:01 ID:AtbpUpip0
>>172
ゆとり教育やら男女平等と同じ匂いがプンプンだわ・・・
177名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:16:10 ID:zIyEBZ/M0
>>169
内容は問題ないもんな
178踊るガニメデ星人:2010/12/16(木) 12:16:14 ID:2FbZvUe10
>>155
それは極論でしょう、たしかにそういう漫画もあるけどそういう漫画がすべてではありませんよ。

>>159
子供の教育については親にまかせるべきなのですよ、親を無視して国や都があれはいい
これはダメみたいな勝手な価値観を押し付けるべきではないのですよ。
179名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:16:34 ID:hvVZv5iqO
東京都で大規模なデモとかおこってないのでしょ
リアルに反対しているのが出版社だけなんだから
ほっとけばいいじゃん。
反対派なんてどうせ人前に出られない奴しかいないんだからさ。
180名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:16:37 ID:QBcxgc5z0
>>171
子育てについてはそもそも日本は親に対する責任追及が強過ぎだわ。
子育ての仕方が子供の人格形成に決定的だって根拠はないはず。
そういうんだから子供が犯罪犯した時に「親が〜」とか変な流れになる。
181名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:16:39 ID:mj5hr66D0
あのパブリックコメントの大量の反対意見をごく一部と言い切る政治家が恐ろしい

まるで、反対意見を言う奴は収容所送りにする北朝鮮みたいだ
182名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:16:50 ID:GZOL63QmO
実写も含むだったら反応どうだったんだろ?
183名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:16:57 ID:fUHsvrE8O
子供の目に触れないように配置して販売する事には賛成だけどな。
184名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:17:00 ID:9WgxGKHa0
185名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:17:23 ID:w4+hrc+P0


どこの世界に幼女をレイプする漫画を未成年でも買える状態で放置する国がある??
日本だけだ。
それが表現の自由??
そんな自由はイラン。規制しろ。



186名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:17:25 ID:d2+PKnom0
でも、親は学校にまかせたいみたいな事いってるよね
187名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:17:53 ID:ad5pTMhS0
とりあえず、電車のの車内吊り広告は規制すべき
巨乳、セックス、レイプ、エクスタシー、不倫・・・
田舎から出てきた当初はまじでビビったわ
188名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:18:06 ID:zFARFkB20
きのうの国会傍聴席に参加した人はみんな真剣だったんだよ…。
もうネ、反対派の人がどんなに必死なのか分かってないよ。なのにさ…
オタクキモイとかハゲとかメガネとかコスプレとか馬鹿にしてさ。
たしかにキモイしコミュ能力ないし社会不適合者の屑で良識常識もないけど。
死ねと言われたようなものだよこの法案はね。これは酷いよ。
ねえ誰か石原に抗議してくれないかな…。そもそもこんな法案は
都が勝手に決めたんじゃん!!
知人の誰一人として賛成してないよこんなくだらない規律。
事件との関係もまったくないし星嶋が四肢欠損レイプ同人出してたのもたまたま!
最悪、ドラえもんとかドラゴンボールも発禁になっちゃうよ?。
高い地位の人間が、デモする勇気も無い社会的弱者をいじめないで
189名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:18:21 ID:Z1PitFNq0
◎(表示図書類に関する勧告等)
第九条の三 知事は、指定図書類のうち定期的に刊行されるものについて、当該指定
の日以後直近の時期に発行されるものから表示図書類とするように自主規制団体又
は図書類発行業者に勧告することができる。
2 知事は、図書類発行業者であつて、その発行する図書類が第八条第一項第一号又
は第二号の規定による指定(以下この条において「不健全指定」という。)を受けた日か
ら起算して過去一年間にこの項の規定による勧告を受けていない場合にあつては当該
過去一年間に、過去一年間にこの項の規定による勧告を受けている場合にあつては当
該勧告を受けた日(当該勧告を受けた日が二以上あるときは、最後に当該勧告を受け
た日)の翌日までの間に、不健全指定を六回受けたもの又はその属する自主規制団体
に対し、必要な措置をとるべきことを勧告することができる。
3 知事は、前項の勧告を受けた図書類発行業者の発行する図書類が、同項の勧告を
行った日の翌日から起算して六月以内に不健全指定を受けた場合は、その旨を公表す
ることができる
4 知事は、前項の規定による公表をしようとする場合は、第二項の勧告を受けた者に対
し、意見を述べ、証拠を提示する機会を与えなければならない。
https://docs.google.com/document/d/1pprDalw9Cg6bkM7vlmX90AxzcpmNVKaJhy2eij6wrBg/edit?hl=ja&authkey=CMrojNwI#
190名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:18:25 ID:yn/K1gn+0
>>167
民主主義は数だって事だ。
大政党でなくても、層化政党みたいにキャスティングボートを握る場合でも数は必要。
他には政官界にコネがあって、それで自分の意見を通せるようにしないと。
191名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:19:11 ID:ZbU+ZqWg0
日本には日本人しかいないから、多様性には寛容でいられるんだよ。
192名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:19:29 ID:WhY/iZFCO
過激な規制賛成派と穏健な規制賛成派が対立しているという構図
穏健な規制賛成派は規制に反対しているわけでなく条例の中身に反対している
2ちゃんねるだけ見てる人達には分からないだろうな
193名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:19:44 ID:YC1j/MVX0
>>187
俺も昨日ひさびさに電車乗ってそれは思ったわ。
加えて漫画より石原などの一部の大人の振る舞いのほうがよっぽど子どもには有害。
194名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:20:02 ID:fUHsvrE8O
宮沢りえのサンタフェをクラスで回し読みしてたのも、今ではいい思い出です


女子高だったけどね
195踊るガニメデ星人:2010/12/16(木) 12:20:15 ID:2FbZvUe10
>>171
国や都が子供たちの一体何を知っているというのですか?国や都が子供たちの名前や
性格をすべておぼえていますか?国や都の人たちがすべての子供たちに会った事が
あるというのですか?子供たちに会った事すらない国や都の人たちが、毎日生活を
共にしている親よりも的確に子供の教育について判断できると思うのはおかしいのでは
ありませんか?
196名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:21:15 ID:hreZ7HR+0
ピンからキリまである性表現・暴力表現を18歳以上・以下で線引きするのがそもそも無理がある
規制派は「子どもにこんなもの見せるな」っていうけど高校生も小学生も同じだと思ってるんだろうか
197名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:21:25 ID:CX7Dj8dC0
>>127
憲法違反

日本国憲法
第二十一条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
198ミ,,゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs :2010/12/16(木) 12:21:30 ID:PKHlH2a8O
>>185
>どこの世界に幼女をレイプする漫画を未成年でも買える状態で放置する国がある??

ミ,,゚A゚)ρ成年コミックは未成年では買えませんが
199名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:22:08 ID:mj5hr66D0
>>185
日本のどこに売ってるの?
タイトルは?
200名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:22:09 ID:2VHIb/630
まぁ、でも、価値観の全く違うもので曖昧にやられると
時代によって秘密警察や密告社会までになるけどね
石原とか民主はやりたいんだろうなぁ
左右とも自分達のみが正義!あとは殺していい、だから
201名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:22:10 ID:Z1PitFNq0
>>158

●第三章 不健全な図書類等の販売等の規制

◎(図書類等の販売等及び興行の自主規制)
第七条 図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する者及び
興行場(興行場法(昭和二十三年法律第百三十七号)第一条の興行場をいう。以下同じ。)
を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、次の各号のいずれかに該当すると認め
るときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に販売し、
頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければならない。

一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二 漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)で、刑罰法規に触れる性交若しくは
性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する
健全な判断能力を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
https://docs.google.com/document/d/1pprDalw9Cg6bkM7vlmX90AxzcpmNVKaJhy2eij6wrBg/edit?hl=ja&authkey=CMrojNwI#
202名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:22:21 ID:hvVZv5iqO
全てのマンガに性的描写を入れたら?
でもって東京以外で売ればいい。
コミケ(まだあるのか?)も他でやり、
秋葉原も全て徹退すればいい。
203名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:22:26 ID:YkRWEbdj0
憲法を侵すような法運用がなされるようなら、その時に騒げ。
文句あるなら、現行のR指定にも抗議しろよ。
204名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:22:32 ID:mUnB0mAm0
最近のヲタが市民権主張しすぎるからだろ
昔はコミケだってひっそりとやったし、
ヲタも「オタクですいみせんふひひ」って謙虚だったぞ
中川翔子とかのビッチや萌え系ヲタが勘違いしたのが始まり
自業自得だ
205名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:23:06 ID:dDFTJ3o/0
そもそも中身を都民に知らせもしないで強行採決だったじゃんw
206名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:23:20 ID:QBcxgc5z0
>>178
いや、俺はそもそも子供がある程度成長したら、読む物を親が規制するのも駄目だと思う。
それは子供に対する人権侵害だよ。
別にレイプものを子供が読んでてもそれは本人の自由っしょ。

本来的に教育目的で図書規制する必要性を感じない。
207名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:23:29 ID:bPe52zMDi
>>1
健忘長官が同じこと言ってたな
208名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:23:55 ID:5Dh8NVeP0
>>198
確かどっかの規制派のブログで、購入以外のルートだけ数個上げられてたな
購入は少ないのかも
209名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:24:44 ID:q4tI/QQRO
脅威のレイプ率を誇る韓国人朝鮮人には文句一つ言わないのな
現実にあるそれのほうが危険だと思うが
朝鮮人韓国人の犯罪率は日本一
今まで何人の女子供が拉致されレイプされてきたんだよ
漫画規制する前にやることあるだろ
AVは規制されない不思議
そりゃあそうかAV産業は朝鮮人韓国人の巣窟だしな
漫画に使われるはずだった金はAV産業へ朝鮮人韓国人へ流れるわけだ
規制によって捌け口を失い性犯罪も増える
そうなると性犯罪ばっかやってきた朝鮮人韓国人が目立たなくなるって効果もあるわな
210名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:25:22 ID:Zfhtj9P3O
>>197
今回は憲法が禁止している検閲にあたらない。
日本の裁判所は政府の腰巾着。
211名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:25:31 ID:yn/K1gn+0
>>195
でも、その親である所の大人の団体であるPTAとかが今回の条例の後押しをしてんだよね。
自分達で責任を負うつもりがない親が。

>>204
オタク側としては、むしろ政治に無関心だったのがいけない。
世間にはこの問題に関して全然周知されてないし。
212名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:25:42 ID:DPz5xbAuO
サイレントマジョリティを考えれば都民全員が反対しているのではないか
213名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:25:59 ID:Zcm4ZcBf0
産経ニュースのアンケートでは、漫画規制反対が9割近くで賛成はわずか1割だけ。
6万人が来場したニコニコ放送では、視聴者の95.5%が反対した。

それなのに、ごく一部の規制派によって日本の漫画、アニメは規制される。

【漫画規制】 日本が誇るアニメ・漫画産業は衰退してしまうのか! ニコ生視聴者の95%が都条例改正案に 「反対!」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292215913/

日本が誇るアニメ・漫画産業は衰退してしまうのか――。

2010年6月の東京都議会で否決された『青少年健全育成条例改正案』。
「一度否決された条例をなぜ再び、しかも性急に通そうとするのか?」
「非実在青少年という文言が削除されたとはいえ、規制の範囲はかえって拡大している」との非難はやまない。

著名な漫画家や大手出版社をはじめとした反対派の声は届かないのか?
12月15日の改正案採決を目前にひかえた同12日、この問題に強い関心をもつ作家やジャーナリスト、
議員による『採決直前!都青少年育成条例改正案・最後の主張』と題した催しが開かれ、
ジャーナリストの昼間たかしさん進行のもと3時間近く徹底的に議論。その模様をニコニコ生放送が中継した。

放送前から視聴者が1万人を超え、番組終了時点での総来場者数が6万人を超えた今回の放送。
うまでもなくニコニコユーザーの関心も非常に高かった。

特にコメントが集まったのは、番組後半、ニコ生の運営スタッフが「都議会をニコニコで生中継しようとしたらできなかった」
と明らかにしたときだ。出演者の多くが驚き、ユーザーたちも「それはおかしい」と都の閉鎖性を非難した。

番組最後に行われた改正案に対するアンケートでは、視聴者の95.5%が反対を表明した。(抜粋)
http://news.nicovideo.jp/watch/nw14208
214名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:26:02 ID:ZbU+ZqWg0
  産業 サブカル 社会 (その1 サブカルチャーと産業の関係)

<サブカルチャーが出生率を急減させた>
 若者が恋愛やセックス、結婚に情熱を注がない、草食化と呼ばれる現象が深刻化。
 セックスは今や、多様で安価な娯楽と競合し、魅力あるコンテンツではない。

<産業界にとっての人口危機>
 低賃金と大量販売のビジネスモデルは、人口減少によって崩壊した。
 
<サブカルチャーを規制すべきか>
 サブカルチャー規制は費用ゼロの少子化対策に見えるが、社会が萎縮してイノベーションが失われる。
215名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:26:11 ID:sgaJShtgP
よく考えたらガキが困るだけじゃねーか。
小学6年生も有害図書だろ。
216名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:26:13 ID:1iezbXUB0
規制論議がここまでかみ合わないのが不思議に思ってたが
よく考えたら出版社が傾けば人気コンテンツが手に入りやすくなるんだな
「性的」って持ち出されると反論しにくくなるし上手い手を考えたなってゆう
217名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:26:42 ID:YrUkSCaC0
>>202
秋葉原が元の電気街に戻るのか胸熱だな
218名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:27:08 ID:ClvlBF85O
限られた世界の中で(ネットや関係者)のアンケートなんか意味がない。
変態児童ポルノに賛成か?反対か?で選挙したら間違いなく「変態児童ポルノ大好き野郎は死ね」って結果になる。
何故なら一般人は変態児童ポルノなんか読まないし忌み嫌ってるからだ。これが現実。ネットで騒いでるだけの奴らの意見なんてチンカス以下。
219名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:27:16 ID:SE0h1D490
この問題で次の選挙に影響するかと言えば、全くしないだろうしな。

規制に賛成したら落ちるとか、反対したら確実に当選するとか
そこまでの影響力を持たない限り、負け犬の遠吠えだよ。
220名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:27:35 ID:/p4FsOKY0
スレタイのニュアンスと記事の趣旨が逆だと思われるが
221名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:27:47 ID:1lmvCun3O
>>188
平日の昼間からねちゃねちゃ縦仕込んでる自分を鏡で見るんだ。
ほら、キモメンが映っているだろ?
222名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:28:32 ID:MSTxQq5n0
>>209

危険性で云うと

エロ漫画を与えないと犯罪を犯すお前ら>>>チョン>>>(超えられない壁)>>エロ漫画読むガキ

だし、まずはキモオタ殲滅からするべきだろうな。
223名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:28:50 ID:Z1PitFNq0
>>197
モザイクも解禁すべきだな!

-----------------------------------------
刑法175条は「わいせつな文書、図画その他の物を頒布し、販売し、又は公然と陳列した者は、
2年以下の懲役又は250万円以下の罰金若しくは科料に処する。販売の目的でこれらの物を所持
した者も、同様とする」と規定する。

本条をめぐる主な争点は、規範的構成要件要素(裁判官の評価を必要とする要素)である「わいせつ」の定義である。
判例は大審院時代から一貫して「わいせつ三要件」を採用している。すなわち三要件とは、

1. 徒に性欲を刺激・興奮させること
2. 普通人の正常な性的羞恥心を害すること
3. 善良な性的道義観念に反すること

というものである。しかし、この定義に宗教的な側面を保持しており医学的・学術的な根拠が曖昧であり、法的安定性
に乏しく、罪刑法定主義や日本国憲法の精神的自由(信教の自由・言論の自由)に反すると思われているが、日本社
会の根幹倫理であるため様々な観点から批判や議論が加えられている。
224名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:28:57 ID:SyV+LcIPO
>>163
あんたが出版業界に対する影響を考えろと言うから金儲けの為なら何をしてもいいのかと言ったまでだ。
そしたら子供の幸せが云々とはぐらかしたんだろうが。
225名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:28:59 ID:COQVkTH+O
>>216
まぁエログロな表現ってのは昔から表現の自由をどう
保障してこうかって議論の中では弱点みたいなものだからね
226名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:29:11 ID:ds+TqBkeO
場所を東京から千葉や埼玉に移せばいいだけの事ではないのか?
アキバは衰退するだろうけど
227名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:29:18 ID:rGr26FJd0
>選挙区の支援団体や有権者から、“先生は子供が出てくる
>エロ本を支持するんですか?”って言われるのを恐れているのでは」

これに対して、それは支持しないが表現の自由の観点から賛成できない
旨の説得すら出来ない阿呆なら議員バッジを付けられるレベルじゃないわ・・・・・・。

228名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:29:22 ID:ZbU+ZqWg0
  産業 サブカル 社会 (その2 サブカルチャーと社会の関係)

<少子化の原因はサブカルチャーだけか?>
 んなーわけーないっw
 
<人口減少社会>
 人口が減るとイノベーションが興る。労働力不足を創意工夫で補うからだ。
 (明治時代に人口は増えているが、徴兵によって労働人口が減っている)

<宗教・道徳とサブカルチャー>
 宗教・道徳の本質は、思考の規格化によるエネルギー節約であり、一方的に多様性を憎む。
 貧しい地域では有益だが、先進国ではイノベーションを阻害する。
 
<健全なサブカルチャーを文化にできる?>
 日本社会の不寛容と極端な同質性が、共通文化を前提としたサブカルチャーの普及要因だよ
229名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:29:40 ID:mj5hr66D0
こんなめちゃくちゃな条例が通るんだったら

日本人男性は海外で幼女買春をするから海外渡航禁止!
反対する人は子どもとセックスするために反対してる って条例が作られるんじゃないの?
230名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:30:07 ID:bxjaJPIz0
>>196
映画はもっと細かくやってるじゃん?
231名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:30:19 ID:2ZR7KGK0O
自分らが興味がないものは全て朝鮮絡みか創価学会w
キモオタクオリティ半端ねえなw
232名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:30:38 ID:FNp+e3mvO
何度か提出って、今回で二度目ちゃうの?
233名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:30:41 ID:TniuFeBR0
>>218
ヒント:民主党の支持率
234名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:30:42 ID:4BhfrXqiO
ジャンプやマガジンやその他諸々の週刊誌や雑誌の読者がごく一部な訳ねーだろJK
235名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:30:45 ID:RPv1Fq7r0
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか?自由を奪われる事に恐怖感は無いのか?漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ
236名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:30:46 ID:Yr27mwJn0
出版社との話し合いを蹴って成立させた時点で・・・。
237名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:30:48 ID:N/Tg302H0
>>180
> 子育ての仕方が子供の人格形成に決定的だって根拠はないはず。

つまり人格形成に決定的ではないという根拠もないワケだな?
その中で最も責任を持って子供を監督すべきは政府か?行政か?教師か?

親だろアホウw
238名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:31:31 ID:Hk3JMDgWO
>>218
変態児童ポルノとは限らない
性描写なんだから恋愛物もアウト
239名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:31:46 ID:0rfkkspZP
いいからさっさとネットの力ってヤツを見せてみろよwww
見せたいんだろ?www

240名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:31:48 ID:9WgxGKHa0
http://togetter.com/li/74512
萎縮効果は、出版の世界ではまず経営陣や編集部などの管理サイドから始まります。最初に来るのは「抗議」や「呼び出し」です。
#
さらにいうと、現場の責任者クラスの時間を著しく奪うわけです。早出・徹夜が当たり前の時間の無い職種・職責者の時間を奪う、
イコール会社組織としては大損です。少なからず心に傷を負いますから、これも能率ダウンに大きく寄与します。
#
そうなったら、もうそれ以降は「抗議を受けないように」「お上に目をつけられないように」は当然考えますよね。やっていられない。
#
もちろん、そのリスクを侵しても「売れる」「価値がある」という判断があれば突っ込みます。少なくともその気持ちはみんなが覚え
ているはずです。でも、それは滅多に発動しない。よっぽどのネタじゃないと無理です。
#
本当に辛いし時間がもったいない。だから編集者はそうしたネタ・表現を避けます。ここから先は同じ事が起きます。編集者は作家
に「馬鹿野郎こんな事書いたらどうなるかわかってるのかボケ」と。編集者にそう言われれば作家も萎縮します。
#
これにて一度「引っかかった」ネタ・表現は一巻の終わり。今回の青少年条例案が通ると、「引っかかり」の法的に認められる範囲が
著しく広がることになるでしょう。
#
これまでは解釈や表現方法の問題、ということで、話し合い(裁判)で解決する事も可能でした。でも、法的な拘束力を持たれてしま
うとそれは相当難しい。こっちの常套手段は「確かにそうかもしれないが、これは”法的に認められた表現だ”」というものがあったんです。
#
このように萎縮効果というものはすでに相当強烈な形であります。編集者などは一応壁となる存在で罵られるのも慣れている方
(笑 ですので、まあ一時的な傷ですみますが、繊細な方の多い作家などクリエイターは一発で潰れてしまってもまったくおかしくありません。
#
今回の青少年条例改定案は、その最後の砦を奪うに等しい。少なくとも改定案を見る限りその可能性は確実にある。「萎縮効果」とは、
相当危険なものである。僕はそう考えています。今現在「萎縮している」者として。乱文失礼いたしました
241名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:32:03 ID:0fpv5YVnP
昨日のニュースジャパンでも
驚くほど淡々と伝えるだけで解説コメントもなく
問題とは捉えてなかった様子だった
242名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:32:04 ID:yn/K1gn+0
>>219
そうそう。今までそういう影響力を作ろうって主体的な取り組みが無かったんだよね。
潜在的な影響力の数はあっても、組織化できないといけない。
243名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:32:29 ID:ZbU+ZqWg0
  産業 サブカル 社会 (その3 産業と社会の関係)

<売春 規制/緩和の歴史>
 売春は社会の安定装置であり、戦前は人口を増やすため、セックスを教える場となっていた。
 戦後、人口急増=失業急増 の恐怖を追い風に売春防止法が成立し、若者がセックス離れした副作用で、
 学生運動が過激化・暴徒化し、この反省から各種エロメディアが容認され、サブカルチャーが普及した。

<産業構造改革 なう?>
 構造改革には失業がつきもので、セーフティーネットが不十分で再起困難な、日本社会では負担が重い。
 日本社会の、宗教なき安定性・特異性は、イノベーション産業に極めて有利でもある。

<新産業だけが解決策なのか?>
 移民問題とサブカル問題は本質的に連動する。日本人の均質さを問うから。
 知財貿易には、途上国にルールを守らせる軍事力が不可欠。
 イノベーション産業の競争は激烈。途上国落ちして、静かに暮らすのも選択肢。

>>214 >>228 と続き物です 連投スマンカッタ
244名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:32:30 ID:ivtLUPX00
>>222
>エロ漫画を与えないと犯罪を犯すお前ら
そこからエロ漫画を取り上げようというのだから面白い主張だよなぁ。頭大丈夫?
245名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:32:42 ID:sBJ0Id/EO
>>103
>>1は一部だから条例全文読んでから書き込め
246名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:33:20 ID:CX7Dj8dC0
>>210
国家等って定義がどうなるか、だな
都の条例は公権力であるか否か

検閲(けんえつ)とは、狭義には国家等の公権力が、表現物(出版物等)や言論を検査し、国家が不都合と判断したものを取り締まる行為をいう。



またアメリカ合衆国とGoogleの出番かな?
でも書籍だと無理だろうな。電子書籍ならこいつらが黙ってないだろうけど
247名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:33:55 ID:QBcxgc5z0
>>237
本人でしょ。
248名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:34:12 ID:mj5hr66D0
>>218
一般人に、思想の自由を奪う法律に賛成か反対かでアンケートとってみろよw
249踊るガニメデ星人:2010/12/16(木) 12:34:49 ID:2FbZvUe10
>>206
まあ、子供の人生はあくまで子供のものですしね、ただ、お金を出すのが親であれば
金銭的な制約は生じますけどね。

>>211
だからこそ親に教育について責任を負わせるべきなのですよ、親を無視して国や都が
教育について勝手な判断を押し付けるべきではありませんよ、こういうのは麻薬や拳銃
とは違って絶対的に有害な物ではありませんから、個別の判断が必要なのですよ。

>>224
出版業界に悪影響を与えたら面白い漫画が作られなくなる恐れがあるし、それは
回り回って子供の幸せも脅かしてしまうのですよ。
250名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:35:16 ID:F9ODGJhx0
児童ポルノの自由を奪う法律に賛成か反対かでアンケートとってみろよw
251名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:35:33 ID:s6cPnV9Y0
今回の展開って数年前に神奈川県で起こった暴力ゲーム規制と共通点が多い
それこそ同じ奴がバックについてんじゃないかってくらい似通ってる

あの時も県知事本人ゲーム自体一切やらず手をつけずで、識者とやらに数本サンプルとして
(悪い面で)知名度の高いゲームを数本提示させてハイそれ規制っていうお粗末な内容だったっけ
ただ今回はタイトルじゃなくて表現規制な分タチが悪いけどな
252名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:36:11 ID:Rr2uxVGcO
ヒステリックに漫画が駆逐されるとか繰り返してる人は
自分の世界に閉じ込もってないで現状認識すべき
やらないんだろうけど

著名な人は是非実名で感じている危機感を
つらつらと書きなぐって公開してほしい
後の世で笑い話になる

253名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:36:17 ID:LGg3JpAO0
>>185みたいな主張してる奴はミスリードに引っ掛かってるのか
それとも普通に頭が悪いのか

成人指定図書が未成年でも買える状態ってのは販売店の問題で
この条例では何も変わらない

少年誌に載る漫画や、地上波で放送されるアニメが規制されるべきものか
判断材料が無い状態で「規制する」とだけ決まった状態
業界は何を出していいのか悪いのかわからんだろ
254名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:36:52 ID:zNk9QSSN0
じゃあ石原珍太郎の小説が
子供に悪影響を与えるかどうかでもアンケートとれよw
255名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:36:54 ID:7u8MBv2h0
だが、ロリ人口は多い。
日本の男の30%はロリなんじゃねーのか?
256名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:36:55 ID:A0NGDB810
こち亀...両さんの普段の行動で発禁。
ドラゴンボール...ブルマのノーパン姿でアウト
サザエさん...ワカメの入浴シーンで規制が
北斗の拳...内容は、反社会の極致とも言うべき内容で発禁に
257名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:36:56 ID:goaDAEyjO
都民のごく一部でございます
258名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:37:07 ID:ErmAl1+T0
>>8>>26
反対派が出してきたのは署名じゃなくて単なるご意見・反対表明
そういう嘘をつくと、将来自身の首を絞める事になるよ
259名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:37:10 ID:N8PrSmEt0
騒いでいるのは規制反対はだけじゃねえぞ


いいぞもっとやれw
260名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:37:18 ID:yn/K1gn+0
>>248
それを反対派がやるべきだな、都に突き付ける為に。
東京全体でアンケートを実施すればどうか。
261名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:37:28 ID:ZbU+ZqWg0
>>240
改行ごとに♯が入るのは仕様か? その端末すげー読みにくて、損してるぞ

漏れは正直いって人権なんか気にしていないけど、
新しいイノベーション産業が、検閲で潰れるのには納得いかんわ
検閲が入っても検挙は少ないだろうが、無意識のうちに抑制が入るように習慣づいてしまうと、
東ドイツのように先進国が途上国に転落するという悪夢が、日本でも起きてしまう。
262名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:37:42 ID:N/Tg302H0
>>247
ガキに人格形成はテメェで責任持てと?

アホだな。
ドレッドノート級にw
263名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:37:45 ID:RIkak6ix0
むしろ、ごく一部が賛成している
264名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:38:13 ID:jEPuTG7CP
ごく一部とか民意じゃないとか
どっかの売国党がよく使ってるな
265名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:38:13 ID:ivtLUPX00
ロリコンがロリコンがってロリコン相手に戦ってる奴はずれてるよなぁ。
実際には

http://www.sho-comi.com/index.html

これに「成年向け」ってマーク付いて移動するだけなのになw
266名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:38:25 ID:XfrgBR0D0
石原が廃案になった時通るまでやるとか言ってた気がするが
267名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:38:36 ID:L/J37yH0P
まぁ先覚者はいつだって少数派なわけで

ナチスドイツの台頭に反対したドイツ人は、ごく少数でした。
268名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:38:47 ID:GB4LzqL70
ぶっちゃけ萌えロリ漫画って少女漫画なのよねぇ
ある日、少女マンガに興味を持ったあるオタクがいたとさ
で、出版業界及びゲーム業界が目を付けたのよ。萌えは売れる!と
萌え商品でオタクを釣ろうと、これが大成功。今に至る
269名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:39:05 ID:2ZR7KGK0O
一見響きのいい言葉(思想の自由、等)を用い 終末思想を振りかざして不安を煽る
その上で だから我々は正しいのだと主張する
どう見てもカルトの常套手段です
270名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:39:15 ID:Rr2uxVGcO
>>249
親が買い与える事はできるんだから
それこそ個別の判断になったわけだよねw
271名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:39:32 ID:9WgxGKHa0
608 名無しさん@十一周年 [sage] 2010/12/15(水) 16:48:21 ID:AQahP0Cf0
>>581
昔に比べて、出版社はすでにかなり自主規制が厳しくなってるよ。人気漫画家が悩むぐらいに。
ジョジョの作者が、文庫版のあとがきに書いてるから、一部引用するけど。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
少年漫画内の作画的表現に対する「自主規制」であるがーー
《「自主規制」とは、例えば、差別用語だとか差別的絵画表現(人種の皮膚の色の描き方)だとか、
暴力シーンとか弱者や動物に対する虐待シーンだとか、実際に犯罪に似てるシーンだとか、
不道徳なシーン(裸体とか喫煙とか飲酒など)を編集部が自主的にマズいと思うかな?と判断して、
作家に描くのをやめてもらうか、もしくは誰にも文句を言われないように表現を弱くしてもらうこと》−−−

この第5部『黄金の風』を執筆期間のこの荒木飛呂彦の心の中では、実はこの問題について
「大嵐」が吹き荒れていました。

第5部「黄金の風」の登場人物たちはみな、理由があって社会から外にはじき出され、
そこでしか生きていけない状況におかれてしまっています。しかし、そこは完全に
弱肉強食の世界で、「悪」によって包囲されていたとしたら、彼らはその場所で「正義」
を貫けるのだろうか?

そういうテーマで「善」と「悪」の対決を描こうとすると、
リアリティのある「悪」の表現に対し、あの少年漫画の「自主規制」の権力っていうのか、
「暴力」っていうのが、突然作品を攻撃してきます。
「悪」」っていうのは、タバコも吸うし、弱者に対し容赦ないし、セクハラするし、
「悪」や「人間の闇」の部分の表現には、醜い部分とか残酷な部分の表現がギリギリまで
というのが不可欠になってしまいます。
そしてぼくは当時、『黄金の風』のテーマ性を表現するのに大きな危機を感じ、
表現の自由に限界の壁が設けられたのでは?とか、漫画としての芸術的な発展がもうないのでは?
とか、「権力」の思想が芸術の芽を抜き取ろうとしているのでは?とか、とても思い悩んだ。
272名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:39:39 ID:N8PrSmEt0
>>256

だから何だ?

273名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:39:48 ID:/p4FsOKY0
>>253
そういうふいんきを作っておいて次の攻勢につなげようとしてる確信犯
274黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2010/12/16(木) 12:40:31 ID:CTspNb0vP
可決はされたけど施行はされていない
が、都民以外は大した事が出来ない。一番いいのは改廃請求だがそれは都民にしか出来ない
まだ時間はあるので都民の良識有る人は協力頼む
275ミ,,゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs :2010/12/16(木) 12:40:46 ID:je9rFZq+0
>>208
ミ,,゚A゚)ρそんなルートがあるのか、規制派って詳しいな
276名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:40:46 ID:aSjTyjsl0
>>253
基本的に、ニュー速+は、
「警察による規制」や「警察によって監視カメラが設置された」みたいなニュースのスレには、
いつも決まって必ず、それらを賞賛、賛同するコメントに埋め尽くされる。

しかも、
1.警察の施策をマンセーする 2.集団で組織的にやってでもいるかのよう 
3.スクリプトかマニュアルに沿ってでもいるかのようにいつも同じレスを書き込む
4.事務的な反復性を感じる(業務としてやってでもいるかのよう)

といった事から、何らかの業者、もしくは警察関係者じゃないのかと疑っている。
277名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:40:58 ID:QBcxgc5z0
>>262
別に欧米ではその方式でやって特に問題は起きてないよ。
子供の犯罪でマスコミが親の家に突撃するなんてありえん。
人格形成の責任は親にあるっていう日本的な考え方は
東アジア的だがとりあえず根拠はないと思う。
278名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:41:51 ID:6xkFDhXtO
PTAとマンガ雑誌の戦いは「ハレンチ学園」からじゃないのか?
子どもたちは大喜びし喝采を送り、編集部に「こんなマンガが見たい」と投書する
マンガ家も子どもたちを喜ばそうと書き続け、お母ちゃんに見つかり弾圧が始まる
「私立極道高校」も弾圧された

その歴史を知りながら編集部とマンガ家は仕事を続けているのさ
279名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:42:28 ID:yn/K1gn+0
>>264
左右関係なく、自分のテリトリーの事になると自由とか主張するけど、
それ以外には途端に厳しくなるんだよね。
仙石だって今回の規制に反対意見を言ってるけど、
国政その他での政府批判には抑圧的だし。
人の振り見て我が振り直せ、って言葉を噛み締めて欲しいものだ。
280名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:42:59 ID:elBgWXEuO
マスゴミや政治家は、ミンイガーやゴクイチブガーをちゃんと
統計を取ってから言わないといけないように規制しましょう
281踊るガニメデ星人:2010/12/16(木) 12:43:08 ID:2FbZvUe10
>>270
>>278
子供の事を一番理解しているのは親なのだから、子供の教育については
親が判断するべきなのですよ、親を無視して国や都がああしろこうしろと
指図しても決してうまくはいきません。
282名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:43:48 ID:15r3ddoFP
規制賛成派の方は団結してキモオタから、子供達を守りましょう!

テレビアニメを放送するにはスポンサーが付かないと放送できません。性的描写や発言を平気で垂れ流すアニメに対しては、そのスポンサーについている企業に対して「問い合わせ」を行えば良いのです。

「おたくの企業がスポンサーにいて放送されてるアニメですが、性的描写や発言が酷いです!子供に悪影響名のですが、ご存知ですか?」

こうすれば企業イメージが悪くなるのを恐れて、スポンサーはそのアニメから逃げるようになります。結果、アニメが放送できなくなるのです。
そして、漫画を書いている作者的には将来はテレビアニメ化を夢見ている方が多いので、性描写や発言を自主規制するようになります。

これには規制反対派に対抗手段がありません。頑張りましょう!
283名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:43:53 ID:N/Tg302H0
>>277
論点がズレてんだよ
人格形成の責任が親に有るのはどこでも一緒。
ゴミどもが親のトコまで押しかけるのはゴミの問題。

欧米の親が子供の監督してないとでも思ってるなら
やはりドアホウだ
284名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:44:02 ID:SE0h1D490
だいたい、ここで「表現の自由が!」とか騒いでるキモオタ連中が、
普段どれ程、その自由とやらを守るために何をしているのかと。

漫画表現に限らず「あらゆる表現の規制・畏縮」に反対し,
実際的な行動を起こしている奴以外、俺は認めない。
285名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:44:41 ID:1GtJYxyx0
違法改造車を取り締まる条例じゃなくて
法定速度以上出せる車すべてを公序良俗に反するという名目で
摘発の対象にするって条例だからな。
賛成する人間は気が狂ってるよ。
286名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:44:50 ID:l5lYJ8NM0
なんでこんな議論するのかが分からない
反対してる人たちは子供がどうなろうと一向に構わないっていう悪魔のような連中だってことは分かるけど
そんなことしてどうしたいの?
287名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:44:53 ID:MiNJc+buP
出版については自由で良いと思うが、販売については規制すべき。、
漫画出版業界はあまりに野放図だったのではないのか?
レジで『年齢確認が必要な商品です』と機械に言わせれば良いだけの話。

288名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:44:55 ID:N8PrSmEt0
お前等だってタバコ税増税にはメシウマしただろ?
バイク乗りは一括りに珍走団とレッテル貼りしただろ?


ザマァwww
289名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:45:08 ID:ZbU+ZqWg0
賛成する立場も理解できるよ。
日本の産業は斜陽で、人口に依存しきっていたから、回復の目処は無い。
『第三次ベビーブーム』が不発だったのは、誰も子供を産もうと望まなかったからだ。
(本来なら、今年が第三次の最後の年だったんだよ)

衰退する産業、減少する人口 略奪される国土
希望が無い中で、残った国力を集中させる以外に、打てる手は無い
だから力を集中しよう!
モラル? いいねぇ
宗教? 素晴らしい
法? どんどんいけ
それでもダメなら英雄が出てきて、全てを解決してくれるよ。

わかるね?無駄なことがw
残った国力をかき集めてその場しのぎしたって、国力そのものが回復しなけりゃ、
時々には救国の英雄が大回復するにしても、階段を下りるように国力は衰えてゆく。
宗教やモラルは、乏しい国力を有効活用は出来ても、国力を成長されるには逆に働くからね・・・・
290名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:45:08 ID:EiSAFf/o0
やあ、都民のごく一部の反対派の諸君。
まだグダグダへ理屈こね回しているのかね。
291名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:45:21 ID:HSQpXW/wO
>>269
統一教会乙〜。
292名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:45:24 ID:27S2r9ib0
ネトウヨがここ12年近く石原を支持しているからこんな事になるんだ
ネトウヨどもは全員死ねばいいのに
石原と猪瀬もとっととあの世に逝ってくれ
293ミ,,゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs :2010/12/16(木) 12:45:26 ID:je9rFZq+0
>>276
ミ,,゚A゚)ρ町のあらゆるところに監視カメラを設置するのは賛成だけどな
今回の規制は反対
294名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:45:37 ID:FNp+e3mvO
>>270
販売規制で親に管理を丸投げした上で、
そうやって親が判断して許すのは当然認めるべきだと思うんだけど、
不健全指定受けた作品って、「何人も」青少年に見せないよう努めなければならないって、
はあああ?な規定があんだよね。
295名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:46:22 ID:1oknH4nr0
>>1
むしろ都民じゃねえな。カウントされない。


296名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:46:56 ID:SE0h1D490
>>279
ねらーに多そうな、ネトウヨかぶれのキモオタ連中も
似たようなもんだろ。

「愛国的でない」(失笑)言論は規制しろとか平気で言いそうだぜ。
297名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:46:57 ID:t1/sPOZiP
賛成している方がごく一部だろ…
298名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:47:03 ID:ycJCa+sU0
>>1
ごく一部扱いか…
権力者が良く使う言葉だよな…
299名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:47:05 ID:LGg3JpAO0
>>282
むしろそっちに賛成だわ
子供の目前にエロ本つきつけてるコンビニも不買運動しとけ

そんで何よりも好奇心旺盛な子供が自分から見に行かないように

ま ず 親 が 注 意 し ろ
300名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:47:09 ID:XfrgBR0D0
賛成派は煽るだけで議論となると逃げるよな
反対意見出てるんだからそれに対して反論してみろよ
301名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:47:21 ID:QBcxgc5z0
>>283
>人格形成の責任が親に有るのはどこでも一緒。
そういう発想がそもそもないんだよ。
こういう親子間に強い因果関係を認めるのは東アジア的な発想。
そもそも科学的な証拠がないでしょ。
それじゃエロ漫画読んだら性犯罪者になるって言ってるのと一緒だ。
302名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:47:40 ID:r6SGJCUj0
マンガコーナー縮小しとけ 
303名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:48:13 ID:COQVkTH+O
>>287
そしてレジの店員は華麗にスルーをすると
304名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:48:17 ID:3hNOtdv70
保守派の2ちゃんとかアニメヲタが反対してるのがおかしい
保守派なら治安風俗の頽廃について取り締まるのは歴史的に賛成するのが当然
保守派の論客でこの条例に反対してる人ってほとんどいないでしょ
創生「日本」の保守タカ派の2ちゃんが好きな安倍総理・稲田朋美・西田議員とか
305名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:48:36 ID:Rr2uxVGcO
>>281
条例のどこが家庭に踏み込んでるの。
ある年齢まで見せずに育てたいという親の判断は無視かよ。
あんたは書店に入るなとかすら言いそうだけどw
306名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:48:37 ID:ZbU+ZqWg0
>>274
誰かに期待するのではなく、自分で力になろうやw
都民じゃないネラーでも、改廃申請を出す手伝いは出来るだろ?

いっそ、新宿のさくら水産で、『みんなで申請書を書くOFF会』でもやったらどうか?
307名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:48:50 ID:WC9+VYJn0
>>282
なんでこの規制がキモヲタ対策になるん?
308名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:48:55 ID:yn/K1gn+0
>>296
だから左右関係なく、って書いたんだけど。
確かに国政運営の為に、右派の人が左派と話し合って落とし所を進めるのさえ叩くのはいるからね。
309名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:49:58 ID:pRwETnDv0
パチンコ規制の方が先だろがw
310名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:50:07 ID:HSQpXW/wO
>>292
釣れてやんよ。
たかが漫画のために人に死ねってか?
お前みたいなキチガイこそ〇〇〇。
311名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:50:32 ID:2ZR7KGK0O
とにもかくにも可決ですんでw
事実を事実として受け入れなさい
今騒いでも遅すぎる
312名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:50:32 ID:l5lYJ8NM0
>>300
反対意見なんて「俺らの儲けが少なくなるから何とかしろ」「俺らの性欲の捌け口どうしてくれんだ」的な
自己中心的なものしかないのに、それに対してどう反応しろと?
動物並みのやつらと対話する手段なんて何もないわ
313名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:50:40 ID:Z1PitFNq0
完全なる遊戯 4コマ劇場
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1292124128489.jpg

処刑の部屋 4コマ劇場
http://livedoor.2.blogimg.jp/chakuriki/imgs/6/3/63e004cc.png


石原都知事「子供がどんな本を読んでても親は気にすんな、ヌード画を隠すな」
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/h/y/u/hyukkyyyy/cyclotron_g1563.jpg
314名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:50:59 ID:rL0eYvuJ0
ネットでぶつぶつ書き込んでるだけじゃなくて
街頭活動やロビー活動しろってこったな
315名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:51:10 ID:PScQz+rfO
>>305
親に対しても見せない努力を謳ってるんだけどね


アメリカ・台湾漫画の歴史再びか
316名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:51:23 ID:SE0h1D490
俺が「規制反対派」とやらの主張で一番気にくわないのが
「〜を規制するのが先」って論法だな。

矛先をほかに向けて、自分の好きなもの以外は規制されたって構わない
なんて連中に「自由」を得る資格はないね。
317名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:51:27 ID:UjKvWjGVO
俺アニオタだけど大賛成

ルールは必要
拡大解釈とか、そりゃどんな法律だって考えれば考えただけ思いつくわ
あくまでも常識的にやるのが前提だ
それ以上説明のしようがない
318名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:51:31 ID:NKiGxA2C0
まあ、反対派がノイジーマイノリティで有ることは間違いない。
319踊るガニメデ星人:2010/12/16(木) 12:51:34 ID:2FbZvUe10
>>305
親が子供に見せるべきではないと思うなら買い与えなければいいだけの事ですよ。
320名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:51:56 ID:aSjTyjsl0
>>293
警察は、全く信用できる組織じゃーないぜ?

小林多喜二殴り殺した特高の幹部が、戦後、埼玉県警の署長になってるし、
日本の民主主義も外圧によってできたもんだしね。

最近、運転免許証に搭載されたRFID(電波による個別認証)だって使い道がないor不明
個人の行動を全管理する社会を目指してるぞ 警察は。

民主主義が守られるならいいけどねえ。今の日本見てるとそうとは思えない。
人権とか報道、表現の自由など糞食らえ、ってのがネットの大勢。
では全体主義下になったら、それらは何に使われるか?明白だよ。
321名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:51:59 ID:P6XVKukzO
規制するにしてもちったぁ考えろw
多分OK、NGのガイドラインから考えないとこの混乱は収まらないんじゃね?

賛成派と反対派の線引きが全く見えない
322名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:52:08 ID:MSTxQq5n0
>>244

なるほど、マジでエロ漫画無いと犯罪起こすレベルかw
そら、必死になってズリネタ守ろうとするわな。
323ミ,,゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs :2010/12/16(木) 12:52:26 ID:je9rFZq+0
>>312
ミ,,゚A゚)ρ反対派の意見をまったく聞いてない、無視してる奴が言うことまんまだな
自分に都合の悪い反論は無視ですかそうですか
324名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:52:31 ID:hJz7Enxw0
コンビニではスポーツ新聞も週刊誌も全部アダルトコーナー行き
325名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:52:36 ID:vOLHv8OjP
そろそろ都合の良い部分だけ保守はお前ら卒業しろよ
保守なら治安・風俗の悪化に繋がるものは排除するのがあるべき姿
自分らがエロ好きだからこれのは反対とかアホすぎる
326名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:52:59 ID:H1jmJUVI0
この記事によると「声なき多数派」に配慮したらしいよ
ネットの一部が騒いでるって事実が届いてるんならそっちにはどうして配慮しないのさ

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101216ddm012010139000c.html
327名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:53:16 ID:2ZR7KGK0O
>>314現実で活動するくらいなら規制もやむなし、程度の連中だろ ネットの反対派なんて
心の声だけがデカイ奴ら
心の声だけじゃ一生誰にも届かない
328名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:53:16 ID:ZbU+ZqWg0
>>296
意見の相違や党派に関係なく、亡国とは不寛容になってゆくものなんだよ。

人種や社会の区別無く、人間社会の寛容さは一定だ。 堪忍袋のスタートラインは同じ
ところが、日本のように均質な社会では、多様性に寛容なのに対し、
大陸国家で移民をまとめた社会では、宗教やモラルなどで、厳しく束ねなけりゃ、社会が維持で着ない。

だから日本の野放図なサブカルチャーは、厳しい国には新鮮に見えるんだよ。
でもね、これは日本の社会が、移民に厳しいのと表裏一体なんだよ
329名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:53:17 ID:N/Tg302H0
>>301
だから、欧米の親はテメェの子供監督してないんじゃねぇっつってんだろ
欧米の親はテメェのガキにこう教えるんだよ
「テメェの責任はテメェで持て」ってな

東アジア的っつーなら親が子供をロボットにしようとしている部分であって
子供の人格形成に親の責任が無いなんてナンセンスな考えだっつの
1〜3歳、までほぼ24時間親の影響下にあって
4〜6歳でも最も親の影響下にある時間が長いんだぞ?
330名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:53:29 ID:elBgWXEuO
子供が被害にって言ってる香具師は
2次元規制して被害が減った前例を出すか論拠を示せばいいよ
331名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:53:48 ID:3hNOtdv70
ご都合保守主義
332名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:53:56 ID:qjKob8VK0
相変わらず記事自体が混乱してるよね。
333名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:54:00 ID:yn/K1gn+0
>>304
三島由紀夫は右翼だったけど漫画愛好家で表現規制全般に反対だったよ。

>>314
遅まきながらも出版社も含めて抗議の意思を見せてるんだから、
ここからは具体的な対策を考えて実行しないとね。

>>320
思想信条の取り締まりならアメリカその他でもあったんだけど。
マッカーシズムとか知らないの?
334名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:54:39 ID:0pPRS7GGO
二回も否決されて今回不意討ちみたいな形で無理矢理ごり押しておいて何言ってんだろう?
335名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:54:39 ID:gjQmNH/s0
>>319
そんなに見せたきゃお前が買って子供に見せれば良いだけじゃね?
336エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 :2010/12/16(木) 12:54:54 ID:+VU+yUgi0
>>305
ゾーニングはすでにかなり厳重におこなわれているがね。

俺が反対している最大の理由は法規制の恣意的濫用。
今、日本の刑事運用って痴漢冤罪発生が非常に起こりやすく、ソレに対するセーフティはないも同然。
でも改める気はまったくない。朝鮮カルト創価主導の日本人弾圧法だから。

二義として“エロ本”ってのは、くえない漫画家や寂れた書店の命綱なんだよ。
これが規制されると、ギリギリで生き残っている人間が失業者に転落し、廃業する書店も増える。

後に残るはシャッター街だけ。規制導入派は、宗教的義務感と利権だけでやっているから、
そういう引き起こされる人災にまったく無頓着。
337黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2010/12/16(木) 12:55:49 ID:CTspNb0vP
とりあえず都民以外は何書いてもあのクソ老害は読む気無いから無意味なのが痛いわな
338名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:55:51 ID:SE0h1D490
だいたい、これまで散々、石原慎太郎的な国家主義を賛美してきた
ねらー連中が、いざ自分が自由とやらを剥奪されそうになった瞬間
手の平返すのがみっともなさ過ぎるわ。

自分がどれ程愚かで浅はかだったのか省みることもなしに、
いかにも自分が正論言ってるように錯覚している連中など、
どうなってもかまわんわ。
339名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:55:59 ID:ZbU+ZqWg0
>>322
横からすまんが、
日本で売春が極端に少ないのは、サブカルチャーが多様だからだよ。
安価で多様な娯楽がある日本では、セックスは魅力的なコンテンツではない

それで少子化もすすんだが・・・・
340名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:56:11 ID:uWfX1BZ2O
>>319
ガキの頃なんか河原で遊んでて、エロトピアみつけて大騒ぎしてたもんだ。
書店でエロ本買ったのは、中3の時スパ写とかからだな。
341名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:56:25 ID:ivtLUPX00
>>322
いや、そう認識しているなら、漫画と引き換えに実在の児童を生贄に捧げるような事はふつーしないだろって事だよ?頭大丈夫?

お前さんはどうやら煽り一辺倒で暴れるだけのアホのようだから、まともな返答は無いんだろうけどさ〜。
342名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:56:31 ID:CYVhmmTjO
世の中を保革対立でしかはかれない脳を何と名付けようか
343名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:56:34 ID:r6SGJCUj0
もうマンガの商品買いません
344名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:56:42 ID:ABpQCVe3O
>>317
判断するのが、二次元にハマる人間は人生行き詰まってるとか
同性愛者は足りない人間とか、パブリックスペースで発言しちゃう人達の
お仲間なんだけど、何を持って信用してんのよ?w
345名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:56:55 ID:aSjTyjsl0
>>333
アメリカや他国であったりしても、それが一方的に進んだわけではない。

イギリスでは現に、今年になって、政府が、そういった監視社会を誤まりだったと謝罪して
これからは、人権、プライバシーを守る方向に行いきます、と宣言している。

「自由および権利は、国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない」
ものであって、警察や権力に目的不明の権力を与えるべきではないのは明白。
 
346名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:56:59 ID:NKiGxA2C0
>>319
お前等大人はエエわいや。

子供が小遣い持って漫画買いに行って、普通の売り場に置いてある可愛い表紙の本買って、
家に帰って中身てみたらチンコだのマンコだの載っとんねん。
これが正常なことか?
子供が本買う時親がいちいちついてって監督するんかい?
子どもが買ってきた本を、親がいちいち中身確認してから子供に渡さなアカンのかい?

アホちゃうか?
347名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:57:28 ID:UjKvWjGVO
>>338
よう、クソサヨw
348名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:57:48 ID:HUsrCVC00
一般人が知らない間に推し進められた上に、いきなり可決されたからな。
349名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:58:00 ID:yz93SKK60
まずは石原某のレイプ小説を規制するべし!
350名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:58:15 ID:SE0h1D490
>>339
あんた、そんなウソ言っちゃいかんよw
日本のセックス産業の水準は、世界屈指のレベルだぜ。
ソープランドはまさに世界最高峰。
351名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:58:18 ID:qjKob8VK0
子供を盾にしたり、猥褻規範を盾にしたりされれば、表面上の言論は萎縮するよね。
352名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:58:34 ID:Rr2uxVGcO
>>315
そんなんで判断翻す親がどれだけの責任はたせるんだか
もう一度、子供に見せるかどうかは親が選べるようになります
成長した子供が興味本位で成人コーナーに
こっそり突入しちゃうのは昔もこれからも同じ
353名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:59:10 ID:3hNOtdv70
戦前の軍国主義擁護・天皇擁護・自衛隊国軍化・核武装賛成・徴兵制賛成(自分以外の人対象)・エロ規制反対・外国人排斥・夫婦別姓反対
保守エロ派だな
354名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:59:17 ID:HSQpXW/wO
>>342
アホでいんじゃね?
355名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:59:19 ID:1oknH4nr0
なんかここのオタクうざいしきもいね。いつまでもネットでごちゃごちゃ
ぶつぶつt・・・
なら署名とかもっと行動おこせばいいのに。行動おこすやつはネットなんかしない

356名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:59:22 ID:RlKNQYxu0
まぁ、実際、、、


都民のごく一部だとは思うよ人数的にね。
ただ、その少数に対して挑発的すぎるコメントだろうこれ
357名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:59:33 ID:I1FJh2Uh0
現状でゾーニングはできているとか
本屋見たらわかる嘘を平気でほざくからこうなる
民主も賛成せざるを得ない
358名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 12:59:45 ID:yn/K1gn+0
>>342
そのまんま保革対立脳でいいんじゃない
反対派の団体には保守系の団体もいるのにね。
359名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:00:33 ID:7DnF8oLMO
さっさと親と一緒に反対活動してこいよ
360黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2010/12/16(木) 13:00:36 ID:CTspNb0vP
>>338
つまんねぇな。厨2病丸出し過ぎるわ、あんた

>>347
クサヨじゃない、単なるファシストだ
石原を初めとした賛成派は全員、民意を省みない独裁者どもと罵りゃいい
361名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:00:39 ID:ivtLUPX00
>>346
可愛い表紙のちんこまんこ漫画は子供が買えるような値段で置いてないだろ。
362名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:00:43 ID:Z1PitFNq0
>>346
こんな時間に書きこんでないで、学校いけ、学校。
363名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:00:57 ID:l5lYJ8NM0
>>348
ちゃんと民間の団体を通したうえで可決された民意の規制ですが
都合の悪いことは即陰謀論とかアホですか
364名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:01:00 ID:ZbU+ZqWg0
この規制は経済に大影響を与えるぞ

・東京都などが条例を強要する『自治体リスク』が内外に知れ渡ったこと
・国内版保護主義政策を行った、日本の国家としての信用失墜
・大手コンテンツ企業の海外流出が、法人税の税収を脅かすこと
・ゆるい検閲の常態化が、イノベーションを損なうこと

いずれにせよ、電子ブックの世界標準が決まる大競争のタイミングで、
日本の自殺は大きな意義を持つ。
365名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:01:08 ID:RPv1Fq7r0
お前らそれが正しい判断だと思ってないよな?こんなのは国が作家の自由を奪うのに等しいんだぞ
何も作れない人間がこんな法律を認めるんじゃねぇよ。日本のやる事は全て間違ってるよ。特振法と同じだこんなものは
お前らは漫画に対して利益の事しか考えてないのか?自由を奪われる事に恐怖感は無いのか?漫画が沙汰されたらゲームも同じ道を辿るんだぞ
366名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:01:56 ID:N8PrSmEt0
親の教育に責任転嫁している奴等はアホかよw

戦火の国で子供が爆撃に巻き込まれるのは親の責任か?
言える事は国が戦争を終らすの願う事
つまり行政のエロアニメ規制を歓迎するのも親の責任だろ。
367名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:01:59 ID:5Dh8NVeP0
>>312
海外の先進国のうちの強い規制のところよりも、日本は規制が緩く、格段に性被害が少ない
これから、規制の強さが性被害の多さに結びつく可能性がある
規制派はその事実をどう捉えてるの?
368名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:02:38 ID:P6XVKukzO
ところでさ、賛成派で本気の賛成派ってここに居るの?
レッテル張りばっかりで煽って楽しんでる奴らにしか見えないんだけど…
369名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:02:53 ID:vOLHv8OjP
>>358
どこの団体?
チャンネル桜系?日本会議系?創生「日本」?行動する保守系?
で・・・どこの保守系が反対してるの?
370名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:03:35 ID:joufu/3fP
表立って騒いでいるのはごく一部かもしれないかけど、
反対する人間は、恐らく今の民主党の支持率よりも高いと思うよ。
371名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:03:56 ID:BbZLOfjL0
たばこが異常に規制されて外で吸いにくくなった時に反対派は気づいていたかな?
条例という魔法の小槌の恐ろしさを。
自分の自由を奪われるのは辛いことだが他人の自由には無頓着なんだろう。
372黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2010/12/16(木) 13:04:05 ID:CTspNb0vP
>>363
漫画家のパプコメを黙殺して仲間内で決めただろうが!
石原に至っては漫画家は卑しい職業だから意見を聴く必要はないとまで言い切ったんだぞ
373名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:04:28 ID:yi2slmro0
>>175
ある意味言いなりにならざる終えないってのは合ってる。
都の商工会から補助金貰ってるスタジオも多いから
出展取りやめの場合はそれの返納をしなきゃならない場合が出て来るんだよ。
(補助金貰う条件にこれへの参加も含まれてるらしい)

実際似たような事例が横浜であったから
(横浜市の補助金で買ったバスを川崎市内で完結する路線だけで使って厳重注意を受けたった事例がある)
374名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:04:30 ID:NKiGxA2C0
>>370
じゃあ マイノリティで有ることには変りないな
375名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:04:34 ID:3hNOtdv70
>>369
2ちゃんねる系とアキバ系の保守団体(個人の繋がりはない)だろうw
376名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:04:48 ID:RlKNQYxu0
>>372
糞コテが擁護側ってネガキャンにしかみえねーからやめてくんねぇかな
377名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:04:52 ID:rL0eYvuJ0
春画の時代から規制との戦いなんだよなw
今では触手とかあるけど、昔も蛸と絡んでるのとかあるしw
378名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:05:26 ID:vOLHv8OjP
>>371
2ちゃんはタバコ嫌いだろw
379名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:05:53 ID:1oknH4nr0
                 /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
                 /   このスレは無事に  /
                 /  終了いたしました    /
                / ありがとうございました  /
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380名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:06:00 ID:ZbU+ZqWg0
>>350
ソープとかが高度化するのは、売春を真正面から打ち出せないからだよ。
規制があるから、チラ見せが発展する。
裏風俗とかがいかに多くとも、売春が公認された国と比較したら、ケタが違うよ。

歌舞伎町の寂れ方は、みていて痛々しいよ。
現場を長年ながしてきたタクシーの運ちゃんは、ゲーム機に客を食われたと言っていた。多分正しい。
381黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2010/12/16(木) 13:06:27 ID:CTspNb0vP
>>376
擁護なんてするかよ
382名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:06:29 ID:Uk+RZuFU0
>ネットや出版社、表現者などは騒いでいますが、それは残念ながら都民のごく一部。



大手出版10社・漫画家はごく一部とかww
エロだけでこれだけ騒ぐかねw
383踊るガニメデ星人:2010/12/16(木) 13:06:39 ID:2FbZvUe10
>>335
子供に何を読ませるべきかは子供の性格や成長の度合いを見た上で判断しなければ
ならない事ですから、子供の事について何も知らない国や都が勝手に決めるべき事では
ありませんよ。

>>340
まあ、昔はそういうものについては厳しい時代でしたからねぇ、子供はそういう大人の
包囲網をかいくぐってエロ本とかを手に入れていたりしてねw

>>346
べつにちょっと見たからといってすぐに子供がおかしくなるというほど有害な物では
ありませんよ、親がちょっと注意していればいいだけの事ですよ。
384名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:06:55 ID:3hNOtdv70
タバコの過剰な規制にはお前ら大賛成じゃん
たばこ1000円にあげろとかたばこ吸う奴は差別しろとかめちゃくちゃ
385名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:07:00 ID:uamnLYYQP
> もう一度、都民でなくともこの法案の意味を考えてみる必要があるかもしれない
考えてみる?ww もう決まったんだから今さら考えてみても仕様が無いべやw
386名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:07:30 ID:RW3I3H7K0
>>1
>「先生は子供が出てくる エロ本を支持するんですか?”って言われるのを恐れているのでは」

支持するという政治家がでてきたら俺1票いれるわ
387名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:07:36 ID:I1FJh2Uh0
>>372
漫画家の意見が通るのが当然だというのは思い上がり
議員よりも偉くなったの?
388名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:07:47 ID:Vpxd6LFS0
ここで言い争っている奴らもネットでしかものが言えないカスばっか
389名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:07:56 ID:TtmSv+P2O
漫画がダメだとしたら
テレビのサザエさんやちびまる子ちゃんや
クレヨンしんちゃんやドラえもんや仮面ライダーも廃止な
そこまでやれよ
390名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:08:01 ID:gjQmNH/s0
>>371
何の不自由も感じないよ
認められた場所で吸えば良いだけ
391名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:08:32 ID:NKiGxA2C0
>>371
オレはたばこのみだけど、タスポの時も野外禁煙の時も不満はあったが反対はしなかったよ。
今の世の中喫煙者はマイノリティだからな。
多数の人間が禁煙を望むなら、コチラも多少の不便をある程度我慢するのはやむを得ない事だ。
392名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:08:45 ID:N8PrSmEt0
昔モーニング娘が今のAKB48のような立場で有った時に
ネットで「モーニング娘。」で検索すると
・・・のお宝写真 とか
・・・のハメ撮り流出とか
親が困る事になるような言葉がモニターに並んだ

いまAKB48と検索してもそういう事にはならない。
ネット社会では確実に自主規制は進んでいる
393名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:08:53 ID:9WgxGKHa0
副知事からお言葉もらいました。条例破ってもいいそうですw

【アニメ漫画規制】 東京都の猪瀬直樹副知事 「負け犬の発言はやめてほしい」「まずは傑作を書け」「出版社は自分の生き残りを考えろ」

自分が理解できないジャンルのエンターテイメントを嫌いだから規制しようという感情的な悪意が感じられる。
東京都副知事である猪瀬直樹がツイッター上でも今回の条例について、一般ユーザーのつぶやきに
返答したり、自身の考えを述べている。

「出版社は傑作なら喜んで原稿を受け取る。条例なんて、そのつぎの話。まずは傑作を書いてから
心配すればよい。傑作であれば、条例なんてないも同然。つるんで騒いでもあとが虚しい。
自分の生き残りを考えること。ライバル同士がつるむことに僕は理解できない」

まるでそのつぶやきは「条例は決まりましたが、傑作なら破っても良いんですよ。
条例なんて形だけですから」と解釈されてもおかしくない。 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292471656/l100
394名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:09:04 ID:5Dh8NVeP0
>>346
お前、子供にちんこやまんこ見せないで育てられるの?
395名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:09:12 ID:CX7Dj8dC0
>>372
都知事の息子(?)がわいせつ物書いてるぞ
さっきその画像をこの板で見かけた
なんとびっくりおまんこ丸出し!
396ミ,,゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs :2010/12/16(木) 13:09:24 ID:je9rFZq+0
>>320
ミ,,゚A゚)ρ信用できないってのは長野五輪でいやというほどw

>>371
ミ,,゚A゚)ρ俺はタバコの規制には賛成したよ
なぜなら歩きタバコにポイ捨てと、喫煙者のマナーが悪いっていうちゃんとした理由があったからな
でも、表現規制に関しては「気持ち悪い」だのといった感情論ばかりで論理的に説明されてないから反対だよ
あ、ちなみにタバコの増税には反対したけどね
397名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:09:25 ID:rL0eYvuJ0
>>388
あぁ、たまに街頭に立つけどチラシ配るくらいで
マイク持って演説とかは出来ないわ
398名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:09:46 ID:S8LL74dS0
>ある元副知事
竹花か
399名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:09:55 ID:+v1pO/Di0
こんなもん規制されても問題ないだろ
困る人なんて100人もいないんじゃねーの
400名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:10:15 ID:g10E4dJZ0
>>13
リアル児童ポルノは後ろに893がいるから、漫画ポルノは非合法な後ろ盾ないところがが多いから
とりあえず簡単なところから規制します^^
401名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:10:31 ID:ZbU+ZqWg0
東京都が必死になるのは、少子化が待ったなしだからだ。これには同情するよ。

安価で多様な娯楽があるから、若者が草食化してセックスしなくなる。
セックスに感心すらなくなって、歌舞伎町に閑古鳥が鳴いている現状は、もはや異常なのかもしれん。
しかし、サブカルチャー禁止だけでは少子化は回復しない。他にも原因が多いからだ。

また、売春を合法化すれば若者はセックスすることが増えるが、
高度情報化社会では、女性も重要な働き手であり、
売春の解禁には致命的な副作用があるので、やめたほうが良い。
402名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:10:39 ID:3hNOtdv70
>>358
それで規制に反対してる保守団体ってどこどこ?
速く教えてくれ
403名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:10:56 ID:N8PrSmEt0
>>371
おかげでタバコが止められましたw
404名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:10:59 ID:7ojCDZIH0
405名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:11:32 ID:SE0h1D490
事ここに至っても、大規模デモのひとつも起きないわけで、
要するにその程度のものでしかないんだろ?

表現の自由とやらがそれほど大事なもので、守りたい人間が
大勢いるのなら、東京の人口規模からすれば10万人規模の
デモが起きたっていいくらいだからな。
10万人でも、たかだか人口の1%に過ぎない。

でも、その程度の行動さえ起きない。
しょせんその程度のものなんだよ、表現の自由とやらは。
406名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:11:39 ID:1oknH4nr0
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407名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:11:39 ID:dBM5IxyX0
ネトウヨ涙目
408名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:12:43 ID:ZqOzFc2t0
>>99
漫画好きはコスプレ好きだし、
コスプレ好きは漫画好き。
409名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:12:49 ID:vOLHv8OjP
本当の愛国保守とネトウヨ系エロ保守との差だな
410名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:13:21 ID:le2CeyhcP


その通り

一部のオタクキモデブ2chネラーだけ

事実
411エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 :2010/12/16(木) 13:13:28 ID:+VU+yUgi0
>>405
数千人の大規模デモを黙殺し、10人の犯人サヨクのデモは大々的に報道する、
在日の報道利権集団になにを期待してるんだ?
412名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:13:41 ID:1iYKUEWj0
                    ___
                    /_ロ=ロ_ヽ. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               /7 (゚Д゚ ,,) < ロリコンは死亡しろやゴルァ
            ─=≡|lと(=V ロ つ \__________
             __`,r=ニ二ニニ=、_,、-;-;-、______rュ______
        __r-ュエエェ=_'__,、__, - - - - , ────────────`、
     /0fj三   ̄  ,r ;  i 0 j3-、  , '                      i
     し、ハ    -(ニ)_ノ  .>ー'ヽ-  , '       仙谷自衛隊       |
   ___/          /  / , '                         |
  /__/          / =≡=_, '───────────────く
  フ=ヽ ────── /__/ ⌒ヽ, ̄ ̄ ̄(0) ̄ ̄(0) ̄ ̄(0) ̄// ^ヽ}
  i三l| r-、        レ三三i (0) i _   _    _   _    _    i i (0)リ
   ヽ三V\       yi三三ト、__ノ / ⌒ヽ/ ⌒ヽ/ ⌒ヽ/ ⌒ヽ/ ⌒ヽヾ、 _ノ
    ヽ三シ \_____ヾ三三ヽ  i ! ( ) i ( ) i ( ) i ( ) i ( ) i  /
     ヽ三シニ==--''"~ヽ三三\ ヽヽ.  人.  人.  人.  人  ノ/
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
413名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:14:24 ID:fm24xewZ0
エルフェンリートのDVD買っといたよ
414名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:14:28 ID:l5lYJ8NM0
>>372
会議、会合を何度も開いたのに招待された漫画家、編集者、その他業界関係者は誰一人現れなかったと聞いたが
投票してないのに政治に文句いってる馬鹿と変わらない
自らの意見を主張する場を自ら放棄してしまったのだから、参加した残りの人間が民意ということになる
415黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2010/12/16(木) 13:14:45 ID:CTspNb0vP
>>385
施行までまだ時間はあるがな

>>387
パブコメ求めといて聴く価値無しなんて言うのは元々聴く気も無いし、決定は規定事項だったって事か
民意を組む気なんて端から無かったと断定しても問題ないと言う事だな
416名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:14:47 ID:z8NjuPp80
>>405
デモ起こしたら指差して笑うけどなw
「犯罪者予備軍が教本無くなるからってデモ起こしてるwwwバカだwww」
417名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:14:56 ID:5Dh8NVeP0
>>371
あれは科学的に悪影響を証明できる
ここの規制派はそういう根拠一切無しで主張してるから怪しい

一番肝心な、「漫画」と「子供の成長阻害」の繋がりのね
418名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:14:56 ID:KfG4FiDm0
一個人の妄想上の産物にまで規制とか異常だわ
419名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:15:21 ID:3hNOtdv70
保守主義とエロ主義は両立しません
420名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:15:29 ID:+v1pO/Di0
過激な性描写が描きたいならR指定の雑誌で存分にかきゃいいだろうに
なんで少年雑誌で描かなきゃいかんのだ
原稿料が違う?すらねーよそんなもん
421名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:15:41 ID:Mr+Ur2bwO
ロリコンは死刑でOK
422名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:16:00 ID:b4rxO2SW0
>>1
>10年後、20年後に拡大解釈され、
>表現の自由を著しく侵害する結果になるとも限らない

侵害しようとした時点で問題にすればいいじゃんw
423名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:16:02 ID:UtcmSs/h0
そのごく一部がアニメ業界を支えてるんじゃないの?

バカなの?

424名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:16:10 ID:CX7Dj8dC0
>>372
>>395の補足
コピペするとマズイのかも知らんからURLで
これを芸術というのか?芸術だというのなら堂々と一般紙で載せていいのか?
でもまんこの形がモロなんだが・・・芸術ならいいんだよな・・・?
下半身だけなら、ただのわいせつ物・・・
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292445574/17
425名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:16:12 ID:SE0h1D490
>>411
数千人で大規模?
寝言は寝てから言えや。

実際に影響力を及ぼしたいなら、報道せざるを得ないくらいの
数十万単位の人数を集めてみろ。
426名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:16:23 ID:pjFsLeRkO
資格(者) :東京都に住民票があり、
20歳以上(又は結婚により成人扱いになっている未成年)

勝利条件:資格者、27万人以上の署名で廃案!


らしいぞw 他力本願じゃなくて自発的に動けよおまえらw ちなみにリミットは今年の12/30なw
427ミ,,゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs :2010/12/16(木) 13:16:35 ID:je9rFZq+0
>>420
>原稿料が違う?すらねーよそんなもん

ミ,,゚A゚)ρ絵描いて生活してる人には一番大事だろそれ
428名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:16:40 ID:9WgxGKHa0
出版社は傑作なら喜んで原稿を受け取る。条例なんて、そのつぎの話。まずは傑作を書いてから
心配すればよい。傑作であれば、条例なんてないも同然。つるんで騒いでもあとが虚しい。自分
の生き残りを考えること。ライバル同士がつるむことに僕は理解できない。
http://twitter.com/inosenaoki/status/14421262092738560
429名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:17:04 ID:BbZLOfjL0
もう少し他人に寛容になった方がお互いのためということが良く分かっただろう。
反対派もこれに懲りたら次は他人の自由もなるべく尊重してあげてくれ。
つーことで俺はコミケ帰りのキモオタの隣で旨いたばこ吹かしますんでよろしくね。
いやむしろ一緒に吸おう。んじゃな。
430名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:17:12 ID:ZbU+ZqWg0
戦前には遊郭があって、若者にはセックスを体験する機会があった
これは社会のガス抜き装置だし、人口増加にも貢献するから公認されたんだな

戦後になって、ベビーブーム世代の就職が近づくと、国民は大失業の恐怖に怯えた。
これが追い風になって売春禁止法が成立したのだが・・・
皮肉なことに、直後から高度成長期が始まって人手不足になった

安保闘争では、史上初のセックスレス世代が、過激化・暴徒化するという弊害が噴出した。
これを宥めるため、冷戦を通じて日本はエロメディアが規制されない国になった

冷戦後、今度は人口減少がはじまり、斜陽の日本ではサブカルチャー規制が始まった・・・という歴史だな
431名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:17:48 ID:ypPh9gCJ0
まんま全体主義じゃねえかw
432名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:18:03 ID:lRot/pndP
議員は子供のためとか言ってるけど本当は子供のためじゃねえもん。
単なる実績作りと漫画なんてどうでもいいから規制しちまおうってことだろ。
それで本当に実害が出ている性犯罪者やワイセツ教師は野放しだもんな。いい加減なもんだよ。
433名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:18:11 ID:vOLHv8OjP
お前らの下半身の事情で保守論者をゆがめるな
エロ開放は左翼の専売特許
434名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:18:20 ID:cyRZDG9fO
民主党と同じようなことを言うんだね
435名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:18:33 ID:I1FJh2Uh0
表現の自由振り回す奴ほど
石原の表現の自由を認めていないよな
436名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:18:46 ID:63IBsVKMO
規制派が反対派を納得させる必要はないと言ってしまえばシマイってことですか?♪wwwww
437名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:18:48 ID:le2CeyhcP
>>423
規制賛成だけどマンガ、アニメ、見る人たくさんいると思うけどなー
438名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:18:58 ID:AdNCLvVT0
騒いでいるのはカネがらみかヲタク系だろ、というのがマジョリティ

439名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:19:25 ID:giRlmZG/0
知らないだけだろ
都民にメリットがある法案じゃないし
440名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:19:29 ID:N8PrSmEt0
>>424
誰に問いかけているんだ?
煮るなり焼くなりすれば良いだろw
441名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:19:33 ID:HSQpXW/wO
どうでもいいけどカルトキメー。
442名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:19:47 ID:CX7Dj8dC0
>>433
GHQは左翼だったのか
あいつらのせいでキスが蔓延してしまった
443名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:20:02 ID:EiSAFf/o0
>>412
あれっ、昨日こんなの貼ってあったけど
>仙谷官房長官も、記者会見でこの問題に言及しました。
> 「誰が(規制対象を)認定し、決めるのか。あるいは事前検閲みたいなことになるのかどうなのか、
>これは表現の自由とか芸術の問題と、芸術性の問題というのは、大変悩ましい問題だとは思います」(仙谷由人官房長官)

良かったなぁ都民のごく一部の規制反対派
嘘つき千石が味方になってくれるようだから嘘つき士でがんばれやw
444名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:20:11 ID:ypPh9gCJ0
>>435
上手いこと言ったつもりだろうが権力をもって石原の表現を制限しようとする奴なんていないだろ
445名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:21:09 ID:yn/K1gn+0
>>369
P戸弘幸とか日本を護る市民の会とか。
446名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:21:37 ID:UWIdNFuMO
>>402
日護会とか
あと「速く」じゃなくて「早く」な
447名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:21:39 ID:lPDvKG1c0
都民だけど条例に賛成
この言葉をいうだけで白い目で見られるオタク文化なんか無くなった方が良い。
448名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:22:12 ID:MSJoiLx70
賛成派って、チョンと一緒なんだな
朝鮮カルトも同じ事言ってたし

韓国人「性描写規制案は可決されて当然。表現の自由の意味を履き違えるな」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292411954/
449名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:22:25 ID:SE0h1D490
>>445
よりにもよって、インチキ商品のナノゼリーを売ろうとした瀬戸かよw
450名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:22:33 ID:SyV+LcIPO
>>432
規制反対派の急先鋒である出版業界は、紙媒体が落ち目な上にさらになんて事しやがると怒ってるわけだが。
表現の自由は守られてるのにまるでポルノを発禁するかのような騒ぎだ。
451名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:22:47 ID:pjFsLeRkO
てか月末までに27万人の都民の署名集めたら廃案になるのにスルーってことはただ愚痴りたいだけなんだなw そらオタクは口だけって舐められるわw
452名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:22:49 ID:W7E6tAVw0
俺は条例に賛成。
18禁でやりゃいいじゃん。
453名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:22:54 ID:Zxt0B5TW0
業界の多数の会社が訴えかけてるのに
極一部とかwwwwww
454名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:23:22 ID:vOLHv8OjP
騒いでるのが@作家など既得権益者Aネトウヨ系ヲタクB左翼
この@〜Bのやつらだけ
455名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:23:28 ID:ZbU+ZqWg0
で、規制に賛成するにしても、この先の日本経済をどうする?

規制すればイノベーションは低下するから、何らかの手を打たにゃならん
イノベーション低下は怖いぞ; 産業のあらゆる効率が、理由もなく落ちる 東ドイツになるぞ

セックスとドラッグの問題も厄介になる。
ヲタクはこれらに手を出さなかったが、規制してヲタになれない若者は、迷わんぞ・・・

企業や自治体の信用失墜も、じわじわと効いて来るはずだ。
日本の高い法人税を払っている企業に、どうか日本で払ってくださいと説得する材料が、マジで必要になる
456名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:23:53 ID:XiLf40hl0
民主党は「人権擁護法案」などについては言論の自由など無視して推し進めようと
必死だが、この法案に関してはエログロ大好きの左翼や朝鮮人が反対なのであまり
乗り気ではない。
朝鮮人と左翼はなぜか強姦や近親相姦が大好きなようだwww
457名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:24:02 ID:durTVLWeP
東京都の有権者総数は約1千万人で
条例改廃の直接請求に必要な署名はその50分の1で20万人
角川と音羽と一ツ橋が本気出したら簡単にどうにかなりそうじゃね?
458名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:24:15 ID:I3IBRqZCO
なんというか・・・日本て高等学習修学者数がかなり多い割に精神年齢はアメリカ並みに幼い気がする。
459名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:24:34 ID:8xwqBfDs0
>>445
・・・・・そいつらは
どう考えてもダメだろ


460名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:24:40 ID:XPOPyvnl0
コンビニのエロ本撤去してから言えっつうの
461名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:25:07 ID:/Jyc7Vw5O
規制と増税で禁煙できる奴も多数いる訳だしエロ漫画規制でリアルの女口説けるようになりゃいいんじゃね
462名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:25:59 ID:Z1PitFNq0
だいたい性器をモザイクで隠せば猥褻図画にならない、という定義がおかしいんだよ
だから、おっぱいを描こうがセックス描写を描こうが性器さえ書かなければ猥褻物ではない
という歪んだ定義から今日の過激と言われる描写が氾濫したんだろうに

----------------------------------------------------------------
モザイクなしはわいせつ図画に該当します。
基準としては、「いたずらに性欲を興奮又は刺激させ、かつ普通人の正常な性的羞恥心を害し、善良な性的道義観念に反する」
と定義されますが、警察の運用としては、モザイクの有無が大きい判断基準になります。
http://www.bengo4.com/bbs/read/27615.html
463名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:26:15 ID:/USnZuEV0
この件で、キモオタの知能の低さがわかった。
ネットでは威勢がいいが,世論を動かせるような意見が皆無。
超ウケるんですけどwww

しかも,行動力もないから,黙って従うだけ!
超兆ウケるんですけどwww
464名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:26:29 ID:ZbU+ZqWg0
>>442
売春防止法を成立させたのはGHQじゃないけど、同じようなもんだわなw

吉原の遊郭がなくなったから、若者がセックスを学ぶ場がなくなってしまった。
465名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:26:30 ID:UWIdNFuMO
>>449
どこと聞かれて答えたレスにその返しはただの難癖
それをいったら、よりによって石原かよ、で議論が進まなくなる
466名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:26:31 ID:SE0h1D490
>>451
つーか、それこそ冬のコミケで署名活動を展開するとか
やってみりゃいいのにな。

ネットで吠えてるだけの連中なんか、誰も怖くないわな。
467名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:26:33 ID:mJBzgijyO
はあ
大手出版社がこぞって抗議したのを無視して
更に請願が300以上届いてたのにそれを踏みにじったよね

これでよく極一部とか言えるね
468名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:26:36 ID:3hNOtdv70
>>446
日護会とやらは何人いるのだ?
歴史は長いのか?
469名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:27:04 ID:HSQpXW/wO

カ ル ト って教祖のポコ〇ンしゃぶるために生きてるの?
470名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:27:09 ID:+v1pO/Di0
この条例が可決されてもろに影響が出そうなのはお前らだって
こんなのが何の規制もないなんてどうよ?って思う雑誌だけだろ。
471名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:27:17 ID:mMLPttikP
アニメより日本を守る方が重要だろ
アニヲタしねよ
472名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:27:29 ID:zNk9QSSN0
>>461
子供の性の乱れを問題視して
子供にエロ漫画見せないって法案じゃないんかいな
473踊るガニメデ星人:2010/12/16(木) 13:27:38 ID:2FbZvUe10
>>366
そんな事まで国や都にどうこう言われたくないです。
474黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2010/12/16(木) 13:27:55 ID:CTspNb0vP
>>461
確か副知事の猪瀬も似たような事を言ってたが、自分たちの世代の価値観でしか物事を見ないんだろうな
ほんと、汚物であり引っ込むべき老害どもだわ
475名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:28:09 ID:vOLHv8OjP
>>446
【日護会】日本を護る市民の会・神奈川支部【マスゴミハンター】
 神奈川支部長 相良宗佑(ウルズ7)
http://com.nicovideo.jp/community/co447950
476名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:28:10 ID:GFq/ivNt0
何でこんな事で大騒ぎしてるのかアホらしいよ。
発狂してるから書き込んでる奴も誤字脱字だらけだし
ひょっとしたら日本語が不自由な人たちかもしれんけど
同じようなスレばっか立ててあげてんなよ。
何か重大な問題を覆い隠したいのか?
477名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:28:17 ID:CX7Dj8dC0
>>454
おいw
AとBは相反するだろw
左翼はむしろホクホク顔なんじゃね?
エロを規制すれば衰退する
エロを規制して栄えた話なし

左翼ってのは日本が衰退させて北朝鮮を地上の楽園にしたいんだろ?
70年代を舞台にした邦画で、「北朝鮮は地上の楽園だ〜!」って言ってる馬鹿な若者
あれこそ左翼だろ?
478ミ,,゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs :2010/12/16(木) 13:28:25 ID:je9rFZq+0
>>457
ミ,,゚A゚)ρいい事思いついた、雑誌や単行本のアンケート葉書きみたいに署名用の付ければいいんじゃね?
479名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:28:39 ID:SE0h1D490
>>465
つか、瀬戸なんか自分に対する批判はことごとく封殺した奴じゃん。

「実際に言論を封殺した奴」が「表現の自由を守れ」なんて、
タチの悪いギャグというか、足を引っ張るだけだろ。
主張に何ら説得力がない。
480名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:28:55 ID:pjFsLeRkO
>>466 「なんで俺が先導して署名活動しなきゃいけない訳? 誰かそのうちやるだろ?」

ほとんどのオタクがこーゆう感じなんだろうなw
481名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:28:58 ID:UWIdNFuMO
>>468
お前の目の前には俺に聞くより便利な機械があるはず
携帯だし、本論から外れるから自分でその先は調べような
482名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:29:17 ID:ZbU+ZqWg0
>>466
海外の投資会社に、前後の事情をレポートしてあげるとか、
親切なことはいくらでもできるよ。

自治体リスク が周知徹底されれば、
東京に本拠を置く企業への投資には、実はリスクがあったんだと納得する。
こんな規制を通すような自治体なら、いつどんな規制を出すかわからんだろ?
これがファンドに織り込まれれば、東京の企業は買い控えられるよ。
483名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:29:30 ID:le2CeyhcP
ロリコン規制して当たり前
ロリコン規制して当たり前
ロリコン規制して当たり前
484名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:29:46 ID:iBjjjWQX0
まぁ児童ポルノ見るためなら福島だろうが仙谷だろうが支持しかねない勢いだな
それがあいつらの正体。。
485名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:29:58 ID:lRot/pndP
>>450
俺はこの条例の矛盾点を言ってるんだよ。じゃあなぜ小説は対象外なのか?
「子供のため」というならそっちも規制しなきゃおかしい。ネットも規制するべきだ。
しかしそれはやらない。単に反発が怖いからだよ。漫画がスケープゴートにされてるだけだ。
486名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:29:59 ID:zNk9QSSN0
>>470
成人漫画は規制されないのに
お前らって誰のこと言ってんのさ
487名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:30:31 ID:ivtLUPX00
>>483-484
だから、これロリコンや児童ポルノの規制じゃねぇって。
488名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:30:43 ID:/WBDVWm50
>>472
それならそれで漫画だけっていう理由になるとは思えないな
これはいい、これは駄目っていうのを普段から読まないような連中が決めてしまえるのは危険だろ
展開上必要だと思われる場面も駄目と言われかねないんだぞ
489名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:30:47 ID:vOLHv8OjP
>>477
共産党だけは反対してるじゃん
490名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:30:48 ID:++4glgY/0
反対派は別に規制自体に反対してるわけじゃなくて、そのやり方が問題だっていってるのに、
賛成派は反対派が、子供にエロいのを見せていいだろといっている気違い、変態みたいにいって
聞く耳持たないからなあ。

石原の言ってる「あんなもの」って、本来現行法で規制できるのにしてこなかったものじゃないのか?
管理する側の怠慢だろ。まあ、出版社も悪いがな。
491名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:31:37 ID:OBe8FrSV0
その通りじゃんw
キモヲタの威勢がいいのはネットだけだし、都民限定となるともっと少なくなるだろうwwwww
492黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2010/12/16(木) 13:32:24 ID:CTspNb0vP
>>484
石原が支那や朝鮮を叩くからと言って盲信するような奴は馬鹿だとしか思えないね
政治家はすべて利用してなんぼだ
493名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:32:32 ID:mMLPttikP
日本を守る>>>>>>>>>>>>エロアニメ

こういうこと
494名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:32:46 ID:4Jwq6mF30
戦中の言論監視体制の尾を引く出版の東京集中
悪書追放運動の最中に残った判決という
失敗政策の前歴を利用した合わせ技の表現弾圧ですよ。

495名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:33:00 ID:ZbU+ZqWg0
>>477
昔のカトリック教会と同じですよ。
産業を規制すれば貧民が増え、彼らは教会にすがり付くしかなくなる。
メディチ家あたりが産業奨励したのと、教会が対立したのは必然だったぽ

規制するのはエロでも何でも良い 形だけでも良い
とにかく、検閲がある! という事実がイノベーションを衰退させ、
国力が衰退すれば、中央集権的な何かが権力を握れる
496名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:33:09 ID:Pm925Kfl0
漫画アニメに興味ない日本人の方が多いって事だな
497名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:33:23 ID:zNk9QSSN0
>>493
創価学会が日本を守るために活動したことなんかないから
498名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:33:37 ID:f8MyxgHn0
都民じゃないのにグダグダ騒いでるタチの悪いのも多いだろうな
499名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:33:39 ID:pjFsLeRkO
なんだかんだここで言い合っててもさ、

条例は成立した

12/30までに27万人の都民の署名集めないと施行確定


これが現実なんだよw やらなきゃ後の祭りだよw
500名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:33:48 ID:UWIdNFuMO
>>479
主張の内容こそが大事
お前がいうなという感情はわかるが、それを言い出したら話ができないって
いったつもりだが、通じてるか?

そんなこといってたら、昼間から匿名でアレコレ言う奴の言葉に
どれほどの信憑性があるんだ? お前も俺も
501名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:34:07 ID:5A2pElJv0
>>477
全共闘崩れのエロ本屋がいぱーいいるんだよ。
年齢的にはいたと過去形にするべきかな。
どっちにしても、左翼のほうがエロにすがりつくね。
右翼はただスケベなだけw 表現守ろうとかで必死こいたりしないよ。
502名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:34:32 ID:OjRxDXPrO
ネットで批判してんのは東京都民ですらない
503黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2010/12/16(木) 13:35:33 ID:CTspNb0vP
>>498
石原嫌いだし、あのじじいが知事会でいらん事ぬかして
他県が追従し始めたらウザイから反対してるんだがな?
504名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:35:36 ID:CTKZpBhfO
石原は叩かれても当然の事したよね
505名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:35:41 ID:BbZLOfjL0
さてたばこの話はここまでにして
何やら統一教会の影がチラホラということなんだが
推進勢力によってはやばいな。
ヤバさ加減では統一>>>>>>非成人向け含むエロ商売(推奨できないが)だからね。
警察キャリアも絡んでるらしいじゃねーか。どうなってんだこれ?
506名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:35:50 ID:9WgxGKHa0
ま、実際にロリコン犯罪を犯すのはキモヲタじゃなくて、公務員の方が多いんだがなw

【変態】小学校臨時講師→女児にいたずら→バレそうになったから自主退職→別の市で再び臨時講師
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1292472627/l100
大阪府岸和田市の小学校に勤務する臨時講師の男(23)が、以前勤めていた
大阪市の小学校で女児の体を触ったとして今月上旬、強制わいせつ容疑で
大阪府警に逮捕されていたことが16日、捜査関係者や両市への取材で分かった。
507名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:35:54 ID:ZbU+ZqWg0
>>498
利害関係者が都民だけなら幸いだったね・・・・

今や、東京どころか日本への与信について語らねばならん、最悪の事態に来ているんですよ
部外者にとっては、国が滅びてゆくのをリアルタイムで観察できる、絶好のチャンスなのですが;
508名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:36:10 ID:mMLPttikP
アニヲタ死ね
日本を守るのが優先だろ
509名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:36:12 ID:w7GbhJl7O
小学生はともかく、中高生に性欲がないものとして考えてるから駄目
エロ本より健全な性欲の解消手段はない
性欲は我慢してれば消えるようなもんじゃないしな
510名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:36:24 ID:+pXXmSBi0
漫画ファンは左翼の温床だから滅んだ方が良いな
511名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:37:21 ID:+v1pO/Di0
漫画が規制されるのは影響を受けやすいからだろうね
やはり絵があるのとないのではその差はおおきい
512名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:37:26 ID:nslDKceiO
バイトの金はどこから来る
513名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:37:31 ID:SE0h1D490
仮に規制派が少数で、反対派が多数だったとしてだ。
(実際の数がどれ程かは知らん)

もしそうなら、多勢にもかかわらず、何ら効果的な行動を起こせず
規制を成立させた反対派って、どれだけ情けない連中なのって事だよ。

「誰か〜してくれないか。そしたら俺も応援する」
こんな他力本願な連中ばかりじゃ、そりゃ負けて当然。
規制派の行動力は、確実にその上を行っている。

努力した連中と、何もしない連中じゃ、勝負になるはずもない。
514名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:38:10 ID:dCj/QGps0
ネトウヨは規制に従えよバカ
日ごろから共産支持してないから
文句言う権利ないぞ
515名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:38:12 ID:VjgrER5QP
エロ規制は必要だとは思うが基準が曖昧すぎて拡大解釈が怖いという
言い分ももっともだと思う
知事の高圧的な言動はそういった不信感を助長させるだけじゃないかな
516黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2010/12/16(木) 13:38:30 ID:CTspNb0vP
>>502
都民以外は活動を支援してネットのいろんな場所で拡散するぐらいしか出来ないんだが
騒ぐことすらダメなのか?どんだけバレたら困るような悪法作ってるんだよwwwww
517名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:38:39 ID:Z1PitFNq0
>>511
思春期のガキなんて国語辞典にでも欲情するから、その頃のガキの想像力を侮らない方がいいぞ
518名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:38:40 ID:dPwc0R0W0
>>1
石原のおっちゃん、ついにニコ動のやつらからも見離されたみたいね。
ニコ動と言えば、ネトウヨちゃん御用達の動画サイトなのにw
もう終わってんな、この人。
都知事選にらんで、この条例可決したんだろうけど、どうなるかねぇ、これから。
519名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:38:46 ID:3hNOtdv70
つか日本の伝統が大好きな保守主義者ならエロ規制は賛成というより自ら推進するのが当然だ
520名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:38:54 ID:KzSiOKSR0
> 子どもの登場人物による性行為が描かれた漫画などの販売・レンタルを規制

これのどこが大問題なの?
正直、全く困らないんだが。
521名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:39:03 ID:ZbU+ZqWg0
>>501
エロ本は確実に売れるドル箱だから、出版社には手放せないものだわな。
だからこそ、規制の対象になる。

衆議院選挙は三年後だが、規制を『やるかも』と脅しつければ、
出版社は政権批判を手控えるよ。
こうして、腐敗選挙とエロ放置という、最低の結果になる。
しかもイノベーションは枯渇し、なんとなく、景気が悪い。
522名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:39:20 ID:zNk9QSSN0
宗教と表現規制はセットメニューみたいなもんだ
ライラの冒険の続編は宗教団体の抗議で潰されたしな
信者は自分たちの教祖様以外の偶像崇拝は認めない
日本みたいな八百万の神がおわす国の表現物など
認められないんだろう
523名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:39:44 ID:w7GbhJl7O
最も性欲が旺盛な中高生はどうやって解消するんだ?
出会い系やら風俗やら異性交遊やらで未成年妊娠を量産するのか
エロ本が最も健全
チベットみたいに去勢でもするか
524名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:40:20 ID:z1EXU9f4P
>>499
強引なやり方で成立させた、な
議事録も非公開、話し合いも碌に行われてないんだからまともな成立とは到底思えないけど
賛成してる連中は創価学会にでも入信してくるのかね
525名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:40:22 ID:dCj/QGps0
ネトウヨは規制に従え
お前らのダブスタにはうんざりだ
526名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:41:05 ID:4Jwq6mF30
戦中にコミンテルンとかスパイは居ましたから
情報合戦の中で表現が弾圧されても仕方ないかもしれない。
強力効果論がもてはやされていた時に表現を
取り締まる許可の判決が出てもそれは良心だったかもしれない。

でも今は情報合戦はあっても戦中ではなく、コミックスコードや
悪書追放運動は失敗に終わり理論も崩れ去った今、その時の判決や体制の残りカス
を集めて表現の自由を侵害するのは悪意としか言いようがない。
527名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:41:24 ID:Ejymkahx0
>>511
ゲームや映画は既に自主規制があるからだろ
ゲームはエロあれば即18禁だし
映画もエロやバイオレンスあれば15禁・18禁っての多いよ
528名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:41:40 ID:1oknH4nr0
ゴミが排除されたよかったな。
日本の未来は少し明るくなった!
529名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:42:21 ID:SE0h1D490
>>500
だからさ、規制反対を主張している奴が、自分に対する批判は
認めない奴だったら、「表現の自由を守れ」という主張に、
説得力をもたせることができるのかって言ってんの。

規制反対を主張している奴の正体が、瀬戸みたいな奴だったと
知ったら、ニュートラルな立場にいる奴は、確実に引くぞ。
530名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:42:28 ID:SyV+LcIPO
>>485
絵や画像から受けるインパクトは文章より強いし、年齢層が低いほどその影響は顕著になる。
教科書の挿絵等は学年が上がるにつれて減るだろ?
531名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:42:43 ID:jRkRk3Sd0
規制賛成派の言葉が「キモオタ」と「ネトウヨ」しかない件
532名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:42:48 ID:MWOlqBGt0
いまはネットで見放題・買い放題だろ。
規制にもなっていない。ボケ爺ィの自己満足なだけ。
コンテンツの地上波離れ、書店離れ、東京離れを加速させるだけだ。
エロデータは国外からも逆輸入されるから、規制のしようがない。
533名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:42:49 ID:nslDKceiO
>>517
図書室の図鑑に群がったり
英語の辞書の特定の単語に丸付けてたりなあ。
534名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:43:29 ID:oMAvscIv0
>>491
その感覚がすでに都民とズレてんだよ。
都民とやらを、どこで区切って言ってんだ?
昼間に東京で働いてる人間にゃ、近県から通勤してくるやつが大量にいる。
仲良くなって、住んでる所聞き出すまで、都民かどうかさえわからんのだがな。
同じ所に、近県の奴が常日ごろから同じ場所にいて、同じ環境を与えられてる人間に
出身地ごとに意見を聞いて、都民に限定して賛成反対の数を云々言うこと自体
ナンセンスだと思うがね。
535名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:43:32 ID:pjFsLeRkO
>>516 おまえらが拡散させるのは12/30までに都民の署名27万集めないとまじ終わるから署名集めしようぜ!だけでよくね?w あと15日しかないよw
536名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:43:33 ID:h5pASBle0
規制派の方がマイノリティなんだよ
でも決定権がある連中は賛成派が多数だから仕方ない
これが政治というもの
石原を選んだ都民が悪いよ
537名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:43:42 ID:D/nzS0c20
暴言吐きまくりのキチガイに投票し続ける馬鹿都民

自業自得だし仕方ないんじゃね?
538名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:44:03 ID:+v1pO/Di0
>>523
どうして過激な性描写が描かれた漫画でないと性欲を解消できないんだよ
やっぱ規制はしないとだめだと改めて感じたわ
539名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:44:11 ID:Z1PitFNq0
まぁ、エロ漫画のタイトルをググれば、簡単に違法DLサイトがゴロゴロヒットする
このご時世に、この規制が青少年の健全育成に役立つかどうかは疑問だな
540名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:44:16 ID:pyFniDl9O
>>523
規制派は18歳までは夢精で処理して18歳からはセックス三昧を推進してるんだろうw
541名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:44:28 ID:ZbU+ZqWg0
>>524
議事録を非公開、規制内容を非公開 これで規制条例が通った!

この事実こそが自治体リスクなんですよね。
これがベビーカーを作っている企業に対して、『新規制』が強要されない保障は無い。
もはや、東京に本社を持つ企業や、株式を織り込んだファンドには、ちょとしたリスクがあるということなんですよ。
変化はゆっくりですが、着実に値下がりする要素です。
542名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:44:43 ID:CG2LwR8d0
>>536
我らの自由と真理の最大の敵!
――ぎっしりと詰まった多数票。

―― イプセン(ノルウェー・劇作家)
543名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:44:54 ID:Xd+1tSds0
ごく一部の少数派は少数と言うだけで無視していいんですね。
差別主義者め。
544名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:45:03 ID:wCu7GUvW0
規制派の連中って、ハリポタを禁書にしようとしてるやつらにどうやって反論するつもりなんだろう。
反論できないだろw
545名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:45:11 ID:zNk9QSSN0
>>530
年齢層が低いほどっていうが
幼稚園児がエロ漫画の絵を見てオナニーはせんだろうし
オナニー覚える小学生高学年以上なら小説は十分読めるだろ
どこを年齢設定にしてんの?
546名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:45:12 ID:1oknH4nr0
             /)
           ///)          /
          /,.=゙''"/、______//
   /     i f ,.r='"-‐'つ______/  ヲタクよ・・・細けえことはいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/ \__/⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃■■  (●)V\
   /    ノ    il゙フW:::⌒(__人__)⌒:::W\
      ,イ「ト、  ,!,!|VW   |r┬-|     V|\
     / iトヾヽ_/ィ" ̄ ̄|===`ー'´=====/\\

547名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:45:12 ID:jRkRk3Sd0
>>532
だから次はネット規制するんだよ
それがエスカレートすれば、現政権の批判は許しませんと言う中国の出来上がり
548名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:45:23 ID:dCj/QGps0
>>526
あほかお前、
治安維持法ができたのは、
戦中どころか戦争のない大正14年だぞ
549名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:46:41 ID:0DN1d8WwP
まぁたしかにそうだな、そういった意味では、これが高齢化社会ってやつかと思う
550名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:46:56 ID:ulyFT2gN0
>>12
金かけてるのは賛成派では?
551名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:47:03 ID:HSQpXW/wO

出版社に勤めてるカルトの人、今どんな気持ち?

552名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:47:12 ID:ZbU+ZqWg0
>>535
経済面から東京都を締め付けるのも、強力な手段だぜ?
自治体の信用失墜を、投資家に周知するってのは、まったく合法なことなんだぜ?
553名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:47:15 ID:SuKOTBKQO
やり方がキタネェよ
人権擁護法案に通じる感じ、否定したら「差別主義・人としてどうか」みたいな論調に持って行き、否定する人間を“否定”する
今回だって本当の問題点はガキのエロとかそんなところにはねーのに、それをうまく隠れ蓑にして核の部分は隠してる
そして否定したら「ロリコン・キモヲタ」ってねw

なんだろうね、これ
554黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2010/12/16(木) 13:47:17 ID:CTspNb0vP
>>535
その理論で行くなら今の鳥取は人権条令が施行されて無いとおかしいんですがね?
555名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:47:20 ID:mMLPttikP
石原がやめたら
日本は朝鮮人だらけになるよw
556名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:47:21 ID:wa94xX3Z0
> 10年後、20年後に拡大解釈され、
> 表現の自由を著しく侵害する結果になるとも限らない

でも、これと逆のことが起こったのが20年前のヘアヌード解禁だからなあ
法律は何も変わってないのに、荒木とかキシンとかがヘアヌード写真集をバンバン出して
既成事実を積み上げてって、なし崩し的に解禁されたわけで
トドメは宮沢りえのサンタフェだったな
557名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:47:33 ID:CX7Dj8dC0
>>489
共産党と言っても日本共産党と中国共産党は全然違う
共産党だから必ずしも売国左翼とは限らない
558名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:47:53 ID:dCj/QGps0
ネトウヨふざけんな
テメーラは閣下のお言葉どおり大人しく規制に従え
ダブスタこいてんじゃねーよ
559名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:48:11 ID:Z1XOYeOnP
ネットやら秋葉やら痛車やら
調子に乗って一般人の目に触れる所に出てきたのがそもそもの間違い。
ヲタはヲタらしく日陰でひっそりと楽しんでれば良かったんだよ。
560名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:48:45 ID:3hNOtdv70
>>531
だってそいつらと漫画家とかのお金関係と共産党しか反対してないじゃんw
健全な保守派は風俗頽廃になりうるものは取り締まりを強化させるのが普通だ
561名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:48:45 ID:pjFsLeRkO
てかこんだけ流れ早いのに誰も「俺が先導する!署名集めようぜ!」って奴がただの一人もいないのが凄いなw さすが2ちゃんねるwww
562名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:48:58 ID:34OQyVGAO
スレタイで禿の軍団余裕
563名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:49:12 ID:aSSHKGeE0
>>1
業界にモロ影響出るんだから別に都民じゃなくてもそりゃ騒ぐだろ
漫画、アニメ関係が東京都(笑)から出れば関係ない話だろうが
564名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:49:27 ID:VXwOc7dx0
【和歌山】街宣車で憲法9条をアピールしてたら警察から道路使用許可を取るよう要求された。表現の自由が脅かされている-市民団体が反発
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292435908/
565名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:49:39 ID:CG2LwR8d0
>>558
大衆は女のようなものだ。
口では自由が欲しいと言いながら、
いつでも強い者に支配されたがっているのだ。

―― アドルフ・ヒトラー(ドイツ・独裁者)

お前みたいな奴の事ですねw
566名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:49:54 ID:unbsOuiV0


******* 規制派によってレイプ被害に遭う子供たち ********

日本 未成年の強姦犯検挙人数と少年人口10万人当たりの比率
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/cfdaabb9.jpg
イギリスの強姦認知件数と16才未満不法性的交流件数と児童誘拐犯数*20
http://image.blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982/imgs/3/7/37394582.jpg
スウェーデンの強姦犯罪の統計グラフとポルノ規制
http://2.bp.blogspot.com/_fAmWVR7FLqQ/TNAfDey9QtI/AAAAAAAAAAw/AHx6G7lqfWU/s400/Rape-Sweden1.jpg
アメリカのコミックスコードでは10年かけて強姦件数と犯罪発生率の三倍増を達成

未成年の犯罪やレイプなどの被害は漫画が起こすのではない、無能な政治家が増やすのだ
567名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:49:56 ID:eU4IgiMW0
アニメおたくで
政治がらみなんてやつ
ごく少数な
568黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2010/12/16(木) 13:50:03 ID:CTspNb0vP
>>555
いらねぇよ!4選に色気出しかけてるなんて記事をどとかで見たが
いつまであんな我が儘じじいの言いなりになりたいんだよ、都民は!?って言いたくて仕方ないわ
569名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:50:19 ID:wa94xX3Z0
>>559
Winnyなんかにも通じるところあるよね
昔は割れ物はJPGやPDFに偽装してバレないようにやりとりしてたのに
570名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:50:24 ID:Pm925Kfl0
キモオタは左翼と共闘か
おめでたいな
571名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:50:55 ID:CTKZpBhfO
天下り反対
572名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:51:12 ID:z1EXU9f4P
>>550
一度棄却された案をより曖昧にして提出してるわけだものね
こんなもんに税金使われて怒らないような連中が都民には多いと思いたくないけども…
573名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:51:13 ID:xneU9CX7P
実際のところ、その手の漫画雑誌で食ってる人間以外は大して影響ないと思うけどね
574名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:51:14 ID:wa94xX3Z0
>>563
影響なんか出るわけないだろ
一部の左翼扇動化に乗せられすぎなんだよ
575名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:51:34 ID:wwAkrH8f0
次はエロ実写系を規制 騒いでいるのは一部だ!
次は暴力表現全般を規制 騒いでいるのは一部だ!

こういう事ですね。
576名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:51:35 ID:v2zx9hkD0
>>544
ハリポタどうでもいいです
577名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:52:09 ID:SyV+LcIPO
>>545
君自身が半分答えを出してる。
オナニーやポルノを禁止する条例ではなく、"特にインパクトが強い"表現は18禁にしましょうって事な。
だからエロ漫画が買えないならエロ小説オカズにすりゃいいじゃん。
青少年の育成に不都合な性描写というのは"犯罪行為になる性行為"とあるわな。
これを漫画に出したら18禁ですよという事だ。
578名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:52:18 ID:ZbU+ZqWg0
>>561
東京都が交渉に応じる相手だなんて、誰も思っていないからさ。
これだけ悪評が周知されて、今更、東京都に請願する? 馬鹿か

自治体に圧力をかけるには、最終的には金なんだよ。
日干しにすれば、交渉に応じざるをえなくなる
そのためにも、イノベーション産業の育成を急がないとな!
579名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:52:23 ID:zNk9QSSN0
>>570
層化・宗教団体と利権狙いの警察官僚のタッグを
大喜びで賞賛してる連中はおもでたくないのか?
580名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:52:32 ID:3hNOtdv70
漫画家・共産党・エロネトウヨ・アニメヲタ・日本を護る市民の会(日護会)で共闘しろ
581名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:52:35 ID:wa94xX3Z0
>>572
規制したがってる連中と、実際に条例を運用する組織はまったく別なんでね
そんなもん問題が出ないように運用するに決まってるだろ
582名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:53:06 ID:8gN6606h0
規制しろと喚いてるのはさらにごくごく一部だろうが
583名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:53:20 ID:N8PrSmEt0
もう規制は決まった事だし
お前等に子供ができたら言論の自由を教える為に
幼女ポルノを自分の子供に買い与えてやれよ
584名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:53:20 ID:5Dh8NVeP0
>>559
18禁抜きにしても、そういうのが人の目に触れると困る方ですか?
585名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:53:27 ID:aSSHKGeE0
>>574
未来から来た人ですか?
586名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:53:27 ID:wa94xX3Z0
>>578
>これだけ悪評が周知されて

周知されてると思ってるのは一部のヲタだけ
世間の人はほとんど感心がない
587名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:53:51 ID:8VjEnA8hO
>>559
俺は全ての元凶は電車男をメジャー化させた連中にあると思う。
あれで、2chや萌えが少しずつ一般化してしまって、アグネスババアの機嫌を損ねた。

ひろゆき出てこいやー
588名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:54:06 ID:wa94xX3Z0
>>585
過去から来た人です
賢者は歴史に学ぶと言いましてね
589名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:54:28 ID:Y8cewligP
>>538
過激かどうかは関係ないっての。ノーマルな和姦セックスでも
未成年に見えると言いがかりをつけられたらアウト。
590名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:54:39 ID:m0Fv8X/4O
本当にごく一部か解散すれば分かるだろ
591名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:54:43 ID:zNk9QSSN0
>>577
酷い意見っすね
エロ小説に同等の効果があると認めるのに
エロ小説はセーフって条例自体
その大義名分を失ってるでしょ
592名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:54:44 ID:5A2pElJv0
>>545
ペドマンガおかずにする
あほ男の心配してるんだろうが。
子供を欲情の対象としてすりこまれてしまう
ゆとりな大人を問題にしてるわけよ。

マンガを子供てなずけるのに利用されても困る品。
593名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:54:54 ID:7u8MBv2h0


ネット上で騒いでいるが、それはロリのごく一部だ!


594名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:55:12 ID:dToGQaRD0
×ヒョウゲンノジユウガー
○エロマンガガー

正直に言えばいいのにw
595名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:55:29 ID:mMLPttikP
俺は朝鮮人のアニヲタだよ
石原は嫌いだ
596名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:55:45 ID:aSSHKGeE0
>>588
新たな歴史は必要ないって事ですか?
いつの時代から止まってるのか知りたいです。
597名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:56:09 ID:wa94xX3Z0
>>589
それは考えすぎ
無理のある拡大解釈をすればそういう解釈も可能というレベルの話であって
実際の現場でそんな運用がされるわけがないだろ
現場の人は面倒事は起こしたくないんだよ
598名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:56:10 ID:oAXG3ET50
>>560
法案の内容が曖昧すぎるから反対する人間が多いだけで
表面上のエロ規制を理由に反対してる奴こそごく一部だわw
お前は健全な保守派じゃなくて、基地外ウヨブタ
599名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:56:17 ID:pjFsLeRkO
>>578 アホだろおまえはw

有権者全体の1/5の署名集めたら廃案にできるって法律で定められてるんだよw おまえが言ってんのは「国」に出す懇願書のことだろ?w これ都道府県の条例だからw
600名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:56:23 ID:CX7Dj8dC0
>>561
日本のマスゴミに晒されるからな
それに俺らの知らない裏の所で何か動いてるかもしれないし
表の活動だけでも今はニコ生やニコ動や署名TVやら何でもあるし
何ともいえない

ただ日本のプロバイダが情報を検閲じゃなくて合法的に盗聴出来る様にしようとした時の流れは外圧が半端無かった
案の定、頓挫した
あの時も海外にチクったんだろうか?
601名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:56:25 ID:wwAkrH8f0
周知されてないのは事実だな
でも漫画に興味のないおっさんに
今回の件説明したら普通に都と警察の対応にキレてたからな
漫画がごときに悪影響受けるって言ってるのはどんな馬鹿親だとも言ってたが
602名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:56:37 ID:BbZLOfjL0
>>559
http://www.youtube.com/watch?v=NYAvh0VEDGo

こいつら幾つになったら自分の痛さに気づくのかなあ。
「昔はヤンチャしてました」を笑えるレベルじゃねーぞ。
歴史が浅いから爺婆になった世代がいないんで分からん。
まあ、そんなことは小さいこと。
統一教会の方が問題あり。
603名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:56:37 ID:VXwOc7dx0
【和歌山】街宣車で憲法9条をアピールしてたら警察から道路使用許可を取るよう要求された。表現の自由が脅かされている-市民団体が反発
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292435908/

この市民団体にも力を貸してやれよw
604名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:57:08 ID:Z1PitFNq0
差別発言をしてる野郎が、青少年の健全育成とか笑わせる
605名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:57:22 ID:tIQfqvUI0
>>587
角川はそれでアホが増えたおかげでネット工作商法を確立できて大助かりだろうけどな
606名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:57:26 ID:qnsdcoaL0
ある副知事=猪瀬?
石原後継の都知事は無くなったね
607名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:57:52 ID:Xuovf1aVO
>>76
「後で吠え面かく」は知ってるけど「卑しい」なんて言っちゃったのか。
そりゃ出版側は抗議するわな。
608名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:58:12 ID:ZbU+ZqWg0
>>586
ま、世の中とはそういうもんだ。 茹で蛙だなw

問題は、イノベーションの衰退が、じわじわと進むことだろう。
この規制には推進する中心的な政治家が存在しない。石原は便乗してるだけ。
誰も悪意を持たぬのに、猛烈な悪意が集団に実行される、こういう狂気は歴史上いくらもある。

日本という、閉鎖的で均一な社会が生んだ、多様で素晴らしいサブカルチャーがどう亡ぶのか、
まぁ、見物ちゃみものだが;
609名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:58:21 ID:HSQpXW/wO

カルトちゃんカモーン♪

   ∧_ ∧
  (´∀` )
    (⊃⌒*⌒⊂)
     /__ノ''''ヽ__)

610名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:58:51 ID:WdzpIeQq0
ネトウヨ涙目
611名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:59:07 ID:tyqc950x0
こんなもんを規制したがってるのも都民のごく一部だろう?
実写の児童ポルノなら眉をひそめる人は多いだろうが、絵で描いたマンガにまでムキになってるのは
一種の精神障害者としか思えない。
612黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2010/12/16(木) 13:59:31 ID:CTspNb0vP
>>581
桜田門組のシノギ目当てのさ
613名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:59:36 ID:tIQfqvUI0
>>608
キモ豚ポルノがイノベーションとか冗談だろ。
614名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:59:39 ID:Y8cewligP
>>592
子供を欲情の対象にしてしまう原因は、調査されている。
ポルノが見れないのが原因。もちろん大人のポルノな。
だから子供の頃から大人のポルノを見せるとロリコンにならない。
実現は無理だろうがな。
615名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:59:56 ID:jxeozN0D0
>>1
騒いでるのはネットの中でも極一部の基地外だけですよ
ノイジーマイノリティー
困ったものです・・・
616名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 13:59:58 ID:CyG3iNWJ0
ぶっちゃけ都の条例は地方と違って全国に影響が出るから都民だけの問題では終わらんのだよ
617名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:00:16 ID:0RB/NLPR0
日本の経済の約3%もヲタク産業は担ってるんだよね??
その産業を縮小させるようなことして、何やってるんだか



618名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:00:17 ID:wa94xX3Z0
>>608
大げさすぎる

この規制で何かが変わるわけではない
むしろ、何も変わらない

本チャンの単純所持規制のリハーサルにはいいのかもしれんが
あまり無茶な扇動をすると、狼少年になるだけで逆効果だぞ
619名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:00:20 ID:dCj/QGps0
このごに及んで、
表現の自由だなどと調子に乗ってるネトウヨは
生き恥晒して恥ずかしくないのかね!
お前らを支持する共産党にでも入れや
620名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:00:31 ID:1Krtz4fO0
都民の一部じゃなくてキモヲタだけ
621名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:00:31 ID:ZbU+ZqWg0
>>609
それってツッコミが要るのか? あぁ、ホモネタですか;
622名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:00:47 ID:8gN6606h0
>>618
何も変わらないなら規制する必要が無い
アホか
623名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:00:49 ID:nslDKceiO
>>603

道交法や騒音についての条例で対応できるだろ
こっちくんな
624名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:01:44 ID:5A2pElJv0
>>602
ま、あれだ。おしゃれなクラブには行きにくいけど
ここなら気兼ねなく楽しめるという人はいるだろうな。
四半世紀前ならこういう男がライブハウスとかで
パンクバンドなんか聞いて飛び跳ねてたのかもしれない。
625名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:01:54 ID:3hNOtdv70
表現の自由なんちゃら言ってるネット層は素直にズリネタに困るからと言えばイイのに
626名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:02:02 ID:0DN1d8WwP
年寄りが考える理想的な子供って思春期の男が考える女と同じぐらい幻想的だと思う
627名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:02:04 ID:4Jwq6mF30
人権とかコドモタチがーってのの論調で押し通した
政策の98%はろくな事にならないw
628名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:02:14 ID:jxeozN0D0
>>409
同意
口だけ右翼はロリコンなだけで票も期待出来ないしな
衆院選で機嫌取りしたのはどう見ても失敗w
629名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:02:23 ID:Z1PitFNq0
>>607
大昔(明治ぐらい)だと、小説家なんて卑しいもののやる事だ、と言われたらしいよw

630名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:02:24 ID:SE0h1D490
ところで、規制に反対している諸君は、何で自ら率先して
署名を集めたり、デモを企画したりしないの?

その程度の労力も費やしたくないわけ?
631名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:02:46 ID:wa94xX3Z0
>>622
アホではない
たとえば著作権法改正で、今年から
違法にアップロードされたファイルをダウンロードすることも違法
ってことになったが
実質的には何も変わってない
じゃあなぜ何も変わらないのに法改正をするのか?
それは、規制しろ規制しろとうるさい連中がいるので
そいつらを少しおとなしくさせるためにやるんだよ
632名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:02:49 ID:oMAvscIv0
>>611
だろうな。
都に移り住んで15年以上経つが、こんなもん正面切って規制したがってる頭の痛い
やつ、少なくとも俺の周りには居ないんだが・・。
どうせ、どこぞのキムチくさい奴らとその飼い主だろ?糸引いてんのは。
633名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:02:52 ID:IudqmNbw0
このスレはスレタイがミスリードを誘っている
634名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:03:05 ID:mMLPttikP
石原がやめたら
朝鮮人に侵略されるよw
635名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:03:44 ID:CX7Dj8dC0
>>622
だな

金の無駄遣い
金の無駄遣いって一言で思い出したが
石原が崇拝する皇室やら天皇一家も、ありゃ金の無駄遣いだな
石原が崇拝している時点で今の天皇の器がしれるわ
あとニート雅子を何年も養うのもいい加減金の無駄だわ
636名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:03:44 ID:Y8cewligP
>>630
署名はしたぞ。結果、華麗にスルーされたが。
637名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:03:58 ID:MSTxQq5n0
>>599
面白い法律だね。
なんて法律か教えてくれると嬉しいw

地方自治法では、そんな条文ないぞw
七十四条はあくまでも条例の改廃の請求だぜ。
638名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:04:37 ID:oAXG3ET50
>>634
石原は移民に大賛成なんですが
639名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:04:38 ID:dToGQaRD0
>>630
どん引かれるのがわかってるからだろうな
ネット掲示板でワーワー言うことしかできない 傷なめあってるだけw

本当に気持ち悪いわ
640名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:04:57 ID:7u8MBv2h0
だいたい、

誰が、何を、どういう基準で、アウト!って決めるんだかwww

無理だろwww

取り締まったところで、またぞろ、見せしめタイーホして終わりwwww

そんな目くじらたてるほどの条例でもなんでもないwwww

ただ、これによって一部の誰かが金銭的に潤う。っていうだけのために作られただけだろ。

ただのロリ利権だろwww
641名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:05:05 ID:XXQ8N2aM0
ごく一部だからと卑怯なセリフを吐きやがる
642名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:05:35 ID:ZbU+ZqWg0
>>617
さすがに出版だけでGDPの3%は無いだろう。
そのうちのコンテンツ部門に限れば、もっと小さい。

ところが、規制と重税を嫌って、企業が本社を海外脱出させるのに勢いがつくと、
GDPの半分が流出してもおかしくないんだよ。これは冗談でもなんでもない。

なんでそうなりうるのか?
諸外国は有力企業の誘致合戦にしのぎを削っていて、日本の大手出版社にも秋波を送っているんだよ。
法人税を安くし、妙な規制をしないと約束し、コンテンツ取引の保護を実行してくれる政府なら、
そこに本社だけでも移して、外国政府に法人税を払いますよ。
643名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:06:02 ID:SE0h1D490
>>636
五分の一の署名を集めればいいらしいから、今からでもやれば?

本当に表現の自由を守りたい人間が大勢いるなら、
不可能ではないだろう。
644名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:06:10 ID:ymC3+vdIO
>>630
賛成署名5万に対して反対署名15万集まってたよ?
645名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:06:28 ID:CTKZpBhfO
この騒動で少年ジャンプが無くなったら
石原マジで恨む
646名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:06:48 ID:wa94xX3Z0
>>640
おっしゃるとおり

別に騒ぐような問題じゃない

誰がどう見てもこれは・・・ってやつが
時々思い出したように取り締まりを受ける程度で

議論が分かれるような作品が取り締まりの対象になることなんかねーよ
647名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:06:57 ID:3T9JL2+OO
そりゃ都民の一部に決まってるだろ
子どもからお年寄りまで、都民全員がネット駆使できるとでも思ってるのか
648名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:07:02 ID:4QxjmcdI0
どんどんつまらん国になっていくなぁ〜。
日本から変態文化をとったら何が残るんだよ。。
日本独自の最先端技術や細やかなサービス、
外人が思い付かない様な自由な発想は
元を辿れば日本人が変態だから産み出せるんだよ。
それを理解せず
日本人の国民性を壊す様な事をしたら
日本人が世界で戦っていく上での最大の武器(変態)を失う事になる。。
知事は日本の弱体化のきっかけなってしまうような
条例だという事を分かっているのだろうか。
649名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:07:22 ID:jxeozN0D0
>>1
>ネット上で騒がれている

こういうのは実名で騒いでるのだけカウントしてくれ
内部告発でもないのに匿名相手にする必要無し
650名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:07:42 ID:jtGQBqAq0
トンキン土人は頭悪すぎる
651名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:08:42 ID:pjFsLeRkO
成人または結婚してる都民有権者27万人の本名、住所が書かれたのがいるけどもう15万人分もあるの?
652名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:09:00 ID:4Jwq6mF30
>>629
偏見なんかパッションになりえるしどうでも良いけど規制はだめ
石原は卑猥暴力小説を規制されなかったから今があるのになww
653名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:09:24 ID:ZbU+ZqWg0
>>622
何も起きない事こそ、最悪の結果だぞ
出版社への人質にする必要から、エロ規制は実行されない
そして、政権批判に厳重な自主規制が敷かれる・・・・   そういう最悪の事態がありうる
654名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:09:46 ID:3hNOtdv70
>>648
漫画とかアニメが日本を代表する一番の文化とか言われると正直恥ずかしいわw
そんな奴は本当に日本を愛する保守派じゃないよ
655名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:09:49 ID:SE0h1D490
>>644
それは君が呼びかけて集めたの?
それとも、他の誰かが集めたことを言ってるだけ?

俺は規制に反対している君たち自身が、
主体的に何かしたのかを問うてるのだけど。
656名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:09:58 ID:0DN1d8WwP
高齢化社会の恐ろしさ、その片鱗を見せ付けられたとも言えるな
すべての感性や好奇心、ときめきや瑞々しさが急速に失われて枯れていくのだと思う
657名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:10:06 ID:GLNrwZME0
人権法反対のやつらは基本的にこの条例反対だろ

条例の構図がそっくり
自由な言論を抑制し、条文も例示列挙で包括法的な所もね
658名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:11:15 ID:6TgSqEOb0
>>650
まあ石原なんか都知事にしちゃった愚民さんたちですからw
659名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:11:55 ID:Z1PitFNq0
そもそも、東京なんて子供の教育環境ということでは最悪の地域だろ
子供を持つ親御さんは早く引っ越したほうがいい
660名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:12:09 ID:0ydpi9ok0
>>630
何だかんだ言っても条例は成立してしまったんだから
てっきり反対派はすぐにでも改廃請求の為の署名の準備でも始めるのかと俺も思ってた

反対派の言う事が正論で、有名漫画家も大手出版社もついてるんなら
ここでgdgd言って、一番賛同を得ないといけない一般人に対し「はい、論破w」
とかやって喜んでる暇ないと思うんだが
661名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:12:46 ID:CX7Dj8dC0
>>643
え?そんだけでいいの?
ほぼ都民全員の署名がいるのかっと思ってた
昔PSE法かなんかの時は偉い騒ぎになったけど

PSE法の場合、個人⇔中古店という個人の取引接点があったけど(個人が中古店からお金を貰う接点)
今回の場合、出版社⇔東京都⇔販売店→個人という接点だから、個人一人一人が問題視しない

やっぱり我が身にふりかかってこないと事の重大性に気がつかないか
662名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:13:36 ID:HSQpXW/wO
>>655
おじさんは便所の落書きで何を訴えてるの?
663名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:13:40 ID:VjgrER5QP
拡大解釈なんてされる訳が無いとはとてもじゃないが
言い切れないからなぁ
検事が証拠改ざんするなんて普通では考えられない事が
起きちゃうんだからさ 誰が何をするか分からないって
664名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:13:44 ID:PScQz+rfO
>>573
誰よりやばいのは出版社じゃなく印刷取次


この問題出版社はどうにでも対応可能だが
結果部数が減ったり電子書籍移行したりすると印刷やばい
665名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:13:44 ID:UWIdNFuMO
>>529
堂々めぐりだな
内容を吟味しろよ
瀬戸に何かいいたいのなら、そのときに考えろ
666名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:14:14 ID:nslDKceiO
アジってる人はなにがしたいの?
667名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:14:19 ID:K/UP+iUo0
まあ都民以外は関係のない法案だから
コミケは他県に移動するの?
668名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:14:27 ID:K/glpQ3KP
そりゃ出版社や表現者なんて生活にも直接関わってくる人間は
頭数だけで言えば都民のごく一部だろ。

大手出版社の社長や大御所の漫画家と、その辺の会社員や主婦を同価値に扱えばだけど。
669名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:15:23 ID:3xakqSGm0
確かにどうでもいい法案だし、騒いでいるのは都民のごく一部だろう
だけれど同時に非常に危険な法案でもある
だからこそ騒がれているのだと思うけれどな
670名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:15:44 ID:dToGQaRD0
>>660
【ネット】石原慎太郎オンリー同人イベント『二次元の季節』開催 「オタクの立場を悪くしないで」と反論も★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292459625/

こんな有様だからねw
671名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:15:58 ID:4Jwq6mF30
>>654
”日本人として恥ずかしい”か、キチガイの常套句じゃないか
672名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:16:25 ID:SE0h1D490
>>660
だよなぁ。

俺も詳しくは知らないのだが、五分の一の署名を集めれば潰せるというのが
本当ならば、一分一秒を惜しんで署名を集めるべきだろう。

時間が限られているとはいえ、コミケなど人が集まるイベントもあるわけで、
そこで協力者を募れば人海戦術も可能だろう。

阿久根市長のリコールや、名古屋市議会のリコールでもわかる通り、
限られた時間で必要な有効署名を集めるのは不可能ではない。
あとは、一般人を説得し署名してもらう、具体的な行動に移すだけだ。
673名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:16:33 ID:jxeozN0D0
また愚民だから
しょうがない・・・か
何、その敗北宣言w
674名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:16:38 ID:DmcgwFfWO
>一部の過激分子が騒いでいるようだが…w

独裁者の決まり文句キタコレ
675名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:16:58 ID:y75kdMze0
エロ規制で騒いでる奴がごく一部だろ
大半は、天下り官僚の主観で規制されるという意味不明さに騒いでいる
676名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:17:05 ID:VXwOc7dx0
>>658
あんなのに投票した覚えはねーよカス
677名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:17:11 ID:nbs0INeMO
つうか、問題になったREDとかは
基本的には事故で壁が崩れたら女の子が着替えている場面に出くわす等のラッキースケベとか
服が凄く脆くて何かあると簡単に破れて半裸になるとかだぜ?

これらは条例を文面通りに扱うなら規制対象にならないはずが、行政側から規制されるべき事案として例にあげられている

すでにスタートから恣意的に運用するって宣言してるのに、拡大解釈はされないと言って誰が信用するんだよって話
678名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:17:44 ID:6TgSqEOb0
>>634
石原は、朝鮮人がやってる統一教会に金玉握られてますが何か?
679名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:17:55 ID:oMAvscIv0
>>654
日本の文化に順位をつけようとすることのほうがナンセンスだと思うがな。
確かに、漫画文化は、日本の自由な発想を体現してる、わかりやすい一例であるために、
時に槍玉によくあがるが、一々マスゴミのそれに乗せられてる自分が恥ずかしくならんのかい?
むしろ、日本の保守派が、ただの頭の固い連中みたいなイメージ植えつけるのやめてくれないかな
680名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:18:37 ID:dlDOii5tO
>>667
他県じゃなく他国だよ。
日本には、ほかにコミケをやれるキャパのある会場がないから。
681名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:19:09 ID:dCj/QGps0
>>677
お前らを応援してくれる共産党にでも入党するんだなw
682名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:19:57 ID:0RB/NLPR0
たとえばさ、今回規制されなかった小説やら映画やらってのも少なからず、今までの漫画やアニメの影響って受けてると思うんだ
だって、創作物は今まで作られてきたすべての創作物の上になりったっているから
エロ本とか一般本の際どい描写からインスピレーションを得て、傑作を作り出した人だっている
規制することでそういう未来の傑作を損なうことになると俺は思う


683名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:20:01 ID:PScQz+rfO
>>672
議会は改廃請求を否決できる
684名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:20:03 ID:K/UP+iUo0
>>680
つまり大阪民国だということか?
685名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:21:13 ID:6TgSqEOb0
>>671
大丈夫
そういうこと言う奴(>>654とか)に限って、実は朝鮮人だからw
686名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:21:18 ID:VXwOc7dx0
>>682
具体的に影響を与えた漫画やアニメはどの作品?
687名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:21:22 ID:8ShRxCK40
反対署名の行動しろ、
そのかわにネットでは騒ぐな

って言論封殺だなw
688名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:21:47 ID:veZuhxKw0
なんか既に規制はあるのに、それを健忘症の老人たちが忘れて新たに規制をつくろうとしてるようにも思えるのですが。
689名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:21:56 ID:dToGQaRD0
>>683
これがニート脳か・・
690名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:21:57 ID:/HZzhOJI0
今の時代の人間は物事から目を逸らすという事ができないのだろうか?嫌ならそこに
目を向けなければ良いのに、どうして消そうとするのか?少なくとも規制賛成派は自
分がいっている事が当たり前で他の意見は戯言と判断する思考はやめといた方がいい、
器の小ささがバレバレだぞ。
691名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:22:15 ID:7u8MBv2h0
ロリショタ利権www

さぞウマウマだろうwww
692名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:22:19 ID:WVUD/WmT0
693名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:22:36 ID:MaOuwps70
まあ、ネット上じゃ都民かどうかもわからないしな
694名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:22:38 ID:ABpQCVe3O
>>654
つっても伝統芸能ではなく、今現在のもので、
オタ文化の他に日本独自って言えるもんあるっけ?

そんで観光客も呼び込めるもの。
695名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:22:46 ID:SE0h1D490
>>687
「ネットで騒ぐな」なんて言ってる奴はいないと思うが。

「ネットで騒ぐだけ」の連中がバカにされてはいるがなw
696名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:22:51 ID:HSQpXW/wO

カルトってやっぱり部屋に教祖のポスター貼ってるの?それ見てボッキしてるの?

697名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:23:08 ID:veZuhxKw0
>>682
小説を規制すべきだよね、そこだけ表現の自由とかおかしい。
石原都知事の過去の出版物を規制すべき。

真面目な話、レイプ殺人がたくさんでてくる内容の小説、青少年に害がありすぎると思う。
698名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:23:56 ID:6TgSqEOb0
コミケで署名やれば、軽く3日間で50万人は集まるぞ
都民だけでも20万人は行ける
699名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:24:41 ID:xneU9CX7P
>>692
酷いなこれ、完全にアウトじゃん
700名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:24:47 ID:c4kmhVWmO
そこら辺のアニメや漫画よりも、

『太陽の季節』

の方がよっぽど有害ですよ、チンタロウさんwww
701名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:24:53 ID:x7rtLmkH0
>>11
そういうアンケートって、設問の仕方で答えがガラっと変わるよね
もしもこういう設問だったらどうなったかな?

Q 東京都は漫画に登場するキャラクターの過度な性描写などを規制し
青少年への販売を禁止する条例を検討しています。あなたはこの条例を
どう思いますか

1 青少年を守るために条例は必要だと思う
2 そうは思わない

たぶん、1が70%をこえる結果になると思う
702名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:25:23 ID:jxeozN0D0
署名ね〜
そういえばsengoku38の署名どうなったの?
ってお前らもう忘れてるか・・・
703名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:25:27 ID:vOLHv8OjP
>>679
コスプレしたような自民党の参議院候補者いたけどあれが保守派とは情けないぞ
あれが日本の文化を体現したとは思いたくないな
ああいう頭の柔らかいのが保守を名乗ること自体間違ってる
704名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:25:31 ID:T3hiS4zM0
>>695
2ちゃんで書き込んでるヤツなんて、全員「ネットで騒ぐだけ」のヤツだろ。
お前もガンガン書き込んでるけど、リアルでキモオタに石でも投げつけてる訳じゃねーんだろw
705名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:25:35 ID:PScQz+rfO
>>689
だから民主が賛成に回った時点でこれは終わり

終わりの始まり
706名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:26:56 ID:6TgSqEOb0
>>700
昭和30年代の性犯罪の9割は、「太陽の季節」が原因で起きたんだもんな
707名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:27:27 ID:dToGQaRD0
>>705
お前だけでいいよ 勝手に終わっとけ
708名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:28:45 ID:PScQz+rfO
レッテルばっかすなあ
709名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:29:00 ID:MSJoiLx70
韓国人「性描写規制案は可決されて当然。表現の自由の意味を履き違えるな」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292411954/

|_∧
|`∀´> ニダリ
|⊂ノ
|`J
710名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:29:19 ID:OwbBH/410
>>692
こう言うのも有りってことなのかな?反対派は
711名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:29:23 ID:SE0h1D490
>>704
そもそも、ネットでだって「キモオタに石を投げろ」なんて
主張してねーよw

でも、規制に反対している連中は「現実に施行される規制条例」を潰したい
訳なんだろ? だったら、ネットで騒いでるだけじゃ意味ねーじゃん。
712名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:29:33 ID:ITmibACn0
正しい条例なのにな
出版社はエロで稼げず馬脚を表したのう
すぐに東京都に泣きついてTAF参加するのは明白だよ
713名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:29:38 ID:Xuovf1aVO
2chでの賛成意見が意外と多いの見ると、
今までのようにねらー=キモヲタのレッテル貼れなくなるな。
714名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:29:48 ID:TrFGf8vz0
ワンピースやブリーチも読めなくなるぞ ←これ萌えブタ漫画家の嘘だからw
715名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:29:57 ID:ABpQCVe3O
>>680
一日ごとのジャンルわけを細かくして開催日を増やすとかで対応できないかな
716名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:30:40 ID:sfAnMUrM0
初めは反対だったけど
反対派の謙虚な姿勢のなさと、バカさ加減に呆れて
規制派になったよ。
漫画大国、アニメ大国というなら責任感も併せ持たないとダメだ。
717名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:30:54 ID:oMAvscIv0
>>703
三橋のことか・・で?
三橋のことで、コスプレ以外でツッコミできるのか?
おまえの狭量な保守幻想とやら、もっとここで晒してみろよ。面白いから
718秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2010/12/16(木) 14:31:16 ID:lIiGzYUw0
('A`)q□  ごく一部の規制反対している都民に石原が含まれてる件について。
(へへ
183+6 :名無しさん@十一周年 [↓] :2010/12/16(木) 14:12:53 ID:dOTVDCrm0 (2/4) [PC]
http://cyclotron.mine.nu/up/gazou/src/cyclotron_g1563.jpg
719名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:31:32 ID:ywuwizYm0
くっさいくっさいネトウヨのお墓参りに来ましたwwwwww

ち〜ん(笑)
720名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:31:39 ID:FNp+e3mvO
石原への抗議の意味を込めておまいらの初体験を生々しく語れ
721名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:31:55 ID:15rGWIJ90
何もかもお上のさじ加減で決められる条例通されればそりゃ反対もするだろう。
バカに権力を持たすな。
722名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:32:06 ID:6TgSqEOb0
>>710
逆にギャグだろ、これ>>692はw
これ見てハアハアするのは自由だが、これ見て性犯罪に走る奴がいたらバカだよ
そりゃ本人が先天的に性犯罪者なだけ
漫画のせいにしてはいけない
723名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:32:08 ID:ITmibACn0
まぁ逆らうようなら外国からも出版社に苦情いれてもらうよう活動をするだけだし
東京都がそのきになれば会社なんざいくらでも潰せるってことだ
多くの人はおたくというだけで死刑にするべきだと言ってるのに
724名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:32:40 ID:7u8MBv2h0
>>692
なんだこれ?www

もしかしてこれって大手出版社から出てるの?
725名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:33:55 ID:T3hiS4zM0
>>711
行動したいヤツは実際に行動してるだろ。ここで書いてるヤツはただのガス抜きだよ。
2ちゃん自体、そういうもんだろ、まさに便所の落書き。
そういう落書き読んで「実行せねばならない!」数十レスにも及んで主張する事の
滑稽さは理解できねーの?w
726名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:33:56 ID:ABpQCVe3O
>>712
稼げないと思うならTAFなんてイベントやること自体、税金のムダだな
727名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:34:06 ID:20dxQUM8P
>>710
有り無し以前にそれは今回の条例じゃ規制されない作品じゃね
728名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:34:33 ID:wXz8WncZP
漫画・アニメが
海外ではhentaiというジャンルに成ってる時点で
日本の恥だ罠
729名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:34:33 ID:jxeozN0D0
まっ、面白いから来てるだけだし・・・
条例は普通に施行されてお前らも1ヶ月ぐらいしたら忘れるよ
730名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:34:33 ID:zNk9QSSN0
>>692
実際性行為でもレイプでもないんだよな
731名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:35:17 ID:14wznaKX0
>>724

お前情弱だな

今や児童漫画ってこんなのばっかだぞ!!

てんで自浄能力のねえ出版社に、国民が本気で怒ってんだよ
732ミ,,゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs :2010/12/16(木) 14:35:29 ID:je9rFZq+0
>>692
ミ,,゚A゚)ρ昔だったら赤貝じゃなくてアワビを使ってるな
733名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:35:46 ID:dCj/QGps0
>>722
ん?お前は共産党員か支持者か?
まさかアンチ共産気取りの保守とか言うなよ
734名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:36:07 ID:BbZLOfjL0
>>720
妹の下着を盗んで逃げようとしたお前をぶっ飛ばしたのが、
俺のジャスティス初体験。
そん時のお前の泣き土下座は見事だった。
男として、そこは認めてる。
735名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:36:20 ID:Z1PitFNq0
>>692
ああ、それ2chに貼るのはルール違反で削除対象だぞ

それと、それらが過激な性的描写であり青少年の目に触れるべきではないと
考えているのなら、年齢制限のない掲示板に貼るのは自分の主義主張に反する
のではなくて?

736名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:36:30 ID:zjEfh2Z00
>>722
ヨメイロちょいすは子作りがテーマのマンガだからなぁ。
737名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:37:10 ID:ABpQCVe3O
>>692
いちごREDは青年誌じゃなかったか?
738名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:37:19 ID:ITmibACn0
>>726
不参加企業のせいで失敗したのなら、裁判で損害賠償請求すればOK
裁判所は東京都の味方だだから問題はない

自社でイベントやるような頭なんてないだろうし
やろうものならばビックサイトは絶対に貸し出さない
次に東京の外でやろうものでも圧力で握りつぶせばいい

すぐに土下座して泣きついてTAFに参加させてくださいって言ってくるよ
739名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:37:28 ID:6TgSqEOb0
>>724
この種のニュースのスレで貼られてる画像って、大半はアキバの同人ショップのHPの見本か何かだよ
普通は小中学生が自由に出入り出来るエリアで売られてる品じゃない
大抵の場合、まるでコンビニに置かれてる漫画雑誌の漫画みたいな、捏造レスが添えられてるけど
740名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:38:05 ID:7u8MBv2h0
>>731
情弱って言われてもなぁww

ロリでもないし、そもそも40過ぎの中年でマンガなんか見ねぇしwww


それで?大手なの?
肝心の答えがないなwww
741名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:38:29 ID:k9x1+pGjO
>>716
謙虚に規制されるの?中国にも謙虚にいけば一番適切かな?

反発してる人の意志を理解できない人に謙虚で何を伝えれる?

相手に誤解を招く、反対はあるがそこまでではないし問題なく規制、謙虚な姿勢はこんな印象しか相手に与えられない
742名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:38:30 ID:PScQz+rfO
>>737
今回最大の規制対象は青年誌
743名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:38:43 ID:zjEfh2Z00
>>737
いちごREDからREDに移籍したよ。
どっちも青年誌だけど。
REDだと「どみなのド!」も酷い(いい意味でw)。
744名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:38:46 ID:OwbBH/410
745名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:39:16 ID:9vG8AGGcO
お前らの大好きな麻生総理とかの意見はどうなの?
746名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:39:17 ID:wXz8WncZP
俺の初体験は
明らかにホットドックプレスに影響されたな
北方先生〜〜〜

それまでオタクだったが中学の時にすべての漫画・アニメを売り捌いた
それから俺のリア充人生がハジマタw
あの時の選択は俺の人生の中で一番最良のものだったなw

747名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:39:32 ID:SE0h1D490
>>725
大勢いるはずの反対派が実際に行動起こしてこのザマなの?
ガス抜き以外何かしているようにはとても見えないんだけどw

成果もあげられずグダグダ言ってる奴なんて、バカにして当然でしょw
748ミ,,゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs :2010/12/16(木) 14:39:49 ID:je9rFZq+0
>>731
ミ,,゚A゚)ρチャンピオンREDは青年誌です
児童向けの漫画ではありません

>>740
ミ,,゚A゚)ρ秋田書店はやや大手かな?
749名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:41:02 ID:3hNOtdv70
>>745
保守派の議員で反対する議員なんて100%いないよ
反対してる社民主義的なリベラル議員だけでしょ
750名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:41:05 ID:zjEfh2Z00
>>740
秋田。
751名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:41:21 ID:PScQz+rfO
>>738
明後日やる集英社のジャンフェスは二日で来場者二十万弱で
四日間で十四万のアニメフェスより上だから困る
752名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:41:23 ID:ITmibACn0
TAF参加拒否は株主からも怒りの言葉がくるだろう
TAF不参加は子どもの夢を破壊する行為

これからすべきこと
・オタクイベントにビックサイトを含む都内施設を貸し出さない
・地方でやろうものならば東京都の圧力で握りつぶす

これをやるだけで連中は自分で開催なんてできないんだ
いともかんたんに東京都に土下座して泣きついてTAFに参加するだろうよ
ものすごくたのしみだわ
753名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:41:33 ID:0RB/NLPR0
>>697
確かにそういう小説は悪影響でてそうだけれど、
そういうことを言っていると、「じゃあ規制しましょうか」という事態になりそうで怖い
おれはただ俺は規制すると、ありのままの発想や妄想を作品にぶつけられなくて、創作業界が衰退していくのではないか
、それでどんどん面白い作品に触れる機会が減るんじゃないかと懸念してる
754名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:41:50 ID:oeeuN2G50
漫画アニメ規制するより
原宿や渋谷で深夜徘徊する子供を何とかする方が
よっぽど子供を守ることになるんじゃないか。
リアルファックする方が
漫画アニメより刺激が少ないんですかね___
755名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:42:21 ID:DmcgwFfWO
まっ利権の構造にきちんとメスを入れずに「話題」で片付けてる出版社自身の責任だけどな
756名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:42:35 ID:wXz8WncZP
首相の時に
麻生がロリエロ漫画なんて読んでたら
即退陣だろうなw
共産ですらバッシングに回りそうwwww
757名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:42:53 ID:jxeozN0D0
>>745
それ、ネタ的に面白いからアリだなw
まぁ、スレは伸びないだろうけどw
758名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:43:00 ID:x4+fY+W50
>>8
賛成の常識ある人は騒ぐ必要ないからなw
759名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:43:10 ID:pjFsLeRkO
>>740 40過ぎとか冗談だろ?w 今年一番引いたわw さすがに40過ぎでそのレス文章はないだろw
760名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:43:25 ID:v2zx9hkD0
まあ一部であることは認識せんと前進せんよな
761名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:43:25 ID:7xlOoiep0
変態毎日じゃないが、エログロが野放し状態で
海外から日本人が変態に思われるのは勘弁して欲しい

よく規制してくれたと思うよ
変態ヒキオタ君たち、ゴメンな
762名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:43:44 ID:5Dh8NVeP0
あー麻生の件で影響力弱めた奴らが攻勢かけてんのか
763名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:43:50 ID:ITmibACn0
>>751
その手のイベントは全て東京都の圧力で握りつぶせばいいだけ
東京の税金を分けてもらってんだ千葉だって東京都に逆らえないだろ?
そうしてイベントをTAF開催だけにすれば、いやでもひざまずくさ

>>754
自由と人権の侵害
764名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:44:00 ID:5JNN2bDB0
ID:wXz8WncZP
765イモー虫:2010/12/16(木) 14:44:06 ID:Er+4bXcGO
>>747
「嘘」を用いてロビー活動していたし、信用されなかったんだよ。
今後はやつらのせいで反対派は信用されにくいだろう。
あれほど嘘で活動するなと忠告したのにさ。
766名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:44:51 ID:Xuovf1aVO
「大騒ぎすんな」とは言うけど出版社や漫画家や関係者が懸念して
それぞれ意思を表明しているから、
若年者や漫画ファンに影響があるのは仕方ないよ。
それをレッテル貼りや「反対派アホすぎw」で上から抑えつける
物言いすんのもどうかと思うわ。
どっちが冷静じゃないんだか。


そもそも「エロいのを子供に読ませないように」じゃなくて
「漫画キャラでも過激な表現に使っちゃダメ」という話はどこ言った?
「非実在青少年」なんて言葉が入ってるのも漫画とアニメが
ターゲットなのもそういう話だからだろ。
そりゃエロ漫画家でなくても今後が心配だわ。
767名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:45:00 ID:zjEfh2Z00
>>752
上場してる出版社なんて少ないんじゃないの?
768名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:45:04 ID:zFARFkB20
>>1
その通り。
今のエロ漫画の原物を見せれば都民の大多数は「これは酷い。規制してよし」で終わる。

反対してるのはエロ漫画を一般書籍同様に販売して儲けていた守銭奴のみ。
あいつらは文化人でもなんでもない。
見かけたら石投げつけても良いくらい。
769名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:45:10 ID:T3hiS4zM0
>>747
いや、だからさ・・・。
実際に行動してるヤツは、2ちゃんなんかで落書き書いてないで行動してるだろうから
ここにいるヤツらはただのガス抜きしかいないって事。
してるようには見えないけどw じゃなくて実際にガス抜きしかいないだろ。
>>725はそう書いてあるんだけど、読めねーかな?
770名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:45:19 ID:6TgSqEOb0
だからこんなのは、個別に検討して「これはあかんやろ」ってのを順番に指導するしかない
みんなひっくるめて禁止ってのは乱暴だし、行政の怠慢
東京都なんて、失業者やワーキングプアが何万人もいるんだから、せめて100人ぐらい雇って、1日中漫画のチェックさせればいい

771名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:45:25 ID:7u8MBv2h0
え!www

上の赤貝って秋田出版なの?www

大手だねwww

んーーー別に興味ないからアレだけども、

なんというか、すごい時代になったね。

でもこれってマンガの衰退を表してる現象にも思えるんだが。。

要するに作家がまともにおもしろいストーリーを作れないから、エロに逃げるんでしょ?

772名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:45:28 ID:xHRXZ41h0
>>738
いやいや、裁判は無茶じゃない?
なんで参加が義務みたいになってんのさ。
なんかしら契約しててそれを破棄するってパターンなら分かるが、
イベント失敗の損害賠償まではさすがにないと思う。
イベントだってまだまだ先の話だしな。
773名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:45:31 ID:3hNOtdv70
当然だが児童ポルノ法の厳罰化も希望する
単純所持にも罰則するのが当然だ
774名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:45:36 ID:oeeuN2G50
賛成派って頭おかしい

775名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:45:54 ID:oMAvscIv0
>>759
横槍入れて悪いが、
場に不釣合いな、無駄にお堅い文章のほうがいいのか?
776名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:45:58 ID:zNk9QSSN0
>>761
凄い勘違いだと思うけど
海外からhentaiと呼ばれてる成人誌には
この条例は一切関係ありませんから
777名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:46:13 ID:5JNN2bDB0
ID:ITmibACn0
778イモー虫:2010/12/16(木) 14:46:31 ID:Er+4bXcGO
>>773
個人的保護にならないからだめ。
779名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:47:12 ID:PScQz+rfO
>>767
多分一橋グループとか知らんのだろう
780名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:47:13 ID:ITmibACn0
>>772
来場者が減ったりしたら損害賠償すべきだろう
誰のせいでそうなったのか自覚させてやらないとな
東京都に逆らうということがどういうことなのかわからせないとだめだ
781名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:47:20 ID:HSQpXW/wO
ネットで騒いでもしょうがないと言いつつ、
20以上もレスしてて自分が一番騒いでる馬鹿がいてワロタ
782名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:47:26 ID:zjEfh2Z00
>>771
「ヨメイロちょいす」は裸は出てくるけど性的感情を刺激されるという意味では大してエロくないぞ。
俺は結構好きだ。
783名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:48:20 ID:nslDKceiO
>>780
一自治体じゃん
784名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:48:25 ID:5Dh8NVeP0
>>776
大手作ってんのか知らんけど、全体の採算悪化しないの?
785名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:48:40 ID:vOLHv8OjP
まぁこの条例に反対してる奴らは児ポ法の単純所持の処罰化にも反対してる奴らと同じだろうね
786名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:48:46 ID:6TgSqEOb0
>>780
>東京都に逆らうということがどういうことなのかわからせないとだめだ

何それ怖い
東京って北朝鮮だったの?
787名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:48:58 ID:9WgxGKHa0
>>779
多分、一橋がどこにあるかも知らないと思われ
788名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:49:26 ID:Pn/o0hlT0
参加拒否の出版社がアニメフェスの同時期か前後に共同でイベントやったらアニメフェスって終わりだと思う?
789名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:49:36 ID:gK/KyGr+P
きょうび少年誌で露骨な性描写はそんなにない
規制の元凶は少女誌だろ 数年前から問題になってたが
ひどいもんだ
790名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:49:53 ID:ql2qXy2IO
未だに反対しているキモオタの中には、
こんなキモオタがいくつも仕舞ってあるんだぜ
http://www.maroon.dti.ne.jp/yuugeki/masani00.html
791名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:50:00 ID:zFARFkB20
>>771
そうそう。
今回の規制で漫画の質が上がるかもしれない。
特に少女漫画なんてのは主人公と彼氏の二人だけで充分な恋愛とセックスばかり。
もうね、漫画家がゆとりだからどーしようもないの。
792名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:50:02 ID:zNk9QSSN0
>>785
そりゃ推進してる連中も全く同じだしな
793名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:50:25 ID:wXz8WncZP
秋田出版ってバキしか知らない
794名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:50:32 ID:/bk7CHFP0
>>1
規制を推進しているのも極々一部のプロ市民なんだがなwww
795名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:50:37 ID:xneU9CX7P
その青年誌とやらは子供が立ち読みしたり買えないような配慮はしてるのか?
796名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:50:53 ID:ITmibACn0
>>786
東京で生活する以上は東京都に従う、服従するのは当然

>>788
ビックサイトは貸し出さなければいいだけだろ
どこの会場も手を回して貸し出さなければ開催なんてできないんだから
797名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:50:53 ID:KaNvTSCd0
昭和32年(1957年)、無職T少年(16歳)ら7名が16歳の少女にカルモチン入りのジュースを飲ませて昏睡させ7人で暴行を働いたほか婦女暴行10件で逮捕。
取調べでTは石原慎太郎原作の映画『処刑の部屋』を見て手口を覚え犯行を計画したと供述した。

埼玉県熊谷市で、中学3年生(15)が隣家の米人宅に忍び込み、砂糖壺に睡眠薬を入れ、コーヒーにこの砂糖を入れて飲んだ主婦(23)が昏睡状態となった。

東京都杉並区のアジトに、7.13にウェイトレス(21)を連れ込み、レイプしようとして翌日まで監禁した、無職(19)、中大3年生(20)、日大2年生(21)、明大4年生(21)、無職(20)の5人がこの日に逮捕された。
会社重役、省庁の部課長、大学参事など裕福な家の息子で、小金井一家傘下の愚連隊の一員。

東京都渋谷区の喫茶店で、高校3年生(18)5人組が女子高生5人とコーヒーを飲んでいたが、隙を見て高校3年生女子(18)のカップに睡眠薬を入れ、近くの旅館に連れ込んだが、友人の通報で無事保護された。


これらに関して本人は全く触れていない。
798名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:51:01 ID:SE0h1D490
>>769
行動している奴は、こんなとこいないだろってのはその通りだな。
ただな、その「行動している奴」の割合が、ガス抜きしてるだけの
人数に比べて、あまりに少なすぎだろう。

規制賛成派が、反対派の主張するように少数派だったとして、
「実際に行動を起こす人数」で比べたら、むしろ規制派が
勝っていそうだがね。というか、勝ったから条例が成立したのだが。

俺はこの条例が、成立しようが潰れようがどっちでもいいが、
ガス抜き専科の連中を見ると、とことんバカにしたくなるね。
DQNを見ると、無条件でバカにしたくなるのと同じ心理でw
799名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:51:56 ID:TrFGf8vz0
表現の自由だの言ってるけどさ、コミケで同人誌売れないから涙目なんだろ?
800名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:52:01 ID:ABpQCVe3O
>>780
イベント失敗の責任はすべて自治体とその長にいくよ。
独裁国家じゃないんだからw
801名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:52:16 ID:Z1PitFNq0
一体どの法を持って損害賠償をするんだ?
法を守れと言ったり、法を無視して脅せと言ったっり、ムチャチャだな、お前

>>780
来場者が減ったりしたら損害賠償すべきだろう
誰のせいでそうなったのか自覚させてやらないとな
東京都に逆らうということがどういうことなのかわからせないとだめだ
802名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:52:26 ID:xHRXZ41h0
>>780
トンデモ論理すぎて突っ込むのすら躊躇われるな…w

とりあえず、石原とか猪瀬とか、アニフェス失敗しても差ほど気にしないと思うなw
だってあんだけ偉そうなんだもんw
803名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:53:05 ID:L/L4PXA90
肉便器にすらなれない知能障害ババアは大人しく死んどけ
奴隷がいっぱしに口を開くな
( ^w^ )v
804名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:53:07 ID:wXz8WncZP
あまりにワンサイドに成ってきたから
天邪鬼の俺は反対派になってみたい衝動にかられるwww
805名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:53:23 ID:zjEfh2Z00
>>793
イカ娘をわすれるなでゲソ。
806名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:53:32 ID:zNk9QSSN0
>>795
R-12、R-15といった区分を作ろうという出版側の案は
この条例を強行したい連中に潰された
807名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:53:35 ID:AhQCYHQT0
ITmibACn0
さっきから見てるときもすぎ
こいつどこの国の人間?少なくとも日本人じゃないだろこいつ
東京都様、とかいっちゃってるけど頭大丈夫?
808名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:54:10 ID:zFARFkB20
モラルもかけらもないキモオタと腐女子は
一度懲らしめて反省させるためにもビッグサイトから追い出すべきだと思うんだ。
諸悪の根源はコミケなんだから。
809名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:54:11 ID:VjgrER5QP
賛成してる人のレス見てると入り口だけ見てOKって言ってる人が
多いなっていう印象だね もう一歩先を考えるかどうかで全く
意見が違ってくるのが興味深いよ
810名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:54:38 ID:PScQz+rfO
>>798
まあ実際問題
動員の実働部隊として創価を超えるとこはねえな

うちの小さな市でもイベントあると
急でも千人動員すんだから
811名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:54:44 ID:7xlOoiep0
>>797
こう言うことがあるから石原本人も規制の必要を悟ったかなwww

ともあれ、よかったじゃない!
812名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:54:53 ID:VNhE3K0I0
>>790
六尺兄貴オッスオッス!
813名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:54:55 ID:HSQpXW/wO
>>798
そんな元いじめられっこのお前を馬鹿にするのは更に楽しそうだね〜♪
814名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:55:00 ID:nslDKceiO
>>807
東京住みの学生ってとこじゃね?
中二の。
815名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:55:14 ID:LkxKERGM0
こんなもん規制してたらすぐに外国に負けちまうんだよ
816名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:55:17 ID:I4Ig2T2n0
tes
817名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:55:23 ID:3hNOtdv70
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292476402/
このスレで普段はオザラとか叩いてるのにエロ規制反対してるだけでオズラ絶賛してる奴らの節操のなさ
818名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:55:27 ID:y8UF6CZ+0
>>796
ふむ、つまり
「日本に住んでるんだから、現政権の批判するの禁止な」
こういう事ですね
工作員の方ですか?
819名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:56:26 ID:ITmibACn0
>>818
それ普通に反政府主義者だろ
普通の国なら国家反逆罪で死刑だよ政府批判は
820名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:56:37 ID:zNk9QSSN0
>>811
その事件の元になった映画も小説も
今回は規制されません
あしからず
821名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:57:10 ID:0RB/NLPR0
ITmibACn0
いや、スルーでいくのかと思った
822名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:57:42 ID:9WgxGKHa0
>>807
賛成派と偽装した反対派



と思わせて、実は賛成派
823名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:58:08 ID:6ngu4DFc0
親が金儲けのために子どもをエロに染めている現実をどうにかするほうが先
824名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:58:09 ID:nslDKceiO
>>818
年末イベントに縁のないかわいそうな子だろ
そっとしとけ
825名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:58:13 ID:yjLZwCkxO
>>797
石原もエロ小説を…なんて言ってる輩はこんな数十年以上前のネタが頼りwwwww
こういうネタや極論出して来る方は大概負けと相場が決まってる。要は反対派負けプラグだw
826名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:58:29 ID:WwpdZgfb0
                           _,====ミミミヽ、
                         ,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
                       _=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》  .
                     彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
                 __,,,,,,,,,/彡二二二    ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
                -=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
                  //>=''"二二=-'"_/   ノ''''')λ彡/
        ,,/ ̄''l       彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
       (,  ,--(      彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_   ヽ Υ
       ヾ-( r'''''\    //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ  .|
         \;;;;  \   Ζ彡≡彡-'''',r-、>   l_"t。ミ\ノ,,r-v   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           \;;;;  \  彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/  /
            \;;  \'''''')彡ヽ// | (tv   /|  , r_>'|  <一体石原は誰と戦っているんだ
             \;;;  \'"  \ ,,"''-,,ノ,r-", /  r'''-, .j   \
               \;;;  \ /,,>--'''二"''' r-|   二'" /  __  \______
                \;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_   " / ̄ ̄"===-,
                  )''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
827名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:58:47 ID:AhQCYHQT0
>>819
言論の自由とかどこいったんでしょうかね、お前どこの人間本当?
ここは民主主義国家日本ですよ?

お前さん、頭がおかしいようだから早く首吊ったほうが親御さんのためだよ
828名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:59:14 ID:Z1PitFNq0
ITmibACn0
ネタとしても面白くないから、NGにするわ
829名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:59:17 ID:0ydpi9ok0
>>769
ガス抜きだけならいいけど、正直一般人はここに貼られる画像含め
反対派のレスにドン引きすることが多いと思うぞ

一般誌でも「微エロ」程度はいいんじゃないかと思ってる自分でさえ
反対派の言う「微エロ」と自分の思う「微エロ」の差に、こうも違うものかと愕然とする
830名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:59:37 ID:9v9kWj9Y0
なぜ条例反対してるのか
それはこの条例改正によって
業界全体が衰退してしまうのを危惧しているからなんだよ
まぁ、どうせこの先、電子化で
出版の業界は先細りだけどな
831名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:00:01 ID:nslDKceiO
>>825

うん、コンセントは不可欠だ。
832名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:00:08 ID:xHRXZ41h0
>>819
いよいよもって釣り臭いなw
833名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:00:18 ID:kPHQGB8K0
規制反対派は規制派にケンカ売ってどうしたいの?
相手を説得にかからにゃいかんだろ
834名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:00:25 ID:T3hiS4zM0
賛成も反対もいいが、レスつけてるヤツの個人レス数を見ると、賛成派の方がよっぽど熱心だなw
単に混ぜっ返してるだけもいるけど、それもまた2ちゃんだからな。
835名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:00:33 ID:TrFGf8vz0
この時間は反対派のキモオタくんが少ないのはなぜ?バイトしてるのかな?
836名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:00:56 ID:9v9kWj9Y0
東京に出版社が集まってたら
こうゆう条例を作られた時に
何にもできないんだよね
しかもその基準で、本を作らないといけないから

他府県の読者も他人事では無くなる
つまり東京の基準の本を読まざるをえなくなる
837名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:00:59 ID:NpcZgyyE0
人権擁護法案みたいにろくに議論もせず、こそこそと通す所が似ている
石原は国民を信用してない極左みたいな奴だな
838名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:01:00 ID:dCj/QGpsP
結局のところ、反対派は明確な基準でエロとかが18禁に移動するなら納得するの?
839名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:02:21 ID:ABpQCVe3O
>>780
つか責任論持ち出すと、新東京銀行なんか石原個人の
財産没収して補填しないといかんだろw
失敗は他人のせい、俺は無関係なんて
民主党と同じになるぞw
840名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:02:26 ID:zNk9QSSN0
一部の極端なものをヤリ玉に挙げて
全ての漫画を検閲させろってのは極論じゃないのかね
841名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:02:45 ID:MSTxQq5n0
かなり古い作品になるが、

いけないルナ先生
Oh!透明人間
ハートキャッチ いずみちゃん
どっきんロリポップ

これら全部、少年誌連載だった反動で、今の少年誌の
レーティングは結構厳しい。(サンデーが一番緩い?)

一方性コミなどは、暴走状態。
どちらかと云えば、女性向けコミックが火種だったんだよなぁ。
842名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:03:14 ID:9v9kWj9Y0
棲み分けとか言っているけど
そもそも成人向けは置かないっていう書店も多くて
業界的には結構ダメージが大きいんだよね
成人コーナーを設けている店っていうのはオタク向けの専門書店ぐらいで
一般の書店にはそんなスペース無いから、そうゆうのは取り扱わなくなる可能性がある

それに今まで18禁じゃなかった作品が、内容次第で成人コーナーに送られるっていうのが怖いよね
843名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:03:58 ID:SE0h1D490
>>810
実際、まとまりなさ過ぎだろオタク連中は。

はた目には十把一絡げで「オタク」でしかないのだが、
そのオタク内部ですら、どうでもいいことで互いに反目し合ってる。

この規制に反対している男のオタク連中が、腐女子御用達の
ショタ・やおい・BLの表現についても尊重しているのかといえば、
むしろバカにしてるからな。逆もまた然り。
844名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:04:01 ID:wc36XvKc0
実際施行されても
あきそらやチャンピオンレッドいちごが終了するくらいじゃないかと見てる
845名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:04:26 ID:rBecJZ8+0
>>841
大阪の某児童館所蔵で話題になった、あんどろトリオを忘れるなw
846名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:05:08 ID:xneU9CX7P
>>806
ここに張られてるようなのが青年誌だとするとR-12、R-15なんてとんでもないわ
ふつうにR-18だろ。
847名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:05:33 ID:oMAvscIv0
>>835
ここにキモオタの求めるものがないからじゃね?
釣堀で登山愛好家を探すようなもんだろ
848名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:06:18 ID:MSTxQq5n0
>>845
そんなのも有ったね。

あんどろトリオ
やるっきゃ騎士

は、元々エロ漫画畑の作家じゃなかったっけ?
849名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:06:26 ID:BZh+3S4f0
情報が正しく、満足に行き渡ってないんだから当たり前だろう
850名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:06:41 ID:zNk9QSSN0
ヲタク叩きのご高説は結構だが
集団で行動できるからカルト信者は正しいってわけでもなかろうに
851名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:06:52 ID:KjDRV9930
騒いでいるのはほとんどが在日と関係者w
こいつらが扇動しているw
852名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:07:00 ID:nslDKceiO
>>841
女性向けコミックはエグいの多いね。
自主規制してるかな?と思われるとこもあるがね…。
853名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:07:18 ID:T3hiS4zM0
>>829
これは俺の個人的な考えだけど、エロは正直規制した方がいいと思う。
でもエロとバイオレンスをひとくくりにしてるから嫌だよな。
これからは、刀で斬られても血が一滴も出ないとかさw
少年誌の進撃の巨人は人がモロに食われちゃうけど、これが規制されたら
俺は悲しい。
854名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:08:11 ID:zFARFkB20
>>833
オタクはプライドだけは高いし折れる事もないから
説得とか謝罪は絶対しないよ
855名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:08:46 ID:zjEfh2Z00
>>852
女性向けはストレートなセックル表現が多くて、
男性向けはエロバカ的表現(非セックル)もかなりあるようなイメージ。
856名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:09:08 ID:rBecJZ8+0
>>852
エグいどころか、初期は無修正だったからな・・・・・・少女革命とかw
857名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:09:48 ID:zNk9QSSN0
>>846
その書き込みから察するに
普段ほとんど漫画に接することないんじゃないの?
ここに張られてるものなんて
推進派の工作員が選び抜いてエロだけ強調したものだよ?
858名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:10:19 ID:MSTxQq5n0
>>854
キモオタと創価ってその辺一緒だよな。
折伏 ってのを必死になってやっている。
859名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:10:33 ID:9v9kWj9Y0
民主党がまたブレよね、何もかも中途半端なんだよ
反対するなら最後まで反対して欲しかった

まぁ、どうせ民主の反対で否決したって
また石原が同じような改正案を出してくるのは目に見えていたけどね

俺はこうなるのは時間の問題だったと思っている
860名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:10:51 ID:l78gzXVr0
サラリーマン必見! 納めすぎた税金を確定申告で取り戻せ
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090216/1023741/

「なぜ、サラリーマンが自分で確定申告をしなければいけないのか?」

 理由は簡単。確定申告をすると源泉徴収された税金が還付される“基準”がいくつも用
意されているからだ。この基準を満たしているのに確定申告をしなかった場合、源泉徴収
されたままになってしまう。税金を納めるのは国民の義務とはいえ、今のご時勢、少しで
も還付を受けられるなら申告をしない手はない。確定申告の受け付けが終了する3月16日
までに、自分が基準に達しているかどうかだけでも、確認してみてはいかがだろうか。

「わざわざ自分で確かめるのは面倒だ…」

 そう、思われた方もいるだろう。しかし、一手間かけるだけで数万円のお金が戻ってく
ることもある。1時間くらい時間を費やすのも無駄ではないはずだ。

【東京都青少年健全育成条例】ようやく“ふるさと納税”の使い道が出てきた! 東京都以外に貢献してみよう
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292334531/
861名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:11:04 ID:smZNCjeUO
>>854
石原や猪瀬に聞かせてやりたいセリフだな
862名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:13:01 ID:kPHQGB8K0
>>854
交渉能力ゼロだな。
エロ漫画みてオナニーして満足してるのと同様
2chで規制派を煽るだけで満足か。
煽っても結果には何も影響しないんだけどね
863名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:13:05 ID:ABpQCVe3O
>>853
進撃の巨人は今一番気になるなw
864もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/12/16(木) 15:13:17 ID:E7E+mHon0
>>861
読んでるよ。
暇だもん。
865名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:13:56 ID:wXz8WncZP
>>862
コミュ能力がそもそも無い
866名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:13:57 ID:9v9kWj9Y0
さっさと出版社が集まって民間のレーティング機構を作ればよかったのにね
役所にあれこれ決められるよりはマシでしょ?

テレビゲーム業界はいち早くレーティング機構を作り批判をかわしてきたのに対し
出版業界はその整備が遅れていたのは否めない
もっと早くR-12とかR-15とかの枠組みを作っていればなぁ…
867ミ,,゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs :2010/12/16(木) 15:14:22 ID:je9rFZq+0
>>853
ミ,,゚A゚)ρお前さんはホント、進撃の巨人好きだなw
まぁ俺もあの漫画は巨人がキモくて好きだが
868名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:14:24 ID:lzg8fMlm0
>>833
これから面白い事実が出るだろうねぇ
石原の終わりの始まると言っておく。
869名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:14:54 ID:VRa7/ZEU0
>>861
近親憎悪に近いのかもしれない。
頭が固く、他者の言い分に聞く耳を持たない。
ヲタも石原も実は似たもの同士。
870名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:15:41 ID:zNk9QSSN0
>>866
そういう遅かった、みたいなにも何だかね
性犯罪率が急激に上がったとか理由がありゃともかく
何もないしね
871名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:16:15 ID:rOz/XwSJ0
>>398

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E8%8A%B1%E8%B1%8A

たしかに、元副都知事でいかにもなのがこの人物だなぁ
今も教育委員会にいるのか。 やれやれだな。
872名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:17:23 ID:HSQpXW/wO

規制はどうでもいいんだが、保守派は便乗しているカルトに警戒しろよ。

石原を盾にして批判を受けさせて、自分等はノーダメージで思想を広めようとしてんじゃねーの?
873名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:18:25 ID:kPHQGB8K0
>>868
ソニーの新製品が出るときにヲタが毎回
「アップル終わったなw」とか言ってるのと全く一緒ですね、わかります
874名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:18:31 ID:ZS6rd7Ls0
小児性愛者に
署名で個人情報を晒したりデモで顔を晒すくらいの抗議ができるかどうかだ。
ま、やってみな。
875名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:18:42 ID:uvvMsNj2O
>>1
俺都民じゃありませんよ
876名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:19:30 ID:HTSqw+WT0
>>869
それは一番的を得ているかもね。
大多数の市民にとっては正直、成立してもしなくてもどうでもいい。

影響ないから。どっちでも。

規制の対象になるような本があるからといって困ることもなし、当然無くなっても全く困らない(と思っている)。
規制が執行されても、自分達の読むような作品には影響は無い(と思っている)から。
むしろこういう議論が起こること自体を、見苦しいと思ってると思う。

実際そういう「有害書物」がなくなってしまったらどうなるか・・・は、また別の話かなぁ。
誰も予測なんて出来ないことだからね。
877名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:19:49 ID:zjEfh2Z00
>>874
俺は小児性愛者じゃないけど、6月の時は署名したよ。
878名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:20:15 ID:fZUDxw1P0
Googleでセーフサーチをオフにして画像検索
「ロリ」、「ペド」、「ホモ」、「熟女」・・・

汚物は規制だ規制!
879名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:20:52 ID:jc4/Xxv10
有害書物が無くなるんじゃなくて、18禁になるだけでしょ?
発禁や単純所持なら反対するけど、ゾーンニングならいいよ
880名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:21:07 ID:0Xahg9DlP
自民党の判断に仰げない奴は東京から出て行ったらいいじゃないですか
いや、東京といわず日本から出て行ってくれても結構

民主もこの件につけては大英断だな、誉めてやろう
仙石とか一部のカスサヨが反対してるからプラスマイナス0だがな
881名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:21:20 ID:pxN+RWuP0
>>795
>その青年誌とやらは子供が立ち読みしたり買えないような配慮はしてるのか?
いまどきマンガやコミックを立ち読みできるようにして販売してる
本屋なっかないだろ。みんなビニール袋入やバンドかけで中身見えないように
してる。マンガなんか立ち読みできれば買わないだろ。
882もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/12/16(木) 15:21:56 ID:E7E+mHon0
>>874
石原さんはSM趣味者なんだ。
883名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:24:28 ID:IyA1OYn8O
少数派とか言って矮小化しようとするのはいつもの手だな
884名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:24:44 ID:wXz8WncZP
まぁ漫画出版のビジネスモデルは
有象無象の漫画家から
手当たり次第に出版していって
その内ヒットがあればラッキーっつーモデルだからなぁ

紙とペンさえあれば始められる小資本のビジネス

ビデオやゲームはある程度の資本が居るから
レーティングはできるんだろうが
出版はやりたくないってのが本音だろうね
885名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:25:44 ID:HTSqw+WT0
>>879
ああ、そうなんだ。
そこは根本的に知らなかった>< 失礼。

てっきり以前の議論の延長かと^^;
886名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:26:10 ID:ABpQCVe3O
>>866
ゲームはハードメーカーが中心に動けるけど、
本は大手が規制してもすり抜けるとこは出るだろうし、
それを売れないようにしたら、独禁法にかからね?
887名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:27:03 ID:VRa7/ZEU0
>>876
影響ないってのはどうかなあ。この記事、最後まで読みました?

>「この法案の一番の問題は曖昧な部分が多いこと。
>今は個別に是々非々でやっていくつもりかもしれないが、10年後、20年後に拡大解釈され、
>表現の自由を著しく侵害する結果になるとも限らない」

世に溢れる法律屋どもを見ればわかるように、法が曖昧だといくらでも悪用できる。
そういうのを隠して、「子供守る」というお題目で通しちゃう世の中って危険だと思う。
888名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:27:06 ID:kPHQGB8K0
>>795
そうやって「漫画規制というけど、ほかの事はどうなんだ!」とか言う奴いるけど
ほかの事はほかの事。そっちはそっちで確かに規制の必要があるかもしれんが
今は漫画アニメの話だし。

「いいこと言いますね。それではそっちも規制しましょうか」と
全部規制されたらされたで文句言うのもお前らだろうがな。
889名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:29:09 ID:oiVztwOl0
>一般に保護者代表と目される、東京都小学校PTA協議会(都小P)が本条例の改正を強く支持していますが、
>実際のところ都小Pは、東京都の保護者を代表していません。
>この団体に加入する、東京都の小学生保護者PTAは過半数を大きく割り込み、
>東京都の市区町村立小学校1311校のうちわずか248校(毎日新聞12.4付け朝刊より)と、2割を割り込んでいます。
>23区だけをみましても、加入している区立小学校PTA連合は、世田谷、目黒、荒川、足立、文京の5区だけです。
>ほかの18区は、非加入なのです
>また、都小Pに加入している5つの区のPTA連合会(世田谷区小学校連合協議会、目黒区立小学校PTA連合会など)でも、
>条例について実質的な議論が行われたことはなく、
>ましてや個々の小学校のPTA会員に至っては、都小P広報誌での言及を通じて理解を求められたのみです。

http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2010/12/post_8ba0.html

結局子供を持つ親なんか誰も支持してないじゃないか
890名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:30:27 ID:d4klLrKB0
東京が規制されても埼玉か神奈川に
いけばいいじゃん
891名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:31:46 ID:wXz8WncZP
>>889
子持ちの俺が支持してる
って書くだけで はい論破w なんだが
892名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:33:02 ID:zNk9QSSN0
>>888
つーかさ、条文に(実写、小説は除く)って書いてる時点で
この条例の大義名分最初から嘘っぱちだろ?
893名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:34:10 ID:HTSqw+WT0
>>887
それは知ってました。でも実際にそういい加減な適用がされるとは思わないというか・・・
されたらされたで、その規制が、大多数の市民から見て「不適切な規制」ということになれば、
ちゃんと潰されるとは思うんですよ。

市民の世論ってのも馬鹿に出来ない時代ですからね。

まぁ、あまり世の中の陽に当たらないところで悪用を考える人はいそうだし、
それによって不当に葬られる人も多数発生するのかもですがね・・・
894名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:34:34 ID:KPy3Db2b0
> ネット上で騒いでいるが、それは都民のごく一部だ!

ネット民なんて相手にしても仕方のない、どうでもいい存在なのは確か。
895名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:34:45 ID:oMAvscIv0
>>891
キムチくさい奴らがウヨウヨ沸いてんのに
子持ちの俺って情報を、誰が信用するんだ?
896名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:36:03 ID:oiVztwOl0
>>891
言い方が極端すぎたな、すまん
「保護者が支持しているという統計結果も無いし、子持ちの親が作る団体の支持はごく少数
 さらに団体のトップが政治的独断で支持を決めている」だな

GHQがPTAを設立させた頃から全く成長していない……
897名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:36:06 ID:ERCaM7Qu0
898名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:36:27 ID:wXz8WncZP
別に子ども連れて君に会いに行ってもいいけど?w
899名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:36:38 ID:ABpQCVe3O
>>880
日本の主権者は国民一人一人であり、
政治家は国民のツールでしかありませんが
900名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:36:45 ID:2qyC7dye0
ネット民が騒いでくれたおかげで、個人的にはぜひこの法案は通るべきだと確信できたけどね
901名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:37:03 ID:zjEfh2Z00
>>892
>(実写、小説は除く)

これを指摘して規制の不合理性を論証していけば、裁判で違憲判断でるかもな。
902名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:37:23 ID:sPCHFCDC0
実写除くっておい テレビ見ろってことか?w
903名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:37:24 ID:7KzpfnWT0
>>897
ジョーイ・ラモーンかと思った
904名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:37:30 ID:fRt0zdY80
結局平和憲法をしっかり守ってこなかったのが遠因だよね。
外国人参政権も支持していかないと。
905名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:39:05 ID:jxeozN0D0
>>897
ワロタw
906名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:39:11 ID:DkAlkKV70
少数派の意見は聞かないのが民主主義ってか
907名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:39:17 ID:MkuGx0kt0
>>897
コラだと一瞬思ったけど、違うな。
なんちゅ〜センスじゃ。恐ろしいw
908名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:40:53 ID:rWJorZ5b0
エロ、そんなに嫌いなんか?
909名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:41:09 ID:BbZLOfjL0
>>897
加工されてないならカルト臭がするな。
何で反対派は統一についての説明しないのか。
エセ右翼にもこんな感じの女どもが絡んでるんだよ。
どのぐらいカルトが関わっているんだい?
910名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:42:26 ID:zjEfh2Z00
>>909
創価自体がカルトだしなぁ。
911名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:42:36 ID:oMAvscIv0
>>898
安価くらいつけろ
別に会いたくもないが。
そもそも、保護者の大半が・・という部分を
誰も証明できてないのは変わらんのに、論破って・・w
自分の書いた文章よく見てみろ、どっかで見たような。テンプレと同じ
においがするぞ。
だからキムチ臭いと言ったんだが
912 ◆ssSrSGq.Q. :2010/12/16(木) 15:43:32 ID:LdZs+rMDP
江戸の昔から、似たようなことを、やっているな。

しょっ引かれるの覚悟して、エロ本を、書けばよい。
913名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:44:02 ID:VRa7/ZEU0
>>893
自分はその「世論」ってものが信じられないのです。
自分の意見を持たない大多数の人間が簡単に乗せられて操られる。
そんなうつろいやすい存在だと思うんですよ。
法運用に関しても同じで、特定の組織に利するために使われることが多いと感じます。

まあ、感じかたは人それぞれなのでしょうが……。
914名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:47:56 ID:wXz8WncZP
>>911
子持ちは誰も支持していないと言う主張の反駁は
一人でも支持してる事を証明したら
論破になるじゃんw
数学苦手だろ お前w
915名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:48:20 ID:sPCHFCDC0
一部のおかしな漫画を取り出して漫画規制なんておかしな話だな。
健全育成とか抜かすなら、ニュースから全部規制しろよ。

テレビ、新聞、すべて18禁にするなら支持してやるよw
純粋培養のすばらしい大人に育つだろうさw
916名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:48:22 ID:BbZLOfjL0
>>910
統一について聞いている。
カルトエセ右翼にはこんな>>897のが多いから。
創価=カルトは勿論だが、こいつらとは素性が違うのでとりあえずね。
917名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:48:52 ID:yxTBpsZGP
都民以外には確かにどうでもいいことだぬ
918名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:50:07 ID:bGGlmkwPP
エロいもんは18禁。シンプルでいいじゃないか。
ここ最近がちょっと異常だったし、ちょっと前に戻るだけなら歓迎。
919名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:52:13 ID:6TgSqEOb0
都民なんて国民のごく一部だ
920名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:53:04 ID:Q+mj9uVd0
描くなと言ってないし

売り方に配慮必要ってだけだろ


ばかなの?しぬの?
921名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:53:21 ID:wXz8WncZP
>>915
まさに悪貨が良貨を駆逐する だなw

芸人で我々は常識があるから
非常識な事で笑いを取れるって言う人がいるが
ある意味当たっている

まぁ漫画・アニメ業界は
その常識を持ち合わせてない輩が増えて来たんだろな
常識があればこんなんになる前に自主規制してる
922名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:53:54 ID:7KzpfnWT0
>>920
しぬかどうかは知らないが、馬鹿なんだろうな
923名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:54:06 ID:6ouFUm5d0
また「俺が嫌いなものは規制しろ」な奴か

漫画よりよっぽど害だと思うがな
ただでさえ不況なのに
924名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:54:06 ID:oMAvscIv0
>>914
誰一人支持してないことが問題じゃないんだが・・アホか?
小学生の言い合いじゃあるまいし

ま、ほかの人間が、言葉のあやとして、誰一人支持してないと言ったとしても、それを言葉通り
真に受けるのも、どうかしてるぞ。この板の流れからして・・

論点は、一人が支持したら云々なんて与太話じゃないだろ。お前のほうこそ
数学以前に国語勉強して来い。
925名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:55:22 ID:l9AwzetPO
>>913
なんだあなたは世論を信じてるじゃないか
>自分の意見を持たない大多数の人間が簡単に乗せられて操られる。
世論をそういう存在として信じているじゃないか。
926名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:55:47 ID:ATpZL1C50
>>921
業界の常識で描いてたからなんら問題ないよ。常識がないのは規制派。
基準内で描いてただけだし。本来なら話し合いで解決していくべきなのに、一方的に辞めて、こんな条例出してきたから問題。
マスコミは出版社だけ反対してるように流してるけど、出版社以外も反対してる事実流せよ。
まあ・・・自殺報道しまくって、自殺者増やすようなことしてたりするやつにあまり期待してねーけどよ。
927名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:56:10 ID:pxN+RWuP0
18禁が18歳以上の人には販売してはいけない、なら賛成だね。
928名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:56:17 ID:HTSqw+WT0
>>912
そうかもね。

というか、年齢制限付けるべきような表現に、これまでついてこなかったのがおかしいということなんだよね?
そもそもロリとかなんて地下にあったようなもんなんだから・・・
何で今こんなに市民権得ちゃったような顔してるのかが不思議な30代後半オヤジなのでしたw

>>913
そう言うと思いました。
まぁあなたのその意見が正論ならば、オタクは一般と対立するという構図が永久に消えないでしょうね。
オタクはオタクで、一般の人を信じないし、一般の人は一般の人で、オタクってのはこういう連中だと決め付けて信用しない。

猪瀬や石原のようにね。
929名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:56:29 ID:je7ap6P50
http://viploda.net/src/viploda.net3822.jpg

(スパルタ教育-強い子供に育てる本:石原慎太郎著)

23:スード写真を隠すな
わたくしは子供たちの前でヌード写真の氾濫した雑誌を隠さぬことにしている

25:本を読んでよいものと悪いものにわけるな
子供がどんな本を読んでいても親が気にする必要はない
930名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:57:07 ID:jCORk4Vh0
ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。

次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。

それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、
自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。

それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。
だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。
931名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:58:06 ID:wXz8WncZP
>>924
論点ずらし乙w

で歪曲した自説に置いても
>誰一人支持してないことが問題じゃないんだが
の説明を求めてもどうせ何も答えられないだろw

結局反対の為の反対をしてるだけで
感情論でワーワー言ってるだけなんだよねw
932名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:58:30 ID:xz8xczQ40
反対するならネットだけじゃなくて現実でやらないとね
933名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 15:59:41 ID:jxeozN0D0
>>930
こういうのってお前らがやってる外国人差別とか女性差別とかで貼れよ
ズリネタで貼るなよ恥ずかしいw・・・
934名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:00:32 ID:w/fDkHVu0
>>931
>結局反対の為の反対をしてるだけで

だよな
話し合いも無く勝手に決まったみたいな話出てるが
話し合いを持ちかけるでもなく問題点無視して反対のみ喚いてりゃあ
そりゃ勝手に決まるわな
935名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:00:39 ID:dCj/QGpsP
キーワードは「売り上げ」、「オカズ」、「天下り」
そこらへんを建前で取り繕って争ってる
936名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:00:56 ID:wXz8WncZP
>>926
業界の常識が世間と解離しまくって
非常識に映ってるという事を気がついて無いんだろなw

端的に喩えれば
北朝鮮の常識は世界の非常識 って事だw
937名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:03:18 ID:ERl1rP0H0
漫画を都内で売ること自体が間違ってるんだろ。
都内ではお経でも売っとけばいいよ。


もっと東京都民は崇高な存在じゃなきゃダメだろww
938名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:04:46 ID:fRt0zdY80
>>933
規制反対派の多くは参政権にも賛成だし、朝鮮学校の助成にも賛成なんだが。
939名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:05:11 ID:oMAvscIv0
>>931
で?

答えてもらおうか?
お前一人が支持したところで、他の保護者が賛成といえるのか?
論点ずらしはお前だろ?

俺は最初から、子持ちの俺とやら←ネットの発言である以上誰も証明できない、日本人かどうかもわからん、一般人かもわからん
奴が、一人支持だと言ったところで信じるやつは居ないといってるんだが
それとも、お前一人で世界が変えられると思ってるような救いようのない
頭の持ち主なのかい?
940名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:06:09 ID:VRa7/ZEU0
>>928
永久に平行線だと思いますよ。
それで悪いとはまったく思わない。
いろいろな意見があってしかるべし。
誰もが納得できる答えなんてあるわけないじゃありませんか。
ただ、権力を持つ側が対立を露わにするのはいただけないと思うけれど。
弾圧ととられてもしかたがない。
941名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:07:27 ID:w/fDkHVu0
>>938
結局、モラルの無い在日朝鮮猿が騒いでるだけか
942名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:09:43 ID:fRt0zdY80
>>941
日弁連は規制反対派で朝鮮学校助成支持なんだがね。
943名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:11:32 ID:wXz8WncZP
>>939
1つ言うと
そんなめんどくさい手続きをしなくても
議会制民主主義で法案通った時点で
君の言ってる事はクリアされてるわけw
944名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:11:48 ID:Y91102qlO
だから特定団体に帰属意識とか敵対心持つのやめたほうがいい
そのせいで必要のない混乱を生んでる
945名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:13:15 ID:l78gzXVr0
>>941
そう、騒いでいるのは日本キリスト教婦人矯風会とか
創価学会女性平和文化会議とかだけだよ。
946名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:15:05 ID:w/fDkHVu0
>>942
日弁連なんて在日朝鮮猿の片棒担ぎしてる売国組織じゃん
947名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:17:30 ID:VRa7/ZEU0
>>925
いや、幽霊を信じてるとか、そういう意味では……。
948名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:18:49 ID:sfAnMUrM0
結局オタクが日本の漫画を潰したってことだ。
ただバカにして、ただ規制反対、議論もデモもしない。
ふざけんなw
949名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:20:02 ID:oMAvscIv0
>>943
日本の現状がまっとうな議会制民主主義・・と言えればな。
選挙で民をだましとけば、支持率がどんなに低くてなって
も上でふんぞり返ってられる国だってぇ現状忘れなさんな。
950名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:22:43 ID:QNvABT670
全文読んだらスレタイと中身が違うことが分かった。ハゲの軍団は捏造タイトルつけるな
951名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:23:50 ID:Jgn2Lsak0
>それは都民のごく一部だ!

と思いたい気持ちはわかるが、
残念ながら、(表立って発言しなくても)規制に反発心持ってるのは
決して「ごく一部」でもなければ「都民のみ」でもないよ
952名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:28:12 ID:wXz8WncZP
>>949
この件に関して言えば
自民も民主も賛成の
圧倒的賛成多数で決まったんだけどなw

つーか自分は騙されてないなら
堂々と主張して規制反対で議会を反対派の議員ばかりにすれば?
どんな主張が君にあるのか知らんけどw

さらに>>924
>誰一人支持してないことが問題じゃないんだが
の何が問題なのかにまだ答えてないし
953名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:28:45 ID:SpKw2sH00









ネトウヨみたいなもんだな








954名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:32:43 ID:uFnsyEg20
ネトウヨネトウヨとレッテル貼って暴れてる奴が
イラついてるのがわらえるw
955名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:37:41 ID:Ni3WF2AG0
拉致被害者を帰せって騒いでるのはごく一部
956名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:38:33 ID:yKy7jI7bO
ごめん、規制賛成派の方が反対派より少ないごく一部だ。

こんな規制作る前に都が条例を遵守し、企業と一緒になってダークゾーンの幅を狭めろが大半意見だと思うんだけど。
957名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:40:09 ID:GEFMVc9U0
【投票】コミック・アニメへの販売・表現規制について
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/society/1000000013/
【投票】漫画・アニメへの児童ポルノ規制適用は必要か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/comic/1000000004/
【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000011/
958名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:40:44 ID:0hCzrnyXO
さいたまスーパーアリーナでやろうよ。
by埼玉県民
959名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:40:56 ID:y0qIvG9UO
東京オリンピックの誘致なんて極々一部
960名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:42:03 ID:uvvMsNj2O

「業界が自主規制してこなかった」と思ってしまってるやつは本能的に情報弱者タイプ

961名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:42:51 ID:oMAvscIv0
>>952

めんどくさい奴だな、まだわかんないかよ?
>>889
の発言を見てこいよ。そもそもの言いだしっぺは、この人だし
誰も支持してないんじゃないか的なこと言ってるが、

それに対して、子持ちの俺が云々って、わけのわからんこと言い出したんだろ

一度ツッコミ入れた時点で気付けよ

俺は889じゃないが、文脈から、大半の、もしくは問題にするほど多くの保護者が
規制に賛成してるわけじゃないと主張してると読んだだけ。

889は、後で言い直してるから、読んできな。
962名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:43:14 ID:wXz8WncZP
この法案に「賛成」の方は
起立願います

賛成多数によりこの法案は可決されました


つまり起立しない人は
反対 若しくは どちらでもない
が含まれる



963名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:44:59 ID:6TgSqEOb0
>ネット上で騒いでいるが、それは都民のごく一部だ!

ならば東京に核ミサイル撃ち込んでも、全く問題無いな
東京都なんて、日本のごく一部だ

と言われても反論出来ないな
964名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:45:31 ID:z1EXU9f40
反対派ウゼー
965名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:45:32 ID:jsV8EMun0
>>3
同じ日に別会場で角川グループと他出版社のアニメでイベントするべきだよな
966名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:45:48 ID:CrigG1AvO
>>948
今の日本人全体がそうじゃん
派遣切りの時も、嘲笑って馬鹿にしたり、何か落ち度があれば叩くばかりだし

経営者や富裕層ならともかく、一介の労働者が自分より低い立場の人間を叩いたり
足を引っ張るのは、自分自身の地位を低下させてるのと同じなんだよ。



日本中でずっとそういう事ばかり繰り返してるから
日本人や日本の国そのものが自分達を潰しているんだろ。
だからみんなが段々と不幸になっていく。
967名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:46:58 ID:tibMeGcg0
ブサヨが反対派に群がってるだけだからな
968名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:47:21 ID:6TgSqEOb0
>ネット上で騒いでいるが、それは都民のごく一部だ!

あとそれ言い出したら、石原が都知事である根拠を失うぞ
石原に投票した都民なんて、確か全体の3割程度
つまり、都民のごく一部だ
969名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:48:41 ID:MhKMn0920
>>960
出た!情報弱者W
お前は社会弱者だろキモオタがwww
970名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:49:19 ID:wXz8WncZP
>>961
多くの愚民は騙されてるー
って言ってる割には
文脈を恣意的に紛らわしくした
書き方1つで騙されてるのにワロタwww

>>889の文章を
文脈から、大半の、もしくは問題にするほど多くの保護者が
規制に賛成してるわけじゃないと主張してると読んだだけ。
と誤読してる時点で
君は国語の成績も悪いという事がわかったw


971名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:52:45 ID:RrcRcwbX0
18になるまで色気も暴力も一切ない漫画しか読むなって不健全すぎだろ
だいたい二次性徴前後をいっしょくたにするのが無理すぎる
性欲がわくようになってんだから
R12とかR15とかCEROみたいに段階わければいいだけだろうに
972名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:53:45 ID:Dnn+GoG+O
まあそもそも憲法違反なんだから効力無いけどな
なんなら裁判やってみりゃ良い
973名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:54:07 ID:oMAvscIv0
>>970
はいはい
文脈を恣意的に紛らわしくした、←恣意的に・・と言うのはどこに根拠が?
最後は人の国語の成績を批判ですか、誰でもできますな。
で?
974名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:54:07 ID:TrFGf8vz0
エロ漫画でガキをオナ中にするわ
直前でフェアをキャンセルするわ
もうやってることが暴力団レベル
975名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:57:17 ID:7sKzkq170
976名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:57:28 ID:IRXkyKgX0
>>971
もっと前に、業界がそれに気付いて、努力すれば良かったんだけどねw
977名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:58:45 ID:V+S/EDNtP
都議会っていうごく一部の人間が決めるのもいかがなものか

ごく一部って便利な言葉さね
978名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:59:05 ID:nslDKceiO
バイト、ねえ…。(笑)
979名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:59:32 ID:9HIZ0LF10
>>976
業界がそれを申し出たんだから、様子見すればよかったんじゃね?

それ以前に、業界に申し入れもせず、話し合いの席にもつかず、
いきなり条例で縛ろうってやり方はどうなのよ?
980名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 17:00:05 ID:tWLzSIclO
都民の大半は興味無いから問題なんだろ
981名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 17:02:48 ID:6TgSqEOb0
>>972
裁判乱発すれば、この条例がいかに無理があるか、アピール出来るね
大体ひと口に漫画と言っても、例えば幼児向け雑誌に載ってるプリキュアと、アキバの同人ショップで売ってる18禁同人誌を、同じ土俵で比べること自体無理がある
本来「これはまずいだろ」という作品に対し、個別に対応すべき事案だよ
982名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 17:03:42 ID:NfWBPiHM0
有害図書認定でもなんでもできるのに条例でなんとかしようというのは都の怠慢でもある
983名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 17:05:51 ID:H2ezva+y0
マスゴミが否定的に騒ぐって事は国民にとって良いことなんだろうな
984名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 17:07:42 ID:TrFGf8vz0
エロ漫画でガキをオナ中にするわ
直前でフェアをキャンセルするわ
もうやってることが暴力団レベル
985名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 17:07:45 ID:wXz8WncZP
>>973
根拠は君が誤読してる点だなw
986名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 19:19:37 ID:3tUnfc3W0
Pixiv 反石原・反都条例イラスト

鬼畜凌辱強姦イラストです
石原都知事と青少年健全育成条例に反旗を翻します! ぜひ評価のほうを入れて頂くようお願い致します
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=15212976

反省は石原がすべきだと思っている 絵心がないもので、Excelのオートシェイプで作りました
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=15213053

この顔にイラっときた方はクリック。誰かに似てるけどきっと気のせい 。 しかしこいつほんとにムカつく顔してるね
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=15212515

たとえ消されても構わない 運営はどちらの味方だ? 私たちの明日を 腐った手から奪い返せ いいか これは 戦争だ
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=15206483

987名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 19:30:59 ID:3WPil3sz0
自業自得
988名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 19:37:41 ID:MrjMRDFb0
ここまでのまとめ

規制反対派 日本人

規制賛成派 統一教会、層化のカルト工作員

カルト工作員多すぎw
989 ◆ssSrSGq.Q. :2010/12/16(木) 19:59:21 ID:S/nAPukmP
989
990 ◆ssSrSGq.Q. :2010/12/16(木) 20:09:31 ID:S/nAPukmP
990
991 ◆ssSrSGq.Q. :2010/12/16(木) 20:21:17 ID:S/nAPukmP
991
992名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 20:37:59 ID:0qLgMm+90
騒いでるやつは日本人じゃない
石原がそう言ったろ。
993名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 20:47:22 ID:RXp9meaa0
>>21
何処の都知事の絶版小説かとおもったwエロゲの話か
994名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 20:51:59 ID:o8/PA+Np0
「暇な人と感情の量が多い人がネット全体を占めているように見られがちで、問題だと思っている」――ひろゆき氏はこう話す。ネット上で大騒ぎになっているように見える話題でも、実はほんの数人が大量に発言し、炎上させているだけ――ということも少なくない。

例えば、2ちゃんねるは、萌えアニメや竹島問題などで盛りあがるが、これらは「大多数にとってはどうでもいいが、アニメ好きな人や竹島について話したがる人が熱心」なだけとみる。ブログやニコ動での炎上問題も同様だ。

「宣伝履歴」から、動画を宣伝している人の数が分かる 「バカが騒いでいて、『こいつらみんなバカ』と思われるのは嫌じゃないですか。荒らす人や騒ぐ人は100人に1人や1000人に1人。
でもその人たちが大量に批判コメントして動画を炎上させると、まるでみんな批判コメントを書いているように見える。すごく少数の人がやっているのに、メディアに取り上げられて、より多くの人が集まって、という悪循環が起きている」

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/06/news018.html
995名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 21:11:00 ID:sx6q+7tH0
ひろゆきはアニヲタ嫌いだからこういう話題にはよく噛みつくなw
996名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 21:15:28 ID:owdezx2F0
自民党・東京都議会議員・三原まさつぐ・公式ホームページ
http://www.mihara-togi.net/101215

 青少年健全育成条例の改正案が都議会本会議で成立した。慎重な運用が求められることになったが、
これも当然のことで、今さら付帯決議をつけることもないと思うが・・・。

 たくさんの「条例改正反対」の意見が私に寄せられたが、目玉は次の方である。
 竹下登元首相の孫と称される女性の方だったが、自らも漫画を書くので、「規制強化はしないでほしい」
とのことだった。私は最後に

「おじいちゃん(竹下元首相)に、過激な漫画をみせたらなんと言うだろうね。
おじいちゃんに怒られないかどうか、自己判断して書いてよ」

と申し上げておいた。

 あくまでも陳列規制なのだから、自由に子どもが見て判断力を養うというなら、
親が買って子どもといっしょに見ればよいのである。
エロ漫画を買う勇気も、子どもに教える気も親にはないから、あえて陳列規制をするのだ。

 2年後、3年後に反対論者と話してみたいものである。
997名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 21:17:21 ID:EJp4m5sQi
騒ぐのは2ちゃんだけ
998名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 21:20:21 ID:Vju5MdcJ0
>>26
PTAでも反対してる支部も多いよ

PTAですら一枚岩にできないこの条例が民意、ねぇ・・・

あぁ、反対しているPTAは保護者じゃない、とかですかねぇ、ほんと
999名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 21:22:01 ID:CjS2kGcw0
PTAって信頼できるの?あまり良い印象ないんだが・・
1000名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 21:25:09 ID:Vju5MdcJ0
>>999
たまに変な組織にのっとられるお茶会組織

面倒だからって委任状を書いたら訳判らんことに賛成させられる事多数

でも参加したところでお茶会w
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