【漫画アニメ規制】石原都知事「可決は当たり前だ。てめえらが自分の子供にあんなもの見せられるのかね」★3
1 :
出世ウホφ ★:
2 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:10:37 ID:+dRKvtOm0
きたねえ日本語だなあ
こんな汚い言葉使いで老害振りまいてる都知事も見せたくないですが……
少なくとも誰かの小説は読ませない
5 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:11:31 ID:ndvMw1F90
「あんなもの」とは具体的になんだ?
定義が定まらない暴力や犯罪の賛美誇張を規制とし、
20年30年のスパンで道徳観の異なる役人がランダムに暴力犯罪に関しての描写に対する販売圧力をかけたときの
萎縮機能すら理解できないのかこの猿は
一緒にお前の汚ねぇ日本語も規制しろやw
やっぱ中学ぐらいでエロに対する免疫をつけておかないといけないと思う。
都知事の書いた小説は見せても問題ありませんね?
10 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:12:45 ID:NLxPsJ8R0
この牢外がいってるあんなものが何なのか知りたい。
KAGEROU>太陽の季節
13 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:13:21 ID:66pglyHu0
いやだねえ、基地外のキモオタは。
リアル図書館戦争
15 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:13:47 ID:Z1PitFNq0
16 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:14:13 ID:2UE3wYUpO
子供を守る が大義名分なくせに、強姦など子供に対して犯罪を行うと仮定されている「大人」には読めるようになってるんだよな。
18 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:14:19 ID:VWMTPuUu0
「狂った果実」あらすじ
おくての弟の初恋の相手と知りつつ、その女を物にした
モテモテ兄貴が、嫉妬に怒り狂ってボートで追いかけてきた弟にパニくり
助かるために女を海に放り込むが、図らずも女ともども
弟のボートのスクリューに巻き込まれて死ぬ
実生活では立場が真逆の、弟への妬みが書かせた
子供にはとても読ませられない、ドロドロのオナニーエロ小説
ズリネタぐらい残してやれよ
18歳まで妄想オナニーしろってのか
「自分の子供にあんなもの見せられるのかね」
あんなものと言われてもな。
石原はピンからキリまであると言う事をしらないようだな。
22 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:14:25 ID:NpcZgyyE0
子供を過保護に育てすぎるから
石原の四男みたいにニートになるんだよ
エロかったら18禁にして隔離すれば済むことじゃん
24 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:15:19 ID:RNHY2vXm0
論点がずれてるだろ。子供に過激なエロ本見せていい訳が無い。業界はその為に自主規制をやって、当局との
話し合いにも応じる姿勢を見せていたのに、都側がそれこそ一部のゾーニングの不十分な販売店を引き合いに
出して一方的に条例を作ったから問題になってるというのに…
これじゃあ、石原が自分の点数稼ぎのためにエロ漫画をスケープゴートにしたとしか思えないよ。
こういうことがあると、果たして条例や法律というのは守る義務や価値があるものなのかと、疑問に思えてくるね。
ていうか石原って漫画読まないんじゃなかった?
読んでないのにあんなもの呼ばわりしてんの?
26 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:15:42 ID:CTKZpBhfO
27 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:15:44 ID:QiiBG62o0
石原w最低
28 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:16:39 ID:C+q6UD/90
石原さん江戸ッコだね
29 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:17:16 ID:LwDWWbld0
30 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:17:22 ID:gE8kaXcn0
「私は君の言うことに反対だ。だが、君がそれを言う権利は命をかけて守る。」 byヴォルテール
石原には、言論の自由・表現の自由の本質を端的に示すこの格言の意味はおそらく理解出来ないんだろうな。
31 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:17:51 ID:2kF8U1xe0
張ってるお前が一番危ないんだぞw
>>11 興奮して事件起こすなよw
>>23 それを出版社がやってこなかったのが根本の原因では?
>>24 >>20 のようなマンガが一般向け扱いされているのを見て、自主規制が充分と思う?
表現の自由を理由に条例改正に反対するのであれば、
この都知事の発言も表現の自由の立場から尊重すべきではない?
33 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:18:09 ID:pjFsLeRkO
コンビニで少女コミックっての見てみたけど表紙と中身のギャップが凄いなw 中身エロ本じゃねーかw そら規制されるわw
34 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:18:20 ID:5m3uSH+U0
自分が嫌いだからって規制しちゃダメだろ
「なんだ小説は禁止にならないの?」の答えた
「小説はいくつも解釈があるが、漫画は一つしかない」で乗り切るのは無理がある
35 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:18:54 ID:kTaoewoz0
36 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:19:01 ID:fYrnE46v0
正論。
「規制の対象になるのは、刑罰に触れる性行為や近親者間における性行為を不当に賛美・誇張した漫画やアニメです。」
あるイミ性教育だから良くね?
石原死ねヴォケ
氏ねじゃなくて死ね
エロ漫画読まない事で石原クソジジイみたいな差別野郎になっちゃうんなら喜んで読ませるよ
>>1 あんなものを子供に見せるとはっていうが
普通は見ないんだよあんたのできの悪い子供は見るかもしれないが一緒にしないでくれ
わざわざ普通に買わないような漫画を見つけて騒ぎ立てて何がしたいんだ
アキバブログとか得意げに上げてるやつとか
そんな本売ってる本屋に子供がいってるならあんたの教育をまず見直せ
40 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:19:44 ID:2vVtv/qU0
私は被害者側の立場になるので、規制されるのは困らないのよ。
だけど、規制する側の行動が強引で胡散臭いのが、どうにも気になる。
何で規制すると言ってる側は、実際の犯罪者には注目しないんだろう。
実際に幼児虐待した人間はどんな人間か、何歳か、どんな格好か、
どんなものを読んでいそうか、どんな仕事をしていそうか。どんな職業か。
被害者から広くその情報を集めようとしていない。
集めてないのに、規制している。
こういうものを読んでそう。でも小説は大丈夫そう。とか。
誰が決めたんだろう?
結局、被害者をネタに、別の所から金を絞りとって、
被害者は今までと変わらず放ったらかしになるだろうな、思ってる。
笑顔で味方の振りして寄ってきて、寄ったら威圧して自由奪って、
勝手にこっちのもの強引に奪って去ってくなら、
どっちも同じだ。気味悪い。
41 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:19:44 ID:/D+KYpXm0
マンガ家と出版社はエロでごかますのはもうやめにしろ
ワンピースとか、スラダンとかエロがなくても売れるマンガを描け
出版社もそういう漫画家を育てる努力をしろ!
>>35 一般向けだから少年でも買えるってことだよ
43 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:20:24 ID:1+/kvwAH0
つうか石原って今回規制の対象になるであろう本やアニメについては、
「見る気にならない」とか言ってそもそも自分で見てすらいないんじゃなかったか?
中韓なんかに対する言い分ではこの人の意見に同調できる部分も多かったが
この間の「同性愛者はどこか足りない」発言といい、結局感情で物を言ってるだけの人なんだなあ
44 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:20:38 ID:4ffKriOw0
>>24 何がゾーニングだよ。嘘をつくな。
普通の本屋で平気で子供にエロ漫画売ってるんだよ現状は。
こんなの世界の先進国どこへ行っても規制されるよ。
45 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:20:42 ID:dzGz/qLRO
規制賛成派は創価学会、公明党に感謝しろよ
分かったか?キチガイアンチども
46 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:20:48 ID:3KhvBZWAO
石原の家では「漫画は低俗な物、読むのは一家の恥」って考え方があったから
石原が漫画やアニメを蔑視してるのはある意味で自然の流れ
47 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:20:56 ID:31UdnR7Y0
キモヲタには自分の子供いないからなあ……
想像できないのも無理ないな。
むしろ子持ちの仮想敵だもんな。
48 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:21:05 ID:WlnLf3cj0
石原チン太郎『老害の季節』
チン太郎:青年期
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 性表現を子供から取り上げるなんてバカだお!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
チン太郎:23歳、発情中
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 障子を破るのサイコーだお!若者には性表現は必須だお!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
チン太郎:数年後
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ レイプ犯罪を徹底的に描写したお!人間の本質はエロと暴力だお!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
チン太郎:老害の季節
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \
/ <○> <○> \.
| (__人__) | エロ漫画を子供に見せるなんてバカだお!
\ ` ⌒´ / でも俺の小説はいいお!
/ \
49 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:21:16 ID:dQUD2SeX0
まあでもこの勘違い老人はただの身代わり広告塔なんだろうな。
本人は何でも自分の意のままになると得意になってるけど、本当は色々な規制を求める各種団体によって
いいように踊らされてるだけ。非難は彼にのみ集中し、裏で糸を引く連中は無傷、と。
面白くも無い話だけど、まあ今の石原の使い道としては正しいのかもしれないね。
50 :
(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2010/12/16(木) 00:21:29 ID:HkkuBY/t0 BE:230522764-2BP(667)
◇ ミ ◇
◇◇ / ̄| ◇◇
◇◇ \ |__| ◇◇
彡 O(,,゚Д゚) /
( P `O
/彡#_|ミ\
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば15日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわ公害防止管理者の試験に合格するわでえらい事です
>>45 可決されたんだからもういいだろ
はっきり言って邪魔
52 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:21:43 ID:f+QU/Ly40
>>32 >>この都知事の発言も表現の自由の立場から尊重すべきではない?
「尊重」と「肯定」は違うぞ
>>30 をよく読んでみなさいな
別に規制は構わんが、
規制する輩の解釈次第で言論統制できてしまう思想は危ないと思う
54 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:21:49 ID:DNUKrNAXO
ばっかだなー。
子供に見せなきゃいいじゃん。
55 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:21:59 ID:LSsvZlmS0
黙れリア充
厨房の頃、白ポストからエロ本回収して読んでいたからなぁ。
マニアな性描写や犯罪みたいなのはわかるが健全なエロまで禁止されるとつまらん
59 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:22:31 ID:kTaoewoz0
>>42 なら、性風俗を扱っている雑誌でもあっても一般向けなら少年でも買えるな。
漫画規制するいみがあるのか?
>>1 御尤もすぐる
バンバン言っちゃってよもうー
あ、でもなぁキモオタに所帯持ちや我が子の事言っても無駄か
キモオタゆえの独身だもんな・・w
61 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:22:44 ID:QrBvWqRO0
なんかキモヲタの自殺が増えそうな悪寒。
オマエラ他人に迷惑のかからないところでやれよ。
62 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:22:51 ID:JZXtBfd00
てめえら、石原の糞チンコ障子小説を子供に読ませられるのか?
俺があんな三文エロ小説を書いて、それが我が子供に読まれたら、恥ずかしくて生きてられないぜ
石原のレイプ小説を漫画化したらどうなるんだろう?
64 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:23:16 ID:2kF8U1xe0
こっそり見るか堂々と見るかの違いだけだな
ぶっちゃけこのIT時代にぐぐれば無修正モロ
簡単に見れるし意味無いよ
石原慎太郎著 完全な遊戯
最悪だ・・・少女を輪姦して殺すのを肯定した小説かよ
自分の子どもにだけは絶対に読ませたくないな
66 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:23:42 ID:sBdI8IHD0
インターネットでいくらでも無修正動画が見れるのに何で漫画ごときで大騒ぎしてるのだろう
67 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:24:23 ID:rIxkYtSp0
規制すること自体は筋が通っているから反対しない
問題なのは極端な話、審査する人間の気分次第で規制できるような
曖昧な枠作りのままで条例化させたこと
それについて報道するマスコミは殆どいない
こんな規制大したことねーよ。
姉歯事件のとき、建築基準法が厳しくなるって今回のように騒いでたけど、
現状は対外的に厳しく審査してますってアピールしてるだけ、、
逆に守られているって思ったほうがいいよ。
だから本屋に黒カーテンの仕切をすればいいだけの話だろ
この程度でがたがた騒ぐな
70 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:24:41 ID:Yk4c34NC0
おまえらだって散々マスゴミが表現の自由や知る権利を盾にやりたい放題やって
規制されそうになったら「規制は当然」って言ってたじゃんw
71 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:24:54 ID:lqj/WG2MO
お前らおっさんは変わらず読めるから安心しろよ
まあいい歳こいてくだらないエロマンガ読んでる時点で人生に安心はないが
72 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:25:03 ID:UZ+VTriu0
障子をチンチンで破る小説を書いた人が言うことかね
進んで見せないが、見てしまうのは仕方ないことだと思う
情報は隠せるものではないよ
見た後どうするか? それを教えるのが教育なんだろ
つか今知ったんだがこの規制ってどゆこと?
サザエさんのワカメちゃんのパンチラとかクレしんのお尻もアウトなわけ?
ここらへんが許されるなら大丈夫だけど…。
毎週日曜の楽しみを奪わないでくれよ!
75 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:25:13 ID:f+QU/Ly40
>>47 >>むしろ子持ちの仮想敵だもんな。
子供への危険性が、本と本を読む人間である、と考えてるのなら
その大人は子供を守れまいよ
76 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:25:15 ID:MSTxQq5n0
>>62 慎太郎の小説は、百歩譲って読ませてもいい。
一般コミックの限界に挑んでいるとか抜かしているエロのみで売っている漫画は
間違っても読ませたくない。
そして、なによりも、お前から半径一キロ以内に娘を近づけたくないなwww
77 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:25:17 ID:MVniO5RBO
>>11 規制には反対だけどヨスガノソラは流石にキモいと思った…
エロゲでやる分には構わないけどさ
この条令で具体的にどの漫画のどの表現が規制されるのかわからないのが最大の問題だよなあ
刑罰に触れる性行為や近親者間における性行為を不当に賛美・誇張
といわれても不当に賛美・誇張ってなんなんだろう
例えば悪人がレイプするのはOKで正義の味方がレイプするのはNGってことなんだろうか
うん。そう言う懸念している時点でずれてると思うよ。
つわりみたいなもんだよ。
>>76 なんで石原のは百歩譲って読ませてもいいの?
82 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:26:18 ID:Mc8VGB0+0
強姦と近親相姦が好きな奴ばかりなんだな
そもそもエロ本は全部アダルトショップでしか買えない様にしろよ
なんでコンビニや本屋に気軽に置いてあるんだ?
昔、公衆の面前で池沼が立ち読みしながら手コキしてたぞ
>>56 それを言ってしまうとさあ、AVもお酒もタバコも規制しなくていいんじゃないってならない?
極論だけど。
>>59 そうだよ。だから自分は次は雑誌を規制すべきだと思う。
逆に反対派の人たちは、マンガに限らずAVやエロ本も規制解除すべきという立場を
貫いた方が良いんじゃないかな。
84 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:26:26 ID:kmSiD9Aa0
携帯でネット繋ぐと(2ch含む)エロマンガのバナーがあまりにひどすぎるw
これ未成年釣るのが目当てだろうしなぁ。相当儲かってるんだろう
こういうのからキッチリ規制するなら俺は大賛成だがね
85 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:27:07 ID:CsEeSHIcP
一般週刊誌や夕刊紙のエロ記事やエロ写真はいいのかなぁ?
あれ子供でも普通に買えますよ?
あと18禁イラストおいてる素人サイトは画像に直リンできないようにしろ
それかディープリンクできないようにトップ以外弾け
87 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:27:09 ID:uj046o6N0
まずは、お前の「てめぇ」とかいうチンピラ言葉を改めろよ、糞知事
チョンパチンコ
893関係の風俗
これらは放置しておいてよく言うわ
エロゲアニメ化して表現の限界に挑戦とか言っちゃっう業界だとなぁ
もう楽してエロで儲けたがってるのは否定できんだろ
89 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:27:35 ID:svPs9JgS0
世界で人気のある日本のmangaはエロやグロではないと思われ。
フランスやアメリカの親だったら絶対に読ませない。
てか、おまえらの95%は18歳以上だろう?
気にしなくていいじゃん
買えない訳じゃないしさ
91 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:27:55 ID:XIZ6QKnpO
普通に都知事が正しい。
金儲けが目的のくせに表現の自由とか
キレイごと言ってごまかそうとしてるエロ出版社は恥を知れ。
92 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:27:58 ID:QopINtWP0
>>84 2chならまだいい
AUのテレビ番組表アプリでもでたりするからなあ
あの企業の広告うけつけるなよと言いたいわ
93 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:28:03 ID:deHOQcvP0
石原氏は左翼から嫌われてるのがよくわかるな、このスレ。
94 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:28:05 ID:xDOp2BcH0
>>75 一番重要視してるのは友人関係だな。
あと学校での振る舞い。
95 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:28:06 ID:WlnLf3cj0
規制なんていらね。
自分のガキにエロ漫画見せたくないって親がいるんなら、
自分のガキが小遣いで買った購入物を管理すりゃいいだけ。
レシートと子供通帳で金の管理させろよバカ親どもwww
保護者の義務を放棄して漫画市場に迷惑かけんなボケwww
96 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:28:10 ID:MSTxQq5n0
糞ニートのロリペドオタどもおめでとう。
最高ですかぁ?
頭越しで一方的な規制だからね。そりゃ出版社にも反発されるわな
規制するにしても個人の主観次第、恣意的に運用できるのがまずアウトだろ
というか……あんま言いたくないけどネットある時点で無意味だよね
エロ目的に少年が恥ずかしいの我慢してお金払って買うかって言うとな
>>78 どっかの知事さんが書いた奴みたいに、犯人も捕まらず咎められることなく物語が終わったらダメなんじゃない?
99 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:28:33 ID:RZEXpxM8Q
過激エロ無しでも立派な漫画は描けるだろ
プロなんだからさ
できなきゃ去れ
100 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:28:29 ID:pa/CjCkuO
昭和30年代に石原のエロ小説を原作にして本人が脚本担当した映画を見て
その劇中のやり口を真似たレイプ事件が多発したんだろ?
それについてこの全体主義者はどういう弁明をしてんだ?
>>32 こういうのはアニメイトや虎の穴っていったところくらいしか置いてくれない
もともと子供と呼べるような子は入りづらいところだし
他の一般向け書店じゃ置いてない
お店側で十分自主規制はできてるよ
103 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:29:06 ID:5GJ6dJ1BO
てめぇは江戸弁だからおけ
104 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:29:08 ID:/nSTuv5i0
条例の賛否はおいといて
この独善的で傲慢な物言いは都のトップとしていかがなものか
キモヲタには子供なんていないのでどうでもいい
キモヲタ発狂中wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
出版社側は18禁規制については許容してて
基準が曖昧だから反対してるのに
エロがどうとか論点ずらししてる人たちは何がしたいのかわからないって言う
108 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:29:28 ID:lmwpOCeD0
石原のクズが良識を語りだした…
109 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:29:29 ID:kTaoewoz0
結局この行き着く先は
一般向け:性情報や暴力を匂わすものなし。
成人向け:性、暴力、変態情報過剰。
と成るか。
一般向け:性情報や暴力を匂わすものなし。
規制無視:性、暴力、変態情報過剰。
のどちらかにしかならない。
つまり、正常な恋愛からのソフトアダルト嗜好の方向性は消える。
その方が有害と言う事に気付いて欲しモノだが、無理だろうな。
ドラえもん発禁になるの?
しずかちゃんの入浴に乗り込むのがひっかかると思うんだけど。
13歳以下って脱がすだけで強姦になるんじゃなかったっけ。でも脱がしていはいないか・・・
>>66 インターネットも規制するって言ってるぞ。
お前が叩かれてるのは片手落ちだからだよ
やるなら刑事ドラマから格闘ゲームまで
刑法犯に触れる作品全部やれ。そしたら誰も文句言わんわ
113 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:30:06 ID:uj046o6N0
だんだん三国人が住む国と同じような規制国家になってきたな
石原って実はチョンじゃねーの?
息子のノブテルは移民に熱心だし
114 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:30:17 ID:pa/CjCkuO
115 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:30:39 ID:q/XzSHDI0
お前はエロ漫画みたんだな
条文の「社会規範に反する行為を肯定的に描写したもの」ってのが引っ掛かる
エロ描写じゃなくてもお上が「けしからん!」と判断したものも規制対象になりうるって事?
だとしたら非常に恐ろしいんだが
基準が曖昧なところは堂々と描いて出して法廷で争えよ
小説や映画はそうしてきた
>>41 手塚治虫も藤子不二雄も永井豪も否定か……
新しいところじゃ、よつばとのあずまきよひこも否定だな。
文化と言うものを理解していないな。
>>110 火の鳥なんて女性を襲うシーンやセックスシーンまであるのに
学校の図書館に置いちゃってるよ
>>102 入りづらいというだけで特に制限もなく購入もできる状態を自主規制できているとはいいません
子供にエロい漫画買わせたくないなら、若い女性店員を義務化したほうが、よっぽど効果あるぜw
てめえらの血は何色だ
123 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:31:45 ID:kBZQI94K0
都知事自身が、自分の書いた作品を全否定した。
マツコも言ってるが、これはアニメとマンガを生け贄(入り口)にして、
もっと大きな事を目的としてる連中による規制だから非難されてるんだよ。
エロだのアニメマンガだのでミクロの視点からレスしてるのは本質的にズレてる。
これらは一般人がさも受け入れやすいような入り口を巧妙に用意しただけ。
その先なんて考えもしない無思考な奴がホイホイと釣られて入っていく。
そして気付いた頃にはもう遅い。
もう、嘘構築のエロスとか、そう言う世界逸脱してるから、
そう言う機敏で、そう言うエロスは感じないんで、
あんま、意味ない。全ては天秤の傾き次第。
俺、今この時点でそう言う時、半分寝てるか、ケークケーク言ってるだけだとおもうんだけどなあ…
ここから、やっと普通は宴が始まるんだぜ?この様式では全くその気はないけどw
126 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:31:54 ID:RZEXpxM8Q
>>109 そうなったらそうなったらで過激エロは発禁にするだろ
いたちごっこだが仕方ない
過激エロしか描けない能無しの末路
綺麗な言葉で包み隠すって手法は映画1984年を彷彿させるなぁ。独裁国家の常
128 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:32:35 ID:2TNM4ExM0
この「見せたくない」って気持ちはわかるけど
それって何の根拠も無くただなんとなく嫌なだけだろ
ただ嫌な物なんか俺にだっていくらでもあるが
それを全部規制しろとかそんなおこがましいこと考えたこともない
こんなもん理由にならんわ
129 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:32:42 ID:cGqs/KBp0
>>41 ワンピースは、時々エロ描写が入るじゃん。
スラダンは不道徳な暴力描写があるから、条例でアウトだね。
何でも規制すれば何とかなると思ってる奴多いなあ。
>>120 じゃあ子供がどうやって手に入れられるというの?
子供が買ってるなんてのが結局無いんじゃん
昔は普通だったがな。
今の読者の理性が信用ならん、猿同然というだけだろ。
昔より劣ってる。
規制も当然だわな。
まぁ、しょうがないわな。
少女マンガという衣をまとって、中身は「レイプ・フェラチオ・ザーメン飲みくだし」ひでーもんだわ。
しかも、規制に反対してるのは
朝日・仙石官房長官・北海道新聞・毎日新聞 と……
このスレにもサヨやチョンの工作員が「規制は反対ニダニダ」うるせーけど、石原よくやった。
お前だって不謹慎な内容の小説かいてただろ
おまんこがいっぱいって おっぱいがいっぱいってさ
エロを禁止したら性犯罪がむしろ増えることにきづかないのか
135 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:33:24 ID:4E3OnpXOP
>>1 やっぱボケてるよな、これ。
もしかして自分で書いてないし、読んでないのかもしれないけど。
だからなんで逮捕されて法廷で戦わないんだ
アラーキーとかシノヤマとか写真家も戦って来ただろ
お前ら豚のくせにチキンだな
137 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:33:29 ID:u8ksIywDO
結局いまだに猥褻かなんて見れば分かるって考えの人が政治やってんだな。
138 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:33:33 ID:JaTrxFdk0
なんでもかんでも規制すりゃいいってものじゃない
かえって性犯罪者増えるぞ
それももっと悪質なのが
139 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:33:44 ID:uj046o6N0
石原の小説も犯罪を助長する描写が多いよな
だったら小説も規制しろや、糞知事
>>124 こーいうことから旧共産圏のような圧政国家って始まるんだよな
石原やその弟の裕次郎は散々悪さしてきたくせに、老人になって自分が権力持つとこれだからな
140 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:33:51 ID:3fd6jh5y0
>>116 だからそうなるからヤバいと何度も言われている
とにかく基準が曖昧でいくらでも恣意的に使われるから問題だって言ってるのに賛成派の奴らは話を聞かない
別にエロが好きだからとか禁止されるから騒いでるとかは理由にはなってもこの問題とは一切関係ない
石原漫画の偉大さ分かってないだろ?ww
読んでから出直せバーカwwww
142 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:34:19 ID:pa/CjCkuO
北斗の拳や寄生獣や鋼の錬金術師などの名作が
もう生まれない国になっていくかもしれないな…
143 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:34:20 ID:deHOQcvP0
石原慎太郎氏って言葉に異様に沸いて出てくる人たちは、日本人?
なんか違う気がするなぁ。
風俗産業(ソープ、ヘルス他)、AV業界は在日の方々が仕切ってるし。
芸能界やマスコミへの接待も多いしね。
自分の小説は子供に読ませられるのかねぇ?
146 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:34:56 ID:/8fEw2ze0
それがどれだけ反社会的に映ろうと、表現物に法の制約をかけてはならない。
子どもに見せる見せないは親が決め、出版社と販売者が対処するものだ。
国や役人が決め、警察が取り締まる社会など悪夢でしかない。
「子どものため」の名目に、思考停止で法制化に賛成するのは親の責任の放棄だぜ。
147 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:34:59 ID:RZEXpxM8Q
火病るキモオタの二者選択
・ 第二の「加藤」
・ 練炭(ry
好きなの選べよw
149 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:35:04 ID:dIw2rzOZ0
アニメやマンガなんてくだらない媒体は叩かれて当然。
そんなゴミカスの催し物に税金を投じた東京都は、反省しなさい。
150 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:35:10 ID:MSTxQq5n0
エロ漫画が無くなったら犯罪が増えるとか云っているやつって、屑だなw
エロ漫画無しでは我慢できないで、犯罪犯すような連中が居るなら、
まずはそいつらを規制すべきって事になるよな。
つまり、二次キモオタ強制労働法案だなwww
151 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:35:19 ID:31UdnR7Y0
頭がフットーしそうだよお〜の人って死んだんだっけ?
>>99 もっと自由な場所に去るだろうな。
引っ越し先で花開いて追い出した側は金も失い面目丸潰れ。
つうかお前プロはそんなに都合のいいもんだと思ってんのか?
153 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:35:46 ID:2zuv30sbO
漫画はダメで小説は陵辱・レイプ・少年少女の購入OKとか片腹痛い
規制するなら全部規制したらどうだ
ああ?レイプ小説作者知事さんよ
>>149 そんな漫画原作にドラマや映画が頼ってる状況(笑)
>>144 ほら結局お前ら他力本願じゃん
殺人か過失致死かは法廷で争うんだよ
>>144 ゆうきまさみの絵では抜けない
バーディとか絶対無理
157 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:36:19 ID:mgBmm6BDO
俺の飼ってるオウムに今回の条例の規制について話したんだけど、
そしたらうちのオウムは「規制!規制!」って規制に賛成してたぞ。
この条例が当然だってうちのオウムにも分かるくらい常識的なんだよw
>当たり前だ、当たり前、日本人の良識だよ。
>てめえらが自分の子供にあんなもの見せられるのかね。
>大人が考えりゃ、大人の責任だ。当たり前だ
規制賛成派のPTAのジジババ共に言えよw
159 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:36:41 ID:3AqTMYU60
>>142 北斗の拳とかブルースリーの映画とマッドマックスの単なるパクリ
オリジナリティ0の駄作
少年ジャンプとかつまり集英社とかクズなんだよ実際はw
160 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:36:47 ID:uj046o6N0
で、あの漫画バカのあの元首相は何やってんだ?
肝心の時に役に立たない麻生
>>153 全くもって同意
161 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:36:58 ID:FZxk2JlfO
障子de珍故
162 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:37:01 ID:rQOqzNAC0
164 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:37:26 ID:jefB+jFj0
>>29 本宮ひろ志ってサラリーマン金太郎の作者か
165 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:37:32 ID:QrBvWqRO0
民のかまどの煙が消えつつあるな‥
若者のサブカルもこれで終了なのでは?
166 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:37:36 ID:xRWs6lx60
この騒ぎの根本は某エロ雑誌なんだよな。
ポプリクラブだったかレモンクラブだったか?
たしか宮台が途中から合流してあおりだして
法的に行くところまで行くしかなくなったんだよね。
167 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:37:47 ID:/K3xgpgd0
「やったね、たえちゃん」が好きなおじさんが一言↓
168 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:37:53 ID:G0vkjDhk0
エロ描いてる作家を非難してるヤツが沸いてるが、あんなに物や人物絵を描けること自体が凄いと思うんだがな。
何となく生きてきた人間に比べたらよっぽど努力の人だぜ?エロ漫画家って。
170 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:38:14 ID:pa/CjCkuO
>>150 昔 ソープを規制して性犯罪が増えて
元に戻したそうな
171 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:38:26 ID:f+QU/Ly40
>>148 知性と理性を知らないおまえさんの選択肢は「自己批判」
石原慎太郎『スパルタ教育』より
http://hirorin.otaden.jp/e142284.html 「34 いじめっ子に育てよ」
「39 子どもに酒を禁じるな」
「60 子どもに、戦争は悪いことだと教えるな」
「64 おじぎのしかたを教えるな」
「75 よその子にケガをさせても、親があやまりにいくな」
「81 先生を敬わせるな」
はいいとして、
> 23 ヌード画を隠すな
> わたくしの家庭では、妻や、母親は反対するが、わたくしは子どもたちの前でヌード写真の氾濫した雑誌を隠さぬことにしている。
>(中略)しょせん子どもたちは、いつかの時点でナマの裸を知り、裸の肉体の交渉がなんであるかを知らなくてはならない。それを
>不自然に隠すことのほうがどのように悪い想像力を育て、悪い衝動を子どもたちのなかに培うかわからない。
> わたくしが子どものころ、父親の書斎に当時珍しい世界の裸体画の美術全集があった。意識してか、あるいは不注意でか、家の
>ものも、わたくしたちにその美術書を隠さなかった。わたくしはいつも隠れて、美術全集を書だなから引き出しては開き、その裸体に見入った。
> 現今の子どもは労せずしてそれができるが、いずれにしても幼児のときに見た裸体画の記憶は、子どもに決して不健康ではない。
>さまざまな想像と情操を育む。
(64−65ページ)
あれれれ?
173 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:38:38 ID:deHOQcvP0
>>162そうだよね
エロ漫画が片付いたら、次はパチンコを無くそう。
ひとつづつ前進だよ。
この程度の規制で死滅したなら、所詮その程度のものだったってことだ
>>133 嘘つけ
角川、小学館、集英社他出版社多数。
ちばてつやや藤子不二雄、他多数の漫画家。
石原が所属するペンクラブまで、いくらでもまともな人間は反対してるだろうが。
>>149 とりあえずお前の家にあるやつ全部焼却ね、ついでに親戚んちのも( ̄ω ̄)
無思考「エロは危険!子供が危ない!」
正義漢「そうだ!子供達をキモオタから守れ!」
???「そうでしょう。そうでしょう?なら、僕がやっつけてあげる」
エロというネガティブ要素に、
さらにアニメマンガからキモオタを連想させてさらにネガティブの「衣」を着せる。
表面上。
そしてその「悪」を退治するヒーローの立場を得て、
大衆の支持の元に「悪」の駆逐を行う。
で、その後は?
その後どうなるかなんて、大衆は何にも考えない。
そういう風に巧妙に教育されてるのかねぇ。
確かに規制しなければならないような物もあるだろうけど、その副作用として
漫画やアニメを作る時に、規制を気にしながら作らねばならなくなる事が一番の
問題だと思う。
179 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:39:05 ID:BG0JpitcP
小6の頃から西村寿行の小説の陵辱シーンで抜いていた俺に言わせれば片手落ちにも程がある。
>>170 それ、詳細を知りたい。トルコ風呂の時代?
181 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:39:17 ID:CTKZpBhfO
>>124 確かに賛成してる人は上辺だけしか見てない人だと思う
裏にどんな思惑があるか解っていない
182 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:39:19 ID:B3hg3D9d0
>>1 >あんなもの見せられるか
だから子供を守る為にマトモな性教育が必要なのに、
それを「過激な性教育」呼ばわりして潰して来たのは、
石原と条例マンセの新興宗教、
お前らだよなぁ?
てめぇらがやりたいのは、結局は焚書だろうが。
言葉自体を信じたら、低くなるよ。
言葉をついて来させるようにしないと。オヤスミなさい。
>>150 犯罪は単にやる奴はやるってだけだからなw
>>139 裕次郎はもう何十年も前に亡くなったじゃないか…老人って年齢じゃなかったろ、まだ
最近のは過激なやつがあったり個人的に顔をしかめるものものがあったりするから、知事のいう子供に見せたくないものがあるというのはわかるよ
しかし、そうでないものもいっしょくたにされて規制されてしまうのはいかがなものかってだけなんだよね。だのにお互い極端に取り合って騒いでいるのは正直馬鹿馬鹿しい
てめえら、許さんぜよ!!
188 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:39:56 ID:cGqs/KBp0
>>114 かわぐちかいじが「超有名カリスマ漫画家」って、何の冗談だよ。
確かに有名漫画家の一人ではあるが、超有名でもなければカリスマでも無かろうに。
YJが「超大物漫画家」と称してホリランの人を引っ張ってきたのにも通ずる物が有る。
本物のカリスマや超大物が現役漫画家に少ないからといって、ヒド過ぎるね。
そもそもエロ本は親に買い与えてもらうもんじゃないだろw
この規制が拡大解釈されるかどうかなんて結局わからんし
もう可決されてるんだし、まずは東京がどうなるか様子見だな
191 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:40:33 ID:pa/CjCkuO
192 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:40:35 ID:uj046o6N0
チンピラみたいな言葉を公共放送で発する基地外知事が言っても説得力0
あんな基地外によく投票するわ
193 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:40:41 ID:jF0fWt40P
きんもーっ☆
194 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:40:47 ID:Q5fIyaFq0
エロ漫画規制をテコにして
政治的言論の規制にまで及ぶなどと感じる人が居るんだな
かつて民主党が政権を取れば株価は三倍になるだとか大嘘を書いた週刊誌があった
日本人はエロ狂いだとの記事を海外にネット配信していた大手の新聞社があった
だからといって規制はされていないし、件の週刊誌と新聞社は未だに謝罪もせずに
今日に至ってますよ。
だから子供をソープに入れないだろ
タバコを吸わせないだろ
それと同じ事だ
196 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:41:18 ID:3AqTMYU60
>>186 >そうでないものもいっしょくたにされて規制されてしまう
名にそれ?kwsk
197 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:41:46 ID:MSTxQq5n0
>>170 それで?
三次なら、人間の正常な欲求だな。
二次? 基地外の欲求だよな。
一緒にするな、キモオタさんよw
198 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:42:06 ID:2TNM4ExM0
>>186 見せたくないから規制、ってか
この世の嫌なもの全部に蓋をして回るわけ?
馬鹿馬鹿しいにもほどがある
199 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:42:18 ID:kTaoewoz0
>>163 で、本当に外見でも解る子供がその本を買えると思っているのか?
今まで問題の成った事の多くは「レジに持っていけないから万引きした」なんだぞ。
201 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:42:24 ID:9bPF/keH0
>>1 >石原慎太郎都知事:「(Q.育成条例が可決されたが)当たり前だ、当たり前、日本人の良識だよ。
>てめえらが自分の子供にあんなもの見せられるのかね。大人が考えりゃ、大人の責任だ。当たり前だ」
最悪だね。誰だよこの基地外に投票した馬鹿は!
子供がフランス書院に流れるなw きっと
障子をチンポで破るなんて下品なもの子供たちに見せられない
204 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:42:49 ID:uj046o6N0
>>197 ID:MSTxQq5n0
おまえはどっか軍政国家か共産国家がお似合いだな
規制の中で生きてこいや
>>186 それはわからなくもない
なんかなー、一部の馬鹿のせいで一部の馬鹿が騒いで、騒ぎを過剰に大きくしているよな、今回
>>192 元々チンピラみたいなもんだろ。
あの人は…
それを閣下とか言って持ち上げてた連中が悪い。
>>199 さらに、どれもコンビニでは売ってねええぇぇぇw
だいたい都議の連中って自分が子供の時にはやるっきゃ騎士とかいけないルナ先生とかに
散々お世話になっといて自分が大人になったから規制しようじゃ説得力なさすぎ
>>199 じゃあスキャンしてネットでばらまくのもやめるんだな
新条例という新しいシノギを作ってやるとか
もう立派なヤクザの親分だなw
211 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:43:40 ID:iOk9042+0
アニメ漫画のみ規制なのがおかしい。
実写と小説が先だろう。
菊地秀行のエログロ小説とか一時期もてはやされてたけど、
強姦親子丼して殺すとか…有害だぞ発禁にしろよ^^
ゾーニングだけで済むならいいんだけどね
213 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:43:47 ID:c0nUa9Ci0
石原GJ
エロでしか稼げない三流編集ざまぁ
214 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:44:01 ID:qrAmgCaj0
ただ恥ずかしくてエロ本屋に入りたくないから怒ってるという理解でいいか
215 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:44:04 ID:RZEXpxM8Q
>>198 イカ臭いやつには蓋をしないと臭くて仕方ねぇ
面倒くさいが子供たちの為に頑張るのが大人の役目
>>199 買えないの?
成年コミックのマークが付いていなくても書店の判断で断るということ?
>>172 実写系の作品は見る側も作る側も芸術性あるものだって思い込んでる人が多いからそうやって胸張ってアホな事言える
邦画やらおもしろくないのが多いのもそういうとこから
BLはともかく
TLはちょっと酷いの多いとは思ってた。
BLの方は、実在の人物をネタにしなければ
被害者いないし。
許されてると思って、ちょっと調子に乗りすぎだと思うよ。
ギョーカイに自浄作用がないなら、まとめて規制もやむなしと思う。
219 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:44:31 ID:7jkgtpjR0
このおっさんの小説を全世界に公開したいね
220 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:44:32 ID:MSTxQq5n0
キモオタが希望したとおり、民主党政権になったし、
今回の決議も自民公明民主全部賛成で可決したし、
キモオタの希望通りでよかったな。
221 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:44:56 ID:EWl+mpJd0
だから新聞、雑誌のエロ記事のほうが害悪だろ、順番がオカシイ
夕刊紙、週刊誌はコンビニ・キオスクで買えますよ?
222 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:45:03 ID:NHxAdAa00
俺がまだガキの頃、石原の「太陽の季節」読んでたら、おやじに
「ガキがそんなもん読むんじゃねえ!」って怒られたけどなあ。
TIMPO 障子に突き破るんだぜ。あの頃は今のマンガよりずっと
刺激的だったけどな。石原はノブテルに読ませたのかな〜。
>自分の子供にあんなもの見せられるのかね。
詭弁もいいところ。押し付けて見せるバカがどこにいる。
子供が勝手にコソコソ見るだけだ。
ベッドの下のエロ本まで法で禁じようという
コドモキレイキレイ思考がおかしいんだよ
224 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:45:12 ID:JX2IkD1o0
こいつは言葉が下品過ぎるな。
子供に与える影響がよくない。
225 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:45:24 ID:yl9QNO2H0
>>213 失せろ売国奴!
きさまらは日本の漫画を潰したいだけのキチガイ左翼だろうが!
>>197 じゃあ小説は何次なんだよ。
オタキモイから法規制に至るまでお前は理屈がすっぽり抜け落ちてるな。
>>211 小説と映画に関してはもう法廷で結論が出た
それにそってやってる
萌え豚どもも自由が欲しければ法廷に来い
228 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:45:42 ID:3AqTMYU60
エロ漫画ヲタクは
自分に息子や娘ができたら
大切なコレクションエロ漫画(乾燥ザーメンくっついて臭そう)を
これパパ(ママ)の青春の宝物さ、おまえも読んでくれ
って薦められるよな? qqqqqqq変態親子
>>201 こいつの口のきき方は、今回の発言しかり、同性愛者に対しての発言しかり、
水俣病患者への発言しかり、公人としてという以前に社会人としてアウトな物が多すぎる。
そういや、ババア発言なんてのもあったな。
エロ漫画より石原のほうが子供に見せたくないw
>>198 でもな、世の中には本当に馬鹿で馬鹿で仕方のない馬鹿がいるんだ
そういうやつらに影響がないとはいえないんだよなあ、漫画やアニメ
もちろん、実写や小説もな
だから、ある程度の自主的なレーティングはしておいた方がいいと思う、これは出版社や漫画家を守る意味もある
怪盗キッドの真似して泥棒した馬鹿な少年らが昨日つかまったしな
主人公がくたばれ人間どもとかいって人間殺したり、
街のヒッピーを地下室に呼んで裸で踊らせて悪魔にとりつかせたりするマンガも成人向けになるんだろうな。
233 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:47:00 ID:MSTxQq5n0
挿絵しか見てないロリオタは、小説を二次だと勘違いするんだろうな。
恥ずかしくないのかねwww
234 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:47:06 ID:uj046o6N0
>>230 全く同感w
あんな偏屈な基地外爺こそイラネ
規制されることによって晴れて社会的に立場が確立されるというのに、、
役人は自分達に火の粉が降りかからなければ良く、後は自由にやっていいんだぜ。
エロ小説で世に出てきた人間の言う言葉か?
こいつ完全に自己矛盾してるな。
なんで記者共はそれを突っ込まないんだ?
>>211 夢枕爆も凄い・・・女を犯して殺して食うって場面が多いなw
238 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:47:43 ID:2TNM4ExM0
>>223 完全に同意
子供がエロ本観たところで何の問題もない
>>231 子どもが真似するのは「カッコイイこと」として描かれた描写だ
タバコや喧嘩ならともかく
エロをカッコよく描いてる漫画なぞどれだけ存在するんだ?
新東京銀行が焦げ付いて
投入した都民の税金400億
てめーが払えやボケが
240 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:47:49 ID:ilZ/UTLG0
キモオタざまぁw
せめて実写見ろよwwwエロアニメって
昔はそんなの見てる奴、マジで変態扱いの嫌悪の対象だったけどなぁ・・・
ロリアニメ絵で興奮とかおかしいだろどう考えても
どうみてもタガが外れて開き直ってる文化。一度引き締める必要がある
文句があるなら法廷に来い萌え豚ども
小説家も映画監督も写真家も来て戦ったぞ
今度はお前らの番だ
石原にギャフンと言わせるにはどうしたらいいのかな
個人レベルではどうしようもないのか
244 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:48:23 ID:jF0fWt40P
とりあえずエロマンガ島に行けよ
>>237 結構えげつないよね、その辺りの伝奇小説は
小説はスルーってのがなあ
246 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:48:47 ID:9bPF/keH0
>>229 2chじゃなくてリアルでこれやっちゃう人間だからね。
しかも公費で食ってるんだろこいつ?明日も都庁でふんぞり返ってるんだよな?
絶対おかしいよ。狂ってるよ都政は・・・・
247 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:49:04 ID:CTKZpBhfO
規制には反発力が必ず働く
性犯罪が今より本当に減るなら良いけどね…
248 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:49:10 ID:h/3Ta5DSO
自分の娘がエロ漫画の影響を受けたアホガキにレイプされたらやだな
>>236 「もう取材来るな」とか言いそうじゃん、この老害ボケなら。
>>211 さらに、江戸川乱歩はもっと凄い。
女を全裸にしてローションまみれの偽造チンコが大量に突き出た部屋に閉じ込めて
生きたままのこぎりで足を切り落とすって場面もあるなw
親がそんなの見ちゃ駄目というのをかいくぐりながら子供が見る、というのが健全なんじゃないだろうか。
子供に見せる親も、子供が見られないように大人げない法律作る老人も、ちょっと不健全だと思う。
252 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:49:34 ID:EWl+mpJd0
閉鎖されたエロサイト、毎日新聞社(通称:変態新聞)WAIWAIの
元記事になってた週刊誌や夕刊紙のエロ記事は何の規制もなくコンビニ・キオスクで売られてますよ
・規制対象媒体の偏り
・18禁とする際の基準が曖昧
この二点が問題なのに規制賛成派と東京都は
個々の事例だしたり反対派にレッテル張ったりで大忙しだったな。
問題はですね、全年齢で出した後18禁だとされると二度手間なんですよ。
基準がわからないから。
どうすんだよこれ。
そもそも健全って何よって言う
法廷に出て戦うのが怖かったら、議員にでも知事にでも立候補しろ
何もできないくせにぐだぐだ言ってるんじゃねー豚ども
>刑罰に触れる性行為や近親者間における性行為を不当に賛美・誇張した漫画やアニメ
誇張はまぁ分かるんだが賛美ってなんぞ?
257 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:50:30 ID:2vVtv/qU0
エロ漫画無くても、あっても、犯罪する人はするよ。
エロ漫画が無い頃から、幼児いたずらはいくらでもあったんだから。
偏見で判断して規制していいなら、
パチンコやってる風体怪しいオッサンを規制した方が現実的な気がする。
あと、子供の身近にいる一見優しそうな50歳,60歳のオッサンね。手出してるよ。
反対派がやるべきことは賛成派を叩くことではなく説得して支持者を増やすことじゃない?
知事や都議は、反対派の意見を無視しても次の選挙には当選すると考えてこの条例を
通したんだよね。じゃあそれを見返すために反対派を増やすべきでは?
知事の悪口言ってもなーんも変わりません。
極端な例を上げると「暴力行為を肯定しているアンパンマンはけしからん!規制だ!」ってなりうる可能性もあるって事か
現実的にそんなバカな事ありえねーよwって普通は思うんだろうけど、実際にその「バカな事」が可能な条例な訳だな
日本のメディア力や技術を一気に押し上げた功績の裏にはエロがある
プログラマーにしろ、イラストレーターにしろ、上達の基本はエロ
規制と同時に、世界に誇れる日本のクリエイティブ力は完全に死ぬな。
261 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:50:57 ID:8xGqrSDzO
石原…統一協会の犬にしては正論…
262 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:51:01 ID:kTaoewoz0
>>241 二次元は箍が嵌っているから生まれた文化ですよ。箍の外れた性犯罪候補者さん。
実は俺のオナネタは小説なんだが・・・俺みたいな人間が増えるな。きっとw
>>241 一端にはエロ漫画のレベルが上がってきたんだよ。特に塗り。
3次元が勝てなくなった。
こういうのが通ってまうってことは、いままでがひどかったんだろ。
> てめえらが自分の子供にあんなもの見せられるのかね
たしかに
あんまり小さいうちに間違えて変態すぎるので興奮しちゃうと
それがそいつの一生の性的趣向になってしまう気がする
雑談する掲示板で、こんなところでうだうだ言うなら行動しろとか言ってるノータリンはなんなの?
268 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:52:07 ID:5sWdWL6e0
お前の小説も、間違いなく読ませられない。
269 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:52:11 ID:Y1+szFHz0
規制なんざ幾ら強化したって、犯罪は減らないのにアホかw
都知事は息子にレイプ小説を読み聞かせたのか
271 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:52:22 ID:L/c68IBfO
ゴミクズ売国条例だ
漫画アニメを潰したら日本人である意味が無くなってしまうだろうが!
石原は日本を破壊したいだけの極左売国奴だ
272 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:52:37 ID:QrBvWqRO0
つまりレイプでも近親でも男性器が勃起するのがいけないわけで、
英国なんかは雑誌・漫画でも勃起の描写は×でしょ。
男性器が寝ていると全裸でもOK。
日本もそうするのがいいのでは?
>>260 じゃあなんでハリウッドに勝てるCGや3Dが作れないんだ?
マスかきすぎて絵がかけなくなったのか?
>>267 うだうだ言って満足ならそれでいいんじゃないかな。
>>255 大学卒業して法科大学院入って司法試験受かって弁護士になったらよろしくね!
276 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:52:49 ID:x6FbJpQZ0
277 :
毎日の外人記者は正論w:2010/12/16(木) 00:53:12 ID:3AqTMYU60
世界に例をみない性犯罪者の天国にっぽん!
痴漢やレイプなど新聞やテレビで性犯罪に関する記事を見ない日はない
先進国で唯一エイズ感染が増加の一途をたどる欲望の奴隷化した少女たち
慶応大学在学中の女子大生みたいな金に困ってない素人がAVに出てニコニコしながらアナルさらす国にっぽん
京都教育大みたいな教師の卵育てる教育学部の大学生が集団レイプ事件起こす国ニッポン
膨大な数の少女がテレクラや出会い系でオヤジ漁る円光天国の売春婦国家にっぽんw
しまいには世界の美の祭典ミスユニバースで日本代表はパンツ丸出しw
(これは主催者によるやらせだがw 世界が日本に求めるコスチュームはこれしかないってわけw)
http://news.livedoor.com/article/image_detail/4262873/?img_id=736090 ショーに笑いを添えるピエロ役ならぬお笑われ(汚れ)役担当に堕ちたにっぽん。。。
278 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:53:13 ID:bXwZd6/A0
エロ小説家はどうか知らないが、エロ漫画家は政治家になったりしないよ
279 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:53:29 ID:FeH6vj+R0
石原が左とか正気かよw
280 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:53:44 ID:ndvMw1F90
こういう子供達のためとか社会秩序のためと大義名分を抱え
自由な表現物を抽象的な表現で規制する行政が一番たちが悪い。
子供たちが可愛そうに。
また、暴力犯罪の賛美誇張には18禁認定などと、一般の漫画も長期的なスパンで見れば
確実に表現の規制と萎縮を招く。
それが全くわからないんだろうな。
ほんとにエロ云々の影響が問題だって思うなら、
条例破ってまで見る側・見せる側・売る側への罰則強化すればいいんじゃないの。
ほんとにエロ云々がそこまでヤバいと思うなら。
283 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:54:01 ID:MSTxQq5n0
キモオタの被害妄想は圧倒的だな〜w
だが、
条 例 成 立 お め で と う
と云わせて貰おうw今日はいい日だw
>>271 石原はただの全体主義者だよ。
右でも左でも振り切れた人間は思うようにいかないと全体主義に傾倒する。
オタがキモイってことには別に異論はないんだけど、法規制はまた別の問題だなぁ。
正義にかけるコストがでか過ぎて、経済的にはかえって損するだろうよ。
289 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:54:27 ID:EWl+mpJd0
>>273 市場規模などの問題で制作費がこないからだろ
人材で行ったらハリウッドで働いてる日本人だっている、技術的に負けてるわけじゃねーよ
ヲタクのせいでアニメや漫画がどんどんつまらなくなる
子供のものであるアニメを卒業できずに大人になっても占有してやめない
大人向けの絵ならまだしも、
子供が見る絵ずらのままそれをエゲツないエロにするとかもうヘンタイ精神病以外の何物でもない
>>280 子供を盾にエログロを守るのはアリっすか
>>262 芸術と扱われる裸婦画や春画も当時は単なるエロ絵なんだけどな。
その手の絵が売れたから。
>>258 この種の賛成派は、どの世も「聞く耳持たず」が基本。
宗教団体の信者と同じ。
>>273 ハリウッドほど法外な金を動かせる監督が日本にいるのか?
>>274 行動するやつはどっかで行動するだろうし、雑談の場所では雑談してて当然だろ。
わざわざ雑談の場の渦中にやってきて何時間もスレに張り付いて雑談するなというのは滑稽だとおもわないか。
>>241 大人がどうこうするぶんには好きにすればいいと石原も言ってる
それを子供が買って見たのかどうかといったら何も言わない
>>257 そういう意味で行くなら大学の運動系サークルとかなw
>>259 するかどうかは置いといて、できるってのはそうだな
>>272 初代だかのDBで悟空がパンツはいてたの思い出したw
298 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:55:15 ID:5jLp2sxa0
石原の息子が趣味エロ漫画で、今回の可決に逆上して・・なんて展開きぼんぬ。
ああー、こいつの息子の趣味がエロ漫画だったらな〜 日本にもそれくらい明るいニュースがほしいな〜
299 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:55:17 ID:cT3QjOkM0
取り敢えず
エロはダメ、セクシーはOK
という感じに分ければいいんじゃないの
流石に性描写アリアリのとかはやめるべき
最近のアニメ、漫画は行き過ぎてるからある意味当然の処置だろ
>>272 ノーマルならいいんでないの
成人男性と成人女性の絡みなら
301 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:55:34 ID:Q1ELD+AC0
可決は当たり前だ?
規制する事自体に関しては別に否定する気はないがな、
ゲームのようにレーティングみたいに基準をきっちりを設け、
その中で審査しながらってだけなら別に反対もせんし納得もする。
しかしな、その条令の基準の曖昧かつザルっぷりしかない部分と、
その石原を含むその条令に賛成した全員が企業側と話し合う余地も持ち場も用意しない、
話しすら聞かないそんな一方的な弾圧的な条例で納得するわけがないだろ
大体可決した中でその基準とする中身を決めていこうとする行動、
政権交代したら景気が良くなると言うだけ言って何も決めていなかった民主党と何の違いがあるんだ
子供がエロ本をこそこそみるのは構わない
でも、少女コミック等の雑誌は、もっとエロ本らしい佇まいにして欲しい
最近の少女向け漫画雑誌の内容の酷さと
親が内容を知らないのか母親同伴でそういう雑誌を買っていく小学校高学年女子を本屋でよく見るって
友達から聞いてびっくりした
303 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:55:54 ID:O6AoisAk0
まあその通りだな。
小説読ませろとかは言ってるやつは実際に子供に両方やってみればいいんじゃない?
304 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:56:09 ID:zzUnwQ5l0
とりあえず、また新しい条例に対してどこまでが許容範囲なのかのチキンレースが始まるんだな。
いいんじゃない?
困るのは審査するほうだろ。
基準がおかしけりゃその時に文句言えばいい。
307 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:56:24 ID:WlnLf3cj0
俺は純粋にエロだけを描くエロ漫画は18禁になっても構わんが、
この曖昧な条例だと物語の一部に描かれるエロも規制される恐れがある。
審査団体の勝手な解釈など信用できない。規制はなくして親の教育に任せるべき。
>>293 んー、聞く耳持たずは反対派も同じじゃないかなあ。
309 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:56:44 ID:2Y7kI9qq0
石原が表現の自由を否定してるようにみえるけど
考えてみれば今のようなエロ度が高すぎるコミック(マ●コ丸見えw)がコンビニにおいてあるような状況が異常だともおもう
俺が子供のころはエロ屋さんにひっそりとおいてあって ドキドキしながら買いにいったもんだ
そのドキドキ感が「イケナイことをしてる」という自覚をもたせた面もあるとおもう
本来 こうなる前に出版側が自主規制すべきだったとおもうわ
自由と無秩序を履き違えちゃならんとおもうし その線引きは出版社がプロとしておこなうべきだったとおもう
今の出版業界は生き残りに必死でそれどころじゃないんだろうけどさ
>>299 そういう基準をギリギリで攻めてきた結果が最近のもんだろ
釘刺さないとどうしようもない
自業自得も良いとこだ
>>295 そこらへんは個人の自由じゃないの
表現の自由を重視して、民主党や共産党に票を入れるか、
ほかの政治的信念を重視して、今回の法案に賛成した党の政治家に票を入れるか
個人個人によって、重要視するものは違うからねえ
自分の意見にまったく合致するような政治家がいれば幸運なんだろうが、そんな簡単なものでもないから、
より自分の意見に近い政治家や政党を見つけて投票するしかないね
312 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:57:16 ID:Y1+szFHz0
そもそも規制強化で健全な青年が育つなら、徹底的なゾーニングと
学校でのメディア教育も義務付けて、小児性愛者は住所さらして
発信機まで付けさせてる米国なんざ、とっくにロリコン絶滅してるってのw
少なくともチャタレイ裁判の結果、小説の表現が制約されたという事実は過去にない
今回のは萌え豚の被害妄想だ
314 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:57:25 ID:/+TnELNFO
コイツは、破廉恥な物書きのくせして、よく他の批判が言えるもんだな
己の物や言論以外はタブー主義か
最低のクズ野郎だ
子供達には、こんな差別主義者にはなって貰いたくないもんだ
逆に、大阪あたりが対抗して
受け入れ&全面OK出したら
(「うちは従来通りです」宣言するとか)
面白いのにね
>>11 でも小説にしたら突然ブンガクになっちゃったりするんだよなあ近親って
作品世界の中で起こってる事が同じでも、表現の仕方で様々に変わるから
やっぱ行われている事を基準に規制するのはヤバイと思う
つーか15禁なら別にいいんじゃねそのくらい。見せたったらえーやんw
318 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:57:44 ID:FeH6vj+R0
小学生が挿入してるシーン見たらそりゃ好きな子に入れたくなるわな
コンドーム買う金がなくて子供が出来るという悪寒
>>273 日本人のソフトウェアの技術不足と写実的表現の苦手さ、あと3D表現の経験の浅さ
単に日本人が能力で劣ってるってだけ
320 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:57:51 ID:RZEXpxM8Q
ちょうど良く漫画アニメに影響受けた怪盗キッドも捕まった
流れは石原に来てるぞ
頑張れ
結局
日本人なら○○出来ないはずだ!かw
322 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:58:08 ID:tWTpqieR0
>>1 ブックオフ行けば業界自主規制前の物まで子供でも買えますが
323 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:58:11 ID:qOgDKQmD0
聖痕のクエイサーも条例違反確実で18禁コーナー行き決定だな
チャンピョンレッドとか月刊少年エースとかその他多数の漫画誌は条例違反の漫画載せてるから
発禁か18禁コーナー行きになる
具体的にどんなものなのかがさっぱりわからんからなんともいえん。
石原はいったいどんなもののことを言ってるの?
別にとらぶるとか子供が見てたからって、それで子供の人格がどうこうなるとも思えないから否定しないぞ。
それよりは不良モノの方が悪影響大きそうだから見せたくない。
とにかくコンビニや一般の書店でエロ雑誌売るなよ
ひどいぞあれは
>>269 ほお。薬物やその他の犯罪も規制や取り締まりはやめるべきだな。
規制したからといって薬物乱用や犯罪がなくなるわけじゃないもんな
素晴らしい自由の国だ!
327 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:58:47 ID:ndvMw1F90
>>291 根本的に表現物の出版は自由という原則がある。
そこを基準にしてどのようなゾーニングをするのかが問題。
犯罪、暴力の賛美誇張などという不明確な条文で長期的に審査する人間が代わりながら
販売規制を行ったときの萎縮効果は君には想定できないのだろう。
>>264 そういえば俺がガキの頃のエロ漫画に比べたら絵に関して言えば
明らかに上手くなってるな。
劇画系はまた別の次元なんだろうけど。
出版社は売り上げ、反対派はオカズ、役人は天下り先
みんな大変だなw
331 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:59:40 ID:EI7lOveY0
これグッときたから張り付けとくわ
998 :名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:04:26 ID:Wer7nVqLO
結局は思う壺って言うか予想通りって言うか
こう言う連中が玉砕覚悟で太陽の季節や他の小説を持ち出して抗議やら反対運動やらをする訳が無いだろうって
何もせずに只逃げ回って追い詰められて息の根を絶つ、そんな生き方を選ぶだろうって
1人で50〜100レスも埋め埋めした挙げ句に自演までしてレスを伸ばす
声はデカいが数は少ない、其の事を自分達で勝手に証明してくれるだろうって
表現の自由を盾にしながら憲法の陰に隠れて、条文の曖昧さは叩くけど
本当に自分達が守りたい物の為に体を張って立ち上がる、そんな事は絶対にしないだろうって
完全に見破られてるんだよな
332 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:59:42 ID:1vbnvlK30
見せられないけど
そう言う事じゃないだろ
規制反対派は曖昧な規制じゃなくてきちっと基準を決めて規制しろって言ってるんだ
で、規制すると、どんないいことがあるのさ?
>>308 賛成派は一点張りでまっとうな意見など言わないでしょ。
否定派は事例から何から、いくらでも意見出してるのに。
>>331 凄くうまくやってのけたよねぇ、石原は。
あぁ、怖い。
336 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:00:41 ID:QrBvWqRO0
表現の自由に触れず性的描写を抑えるには、
『男性器のエレクト描写はダメ』。
これだけでいいんだよ‥
近親でいちゃついていようが、レイプ試みていようが
男性器がエレクトしていなければ、なんの性的なタブーにも触れないだろ。
返って喜劇ですらある。
その方向の規制で
337 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:00:43 ID:MSTxQq5n0
>>313 石原の面子が立って
天下り利権が成立して
志布志事件の官僚のキャリアになんとかプラスの評価がついたから、
無茶な規制する必要なくなったんだよな。
萌え豚連中は、その辺理解出来ないらしいww
とりあえず、反対派をキモオタ認定する奴が未だにいるけど
反売国派をネトウヨ認定する奴と大差ない事に気づこうぜ?
条例の一つや二つで萎縮するのはチキンだからだろ
今までどおり自由に描いて自由に売って法廷で戦え
>>330 それ正解
自分に利害のある部分だけ熱弁を奮ってるだけ
341 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:01:08 ID:fwtftTBPP
エログロ描写あるなら18禁で良いやん。
342 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:01:09 ID:FeH6vj+R0
海外のAVサイトでも韓国や中国ものはほとんどないのに日本はやたらあるからな
そのせいか外人は日本人の女と簡単にやれると思って六本木に遊びに来て外人大好きな日本女は股を開く図式
しかも来るのは向こうではもてない奴。これはオージーの留学生から聞いた
343 :
石原イイゾ!:2010/12/16(木) 01:01:10 ID:3AqTMYU60
>>288 それって、つまりどっちの漫画も
「ナンパに誘われてホイホイついてくような尻の軽いヤリマン女はぶっ殺されてゴミのように捨てられても当然!」ってこといいたいんじゃねえの?
っ閣下はやっぱり神だわわわわわわw
つか、その漫画の女子高生のセーラー服に超ミニスカ、髪の毛ブルー染めとか
いかにも変態ヲタク絵風でキモスギ 低脳丸出しw
>>324 具体的には決められてないんだよ。
都の担当者が「ダメ」と思えばダメ。担当者の感情とさじ加減次第。
>>325 うん。
出版も早いとこ小売りとそういう話つけておけばいいのに
無策を晒したし
メディアは自分たちが権力にぎって横暴が酷いから
味方したくないっていう底意も持たれちゃってるのに気づかないんだよね
>>307 ふたりエッチはずっと物語の一部ですが。
偉そうな事言う前に、パチンコとかも規制しろよ
348 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:01:50 ID:VVNiojtm0
3次元を規制してくれよ
風俗業界の方が犯罪で溢れ返ってるだろ
>>327 今まで今回異常に不明瞭な条文でやってきたら出版社は自主規制も糞も無く突っ走ったんだろうが
アホなんじゃねーの
萎縮させないとどうしようもねーだろ
350 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:02:08 ID:RZEXpxM8Q
>>333 中高生の手に過激エロ漫画が届きにくくなる
それで十分じゃないか
>>333 エロ漫画を見れなくなった子供が、隠れてエロ雑誌を買うようになり、
エロ雑誌販売元が儲かる。
さらにその子供が大きくなると、アダルトビデオを観るようになりアダルトビデオ制作会社が儲かる
つまり、この規制の裏でどんな団体が暗躍しているかがよくわかるだろw
さすが、ロリコンとアイドルヲタとAV愛好家でほとんどを占めるねらーだけあって
自己中でマヌケなカキコミが多いな
355 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:02:26 ID:fwXEEp3dO
>>332 きちんとした基準?
きちんとした基準はどういうもんか、具体的に教えてw
そもそも国会で自民党がこの関連法案の提出を民主の立場悪くなったあたりで引っ込めたのを見れば
内容がまともじゃないのは目に見えてるだろ
357 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:02:30 ID:VKL23k9B0
なーにが出版が自主規制するつもりだっただ
少女コミックなんてひどいって槍玉に挙がってから何年も経つのに
売れりゃいいと思ってたんだろ、糞マスゴミどもは
358 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:02:34 ID:Y1+szFHz0
>>326 漫画の性表現が犯罪を助長してるデータを、一度でいいから示してから言おうね
何度も要求してるが、どうせお前も出せないんだろう?
>>349 で、萎縮させることで誰が得をするんだ?
>>319 金さえ用意すれば見合った仕事はする。それが技術者。
3Dを含めた日本のアニメーターの賃金知ってる?
>>299 この規制のポイントは、そのエロとセクシーの線引きがないところなんですよ。
線引きがないって言うのは、言い換えれば今のところ無制限に規制出来るってことだから。
「出来る」っていうのは、その権力があるって事なんですよ。
それが無制限なんですよ。ええ。どうです?ゾクゾクするでしょう?
364 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:03:06 ID:ndvMw1F90
>>349 今まで出版業界に行政の圧力や自主規制はなかったと?
萎縮はなかったといいたいわけか?
365 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:03:07 ID:K/UP+iUo0
>>346 ふたりエッチはさすがに規制でしょ
セックスシーンは子供に見せるべきじゃない
あとはBLと過激な少女コミックも
それなりの立場にある真っ当な人間の言葉遣いじゃ無いよね
>>333 賛成派の支持を得た知事や都議の得票数が増えるでしょう。
いやほんとにさ、
>>258にも書いたけど反対派はネットで物を言うことで自己満足
しすぎだって。このままじゃ知事の思うつぼだよ?
ま、自分は賛成派だからこのままでも問題ないけどね。
>>290 お前が漫画なんて子供が読むものだと馬鹿にしているのは良く分かった。
まあ、俺の経験から言うと、本読む奴は漫画も読むし、漫画読まない奴は他の本も読まない。
369 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:03:25 ID:WlnLf3cj0
ステークホルダー
出版社
漫画家
オタク
青少年読者
ロリコンの大友達
漫画愛好家
漫画評論家
メディア関係者
ポルノ産業界
ゲイ
オカマ
その他同性愛者
370 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:03:26 ID:9bPF/keH0
とりあえず規制反対派は次の選挙は共産に入れろ!共産が伸びれば守銭奴どもは震え上がる!!!
規制馬鹿どもを黙らせろ!!!!
371 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:03:32 ID:p/cmTeTV0
みんなそんなにエロマンガ買ってるのか
ていうかここにいるやつら殆ど18以上なんだろうしそんなに困らなくね?
372 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:03:39 ID:DGPiEBojP
373 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:03:53 ID:88T6YuZ70
まあ、俺は別に子供が見ていてもなんとも思わないどねw
つかヌルいからな、今の世の中の物は。
もっとハードじゃないと。
374 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:03:58 ID:nbO8omJR0
なんかそんなに問題ない気がするな。
困るのはエロマンガ家とエロマンガーぐらいだろ。
東京都下のコンビニ全店で、ジャンプやマガジンが店頭から消えるのか・・・
ちょっと見てみたい光景だなwwwおいwww
単純に考えて
オナヌーするとぐったりするじゃない?
エロ漫画やエロアニメみて抜いてぐったりしたら
レイプなんかする気も起きないと思うんだが
俺の意見間違ってるか?
>>366 まぁ真っ当な人間じゃないからね、この人。
作者には悪いけど、どの作品が問題なのかもう少しきちっと周知してから法案通して欲しかったわ
Aしか存在しなかったから、ただAだけを選んできた。
A〜Zあるなかで、自分の意志でAを選択してきた。
この両者には絶対的な違いある。
前者は人間としてまったく成長できない。ただ子供のまま決まったレールの上を転がるだけである。
後者は人間としての意志を用いた生き方であり、本当の大人に求められるもの。
悪いものは排除。規制。国が良いと決めたものだけ知ればよい。というのは、どっちになるか一目瞭然だな。
>>30 今回、条例が改正されても表現の自由は保たれるだろ
未成年が買えなくなっただけだ
要するに、変質者どもが規制に対して文句言ってるだけだろ
妻や子どものいる家庭持ちからすれば、規制は当然
石原さんの言っていること、していることは正しいよ
>>345 表現の自由をうたってる出版・メディアが無責任で拝金主義
救いが無いね
383 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:04:33 ID:WapjOzVY0
384 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:04:36 ID:r6SGJCUj0
変態土下座糞知事w
385 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:04:37 ID:/q1kzplw0
>>333 なにもないよ。
今までだって、自主規制で書店の片隅に追いやってきたんだから何も変わらない。
「表現の自由だ(キリ」とかのたまって、入り口近辺に特設コーナー設けてエロ本を宣伝してた事実でもあるなら別だが。
386 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:04:41 ID:kLRqM6iJP
正論じゃん
反対してる奴らは反日極左だろうなぁ
>>357 ここ2〜3年はおとなしくなったって聞いたんだが、どうなんだろうな?
小学館の少女コミック系は一時は本とひどかったが
あの雑誌って少年漫画でいえば、ジャンプサンデーマガジン系に位置するだろ
なのに殆どSEX絡みの作品ばっかだった
恋愛メインの少女漫画からすれば、恋愛とSEXは切っても切れないものなんだろうが、それにしても…
>>333 モンスターペアレントなババア共と、オタ叩き好きな奴らが歓喜する程度か?
>>359 得っていうか子供が精神的被害に遭う確率が低くなるとか
飲酒運転を取り締まったら事故が減るみたいなもんで
もういいじゃん、エロくらい我慢しろよ。
お前らがハァハァしている絵っだって、元はオッサンの頭の中で作られた妄想だぞ。
気持ち悪いと思わないのか?
392 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:05:05 ID:/Ej3jDri0
本が隣の棚に1m動くだけなのだろ?
まぁ、正直今回の漫画規制は仕方ないと思うわ
オタク文化だのアニメは日本の文化だって海外から注目された結果
調子に乗ってカテゴリー拡大して、人気をとるために小学生でも買
える状況で、比較的規制されやすいエロやグロを堂々と出し始めて
きたんだからな。
一応「R18」って指定があるんだから守った上で無差別に規制さ
れるなら普通の人も反対しただろうにな。
それを無視したんだから、規制強化されたのは仕方ないだろ。
言うなれば自業自得だな。
まぁ、今のままなら18禁漫画になったところで買えるから俺は問
題ないけどな。
>>376 ふう・・・
たしかにそうだな。
石原の言うことはもっともだ (`・ω・´)ゞビシッ!!
そりゃ親が見せるわけねーだろアホか
詭弁もいいところだ
隠れて見てるんだろうなくらい思うがそりゃしょうがない
自分がガキの頃どうだったか胸に手当てて考えてみたら、そんなもんうるさく言えた義理じゃねえ
>>334 んー、そこがお互い様なんだよね。
ここで討論しても並行線だと思うけど、何もしなければ賛成派の勝ちなんだよね。
既に条例改正は可決したわけだから。
じゃあ、反対派はいかにして賛成派を説得するか考えた方が良いんじゃないかなあ。
もう賛成派にはネトウヨしかいないお
401 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:05:41 ID:fLxoouIl0
ここまで反対の声が強い条例は古今例が無いと思った。
それほど国民は、反対している事が分かった。
やはりこの文化は、日本に重要だということなんだね〜
自らの手で首を絞めるようなことは絶対にしては、いけない!
402 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:05:43 ID:XdEY8n9d0
エロマンガはとりあえず自重しないとな
あんなお目目ぱっちりのやつは日本人には少ないから
どうせなら小説や写真集、ドラマや映画も規制しろよ。
マンがやアニメだけとか中途半端かつ偏ったことするな。
405 :
◆kilLAMR.XE :2010/12/16(木) 01:05:58 ID:XpFPVZCS0 BE:529738324-PLT(12448)
可決されたし、どう足掻いても遠吠えにしかならないよね
反対派が涙目で敗北したってことは変わらないよね
これが現実だよね(笑)
>>385 入り口付近に置くのは店員の目が届くようにらしい
エロ本ってレジ通すの恥ずかしいから万引きが多い
>>345 10数年前に某最大手コンビニチェーンは撤去したんだよね
でも客が他店に逃げて収入激減してしまって現場から悲鳴が
上がってしまったので復活した
408 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:06:06 ID:WlnLf3cj0
>>371 漫画好きはエロマンガ読まなくても規制には反対してる。
漫画には興味なくても、
規制する論拠が曖昧なのに規制する公権力が許せないから反対する人もいる。
>>380 いや、どんどん拡大解釈されるよ。実際に国旗国歌法は処罰しないという話だったが、
各自治体で処罰が相次いだ。それに先鞭をつけたのが石原。
410 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:06:23 ID:ndvMw1F90
>>371 18歳以下に販売が許されている本、即ちほぼ全ての本に、
犯罪、暴力を誇張する表現が含まれていたら18禁という不明確な条文による販売規制がはいるわけだ。
18歳以下が買えない、即ち販売範囲が極端に狭くなる、不健全図書のレッテルを貼られる、
これらによって出版社側や創作者側が引っかかる可能性のある表現は事前にやめようと、可能性単位で考えどんどん萎縮していく。
つまり、大部分の本がつまらなくなるわけだ。
>>374 成年誌はターゲットから外されてる。
少年誌が問題らしいんだが、今更少年誌で抜く中高生居るかね?
それに自由、自由言うけど、今の少年誌の現状はむしろ無秩序じゃねえか?
412 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:06:56 ID:Vka3ka9L0
ロリコンマンガ家なんか、マンガ家にならなかったら、
全員、精神病者か犯罪者だろう。
間違いなく。犯罪者が増えるな。
石原は銀行の時もディーゼルの時もやらかしまくったからな
まあ今回を期に業界は東京から撤退していけばいい
414 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:07:24 ID:f+MHIgid0
>>374 一応は厳密に適用したら未成年の下着でアウトって話だったからねぇ。
下着がアウトなら水着もグレーゾーンだし、
そんなんなったら結構な漫画がアウトになんじゃねーか?って懸念があるわけよ。
つか、一応東京都も「適用の基準は慎重に考えるよ」っつってんだが
範囲が現状ではひろすぎんだよね。
415 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:07:26 ID:K/UP+iUo0
都は責任を持って
どの作品が規制対象になるか言うべき
抽象的では制作者が何を描いて良いのか分からなくなるよ
どこまでがセーフで、どこからがアウトか
>>399 可決したから何も言わないって言うのは卑怯な話だわな
むしろ反対派を説得するぐらいじゃないと法の運用がマトモにできるはずもない
>>390 飲酒がダメなのは事故を起こした奴が飲酒してたからじゃなくて
意識が朦朧とするとか事故につながる確かな症状があるからじゃね?
418 :
リトル・ペブル同宿会:2010/12/16(木) 01:07:34 ID:DtllknVZP
リトル・ペブルさんとジャンマリー神父を信じて、ただ信頼してついて
くればいいのです。何の知識もいりません。どうしようもないほど罪に
よごれ腐ったならず者でいいのです。
それだからこそ大歓迎なんです。神ちゃまは、超最低最悪だからこそ
超愛してくれる方なのですから。
神ちゃまは、神ちゃまのために働いたぼくらを、よしよし、私のためによく
やったってくれた、さあおいでと喜んで天国に迎えてくるんですから。
同性愛のみんな、性的に苦しんでいる人たち、性的罪に苦しんでいる
全ての人たち、「光の戦士」として、白いリトル・ペブルドレスを着て、
悪魔の頭、ルシファーであるロード・マイトレーヤーとその軍団を
倒すために、ぼくと一緒に戦おう。
2010年11月14日
ミシェル・マリー・フランソワ・ジョゼ リトルヤコボ
>>366 政治家として馬鹿だよね
わざわざ自分の敵を増やしてどうするんだか
東京都民は徳島県民と同じく、
日本中からやいやい言われる立場になったね
422 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:07:44 ID:4Jwq6mF30
青年誌なんて漫画に限らず野放しなのに
漫画アニメに限った事で馬脚だわなw
しょせん子供をダシにした規制の為の規制
こいつらのせいで青年層の漫画文化は全滅だよ
>講談社の清水保雅取締役は「すごく怒りを覚える。『著しく』とか『不当に』とか
こんなばかが、お偉いさんじゃ漫画もダメになるよな・・・
コリャ逆に少し逃げ道は作ってますよってことだ
自主判断しろボケ
>>403 小説規制したら自分にも影響するから絶対しないよ。
低俗なの書いてるしね。
俺らの時代は子供が気軽に買えるエロマンガなんて無かったし、
マスプロのCMくらいで大騒ぎだった。
で、大人たちが隠して子供には見せなかった秘密が知りたいから
近所の女の子をひん剥いて強引に触らせてもらったよ。
それがバレて大変だったけど。
隠されれば知りたくなるのが人情だからな。
今はいいよな、同級生のスカートは激しく短いし。
万券渡せばやらせてくれるし。
しかし近親相姦って、現実問題として兄弟や親に性欲湧くか?
むしろライバル心の方が大きくて仲悪いだろ子供時代は。
普通に接するようになったのは成人超えてからだよ。
兄弟で殺し合いするよりましだろ近親相姦の方が。
426 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:07:59 ID:aevNONpq0
>>1 マスゴミは慎太郎をどんどんヨイショして
失言をどんどん引き出すんだな
427 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:08:02 ID:M37MtlKe0
性欲を卑下する人間はゴミ。
石原はゴミに謝罪すべき。
>>364 全く萎縮しなかった出版社は確実にいるな
429 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:08:08 ID:qOgDKQmD0
この条例はエロ漫画じゃなくて一般の漫画に対して規制かけるから漫画家や出版社が抗議してるんだよ
少年漫画誌とかのキワドイ表現とかは編集や書き手で自主規制かけて今後いっさい無くなる可能性がある
430 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:08:11 ID:a4i5zhUNO
石原都知事は嫌いじゃないけど、てめぇらって呼ぶのはヒドくないか?
431 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:08:20 ID:YBuVZXnt0
ホモセックスなら描写OKですか?
ネトウヨはキモヲタにも負けるんだな
>>354 cyeb95ym0
おwwwまwっえwwwww
全関連スレッドに
ヨスガノソラの動画とボイコット出版社の一部のエロ漫画
はりつけてんじゃねえよwwwwwwwwwwwww
PTA工作ひどすぎるなwwwwwwwwwwwww
435 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:08:29 ID:jYneNcbKO
>>366 2ちゃんで散々言いたい事いって捌け口になっちゃってるからねえ
そこで満足して終わる 今回の件じゃなくとも本来なら行動しなければならない時案もネットで発散完結
ネットも規制しないと駄目かもねリアルに世の中に干渉する為には
まぁ法案として議論して通す自信があったら議論するだろ。
理屈じゃ負けるとわかってたから
話し合いにも応じなかったし
パブリックコメントの黒塗りとかやったわけで。
437 :
◆kilLAMR.XE :2010/12/16(木) 01:08:31 ID:XpFPVZCS0 BE:529737942-PLT(12448)
>>400 ネトウヨ=キモオタ=今回の敗北者
じゃんw
賛成派はどっちかと言えばサヨだろ〜
漫画読まないしアニメも見ないから正直可決されようが否決されようがどーでもいいが
今回のやり方は汚いと思う
やはり団体と話し合ってからにすべきだった
あと石原の態度はいただけない、あれじゃ賛成派のやつでも同情するやつ出てきかねない
女性週刊誌とかananとかも規制すればいいのに
子供に見せられないよ
>>399 成立した「その後」が死ぬ死ぬ言ってるだけだけじゃただの負け犬になってしまう所に思い至らなかったダメさを感じる。
441 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:08:38 ID:FeH6vj+R0
>>396 性的刺激を与える本は規制の対象となるという判例があるし
憲法で表現の自由があるからってなんでも通る訳ないよ
>>416 世の中はそういう不条理でできています。
443 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:08:40 ID:Z1PitFNq0
ID:cyeb95ym0
15禁の画像拡散乙
444 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:08:48 ID:VKL23k9B0
>>401 2ちゃんが世間かよ
民主主義にのっとって法案が通ったのになにいってんだ
俺の周りにもいたわ、児ポ法一点のみで去年民主にいれたやつ、キモ!
>てめえらが自分の子供にあんなもの見せられるのかね。
比較にもよるなぁ。たとえば
知恵遅れ風の大根役者がドラム叩きながら
「ホラ右パンチ……おっと左アッパー……
畜生、やりやがったな 倍にして返すぜ、
フックだ ボディだ ボディだ チンだ
ええい面倒だい この辺でノックアウトだ」
って叫ぶ謎映画、
何ていう俳優の何て映画だったかな。アレより全然まし。
子供にアレ見せるくらいならエロ漫画見せる。
あんなもののリストが出てこないと何とも言えんな
447 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:08:59 ID:IWrGSxXH0
>>1 国旗国歌マンセェや、性教育叩きで、お前らが石原を持ち上げてツケ上がらせて来たツケだよ。
政策の性質的には、今回のも全く変わらないって気付け。
どれにも一貫して反対してる共産とかのサヨク政党は、実は全く正常だよ。
キモヲタ憤死wwwww
このスレ見てもキモヲタがつけ上がってるのがよくわかる
そろそろ処置が必要な時期だと思うから、議論になることはいい事だねw
449 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:09:00 ID:Fuj/pwAh0
さて現在18禁になっていない漫画で都の発禁処分栄えある第一号は何の作品に
なるか当てようぜ。
俺の予想では
最有力:学園黙示録
対抗:ふたりエッチ
大穴:To LOVEる、そらおと
小説と実写が規制の対象外にされているのならアニメ・マンガも規制の対象外でよかろう。
いわゆる「けしからん」作品については民間レベルでの不買運動なりで対応する程度にとどめるべきで権力が介入すべきではない。
社会的に許容できないほどのワイセツ物ということなら刑法175条で対応できないこともないからな。
451 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:09:06 ID:kLRqM6iJP
反日極左共
これが日本の良識だ
わかったな?
452 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:09:12 ID:mB2NqY6L0
>>めえらが自分の子供にあんなもの見せられるのかね。
アダルトビデオも禁止してください。
犯罪まがいのDVDが堂々とレンタルされています。
>>365 ふたりエッチこそ子供に見せるべきだと思うんだけど。
中学とか高校生くらいの。
逆に大人になったらあれはつまらん。
あれって性知識漫画でしょ。
>>413 なのになぜか選挙で落ちないという
天然にしろ計算にしろ、一切謝らない厚顔無恥ってのはイメージ戦略的に強いのかも
謝ってるところをTVに映されさえしなきゃ、失策を気取られないからな
>>425 だから簡単に買える漫画は何か挙げろよ
出来なければお前のいうこと説得力なし
>>437 反対派がリベラルだよ。共産社民日弁連ペンクラブなんかは反対した。
457 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:09:46 ID:tWTpqieR0
実際分けて販売できるのはコンビニや中規模以上の書店だけだな
小さな本屋はスペース的に無理だし出版不況とアマゾンの台頭で自分の命かかってるから
エロ本一冊でも売れればオケなんだし
458 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:09:48 ID:sfAnMUrM0
>>386 「性の解放」はまだ生きてるんだな。
大きいお兄さんと出版界では成功したが。
459 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:09:49 ID:deHOQcvP0
最近レッドパージの正当性が理解できるようになったよ。
民主のおかけで。
460 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:09:52 ID:nj5tHGQ30
この汚い日本語をTVで喋るほうが青少年に悪影響あるだろ
自分のまばたきを規制しろよ
規制されても全然困らんわ。
キモヲタ、童貞、ブタ野郎共かわいそうだねw
462 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:09:55 ID:MSTxQq5n0
美味い酒だったw
今後ともキモオタ連中、負け惜しみをどんどん投稿してくれたまえwwwww
見せられるのかね、って
別に見せたくなけりゃ見せなきゃいいだけなんじゃ
というか、親や周囲が禁じたって
何が何でも見たいと思う子供は何やったって見るだろう
>>411 成年誌はターゲットからはずされているっていっても、影響がないわけではなさそうなのが…
18禁エロげーだが、18禁なのに中学生高校生のキャラクターは駄目だから全部○○学園という表記になり、
近親相姦も駄目だから、義兄弟って風になったことあったな
伝奇物の場合、近親相姦は割とオーソドックスな題材だから、変更に違和感あったな
これは業界側の自主的規制だっけ?
>>429 本当に元から成人指定受けてるエロ漫画は関係ないの?
cyeb95ym0
誰か通報してよ
468 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:10:40 ID:3AqTMYU60
>>427 生命誕生させる行為である神聖な「性」を冒涜して
子供の性欲につけこんでエロ漫画売ってるエロ漫画家・出版はゴミ
読者、国民に土下座して銭かえすべき
>>437 まさに規制大国の某国寄りの思考だからな
お似合いだ
>>399 何もしなかったのじゃなく、
強引に風評による印象操作を行い可決しただけだろ。
さて、嘘の事実に基づいて可決された場合はどうやって戻されるのだろうね?
>>440 ごめん、意味がわからない。死ぬ死ぬ言ってるのは誰?
472 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:11:00 ID:F9I3iqw70
今まで閣下とか言っていた連中が突然粛清の対象にされたり、
自分の支持者への選民思想や身障者排除思想とか、
慎太郎・フォン・ゴールデンバウムって感じだな
>>417 そんな厳密な例じゃなかったけどさ
冷静に見てみればどう考えても精神的にあんまいい影響はないって分かるだろ
474 :
◆kilLAMR.XE :2010/12/16(木) 01:11:04 ID:XpFPVZCS0 BE:1324344645-PLT(12448)
>>445 の割りにそのセリフはよく覚えてるなw
いや、あってるかは知らんけどw
475 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:11:09 ID:ndvMw1F90
>>428 基本的な出版社の姿勢は読んでおいてくれ
http://togetter.com/li/74512 萎縮効果は、出版の世界ではまず経営陣や編集部などの管理サイドから始まります。最初に来るのは「抗議」や「呼び出し」です。
#
さらにいうと、現場の責任者クラスの時間を著しく奪うわけです。早出・徹夜が当たり前の時間の無い職種・職責者の時間を奪う、
イコール会社組織としては大損です。少なからず心に傷を負いますから、これも能率ダウンに大きく寄与します。
#
そうなったら、もうそれ以降は「抗議を受けないように」「お上に目をつけられないように」は当然考えますよね。やっていられない。
#
もちろん、そのリスクを侵しても「売れる」「価値がある」という判断があれば突っ込みます。少なくともその気持ちはみんなが覚え
ているはずです。でも、それは滅多に発動しない。よっぽどのネタじゃないと無理です。
#
本当に辛いし時間がもったいない。だから編集者はそうしたネタ・表現を避けます。ここから先は同じ事が起きます。編集者は作家
に「馬鹿野郎こんな事書いたらどうなるかわかってるのかボケ」と。編集者にそう言われれば作家も萎縮します。
#
これにて一度「引っかかった」ネタ・表現は一巻の終わり。今回の青少年条例案が通ると、「引っかかり」の法的に認められる範囲が
著しく広がることになるでしょう。
#
これまでは解釈や表現方法の問題、ということで、話し合い(裁判)で解決する事も可能でした。でも、法的な拘束力を持たれてしま
うとそれは相当難しい。こっちの常套手段は「確かにそうかもしれないが、これは”法的に認められた表現だ”」というものがあったんです。
#
このように萎縮効果というものはすでに相当強烈な形であります。編集者などは一応壁となる存在で罵られるのも慣れている方
(笑 ですので、まあ一時的な傷ですみますが、繊細な方の多い作家などクリエイターは一発で潰れてしまってもまったくおかしくありません。
#
今回の青少年条例改定案は、その最後の砦を奪うに等しい。少なくとも改定案を見る限りその可能性は確実にある。「萎縮効果」とは、
相当危険なものである。僕はそう考えています。今現在「萎縮している」者として。乱文失礼いたしました
規制内容は知らないが
この強権的な規制はいただけないな
自分だってエロ・暴力作家だろうに
あんな小説書いといて、漫画家は下劣な奴だから、意見を聞く必要ない
とか言ってんだぜ。
お前は、なんなんだよ。同じエロ暴力作家としていうことは何もないのか
477 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:11:13 ID:I/1aCBtY0
そんな事よりストーリーのあるエロ漫画を出せ!
何だ最近のは。みんな読みきりばかりで、しかもどこかで見たような設定ばかり
あれじゃ抜けん!
478 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:11:16 ID:CTKZpBhfO
エロだけならこち亀の秋元さんとか
わざわざ出て行って反対しないだろ
その裏にあるバックボーンを危惧したからだろ
これ可決は正直ヤバいと思う
479 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:11:19 ID:f+MHIgid0
>>453 最初の方はね。今はもう何がなんだかって話だが、
アレだけ長期間続けてるってのがまず偉業なんだろうな・・・・・・。
>>339 戦前内務省通達で漫画の表現規制を行った結果、漫画が壊滅的に退化したし、
アメリカで悪書追放運動の結果、アメコミは勧善懲悪ヒーローもの一色になって衰退した。
なんで世界で珍しく競争力のある日本の文化コンテンツを積極的に潰す圧力かけなきゃいけないんだよ。
481 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:11:22 ID:/q1kzplw0
>>406 普通に宣伝だけど。
話題の書籍なんかを山積みしたりね。新作のハリポタなんてわかりやすい例だろ。
ハリポタの隣に、エロ本山積みして「表現の自由だ(キリ」とか実例があるなら別。
条例なくても、自主規制で片隅に追いやってきたんだから何も変わらない。
482 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:11:23 ID:V4FWKSpyO
反対する奴ってなんなの?やっぱりアニヲタ?
483 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:11:27 ID:SSfEn9DS0
タバコの規制とか飲酒の規制に比べればまだ全然温い
買うときには免許証の提示を求めるぐらいしてもいい
>>1 親が見せないように努力しろよ普通に。
つかお前自分が何書いてたか忘れてんのか?
>>444 yahooでもmixiでもtwitterでも各種ブログでも
賛成の声のほうが大きいコミュってのがどこにあるか教えてくれ
486 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:11:41 ID:Z1PitFNq0
http://togetter.com/li/74512 萎縮効果は、出版の世界ではまず経営陣や編集部などの管理サイドから始まります。最初に来るのは「抗議」や「呼び出し」です。
#
さらにいうと、現場の責任者クラスの時間を著しく奪うわけです。早出・徹夜が当たり前の時間の無い職種・職責者の時間を奪う、
イコール会社組織としては大損です。少なからず心に傷を負いますから、これも能率ダウンに大きく寄与します。
#
そうなったら、もうそれ以降は「抗議を受けないように」「お上に目をつけられないように」は当然考えますよね。やっていられない。
#
もちろん、そのリスクを侵しても「売れる」「価値がある」という判断があれば突っ込みます。少なくともその気持ちはみんなが覚え
ているはずです。でも、それは滅多に発動しない。よっぽどのネタじゃないと無理です。
#
本当に辛いし時間がもったいない。だから編集者はそうしたネタ・表現を避けます。ここから先は同じ事が起きます。編集者は作家
に「馬鹿野郎こんな事書いたらどうなるかわかってるのかボケ」と。編集者にそう言われれば作家も萎縮します。
#
これにて一度「引っかかった」ネタ・表現は一巻の終わり。今回の青少年条例案が通ると、「引っかかり」の法的に認められる範囲が
著しく広がることになるでしょう。
#
これまでは解釈や表現方法の問題、ということで、話し合い(裁判)で解決する事も可能でした。でも、法的な拘束力を持たれてしま
うとそれは相当難しい。こっちの常套手段は「確かにそうかもしれないが、これは”法的に認められた表現だ”」というものがあったんです。
#
このように萎縮効果というものはすでに相当強烈な形であります。編集者などは一応壁となる存在で罵られるのも慣れている方
(笑 ですので、まあ一時的な傷ですみますが、繊細な方の多い作家などクリエイターは一発で潰れてしまってもまったくおかしくありません。
#
今回の青少年条例改定案は、その最後の砦を奪うに等しい。少なくとも改定案を見る限りその可能性は確実にある。「萎縮効果」とは、
相当危険なものである。僕はそう考えています。今現在「萎縮している」者として。乱文失礼いたしました
出版は電子書籍あるし
アニメは動画配信あるし
別に東京に本社置かなくても
流通させんのに少しも困らないんだよなぁ
大手出版社が出て行けば東京都の税収が減るだけだし
石原が無能ってのが分かっていいんじゃね?
488 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:11:47 ID:zMYsYgFV0
キモヲタどもはデモ行進でもしてみろよ
そのツラYouTubeに公開してやるよ
489 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:11:49 ID:dYrThSaoO
これは石原が正しい。エロ漫画読んで勃起してんじゃねーよオタクが
指摘されてるあからさまなロリコン漫画を描いたり販売するのを自重しなかった結果だろ
こいつの小説をアニメ化したら?
ハルヒライクにすれば異常性もわかるはず
492 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:11:53 ID:p/cmTeTV0
まあ…なんにせよガチガチで生きづらい世の中にはなってるよなあ…
>>447 まさに正論だよね。ネトウヨにも反対派がいるらしいがそれはすでに矛盾なんだよね。
>>469 アメリカ、カナダ、オーストラリアとは距離を置くべきだよね。
494 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:11:53 ID:K/UP+iUo0
>>453 その辺は微妙だな
俺は規制されると思うけど
都がどう判断するか
ただBLと少女コミックは規制した方が良い
議論からじゃ進まないんだよ。今の日本の現状と一緒。
反対反対でなかなか前にすすめない。迅速な実行力が求められている。
これくらいの強さで事を進めていく力が必要だ。
内容に不服なら、異議申し立てて議論していけばいい。
まあ条例施行されたらさっさとワンピース摘発してみろよwww
バカ老害おじいちゃんよwww
おまえんち燃やされないといいねwww
そんな奴が出ないことを祈ってますwww
おっとレス先間違えた
>>425スマン
>>442 お前がそういうこと言うから、さらにgdgdになるだけって話だろ
賛成派の態度が悪いのも大問題だわな
498 :
エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 :2010/12/16(木) 01:12:01 ID:+VU+yUgi0
子供に見せなくする法律、ではなく、“世の中から根絶する法律。それも基準不明”
だから反対してるんだよ、老害。
>>468 神聖な「性」を冒涜してる小説を書いてる人も国民に土下座すべきだね
見せなければいいだろ
親がしっかりすればいいだけの話
>>445 この発言で、とりあえず既に親の資格はないなコイツ
>>358 いやいやいや269は“犯罪”は減らないと書いてるわけだがw
減らないって事はだな現状犯罪があるってことなんじゃないのか?
だいじょうぶか?あたま
>>444 これが民主主義か
民主主義は現状もっとも合理的であるが
その欠点として意思決定までに時間を有するのが欠点なんだ
そもそもこんな規制に賛成してる奴は
蒙に啓かれてない土人だから議論にならない
それよりも利害当事者は粛々と政治闘争に勤しめ
507 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:12:34 ID:YBuVZXnt0
実は少年誌よりも少女漫画の方が描写が過激なんだよな
腐女子ざまぁwwwwwwwwwwwwwww
508 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:12:35 ID:E7V0c0X70
無菌培養されると、いい事と悪い事の区別がつかなくなったり
免疫や耐性がつかない、偏った人間になる
精神的に強い人間が育たなくなる
と思う
>>11 コレを普通に流したのか?
エロアニメじゃん
510 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:12:40 ID:vm0IGHt10
ワンピースもアウトになるのか・・・
フランス左派で猿孤児と大統領選挙を競った女性議員も日本の猥褻漫画を批判していたな。
どちらかというと左派がこの手の問題には超厳しいよ。
東国原「石原が吠えただと…フフフ」
モリケン「弱い犬ほどなんとやら」
橋下「やつは知事四天王の中でも歳弱」
>>482 一般漫画家と出版社が反対している理由は
・規制基準の文言が曖昧で恣意的運用が可能だから
だとあれほど
まぁ反対者にロリコンとレッテル張って印象操作で通した条例だからな
514 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:12:57 ID:b8OIzAPb0
わざわざ見せることはないだろうな。
だが勝手に読んでたからと言って目くじら立てることもないだろう。
石原老害乙だなw
515 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:13:00 ID:VKL23k9B0
>>487 おう、さっさと出ていけやwww
キモオタがいなくなって空気が綺麗になるわw
中学生、高校生がちょっと性欲が出てきて、性欲を抑えるものが無かったら悲惨だろ。
517 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:13:08 ID:2TNM4ExM0
>>473 わからんな
そんな研究結果でもあるのなら別だが
お前のは単なる「印象」
愚民の代表みたいな奴だ
>>475 基本的?1編集者の意見じゃねーの?
全く言ってる意味がわからないんだが
どこが基本的な出版社の姿勢なの?
519 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:13:12 ID:FeH6vj+R0
>>471 すまんね。
出版や漫画家
表現の自由って一枚のカードしか持ち得なかったのが敗因ってことさ。
521 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:13:17 ID:XdEY8n9d0
漫画家はたれ目な日本人を無理やりねこ目にして盛り上げるから日本の恥だと思いますよ
>>453 女性週刊誌からの信用のおけない数字の引用とか、間違った知識(避妊具二枚重ねとか)満載ですよ、アレ。
正直、あーいうのこそ子供に読ませたくないなあ。
>>470 どうやって戻されるの?
反対派の意見が多く見えるのは、賛成の人は発言する必要がないからだよ。
ひとまず、会社の上司や同僚にこの条例についての意見を聞いてみたらどうかな。
525 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:13:20 ID:3AqTMYU60
>>499 誰のどういう記述が冒涜なんかね?
答えられなきゃ土下座しろよ
526 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:13:24 ID:e9yBsjwT0
来年にはタスポならぬ本ポが誕生して
本ポを呈示しないと本が買えないようになるんだなw
>>425 屑ジジイに孫が10年くらいレイプされ続けてたなんて事件があったが、それでも近親相姦のがましって言えるか?
なんか石原ら保守団体が行き過ぎた性教育を云々と言ってるのがちらほら見えるけど
反対派ってジェンフリがずいぶん浸透してね?
活動家が反対派乗っ取ろうとしてるよwwwww
530 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:13:42 ID:70IPQ5rG0
でっていうwwww
でも考えてみたら
これから電子図書になっていくわけで
規制するにも出来ないよなw
石原は電子書籍とかには無縁そうだから気づかないのかなw
漫画が駄目なら絵がとても多いラノベだと言い張ればいいじゃない。
アニメが駄目ならCGを使った映画だと言えばいいじゃない。
>>480 軍国主義はいやだね。自衛隊の解散、安保の破棄を訴えていかないと大変なことになるね。
534 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:14:10 ID:f+MHIgid0
>>494 やめとけやめとけ。
一部の規制したら「じゃあれもこれも」ってなるのがオチだからさ。
535 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:14:16 ID:QrBvWqRO0
『男性器を人前で勃起させて立たせている‥』
これ自体が既に日本的でない事だから、
みっとも無いことだとされている。
もっと陰に隠れて性行為をする。それが日本人ってもんだよね。
>>438 だよねえ
知事と副知事はどうなんだ
あんな暴言吐きまくるくらいなら、もっと機械的に粛々と条例を作る態度のが
まだマシじゃないか?
ほらな。このスレを見てても感じるだろ。
「エロ」だの「オタク」「キモオタ」だのという言葉は強いんだよ。言葉のイメージとして。
そういう印象を与える言葉が論理なんて吹き飛ばしてしまう。
大事な事なんて考えなくさせる。印象ってそういうもの。本質を隠すものだから。
非常にうまいよ。石原は。まぁさすがに言葉のプロというか。うまくやられたよねー。
538 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:14:20 ID:zTBFhSaR0
具体的な作品名と場面をあげてほしい
たとえばでいいから
539 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:14:28 ID:deHOQcvP0
__
イ´ `ヽ
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540 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:14:30 ID:Ad9CUCTs0
お前らは都議会で女性都議に浴びせてるセクハラ野次を子供に聞かせられるのかと
541 :
◆kilLAMR.XE :2010/12/16(木) 01:14:32 ID:XpFPVZCS0 BE:4171684379-PLT(12448)
>>456 それはないね〜w
反対してるのが仙石率いる民主と東京新聞で
規制してるのが自民党と石原、産経読売
だからね〜
今回の黒歴史を転嫁させようとしても流石に無理だよ(笑)
消えないよ(笑)
>>409 だから解釈の幅が広がろうとも未成年が買えなくなる範囲の図書が増えるだけだろ
この条例じゃあどこまで踏み込んで解釈しても成年対象の本を規制することは無理だ
543 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:14:35 ID:lalhVkvh0
露骨なエロ描写は裏でやるべきだから規制は賛成。
ただ他の規制はおかしいだろ。
544 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:14:40 ID:4Jwq6mF30
週刊の少年誌でやってるなら問題だけど、加害者あまりならない女がホモ漫画みようが
月刊の青年誌で少々言葉に詰まるネタやろうがガキには関係ねぇだろw
ちゃんと住み分けは出来ているし、何も問題は無かった。
>>509 普通って何だ
ゴールデンに無制限でやってるとでも思ってるのか
>>447 だな。ラジオで志布志の話をした山口は実際GJ。
547 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:14:53 ID:5Pz7TNOk0
ネットで粋がっても現実世界では何の影響力もないことがまた証明されてしまったな
賛成派は北か中国か韓国で暮らせばいいのに><
549 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:15:04 ID:GSc3xAvj0
ずいぶんと頭ごなしで上から目線の規制だな。
こんな先の見えない世の中なんだから、マンガで妄想させてやるぐらい許したれよ。
>>523 いやいや、すまん、レス先間違えたんだわ
551 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:15:08 ID:kLRqM6iJP
「石原がオタクを攻撃したとき」 〜ある一介の日本人の回想より
石原が中国人を攻撃したとき、私は中国人嫌いだったので拍手喝采した。
ついで石原は朝鮮人を攻撃した。私は朝鮮人も嫌いだったので「石原閣下!」と賛美した。
ついでサヨクが攻撃された。私はもっと大喜びして「真正保守」と絶賛した。
サヨク連中は「次は君達だぞ。これは忠告だ。」と断末魔を上げていたが、単なる負け惜しみだろうとあざわらった。
権力者を賛美して体制側に付き、権力者が嫌う集団を一緒になってバッシングしていれば自分は権力者の仲間であり、安全なんだから。
そして次の選挙でも「三国人やサヨクを東京から消してくれる愛国者の石原閣下を再選させよう!」とネットに書き込んで3選させた。
2010年、石原はマンガを攻撃しはじめた。私はヲタクが嫌いだったので「ロリコンざまぁw」と罵倒した。
そして日本は美しい国になり世界に誇れるような国へと変革した。
>>394 >>464 >>503 cyeb95ym0
おwwwまwっえwwwww
全関連スレッドに
ヨスガノソラの動画とボイコット出版社の一部のエロ漫画
はりつけてんじゃねえよwwwwwwwwwwwww
お前のレスこれしかしてないwww
完全に仕事だろw
554 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:15:20 ID:iMcJ1eg00
こち亀の月光刑事、ドルフィン刑事、美茄子刑事
も問題ですよね。
一応俺記者だけど、取材したふりでかくのやめるわ
556 :
子供が生まれたら〜〜〜:2010/12/16(木) 01:15:32 ID:3AqTMYU60
エロ漫画ヲタクは
自分に息子や娘ができたら
大切なコレクションエロ漫画(乾燥ザーメンくっついて臭そう)を
これパパ(ママ)の青春の宝物さ、おまえも読んでくれ
って薦められるよな? qqqqqqq変態親子
>>467 そもそもなんでこいつはニコニコの運営に通報しないんだろうね。
反対派はどんどん分が悪くなってるなぁ
あっちが正論しか言わないから
この条例の趣旨は、強姦や虐殺などを賛美するような表現の規制だろ
当たり前じゃん
出版社も、表現の自由を盾に反対するなら現状をどうにかしろよ
それとも、そこだけは民間企業だから関係ありませんか
560 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:15:44 ID:Y1+szFHz0
>>472 たしかにそうだわ。
ババァや三国人叩いてた時に閣下閣下!と持ち上げてたツケを、
ようやく払うときが来たってだけの話。
561 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:15:48 ID:jYneNcbKO
しかしまぁ子供を守るだ品格がどうだ言ってる人達が実に品性下劣なレスを次々と・・・
エロ規制の厳しい国ほど、レイプ等の性犯罪発生率が高いというバーグラフ付きの記事を
数年前のエロ規制騒ぎで議論してる時に見た気がする。
>>506 あー、キミら昨日政治闘争に敗れてたみたいよw
>>465 そういう類の規制はとっくにAV業界ではやってるので、むしろエロ本業界が遅すぎるとも言える。
俺はオタじゃないからこの規制でも何ら困ることはないんだが、
単純に反対派との折衝を無視した独裁的な手続きが許せんw
ロリコンの宮崎パヤオは
今どんな心境だろうか?
567 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:16:11 ID:/q1kzplw0
>>478 君の発想は、防衛予算を増額したら戦争準備だってファビョるキチガイと同じだな。
568 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:16:23 ID:yNzE9ZBlQ
20年前の小学生の頃からホモ漫画集めてますが、今じゃ立派なあなたの部下です、石原閣下
>>541 仙谷氏や民主党、東京新聞ってリベラルだろ。
571 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:16:35 ID:88T6YuZ70
>>538 それをしたら、表現の自由を侵害する事になる!
そういう方向に持って行かれかねないから
逃げてるんだろw
573 :
◆kilLAMR.XE :2010/12/16(木) 01:16:41 ID:XpFPVZCS0 BE:3708163687-PLT(12448)
>>548 いやや、規制してよりよい国となった日本に住むで!
で、源氏物語は規制するのかね
いい加減左翼がどうたら右翼どうたらの思想から離れろよ
それが+の聖戦士さま()達の戦いの仕方なんだろうけどな
>>509 んなわけねぇだろ
地上波では光・暗闇規制でなんにも見えないはず
縁の空みたいな露骨なのは規制しろってかエロビデオでやれって思うけどエスパー魔美ぐらいならいいじゃない。
577 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:17:08 ID:ndvMw1F90
最も忘れてはいけないのはこの問題の本質はエロという部分ではないことだ。
要するに18歳以下の範囲が犯罪や暴力を賛美誇張するという不明確な条文により、
社会的問題を含む際どい表現においてまともな商売ができなくなり、規制のかからないあたりさわりのない萎縮した表現のみになる部分にある。
エロそのものは何の影響も受けないんだよ。
18歳以上のエロ表現は規制を受けないわけだから。
そこを見誤ってエロだのロリコンだの言うことは全くの筋違い。
>>558 力こそ正義としかいわれてないんですけど?
まー確かにそういう面はありますけどね
579 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:17:23 ID:zTBFhSaR0
あれ?いつのまにか規制解除?
580 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:17:23 ID:NFHotDwuO
石原が強気発言してるのは、自分たちが正しくて、出版が間違っている、という雰囲気を市民に植え付けたいからなんだよね。
創作関連産業がほぼ総出で反発。
大手もあるから、行政の脅しも効かない。
下手すると他の直木賞作家とかにフルボッコされる。
だから、市民から出版社に圧力がかかるようにイメージ戦略で勝負してるんだろう。
雰囲気で問題を流して勝とうとしてる。
a
583 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:17:34 ID:FeH6vj+R0
いい大人が子供を食い物にする
↓
子供は性に溺れ勉強しなくなる、3次元の世界に入り込む
↓
日本経済破壊、少子化
そいや直木賞取った星の舟だっけ?あれも近親だよな。でも小説だからいいのかw
どんどん品がなくなってるのは何でだろ・・・
>>538 たとえば映画GANZ第2部は"業界"の自主規制でR-15指定になります。
>>503 石原事務所のバイトなの?
大変でちゅね
こんな時間までw
>>541 民主が反対してる?
自民公明の側に寝返って条例可決の原動力になったのは民主党都議じゃんか
石原もひどいが言論弾圧を実質行ったのは
民 主 党 で す
588 :
我が子が生まれたら〜〜〜:2010/12/16(木) 01:17:54 ID:3AqTMYU60
エロ漫画ヲタクは
自分に息子や娘ができたら
大切なコレクションエロ漫画(ページが乾燥ザーメンでくっついてて臭そう)を
これパパ(ママ)の青春の宝物さ、おまえも読んでくれ
って薦められるよな? qqqqqqq変態親子
589 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:18:00 ID:nj5tHGQ30
>>536 無駄に攻撃的になるのはトゥレット症候群の症状らしい
592 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:18:10 ID:fLxoouIl0
”子供”を盾にして独裁的になんでもかんでも規制していいの?
ここまで騒動になると、反対派の中にも、
漫画とか興味無く、単純にプロ市民的に煽っってるだけのもいるんじゃないか。
ほとんどは真剣に漫画を考えてる人たちだろうけど。
594 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:18:18 ID:pjFsLeRkO
擁護派のいってること、反対派がいってること、どちらの言い分が正しいかよくわからない人はいますぐコンビニの本コーナーいって適当に子供向けっぽい表紙の雑誌ぺらぺらめくってきてみ?w すぐ規制すべきかそうじゃないか判断できるからw
>>567 実際そうだろうね。石原ら保守反動は自衛隊を温存し続けたからね。
憲法9条があるにもかかわらずね。
ペンクラブや日弁連は護憲派だからね。社民や共産もそうだ。
597 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:18:35 ID:4Jwq6mF30
普通はこういう不健全と思われる物を批判するのが保守だよな。
逆に左派はアナーキストが多いからモラルもへったくれもないのが多い。
反対派がもう勝つことわかった
きちんと説明して理解してもらおう。
たぶんまだ理解してない人もいるはず
ミンスもネトウヨに騙されたんだよ。きっと
>>578 実際相手は政治力を行使してるのに
反対派は内向き内向きに先鋭化していってたのも事実だしなぁ
戦略ミスの誹りは免れないと思う・・・
601 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:18:46 ID:Z1PitFNq0
602 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:18:46 ID:MSTxQq5n0
ミンスを最後まで信じて沈没したキモオタ哀れよのうww
>>562 俺はアレでダメだと思った。
因果関係のハッキリしないモノを挙げてデマさえ流してた。
他国に対する侮辱以外何の効果も無い。
>>577 規制派の本来の動機自体が、青少年の健全うんぬんじゃなくて、
臭い物、気に入らないものには潰してしまえ、だしなw
>>495 違うね、異議申し立てにもコストと時間が掛かるんだ
いかに漫画がに非が無かろうが毎回コストと時間を掛かるようでは
前進どころか後退にしかならない
痴漢冤罪事件と同じだ
被害者の無実が晴れた所で無駄になったコストと時間は帰らない
607 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:19:21 ID:+y1ibb8I0
やっぱり知事も定年制にした方がいいかもね
ボケたジジィが主導するとロクなことがないね
正直規制なんてのがなくても自重できてる民度であればよかったんだよ
子供に手軽に買えるようにしてた販売方法や書き続けた、売り続けた、買い続けた奴らの責任
やりすぎたらこうなるんだよ
610 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:19:39 ID:kTaoewoz0
>>588 そいつは見事な変態だな。
エロビデオを子供に送る実写主義者ってのは凄いな。
>>582 さっきからなんで人に頼ってるんだ?
さてはおまえ口ばっかりで行動力の無い規制反対派だな?
ネトウヨ混乱中wwwwwwwwwwwwwwww
614 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:20:01 ID:deHOQcvP0
__
イ´ `ヽ
/ /  ̄ ̄ ̄ \ ハァハァ…
/_/ ∞ \_
[__________]
| ///(__人__)/// |
ハァ…\ ` ⌒´ ,/
なんなんだかなぁ
小林よしのりも、太平洋戦争(犯罪)賛美してるから干されるな
617 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:20:06 ID:alQdeMDm0
>>95 お前中心に世界が回ってんじゃねーよ
早く社会に適応しろよ
618 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:20:07 ID:QmZe2tRY0
問題ある事に対する規制は賛成だが、
定義がはっきりしないあやふやな法律を作る事には反対だ
619 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:20:12 ID:f+MHIgid0
>>577 しかしなぁ、18歳以下に見えたらアウトってんなら
貧乳系のが軒並みアウトてならんかね?
アレか、貧乳のキャラは顔に皺いれておばさんに見えるようにしとけばいいのか。
ツインテールとかも狙いすぎだからアウトになるんかね?
>>592 ”表現の自由”を盾にして独裁的になんでもかんでもモラルの崩壊していいの?
この手のスレの規制賛成派には「漫画なんか読まない」って人が結構いると思う。
読まない=よくは知らない。
イメージだけで規制しろってのは、事前に勉強もせずに事業を廃止する仕分けチームの思考と似ている気がするが、事業仕分けも賛成派なのだろうか。
>>606 アメリカとも決別すべきだろうね。日本には平和憲法があるわけだし。
>>600 最初から数こそ正義的論理で、マトモな議論なんてなかったですやん
時間だって短すぎたし
コレを政治力といえるのなら、政治って楽だな
626 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:20:42 ID:gde5O5AFO
>>1 なら見なければ良い
無理矢理見せよう等と強制したかな?
そもそも進んで見るガキなんて相当のヲタw
ヤリチン石原より分別付いてるわ
>>558 大手っていうか集英社、講談社、小学館が反対したらペンペン草も生えないわw
628 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:20:56 ID:Z1PitFNq0
規制強化しても ID:cyeb95ym0 みたいな拡散野郎はいなくならないだろうな
結局見ようと思ったら、どんなことやっても見れるんだし
親が、そういう情報を見ても悪影響を与えないように教育すればいい
629 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:20:59 ID:B2qayamb0
ID:cyeb95ym0←こいつは明らかに規制覚悟でやってる基地外
630 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:21:13 ID:dxgMShHU0
今回の改正は
性的刺激の無いものを対象に加えることが目的であると責任者が明言している以上
では、性的刺激はないが、規制対象になるものとはなんだろう、
と考えれば
今回の規制の恐ろしさがわかる
拡大解釈については特に心配していない
ガキにエロはまだはええってのは同意だが、作家が変に萎縮されるのは困るな
632 :
我が子が生まれたら〜〜〜:2010/12/16(木) 01:21:20 ID:3AqTMYU60
エロ漫画ヲタクは
自分に息子や娘ができたら
大切なコレクションエロ漫画(乾燥ザーメンくっついて臭そう)を
これパパ(ママ)の青春の宝物さ、おまえも読んでくれ
って薦められるよな? 子供の枕元に積んで読んであげるんだよな?
「いっちゃうよ〜 アナルいいよ〜 」って我が子に漫画のセリフ読み上げてやれw
qqqqqqq変態親子
>>548 アメリカでもヨーロッパでも日本以上にゾーニングは厳しいだろ
634 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:21:30 ID:iLyXV+dD0
圧倒的に石原が正しい
これには反論できないだろう
キモヲタが腐った欲望をかくしもせず自制心がないからこうなったんだよw
自業自得、鏡をみて文句を言えw
636 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:21:38 ID:+y1ibb8I0
ねむい
お前のクソ小説も読めた物じゃないから規制しろ
イエーイ!目の色変えて民主応援してたバカども元気ぃ〜?
こいつは自分の低俗小説を子供に見せていたんだろうか。
640 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:21:53 ID:eeIEjVSN0
人に対して「てめえら」とか言ってしまう人を見せたくは無いですね。
子供に悪影響です。
>>625 敗因を相手に求める限り永遠に勝つ事は出来ない。
>>592 子供がいないと自分のことしか考えられないんだな
644 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:21:57 ID:YBuVZXnt0
18歳未満がエロマンガを禁止されて騒いでおります
>>597 このグラフ見て思うんだけど
英国の例は規制前から犯罪が増加傾向にあって規制と相関が薄いんじゃないかと言うのと
日本の戦後混乱期という他の要因を全く無視した相関はどうなのかなぁと思うのです
646 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:22:03 ID:lmwpOCeD0
トラブルぐらいのエッチマンガは見せられるが
石原が書いた「完全な遊戯」などの犯罪推奨小説は絶対に読ませられないなw
647 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:22:04 ID:T/TcIGbX0
公の場でてめえとかどこのチンピラだよ
648 :
◆kilLAMR.XE :2010/12/16(木) 01:22:06 ID:XpFPVZCS0 BE:794606843-PLT(12448)
>>587 君アホかねw
最初にこれ持ってきたの自民で自民が率先して進めたのは事実
つまり原動力も何も全部自民がやってきたのね
それを何を反対してたけど寝返った民主に全部被せてるの?
君は酷いネトウヨだねw
>>620 自由ってのは独裁のほとんど反意語だけれどねw
>>502 手厳しいな、旦那
まー究極の選択で勘弁してください
そうやってエロから遠ざけることで草食系とかいう糞みたいな人種を増やしたのでは?
クレヨンしんちゃんも放送始まった直後は「子供に悪影響」って非難集中だったんだぜ
トイウカマンガそのものが子供に悪影響って時代もあった
その時その時の大人が勝手に思う「子供に悪影響」ってのがどれだけアテにならないものか・・・
654 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:22:34 ID:GlbyM+Vz0
見たくなければ見なければいいし、選別は親がすればいいこと。
上からこれはいいけど、あれはダメと押しつけられるものじゃない。
日本はどんどん詰まらない国になっていくな。
>>563 政治は永遠に継続するんで
頭悪すぎだね君
656 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:22:40 ID:VKL23k9B0
民主党とともにキモオタが一掃されるといいな
ついでにマスゴミも
当たり前だ、当たり前、日本人の良識だよ。
てめえらが自分の子供に 『太陽の季節』や『処刑の部屋』や『狂った果実』を見せられるのかね。
大人が考えりゃ、大人の責任だ。当たり前だ
658 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:22:49 ID:rSY1vJ0d0
都知事は、勃起ちんぽで障子を破るシーンを自分の子供に見せられるのかね
>>629 ネットに規制をかけたい言論統制派だろ?
>>603 ていうか教会が強い国で、神父が子供レイプする事件多すぎだろ。
日本でもあったけど。
北欧なんて年に数回は聞く。
661 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:22:57 ID:5Pz7TNOk0
キモオタは子供いない というかつくれないからどうでもいいんだろ
自分がロリペド漫画を不自由なく読みたいから反対してるだけ
662 :
PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg :2010/12/16(木) 01:23:01 ID:z4WHJ+A7O
幼稚園の頃から
LO読んでる娘の立場が無いのか?bear
>>620 表現するのが自由だとしても、それを見せるかどうかは保護者が判断しろよ。
>>606 石原の小説を原作に忠実に漫画書くというのは十分な嫌がらせだと思うぜw
ま、やったさらにgdgdになるけどな
ただし、問題点を浮き上がらせるという点では結構な作戦だとは思うがなw
>>620 正直二次元をベースとしてモラルの崩壊を語られるとキリがないぞ
666 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:23:30 ID:tncgzrK/0
cyeb95ym0は敵か味方か判断つかん奴だなw
規制の心と下心が綱引きしてるんじゃね?
667 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:23:39 ID:/9al1QGZ0
上杉隆あたりのフリージャーナリストが
ジャパンリークス作れと思う。
もうインドリークス、ベルギーリークス、ロシアリークスとか
2、3個出来つつあるらしいし。
日本はまた周回遅れになるのかな。
>>628 せめて、書籍でも拡散を阻止しようってのが悪影響を与えない方法だろうが
669 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:23:45 ID:Y1+szFHz0
>>562 エロ規制して犯罪減るなら、ポルノ流したら死刑になる
中国では性犯罪なんか起きんだろ
東京が最初にやらないと始まらないからな
石原はなに見せること前提で言ってるの?
マンガやアニメ見せるのは義務じゃないしw
>>622 自分は賛成派だけどマンガたくさん持ってるよ。2000冊くらい。
事業仕分けは反対派。
>>651 逆じゃない?
今氾濫してるからの間違い
674 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:24:06 ID:r8iWQCD50
不快運動は息子の吉住から攻めるべき
彼の出てる商品や番組を不快&スポンサーにクレーム
馬を落とせば上も落ちるぞ
>>475 規制に反対を述べる前に、自ら今までの現状を放置してた反省しなきゃ駄目だな。
>>513 恣意的なことしてから文句言ったらいいのに。
施行前から反対してるから、余計ロリやエロにマスコミの目が行くんじゃねえの?
>>524 それって反対派の人間にも言えることだろ
そもそも実情を知らずにYesかNoで答えろって聞くのもおかしい
>>644 エロばかりに目がいくが問題はそこではないって何度も書き込まれたでしょ?
行政が民間に介入ってどうなの
678 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:24:49 ID:0YaLH/Xt0
いしはらは暴言症という精神病です。
アニメを子供だけが見ると思ったら大間違いだぞ(笑)
エロビデオみたいに初めっから警察の天下りを受け入れていれば良かったんだなw
太陽族 [編集]
本作の芥川賞受賞を受けて「週刊東京」誌で行なわれた石原慎太郎と大宅壮一の対談で、
大宅が「太陽族」との言葉を用いたことから、海辺で無秩序な行動をとる享楽的な若者のことを指す言葉として流行語化した。
本作の映画化に続き制作された、同じく石原慎太郎原作の『処刑の部屋』(1956年6月公開)、
『狂った果実』(1956年7月公開)を「太陽族映画」と称して、未成年者の観覧を禁止するなどの制限が各地で実施され[1]、
社会現象ともなった。この「太陽族映画」規制の問題は、映画業界以外の第三者を加えた現在の映倫管理委員会(映倫)が作られるきっかけとなった。
問題の背景として「太陽族映画」を観て影響を受けたとして、青少年が強姦や暴行、不純異性行為など様々な事件を起こし社会問題化した。[2]
682 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:24:58 ID:re5vfrMT0
>>632 お前らはザーメンたっぷりのエロ小説をあげる訳かw
倫理!倫理!って言ってる人間が一番倫理の欠如した発言をしてるのはどうしてなんだろうな?
世論が支持することはネットが反対するっていう典型的な構図だな
変わりにAVのモザイク外してやればいいんだよ
686 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:25:02 ID:3AqTMYU60
エロ漫画ヲタクは
自分に息子や娘ができたら
大切なコレクションエロ漫画(乾燥ザーメンくっついて臭そう)を
これパパ(ママ)の青春の宝物さ、おまえも読んでくれ
って薦められるよな? qqqqqqq変態親子
変態の子は変態
688 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:25:07 ID:ndvMw1F90
>>619 非実在何とかという言葉は削除されたはずだから、18歳以下に見える見えないの問題はなくなったはずだ。
暴力、犯罪を賛美誇張する表現は不健全図書として18歳以下に売れなくなることに大きな問題がある。
長期的なスパンでの問題だ。同じ不明確な条文が残されれば、担当者が変われば道徳観も代わる。今ある危機意識もなくなるわけだからね。
社会的問題を含むような表現にランダムに圧力がかかり、販売規制可能性のある表現はしないようにしようという萎縮効果が発生することに大きな問題がある。
689 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:25:07 ID:CqhBKp0t0
なぜ日本で『夜這い』はけっこう認知されていて、
人前での『レイプ』はタブーとされ忌み嫌われるのか‥
それは夜這いは人に隠れて勃起しているが、
レイプは他人に自分の性的興奮を誇示しているからだと思うんだよね。
人前で男性器を勃起させてるというのは、
日本では酷くみっともない事とされているし
またバカにされる。
そうした日本的な感情を差し置いて、男性器のエレクトを他人に向けて露骨に描いてきたから
日本人的には反発があったのでは?
>>628 だからさぁ。
親(個々の家庭)に任せるんじゃ、DQN家庭も多いんだし、ふつうに実効的じゃないんだよ。
だから性教育をちゃんとする必要があるのに、それを潰して来たのが石原、都教委、某カルト、保守系団体。
若かりし頃の石原を今の石原に見せてやりたい
おまえが嫌った俗物に自分がなりましたとさ
692 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:25:15 ID:VKL23k9B0
>>654 表現のじゆうっつーのはなにやっても許されるってもんじゃないんだぜ?
日本がイヤなら世界中周って基準がどんなもんなのか体言してこいよ
>>675 恣意的なことしてから文句・・・?
恣意的なことできるんじゃもうだめじゃないか
>>663 見せるべきでないから規制はいったんだろ?
親の責任だって言うから、親が規制したんだろ?
695 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:25:17 ID:K/UP+iUo0
つーか規制が抽象的すぎる
ちゃんと具体例を出さないから反対する人が出てくるんだよ
石原は規制対象作品を言ったのか?
何故言わない?
697 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:25:24 ID:YBuVZXnt0
18歳未満は雨でグチョグチョになったエロ本でも読んでろ
>>667 上杉隆なぁ…すんげー胡散臭いじゃん、やつも
鳩山家違法子供手当て問題が出てきた時、週刊朝日に、安子奥様はそんなことをなさる方では
ありません!!!違法っていうなら、ほかの政治家のが違法!って記事を4Pにも渡って載せてたんだぞ
700 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:25:39 ID:deHOQcvP0
>>660 神父がレイプってほとんどがKOREAN系だよ。
701 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:25:41 ID:2vVtv/qU0
性行為の描写がされてたら規制、とかならわかるんだがなぁ
てめえらが自分の子供にあんなもの見せられるのかね
この質問に反対派は「はい」と言えるわけ?
すげーなおい
>>695 実際は知らないからでしょうね。イメージだけでしか話してないし。
705 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:26:13 ID:2TNM4ExM0
>>645 日本だけで見ても
賛成派の言う「無秩序」な状態になってても減少or横ばいな時点で
エロ漫画が野放しであることの悪影響なんか無いのがはっきりわかるね
706 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:26:13 ID:5Pz7TNOk0
707 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:26:13 ID:tncgzrK/0
>>656 お前昨日も同じ書き込みしてたろw
せめて文章ぐらい変えてくれw
で、テレビでは散々悪影響について語られてきたわけだが
ロリコン規制しなかったらお前らにどんな良い影響があるの?
709 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:26:23 ID:Z3LoPxm20
改正案には、漫画家らが「性犯罪者の性犯罪活動が萎縮する」などと反発していますw
711 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:26:35 ID:Y1+szFHz0
>>668 子ども達の性嗜好が、マンガじゃなく一般誌やネットのエロに向かうだけじゃん
まあ頑張って、早いトコそっちも規制するこった。
>>668 何で保護者や販売者が努力しないの?
つか実写はどうでもいいのか?
>>694 つまり自治体で規制せんといかんぐらいに今の親は管理能力がないのね。
ひでぇ話だな。
馬鹿チョンがネット工作してる
わめいているのはブサヨだけ
714 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:26:39 ID:ahe1MoIc0
同人誌はノーチェックなんだろ?
老けた小中学生が買ってるぞ。メロンブックス以外年齢確認してないもん。
読みたいって気持ちがあればいつでもどこでも読める
715 :
PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg :2010/12/16(木) 01:26:43 ID:z4WHJ+A7O
>>652 クレしんも最初は体罰があったのに
自主規制で体罰がなくなった
そうやって表現の自由が失われてくbear
716 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:26:51 ID:4QUuNMJa0
今回の2ちゃんねるの反応はおかしいぞ。
規制は正当なものだろ。日本の漫画は世界からみても異常。
何も発売禁止にする規制ではない。
拡大解釈を勝手に危惧して、表現の自由を持ち出して規制反対を叫ぶ姿は、いつもの左翼の過剰反応。
いつもは左翼の姿に反発する人間が、自分が漫画を読みたいがあまりに左翼側に立つ姿は滑稽。
それでは、自分の利害だけで決めているとしか言いようがなくなってしまう。いつもの保守の人間ならば、規制は当然と思うはず。
自分がマンガを読みたいあまりに、仙石と同じ側になってしまっている。
>>703 「あんなもの」が何か分からないので質問に答えられない
718 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:26:53 ID:km0bac7bO
>>445 知恵遅れって誰のこと言っているの?
裕次郎?マッチ?
719 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:26:59 ID:fLxoouIl0
今の親は、自分の子供が信じられないのかな〜
責任転換の場所を探しているしか思えない。
すべて”それ”のせいにして自分の失態から逃げようとしている
としか思えない
あんなものとは、どんなのだ?完全な遊戯とかか?
>>695 興味ないから読んでないそうです
じゃ口出すなよと
722 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:27:06 ID:EaQgTLJi0
「あんなもん」って何を指して言ってるのか良く分からない
成年コミックならすでに分けられているし、少年誌でそんなどぎついエロ要素なんか見たことないし
青年誌とか少女誌の一部の漫画のことか?
>>672 一時期は単純所持も禁止する方向だった。
今回は先延ばしになっただけ。その2000冊はいずれ捨てる必要が出てくる。
>>696 おまえはどこまで優柔不断なんだ?
さっさとやれよ軟弱者w
725 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:27:29 ID:3AqTMYU60
エロ漫画ヲタクは
自分に息子や娘ができたら
大切なコレクションエロ漫画(乾燥ザーメンくっついて臭そう)を
これパパ(ママ)の青春の宝物さ、おまえも読んでくれ
って薦められるよな? qqqqqqq変態親子
どうせオマエラのガキも絶対変態だからなwwww ヘ ン タ イ!
>>641 ま、敗因は民主の裏切りだわな
俺は最初から信じてはなかったけどさ
つか根拠のない暴論を信じてる奴が多すぎるんだよな
宮崎事件からの一連の捏造をさ
727 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:27:31 ID:f+MHIgid0
>>668 まぁしかし、作品の内容如何で子供たちが洗脳されるってんなら
子供達に見せられる作品てエロ以外でもかなり厳選しなきゃならんくなるが。
つか、子供達が性について色々考えるからってんじゃなくて
本来なら子供達が被害にあわないようにってんじゃなかったのか?
ちょっと前までは規制は必要かもしれないけど対象が抽象的過ぎて〜って思ってたんだけどさ
例の赤貝のやつみてああこいつらダメだ的な風に諦観が入ったのは事実
かっちり明確化したらその斜め上を飛び越えて形骸化するんだろうから範囲は広めに取らないとダメなんだろうなと理解した
>>675 恣意的なことが簡単に可能になっている状況自体が問題。
これによって実際にジャンプやりぼんが禁書になることはない。
それ以前に萎縮して、演出や表現が抑えられるから。
要は核の抑止力。
北朝鮮が核を持つこと自体に対して反対しているのであって、実際に核を使ったら反対すればいいという話ではない。
730 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:27:40 ID:SSfEn9DS0
しかしほんと平和な国だな
海老蔵とエロマンガとか
731 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:27:44 ID:kTaoewoz0
>>689 夜這いと強姦を同列に考えるのか。
夜這いは和姦だぞ、強姦は犯罪だ。
733 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:27:58 ID:gde5O5AFO
>>573 規制するなら非ヲタのビッチババアやヤリチンを規制した方がより良い国なると思います><
モテないヲタのオアシスに乱入する意味は無いと思いますっ><
734 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:28:01 ID:YBuVZXnt0
エロ描写はビジネスジャンプで書いとけ
少年ジャンプにエロはいらん
あと冨樫仕事しろ
>>675 出来ること自体が問題なんです
>>689 そらレイプは無理やりだし、そもそも犯罪だろうにw
736 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:28:07 ID:cpInMD2MP
自由っていうのは選択肢が本人にあることで、
規制っていうのは選択肢が他人にあることだ。
何故に規制に賛同する輩は、
好き好んで自分の権利を他人に与えるのか?
いや、彼らは他人の権利を奪う側か。
賛成派の投稿量が尋常じゃないぞ もう少しバランス考えろ
739 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:28:23 ID:o9VgIx510
自由の中にも自制や自律は必要だな
確かに酷いものもあるからな
その辺少し考えないとな
>>676 いやだからね、実情を知らない有権者がほとんどなんだって。
だから、反対派の人たちは本当に反対するんだったら、その無関心層や賛成派を
取り込まないとこれからも勝ち目はないよと言ってるの。
賛成派の自分がこう言うのもどうかと思うので、勝手にネットでグチっててください。
741 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:28:25 ID:SkEfuVMH0
人間は大なり小なり必ず間違いを犯す生き物なんだから
もし子供が見てたら親は子供に納得させるのが教育ってもんだ
人間間違いを犯すから進歩がある
742 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:28:35 ID:E7V0c0X70
いよいよもって、東京ファシズムが始まるのか
俺ネット右翼だけど、規制賛成派だよ。
石原さんは正しい。
>>703 クレヨンしんちゃんもそう言われてた
ってかマンガsのものがそう言われてた
そういう時代をかいくぐって現在がある、その頃はまだこんな条例なんて無かったおかげで
>>690 性教育はちゃんとした方がいいよな
でも、「生理こなければいくら中田氏SEXしても妊娠しない」なんて漫画に描かれたら、
そこまで学校で想定しているかという不安はあるが
その前に「避妊具なしだと性病にかかる可能性が高くなりますよ」教えればいいか
>>726 民主党支持者じゃなきゃそれも他者だよね?
747 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:28:48 ID:VKL23k9B0
>>723 2000冊
みんなエロ本と思ってんの?
お前といっしょにしたらかわいそうやでwww
ドラえもんでスカートめくりや風呂覗きが無くなって
どれくらいたつだろうか?
749 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:28:53 ID:EYQcNEKo0
出版社は漫画低迷の責任を
石原に擦り付けようとしている(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
結局自分らが招き寄せた規制じゃないか(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
750 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:28:53 ID:nj5tHGQ30
>>672 すげーな
俺んちにある漫画9冊だwww
751 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:28:58 ID:dxgMShHU0
恣意的な運用とか拡大解釈を恐れてる人は
拡大解釈など1つもせずとも
危険な条文になっていることに気づいていないのか?
752 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:29:02 ID:h68Y1DW30
ぶっちゃけ石原が言ってることも理解できる。
自分に子供がいたらあんなものは見せたくないな。
754 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:29:11 ID:deHOQcvP0
コンビニに陳列されてるエロ漫画について、
そこでバイトしてるアジア系の人はどう思ってるんだろ?
正直ちょっと聞いてみたい。勇気のある外国人の方意見をお願いします。
755 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:29:17 ID:ScsecGm20
確か、このジジィ
長男の絵かなにかで予算勝手に使って芸術へのなんだかとかうそぶいてなかったか?
まぁ、普通に氏ね
昔石原は自分の子供にエロ本は見せても良い、むしろ見せろ!とか言ってたのにw
>>596 えっていうが、ビデ倫有るだろ。
セルだって自主的に法律に引っかからないように「一応」規制はしてるんだぞ。
そういう行動を出版社が起こさなかったから、こういう規制案が可決されてしまうわけだ。
758 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:29:28 ID:T/TcIGbX0
「エロ漫画を見て興奮したのでレイプしました」
どう考えても親の教育が悪い件
759 :
◆kilLAMR.XE :2010/12/16(木) 01:29:28 ID:XpFPVZCS0 BE:4171683997-PLT(12448)
反対派のキモオタはオナニーのオカズ減ったからって泣くなよw
それくらいで火病ってるのはどうかと思うぞw
もう諦めろ、明日からは賛辞のAV見て抜ける耐性つけろよー(爆
760 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:29:37 ID:1BFemp2y0
だいたい、反対してるのエロ漫画家じゃねーじゃんw
ネトウヨ的にはこれも民主のせいなの?w
お前らネトウヨは何でもかんでも民主のせいにするもんなw
今日寒いのも民主のせいか?w
>>710 そもそも外圧が強い。
外圧を盾に規制する奴がいる。
規制の強い国の方が性犯罪多いよね?
欧米ってキリスト教的観念が強いけど、むしろ教会の牧師のペドフィリア多いよね
という関連。
763 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:30:00 ID:DcgJFSsM0
>>688 どこが、どう問題なのか、具体的な物をベースとして、
首長を展開してくれないか。
どうも、条例改正反対派は、「曖昧」で片付けようとしているが、
条例は、他の法令と比較しても、極めて普通の文言を用いているぞ
レーティングを付けさせて、推奨にすればいいんじゃねえの?
後は購入者と保護者が勝手に判断すればいい
>>24 つまり一部の違法行為がばれた政治家を引き合いにして全てのバレてない政治家を規制すべきってことだな
>>712 なんでこの規制が可決されたか考えろ
誰も賛同しなけりゃ可決しないわ
767 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:30:22 ID:GlbyM+Vz0
規制賛成→反対派はクズの池沼! 反対することは許されない!
規制反対→賛成すんのは勝手だが、それが総意だと思うなよ
基本的に上の人たちは奴隷気質。
北朝鮮とか地上の楽園なんじゃね?w
>>732 一足飛び…どころじゃないな、いくつもを飛び越して自治体が媒体を規制するってのはどうなの? と思うわけだ。
せめてそういう指導なりをきっちりやってきた実績があった上でなら兎も角な。
769 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:30:34 ID:f+MHIgid0
>>752 しかし石原さん自身はそーゆーもん見た事もないそうで、
だから「あんなもん」が何さしてるかもわかんないというのがね。
ちなみに、貴方はどの作品さしてあんなものと言ってるのかしら?
770 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:30:55 ID:kPHQGB8K0
さすが変態・痴漢・覗きが伝統芸の国だと思うわ、お前ら見てると
771 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:30:58 ID:5mppNkc10
俺もネトウヨだけど規制賛成。
反対してるのはルーピーズか?w
772 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:31:06 ID:nj5tHGQ30
>>757 ビデ倫ってK察とズブズブのあの団体っすか
>>747 ドラえもん、こち亀、その他諸々ほぼ全てがターゲットになる条例だった。
今回はこの先の規制の踏み台になりかねないんだよ。
774 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:31:14 ID:lmwpOCeD0
>>716 規制反対だからって人を左翼呼ばわりするなよクズw
今回の規制が青少年からエロを取り上げて健全な社会を目指すなんて
お花畑な理屈を信じるお前みたいな単純なバカばかりじゃないんだよw
>>725 お前の罵声が可愛いと思ってしまった俺は変態なんだろうな
海外の報道を見たら
「性的に自由を保障されていたオタクが『ごく当たり前の』規制に猛反対」
って論調だった(フランスだけど)
今回は海外からの支援は期待できないな、この問題
777 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:31:19 ID:MiNJc+buP
確かに子供は漫画やアニメを目にする機会が多いだろう。
しかし、『東京都青少年健全育成条例』の改正ならば、なぜ?対象が漫画とアニメだけなのか?
その点が疑問。
小説、映画、ドラマ、、、、etc あらゆるものを平等に規制の対象とするべきだと思う。
778 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:31:21 ID:CqhBKp0t0
>>735 夜這いというのは受け入れる側も喜んでいるわけ?
一種のパワハラみたいなものだと思っていたが‥
村長さんや庄屋の爺さんが幼子の処女奪いにいくのではないの?
>>716 騒いでるのは大半が未成年
そこまで深く考えるほど成長していないか知能が発達してないんだと思う
義務教育からやり直したほうが良いレベルってのが多いな。
専門家が散々業界について指摘してるのに
散々マンガによって子供が受ける影響を指摘してるのに、お前らは気分一つで全て無意味だとか
テレビは偏ってるだとか、表現の自由の規制だとか騒ぐんだろ?頭弱すぎ。
こうやって野放しにされてきたのが問題であって、
自主規制、18歳未満への販売自粛が通用せず、売り続けて
こういった強制力を持った法で締め上げるしか方法が無い業界のだらしなさをお前らは叩くべき。
>>716 昔の自由な漫画表現を守りたいというのはむしろ保守的じゃないの
>>771 そりゃネトウヨなら閣下閣下言ってたくらいだし賛成だろw
>>603 情報社会だと、たいていの情報には驚かなくなり無関心に成りやすいかなと思う。
そういう意味では、犯罪は減るんじゃないか?
俺の世代だと横溝正史の小説が規制になるようなものだな
あれも、村社会、モラルのない性とか書かれてた記憶がある
783 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:31:37 ID:YBuVZXnt0
過激な性描写がある作品はR18にすればいいだけだろ
親はエロマンガを金庫にしまえ
店は身分証明書の提示を求めろ
それだけだ
784 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:31:37 ID:DQQ5JM6I0
>>722 雑誌が分けられてても仕方がないよ。
未成年がアクセスできる状態にあるわけだから。
18禁に指定して成人コーナーやポルノショップでしか購入できないようにしなきゃ。
>>723 ねえねえ、反対派はこういうバカを追放することから始めた方がいいんじゃないかな。
まさか反対派のみんながこう信じてる?
786 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:31:42 ID:zMVeJMg2O
昔馴染みの(ちゃお)がエロ漫画に変わってたのはショックだった
小学生の姪っ子は普通に読んでて、怖くなったよ
石原擁護してる奴らはあの石原の
小説の内容はキモいとか思わないんだろうか、
アレに比べたらアニメや漫画の表現なんてかわいいもの。
しかも石原の小説は実際に模倣犯も出ている、
昔のことだから関係ないとか思っているのか。
788 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:31:52 ID:l5lYJ8NM0
この規制でもまだ生ぬるい
どうせならアニメマンガ徹底禁止、キャラクターフィギュア立体物徹底禁止
製作者や持ってるやつは即豚箱逝きくらい徹底してやらないとこの国の腐敗は止まらんぞ
子供の為と言う詭弁は、もう聞き飽きた。
少年誌は、ジャンプをはじめ
昔よりエロや暴力表現が抑えられてる
大分PTAなんかに配慮してんだろ
これ以上規制されたら
いったい何描くんだろうなぁ
791 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:32:07 ID:oU75Ksas0
>>762 あれだめこれだめで抑圧されすぎて代替物もなく、内に籠もって悶々とした挙げ句、
切れたらいきなり実際の対象(女・幼女その他)を襲ってるからな、あっちは。
>>754 コミケとか秋葉の観光できてる外人さんに聞けばいいじゃないですかー><
793 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:32:10 ID:gde5O5AFO
>>743 シナチョン大嫌いな俺は、アグネスの手先になったニセ右翼石原が大嫌いです
右寄りなのに正論が通じないなんて異常な人だなあ
シナチョンみたいだなw
石原に真っ向から文句言える人いないの?
出版業界の努力まとめ
・出版倫理協議会、雑誌協会の倫理委員会を担当してる方の話では、今年都議団の方にも現場を5月に見てもらい10年前よりも非常に進んでいると語られてた。
・平成13年に出版ゾーニング委員会をつくり、第三者機関の手(弁護士、大学教授、あと放送関係者)たちに委員として参加していただいて、本を見させてる
・何か自主規制をやるときにはアウトサイダーも全部集めて説明会をやり、一斉にやってる。
・マークをつけ書店のほうの努力で、ビニールに入れて売り場を分けて、狭い売り場ながら工夫し販売してきている
・平成16年には4団体で協議をし、明確な大人向けじゃないけれども、青少年には見せたくないものにシール留めを一斉にやり始めた。
>>770 捏造・強姦・火病が伝統芸の国の人ですか?
797 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:32:28 ID:rE0YIm3VO
女性誌みたらいいのに……
漫画よりすげぇよ。
>>728 あれも表現。
大体日本はモザイクかけてりゃ猥褻じゃないんだから。
その上での表現な。
799 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:32:32 ID:iRAcYa9H0
民主党信者のポルノに対する執着は異常
800 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:32:33 ID:4Jwq6mF30
>>645 GHQなんか1952年には解散してる、その頃には沈静化をみたと言っていい
つか四つの国で軒並みポルノ規制で犯罪発生率が上がってるのに、逆に否定できる材料を
持ってきてくれよ。状況証拠としては十分だろう。後は信憑性の戦いだ
>>757 マンガやアニメも法律に引っ掛からないようにしてきたからこそ、出版できていたわけで。
この条例はいままで合法だったのを無理矢理違法にするものなんだよ。
実写も規制対象になるならビデ倫の審査をパスしたAVも違法になるよ。
>>675 漫画家らも、東京都の話し合いで、
「児童への性行為」「レイプ・近親相姦等の犯罪行為を賛美する内容」を
規制するよう申し入れをしたが、東京都は全く聞く耳を持たなかった。
あくまでも、
「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、または自殺若しくは
犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」
という、何でも規制できる条令文にするのが目的。
>>660 やっぱり多いんだ?
隣の部屋で寝てる障害者の女性は
それを他の大人に訴えたが誰も信じてくれなかったって言ってた
>>785 賛成派もアホな画像貼りまくるバカをそっちの責任でなんとかしてくれ
>>766 なんで可決されたかって?
何が問題なのかを見失ってる連中ばっかりだったってこったろ?
>>788 実写規制はまだかね?
>>777 自分の身に降りかかる規制はしないのが、
まともな頭脳の無いこういう低俗政治家だよ。
807 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:32:55 ID:deHOQcvP0
808 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:33:00 ID:1BFemp2y0
>>757 映倫出来るきっかけはこいつの原作の映画化なんだよなー
809 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:33:03 ID:E7V0c0X70
>>770 海外は強姦、児童性虐待、DVが多いようだよ
そうやって日本を批判している国が結構多いと聞く
810 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:33:06 ID:/URdL6GA0
>>760 あったりまえー
大手出版社がエロ漫画雑誌から一部エロ漫画家引き抜いてきてエロ漫画描かせ
堂々と一般枠で売っていた
この不正競争が規制の原因
大半のエロ漫画家はむしろ喜んでるよな
この大手によるエロ業界へのピンハネが解消されて
811 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:33:08 ID:1vbnvlK30
自業自得
調子に乗るなよオタク共
812 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:33:22 ID:VKL23k9B0
>>781 じゃあやっぱ反対派はサヨルーピーかw
民主党信じてたのにねーwww
かわいちょうーwww
>>784 アクセスできる状態って何?買えるってことかい?
実際買ってないけど買えるから問題っておかしくないか
814 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:33:25 ID:qaLvsGsC0
>>690 ジェンフリ叩きと、今回の規制推進、やってる団体は同じだからね。
カルト保守団体。
石原の思想もそうだし。
>>769 目にしたことが無いんじゃなくて、そういう本は読んでないというだけの話
普通に話を理解できれば分かると思うがね
ワンピの作者が桂先生ばりの神尻を書いていけばいいんだ
その次に矢吹先生ばりのコミック修正でしあわせパンチ無修正
国民的コミックがそんなことしたら条例違反になるのか見てみたい
817 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:33:39 ID:5mppNkc10
>>781 実は左翼の方がエロに寛容なんだよね。
あいつら楽したい、欲望をただ満たしたいだけの快楽主義者がほとんどだから。
818 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:33:46 ID:kTaoewoz0
>>757 漫画の成人マークは無視ですか?
少年誌における自主規制は無視ですか?
ジャンプで編集が修正入れた件について冨樫が激怒した件は無視ですか。
>>786 でもなあ、ちゃおと同年代がターゲットのりぼんだって、昔はもっと過激な性描写があったぞ
過激ったって朝チュンレベルだけどさ
一条ゆかりの砂の城とか、あれりぼんに掲載されてたんだぞ
820 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:33:57 ID:2TNM4ExM0
>>779 >専門家が散々業界について指摘してるのに
>散々マンガによって子供が受ける影響を指摘してるのに
根拠のある発言など一度も聞いたことがないな
もしちゃんとした根拠のある発言が存在するんだったらぜひ紹介してくれ
821 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:34:04 ID:2lKeIURw0
性描写の小説をまず発禁にしようぜ。
822 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:34:07 ID:Hb+Z8w3g0
子供に見せるべきではないが表現に行政が介入するのはいかがなものか
子供の手の届かないところで売ればいいだろ
823 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:34:09 ID:5iYy6+4b0
>>776 あーあ、またキモヲタのせいで日本がバカにされたな
死ねやロリペドゴミムシ!
コミケを自主規制できなかった
キモヲタが悪い
これで終わる話じゃん。自業自得
反論ある?
826 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:34:33 ID:YBuVZXnt0
そもそも18禁を青少年が容易に手に入れられる事が間違い
規制を厳しくして当然
>>789 じゃあ聞くけど、過激な性描写が描かれて
それが野放しにされて、子供でも自由に購入できて読むことが出来る。
それによって外からの影響を受けやすい未成年(人によっては子供というが)が将来何かしらの影響を受ける。
こういう野放しの状態を規制するのであって、子供のため、という言葉は詭弁でもなんでもない。
反対派の子持ち率を知りたい
愕然となりそうwwww
829 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:34:41 ID:MSTxQq5n0
>>795 その結果がREDいちごか?
素晴らしい自主規制だな。
良く知らんのだが、最近の日本じゃマンガのせいで青少年がおかしくなっているなんて風潮があったのか?
携帯が多大な影響を及ぼしていることくらいはオレでも知っているが
>>776 オタクは何処の国でも嫌われるよ
しかも日本のオタクはモラルがないって思われはじめてるからな
832 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:34:55 ID:QTYuycPj0
石原都知事が正論。
キモヲタの声なんか無視してよろしい。
>>817 今回の騒動にジェンダーフリー教育とかああいうの推進してる連中が混じってるみたいねぇ
834 :
黙れシナチョン=793:2010/12/16(木) 01:35:02 ID:3AqTMYU60
>>785 と言うか捨てたって問題ないだろ。所詮娯楽。嗜好品なんだから。
文学のような芸術とは違うし、禁煙するのと同じこと。
コーヒーを飲むのをやめるのと同じレベル。
漫画なんか読無から勉強が出来ない子供が増える。
有名大学の学生で漫画を読んでいる連中なんて極わずかしかいない。
>規制の対象になるのは、刑罰に触れる性行為や近親者間における性行為を不当に賛美・誇張した漫画やアニメです
これに反対する奴って一体何なの???
ただのヘンタイだろw
837 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:35:18 ID:ndvMw1F90
>>763 具体的な物とはどういうことだい?
また、他の法令とは他の都道府県の条例のことかい?他にこの東京と同じ基準の
条例を設定している都道府県があれば示してほしい。
暴力、犯罪を誇張もしくは賛美するような描写は不健全図書として法的拘束力を持った上で18歳以下に売れなくなるというものだ。
838 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:35:18 ID:LILZEVTO0
良くわからんが、今以上に過激だった少年誌読んで育ってきた世代は総じてロクな大人になってないってことか?
>>825 つうか+もν速も普段居ないような人間がID真っ赤になるまで必死に書き込んでるみたい
840 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:35:25 ID:oU75Ksas0
>>778 ちげーよ。
若者組みたいなのがあって、親も若い男(もちろん知ってる兄ちゃんども)が来るのを公認で、
ちゃんと家の扉も鍵掛けずあけておくんだよ。台所にはおひつにゴハンも入れてなw
(腹空かしてる事多いから)
で、娘の方も嫌いな男の事は拒否できる権利があって、
断られたのにのし掛かったら、若者組の他の野郎にフルボッコされるんだよ。
勿論、余所者は夜這い不可能。
>>733 ビッチやヤリチンは大概「健全」だし子供も増えるからなw
842 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:35:35 ID:Z1PitFNq0
>>668 書店で買うよりネットで閲覧するほうが楽だと思うけど?
フィルタリングすればいいって?
でも、そのソフトをインストするのは親だよね?
844 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:35:49 ID:ql4SxoHG0
石原は極端だが間違ってるとは思わないなあ。
出版社との諍いも論点が微妙にずれているとしか思えない。
一番問題なのはあの”下品下劣低俗極まりないエロ漫画”の類が誰でも簡単に
例えばコンビニとかでも入手できる現状なんだよな。
それは決して表現者出版社の責任100%ではなく、流通小売も含めた法規制を整備しなければと思うんだよね。
真剣に反対してるのはロリ漫画で年中オナってるキモオタ民主党支持者だろどうせ。
大手出版社や漫画家はとばっちりが怖いだけで。
845 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:35:54 ID:pZflBs2d0
>>822 だから今回の規制はお前の言うとおり
18歳以下の目や手の届く場所で売るのは避けましょうって規制だろ
馬鹿なの?
>>776 フランスは国旗国歌を侮辱しただけで罰金の全体主義国家だから論外。
847 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:36:00 ID:zKWgrjah0
いっそ太陽の季節アニメ化してどういう反応するか見てみようぜ
848 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:36:00 ID:gSiSkr230
この条例を一生懸命バックアップしてたのは
国際勝共連合=統一協会のダミー団体
そして統一教会の最近のニュースドゾー↓
統一教会側に賠償命令 秋田と神奈川の元信者勝訴
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121501000698.html 統一教会の元信者ら3人が、霊感商法で多額の献金や印鑑購入などを強いられたとして教会
側に計約5900万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁(阪本勝裁判長)は15日、
教会と信者1人の責任を認め、原告3人のうち相模原市の女性(48)と秋田市の女性(40)への
計約3300万円の支払いを命じた。
相模原市の女性を通じて多額の現金を引き出されたと主張し、原告の1人となった
女性の夫(55)については「直接的な権利侵害を受けていない」として訴えを退けた。
判決は、女性2人に対する教会側の勧誘の一部について「『先祖の因縁を解消することができない』と
不安感をあおるなどして自由な意思決定を制約した状態で献金させる違法行為があった」と指摘した。
2010/12/15 20:18 【共同通信】
849 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:36:00 ID:3mqtZisW0
石原慎太郎都知事:
「当たり前だ、当たり前、日本人の良識だよ。
てめえらが自分の子供に、俺の言動見せられるのかね。
大人が考えりゃ、大人の責任だ。当たり前だ」
キモいヲタクのせいでまた一つ規則が作られ世の中が窮屈になりましたとさ
>>746 俺は無党派だけどw
是々非々で個々の政策で判断してる
で、この件に関しては、民主は何考えてるかわからんわ
賛成派は感情だけで論理なんてないしさ
あと官僚は天下り先を作りたいって言うのが見え見え
元から崇高な理想なんて見えないからタチが悪い
>>794 文句いったってこの調子じゃ聞く耳もたないんじゃないの
政治家って一応民の声を聞くのも仕事のはずなんだけどねえ
>>719 きっと責任を負いたくない親が急増したんだろ
そういや、育児にすら責任持つことができないせいか、ネグレクトが多くなってる
「親だって遊びたい」「時間ほしい」
>>827 何度もいうが影響を受けるためには買わなくちゃいけない
そして何かしらの影響なんて誰にもわからない
>>830 モバゲーのグリーがヤバイって記事はみたな
オクじゃ80万だかで取引されるアイテムがあるんだとw
>>803 人間は弱いものだからね
国民全員をを聖人君子に改造しようとするとそういう無理が起きる
858 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:36:31 ID:kKlLDK/xO
携帯でここを覗けばエロ広告だらけなんだよな
859 :
◆kilLAMR.XE :2010/12/16(木) 01:36:32 ID:XpFPVZCS0 BE:993258353-PLT(12448)
やっぱ規制派ってネトウヨかなw
反対=リベラル的発想の自由だと考えれば
まぁどっちでもいいけど、規制されてキモオタ涙目メシウマです^^
フツメンリア充、イケメン達はエロ漫画など見ないが普通に中学、高校生の間に
経験を済ませその後ガンガンセックスしまくりというのに
大人が問題視して許さないのは非モテ連中がエロ漫画で発散することのほうという
まず3次元の性の乱れからどうにかしたほうがいいんじゃないすか
>>794 あんだけ差別発言して身内から何も言われないとか異常だわ。
862 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:36:45 ID:mz0ul9GL0
オタクに自浄能力が無かったのが
そもそもの原因だろうが・・・
865 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:37:02 ID:5mppNkc10
山本モナってバリバリの左翼でお花畑なんだよな。
左翼のだらしなさの代表みたいなやつ。
つーかアグネスは中国右翼だぞ。石原とは別の次元だ。
>>820 そりゃお前が手に入れようとしないからだろう。
普通に新聞やテレビ見ておけ。
ネットばっかり見て自分の好きな考えの情報だけ鵜呑みにしてはいかんよ。
>>843 あー、書き方が悪かった
将来何かしら影響を受ける可能性が大いにある。
>>814 反対派を扇動しているのは元中核派だっけ。
868 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:37:14 ID:VKL23k9B0
ツーチャンでもだいぶ賛成反対が拮抗してきたなw
いいことだw
反対派は体張ってデモでもすれば^^
>>829 変な言い回しになるが、都はその自主規制を強力に求めることができたのだ
なんでやらなかったの
>>830 つ学力低下
分数式も分からない大学生もいる。
そういう連中は大体漫画好き。アニメ好き。ゲーム好き。
きちんと審査する倫理委員会のようなものを設けて、
そこから承認を得られないと出版・販売できないと言う風にした方がいい。
あまりにも野放図になりすぎている。
>>844 だから今回の条例で規制できるのが、下品下劣低俗極まりないエロ漫画に限らないと何度
872 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:37:21 ID:nj5tHGQ30
石原は結局、条例云々より俺みたいな老害を一掃しないと日本に未来は無い
と言いたかったに違いない
874 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:37:25 ID:f+MHIgid0
>>831 ひとつ質問なんだが、どこの国のオタクはモラルがあるって思われてんだ?
疑問なのはなぜ「漫画」だけなのかって所なんだよなぁ
実写や小説がなぜ対象外なのかって一言でも触れたことあった?
876 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:37:57 ID:5iYy6+4b0
>>827 その途中に居るはずの止める立場の存在は何処に行ったんだ?
878 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:38:03 ID:qaLvsGsC0
>>851 是々非々って?投票権ってそんなにあるものなの?今年の俺は参院選挙に行ったのが最後の選挙だけど。
881 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:38:17 ID:E7V0c0X70
2010年12月15日 東京ファシズム事件
歴史年表
882 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:38:19 ID:YBuVZXnt0
18歳未満は本番行為が描かれてる漫画を読むな
って条例のどこが悪いの?
883 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:38:21 ID:QTYuycPj0
>>835 >有名大学の学生で漫画を読んでいる連中なんて極わずかしかいない。
俺は今回の規制には賛成だが、
旧帝大、医学部、もちろん東大理IIIも含めてマンガ読んでる連中が少ないってのは嘘。
そもそも行政風情が「健全」を指導するなど
笑止千万というリバタリアン的発想は
日本に馴染まないんだろうな残念だが
いつまでたっても「お上」の国
885 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:38:22 ID:3mqtZisW0
>>2 日本語じゃなくて、石原死んた老の言葉。
「当たり前だ、当たり前、日本人の良識だよ。
てめえらが自分の子供にあんな汚い言葉聞かせられるのかね。
大人が考えりゃ、大人の責任だ。当たり前だ」
本を規制しても、ネットで落として結局何も変わらず。
887 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:38:33 ID:/URdL6GA0
>>812 当たり前じゃんかー
反対派のバックについてたのはブサヨ団体ばっかりだよ
反対派への協力の見返りとして反戦漫画描かされるハメになるだろうよ
終戦○○年 特別企画漫画 「慰安婦たちの挽歌」とかゆって
オタクと出版社にとってほんとうの地獄はここからだ
>>800 たださ、規制することにより性犯罪率が増加する的な資料の読み方をしてるけど
規制前からすでに指数関数的増加傾向が現れ始めててポルノ規制が本当に引き金なのか?
と資料の読み方に疑問を呈しただけだから
>>859 おまえのレス中にネトウヨ発言してる時点で説得力皆無だぞw
890 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:38:49 ID:1BFemp2y0
>>777 子供がTVで嬢王とかみるのはOKなんだろうなwww
>>810 あの会見に出てた作家にそんなのがいるのか?
どうしてもそういう風にしたいんだなw
892 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:38:56 ID:pNeb3vf80
893 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:38:57 ID:S4QVWvHI0
石原は自分の小説子供に見せられると思うから全年齢で発売してるの?
何で犯罪の原因になってない漫画が有害にされて
多くの少年が手口をまねて強姦事件を起こした石原小説は有害にされないの?
894 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:39:01 ID:2B5ZJxFp0
ほんと、今、大人になってる俺が見るには大丈夫だが、高校生ぐらいまではやっぱり
見ないほうがよかったと思う。石原は偉いやっちゃ、と認識したよ。
895 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:39:11 ID:XT86srLlP
>>844 この条例ではほとんどのエロ漫画は規制できないんだが
条文読んでるのか?
>>844 エロに関してはそうだよ。
だから、エロについてのみ、規制しておけばエロヲタ以外反対しなかったのに、
どうしてエロ以外も規制できるような条文にしたんだ?
>>736 自由ってのは望まない他人の権利を侵害しない範囲でのことだ
>>805 普通に、何が問題か言えばいいだけ
回りくどい
899 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:39:21 ID:mbsJbInj0
>>859 涙目なのは民主党様に裏切られたブサヨタだろ低能
>>875 漫画=娯楽
実写・小説=芸術・学問
「ライトノベルは?」とか言わないでね。
あんなもの文学でもなんでもない。
901 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:39:39 ID:H1jmJUVI0
>>862 アニヲタとアイドルヲタを一緒くたにするなとオレがオレほど言っても聞かないのか!
>>855 第三者しか分からんよなぁ
少なくともそういった類の本を手にして、何か感化されて
将来性犯罪に走る可能性だって大いにあるわけだし、むしろ心も体も未成熟な年頃は
そういった外部の刺激ってのに凄く敏感で、すぐに影響されてしまうし、
年齢的にそれが将来大人になっても続いてしまうんだよなぁ
そういうことを事前に抑止するために規制をするのであって、
未成年や年齢に達してない人は本買っちゃいけないけど
成人や年齢に達した人は自由に買って良いですよって事になるし、本当に反対してる理由が分からん
903 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:39:43 ID:CqhBKp0t0
勃起するというのは日本的にはみっともない事だよね?
違うの?
>>845 で、どうやってそれを決めるのかな?
人が変われば規制も変わるとか言わないよね
>>866 犯罪数を見る限り、影響なんてほとんどないといえるんだけど?
ソース持ってきてくれる?
「普段右翼のお前らが左翼的思想の表現の自由を持ち出すのはおかしい」
とか言ってるヤツがいるが、
彼らは右翼であったとしても、ファシストではないんだという事だよ。
ファシズムなんて誰も望まないわ。無思考のバカ以外。
表現の自由規制は右翼でも左翼でもない。ファシズムだ。
>>835 大企業の社長だって読んでる
漫画だけに偏らなければ問題無いと思う
>>768 それを言うなら、漫画も同じだろ?
土台のルールを無視して表現の自由だって過激なエログロだしてきたツケだよ。
「普通規制されるだろこれ」って思う漫画やアニメいくつもあるだろ?
それを野放しにいくつも指定なしで見れる雑誌や少年ジャンプとか子供に人気のある雑誌
でも出したから、一部の親がこんなもの子供に見せられないって怒ったんだろ?
そういうのを全部無視して規制するのはおかしいって騒いでるのが反対派だよ。
俺は漫画とか読むし、ねえちゃんに小学生の子供もいるからそういう現状は知ってる上で
書かしてもらってる。
野ざらしにばら撒いておいて、子供がみたら親の責任だろって言うのは責任の放棄だよ。
親は始終子供を監視してないし、監視された子供がまともな人生おくれるか?
それなら手の届かない所で悪影響をうけないようにしたいのが親じゃないのか?
自分たちの欲望を満たすためだけに他に影響がでれば個人の責任だって騒いでるお前ら
のほうがよっぽど無責任極まるよ。
909 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:40:05 ID:TLkrMZyz0
自分で読んでないって言ってなかったか?
>>873 総裁選に出たときはクソみたいな投票数で国政から一掃されたけどな
健全な芸術か。
ここはナチスドイツが支配する第三帝国なのかね。
912 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:40:19 ID:IgvpJmov0
今回の条例は表現規制じゃなくて販売規制だよ。
反対派はわざと混同させてるけど、どんなマンガでも無くなることはないんだよ。
ただ18禁コーナーでしか販売しなくなったり、購入に際し年齢確認をされるだけ。
表現について何らの規制もない。
エロマンガをエロ本と同じ扱いにするだけじゃん。
それとも反対派のみんなは、幼女が性的蹂躙されるようなマンガをエロ本にされるのが
不当だと本気で思ってるの?
>>876 表現の自由に対する侵害だからね。今回の例と同じだよ。
>>870 それは違う原因だろ?
金勘定に分数はほとんど使わないし、
理系の経済的地位が低いのが原因と思うが
作り手、販売者、購入者が大きく調子に乗り続けた反動だろ
その反動がこの規制
917 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:40:47 ID:0+Fiw7L30
表現の自由一点のみでこの条例に反対してる人って「表現の自由」さえ盾にしてれば
何しても許されると思ってるのかな?
だったらムハンマドを小バカにしたような同人誌でも発表してみなよ。
規制している側の人たちが
様々な考えを持つ人たちが集まる社会でそれぞれの自由を最大限尊重し
安全な生活を営むためにどれだけ知恵を絞っているか
身に沁みてわかる筈だ。
ダチョウ倶楽部じゃないぞ。絶対にそんな同人誌作るなよ。命の保証はないぞ。
この件に関しては、業界の流通の問題を表現の自由で対抗した出版と漫画家の負け。
919 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:41:06 ID:pNeb3vf80
>>893 石原さんの本は芸術です、ロリコンはイタズラですね
>>898 言えば聞いたとでも
件の議会の様子を伝え聞いて、連中の聞く耳とやらを信じるのか
922 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:41:11 ID:nj5tHGQ30
>>900 小説が芸術wwww
笑わかすなwww大衆娯楽だろ、あんなもんwwww
>>866 こんな情報化社会で漫画からうける影響って実質、何%ぐらいなんですか?><
お前らの大好きなマンガ麻生も規制自体には賛成だからな
漫画アニメを、世界に通用するコンテンツにするために
世界標準の内容にするべきだって、ようするに規制派だったってこった
925 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:41:21 ID:oU75Ksas0
>>883 むしろDQNは読まないな>マンガ
難しい言葉が出て来るし意味判らんって(ただの蒼天航路だったんだが)
本を読む層は、マンガも学術書も何でも濫読するもんだ。
経済書買うついでに両さん買ってるオヤジなんぞめずらしくもない。
926 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:41:23 ID:cKrW+WeP0
これは石原に賛成だな。
言論統制以前の問題。
子供の脳では適応が難しい有害なものを大人がブロックするのは当然だ。
927 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:41:26 ID:f+MHIgid0
>>870 一応俺薬学部卒だけど漫画やゲームに一度も触れた事ない人間ってのも
本当に珍しかったけどね。
要は自制できるかどうかが重要で、
そんなん漫画やゲームに限らず全ての娯楽に関してだろ。
>>917 悪魔の詩知らないの?
日本の教授は死んだのに、英国の作者はピンピンしてるけどな
出版業界はボッタクリ!とか抜かしてzipだの割れだので見てる輩が
今度は味方してるかと思うと目頭が熱くなるわ
930 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:41:32 ID:5iYy6+4b0
>>875 実写はすでに規制されてるし、エロ小説よむ子供なんかほぼゼロだからだろ
932 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:41:34 ID:XT86srLlP
>>912 エロい漫画を規制するわけじゃ全然ないんだが
条文読んでるか?
>>868 反対派なんて粘着質だから目立つだけで、
少数派であることに違いはないからねぇ。
ま、普通の人がこの話題に飽きてスレから去った頃にはまた
反対派がたくさん居るように見えるような状態に戻るだろう。
>>883 旧帝・医学部・早慶上智
このあたりに進む連中は漫画なんか読まないよ。
アニメも見ない。
>>875 実写や小説がセーフならマンガやアニメもセーフでいいだろ、という反論にまともに答えた規制賛成派が見当たらないんだよな。
AVは実写だけど、マンガやアニメよりも法的な規制が緩くていいという条例なんだよな。
>>894 切り込んだことは評価できる。
ただ切り込み方があまりに杜撰だったから全てが台無し。
文化に線引きをすることがどれだけ難しいか、石原氏本人が一番自覚してるだろうに。
937 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:41:51 ID:4Jwq6mF30
>>797 性犯罪の主体にあまりならないからどうでも良いわなw
男みたいに単純じゃなくて、出産適齢期があって人類のサガとして
性の目覚めが早いし、エロ本みててエロエロでも何の悪い事もないと思うが
むしろ少子化晩婚化に良い影響があるだろ
938 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:41:59 ID:WwpdZgfb0
石原はガチきちがい
939 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:42:07 ID:kTaoewoz0
>>900 小説家と映画監督が通常に否定する内容だな。
娯楽と文化と芸術を分けようとする事自体間違いだ。
940 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:42:10 ID:MSTxQq5n0
>>869 何いっているんだ。
自主規制が機能してしまったら、官僚天下り先が出来ないし、
志布志事件のキャリア官僚のミソギできないし、石原のプライドも傷つくんだから、
東京都が話し合い持つ訳ないだろw
だから、現状の自主規制が機能していないと云える段階で、条例作っているんだよw
>>912 販売を規制されるのが嫌だから表現を規制しなけりゃならんのだろうが
>>879 俺はそんなもんだよ
で、賛成できる数で投票先を決める
どこもだめだったら白票とか入れるしw
全部賛成とかありえるわけないじゃん
944 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:42:15 ID:VKL23k9B0
>>912 少女コミックが18禁コーナーに置かれるようになるのかあ
胸熱だなあw
大手出版のファビョりぐあいが気持ちいいw
945 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:42:16 ID:mbsJbInj0
>>934 俺浪人→早稲田法だけどバリバリアニヲタだよ?
test
948 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:42:20 ID:K/UP+iUo0
都は速やかに規制の具体例を出しなさい
それが規制をした者の義務ってもんでしょ
抽象的に規制して一体何がしたいんだ?
949 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:42:22 ID:Z1PitFNq0
950 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:42:34 ID:ndvMw1F90
>>896 エロの問題じゃないんだよそもそも。
18歳以上本そのものは規制されない。
成人しており、現在の18歳以上の本が好きならかってにやってくれということだ。
この規制は18歳以下という大部分の本に対して、暴力や犯罪を賛美誇張するような表現に対して
販売規制を行う、売る機会を奪える条例だ。
少年の健全な成長というなんともカルト的な大義名分を掲げてね。
>>931 おまえまだ通報してないのかこのオカマ野郎
>>912 思ってるからファビョってるんじゃない?
俺が反対は恣意的なことされてからでいいんじゃないって言ったら、
恣意的なことをされてからでは遅いってさw
というか条例に反対するなら鳥取みたいに住民署名集めれば良いじゃん
意見裁判起こせば良いじゃん。それだけじゃね?
業界がだらしないから法によって無理矢理秩序を持たせてるのであって
業界がしっかりしてたらこんな事にはならなかったんだよ。
本当に俺からすればと条例の反対ってのは理解できないんだけど
何で反対してるの?未成年が本買えなくなるから?性欲爆発して犯罪起こすから?
別に悪い意味で言ってるわけではないけど、
お前ら未成年でそういう本が好きになっちゃったんでしょ?
なら今は諦めて成人するまで待てば良いだろう。
955 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:42:47 ID:IdSZWK/50
積極的に見せたいとは思わないが、見れるという選択肢を排除してしまう方が危険だ。
日本の表現文化は対外的にも特別だから、そういった数少ない日本の文化資源を失いかねない。
割とナショナリスティックな石原がそういうのは意外だし、時代遅れも甚だしい老害の極みだと思う。
956 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:42:49 ID:lmwpOCeD0
>>887 規制派のバックには創価学会や統一教会など
それはそれは立派な組織が付いているけどなw
>>906 在日の方々に出て行け。というのはファシズムそのものだろう。ともに歩んでいくべき。
958 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:43:18 ID:2blSA/t40
倫理を無視して好き勝手やった業界の自業自得だろ。
何だってそうだ。
「違法じゃないから〜規制されてないから〜」と節操無く好き勝手やって、
結果目を付けられて潰される。
最初から自制してりゃ細く長く続けていられたものを…
それに、大抵そういうヤツらはすぐ次のネタを見付けて荒らしに来るw
959 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:43:27 ID:wPrz+Evv0
なるほど。
自分のちんぽ小説は幼い義純に詠ませられるのですね。
要するに、子供にエログロ見せたくないという一点だけだろう?
他にやり方なかったのか?漫画だけ規制すりゃ解決なのか?
漫画=子供の読物という、未だに昔の認識なんじゃないか?
このやり方は、傲慢だとしか言えんな。
961 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:43:34 ID:f+MHIgid0
>>934 ごめん、それチョイ嘘がまじってるかと。
職業柄医者と話す機会多いけど、漫画読んだ事ない人には未だに出会ってない。
まぁ学生時代に読んでたか働き始めてから触ったかは知らんけどさ。
962 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:43:38 ID:GlbyM+Vz0
>>848 日本会議とか、そういう保守系を名乗る団体も実は統一教会だしな。
+に張り付いて必死に反対派叩きしてるけどw
いわゆるネット右翼は外交や伝統には保守的だが、文化的にはリベラルを志向。
こういう勢力は実は日本にはない。
963 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:43:47 ID:Wn/eatPb0
>>690>>814 なんかこのスレまで規制反対派を左翼認定して叩くのが湧いて来てるし。こいつらはもうウンザリ。まともじゃねぇよ石原、石原支持者。
>>913 表現の自由を無制限に認めてる国なんてあると思ってんの?
全体主義の定義って何よ?w
965 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:43:47 ID:zzUnwQ5l0
966 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:43:48 ID:oU75Ksas0
>>934 おまえ…ある程度学力要る大学でのオタの居心地の良さ、
それ以前の高校・中学に比べてどれだけ天国か、同種がいるかしらんのか…
>>905 反対派アホすぎるなw
そういう風に嘘がバレるたびに敵を作ってきたのがこの結果。
968 :
吐き気もよおすわ:2010/12/16(木) 01:43:55 ID:3AqTMYU60
40歳超えた江川達也とか しりあがり寿 とかのキモ中年おやじが
描く全裸少女のアへ顔に萌えてセンズリかいてる規制反対派wwww
キモッ! 氏ね
そういえばこの条例ってほとんどの漫画を規制できるけど、逆にほとんどの漫画を通すことも出来るんだよ
なんか条文読んでないのか、的外れというか関係ないこといってる人多いなw
970 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:44:04 ID:2TNM4ExM0
>>902 >少なくともそういった類の本を手にして、何か感化されて
>将来性犯罪に走る可能性だって大いにあるわけだし、むしろ心も体も未成熟な年頃は
>そういった外部の刺激ってのに凄く敏感で、すぐに影響されてしまうし、
>年齢的にそれが将来大人になっても続いてしまうんだよなぁ
いい加減根拠のある発言をしてくれ
お前のはすべて推測だけで全く根拠がない
エロが野放しで犯罪発生率が上がってるという事実もないし
左翼にしてみりゃ石原の書籍なんか子どもにみせられないと思ってるだろうね
というわけで沖縄では石原の書籍も発禁ということで
972 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:44:07 ID:E7V0c0X70
>>897 自由に対する規制は基本公共の福祉という事になるが
公共の福祉=人権衝突の調整
経済の自由は比較的公共の福祉により制限かけやすい
人身の自由は奴隷的拘束・苦役からの自由は存在し刑法的な制約と行政法的な制約がある
精神の自由は公共の福祉と言えど制限かけるに当たって高いハードルをクリアする必要がある
なので制限をかける事が可能な部分と不可能な部分がある
973 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:44:07 ID:WwpdZgfb0
>>1 こんなヤクザと変わらん口調の奴が知事な時点で終わってる
さっさと落とせよ東京都民
974 :
[負け犬]都議員の元、民主支持者:2010/12/16(木) 01:44:19 ID:FD9ufnUm0
ちっ! 裏切り者民主党め。
国会議員の出来損ないゴミ虫民主党と違い、
都議会議員は都民の為に、また文化の為に常識的に判断し動いてくれる
と期待して、期待し応援したのに・・・・・・。
都民の大多数の陳情を完全に無視して、一部少数の言うなりになるとはな。
もう、これで民主党に気兼ねする必要は、まったく無くなったな。
おめでとう、民主党都議員よ。
君達は陳情を一考することも熟慮することもなく冷徹に安易に支持者を見捨てたんだ。
一度期待をさせておきながら、寝返り、裏切る行為が何を意味するのか、
次の選挙で表明させてもらうよ。
>>930 「子供が手に取る」の子供がどれくらいの年齢を対象にしているのか分からないけど
少なくともAVは高校生の頃見放題だったが
あれ規制されてたの?
977 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:44:24 ID:4Jwq6mF30
>>917 アラーでも仏陀でもキリストでも自由に批判できるのが表現の自由だ
978 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:44:31 ID:EaQgTLJi0
>>802 「健全な成長」ってのがすごく主観的な言葉だな。
10代後半にもなれば性欲持つのが当たり前なのに、その解消手段を奪うのが健全とは思えん。
まあ一般漫画誌でエロやりすぎているところも確かにあるが。
979 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:44:38 ID:HmRar5a00
俺はエロ漫画を持ってる側の人間だが、言わせてもらうと
たしかに内容がひどいエロ漫画はあるにはある。
そういったものが「多すぎないように」することはいいことだとはまた思う。それが規制か自粛かはまた別の話として。
で、エロ漫画が一般向けで売ってたりする、とか、少年でも買えるのを無くすため
って言うなら漫画を取り締まるんじゃなくて、小売店に対して圧力かけるべきじゃないか?
漫画そのものに対する規制ではなくて。
それに自分が買った漫画の中に、明らかに18禁だけども出版社は18禁として出してなくて
けれど、本屋には18禁コーナーに置いてあったことだってある。
980 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:44:44 ID:XT86srLlP
>>902 現状でも基本的に買えないじゃん、ブルシール貼ってあるし
何で法にする必要があるの?
>>908 土台はあるでしょ
少年誌にはさすがにやばいのは載ってない
>>902 そう誰にも分からない
そういった類の本を手にして、何か感化されて
将来性犯罪に走る可能性だって大いにあるかどうかももちろんわからない
そうじゃないかもしれないしそうかもしれない
誰かがコピペで貼ってることが本当かどうかはしらんが
規制することによって性犯罪が増えるかもしれない、増えないかもしれない
逆に減るかもしれないしね
そして表現の自由はこんなあやふやなもんで制約できるものではない
力あっての自由なんだよ
>>956 人権擁護法案のときも、バックに創価学会いたなw
カルトが賛成に回る条例や法案はろくなものがない、いい実例
出版社は表現の自由を掲げるんだったら燃えるお兄さんの用務員の話を再販してくれいないかな。
986 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:45:04 ID:Wja4Z9DH0
>>912 >購入に際し年齢確認をされるだけ。
それを一番危惧してんじゃね?w
「身分証を提示しなきゃならないんじゃねえか」とかw
でもそんなもん建前で
明らかにガキでもない限り
大学生あたりにまでなった年齢の奴の外見なら、
アダルトショップとかでも、そんな確認なんかいちいちされねえっつうのw
987 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:45:05 ID:kBZQI94K0
てめえも、自分の子供に太陽の季節を読ませたのか!、と、
記者会見の時、突っ込んで欲しかった。
988 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:45:12 ID:cpInMD2MP
つーか石原よりも、この規制を推し進めた背後の連中が危険すぐるわw
石原はまだ個人的な意見だろうが、そういう奴らは信念として集団で活動しているし。
>>930 中学のころから、上に出てた夢枕とか菊地秀行読んでたけどな
別にエロ目的ではなかったが
伝奇物っぽいのが好きで
990 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:45:16 ID:2vVtv/qU0
まず自分の小説を発禁にして、
それから規制だの言えば、
周りも文句言えなかっただろうにね。
>>898 何が問題なのかを説明されても自分の意見を押し通す連中ばっか、って言ったほうがよかったか?
聞く耳があったんならいくらでも聞こえてきてるはずなんだがなぁ?
>>908 せっかく長文を書いてくれたところ悪いんだが、「見せたくない」じゃなくてちゃんと教育しない親の責任だろ。
いや、そりゃもちろん親だけじゃないさ。学校や本を売ってる場所の問題もあるけどな。
あと、なおさら何で実写規制しないの? それ。
>>964 表現の自由を侵害するのが全体主義国家だろう。
993 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:45:24 ID:1BFemp2y0
>>900 そーいや日本の映画監督にはポルノ出身者多いけど
AVまで全部芸術でいいんだな?w
>>905 それ、指摘したの俺だわ。
そん時の言い草が「詳しいですね」ってのに呆れた。
997 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:45:41 ID:YBuVZXnt0
年端もいかない少女の本番行為を見て喜ぶ方が馬鹿
999 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 01:45:46 ID:dmrc6MuKP
じゃあさ
子持ちだけ規制すればいいんじゃん!
テスト
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。