【2次元規制】 都条例、ついに可決・成立…来年4月から自主規制、7月から販売規制★2
まぁ、これは当然。
オタクは社会の声を聞けよ。
4 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:28:45 ID:rEqrp4p+0
明日秋葉原は逮捕者続出だろうね
5 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:28:57 ID:p/5SYxQc0
,,... -─- 、_
, '" ゙ヽ、
/. ヽ/ヽ
,' イ /--/i ハ ',./ヘ
,' ,' ir;ー-、レ´ !_/_i イ-┘
/ ハ i !' ヒ_ン ,!-;、イン゙ ヽノ
r´^\_,.、,'--!.、.! | "" ヒンi/.i `て´
'、 (^ヽ〉ヽ, `ヽ、_ !、 σ "ノ | l
゙ーニ´_ノ ヽ.ル>,.-r 'iノハノ ┼ 、
`ヽ、___,,,...ン:::゙ヽ/ooレi゙'ー- 、/^). ´d-
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/ ン ./ ./`ー'^┘
゙ー '´ ,.イニ/
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■東京都案より、遥かに厳しい神奈川県案《思想規制》。三番目はどこだ?
◆「神奈川県青少年保護育成条例施行規則(案)」
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく行政処分基準(案)」及び
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく指定基準(案)」に関する意見の募集について
青少年を取り巻く社会環境が大きく変化する中、社会全体で青少年の健全な育成に取り組むため、
県議会平成22年第3回定例会において神奈川県青少年保護育成条例(以下「条例」といいます。)が
『改正されました』。
このたび、『この条例の施行に必要な』
「神奈川県青少年保護育成条例施行規則(案)」「神奈川県青少年保護育成条例に基づく行政処分基準(案)」及び
「神奈川県青少年保護育成条例に基づく指定基準(案)」
を作成しましたので、県民の皆様からのご意見を募集します。
◆
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/kisoku-pubcom.html ◆
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/siryou1-gaiyou.pdf (2) 性交、自慰若しくは排せつの姿態又は変態性欲に基づく行為を露骨に描写しているものであること。
(3) 性行為を露骨に描写し、又は容易に連想させ、正常な性的しゅう恥心を害し、又は卑わいな感じを与えるものであること。
(4) せりふ、会話、口上、音楽その他音声による表現が、正常な性的しゅう恥心を害し、又は卑わいな感じを与えるものであること。
(;゜Д゜)(゜Д゜;(゜Д゜;)ナ、ナンダッテー!!
(´・ω・`)これはひどい。なにこれ?(^ω^)
色々とwwwじみている項目が多々ある。玩具の形状まで、知事が決めるらしい。
つまり、「未成年がエロ情報に接触する機会の規制《ゾーニング規制》」ではなく、「成年の性的趣向まで規制する《思想規制》」ということ。
7 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:30:04 ID:yW3R8yzF0
販売禁止じゃなくて陳列場所の制限だろ。
何か問題あるの?
8 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:30:33 ID:B04uJgTaP
アキバでデモとかやらないの?www
9 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:30:38 ID:rYTktERo0
だからなんだよ程度の話題だな どーでもいいわ なにをさわいでるもんだか
創作物も含む児童ポルノ規制ユニセフ共催団体
http://www.unicef.or.jp/special/0705/ (財)日本ユニセフ協会
ECPAT/ストップ子ども買春の会
マイクロソフト株式会社
ヤフー株式会社
アジアの女性と子どもネットワーク
(特活)国際子ども権利センター
(財)日本YMCA同盟
日本YWCA
国際ソロプチミストアメリカ日本東リジョン
エンパワメント・センター
女性会議
(財)日本キリスト教婦人矯風会
創価学会女性平和委員会
(社団)セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン
売買春問題ととりくむ会
CAPもりぐち
(特活)日本ガーディアン・エンジェルス
(特活)PEACE暴力防止トレーニングセンター
身近に起こる女性への暴力を考える会
マイクロソフトとヤフーと創価学会女性平和委員会 以外は全部が左翼でキリスト教系WWWWWWWWWWWWWWWWWW
今回の漫画規制会議の一番の推進者=警察利権
東京都青少年問題協議会のメンバー後藤啓二
後藤啓二(ECPAT/ストップ子ども買春の会顧問弁護士 / 元警察庁官僚)
ECPAT/ストップ子ども買春の会(通称・エクパット東京)は、1992年3月に発足したECPATの公式関連団体[3]。
母体はプロテスタント系団体の日本キリスト教婦人矯風会である。
VAWW-NETジャパン(「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク)や日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク、
売買春問題ととりくむ会と同じく日本キリスト教婦人矯風会の「性・人権部」に所属している。
共同代表は宮本潤子、中原真澄。顧問として警察庁生活安全局出身である弁護士の後藤啓二がいる[5]。
後藤啓二は警察利権も引き受けているので会議では一番の規制派
後藤啓二(ECPAT/ストップ子ども買春の会顧問弁護士 / 元警察庁官僚)
後藤啓二(ECPAT/ストップ子ども買春の会顧問弁護士 / 元警察庁官僚)
後藤啓二(ECPAT/ストップ子ども買春の会顧問弁護士 / 元警察庁官僚)
ECPAT/ストップ子ども買春の会
↑
この警察利権は天皇を性犯罪者として罵倒してます
17 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:33:28 ID:rYTktERo0
しんたろー の おきみやげかよ ははは まー どーでもいいけど な えろおたくども
平成22年第4回定例会
12月 7日(火)本会議代表質問より青少年健全育成条例改正案について
子供達を取り巻く状況を一刻も早く改善するのが必要なのはご指摘の通り。
今回の条例改正案も、先の改正案に続いて議会の議論を聞いて、分かりやすく明確になるようにしたもの。
自分の体験を踏まえて話すと、ドイツを含めての北欧に行った。
すると、北欧は日本に比べて開放が進んでいるが、子供を対象とした変質的な製品は全然無い。
これはやはり、ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。
向こうの担当者に意見を聞き、向こうがどういう原理原則・どういう信念で
子供に関する出版物や映像を禁止しているかということを最終的に説明することで、
訳の判らん反対をしている訳の判らん輩にも説得が及ぶと考えている。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12966356 石原「ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。 」
石原「ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。 」
石原「ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。 」
石原「ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。 」
石原「ある意味向こうの宗教がしっかりしているというか、宗教に基づいた倫理観がしっかりしている。 」
向こうの宗教=キリスト教
19 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:34:17 ID:p/5SYxQc0
>>6 神奈川も大変だな
(2) 性交、自慰若しくは排せつの姿態又は変態性欲に基づく行為を露骨に描写しているものであること。
(3) 性行為を露骨に描写し、又は【容易に連想させ】、【正常な性的しゅう恥心を害し】、又は卑わいな感じを与えるものであること。
(4) せりふ、会話、口上、音楽その他音声による表現が、正常な性的しゅう恥心を害し、又は卑わいな感じを与えるものであること。
【容易に連想させ】描画は不要、官能小説のように連想させたらアウト。
【正常な性的しゅう恥心を害し】会話で女性が羞恥心を害したらアウト。
20 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:34:20 ID:N+4ZRb6z0
マイクロソフトとヤフーは電子書籍を促進したんだろうな
条例よりも石原の発言が挑発的でむかついた
23 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:36:35 ID:4ylufH7yO
無知な老人たちのせいで子供が犠牲になる事件が増えちゃうんだろうな…
規制するならそれでいいけど
何を表現したらアウトなのか具体的にボーダーを提示して欲しい
「みだりに」とか「いたずらに」とか曖昧な言葉ではなく
さいたまが全て引き受けた。
28 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:39:11 ID:YR77MNt8O
コミケはまだ対象外だが、もし方針転換してコミケも締め上げるように
なったら、まずは東京都と東京都交通局で内部対立が起こるかもな。
>>21 お爺ちゃんも内心強がってるだけだから。
石原は共和右翼だから皇室に嫌われて五輪招致に参加してもらえず、
その時も懸命に強がってました。
30 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:39:34 ID:NTvGQ1a1P
まず認識するべきは、この条例は実際にやったら違法になる性交
強姦や淫行や売春の描写や近親相姦描写を規制するものであって
合法な普通の性交を描いてる分にはなんの規制もされないってことだ
快楽天は規制されないしチャンピオンREDいちごも18禁にならん
この条例では規制対象は18禁になるだけなのでもともと18禁のエロ漫画にも別に影響はない
隔離が徹底されたりはするかもしれないが
逆に強姦や淫行や売春の描写があれば委員会の判断次第で規制対象になりうる
一般誌ではこれらの表現は怖くてできないから萎縮するだろう
この条例にはなんの意味もない害しかない
真っ先に規制すべきは中高生に水着着せて
妙なポーズ取らせたりバナナ食わせてたりする実写DVDだろ
なんで漫画が規制でアレが規制外なのか理解できんわ
>>4 来年7月からなのに明日逮捕とか頭悪すぎるだろw
33 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:39:57 ID:HGnYXn7K0
次は暴力表現を規制だ!ヤクザ系、暴走族、不良、レイプとか規制されやがれ!そして二次元崩壊だ!
これだと「ルクリーシアの陵辱」みたいな古典作品を漫画化しただけで逮捕ってことだからな。
まあめちゃくちゃな話だよ・・・
36 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:41:08 ID:I+QD2INzP
求めたり、いつからって期日をきめたら、それ「自主規制」ではないのと違うん???
石原さんテロに屈しない毅然とした態度まじかっけーわ
正直、石原が黙っていれば
こんなに騒がれる事もなくひっそりと可決しちゃったんじゃないかな
という気がしないでもない
あの人の面白発言のおかげで騒ぎが大きくなった感じ
39 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:41:46 ID:D5ouZ0z00
石原はいくら賄賂貰ったんだろ
40 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:42:35 ID:u16kezORP
吠えヅラってどんなヅラだよwww
41 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:42:40 ID:1sdJ82c20
フィギュア萌え族の皆さん、御愁傷様です。
42 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:42:48 ID:mHdcgwCP0
都議会で可決したんだから石原一人の力ではないだろう
43 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:42:53 ID:LB35GpjP0
この一点で、ミンス支持して反麻生運動を行ったキモオタ連中よ、
よ か っ た な
お前らの希望通り、ミンスが政権取って、更にこの法案も通ったぜ。
住み良い社会になって、最高だろ?
44 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:43:04 ID:vgtzJxXi0
可決おめ。日本がこれで少し平和になった気がする・・・・
ちばの爺さん振りにショックを受けた
46 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:43:20 ID:5sXu7eQj0
ぶっちゃけ沖縄と同じ構図
沖縄 → これ以上基地いらね
自民 → 必要だから作るべき(一貫して主張)
民主 → 国外!最低でも県外! → やっぱ無理みたいwww作らせてww (コウモリ)
沖縄 は?期待持たせて裏切るなよ民主死ね
オタ → 表現規制やめろ、拡大解釈の危険がある
自民 → 必要だから作るべき(一貫して主張)
民主 → 言論弾圧の危惧があり・・ → やっぱ通すわこれwwww (コウモリ)
オタ は?味方のふりして裏切ったな糞が民主死ね
結論 : 民主は何をやっても駄目
豚ざまあwww
48 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:43:59 ID:HGnYXn7K0
つーか、賛成派のやり口はチャンコロに通じるものがあるんだよね。
無数にある中のきわどい漫画を取り上げて、ゾーニングされてるにもかかわらず、
子供がこういうものを読んでると、その漫画をつるし上げ、喚き散らかす。
通州事件やコラでつくった死体写真を大々的に取り上げて、喚き散らかす。
なんか、似てない?
49 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:44:36 ID:1aktkXbK0
>>43 麻生は規制派でしょ
それに規制は自民の方が熱心だったし
民主は相変わらず頼りにならないw
来年7月までに仕事見つけろってことか?
>>31 だな
次の改正では実写も対象に盛り込むべきだ
18歳以上は関係ないの?ならいいけど
で、現状として逆転の手立てはあるの?
署名20万で〜とかって聞いたけども
>>50 就く仕事なんてないから死ねってことじゃね
なんで自主規制の日にちが決まってんの
誰が決めたの?
もう東京から性的な物を全部とっぱらって地方に移せばいい。
そうする事で過疎化とかの問題も解決するはず。
57 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:46:13 ID:LB35GpjP0
>>48 一般人が、ゾーンニングされている割にはあきそらとか少コミ、BLとか
がのさばっていて、全然効果が見られないと思って賛成したんだがw
キモオタには現実が見えないらしいw
58 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:46:15 ID:Oh3QrFKJO
キモオタクの好きな幼女パンチラとかは対象外だよな
ワカメちゃん規制されないよな
普通に反対してたのは社民党ぐらいだった気がするわ
社民に入れる気は無いけど
60 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:46:31 ID:rbn8ixAJO
アウトとセーフのラインがどこになるのが分からないから騒ぎになる
子供ってどこまで?JKまで含まれるのかとか
62 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:46:36 ID:vgtzJxXi0
可決コングラッチュレーション
パーリイだぜ!!!!
>>46 民主はとりあえず自民の逆を行きたいだけだなw
でも実際には全部自民の言ってることが正しくて、最後は行き詰まって自民に同調。
自民民主が両方賛成した時点で既にどうしようもなかったな
問題はこれからこの問題にどう対処するかだろ
ここでの対応が後々までに響くことになるだろうな
65 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:47:24 ID:goRxf9Py0
何で「売り場所が変わるだけ」なのに「大変だ!なにもかも規制される!ワカメちゃんのパンチラがぁ〜!」なの?ww
都民の投票で決めればいいんじゃね?
当然のように可決されると思うがw
売り場所が変わるだけだし
キチガイ9条信者と同じで投票で決めることにも反対するんだろうなw
憲法を改正したら日本は必ずまた侵略戦争を始めるんです! こんなことを許しては絶対にいけません!
ワケワカランwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
67 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:48:26 ID:YNfGKVnMO
質問なんだが、今回の条例は一般漫画の性描写キツいやつを18禁にするだけなの?
前は元々18禁のとかも規制とか言ってなかったっけ?
68 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:48:26 ID:EtDkZf+k0
こなくていいよ ワロタ
誰か始末しろよこいつ
69 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:49:01 ID:7QTFMQZd0
レス返そうとしたら、スレが流れていたので、
遅レス&スレの流れをぶった切って失礼。
>>919:名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 15:24:27 ID:TOUBJYiyO
>>885 >なるほど、校内暴力をふるい、若くして妊娠して
>夜中に子連れでジャスコに買い物にくるのが、マンガ規制反対派なDQNか。
そうじゃないよ。
そういう人たちの多くは、この問題には端からスルー。興味すら無いよ。
彼ら彼女らは
「我が家は自分の子供を信じているから放任主義です」
と、親に放ったらかされて育った人が多いような気がする。
あくまで自分が出会った人たちの印象だけどね。
むしろ反対派は、親の目を盗んで上手くガス抜きしながら育ってきた人が多い。
だから賛成派の偽善や欺瞞にも気が付いてしまう。
>>25 これはどうなのあれはどうなのと審査申請を都の窓口に飽和するまで出しまくれば良い。
こちらは創作だから弾が尽きることはない。
可決前から「基準が曖昧だ」って都議会でも問題提起されていたわけだから
可決してしまった以上、するべき事は反対活動より
曖昧ではない明確な基準の作成じゃないのかな
72 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:49:34 ID:vgtzJxXi0
いやっほおーー祝
レッツパーリイ!!!
73 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:49:49 ID:LFOxf8TGO
>49 久しぶりに文盲さんいらっしゃい
74 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:49:51 ID:QdYpRisS0
「キモオタざまぁ」とか言ってる馬鹿には辟易する。
今回の条例「だけ」では奴らが毛嫌いする
「キモオタ」のダメージはほとんどない。
成人マークさえつければエロ漫画は見放題だし
エロゲもやり放題。規制派が言うように「未成年に見せないだけ」
コミケも同人誌も対象外だ。なにも騒ぐことは無い。
しかし問題はそこじゃない。
権力側が根拠も無く、感情論優先の
乱暴な理論で表現の自由に介入し検閲する、
それ自体が大問題なんだ。
エロだろがグロだろうが、そこは慎重に取り扱うべきで
出版社側との話し合いもろくにせず
「キモいからドンドン強権発動して良い」なんてありえない。
一度壁を取り外せば、ドンドン規制対象は広がっていく。
だからこそ、規制対象外の小説家の日本ペンクラブや
漫画とは何の関係も無い日本弁護士会も反対声明を出している。
それを「わけのわからん奴が反対をしている」とか
「エロで儲けたい奴らだけが騒いでる」などと筋違いも甚だしい。
こんな横暴を正当化すれば、ネット規制、2ちゃん規制
そして人権擁護法での言論統制とあっという間に繋がっていく。
それを無視して「キモオタw」とか、その自分の口に
手が回っていることに気がつかない馬鹿どもが。
76 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:50:24 ID:PQKRLLYUO
>>25 今ガイドライン示すためにパンフレット作ってるそうだけど、業界向けかもな。
まあ今時だからPDFでも公開するか。
パンフレット作ることになった報が流れてから、
これこれに従って描けというのは横暴、って叩きが早速生まれたのは流石と言える。
77 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:50:24 ID:1aktkXbK0
>>67 解釈次第ではどこまでも行ける
とりあえず性的描写はアウトでしょ
78 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:50:26 ID:+Ou/8SITO
ゴルゴ13が実在暗殺者だったらなあ・・・・
79 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:50:34 ID:BYXr+wnQ0
こんどはこれが流れてて まーた内ゲバwww
pop0772 石原オンリー開催は逆効果だと思う人は黙ってリツイート #hijitsuzai #kisei @siroyagi
約1時間前 webから
garugariと100+人がリツイート
言いだしっぺ
siroyagi .同人イベに関係のないフォロワーの皆様にはご迷惑をおかけいたしましたorz
38分前 Twit for Windowsから
返信 リツイート
なお、現在まで来ている批判内容の多くは「これ以上オタクの立場を悪くするな」というものでした。
約1時間前 Twit for Windowsから
返信 リツイート . ものすごい勢いでメッセージが飛んできております。が、詳細は追って公式に発表しますのでお待ち下さい。
約1時間前 Twit for Windowsから
返信 リツイート
意を唱えた人
pop0772 石原オンリーのリツイートですが、アカウントを含めてしまったため主催様にご迷惑をおかけしております。
大変申し訳ありませんがリツイートの停止をお願いします。この度は不特定多数の場で軽率な行動をとってしまい誠に申し訳ありませんでした。
4分前 webから
返信 リツイート
そういう問題じゃないし全然違います、今までの運動を潰しかねない行動だと気づいてください RT @takama_jcf これは汚いから開催をすべきではない。
あるいは犯罪やその他インモラルを誘発するから規制します。それではわれわれが反対する規制と何の違いがあるでしょうか。
27分前 webから
80 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:50:35 ID:LB35GpjP0
>>49 生活全般より、ズリネタ優先のお前らの行動は、最高だったなww
さすがキモオタだ。一般人からことごとくそっぽ向かれているww
>>67 改正の条文読んだら、その通りなんだが、実際は恣意的運用が可能。
利権が貰える座席が出来た以上、恣意的運用がすぐに行われる可能性は
低いけどな。
エロがネットに逃げた上で一般紙のマンガがつまんなくなる可能性もなくはないな
農薬まいたら害虫だけ生き残ってあと死んじゃったみたいな
82 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:50:53 ID:UQERChGH0
83 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:51:01 ID:HGnYXn7K0
84 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:51:10 ID:EtDkZf+k0
誰か自殺するやつとかこいつ始末してから死んでくれないかなって思うわ、死んでも英雄になれるぞw
,.-‐v――.、
/ ! \
/ ,イ ヽ
/ _,,,ノ !)ノリハ i なーに 言っちゃってんのさぁー
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ノ 民主党の議員達に可決やられちゃったの〜(笑
ヽ、.l ,.r、_,っ、 !_,
! rrrrrrrァi! L. ここで未練たれんの〜 え〜?
ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./ ヽ_ あははっ(笑
/ / i" i, ..: / / ヽ-、
./ ヽ> l / i \
似非保守って日本の打撃となればOKって所があるよね
ドラえもんのしずかちゃんの入浴シーンや火の鳥の近親相姦シーンは「傑作」なので許されるんだって
88 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:52:12 ID:8JQX4rvv0
噛み付きゃいいってもんでもないだろうに
この老害は基地害の域にまで達してるなぁ
89 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:52:23 ID:Pcz2cMqD0
女性や子供でも目に見えるコンビニで売ってる一般週刊誌に
ヘアヌードが載っているのを規制しろよ。
セックスフリーな外国でもあり得ないぞ。
この問題で出版社ざまぁとかオタざまぁって感想が出てくるのってどういう人たち?
91 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:52:30 ID:pMHpS90k0
石原のジジイもかなりの都民を敵にしたな。
新銀行東京破綻、オリンピック誘致失敗、治安対策失敗。
かなり強がっているってことはよっぽど焦っているな。
今度の都知事選挙も出馬してさっさと落選して逃亡しろよw
93 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:53:02 ID:NEDBvtyM0
>>90 事の本質を全く理解していない・理解しようともしなバカ
まあ
>>1の説明を見る限りでは
そこまで問題がある条例とも思えないなあ。
少年漫画はともかく少女漫画の性表現の過激さは
結構有名だしね。それを小学生が自由に読めるというのはどうなのかと。
18禁にするというだけならまあ、有りだと思うな。
とは言え、
>>61も言ってるようにどこまでがセーフでどこまでがアウトなのか
ラインがはっきりしないのが怖いところだな。
このままでは大して問題がなくても恣意的に不健全図書の方に入れたり出来ちゃうからね。
そこの線引きだけはホントしっかりやって欲しいと思う。
95 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:53:46 ID:5f2xepLzP
まぁ、嘗て慎太郎氏の支援を受けて尖閣諸島上陸まで行なったヤマトの西崎プロデューサー
を「リアル893」の一言で切り捨てた位だしなぁ。。。。。。
まぁ、拳銃の不法所持で逮捕された位だから、暴力右翼との付き合いもあったんだろうけど、
じゃあ一体そういうお尽の尖閣諸島上陸を果たした慎太郎氏って一体なんなんだ?って話に
なる罠♪
又、確か見つからなかった筈だけど、拳銃の不法所持容疑で家宅捜索を受けた程、暴力右翼も
含めた民族派関係との交友があったって事では共通している裕次郎さんに対してつばを吐く
言動じゃ無いのか?ともね。
裕次郎さんをモデルにしたと言われる「太陽の季節」以来、何から何まで裕次郎さんの生き様
を便りに作家活動や政治家活動を続けてきた人間が。。。。。。。。
規制派の急先鋒、立ち上がれ、立ち上がれ日本でございます
ほんとうに立ち枯れになってしまったな
デフレ好みの阿呆に表現規制の阿呆に
97 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:53:53 ID:LB35GpjP0
>>83 漫画以外の要因なしとでも思っているのか?
もしかして、漫画が原因か、原因で無いかの二元論でしか話せない二ビット脳
の持ち主か?
キモオタらしい論理展開だなwwww
98 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:53:54 ID:YNfGKVnMO
>>90 漫画全く読まない人はなんとも思わないんじゃない
それにしても規制のラインがハッキリしないとカオスだろうな…
>>90 この板で無駄な改行と「w」を無意味に連打する文体からしてわかるだろ
夕張再生の方法見つかったな
101 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:54:04 ID:NTvGQ1a1P
>>67 性描写がキツイやつじゃない
違法な性交を描いたものを規制する
売春や18歳未満の性交や強姦あと近親相姦
セックスじゃなければどんな鬼畜エロをやってもまず規制されない
逆にストーリー上必要があっても売春や強姦や18歳未満の性交は
一般誌では出来ない
102 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:54:13 ID:p/5SYxQc0
.
<スタジオジブリ>
新作は吾朗監督で「コクリコ坂から」 宮崎駿監督愛読の少女マンガ
スタジオジブリの新作に、高橋千鶴さんの少女マンガ「コクリコ坂から」がアニメ化されることが15日、
明らかになった。「ゲド戦記」の宮崎吾朗監督で、
横浜を舞台に女子高生の初恋物語が描かれるといい、11年の夏公開予定。 (まんたんウェブ)
良かったねwwwwwwwwwwwwwwwww
103 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:54:23 ID:2fQp+EZj0
ずっと疑問に思ってたんだが近親であろうとなかろうとそもそもセックル描写は18禁だろ
なんで近親に限った条文があるのか意味がわからない
宇宙が無意味だと自力で理解できた人間にとって
生きてる事に意味なんかないだろ
それでも何故生きているのか理由は各々あるだろ
人生が無意味であるという事とは根本的に矛盾したなんらかの理由をつけて生きているんだよ
不必要というのなら俺の人生もお前の人生も不必要だよ
何にとって不必要なのかはわからん
関係ないけど昔しゃべり場とか見てていつも思ってたんだけどさ
下らない悩みを抱えてる奴って根本的な出発点が違うんだよなって
で、何がいいたいかつーと、レイプ表現は不必要だから書くな見せるなってそれはズレてる
全てのものが不必要なのは判ってる
でもせめて楽しく生きようじゃないか
レイプも猟奇殺人も人間の本質だよ
極限状態に置かれた人間の悪意や本能だよ
虚構で追体験できることは思考実験だったりなにより楽しい。
真似をしたら裁かれることを知っていれば子供だって自由に読んでいい
裁かれることを知っていて真似をしてレイプでも犯したのならば、はい裁かれてください。
気にするなよ。どうせ死刑になろうがなるまいがお前の命なんか無価値なんだからさあ。
106 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:55:08 ID:8hSsTmJT0
東京でのコミケが今年で最後になるかもなww
来年からどこでやるんだろ。
できるだけの広さの会場って他にどこがある?
107 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:55:26 ID:MHLs3PZiO
>>90 以前投稿して、コケにされて才能ないって未だに理解できないバカと、聖人君子作ろうとしてるバカ
>>83 エロ漫画の売り場が変わるだけで犯罪を起こす、
つまりキモヲタは犯罪者予備軍ということだな。
まあお前が言うんだからそうなんだろう。
ならば次はキモヲタそのものを規制すればいいなwwwwww
ホントにリア充だったら問題に興味すら持たないだろ
規制派がリア充ってのはないな
リア充は他人の生活に干渉しない
なぜなら、自分の人生に充足しているから
自分も反対派ではあるんだけど
今騒いでいる反対派は何が規制対象になるのかわからないから
自分の好きな作品が見れなくなる、自分の作った作品が規制されるんじゃないか
という「不安感」の表れだと思うんだよね
だからこそ基準の明確化が重要になってくると思う
112 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:56:32 ID:2fQp+EZj0
>>101 近親相姦は違法じゃないよ
3次で違法な物を規制するつもりならなぜ近親ではなく
銃刀と同じように規制されてるロリが真っ先に挙がるはずなんだけどな
113 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:56:34 ID:xOKuHEXpP
114 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:57:30 ID:xeI/BAyY0
いいこと思いついた!
都民の投票で決めればいいんじゃね?
可決かなー? 否決かなー?
>>90 石原支持のオタが石原支持じゃないオタをキモオタと言って叩いてる
所が石原はマンガとか読んでる奴が嫌いだそうなので片思いw
116 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:58:00 ID:vctuOtUE0
プギャアアア!wwwwww
「オタクを敵に回すと後悔するぞ!」
と脅していた奴は何をやってくれるんだ?
wktk
117 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:58:02 ID:NvdQrrT90
コミケ終了
今までは堂々と18禁本を売れてたけど、来年からはもう売れなくなります
売る時はちゃんと年齢確認が必要になります
エリア分けでしても18禁エリア内に入る時は1人1人確認しないといけません
アニオタでこの条例に賛成の人とかいるの?
119 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:58:14 ID:Va9bxygd0
>>改正案は、強姦など刑罰法規に触れるか、近親者同士の性行為を「不当に賛美・誇張」して
>>描いた漫画やアニメを18歳未満の青少年に販売、閲覧させないよう業界に自主規制を求める。
>>悪質と判断される漫画などに対しては青少年への販売を禁止する「不健全図書」に指定する。
ようするに「エロマンガを子供に見せるな、売るな」って事でしょ?
作品を作り続ける事も大人に対して売ることも今まで通りに出来るのに
なんでこんなに大騒ぎしてるのか分からん
出版社や作者は「子供にもエロマンガを売れるようにしろ」って言いたいのか?
>>103 刑法では13歳以下との姦淫は合意があっても強姦とする となっており これが基本。
後は大体全国に青少年保護条例とか淫行条例があるが、それで禁止されてるのは
いわゆる売春やその他不純な動機での性交渉であって、純粋な恋愛行為だとかそういうものまで否定されてるわけではない。
そもそも日本の民法では女子は16から婚姻できるのですから。
121 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:58:30 ID:pMHpS90k0
埼玉県が誘致しているようですよ。
122 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:58:32 ID:xfk6sRBO0
>>38 だよなあ
もしかして本当は規制反対派で表ざたにするためにここまでヒール役を背負ってるとか?
それはねえかこのじじいじゃ
>>108 売り場が変わる程度ならいいんだけど、不健全図書に指定されたら問屋が扱わなくなくなるからどこにも置かれなくなるの
だからどの程度のものが規制されるのかってことなの
>>106 東静岡へど〜ぞ
駅前広場なら十分な広さがあると思う
子供たちから漫画やアニメでオナニーする権利を奪う事にはならないのかな?
少なくとも俺が子供の頃はその権利を持ってたので、
今の子供からそれを奪うのはかわいそうな気がする
ネトウヨの腹いせカキコが実に心地いい
128 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:59:20 ID:HGnYXn7K0
>>97 漫画以外の要因って何?
悪魔の証明かましてるんなら、お前がその要因を見つけて来いよ。
漫画の隆盛と性犯罪、殺人の低下が見事にマッチしてるんですけどwww
1997年ジポ法施行に少し性犯罪が上向いてますけど、どう説明つけるんですかねwww
やっぱり、昭和三十年代の世代が人間の屑という答えでいいんですかw
憲法21条が検索出来なくなっててワロタ
「この権利はもう日本にはありません」って出る
130 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:59:24 ID:4o1qNXLv0
もう石原は
再選されなくても困らないくらい
たくさんご褒美もらえるんだろなw
131 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:59:32 ID:NTvGQ1a1P
>>112 ロリを規制したかったけど非実在青少年という用語の評判が悪かったので
違法な性交にすり替えてある
>「刑法典に触れる性犯罪」なら、強姦と強制わいせつの類だけとなるが、
>刑罰法規なら、範囲が大きく広がる(詳細は山口貴士弁護士のブログを参照)。
>刑罰法規には、いわゆる淫行条例、東京都の場合は、この青少年条例18条の6
>「何人も、青少年とみだらな性交又は性交類似行為を行ってはならない。」が含まれる。
>したがって、高校生同士の合意に基づく性行為が対象となり、中高生を主人公にしたマンガは、
>性体験を肯定的に描くと規制対象となるおそれがある。
ttp://kawaimikio.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/post-339e.html 拡大解釈でもなんでもなく文理上18歳未満がハッピーに結ばれる描写をすれば条例違反
それを審査する委員会にお目こぼししてもらえるかもしれないという希望はあるけど
さらに大人の売春や強姦も含まれるようになって規制範囲が拡大してる
132 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:59:36 ID:ChrpzKdw0
不当に誇張とかあるけど
ぶっちゃけ漫画より現実の事件のがえぐいよ
ノンフィクションならOKなのかね
133 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:59:39 ID:dhlMV8HB0
>>117 つか開催そのものができなくなる可能性出てきたよ
東京都側は取り締まる気満々なんだから、これで
逮捕者出るとわかっててやれるわけがない。
難癖つけてつぶしたい連中が都側にたくさんいるからね
それがどれだけ都の経済うるおしてるか知りもしないで。
134 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:59:47 ID:5f2xepLzP
しかし、あぁ下らねえ。
巨人の星での「父ちゃんは日本一の日雇い人夫だ!」が伏せ字になったりタイトル差し替えに
なるアホらしさが又再現されるのかねぇ?
大体この題名は「人夫、人夫って皆は馬鹿にするけど........」という言葉が前にあって、
父親や父親が就いている仕事に対する誇りを表したものなんだがなぁ。
往年の言葉狩り、今後の絵面狩りって事になりそうですなぁ。
無論、それはこの都条例を企図した役人達の本意では無いって事くらい分かってはいるが、
それを言ったら、往年の部落解放同盟等の各種圧力団体の連中も別につい最近までの様な
差別構造そのものが隠蔽される形にしかならない言葉狩りなんて望んでもいなかったろう
よ。
その事は後にやや言い訳めいた形ではあったが解放出版社自ら「放送禁止歌」という書物を
出版した事からも分かる。
135 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:00:10 ID:+Ou/8SITO
136 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:00:11 ID:LB35GpjP0
>>90 エロ同人作家兼社会人
規制されようが、好きに描き続けるつもり
この条例一点で、去年の選挙ミンス支持していたクズ連中が嫌いなので、
メシウマ書き込み中だwww
137 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:00:13 ID:1aktkXbK0
>>127 ネトウヨは保守だから
基本的に規制には賛成だろ
138 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:00:15 ID:YNfGKVnMO
>>117 今回の条例ってそこまで要求されんの?
本屋は18禁エリア隔離してなくね?
>>126 オナニー=汚らわしい行為 って見方なんだと思う
>>119 次に自民が衆参制覇して児ポ法が来るのは確実なのだが
この流れ・・・規制が良い事みたいなこの流れ・・・ これが実にまずい
141 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:00:45 ID:dhlMV8HB0
>>132 エッセイとかノンフィクション、ルポものなら青少年に悪影響はないので、
ドラッグ賛美だろうがレイプ賛美だろうが犯罪賛美だろうが
規制対象外です!by規制派
142 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:00:53 ID:rbn8ixAJO
今日の総務省が漫画などを規制させないという国の方針を明確に出しました
そして、その方策を講じる意志を示しました。
これは東京都が都条例で規制するとした事を国が全面否定したという事です。
つまり都議会が条例案を可決しても無駄という事です。
もうどーなってんだ…
ttp://twitter.com/applesringo 守秘義務違反になるからソースは明かせないって
きもをたざまあw
東京都に反発して参加拒否した出版社
すぐに東京都に泣きついてくるのは目に見えている
来年は当吠えして泣いてるんだろうな出版社どもはw
今から楽しみですw
144 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:00:55 ID:NEDBvtyM0
>>119 条例の中身が曖昧でいくらでも拡大解釈が可能であることと
その条例を反対意見の一切を封殺して成立させたやり方が問題視されてるんだよ。
何で賛成派はそんなことも理解してないのに反対派をオタクだ変態だと叩いてるんだよ。
そっちの方が理解できんわ
145 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:00:57 ID:9j9V2Bip0
出版業界が節度もモラルのないことしていた結果だよ。自業自得。
>>117 ワンフェスはそれやってるよ
コミケはやってなかったのか
147 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:01:11 ID:u16kezORP
都の検閲でコミケ終了のお知らせwwwww
>>119 何度も出てるけど、規制のラインがはっきりしないからね。
どこまでが不健全なのか。
例えばですよ。
ジャンプで恋愛漫画があったとする。まあ、今は無いけどね。あったとする。
それでちょっと性的な描写が入ったとする。そこまで過激じゃないものね。
それが不健全と判断された。ジャンプはどうなる?不健全図書になっちゃうな。
少なくともその号は18禁として売らないといけなくなる。でもそんなの商売になるか?
ならないから、当然表現を抑えて発売するしかなくなるよね。
つまり、少年誌にとっては実質的な表現規制と一緒であるといえる。
実質的な表現規制と同じなのに基準が曖昧だから・・・・
149 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:01:33 ID:fPw4GL670
これで文句付けてる奴って自衛隊に文句付けてる馬鹿と全く同じ手法だよな。
有り得ない極論を今後行われる事として文句だけつけて実際にどの程度で済ませるかってのをわざと見ない。
これで文句付けてる奴は今後馬鹿が自衛隊に文句付けてても一切反論するなよ
151 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:01:40 ID:vgtzJxXi0
__/ /
/,;;;:./ /`\
__ / i:/ / .:;;: \
. / | 、____,レ ' /' ̄≧ .:;;r;;;:\_
. |/^'| \______,/i ∠::::::::ィ< .;r;;;:\
|,メ | ノ __、' :: ィ<::::ィ< _:;/}
. |,メ | 〈,/{リ'~゙;‐゚' ヽ.、 ィ:: :: ィ<::/:'/ /
|,メ | | / ヽ.、ィ ::/:'/ /
. |,メ | j `j'_ _., //\、 i:/ | ̄ ̄ゝ
|,メ | ノレl`i三ニニ´ムノリ/ ,  ̄\::\
. |,メ | ,〃jノ`ー‐=ヘレ^/ / |:::;;:ヽ
_レ'  ̄\__..... --‐‐'¨レリ| ̄ _/ 、 |:;:;;::,ゝ
{__,-‐‐' | ::::::::| / .人 ;' 、 _`、\::\
{ ___,-‐' | : :: :: :: ::::;:;:;;;;レ' /::::::::\ ; ; `、_ _;. ヽ::|
[ ̄ _,--' レ‐‐―-----=、/ /;;{;::;;」;;;;〉;;\. ' , ; ` ; |;:|
匸_;==='=ヘ. t-/ /:::::::ィ:: .:::テ::::::ト::::ヽ ' 、; ,_'; レ
. / __ / / {;;;;;;{;;;: ;;;;」;;;;;;;;;;〉;;;;;l ; ;' ; |
《__イ レ' | |:::::::ィ:::....::::テ::::::::::ト:::::| ;. ; ; |
パーリイといこうぜ!
明らかに火元は教育の不備なんだから
マンガよりも日教組を規制しろよ
ほんまに腐った国だなおい
153 :
イモー虫:2010/12/15(水) 18:01:55 ID:fX0P4uk9O
民主信者出て来いよw
なにが民主は二次の味方だよw
154 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:01:55 ID:NTvGQ1a1P
155 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:02:04 ID:YR77MNt8O
コミケが東京で開催出来なくなれば、規制派を恨む勢力は出版や
アニメの業界だけですまなくなるぞ、最悪、身内の交通局からも恨まれる。
156 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:02:06 ID:qRPFpbsvO
出版社を関西へ誘致しようぜ。経済効果バッチリや。大阪府の野郎共!頑張っていこうで!!
157 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:02:15 ID:0kOg0cFe0
民主党も賛成だってね。
さ、これを阻止するために民主支持しようって言ってた人たちは反省しようか。
それとも、民主党と同じく人を騙しても反省できない人たちなのかな?
158 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:02:28 ID:dhlMV8HB0
>>146 見本誌提出でスタッフが、規制足りないものがないか
確認→サークルに対する自主規制の徹底
販売に関してはサークルが責任もって年齢確認すること
みたいになってるから、ここで、売上優先で年齢確認せず
売ってるサークルがいる、ということは否定できん。
159 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:02:31 ID:5sXu7eQj0
160 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:02:39 ID:JVxL7PDP0
>>1 本当に青少年を「健全」にしたいのなら、
まともな性教育をやればいいだけ。
それを妨害して、「過激な性教育反対」とかわめいてる気違い集団が、今回の条例を推進してる奴らな。
石原の支持者なんだろう。
気違いウヨクと、気違い自称保守。
161 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:02:48 ID:0BtCwHcB0
>>1 これ規制されるかって、第三者委員会様の
恣意的な判断で決まるんだろ
で、この委員会は知事の言いなりだろ
めちゃくちゃだな
>>2 都知事カッコエー!
傍聴席晒し物ザマアアwwwww
不細工眼鏡ばっか!
要するに今回の規制ってゲームのCERO判定が漫画やアニメにも実施されるってことか?
あとは18歳未満のキャラの性的な描写は控えろってだけ?
石原は自分の著書で三次元ロリの買春したことをかたってたもんな・・・
二次元終了、時代は三次元!ってこと?石原なにがしたいの?バカなの?
166 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:03:33 ID:LB35GpjP0
>>128 最近悪魔の証明って言葉を覚えました。
説明出来ない場合は、この言葉を使って誤魔化します・・・ってかw
昭和三十年代と今では、社会が色々変わっているのを無視して漫画って
だけの切り口で語るのはいいが、誰も信用しないぜw
実際、お前の論理で一般人説得出来たか?w
167 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:03:42 ID:fPw4GL670
168 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:03:49 ID:5J4qtsAz0
コンビニでのエロ関係禁止くらいにしておいてくれたら良かったのに
169 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:03:52 ID:1JR8xUEwO
愛知県にコミケ誘致やな
170 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:04:09 ID:HGnYXn7K0
>>108 ゾーニングだけなら現行法でもいいわけじゃんw
改めて規制する意味が分からないんですけどw
キモオタだろうが、フツ面だろうがやばい奴は一定数居るんだと思うよw
あと、犯罪予備軍に漫画をあてがって昇華させるのもひとつの手だと思うんですけどねw
大多数の人間が居る以上イレギュラーな人間は居るわけで、そういう奴らの
はけ口を漫画にするか、犯罪に走らせるかの違いなんすけどね。
ふるさと納税するって流れもあるな
172 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:04:30 ID:ITkAdN2K0
規制に反対してるんじゃなくてこの条例に反対してるのにわかってくれないよね
>>「作品に表現した芸術性、社会性などの
趣旨をくみ取り、慎重に運用すること」などの付帯決議が付いた。
強姦など刑罰法規に触れるか、近親者同士の性行為を「不当に賛美・誇張」して
描いた漫画やアニメを18歳未満の青少年に販売、閲覧させないよう業界に自主規制を求める。
本当にどうしようもない近親・凌辱・強姦モノの作品以外大丈夫ってことだな。
趣旨を汲み取り慎重にってことは強引で一方的な審査はありえないだろう。
少年漫画なんて対象になりえないわけだね、よかったよかった
>>164 全然ちげえ、お前CEROは悪、修正反対とかほざいてるアホだろ?
CEROは業界の自主規制、これがあるから条例なんかで無分別に規制される事なくやってこれた
175 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:05:00 ID:0bjCI6vw0
アメリカでコミックコードが採用されてアメコミ終了→日本漫画大国
今回、日本版コミックコードが登場→韓国マンファ大国、中国漫画大国
日本\(^O^)/オワタ
>>157 民主党じゃなくてもほとんどの人間が賛成だよ
反対なのは層化くらいじゃねえの?w
>>149 反日有識者とか集めて議論もされてて今にも文革が始まりそうなのに有り得ない極論だなんて
178 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:05:24 ID:pMHpS90k0
なんか、痛々しいな…
石原工作員の書き込みとコピペ。
わかりやすいw
そもそも過激な性表現を規制だというのなら
漫画やアニメだけが規制対象なのもおかしいでしょう。
例えばTVドラマは?
思いっきり9時10時代にやってるが。
むしろ漫画より小学生の目に触れる可能性が高いよな。
小説とかはどうか?映画は?ワイドショーで低俗な話題を流してる件は?
何故、漫画やアニメだけなのか。
漫画やアニメだけを悪者にしようとしてるようにしか見えないのですよ。
財政的に厳しいところが「エロ特区」とかいって呼び込むんじゃないの
まぁさすがに夕張とかは環境が極端なんで集まらなそうだけど
>>144 マスコミが過激なエロというのにどうしてそういう発言をするのか
そういう発言がある以上はネットは人民統制の弊害だという恐怖を多くの人が感じるだろうね
完全な人民統制を続けるためにネットを1日も早く規制せねば、そう感じる
182 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:05:42 ID:tzrIXKIp0
>第15条 ニ ロ 残虐な殺人、障害、暴行、処刑等の場面又は殺傷による肉体的苦痛若しくは言語等による
>精神的苦痛を刺激的に描写し、又は表現しているものであること。
普通に子供向け少年誌全滅。
ていうかエロ暴力に関係なく
「言語等による精神的苦痛の描写」だけでアウトっていうのは
もはや言葉狩りの段階なんだが…
183 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:05:43 ID:0kOg0cFe0
表現規制を阻止するため民主を支持しよう!
そういって騙して集めた票で民主党はこんなことを画策している。
【政治】 "反日デモ経験あり" 岡崎トミ子・国家公安委員長、「韓国人元慰安婦に、新たな個人補償を」…条約逸脱する発言繰り返す★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288343442/ ・岡崎トミ子国家公安委員長は28日の参院内閣委員会で、韓国人などの元外国人慰安婦について
「名誉や尊厳を回復する措置をしっかりとしていきたい。(金銭支給も)含むものとして検討して
いかなければならないと思う」と述べ、新たな個人補償を検討したい考えを示した。
政府はこれまで、先の大戦にかかわる賠償、財産、請求権の問題はサンフランシスコ平和条約と
2国間条約で対応しており、新たに個人補償を行うことはできないという立場を堅持してきた。
岡崎氏の発言はこれを大きく逸脱している。
岡崎氏は平成15年2月、ソウルの駐韓日本大使館前で、韓国の慰安婦支援団体主催の
反日デモに参加。民主党が野党時代には、元慰安婦に日本が国家として謝罪と金銭支給を
行うための「戦時性的強制被害者問題解決促進法案」を繰り返し国会に提出していた。
自民党の西田昌司氏への答弁。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101028/plc1010281836015-n1.htm ※岡崎トミ子氏(Wikipediaより)
・2001年岡崎の政治団体が01年7月の参院選の際、政治資金規正法で禁止されている
外国人からの寄付として、朝鮮学校を運営する朝鮮籍の理事長と、パチンコ店を経営
する韓国籍の会社社長からそれぞれ2万円の寄附を受けたことがわかった。
・日本人女性を除いた従軍慰安婦に対する日本の謝罪と賠償を求める戦時性的
強制被害者問題の解決の促進に関する法律案の主な提案者の一人。
・2003年韓国への海外視察の際、元慰安婦関係者が毎週水曜日に行う日本大使館へ
対する恒例の抗議行動(通称水曜デモ)に参加(大使館の公用車で送迎)し、応援の
コメントをした。産經新聞は「国費を利用しての反日デモ参加」と報道した。
・2008年1月、在日韓国人等に参政権を付与することを目的とする「在日韓国人を
はじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟」に参加。
これで、例え趣味範囲であろうと、規制できるって口実が出来たね
次は何に波及するんだろうね
漫画だけで終わると思う?
>>142 2,3日前は
「情報もとさんは明かせないけど出版社のボイコットが相当都議に利いてて、かなり高い確率で廃案になる」
とかtwitterで拡散してたなあwwwwwwwwwwwwwwwwww
186 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:06:13 ID:NTvGQ1a1P
だからこの条例では快楽天もコンビニに置けるしチャンピオンREDいちごも一般誌のままだよ
なんのエロ規制にもなってない
規制されるのは一般誌の普通の漫画だ
まぁこれで出版社が多数潰れたとして・・・
残るのは無職浮浪者の山か・・・
188 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:06:22 ID:3sq0r0pyP
189 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:06:27 ID:YR77MNt8O
>>146 無理だろ。コミケの規模でどうやれってんだよ。
190 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:06:30 ID:QdNd4W8L0
絵にも刑法適用って
一休さんの世界が現実になってきたな
191 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:06:43 ID:ooCge+o30
書物を焼く国は、やがてその国民も焼くであろう
ハインリッヒ・ハイネ
おまいらこんな所に書き込んでても何も変わらないぞ?
もっと実効性のある反対運動やってみろや。
まあコミケとかエロ同人誌が大量に堂々と売られてる様は異様だし常人に理解できない気持ちは同意する
そういう創作物なんて市場では全く評価されないし、無くなっても問題ない
かわりにきちんとした作品を作ればいい
>>139 議員のおじさま達は、どんな青春時代を送ってきたんだろ
てか、この条例の被害者は中学生くらいの子供達なきがする
欲求のはけ口を同級生にもっていって、間違いが起きない事を祈るばかりだ
>>189 年1回開催にして、登録IDカード認証制
もういっそのこと、自主規制も自社判断も一切せずに、全ての出版物を都の審査機関に投げればいいよ
それで運用が回らないとか業務がパンクしたとかなっても、知るかボケってことで
んであまりにも審査に時間がかかる、滞るようなら、販売機会の喪失で損害賠償請求すると
197 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:07:27 ID:WDAK8YfA0
199 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:07:32 ID:HGnYXn7K0
>>137 この騒動、チャンコロ臭がプンプンするんですけどね。
過激な絵を見せまくって、規制しろと煽りまくるのと
コラ写真や通州事件被害者の写真を大々的にばら撒いて、
喚き散らすのと非常に似通ってるんですけどwww
200 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:07:47 ID:0BtCwHcB0
>>164 違う
>刑罰法規に触れるか
って規定されてるので、マンガで誰かを殴れば暴行罪に該当するので18禁
決闘しようとしたら、決闘準備罪に該当するので18禁
覗きとかしたら、これも18禁
自転車二人乗りも道路交通法違反で18禁
自分の持ち物以外を壊したら、器物破損で18禁
つまり、現行の法令に触れる行為は、全て18禁対象
それを決めるのは、第三者組織とやらの個人的判断
201 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:07:49 ID:isl/OM8y0
・曖昧な基準
・小説・映画ドラマは放置で漫画アニメのみ狙い撃ち
・反対意見を完全に無視
・小学生と中高生には大きな差があるのに一律の表現規制
表現の自由侵害・検閲に当たるだろコレ
>>127,137
NETの往年の人気ドラマ「判決」の打ち切り過程や「桂小金治アフタヌーンショー」の
終了の顛末を知っている俺からすれば、右とか左とか無関係。
単に戦時中の最も醜悪な部分である旧内務省主導の警察国家化の再現を望んでいる
国家社会主義者だとしか言えないな。
特高警察って別に共産主義者だけを摘発したんじゃ無いんだぞ。
吉田茂と言った反共自由主義者まで牢屋にぶち込んだんだぜ。
全く旧内務省体質の東京都はこれだから........言論の自由や表現の自由に対する認識が
甘過ぎるよ。
204 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:08:21 ID:zv8XiVlQP
コミケとか僻地でやれやw
今回で一番恐怖を感じたのは人民統制の危機が来ているということ
マスコミがこうですと報道しても、そうではないという人間がいる
これではマスメディアによる印象操作や誘導が意味をなさないことを意味する
まさに人民統制の危機であり恐怖しか感じ無いのは誰もが同じ
早急なネット規制の必要せいを多くの人が感じたのは間違いない
>>179 ドラマは人が演じてるから、人それぞれで感じ方も違うし
演じてるから架空と現実の区別もつく
漫画やアニメ、ゲームは現実と架空の区別がつかなくなるから危険
206 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:08:44 ID:u16kezORP
コミケ入口で年齢確認すればいい
18歳未満は出入り禁止にすべき
>>182 危険な条文だなあ。
バトル漫画が殆ど描けなくなる恐れがあるばかりか
「この言葉は精神的苦痛になりますね」と言うイチャモンをつければ
なんでもかんでも規制が出来てしまう。
あまり過激な残虐描写は抑えろってのも解らんでもないが
それにしてももうちょっと規制の基準を明確化すべきだろう。
この条文ではあまりにも曖昧すぎて危険だ。
208 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:08:48 ID:xCGoeMa40
民主党が 居ながら なんと言うことだ
肝心の時に 反対しないなんて
210 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:09:03 ID:3sq0r0pyP
211 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:09:08 ID:S5h7TUAy0
しかしマスコミはエビゾーのことでお腹いっぱいなのでした。
おいおい・・・
212 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:09:10 ID:NTvGQ1a1P
>>200 違うわ
刑罰法規に触れる性交・性交類似行為が規制対象だ
殴っても性交にも性交類似行為にもならん
213 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:09:28 ID:D/9NDaZ90
一般人こそ正義だ
キモオタは悪だ
それだけの話。
214 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:09:43 ID:QdYpRisS0
どうせ変わらない、規制なんてたいした影響ないとか言ってる人たちは
他業界が過去に規制されてきたことをどう思ってんのかね。
テレビ・ゲームのレベルの規制にマンガ・アニメが入っていこうとしている一歩なのに・・・
それでよしというならもう何もかける言葉は見つからないけど。
次は最後の大仕事ネットだ。
涙目でざまあ発言お疲れさまですカルトネトウヨ様
217 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:10:10 ID:Q3jxQUs+0
規制反対してる人って、民主党とか共産党、社民党を支持してるの?
218 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:10:11 ID:PQKRLLYUO
成年マークがもろチンコだったらおもろいのに
219 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:10:12 ID:5sXu7eQj0
フジテレビ来た
220 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:10:27 ID:dhlMV8HB0
>>207 それが問題なんだよ
マスコミが意図的に「エロだけ規制」と言っただけで条文を
確認することなく信じた人が多すぎる
なんでこういう時だけマスコミ報道を頭から信じるんだ
>>176 お前さん何の知識も無いのな・・・・
公明は賛成派の最右翼だよ。
222 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:10:40 ID:LB35GpjP0
>>201 まあ、一般人にはこれだけで十分だよなぁ。
反対派が変態に思えるわww
ちょっとにょたいかっ。買ってくるわw
223 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:10:41 ID:HGnYXn7K0
>>166 はあ?
社会がいろいろ変わってるのは今も変わらないだろ?
お前が漫画以外の要因があるといってるんだから、とりあえず出してみろよ。
それとも、三十年代の青少年が欠陥品とおもってんの?
224 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:10:52 ID:0Bd3udF0O
>>173 付帯決議は施行についての意見や希望などを表明する決議であり、なんら法的拘束力を有しない。
225 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:10:53 ID:NEDBvtyM0
適当な箱ぐらい都内じゃなくてもあるだろ?
>>205 ネット規制こそ人民統制の第一歩じゃ無いかよw
論旨が目茶苦茶過ぎるわ。
ヒロポンでもうっているのか?
228 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:11:22 ID:2q8JAB1L0
ネトウヨ半泣きwwwww
229 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:11:28 ID:nvdDNlFt0
>>212 SMプレイというものがあってだな・・・
この際だから出版や放送関係企業は、北海道にこい!
土地がいっぱい余ってるぞ!食い物も美味しいし。
要は東京都だけアニメや漫画を、売らなければ良いだけの事!
231 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:11:49 ID:f8aqImc60
出版社は、都内から本社を地方に移せ。
東京都にダメージを与えて思い知らせるべき。
>>160 条例推進してるのは、草の根愛国やってる人達と、その中の某新興宗教でしょ
純潔教と、神道系の宗教団体
過激な性教育反対の宗教団体
233 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:12:08 ID:NTvGQ1a1P
>>201 こんなかで規制対象になるのは近親相姦ぐらいだよ
子供にエロを見せないためには全く役に立たない条例だ
本当の問題は強姦や売春や淫行を描くと委員会の判断次第で18禁にされてしまうので
一般誌では物語上必要であっても強姦や売春や淫行が描けなくなることだ
移転費用出せる出版社がいくつあるのかだな
235 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:12:21 ID:0BtCwHcB0
>>212 条文ぐらい読めよ
抜粋なら
>>182 が張ってくれてる
性交うんぬんと刑罰法規は完全に別個
だから、法令に触れる物なら、なんでも規制できる
236 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:12:43 ID:jBsoG0nS0
石原は自分が大嫌いな中国とか北朝鮮みたいに日本をするつもりなのかよw
こんなもん消費税と一緒で次は5%次は10%とかドンドン拡大していく
暴力も法律に触れる殺人も法律に触れるからダメとなっていくな
マジで東京都主催のイベントは出版社側は永久にボイコットしてやった方がいい
おそらく先生と生徒とかの絡みは純愛でもダメになりそうな気がするな
それと学内での絡みとかも対象にされる予感
239 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:13:00 ID:0kOg0cFe0
散々これを阻止するために民主支持しようって言ってた連中はどこに消えたの?w
人を騙して知らんふり?
民主党と同じですねw
240 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:13:04 ID:Ob0CzWzyO
ハイハイ、こうなったら金閣寺も絵画も犯罪心(放火、盗難etc)を喚起するから禁止、禁止
241 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:13:05 ID:HQFXQ1pB0
日本人は
どーでもいいことで
騒ぐのが大好きな民族
本社移転はマジで考えたほうがいいと思うぞ
マンガ系の本屋も近隣の県に移転だろうなぁ
243 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:13:17 ID:HGnYXn7K0
>>194 北斗の拳な時代を生きてきたんだろうよw
ヒャッハーな時代だもんな、統計見る限りではw
性犯罪が今の20倍強とかありえないだろw
244 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:13:18 ID:ybw/YwdC0
傍聴してた奴らが無言で・・・・となってたのがウケル。後でたっぷり愚痴を言うんだろwwww
その場で野次入れたりブーイングしたり石原に空き缶投げつけるぐらいすべきだろwwww
しょせんお前らの本気なんてその程度の覚悟。閣下にかなうわけがないwwww
245 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:13:20 ID:I1zSgXgpO
これてワンピースならナミのお色気は禁止なの?
247 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:13:26 ID:PQKRLLYUO
殴り合うことがどうみても性交及び性交類似行為にしか見えない人は、
2chでその性癖を明かすよりお医者さんに相談するべき。
248 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:13:43 ID:QdYpRisS0
>>241 大事なことは隠されるからどうでもいい事しか残らないんだよ
250 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:13:51 ID:YkkMt/Xx0
お前らに期待してるわ
俺は一足先に逝く
>>201 で?
今回の改正で新しく規制になりそうなのはどれ?
252 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:14:20 ID:LB35GpjP0
まあ、ミンス支持したキモオタおめでとうww
今日は嫁とご馳走でも食いにいくかww
せいぜいサトの1980円しゃぶしゃぶぐらいだけどな。
253 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:14:43 ID:elSNE1HR0
石原が正しいのは間違いないな
1ページくらい文章で埋めて「これは小説」として売っちまえ
漫画の定義なんて役人はしてねえだろう?
>>245 >>1の説明を見る限りではそのくらいで規制は無い と常識的に考えれば思うけど
ただ何度も出てるように判断の基準が曖昧だからな。
都がそれも不健全だ といえば不健全 ってことになっちゃう可能性も有るよ。
ネトウヨは保守派だから 規制賛成派
リベラル気取りのクサヨが完敗
いまある週刊少年誌が規制にひっかかるわけでもないし
少女誌?は過激なのあんのかね、知らねえけど
影響ないでしょ別にいいんじゃねえの
変態エロ漫画が販売規制かかるから焦ってんの?
変態多すぎ必死すぎワロタ
259 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:15:51 ID:0bjCI6vw0
禁酒法が制定されたとき、最初はアルコール度数の高い蒸留酒だけでした
だからアルコール度数の低い発酵酒のメーカーも賛成しました
その後すぐに発酵酒も禁止になりました
この規制も漫画やアニメだけでなく、すぐに実写や小説の規制にいくでしょう
しかも今回は、アニメや漫画の規制なのに、実写や小説の人たちも反対していました
100年前のアメリカより間抜けな日本、∩( ・ω・)∩ばんじゃーい
260 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:15:52 ID:ARU9J2k00
>>118 あ、わし、キモオタだけど、賛成派。
さすがに、少女コミとかレディースはやり過ぎ。規制されても仕方ない。
また、販売するところも、ちゃんと分けててくれれば、こんなことにはならなかったと思う。
タバコの分煙と同じかな、あとマナー(ちなみに嫌煙です)。
ただ、唯一の不満は、マンガとアニメに限定されたことかな。
実写でも、小学生が水着とか着てグラビアしてるのもあるっていうのに・・・。
不安なのは、今後、いろんな規制が追加される可能性(事件ものやバトルものなんかもアウトになるかも)。
貴方は、どう思います?
>>227 表にでなければ反対する人間もでてこず、的確に運用できるわけ
だから議会のことが表にでないように法改正の必要があると感じた
こうした反対は人民統制の危機というかなりの恐怖を覚えたよ、多くの国民がね
だからこそ国民のわからない場所で決められるようにするべきだし
それを告発するような人間がいるのなら死刑にできるようにすればいい
ネット規制は確実に必要だという人民統制の危機の恐怖を多くの国民が感じたんだよ
262 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:15:59 ID:pMHpS90k0
閣下? あの呆けジジイのことかw
263 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:16:01 ID:0kOg0cFe0
さすが民主信者w
民主党と同じく人を騙すのが得意っすねw
264 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:16:02 ID:YR77MNt8O
>>252 店内で夫婦共々背後から刺し殺されないように気をつけろよ。
265 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:16:03 ID:NTvGQ1a1P
266 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:16:03 ID:NvdQrrT90
ぶっちゃけ、都内の中だけの条例だから
出版社が他府県に出て行けば全く問題ないんだよな
まあ東京から人口減らすために、一番いらない人間から追い出すつもりだろう
まだ足りなければ次は何がターゲットになるのかね?
最低限の都市機能が動けばいいんだから
諦めて地方に移ってくださいね
不当に賛美って目安が分からんな
例えば法律で近親相姦がOKな世界観とか、
日本神話の漫画化だからとかなら、正当な賛美、となるのか、あるいは賛美と見なされないのか
>>257 その週刊少年誌が引っかかる可能性があるから問題なんだよ
その法案の訂正することってできないの?
まあどうせ法案の見直しみたいな事になるんだろうけどさ
271 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:16:31 ID:8LjmT/cBO
>>245 うん
ちなみにエロゲでパクられたのは全てアウトだよ
272 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:16:32 ID:dhlMV8HB0
>>255 ナミはわからんが、あの蛇姫っつーんだっけあれ
過去設定が正式には出てきてないが、奴隷みたいな
設定もうっすらあるっぽいからあれの登場は規制になるなw
>>26 田舎の群馬でもいいよ
といいたいけど、ギャンブルOKソープNGの群馬じゃ駄目か
>>253 そう
石原は正しい
事情しらない規制反対派も心情的に正しい
ネトウヨは正しくない
いつだってこいつらは正しくない
275 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:16:51 ID:EOy9CBXHO
277 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:17:07 ID:LB35GpjP0
>>258 お前さん、もしかして、キモオタが「人」だと思われていると思っているのか?
これはびっくり(棒読
278 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:17:31 ID:HGnYXn7K0
>>233 まあ、チャンコロのやり口そっくりだけどね。
センセーショナルな絵を見せまくって喚き散らかすw
書店やコンビにではこの手の本は紐でくくってるかテープで見えないようにしてると思うんだが
東京は違うのか?
279 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:17:32 ID:vLm0xgfw0
法学部出ってこともあってこの件は
憲法違反じゃないかと関心を持ってた俺
社長に最近関心あるニュースを聞かれたから
この件答えたら変態扱いされますた。
この20年ですっかりダメになったテレビマスコミの力はまだまだあるようです。
近親相姦なんて、そんなに社会問題になってたっけ?
281 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:17:36 ID:0E+aYVPmO
結局、署名活動も反対デモも起きなかったなw
282 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:17:39 ID:7UyjH6gh0
業界はどうすんの?
東京から出てくの?
生活に不満がある、その原因を他人に求める、他人の生活に干渉する、他人の足を引っ張る
てめえが不幸なのは自助努力の足らない結果だから、他人を巻き込まないでくれよ
グラビアもメス入れてくるよ
287 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:18:02 ID:NEDBvtyM0
>>257 その週刊誌も規制対象に入りかねないんだが?
テレビが一斉に報道しだしたがなんでいつも可決してから問題視するんだよwww
権力の監視はどこいったw
289 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:18:10 ID:0kOg0cFe0
>>264 騙した民主議員とか民主信者が先に刺されるんじゃないの?
センゴクも石原も根幹は一緒で
言論統制したいだけ
なんか、すっごいいやな予感がするんだよね・・・
この規制だけで終わりって感じじゃない気がするんだ・・・
なんだろ、この悪寒・・・
292 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:18:15 ID:xOKuHEXpP
東京に行けば何でも手に入る時代は終わったなwwww
ただの物価の高い場所に成り下がってざまああああああああwww
本屋の中にレンタルビデオ店のような18歳未満お断りの
アダルトコーナーが仕切られるって事でいいのかな?
不健全図書に指定された本は具体的にどういう売り方になるの?
>>263 人を騙すときだけありとあらゆる詭弁を弄してやたらと雄弁になるから、分りやすい連中だよね。
296 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:18:24 ID:YR77MNt8O
>>277 お前には人権は無いから殺しても殺人罪にはならないんだよ。
297 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:18:27 ID:NTvGQ1a1P
>>266 東京都で一般向けに売れない本なんて作れるかよ
東京で売れないダメージが大きすぎるし18禁表示するために二種類作ったりするコストも大きいだろ
298 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:18:30 ID:QIBZH8ld0
キモオタの断末魔が心地いいな
基地外が叫んでるのは見てて面白い
299 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:18:33 ID:TAJMm6xH0
>>175 だな!
まさに今の日本のゲーム業界そのものだけどな
韓国マンファ大国、中国漫画大国マンセーしながら
日本の小中学生が中国・韓国逆輸入一般エロ漫画でシコって抜く時代がすぐそこまで〜\(^O^)/日本オワタ
>>230 まぁそういう問題では無い訳だがな.......。
言いたい事は分かるが規制派の言い訳に便乗してどうするw
ま、俺もこれを機に天皇家ご一家の京都への帰還の考えに傾くのも手かなぁと思っては
居るけどね♪
京浜都市圏 3500万人(ダントツの世界一)
京阪神都市圏 1600万人(これでも人口や地域経済規模だけならニューヨーク並みの
大都市圏)
幾ら何でも東京の一極集中が過ぎるわ♪
301 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:18:43 ID:mHdcgwCP0
妥当な結果だ
議員にとっても反対する理由が無かっただろう
302 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:18:45 ID:5SiquK1a0
とりあえず違憲申し立てすればいいんとちゃう?
俺はずっと石原はクズだって言って来たのに
ネトウヨは擁護してたよね、自業自得ww
橋下も同じ様なやつだよ、一応忠告しとくわww
今フジのニュース見たけど
なんでそんなに大騒ぎしてるのかわからんぞ
18禁コーナーに行くだけだろ?何が悪いんだ?
305 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:19:08 ID:R96meBGM0
今もNHKラジオでこの話題やってるけどさ、
反対派の弁護士、表現の自由表現の自由ってうるせえよ。
自由と野放図は違うんだよ。今の出版社、エロ漫画家がやってんのは「野放図」「やりたい放題」
だいぶ前から問題視されてたんだから、テメエ等で自重、自浄すりゃこんな事にならなかったんだよ。
俺も最初の頃は規制反対してたけど、何時まで経っても変わらん業界みて考え変えたわ。
自業自得。ご愁傷さま。
★★★出版社&本屋のみなさーん、ビジネスチャンスですよ
「太陽の季節」や「狂った果実」を『成人図書コーナー』に
平積みしましょう。きっと飛ぶように売れますよ!
グリーとかモバゲーも規制しろよ
308 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:19:41 ID:jVBsLdWB0
東京以外で売ればいい
309 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:19:41 ID:yVZDsHCi0
僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、東京都の方針を大いに支持する。
支持するだけではなく、支援もする。
山形大学は、不健全なマンガを描く生産性の低い青年達の就業を支援する。
彼等若い力が積極的に、団塊の世代をはじめとする高齢者の介護や、
老朽化の進んだビル等設備のメンテナンス作業に従事するよう、最大限の努力をする。
山形大学はかようにして首都圏の青年の就業を支援し、団塊の世代をはじめとする
年金、介護の問題を、大学一同、全力尽くして解決することを宣言する。
310 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:19:44 ID:QdYpRisS0
子供の教育を重要視するなら、東京になんかに住むなよw
とりあえず半分トチ狂って
携帯ガチャガチャやって書き込んでる奴落ち着けよ
さっきまでNHKラジオで凄く意味のある討論していたけど聞いている人は居ない罠
>>260 ゾーニング規制それ自体に反対な人はまずいないよ。
問題は、基準があいまいで、いくらでも拡大運用が可能なこと。
>>277 法律を守ってる限りは人間だよ
お前はあいつらをどう思ってるかは関係ない
強いものにこびへつらって流されるだけのダニが
316 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:19:57 ID:Yh3cNrUq0
>>254 絵と文章の比率には規定があるらしく、
エロ小説雑誌二次元ドリームマガジンや
一部の二次元ドリームノベルズは
ある時期から18禁マークつきで売ってる
>>291 規制ってのはまずかけやすいところから入ってエスカレートしていくってのが常套手段だからな。
規制の程度も最初は弱くして段々強めていくのが常套。
あまり油断しない方がいいね
アニメのBLACK LAGOONを地上波ゴールデンで流してほしい
鳥取の人権救済法案みたいに
可決後に否決の議決を出す事も可能だから
おまえらヤケを起こすなよw
>>281 あったよ。
15万8000票。
一方賛成票は創価の4000票
表現の自由侵害で裁判所に訴えたら最高裁でどっちが勝つのかなぁ
322 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:20:28 ID:NvdQrrT90
>>304 少年紙とかで乗せる漫画で色んな表現が抑えつけられるだろ
パンツもNGになるんだぞ
>>119 反対派のレスを信じるなよ。
あんたの言ってることで正解。
出版社はエロ漫画を子供に売ることで膨大な利益を得ていたからこの規制が通ると困るんだよ。
特にボーイズラブという女性向けエロ漫画や一部の少女漫画は
中身が犯罪まがいのエロ漫画であるにも関わらず大半が全年齢向けで販売されている。
成人コーナーに置かれたら女性は恥ずかしくて買わなくなるのでファビョってます。
324 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:20:36 ID:dhlMV8HB0
>>295 相手すんな
工作員はとにかく、「そんな反対ならデモしろよ」とか
「署名運動しろよ」とかばっかりだから
>>268 そうだよな、わざわざ不当と書かれてるんだから正当な強姦や近親姦賛美は構わんな。
文句言ってきたら原則論で撃退だな。本当に拡大解釈の心配が無いならな。
327 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:20:44 ID:zsvgNsM5O
お前いつになったら病気治るのよ
ID:iY67EVjM0
328 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:20:48 ID:LB35GpjP0
>>266 それ以前に、憲法や国の法律など上位の法規に反する可能性あるから、
石原に対して批判的な漫画を描いた⇒即規制
なんてのは無理。ガキ(特に少女)向けからエロ要素が減る程度で、
実際はあんまり変わらんよ。
出版社の手の届かない所でコソコソ通した曖昧な条例
本当に問題があると思ってんだったら、ちゃんと話し合いしろ
さーて次の都議選が楽しみだな。
331 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:21:00 ID:xOKuHEXpP
エロロリ作家の
顔写真と住所を表紙に表記する
法律もできればいいのにwwww
アメリカはロリ性犯罪者には
発信機つけられるからなwwww
332 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:21:00 ID:0kOg0cFe0
民主党も賛成だってね。
さ、これを阻止するために民主支持しようって言ってた人たちは反省しようか。
それとも、民主党と同じく人を騙しても反省できない人たちなのかな?
>>279 憲法なんてそんなものは無効
憲法違反の判決がでたら、即座に憲法を書き換えるだけのこと
>>280 小学校高学年などの妊娠は近親相姦によるものが多い
つまり漫画やアニメが悪いということ
彼女になれないならセフレでもいいという考えも
漫画やアニメがなければうまれないのだから
漫画やアニメにこそ原因がある
334 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:21:01 ID:EOy9CBXHO
>>304 何が18禁になるかが創価の意思によって決まるから
>>182 はだしのゲンで原爆に苦しむシーンカットかあ ムネアツ
336 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:21:08 ID:mHdcgwCP0
都民も賛成だろう
賛成か反対かと聞かれれば
基本的には興味ないだろうが
337 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:21:12 ID:TAJMm6xH0
>>304 両さんまで18禁コーナーに来られたら、置き場所がありません><
だから両さんのようなあんまエロくない18禁漫画は廃刊してくださ〜い>派出所あぼ〜ん
>>33 こういうの見て思うんだけど
これホントに規制と犯罪件数増加の因果関係はあるの?
特に英国の例だと相関があるように見えないんだけど・・・?
339 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:21:14 ID:EeY3vowdO
>>304 18禁になったら買えなくなる(読めなくなる)キモヲタ童貞のガキと
ガキを食い物にしたい出版社や作者が騒いでるだけ
>>305 右翼が気に入らないから日本滅びろって言ってんのと同じじゃね?
341 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:21:26 ID:dhlMV8HB0
>>304 フジを見ていたなら続きでこう言っていたはずだが?
「18禁コーナーに漫画が移るだけではなく、出版社側は
表現の規制についての規定があいまいであるとして
危惧している」と。
>>293 コンビニからは消えるって事だしょ。
後は成人コミックみたいな表示が不健全なんちゃらになんのかね。
正直コンビニにならべとくもんではなかったよなw
本当にゾーニングが目的なら、成人コーナーに入るには身分証の提示とか。
ネット販売は東京に倉庫があったら登録するときに成人の証明とかするのかな。
343 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:21:34 ID:NTvGQ1a1P
反対署名なんかしてもしょうがないだろ
リコール署名をしろよ実効力のある署名を
せっかくリコールブームなのに
344 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:21:48 ID:G1Enen75O
石原の小説を原作に忠実にマンガ化したものからエロシーンだけを抜粋して石原本人に見せてやりゃいい。
エロシーンだけなら自作の小説と気づかない可能性があるし、さらに「こんなマンガは悪質、低俗だ」と言ってくれたらしめたもの。
マンガやアニメ作る能力のある人間に是非ともやって欲しい。
>>327 カルトさんいつもお疲れ様です
永遠に猿のように玉葱の皮を剥き続けてください応援してますよ
>>305 今までの規制との違いがわかりにくすぎる、下手打ったな
っていうのが良く解ったいい話だったよ
結局、反対派のオタどもは一度もデモやらなかったな
やっぱテレビに写るのは恥ずかしいかw
349 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:22:05 ID:KR/4s0kMO
自民 民主 公明が賛成だからな。
日本の公序良俗を守る為には、規制は大賛成。
350 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:22:14 ID:jBsoG0nS0
その内北斗の拳とかも18歳未満禁止になっていくよ
ベルセルクはガチできわどいシーンがあるけどどうなるんだろう
石原はマジで最悪
なんか条例の内容しらずに規制される規制されるって騒いでる奴がいるな
>>313 悪人の不幸を望む奴は、深淵を覗き込んで怪物になった成れの果て
マキャベリストだって相手の不幸を望んで陥れてるわけではない
>>321 憲法二十一条と都条例ってどっちが優先されるんだろうな?
354 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:22:48 ID:awpDbmaz0
結局、明確なシーン設定もなしに可決かよ
355 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:22:57 ID:PQKRLLYUO
>>293 不健全図書の扱いは条例は18禁にしなさいぐらいしか決めてないけど、
何故か流通業界が作品を潰そうとするらしく、専門店扱いで残ってれば良い方みたいよ。
別に18禁で売ることが出来るんだから関係ないじゃん
キモヲタ購入層は自分はキモイという認識がなくて18禁なんてとこに出入りするような奴じゃ
ないとでも思っているの?
一般人からすればキモイです
疑問なんだけど、どうしてヲタのインタビューってみんなどもってるの?
>>305 こんな事にならなかったって、どんなことになったの?
単にエロマンガが増えたってことじゃなくて
エロマンガが増えてどうなったのか解説よろしく
358 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:23:21 ID:s3cy04wtO
359 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:23:27 ID:isl/OM8y0
エロが見たければ、ポルノショップで買えばいい。
何が反対なのかいっこもわからん。
成人コーナーやポルノショップじゃ買えないような奴は
他でガマンしろ。
条例を撤廃してくださいって要求するより
何を表現したらダメなのか具体的に決めてくださいって要求した方が
後々の事も含めて良い結果になりそうな気がするけどな
基準を曖昧にさせておく事が一番危険
361 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:23:28 ID:Ob0CzWzyO
>>205 ドラマで悪役演じてる人が、見ず知らずの視聴者から「あんなことするな!」って説教されたりするのって今でもあるらしいよ
お前らよえぇーーーーーーーーーーーーーーざこいいいいいいいいいいいいいいいい
>>352 わいせつ物頒布罪の例もあるので表現の自由が無制限に認められるかはわからんかもな
>>304 例えばジャンプを18禁として売れると思うか?売れないだろ?
ジャンプを「少年誌」として売るためには都の指導に従うしかなくなるってことね。
実質的な表現規制と同じ効果がある。
石原はもはやまともな思考が出来ないっぽいからあれはもう仕方ない。
本当に悪いのは土壇場で裏切った民主党。
366 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:24:07 ID:NTvGQ1a1P
>>323 ぜんぜん違う
○「みだりに」=「正当な理由がなく」
正当な理由とは、例えば、レイプ事件の裁判員裁判において、裁判員の方に被害状況を説明するため、
再現写真の代わりに、その被害場面をイラストで書き表す場合などを指します。
○「性的対象として」=「読者の性的好奇心を満たすため」
例えば、ストーリー性が低く、性行為のシーンばかりが頻繁に出てくる、一話、
一冊の大部分が性行為のシーンばかりの作品のように、性行為のシーンを「売り」にしている
ことを指します。いわゆる「エロ漫画」と呼ばれるもののことです。
改正の過程でこの文言が消えたんだよ
エロ漫画規制だったものがいつの間にか「違法な性行為」が書いてあるマンガ全ての規制にかわってしまった
一般誌でのストーリー上必要のある18歳未満の普通の性交も、売春も、強姦描写も全部規制対象になってしまった
367 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:24:10 ID:ARU9J2k00
>>314 少し、前のスレに条文の15条?に暴力や暴言への規制も書いてあった。
マジに日本のマンガ産業、消えるかも・・・。
>>356 いずれは自分のジャンルにも波及するからね、恣意的な規制は。
369 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:24:24 ID:dhlMV8HB0
>>361 同情するなら金をくれのアダチユミは、今でも
「あなた暮らせてるの、大丈夫?」と声をかけられることがあるという
370 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:24:31 ID:HGnYXn7K0
>>353 違憲状態の最高裁判例が一杯あるが、それらがほとんど是正されていない以上
即時適用される後者の方が優先されるだろうな
>>353 憲法改正をすればいいだけ
東京は日本の中心だぞ?つまりはそういうことだ
たかが憲法ごときか東京都に逆らうのなら憲法をねじ伏せればいいだけのこと
憲法が首都に逆らうなど、そんな効力は無効である
ある程度の規制は当然だ
かつて作家石川達三が日本は自由すぎると嘆いたが同意だ
どうみても18禁な猥褻漫画なんてポルノショップ限定で売れ
コンビニや書店や渋谷TSUTAYAで売るな!
目障りだ
なぜ反対するのか理解に苦しむ
>>323 >出版社はエロ漫画を子供に売ることで膨大な利益を得ていた
どの位の利益を得ているのかソース出してくれ
出版社が危惧してたのはメイン商品の週刊少年ジャンプ等少年誌で
表現に対する萎縮が起こる事だったんだが
そのエロ漫画とやらはジャンプに匹敵する売上出してたのか気になる
未成年の性犯罪は減ってる! 性表現とは関係ない!
っていう人は、全体の性犯罪が増えてることを知ったほうがいいよ。
未成年から間違った性知識に触れ続けた結果、
成人してから性犯罪を起こしやすくなった、と反論されるから。
詳しくは松文館事件の判決にかいてある。
376 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:24:50 ID:EeY3vowdO
>>321 表現の自由そのものは何も規制されてないから無理ぽ
ジャンプが18禁?
とらぶるとかあの辺のカス漫画が消え去るなら結構なことだwww
>>332 俺は共産に入れたし青の人は社民とか言ってたし
ていうか俺都民じゃないし
保坂さんは消えたし
民主に入れろと言ってた人の事はスルーしてたし
ボロボロだけど
単純所持規制がないだけ今回のはマシなのかもしれない
379 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:25:31 ID:TAJMm6xH0
>>305 ぼったくりバーっと一緒だよ
入場時に金を取り退場時にさらに高い金を取る
↑
↓
既に18禁漫画シールがあるのに都でさらに厳しい規制をして不等に18禁を増やす
>>339 アホかここにいるようなガキはネットでいくらでも触れられるんだよ
騒いでるのは日本の漫画アニメ業界の行く末を憂いている大人だ
そもそも憲法に反する法や条例は無効ですので〜
>>363 表現の自由を野放図にして良いとは俺もおもっとらん
だが騒ぎたいだけの馬鹿は
「市場開放に反対する奴は既得権益層」
「イラク戦争に反対する奴は非国民」
「自民党にお灸を」とか言ってた連中と
同じニオイがするんでね
>>324 ていうかなんで反対派はデモを勧められることが工作であると思うのだ?
何か主張したいことがある人間が行う最もポピュラーなやり方だぞ。
うまく行けばテレビでも取り上げてくれるから宣伝効果抜群だし。
いろいろとおかしいんだよお前らの脳は。
384 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:26:09 ID:2fQp+EZj0
>>333 >小学校高学年などの妊娠は近親相姦によるものが多い
聞いた事ないって
>>373 恣意的な規制が可能なようにしてあるから。
>>304 一般紙が18禁止になる
↓
発行部数が激減
↓
売れないので作家が描かなくなる、または条例に引っかからないように過剰な自主規制(当然暴力等も)
↓
漫画そのものがつまらなくなる、業界萎縮、職を失う人達
388 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:26:28 ID:NTvGQ1a1P
なんで正しい知識を持とうとしないんだよ
プラスの捏造癖なんとかしろよ
>>304 条文の内容はそうだけど
実際は作家が書かなくなるから無くなるんだよ
390 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:26:46 ID:junbVSA60
>>376 まあこれからだろうな
大手出版社のちょいエロなんかを対象にしたらどう動くかわからん
392 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:26:48 ID:AkNpdMJk0
ジャンプがエロ漫画指定を受けたと聞いて
>>344 元々セックスと暴力しか描かれてないので
残念ながら抜粋しても内容が変わらないw
>>305 >>134,203を読んでもそう思うのか?
最悪禁酒法と同様に逆に闇社会の資金源と化す危険性も大なんだぞ。
現在、コミケ等が893との関わりを持たないのは、893にも「野球や漫画と言った子供が
関わりがちな生業には直接手を出さない」って不文律がある(元は田岡三代目の考えだった
らしいが)からだぞ。
18禁ともなったら現在資金に困っている893が公然と介入してくる可能性も大だぜ。
しかし現状では皆無の歌舞伎町地下ルートでの無修整漫画の流通を恐れて、漫画規制の条例
整備を進めてなぁ♪
今頃、歌舞伎町の中華系・コリアン系893も「見えないオバケに脅える石原都知事www」
ってせせら笑っているだろうよ。
395 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:27:03 ID:LB35GpjP0
>>305 赤貝まんじゅう見るまでは、俺も条例に反対だったんだが、今は規制賛成。
自分は好きな漫画描くし、規制されたら別の県に行くだけ。
野放図と自由の履き違え出版社&三次に相手されないから二次にズリネタ求めるキモオタ
が少しでも自制心持っていたら、こんなことにはならんかったろうな。
ヤバイな、正しい情報が流れないまま偏見で成立してしまった
先鞭をつけられたもうダメかもしれん
398 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:27:46 ID:VDndWE6wO
>>374 女性ジャーナリストもそう言ってるのに何をいってるんだか
国際アニメフェア関係で馬脚を表してるだろう
証拠だ?そんなものは必要ないんだよ、わかったか?
>>381 たかが憲法ごとき、簡単に覆せるんだよ
>>384 事実から目をそらさないでください
401 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:28:14 ID:5SiquK1a0
これからは小中学生が、18禁コーナーで
羞恥プレイに耐えながら少年誌を買うのか…
胸が熱くなるな
>>350 ベルセルクがアウトにならなかったらそれこそ行政の「恣意的判断」だ
一般向けで売られ続けるようなことがあれば当然賛成派はクレームを出すはず
厳密に適応してみる
近親相姦ダメ 源氏物語、古事記の漫画は全て成人指定
レイプダメ ユダヤ人迫害やセルビア民族浄化漫画は全て成人指定
未成年性交ダメ 最近の少女漫画や少年漫画の2割くらいが成人指定
404 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:28:36 ID:xOKuHEXpP
ロリ漫画描かなきゃ職が無くなるような奴が
そもそも漫画家を名乗ってる時点で終わってるwwww
シャブの売人が
職業は薬局の店員ですって言ってるようなもの
405 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:28:42 ID:R96meBGM0
>>355 「規制されることがなかった」ってことな。
テメエ等の自由最優先で公序良俗守らねヤツラは世間からリジェクトされるんだよ。
406 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:29:04 ID:8JQX4rvv0
もう漫画もアニメも全部18禁で入れないようにしちまえ
クソガキには見せる必要無し
イベントも全部18歳未満は入場禁止
クソガキが自分から関わったり、関わろうとしたら
鑑別所に放り込め
正直エロしかない自称一般向け漫画が消えてくれるなら良いと思ってたけど、この条例は他の漫画まで規制されるんだよね・・・
自重しない出版社・編集とかが自滅した形に見えるけど、なんだろ・・・・
このまま終わる分けないような気がするのは・・・
ものすごい絶望的なことが起きそうな・・・なんだろ・・・
未来を想像するとすっごい寒気がするわ・・・
409 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:29:26 ID:Yh3cNrUq0
>>304 最初からエロ漫画ならともかく、
一般でも体の関係が描かれたりベッドシーンくらいある漫画は普通だろ?
そういうのも「クックック……エロ漫画コーナーに置きませんでしたね……!」
と、いきなり逮捕や絶版にされる危険性が生まれた ってこと
あと、出版社や作者、書店、一般市民が話し合って販売基準や運用を決めるのと、
警察(や官僚)だけが「これは売って良し。これは駄目」
と内容面の判断をする……
この違いの巨大さは、わかるよな。
今回反対を名言した人や団体:
ちばてつや、秋本治ら有名まんが化ほぼ全員
日本ペン倶楽部 (漫画じゃなく作家の団体)
東京弁護士会
出版社10社会 (角川書店、講談社、集英社、小学館など大手出版社ほぼ全部。
抗議のため都主催の東京国際アニメフェアに出典取りやめ)
このメンツ見ただけでも、そのお題目みたいな無難な条例案じゃないってわかるでしょ。
>>405 いや、だからすでに自主規制やってますがな。
411 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:29:33 ID:6tdzhU8U0
漫画まったくよまないので
どうでもいいっす
でおっさんたちはなんで幼児セックス漫画規制に反対なん?
むしろ反対している角川や集英社が胡散臭い会社に感じてきてる俺
そういう会社なんだなって思った
412 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:29:34 ID:YR77MNt8O
>>395 一家ごと殺されたくなければとっとと消えろ。
>>394 >893にも「野球や漫画と言った子供が関わりがちな生業には直接手を出さない」って不文律がある
まさに仁義って奴だな
今の中華系・コリアン系893に微塵にも仁義があるだろうか?
414 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:29:53 ID:azdDYEvV0
コミケも今年で最後になりそうだな
415 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:29:55 ID:2fQp+EZj0
>>399 だからソースだせってば
捏造を事実と言い張られては困るから
出版物の検閲って本当に日本か
>>399 >女性ジャーナリストもそう言ってるのに
えらいデカイ釣り餌だなおいw
419 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:30:07 ID:nvdDNlFt0
>>333 >小学校高学年などの妊娠は近親相姦によるものが多い
これ、加害者父親だろ・・・
420 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:30:10 ID:HGnYXn7K0
さて、どの官僚・警察が天下り組織作るかだな。
422 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:30:51 ID:awpDbmaz0
そもそも幼女を犯す漫画は少なく 規制になってもそこまで18禁行きにならないと思うが
18歳未満なら幼女ってあつかいだろ それもえろだけじゃ無く暴力シーンも
それも明確なシーン設定もなしに なのに規制派は全部幼女系にしてしまう
423 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:31:05 ID:BDBmMBtx0
これ、法案の可決の仕方も大問題だよね。
全然、審議しないし署名も無視だからな。
>>375 単純に犯罪とする範疇を拡大したのが原因
まぁ、猪瀬がTVで堂々とエロ漫画を公開しやがった時点で大勢は定まってただろう
規制派の下半身スキャンダルでも見つけられれば良いんだがなー
>>382 現行の憲法下では、そういった基本的人権を制限できるのは「公共の福祉に反する」場合。
「公共の福祉」とは決して「公共の利益」ではなく、「他者の基本的人権を侵さない限り」という意味。
つまり、わいせつ物に対する制限は他者の「見たくないという権利」を尊重しバランスを取るためのもの。
今回の場合、見たくなければ見なければいいだけなのに、どこに公共の福祉に反する理由があるんだい?
でもまあ今まで一般紙でエロ描写を堂々と乗せて販売してた出版社のせいで
こんな規制がかかっただけで
自業自得になるんだよな
428 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:31:12 ID:xOKuHEXpP
>>403 少年漫画で2割も性行漫画になってる現状を
おかしいと思わない時点でおかしい罠
キモヲタ乙!
お前らが自ら自分を律していれば、付け込まれる事も無かった
まあ学校と同じだ
DQNやアホが好き勝手した結果、校則がきつくなる感じだねw
少女漫画とかセックスセックスのオンパレードで引くわw
あんなもんいくら規制しようが全く構わんね
ついでに腐豚どもが読んでるホモ小説も全部規制してくれやw
来年から別の県でやればいいだけのことじゃないの?
432 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:31:38 ID:NTvGQ1a1P
>>407 >正直エロしかない自称一般向け漫画が消えてくれるなら良いと思ってたけど
消えないっつうの
この条例で規制対象になるのは売春、強姦、淫行などの違法な性交または性交類似行為、近親相姦の描写だけ
セックスまでいかないエロはまず規制されないし
普通のセックスも規制されない
セックスまみれの雑誌でも子どもの手に届くところに置き続けられる
433 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:31:41 ID:CpbDOJhOO
しょうねんしにごうかんとか近親相姦とか今現在のってんのか?w
それならこの法案は仕方ないかなって感じだけど、俺はそんないきすぎたもんがあるってことしらなかったよw
少女漫画でセックスしまくってるのは知ってたがそれ以外はしらん
あとまあ18禁でなら例えばヨスガノソラの近親はおっけいなんだろ? あでもゲームはよくても深夜アニメの枠、つまりアダルトタイムでも無理になるのかな?
こんなの規制するより
こどものおもちゃ屋に売ってるPS3のコントローラを取り締まるべきだろう
435 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:31:48 ID:KA94Dm0uO
>>395 別の県とかwwwwwww
赤貝まんじゅうとかwwwwww
このスレに来た理由はキモオタ叩いて日頃のストレス解消だろwwwwwwwwwwww
キモオタ叩きしかストレス解消できないwwwwwwアワレ
436 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:31:50 ID:Q3jxQUs+0
規制して販売場所を隔離されてもいいから、モザイク外して欲しいわ
ガキは水着グラビアの水着部分をマジックで塗りつぶして抜いてろ
437 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:31:51 ID:bb9BQevC0
>>372 たかが憲法って・・・
釣り針でかすぎだなあ
とりあえず実写小説を除くとか書いてある、都のやつになんか論理的な根拠を示してくれよ
>>371 そもそも今回の都条例は
発売そのものを禁止するわけではないから
検閲にも当たらないし、事前抑制にも当たらない。
21条違反になる可能性はちょっと低いと思う。
あるとしたら、規制の基準が曖昧だからと言うことで
31条違反で争えるか・・・
それもちょっと苦しいかもしれないな。
お前等には小学生にラノベを配るという考えはないのか
>>428 >少年漫画で2割も性行漫画になってる現状を
ごめん、純粋に知りたいからソースお願い。
441 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:32:10 ID:wSZnppjRO
あ〜あ可決されちゃったかぁ…
今更健全(笑)なんて訴えてもどうしようもないだろが
これでまた万引きや強姦とかの犯罪増えるんだろうな
下ネタ&暴力が8割の銀魂とか販売できなくなるんじゃないの
442 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:32:22 ID:QdYpRisS0
>>375 俺馬鹿だから見つからん。
URL教えてくれ
>>366 >一般誌でのストーリー上必要のある18歳未満の普通の性交も、売春も、強姦描写も全部規制対象になってしまった
あはははははははは。
6月の件で自粛すりゃよかったのに
反省どころか喧嘩を売るようなことばかりしていた出版社の自業自得だろ。
赤貝だから問題ないとか本気で思ってたのかよ。
自分らで首しめておいて喚くな。
さすがに大袈裟なたとえ話も多くなってきたけど
拡大解釈されると危険だというのであれば
拡大解釈されないような対策を考えるべき
しっかりと解釈の枠を決めさせる事が重要
ロリコンどもざまあ
447 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:33:01 ID:rbn8ixAJO
ようアホ都民ども名古屋は今日、住民投票で腐れ市議会を吹っ飛ばしたぞ!
おまえら何やっとんの?
腐れ都議会にやられっぱなしか?
もう首都は名古屋に遷都した方が良くないか?www
448 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:33:06 ID:junbVSA60
449 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:33:08 ID:LG3stFUx0
>>426 その論法だとわいせつ物頒布罪が合憲である理由を説明できない
規制によって先細りして次世代の日本の主力産業が潰れる
と思ったけど二次がなくてもエロスの本能はあるから
セクサロイドへの情熱は無くならないのかな
いっそ科学に全力を注ぐのであれば
>>406みたいなのも有りかもなあ
出版社はこれからどう動くのかね?
漫画誌の紙面割いてでも読者に啓蒙活動するべきだと思うけれど
実際今までほったらかしで
害がはびこってた状況の方がおかしいし
変態が表立ってデカい顔すんなっての
規制されて当然
千代田区に転居者だしまくって誰を入れようとしてるのやら
>>2 ずっと来なくてもいいよ(キリッ
狂ってるね
独裁気取りかなんか?
457 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:34:23 ID:xOKuHEXpP
ドラえもんのジャイアンが殴らなくなるの?
>>428 未成年って書いたろ
20までで性交しないヤツの方が少ないじゃん。っていうかいるのか?
世間の風潮を書いただけだろ。
そりゃあ12,3の子供がしたらまずいけど18のヤツがして何が悪いんだ?
>>429 ところが陰湿な苛めが蔓延ってしまい、文部省は慌てて「ゆとり教育の全面採用」に
踏み切り、児童総白痴と化した、とw
何につけ、公的な締め付けや強制(ゆとり教育も含めてね)は殆どの場合逆噴射にしか
ならないんだよ。
その事をよく留意しないとなぁ......。
462 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:34:51 ID:Nj+0yBhT0
463 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:34:55 ID:z1W/9JmA0
http://togetter.com/li/74512 萎縮効果は、出版の世界ではまず経営陣や編集部などの管理サイドから始まります。最初に来るのは「抗議」や「呼び出し」です。
#
さらにいうと、現場の責任者クラスの時間を著しく奪うわけです。早出・徹夜が当たり前の時間の無い職種・職責者の時間を奪う、
イコール会社組織としては大損です。少なからず心に傷を負いますから、これも能率ダウンに大きく寄与します。
#
そうなったら、もうそれ以降は「抗議を受けないように」「お上に目をつけられないように」は当然考えますよね。やっていられない。
#
もちろん、そのリスクを侵しても「売れる」「価値がある」という判断があれば突っ込みます。少なくともその気持ちはみんなが覚え
ているはずです。でも、それは滅多に発動しない。よっぽどのネタじゃないと無理です。
#
本当に辛いし時間がもったいない。だから編集者はそうしたネタ・表現を避けます。ここから先は同じ事が起きます。編集者は作家
に「馬鹿野郎こんな事書いたらどうなるかわかってるのかボケ」と。編集者にそう言われれば作家も萎縮します。
#
これにて一度「引っかかった」ネタ・表現は一巻の終わり。今回の青少年条例案が通ると、「引っかかり」の法的に認められる範囲が
著しく広がることになるでしょう。
#
これまでは解釈や表現方法の問題、ということで、話し合い(裁判)で解決する事も可能でした。でも、法的な拘束力を持たれてしま
うとそれは相当難しい。こっちの常套手段は「確かにそうかもしれないが、これは”法的に認められた表現だ”」というものがあったんです。
#
このように萎縮効果というものはすでに相当強烈な形であります。編集者などは一応壁となる存在で罵られるのも慣れている方
(笑 ですので、まあ一時的な傷ですみますが、繊細な方の多い作家などクリエイターは一発で潰れてしまってもまったくおかしくありません。
#
今回の青少年条例改定案は、その最後の砦を奪うに等しい。少なくとも改定案を見る限りその可能性は確実にある。「萎縮効果」とは、
相当危険なものである。僕はそう考えています。今現在「萎縮している」者として。乱文失礼いたしました
464 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:35:00 ID:NTvGQ1a1P
>>433 少年誌の問題じゃないってのヤング誌もビッグコミックも
18禁じゃないマンガ全てに影響するんだよ
ヤング誌やビッグコミックでストーリー上必要のあっても
強姦描写や売春描写、18歳未満の性交描写、近親相姦描写は委員会の判断次第で規制されて
18禁棚に追いやられることになる
465 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:35:02 ID:LB35GpjP0
三次に相手されないから二次にズリネタ求めるキモオタの断末魔聞けたから、
飯でも食いに行くかw
人権法案みたく、施行までに凍結ってのもあるから、キモオタ頑張れwww
>>6 それにしてもエロ"だけ"を規制するんだな
マジキチ
>>403 こうしてみると大した影響ないな
源氏物語や古事記に近親相姦を賛美する物語ってどれぐらいあるの?
468 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:35:25 ID:KA94Dm0uO
>>451 後々セクサロイドも禁止されるに決まってんだろwwwwww
理由?キモイからに決まってんだろwwwwwww
日本に刑法が導入されることとなりました
窃盗は犯罪になります
「これで友達から何かを借りただけで疑われて投獄される世の中になった!」
他人の肉体を損傷すると犯罪になります
「友達と遊んでて転ばせて擦り傷つくっただけで犯罪者だ!」
「躾の為に子供の頭を優しく叩いただけで警察に捕まるんだぜ!」
「偶然身体が当たっただけでタイーホ!日本オワタ!」
あの時代にネットがあったらこんな感じだったのかねw
470 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:35:36 ID:dhlMV8HB0
松文館事件の一番の問題は検察側が
「なぜ有害図書指定」にしたのかを一切明かさずに
表現の規制を行ったことなんだがなぁ。
表現の自由が侵された事件なのに、それを説明するべき
側が「うるさい!規制といったら規制だ!」ってやっちゃったんだから。
つか、条文に明記されるほど近親相姦が目の敵になってんのは何で?
そんな流行ってんの?
472 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:35:42 ID:Yq3uzFEh0
キモオタ連呼してるのは工作員
日本人叩いて内部分裂させて、自分の思想を押し付けることが出来て一石二鳥
473 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:36:01 ID:N+MKz3u20
上納金よろしくね
保守:自国産業を守って他国産業を迫害する
似非保守:自国産業を圧迫して他国に阿る
今回の規制派がどちらであるかは言うまでもない
475 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:36:18 ID:KzJn11EH0
これさぁ、俺は正直問題ないと思うんだよね。
ぶっちゃけゾーニングが曖昧だったのは確かだと思う。ブッ○オフとか、
普通に18禁漫画が普通の漫画の隣に置いてあったりしたしな。
ただ出版社や一部のオタクの言うとおり、これが拡大解釈される危険性の高い規制だ、
って言うんだったら、次の二通りの対応のどちらかをするべきだと思う。
1・出版社10社は詫びを入れて、アニメフェアに参加する。
今のまま石原に喧嘩を売って、本当にボイコットをした場合、石原の面子が潰れるわけで、
そうなると報復はあり得ない話じゃない。そうなる前に謝罪して出展して良好な関係を築く。
2・コミケを東京じゃなくて別な地域で開催する。
もし、出版社が1は無理だと言うのであれば、コミケ準備員会も出版社10社を足並みを揃えて、
今回の冬コミは東京都で良いだろうが来年以降は別な場所で開催すると明言する。
それと同時にエコノミストにコミケが東京から出た場合の損失額を計算させれば良い。
3・次回選挙で今回規制案に反対した勢力に対する投票を呼びかける。
ただし、これで自民党が大躍進したら規制は正当な行為だったと、更なる規制に発展するかも。
つまり1も無理で2もやりたくない、というなら最後の博打。今回の規制案に反対した連中を、
躍進させるしかない。
正直俺は、まず更なる規制とか過大解釈とかあり得ないと思うし、もし1〜3の案で一番良い案は、
1だと思ってる。実現性が高い。ただ単に出版社10社が詫びを入れれば良いだけ。
全面対決を希望なら2のように、オタク産業全体が石原都政を叩く姿勢を示すしかない。
一番実現性が無いのが3。今回反対した連中が躍進なんてまず無い。だって大半の都民にとって、
この問題はどーでも良い話だしw
476 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:36:19 ID:/FfUdGl20
>>472 そうやっていつまでも見えない敵と戦ってなさい
その方が気が楽だろ?ww
477 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:36:22 ID:UGo9iAvVO
自分達が若いときは散々エロい物見てきたのに年取って勃たなくなったから規制してる感じがする
>>445 確かに、「解釈の枠をしっかりと決める」ことは、表現の自由を擁護する側にとって
実質勝利であるとは思う。
赤貝云々も、「しっかりとした基準」の裏をかいてかかれたものだし。
だからこそ、役所側はあいまいな文言にしておこうとしているわけだ。
とすると、次の目標は「解釈の内容を明文化・法制化させる」ことなのかもしれないね。
>>471 そもそも漫画で近親相姦なんで滅多に無いよなあ
一番あるのは昼ドラだろうw
480 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:36:35 ID:zv8XiVlQP
ついでに秋葉原も健全化してくれよ
そんなに危惧するよなうな条例かね
若いやつはしらんのかもしれんけど、成年コミックも昔はまったく規制がなかった
それがとある事件から締め付けが厳しくなって、一時期は壊滅的になった
が、結局今は前より過激になって戻ってきたじゃないか
結局は行き過ぎると規制されるのは当たり前で、そのうちまた緩くなる
>>406 ぶっちゃけやるならとことんやって欲しいと思ってる
18歳までは表向きにはそれこそ政府推奨の健全アニメだけ見せとけば、
それで18禁というゾーンが一般化するのならいい
問題は一般人が18禁に手を出すってすごくハードル高いことなんだよね
REDいちごみて18禁にしろとか言ってるやつはホントの18禁モノの過激さを知らない
18禁モノは成人であっても堂々と手を出すのは・・・という一般認識があるのがゾーニングが上手くいかない理由だろ
少女漫画は殆ど規制だろ
>>457 >>性行漫画なんて記憶に無い
なら問題ないじゃん。
問題ないものを問題にしてる老害の方が問題だな。
捏造の読売
規制賛成派、何でも実名報道の産経
486 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:37:21 ID:YR77MNt8O
487 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:37:23 ID:bjcIqVfd0
>>387 もうそういう妄想はニュース+でも相手にされないから。
ところでバカウヨ君、国籍法が改正されると日本は中韓の植民地になると
さんざんほざいておられましたが、いつなるんでしょうか?
488 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:37:36 ID:NTvGQ1a1P
>>443 この条例では赤貝は規制されていない
合法であればどんなエロセックスでも規制されないし
セックスさえしなければどんな鬼畜エロでもまず規制されない
規制されるのは強姦、売春、18歳未満の性交とかだ
普通のエロマンガなら子どもの手に届くところに置き続けられる
なんのメリットもないんだよこの条例には
489 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:37:50 ID:QdYpRisS0
>>323 莫大な利益って、今出版業界がどんな状態になってるのか知らんのか?w
490 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:37:53 ID:HGnYXn7K0
>>465 だから、その漫画で満足してる奴が実社会に出てくるのが非常に怖いの。
わかってんの?
お前の娘や恋人がお前の忌み嫌うキモオタにやられる可能性が、今の20倍に
跳ね上がるわけ。
それでも手放しに喜べるのか?
>>468 某国に技術だけ持っていかれるのがオチか
やはり腐れ反日売国をこき下ろさないと日本だめだな
492 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:38:09 ID:bb9BQevC0
>>453 前回の時紙面さいて反対表明出してたよジャンプとかが
それを無視してまた提出して今回可決されちゃった
>業界に自主規制を求める。
結局何がしたいんだよ
検閲はするのか?
条文をキッチリ決める=規制派の勝利
条文をあいまいなままにする=司法判断で廃止となる可能性がある=反対派の勝利
今回の規制派は馬鹿だから困る
495 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:38:15 ID:0kOg0cFe0
散々これを阻止するために民主支持しようって言ってた連中はどこに消えたの?w
人を騙して知らんふり?
民主党と同じですねw
>>479 そういうジャンルの漫画が山のようにあるのになにをいってるのか
498 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:38:29 ID:KzJn11EH0
>>475訂正。
二通りじゃなくて三通りね。
出版社はプライドがあって石原に詫びを入れるなんて無理。
でもコミケ準備委員会は東京都のビックサイトがやりやすいのでそこにやらせてくれ。
選挙は民主党が落ち目で自民党大躍進。
こういうオチだと、結局は石原閣下大勝利で終了という罠w
間違ってたら指摘反論よろしくw
実写と小説も規制してくれ。
501 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:38:42 ID:Wo0u3osV0
オタク市場は東京から撤退して埼玉にでも移動か?
来年かららしいから、年末のとらのあなとかの売れ行きがどうなるか見物だわ。
傍聴席の奴ら、手前の6人と左端の女で七英雄って感じだな
503 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:38:53 ID:junbVSA60
>>450 じゃぁ、わいせつ物頒布罪でとりしまればぁーww
504 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:38:58 ID:n4Kos3xJ0
施行前に廃止に追い込もう
前例もあるんだ
>鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例
505 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:39:04 ID:xOKuHEXpP
>>460 ?18歳なら堂々とエロロリ漫画買えるんだろ
何が問題なんだ?wwwww
506 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:39:04 ID:AkNpdMJk0
ちょっとまて
普通、隠される方が燃えるだろ?
つまりエロ漫画隠す→溢れ出す若さが荒ぶる→性犯罪増加→望まぬ妊娠の増加ってかむしろ一般化→少子化解消
プラス面もあるな
507 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:39:07 ID:TInkf47T0
今回の条例は
ケロロ-タママ
イカ娘-早苗
は、アウトって事で解釈するべき?
508 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:39:19 ID:n9Xs1WehO
18禁になってもそんなに困る人いないしな。
TVで問題のくぱぁ絵出されたらお前ら死ぬな
509 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:39:28 ID:Tl70h1D60
賛成派がしたいことは、
漫画で行われている行為や姿を見せず、都合の良い知識しか与えない、
教育によって見せ教える事を放棄したふざけた行いだ
尖閣の映像を隠し都合の良い流れに持っていこうとした民主党と同じだ
池があるから子供が溺れる池を埋めてしまえ!と同じだ
親は「危険だから気を付けよう」とは教えない
子は「危険だから気を付けよう」と考え学習しない
教育を放棄し、国に金をねだるクズ共だ
秋葉原のアニメ屋も冥土カフェもみんな潰れろ。W
511 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:39:33 ID:KA94Dm0uO
>>469 刑法は厳格な基準があるんですがwwwwwwwwwwwwww
お前バカだろwwwwwwwwwwww
それか厨二病だろwwwwww
刑法と条例の区別つかないとかwwwwww
近親相姦好きな奴はリアル妹とかいない奴だしな。
>>2 すばらしいキモさだな。
条例自体は反対だが、こんな風に映されると一般人は
やっぱり規制すべきと思うんじゃね。
この人たちはその熱い気持ちを金に換えて、
議論が出来るイケメンを高給で雇うべき。
514 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:39:41 ID:ssXhuxyb0
規制派はいずれかならず自分の存在が規制されると言うことが分からないのか。
515 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:39:47 ID:0XAHQLvSO
都議会で過半数を持つ民主党の判断だ
他党が賛成しようが反対しようが関係ない
516 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:39:54 ID:mtQrSspLP
民主の裏切り者は誰だ?
517 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:39:55 ID:Yh3cNrUq0
>>471 こういう規制したがるのは、宗教系の団体だから。政治家の支持母体にもなってる。
創価学会とか、あと統一教会も熱心。(純潔教育とかね)
518 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:40:03 ID:H/Vhq3xqP
519 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:40:06 ID:IngE1QwnO
もうなんの楽しみもなくなるから
生きてる女を押し倒すとするか
520 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:40:23 ID:EOy9CBXHO
>>488 いや「不当に賛美」してたらダメだから赤貝は規制されるよ。
そもそも猪瀬が槍玉に上げてたのは練乳とバナナだからなw
>>506 性犯罪が増えると堕胎数と不妊治療患者の増加傾向に歯止めがかからなくなる
これ、出版社側に勝ち目ねぇよ。
どうしても売りたいなら目に付かないようにネットでカード決算等で年齢制限して売んな。
>>493 何がOUTか明文せずに自主規制なんてできるはずもないわな
>>481 過激な暴力表現・過激な性表現を18禁にするだけなら何の問題もない
しかし何度も言われてる事だが判断の基準が曖昧で実質的に過剰な規制に繋がりかねない事
もう一つは今はこの程度の規制でも段々エスカレートしていく危険があること
525 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:40:49 ID:cCICP8I30
キモヲタネットウヨ悶絶wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ出版社もやりすぎたってとこかなあ
このくらいなら・・このくらいなとエスカレートしていったのがなw
あんまり楽に子供がエロを手に入れられるような状況は良くないしな
>>2 きついテロップと共に顔出しは厳しいなwww
覚悟して行ったのなら良いけど、まさかこんな事になるとは・・・的な人が居たら可哀想
身近な人が映ってたら申し訳ないけど笑っちゃうもんなw
>>496 RED規制するためにあんな条文作ったわけないじゃん
あんなやりすぎ雑誌、元から規制できたのにしなかっただけなのに。
529 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:41:32 ID:nvdDNlFt0
>>482 「一般向け」を暖簾の向こう側に押しやればいいんじゃね?
530 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:41:40 ID:Q3jxQUs+0
これって刑事罰とかあんの
この法案内容だと、
・厳格に運用する事でほぼ全てのコミックが18禁化する
・恣意的運用による法治国家放棄宣言(+思想抑圧)
・条例形骸化で税金の無駄使い
このどれかなんだよなぁ。
そもそもが問題を解決できるような条例案ではない。
それがわかって無いとヤバイ。
有害図書の指定は現状でも行なえるのにそれをしてないし、
形骸化で税金の無駄遣いが濃厚なんだけどさ。一番それが頭に来るが…。
532 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:41:55 ID:HGnYXn7K0
>>526 純粋培養な子供ほど、槍チンにやられる確立が高くなるのをしらないのか?
533 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:41:58 ID:rbn8ixAJO
おーい、都民!
これ、施行されることになったんだけど、
実地される以上、都民の信を問うことになる。
で、都民の反対票が二十万集まったら廃止にできるって気づいてる人、
どんだけいんのかね?
535 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:42:04 ID:MUdX1NpM0
>>487 もう植民地みたいなものだぞ。
お前が気がついて無いだけでw
536 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:42:21 ID:XaWPGqrO0
>>469 岸信介はその手の中央統制国家を明らかに企図していたよ。
結局廃案となった警職法なんて正しくそれ。
正直、この警職法の件が無ければ、後の日米安保改定如きであれほどの騒ぎになったか
どうか?
ま、改定と引き換えに総理を辞職した結果、日本は岸が企図した戦時中の中央統制国家復活
とはならず、日米安保についてもアメリカが日本を「核の傘」で守る役割に徹する事となり
日本は未曾有の経済発展を遂げた次第。
>>496 秋田と双葉と 一部の少女マンガ、レディコミ だよ
暴力や殺戮、薬、自殺、タバコ、酒、を展開次第で挟んでるのはスルーされるが
ガキも読めるわけだしなにかしらの規制をしまくらないといけないね
条例施行の差し止め請求……ってのは無理?
少なくとも他県民からは無理なんだろうなぁ。
表現の自由は民主主義の根幹の一つだと思うけど、一分野とはいえそれに検閲まがいの
制限をつけるってのは違憲の判断になってもおかしくないと思うんだけど。
しかも、全国の出版物に影響しそうなことを東京だけで決められて
都議選に関われない他県民にはなんの関与も許されないなんて。
テスト
541 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:42:36 ID:4UXQg95n0
とりあえず今回の規制に賛成した奴等
民主党
松下玲子
小山有彦
鈴木勝博
花輪智史
大沢昇
自民党
吉原修
三宅正彦
服部征夫
中屋文孝
公明党
谷村孝彦
小林健二
542 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:42:37 ID:z1W/9JmA0
モザイクをかけると猥褻にならない不思議
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/813286.html 憲法で保証されている「表現の自由」と、
猥褻という表現。
つきつめてゆくと、とても難しい問題なんですよ(汗)
FM-8さんが回答されてますが、
モザイクを入れるのは自主規制で、
その根拠となるのは、刑法第一七五条と、
刑法第一七五条にまつわる過去の判例や
実際に警察などによる摘発例などからです。
具体的に言えば、警察は、猥褻だと思うモノを取り締まるかどうか、「猥褻事犯取締要網」という警察の内規を参考にします。
具体的な内容は私も知りませんが、女性性器・男性性器の「モロ」が有るか無いかが大きな判断基準になるそうです。
つまり、ぶっちゃけ、性器が見えれば警察は取り締まるよ、というわけです。
そこで、性器にモザイクをかけてしまえば、見えないから、オッケーだよね。となる訳です。
胸は当然、性器じゃないから、モザイクはいらないわけですね。
これらのポルノに関わる法律は、世界的にみると、まちまちです。
そこには、宗教や民族意識など、各々の国の事情がありますから。
全裸で公道を歩いても問題ない国もあれば、
女性がちょっとでも肌を出して歩いただけで捕まっちゃう国もあります。
裁判の判例なんかを読むと、裁判所や警察なんかは、アダルトビデオの性器にモザイクがかかってる事で、「性的秩序や最少限度の性道徳、健全な性風俗の維持」ができていると思っていて、それが一般的な社会通念だと信じているらしいですよ。
私はそうは思いませんけどね。
>>524 刑罰法規に〜ってのはまだしも、社会規範にってのは誰が判断するかによって全然違ってくるからな
544 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:42:59 ID:/FfUdGl20
>>533 リアルで署名でも集めてこいよ
口だけのカスが
545 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:43:01 ID:o2bGq0DY0
子どものオナネタくらい許してやれよw
いつから日本は鬼女だらけになったんだwww
一誌が相手なら最初から注意勧告してるっつうの
今回の目的は反韓・反中分子の駆逐だろ
規制派の支持団体がそうなのだから
ま、50年ほどは経済植民地だった韓国にいつの間にか乗っ取られてるようじゃ仕方ないか
547 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:43:08 ID:xOKuHEXpP
>>499 俺は立ち読みぐらいしかしないから
少年誌すべてを網羅して2割が性行漫画という結論に達してる
>>403に聞けばと言ってるだけだが
何かわかり難い表現ある?
548 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:43:13 ID:AkNpdMJk0
>>521 まぁ医療費だけど経済刺激していいんじゃねww
549 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:43:21 ID:zv8XiVlQP
久しぶりに愉快なニュースだわ。来年の7月が楽しみ
550 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:43:31 ID:bb9BQevC0
>>524 官僚など天下りの機関とやらのさじ加減で決まるからなあ
しかもこれを足掛かりにしてさらに規制に走るかもしれない
石原が中華朝鮮に関して発言したら煽るマスゴミが全く煽らないよね
石原が書いた本を引き合いにだせばいいのに
552 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:43:42 ID:CpbDOJhOO
>>464 正直、ごうかんや売春とか普通に引くのでそれならいいわ
あと普通の性的描写はなくならないだろこれで
553 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:43:47 ID:YR77MNt8O
>>539 有権者の50分の1だから約20万人分必要。
>>526 ネットでいくらでも手に入るが。
現状、いくらでも楽にエロが手に入り、それを現条例で規制できるのに
新たに条例を作るのは表現規制以外の何物でもない。
>>524 多分それは杞憂に終わると思う
過去の例ではどっちかというと、そういうゾーニングの緩さを運用で緩いほうに流していく傾向にある
無論過去のとおりなるとは限らないわけだが、規制に反対してない人間はそういうことを
今までも経験してきた人間として肌に感じてると思う
よく考えろよ
次はネットが対象に
なるんだからな
この規制どおりで行けばハンターハンターはジャンプで読めなくなるかもしれないなあ。
脳みそクチュクチュ、首チョンパ、爆殺 だもんな。確実に規制だな。
青年誌行きか?それとも表現を抑えるか?
まあ、冨樫の場合ラッキーってそのまま連載終了にしちゃうかも知れないがw
それは個人的に非常に困るw
559 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:44:02 ID:8JQX4rvv0
もう中途半端なことをせずにクソガキには全面禁止
クソガキには絵本と石原の小説でも読ませとけ
エロだけじゃないんでしょ?
ほとんど全てが規制でしょ?
暴力とか、残酷とか、適当に理由つけて消そうとするんでしょ?
自分の書いてる官能小説さえ残れば構わないってどういうこと
たばこ規制のタスポ方式で年齢確認なんてどうだ
免許証のコピー送って住所書いて許可証発行
キモポ
562 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:44:28 ID:I1UyxZaj0
”キモい”って思ってる連中に理屈並べても無駄だよ。
いくら説得したって、”キモい”が ”キモくない”にはならないから。
そもそも、ちょっと規制が入ったからって廃れる様じゃ文化とは
呼べないよ。
徹底的に反発して、”キモい”から”キモいけど、連中はどうしようもない”
に変えないと。
563 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:44:38 ID:NTvGQ1a1P
規制賛成だけどさ
「子供の教育に良くない」とかよく聞くけど
お前それ親の責任放棄みたいにしか取れないんだが
100円ライター規制の件に似てるよな
>>320 日本は民主主義の国じゃなくなったようですな
逆に考えたらメジャーなやつに規制なんか入るかね?
ワンピースとかナルトみたいな、いわゆる日本を代表する漫画に規制入れたら漫画文化云々で批判されまくり→規制解除→なにこの茶番w
ってなりそうだから、それ見越して手出さないと思う。
建前とはいえ日本の文化を振興させたいんだろうしw
首都圏だけ文化不毛の地でいいじゃない。
どうせ報道でも自主規制されたりしてるんだし。
569 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:45:14 ID:/FfUdGl20
まあ好き放題やりたい放題だった出版社にはいい薬になっただろ
自制しないとこうなるっていう良い例だったわw
571 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:45:19 ID:QdYpRisS0
572 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:45:33 ID:GU2+XMH/O
574 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:45:36 ID:XaWPGqrO0
なるほど販売区分指定なのか。成人指定のジャンプができるわけか。胸熱だな
575 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:45:43 ID:8It8HfdU0
576 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:45:47 ID:g9qWtdAqP
577 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:45:50 ID:cCICP8I30
キモウヨ涙目wwwwwwww
おまえらって本当影響力が無いなw
578 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:46:12 ID:bjcIqVfd0
>>412 はいバカウヨ無職一匹通報でございまーす
>>561 購入書籍をデータベース化、ブラックリスト作成も楽々だネ!
一般向け雑誌での表現を粛清するために審査すると言ってるだろうが
事実上一般向けで造るなということなんだが
ただ、あらゆる創作物でキャラクター規定を設けたいとかいう極論主張が練りこまれるのが
怖いよね
なんか
>>12にあるよなmのとか
規制規制って18歳になれば堂々と買えるのに何を騒いでるんだよ
描いただけでしょっぴかれるわけじゃないだろ
18禁は18禁コーナーで売れってだけじゃん
で、条例が通る前に実際どんな行動を取ったか言える奴いるのかよ
寒くてヒキっていたなんてないよな?
ブサヨ何連敗よwwww
>>566 規制を入れる事で儲かる奴が居たら?
そこまで考えていない規制なんだよコレ
584 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:46:46 ID:YR77MNt8O
>>570 これ以上キモオタにレスされずにすむように俺がお前を殺してあげようか。
585 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:46:50 ID:kh2S2WO20
東京のコンビニ・本屋・DVD屋が確実に死んだ
ヤフオク・アマゾンで買う俺には関係ないがな
>>556 でもそれって完全に税金の無駄使いだよな
旧条例が形骸化したのと同じように
587 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:47:09 ID:tLXNWvyH0
石原にも小沢レベルのバッシングしろよな
588 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:47:10 ID:xOKuHEXpP
>>509 で、エロロリ漫画家が子どもに伝えたい
メッセージ性って
何なんだ?wwwww
>>547 つまり、あなたは
「
>>403がいうことを無条件に信じてる」ってことね
了解、わかった、そういう思考をする人なのね。
590 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:47:12 ID:0uv5C3N2O
現役の都議会議員を選らばなければいいだけ
>>576 日本が正常ならこんな条例わざわざ作らないで現行条例で対処してるだろw
592 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:47:33 ID:nvdDNlFt0
>>534 ねらーの煽りとどっこいだな
このオッサンほんとに物書きで食ってたのか?
593 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:47:50 ID:/FfUdGl20
>>571 今更石原の発言を叩いてもしゃーない
2chだってババア発言を支持してたわけだしwww
こいつを支持してたキモオタ今必死に石原叩いてたんだろうなww
594 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:47:51 ID:NTvGQ1a1P
アニメなんかなくても生きていける。
>>581 この規制が施行されたら実質上、書店では販売出来ない事になってる
>>482 スレに貼られてる画像程度で子どもには過激過ぎる、絶対に規制しろとか言ってる人は
本当に純粋で温室で育てられた幸せな人たちなんだよ
18禁を見たら卒倒するんじゃないかな
だからやっぱり最後に彼らが取り締まりたいのはその成人向けそのものなんだと思うよ
599 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:48:17 ID:PQKRLLYUO
>>471 非実在青少年の性行為描写の規制をしたかったんだけど、
民主党の指摘に合致する形で条文を変えると、今回のような内容になってしまったようだ。
共産党は完全に反対なのでシカトされたらしい。
600 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:48:19 ID:pjoM9PLZ0
マンガとアニメだけっておかしい。やるなら活字も映画もやれよ。
601 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:48:22 ID:KA94Dm0uO
キモオタざまあwwwwwwwwwwwwとか言ってる奴
18過ぎたキモオタには関係ないからwwwwwww
あくまで作者と編集が困るだけなwwwwwww
そういう雑誌欲しけりゃ成人コーナー行けるからwwwwwww
602 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:48:23 ID:NEDBvtyM0
>>566 極論になるが同じような内容なのにマイナーなモノは規制してメジャーなモノは
規制しないってのも、やろうと思えば可能になるんじゃね?
なんせ一番重要な基準が曖昧すぎるんだからな。
規制が性描写だけだと思ってるアホは一体なんなんだろう
604 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:48:28 ID:0XYKOEnz0
人によって全然見方が変わってくるものを曖昧なままお上主導で規制しちゃうのは危険だと思うけどな
過激な表現を規制すること自体は悪くないんだろうけど反対してる人間がいるのはそのやり方に問題があるからだろ
しずかちゃんの入浴シーンはどうなの?って問いに役人や規制に賛成する人間はドラえもんは別だとかそんなのは屁理屈だとか言うけど
どこまでがよくてどこからがだめなのか基準を示すべきだろ
とりあえず東京都に納税しなくてもいいように、12月中に引っ越ししたら。
カルト教団暗躍によるカルト条例ですな
>>586 勿論さ、でも一瞬でも綱紀粛正・警告の意味合いくらいはある
その程度の鷹揚な気持ちで見守るといいと思うよ
もし運用がもっと広範に渡るような動きが万が一にでもあれば
それは全力でいくべきだろうがね
>>542 昔は毛がちょっと出るだけで「猥褻」だったのが
今じゃあヘアヌードくらいは当たり前だからな。
逆にようじょのヌードは昔はむしろ成人女性のヌードよりたやすく出せるぐらいだったが
今だったら大人のヌードよりもずっとアウトだろ?(刑法ではないけど)
こう言う基準って、時代時代によって大きく変化しちゃうんだよね。
609 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:48:39 ID:junbVSA60
>>587 滅茶苦茶ぬるいバッシングじゃねーか
麻生クラスのバッシングじゃないと
>>585 そういう所で売れないものは出版しなくなるよ
611 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:48:52 ID:R96meBGM0
もともとアングラだったもんがアングラに戻るだけだ。
諦めろ。
612 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:49:10 ID:Yq3uzFEh0
>>584 おちつけ
キモウヨとかネトウヨとか言葉しか知らないようなやつなんだから
まあキモヲタがデモとかやるべきだね!
ネットで「もうおしまいだこのまま全ての自由は失われ戦争になるんだー!」とか騒いでも
漫画ばっか読んでる奴はキチガイなんだな、で終わる
自ら行動しないと!
ネットから出て、ヲタパワーで都庁を取り囲むんだ!
615 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:49:29 ID:j/Uj0R7U0
616 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:49:43 ID:EOy9CBXHO
>>563 「刑罰法規に触れる性交類似行為」を「不当に賛美し又は誇張」するように、「描写し又は表現する」のがアウト。
だから赤貝は100%アウトだよ。
>>541 松下玲子氏はギリギリまで反対で頑張ってくれてたじゃん。
そういう所を忘れて賛成したやつ!とだけ書くのはやめろよ
618 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:49:47 ID:NvdQrrT90
>>600 映画は既に規制してるだろ
エロイ描写のある映画はガキは見れない
>>556 巨人の星の「父ちゃんは日本一の日雇い人夫だ!」のタイトル差し替え(現在も
戻されていない)の件等の言葉狩りとか知らないのか?w
部落解放同盟等にしたって言葉狩りを企図して圧力をかけていた訳じゃないでしょ?
同様の事が今度は公的に行われる訳だ。
元々「公的機関=893以下」の認識でしか無い大阪の連中ならまだ平然と対抗も出来
ようが東京なんかだと、驚くほど広範囲の萎縮で東京の文化全体が死滅するぞ。
漫画規制したってアダルトビデオやDVDが売れるようになるわけじゃないのに…
これだから志布志の阿呆は
621 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:49:57 ID:QdYpRisS0
>>566 --------------------
昔に比べて、出版社はすでにかなり自主規制が厳しくなってるよ。人気漫画家が悩むぐらいに。
ジョジョの作者が、文庫版のあとがきに書いてるから、一部引用するけど。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
少年漫画内の作画的表現に対する「自主規制」であるがーー
《「自主規制」とは、例えば、差別用語だとか差別的絵画表現(人種の皮膚の色の描き方)だとか、
暴力シーンとか弱者や動物に対する虐待シーンだとか、実際に犯罪に似てるシーンだとか、
不道徳なシーン(裸体とか喫煙とか飲酒など)を編集部が自主的にマズいと思うかな?と判断して、
作家に描くのをやめてもらうか、もしくは誰にも文句を言われないように表現を弱くしてもらうこと》−−−
この第5部『黄金の風』を執筆期間のこの荒木飛呂彦の心の中では、実はこの問題について
「大嵐」が吹き荒れていました。
第5部「黄金の風」の登場人物たちはみな、理由があって社会から外にはじき出され、
そこでしか生きていけない状況におかれてしまっています。しかし、そこは完全に
弱肉強食の世界で、「悪」によって包囲されていたとしたら、彼らはその場所で「正義」
を貫けるのだろうか?
そういうテーマで「善」と「悪」の対決を描こうとすると、
リアリティのある「悪」の表現に対し、あの少年漫画の「自主規制」の権力っていうのか、
「暴力」っていうのが、突然作品を攻撃してきます。
「悪」」っていうのは、タバコも吸うし、弱者に対し容赦ないし、セクハラするし、
「悪」や「人間の闇」の部分の表現には、醜い部分とか残酷な部分の表現がギリギリまで
というのが不可欠になってしまいます。
そしてぼくは当時、『黄金の風』のテーマ性を表現するのに大きな危機を感じ、
表現の自由に限界の壁が設けられたのでは?とか、漫画としての芸術的な発展がもうないのでは?
とか、「権力」の思想が芸術の芽を抜き取ろうとしているのでは?とか、とても思い悩んだ。
>>576 ですよねぇ
中身による販売形態を整えるだけなのに
証言規制だのなんだのと作家や出版社がわめくことに対し都側はあきれてるんだよな
「でたくないなら、でないければ」「勝手ににすればいい」
「売り上げ優先で子供も買える市場で展開するのは笑止千万」ということだ
623 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:50:04 ID:E5PJHpQG0
コミケはどうなんの?
624 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:50:10 ID:MUdX1NpM0
成人指定誌だとアニメ化とか無理じゃん。
アニメオワタ\(^o^)/
626 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:50:19 ID:0kOg0cFe0
表現規制を阻止するため民主を支持しよう!
そういって騙して集めた票で民主党はこんなことを画策している。
【政治】 仙谷官房長官、「韓国との戦後処理は不十分。日本政府は個人補償を検討」示唆…日韓基本条約を無視★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278537531/ ★官房長官、戦後補償に前向き 日韓基本条約は無視
・仙谷由人官房長官は7日の記者会見で、1965(昭和40)年締結の日韓基本条約で韓国政府が
日本の植民地をめぐる個人補償の請求権を放棄したことについて「法律的に正当性があると言って、
それだけで物事は済むのか。(日韓関係の)改善方向に向けて政治的な方針を作り、判断を
しなければいけないという案件もあるのではないかという話もある」と述べ、政府として新たに
個人補償を検討していく考えを示した。
仙谷氏はまた、日韓基本条約を締結した当時の韓国が朴正煕大統領の軍政下にあったことを
指摘し、「韓国国内の事柄としてわれわれは一切知らんということが言えるのかどうなのか」と強調。
具体的に取り組む課題に関しては「メニューは相当数ある」として、在韓被爆者問題や、戦時中に
旧日本軍人・軍属だった韓国出身者らの遺骨返還問題などを挙げた。
これに先立ち、仙谷氏は東京・有楽町の日本外国特派員協会で講演し、日韓、日中間の戦後
処理問題について問われた際に「1つずつ、あるいは全体的にも、改めてどこかで決着というか
日本のポジションを明らかにすべきと思う」と発言した。ただ、「この問題は原理的に正しすぎれば、
かえって逆の政治バネが働く。もう少し成熟しなければいけない。大胆な提起ができる状況には
ないと私は判断している」とも述べ、幅広い国民的合意が必要だとの認識も示した。
日韓間の補償問題をめぐっては、日韓基本条約で決着済み。韓国は対日請求権放棄と引き換えに
得た資金で経済建設を推進、個人補償は徴用死亡者のみに限定した。条約締結の際に日韓両国が
結んだ「請求権・経済協力に関する協定」でも、両国政府と両国民間の請求権は「完全かつ
最終的に解決された」ことを正式に確認している。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100707/plc1007072049009-n1.htm
今回の改正直前に不健全指定された図書
1.雑誌 ジュネットMOOK DVD JUNE
平成22年11月15日発行 株式会社ジュネット
著しく性的感情を刺激し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがある。
2.雑誌 BAMBOO COMICS DOKI SPECIAL SELECT らぶれす
平成22年12月1日発行 株式会社竹書房
著しく性的感情を刺激し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがある。
で、今回の改正でどう変わるのかなw
628 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:50:30 ID:awpDbmaz0
629 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:51:03 ID:fT4MRGap0
あれだよ。
都知事は
「金持の不良少年たちが白痴の女を車にひっぱりあげて輪姦し
売りとばしたあげくに海につきおとして殺してしまう」
こんな物語の漫画やアニメが出来ることを危惧してるんだ。
北斗の拳とかも18禁になりそうなぐらいの勢いだな。こりゃあ・・・・
キン肉マンも胴体が真っ二つになるから規制。
DBもタオパイパイに一般人が無残に殺されたりするから規制。
何も出来なくなるな。
>>6 いいな、これ。
これぐらい明確にすれば東京はここまで文句言われなかったかw
632 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:51:20 ID:tLXNWvyH0
>>609 麻生は数ヶ月、小沢は最低でも2年以上だぞしかも新聞全社
>>618 そうだねー
むしろ規制が必要なのはTVドラマだねー
このままの勢いでリベリオンみたいな世界になったら面白いのに
「感情」を持つこと自体を禁止してさ
634 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:51:37 ID:xOKuHEXpP
>>589 壁打ちになりそうだから
スルーさせてもらうねwwww
635 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:51:42 ID:NTvGQ1a1P
636 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:51:45 ID:/FfUdGl20
>>613 それだけで食っていけるなんて十分じゃねーか
兄弟のおかげでジジババからも票が集まるんだぜ
本当楽勝ですね石原さん
637 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:51:45 ID:6GIjqFBZ0
>>2 さすが石原閣下!!
キモ豚ざまあwwwwwwwww
ていうか一般紙が18禁になるだけなら問題無いとか言ってる奴
肝心の作家が描かなきゃ(描けなきゃ)作品自体が存在しないんだよ
639 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:51:54 ID:AkNpdMJk0
セブンイレブンで生ドーナツ買って食ったんだが舌触りがエロい
規制しろ
てst.
> 作品に表現した芸術性、社会性などの趣旨をくみ取り、慎重に運用すること
ようは好きなように解釈、運用できる付帯決議だろうよ。 灰色な条例かと
642 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:52:02 ID:M0300DoW0
規制反対派の極左の中で、各地方自治体の男女共同参画条例の表現規制条項に
きちんと反対してた奴って皆無に近かったしな。
民主党のやる規制にはまともな反対活動できないってことは始めからわかってたよ。
643 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:52:14 ID:XaWPGqrO0
>>617 あれ、そうだっけ?
と思ったらそうだった。
あのブログ全然役に立たないな。
>>608 税金の無駄遣いになるであろうものを「鷹揚な気持ちで見守る」だって…?
ばかじゃないのか…
647 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:52:28 ID:KzJn11EH0
>>594 でも結局そう大した問題にならんと思うけどな
ゾーニングが徹底される程度で済むと思うよ。実際。
これが児童ポルノ禁止法による二次元幼女物単純所時禁止って言うんだったら、
もっと大々的に活動したほうが良いだろうし、俺も応援する。
(なんせ単純所持禁止にしている諸外国の性犯罪率を見ちゃうとねぇ)
拡大解釈〜とか言ってる人は、それなら活動すれば良いと思う。
でもそんな運動も多分起こらないんじゃないかな。出版社がちょっと過剰に反応しすぎた感があるが。
まあ援護も無しでどこまでやれるか?だな。オタク達が擁護しなきゃ孤軍奮闘して潰される。
そして残念ながら目に見えた擁護活動は見られない。
648 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:52:28 ID:e0DMx8CBO
キモオタざまあww等とリア充そうな賛成派さんがミクシィやツイッターじゃおとなしいねえ。何で?
本当にこれで困るのは子ども向けエロ漫画を描くやつと読みたいやつだけ。
やたらに悪い方向に拡大解釈したがるのはもうなにかの病気だからどっかで見てもらえ。
とはいえ一連の石原発言やPTAババァはうんこだと思うがな。
なんかもうどっちのうんこが臭いかみたいな争いになってきたな。
どんどん若者に嫌われていくテレビ局wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ワロッシュwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>624 普通のアニメでいいじゃんよw
NHKでやってるジャイアントキリング、漫画しらなかったけど面白かったよ
とりあえず、成年雑誌から一般雑誌に移籍したのはのきなみ古巣に戻る事になりそうだな
世の漫画家志向の諸君、今が提出のチャンスだ
653 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:52:56 ID:l6wX6zFXP
規制賛成
どう考えても有害と言える漫画多すぎる
654 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:53:01 ID:yrllQ9cCO
>>602 かもね。ワンピースにいたっては規制入れられたらニュースになりそうww
支持者の数も桁違いだし安全だろう
655 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:53:11 ID:junbVSA60
657 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:53:15 ID:KA94Dm0uO
青年誌が東京で成人コーナーでしか売れなくなったら出版社涙目だもんなwwwwwww
オタクの問題にして今まで焦ってなかったツケがこれだわwwwwwwwwwwwwww
658 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:53:15 ID:Uv7sJ1h90
東京は まあ あかん
汚れとる とろくさい ビヨーキが はやっとる
これからの パフォーマーは 名古屋が主役!
659 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:53:17 ID:j/Uj0R7U0
>>648 キモヲタがファビョって面倒だからだと推測する
660 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:53:19 ID:o2bGq0DY0
>>585 東京で規制されるってことは、全国で規制されると同意義だぞw
書籍の流通大手が東京に集中してるからなw
ISBNコードなんていらない自費出版とかなら別だがなw
氾濫する糞忌々しいエロ漫画が少しでもなくなる最高の条例だよ
コミケなんかでも販売できなくなるわけだろ
ザマミロ同人作家ども
662 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:53:28 ID:0kOg0cFe0
石原が決めたわけじゃねーから。
民主議員もしっかり賛成してるからw
663 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:53:30 ID:8It8HfdU0
ペンクラブは漫画規制に強く反対してるけど、
小説家だった石原が漫画を規制したことについて、どう思ってるの?
【漫画規制】日本ペンクラブと東京弁護士会、東京都青少年健全育成条例改正案に反対表明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1290691107/ 都が再提出を予定している青少年育成条例の改正案に対し、日本ペンクラブは
「言論・表現の自由をゆがめ、プライバシー空間にまで行政・公権力の関与・介入を許すものとして、
改めて反対する」との声明を阿刀田高会長名で発表した。
日本ペンクラブの声明は、「あいかわらず根本において、公権力が人間の内面や言論・表現の自由の領域に
関与・介入することに対する謙抑的な配慮が感じられない」
「公権力がある表現を『有害』かどうかを判断することについて、何の疑念も抱いていない」と批判。
「戦前の日本の為政者たちが青少年の健全育成をタテに、まず漫画を始めとする子ども文化を規制し、
たちまち一般の言論・表現の自由を踏みにじっていった歴史を思い起こさないわけにはいかない」
と、明確に反対を表明している。
東京弁護士会も反対を表明し、都議会での慎重かつ十分な審議を求めた。
声明では、条例の対象を「刑罰法規に触れる性交もしくは性交類似行為または
婚姻を禁止されている近親者間における性交もしくは性交類似行為を、不当に賛美しまたは誇張するように、
描写しまたは表現」した漫画やアニメ、としたことについて、「表現が不明確な上、
漫画やアニメには『誇張』が避けらず、表現の自由を侵害する恐れがある」とした。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/25/news110.html
>>584 まさにキモオタそのものの発言で笑い死にそうになったぞw
>>634 スルーといいながら、煽ってきますか・・・
ほんと面白い思考だ。
単純に「なぜ
>>403のいうことを信じたのか」その理由を説明すればいいだけなのに。
667 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:53:53 ID:/FfUdGl20
>>648 奴らエロ漫画なんて興味ないしどうでもいいからだろ
そもそも煽るならキモオタが多い2chでやればいいわけだ
668 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:53:57 ID:tLXNWvyH0
>>629 仲間の実態をバラされたくないのだろ、繁華街の浄化なんて嘘パチ
669 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2010/12/15(水) 18:53:58 ID:OR5GC8j/0
>>1 <名古屋か大阪でアニメフェスをやろうぜ。
.∧_∧ ∩
( ・∀・)ノ______
(入 ⌒\つ ../|
ヾヽ /\⌒)/ |
|| ⌒| ̄ ̄ ̄| |
>>649 拡大解釈の危険を心配するのは当然だぞ。
そもそも法律とか条令ってのは、行政側が恣意的に規制が行えなくするための縛りでもあるんだから
曖昧だったら意味無いでしょ。
とうとうワカメちゃんの不自然なパンチラも規制されるのか
子供の教育によくないと思ってたんだ。
>>38でも書いたが
この場合わざわざ騒ぎを大きくしてる気がしないでもない
条例そのものより石原慎太郎の発言の方を何とかした方がいいんじゃなかろうか
公人としてはいささか不適切な台詞が多すぎる
673 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:54:16 ID:6x9nRPXW0
日本終わったな
反対派の言うことが本当なら
ジャンプ等のバトル物本発売禁止
表現の自由が日本から無くなり
出版業界全滅
日本のアニメ・漫画産業は全滅し日本は滅ぶらしい
反対派の言うことが本当なら終わったな
反対派の言うことが本当なら
674 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:54:26 ID:MUdX1NpM0
>>643 俺様はテレビで見たいんだよう!
OVAなんて興味無い!
675 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:54:33 ID:0XYKOEnz0
「不当に賛美し又は誇張」
ここの部分がどこまで解釈されるかだろ
いくらでも規制の対象にできそうだね
676 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:54:35 ID:YR77MNt8O
>>664 じゃあお前自身じゃなくてお前の家族にしようか。
>>624 アニメ業界なんて終われ。
馬鹿げたエロの競い合いやってた罰だ。
>>557 まあ小耳に挟んだ話では都でネット倫理委員会のようなものを設立
未成年はそこで審査されたホワイトリストフィルタを使うことが推奨される
最悪、親または保護者、プロバイダなどが未成年が健全(フィルタを使っているかを)
利用しているかどうかを監視することが義務づけられる(使わせていなければ罰則)
都が喫煙者を弾圧した時、喫煙者でない自分は行動しなかった。
都は次に漫画を弾圧した。オタクではない自分は抗議しなかった。
都は、酒や博打に弾圧の輪を広げ、最後にネットを弾圧した。
ねらーの自分は立ち上がった。時すでに遅かった。
680 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:54:54 ID:EOy9CBXHO
>>628 「刑罰法規に触れる性行類似行為」を「不当に賛美」したからだね。
未成年に見えるキャラなんで淫行条例に引っ掛かる。
>>648 自発的に話題にする必要ないからだろうねw
素性さらしたらヲタクに刺されそうってのもあるのかもしれないw
>>669 名古屋じゃあの規模の会場がないんだよ
大阪はあるけど
マジで東京終わってるなw
在日と創価がやりたい放題してるじゃん
684 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:55:17 ID:KzJn11EH0
>>648 炎上するのが目に見えてるからじゃね?
俺もブログとかで「まあ良いと思うよ。ゾーニングが徹底されて」なんて書けない罠
だってそんな事書いたらたちまちどこかに「晒されて」そして「荒らし行為」という、
報復措置が取られるわけで。
エロ漫画が規制されるからって一般漫画が売れるようになったりしないから
あるものが規制された時、消費指向は類似品じゃなくてまったくの別方向に向かう
686 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:55:22 ID:pjoM9PLZ0
687 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:55:38 ID:j/Uj0R7U0
688 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:55:48 ID:awpDbmaz0
689 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:55:49 ID:GU2+XMH/O
目先の利益優先で中身のうっすいエロバカ漫画やお股ぱっかーんな少女漫画量産してる間に
韓国辺りに世界の漫画市場までかっさらわれたら良いですね
690 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:55:50 ID:Q3jxQUs+0
規制なんてされてもいいと思ってる人間だけど
規制されたくないなら、民主社民共産あたりに長期間安定政権を持たせないと駄目だよね
でも、もう民主党は分解寸前だよね?社民も消滅寸前、共産はあんまり伸びないし、どうすんの?
規制されたくないキモオタは、民主社民共産を、身銭切ったり党員になって支援するの?
これ書店全体を18禁にして、子供締め出せばいいんじゃね?
>>670 運用する側次第だからな。
来年の知事選でまともな人間を選挙で選ぶしかないだろう。
まともなのが立候補しなかったら?それはもう日本がそういう国ってことでしょうがない。
>>648 その層はべつだん気にならない話題なんだろ。
実際大騒ぎしているのはキモヲタや、出版社関係者だけ
694 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:56:37 ID:NTvGQ1a1P
>>649 拡大解釈でも何でもないっつうの
>「刑法典に触れる性犯罪」なら、強姦と強制わいせつの類だけとなるが、
>刑罰法規なら、範囲が大きく広がる(詳細は山口貴士弁護士のブログを参照)。
>刑罰法規には、いわゆる淫行条例、東京都の場合は、この青少年条例18条の6
>「何人も、青少年とみだらな性交又は性交類似行為を行ってはならない。」が含まれる。
>したがって、高校生同士の合意に基づく性行為が対象となり、中高生を主人公にしたマンガは、
>性体験を肯定的に描くと規制対象となるおそれがある。
ttp://kawaimikio.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/post-339e.html 文理上18歳未満がハッピーに結ばれる描写をすれば条例違反だ
それを審査する委員会にお目こぼししてもらえば大丈夫だというだけだ
PTAや創価学会のキチガイクレーマーを相手に
委員会がリスクを侵して戦ってくれた場合にはこれは問題にならないというだけだ
非常に危ういんだよ
695 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:57:08 ID:tLXNWvyH0
696 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:57:28 ID:0kOg0cFe0
マニフェスト詐欺で政権取った民主党。
政権取ってからもウソついてばかり。
その民主党が、アニメファン、マンガファンだけは騙さないと思ったの?
「そんなわけないじゃない」。
いい加減学習しようよ。
698 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:58:15 ID:0XAHQLvSO
「暴れん坊将軍」はあれだけ人を斬り殺しているが、お咎め無しだった
でも「もののけ姫」は規制対象になるんだね
とりあえず記念パピコ
>>683 東京の周りに壁作ってゲットーにしてしまうと良いかもな
壁には「嘆きの壁」って書いておくの
>>690 表現の問題を得票に利用するのはSectだけだから
700 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:58:21 ID:KzJn11EH0
>>690 民主はもう無いだろうねぇ
社民か共産だろ?彼らが応援すべきなのは。
でも彼らは動かないし動く気は無いと思う。
権力者は皆オタクなんて団結しても大した力にならないと見透かしてるから、
だから今回の規制案も成立したんだと思うよ。
結局出版社の動きも漫画家連中が立ち上がっても何もならなかった。
まあそれはつまり、オタク側の擁護が全くと言って良いほど無かったわけで。
これで都民の署名を集めますとか動きが出れば、まだ良かったんだけどねぇ
701 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:58:21 ID:KA94Dm0uO
>>651 ジャイアントキリング載ってる雑誌は成人コーナー行き決定wwwwwwwwwwwwww
少年ジャンプにあんなオッサンマンガ載っけるかwwwwwwwwwwwwww
702 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:58:34 ID:0XYKOEnz0
エロのない環境で子どもが健全に育つわけないと思う
704 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:58:53 ID:AkNpdMJk0
昔はアワビを手でくちゅくちゅするテレビ番組とかあったんだが。
>>534 なんかもう、勘違いしているな
つーかさ、いい加減に権力者がそういう発言したら
もう歩み寄れないだろ・・・
キモヲタ乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
709 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:59:23 ID:tLXNWvyH0
東京が中国とか北朝鮮みたいになるの?
ネットも規制って盛り込まれてるけどネットにもちゃんと“小説(活字)・実写は除く”を適用してくれるんだよな?
712 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:59:33 ID:awpDbmaz0
>>705 ネプチューンが貝類をくちゅくちゅしてたTV思い出したw
713 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:59:49 ID:xOKuHEXpP
>>702 だが、エロロリ漫画に耽っていると
>>2こんな恋愛とは無縁の人間になってしまうwwww
>>656 それを言うならマンガも自主規制してたよね
ドラマも胸が悪くなるような強姦シーンとか
暴力やセックスシーンなんか普通にやってるのをみたよ?
そういうものはすべて悪なんだから撲滅するべきじゃないかな?
ビデオだって18禁でもない、4〜5歳の女の子がエロ水着来て
エロいポーズで生クリームまみれになってるものが野放しなのに
子供を守るも何もないでしょ?
いっそ娯楽というものをすべて規制すれば素晴らしい世界になるとおもうよ
715 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:00:00 ID:d9YKAoE90
>>684 え、ブログなんて炎上させて遊ぶものだろ。
炎上しないブログなんて・・・・
まあ、コンビニで18禁漫画が普通に売ってたりするのは良くないことだと思うなあ。(最近は減ってきたが)
ブックオフなどで簡単に立ち読みできたりするしね。
そう言う状況はやっぱり問題があるように思う。
俺は中学の頃「フロッグマン」と言う漫画を読んだ事があるんだ。
エロ漫画で有名な遊人って人が書いた漫画だが、その漫画の場合はエロ表現よりもグロ表現がきつかった。
体をバラバラにされるカップル、手足をちぎられて殺される男子学生、目にナイフが刺さった後顔をグシャグシャに潰されて死ぬ不良
体の内部に入られて中から腹を吹っ飛ばされて死ぬ女生徒 などなど。残虐表現のオンパレードだった。
俺はそれを読んでかなーりトラウマになってさ。中々きついものがあった。
だから、今回の条例の是非はともかくとして、やっぱりそう言うような漫画は
なるべく青少年の目に触れないようなさ、区分けはやっぱり必要だと思うべ。
何度も言うけど今回の条例のやり方が正しいかどうかは別にしてね。
717 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:00:17 ID:mE1ReiH6O
>>686 映画は自主規制な。
国で規制されたくなかったら
自ら律さなきゃならんのだよ。
自由だからといって好き勝手にやるのはガキといっしょ。
保護の名のもとに規制されてもしかたない。
718 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:00:21 ID:npzN8iEh0
やったねたえちゃん、発禁が増えるよ
>>698 実写で一番やばい殺害数はHotShot2だろ…常識的に考えて
しかし相も変わらず規制派の主張は基地外じみているなぁw
俺なんて漫画なんか読まずにアニメもハッキリ言って知人にアニメ好きが居るから、お付き合い
で見ているだけの人なんだが、そういうのを全てアニヲタ扱いだしなぁ。
俺なんか都側の趣旨は理解出来るけど、こんな規制を掛けたってアメリカの禁酒法みたいに
社会が都側の狙いとは逆方向に向かう事にしかならないよ、と、言論・表現の自由が都側の
企図を遙かに越えて公範囲に及んで、今のテレビの様に中味が無い&中華・コリアンマンセー
な無価値な存在になってしまうよ、の2つの論旨なんだがな。
721 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:00:48 ID:B89erbbZ0
少年誌で“ちょっとえっちぃ漫画”にわくわくした人ならわかるはず
昔のジャンプ漫画でいえば「ウィングマン」や「地獄先生ぬ〜べ〜」のお色気シーンも解釈次第でアウト
(小中学生を剥いてたりするから)
その号のジャンプは青いシールで封印されて18禁売り場に置かれてしまう
そんな世界
722 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:00:51 ID:0kOg0cFe0
>>709 民主党も賛成だってね。
さ、これを阻止するために民主支持しようって言ってた人たちは反省しようか。
それとも、民主党と同じく人を騙しても反省できない人たちなのかな?
723 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:00:55 ID:KA94Dm0uO
>>661 残念wwwwwwwwwwwwwwコミケは無くならないからwwwwwww
とらのあなやらゲーマーズやら企業はもちろん
コミケ終了のお知らせ?
これをきっかけに少年漫画誌がつまらなくなって、10年ぐらいしたら
1冊もなくなってるなんてありそうだな
726 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:01:35 ID:o2bGq0DY0
ずりネタ取り上げられたガキが
悪さしなけりゃいいけどなw
727 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:01:40 ID:KzJn11EH0
>>706 石原の
>>534は本音だと思うし、俺もそうなると思っている。
出版社10社が孤軍奮闘してなんとかなると思ってるの?
擁護援護すべき読者が全然動かないでなんとかなると思うか?
漫画家が動いても読者の動きは鈍かった。
出版社が動いても読者の動きは鈍かった。
さぞかし漫画家も出版社も歯軋りしただろうね。
そして同時に読者なぞなんの力も無いと思い知ったに違いない。
んで思い知った以上、石原に詫びを入れて参加させてもらう、つまり媚びるしかないわけで・・・。
728 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:01:53 ID:YR77MNt8O
>>677 その前にお前の人生を終わらせてやるよ。
アニメ大国日本衰退への道のり
730 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:02:02 ID:ra3GwrmS0
付帯決議って法的になんの拘束力も持たないんでしょ?
反対勢力に「ちょっとは考慮しましたよ〜」ってアピールしただけか。
731 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:02:03 ID:nvdDNlFt0
732 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:02:04 ID:EOy9CBXHO
>>703 そう想起させるように描いたギャグ漫画だし。
というか、あれが規制されないなら何が規制されると思ってるの?
【2次元規制】都条例可決 自主規制と販売規制が発生 石原都知事「ざまああああぁ飯が美味い」と語る
734 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:02:25 ID:+qjcdJG5O
次はネット。
アダルトサイトの年齢認証など何の役にも立たん以上、未成年はネットから追放だぁ(´∀`∩)
735 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:02:27 ID:0Bd3udF0O
さぁ!去ろう東京都から
新たな新天地を目指そう
_______
/−、 −、 \
/ | ・|・ | 、 \
/ / `-●−′ \ ヽ
|. ── | ── | |
| ── | ── | l
ヽ (__|____ / /
\ / /
l━━(t)━━━━┥____
/ / ヽ ヽ . /\
/| | | |_/ . /
/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\/|
| かわいがって下さい | /
|_______________|/
>>704 吉宗は峰打ちだけど吉宗のお庭番とかは普通に斬り殺してるんだよな
738 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:02:40 ID:junbVSA60
エロ免疫が全く無いガキが
成人後にヤックデカルチャー
暴走超特急コース間違いないなw
739 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:02:40 ID:tLXNWvyH0
>>722 お前一人浮いてるぞ、どこの工作員だかしらねえがよ俺たちのアソー
740 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:02:41 ID:6800aPJG0
マンガ、アニメを規制する前に三次元ポルノを規制しろよ・・・
コンビニの書籍売り場に堂々と人妻○○とかいった本がおいてある事自体が異常なのに
それを無視してマンガ規制とかありえないわ。
キモオタざまぁ、なんて言ってる人間は規制による経済的打撃や職を失う物書きの人達
の事考えてるの?
wwwとかを無意味に連打したり証拠も無く意見を主張してる時点で頭の中が空っぽなのは
明白だな。
>>724 とらのあなって一般書店だと通常の棚にある作品も成人向けの階においてあるよな
742 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:02:49 ID:kRqO+Tip0
ジャンプが18禁指定になり立ち読みができなくなるのか
まあいいや川崎まで行けばいいだけだし
オタクだけに大田区住みでよかた
まぁ 決まってしまったものは仕方ないよ
出版社が自重せずいきすぎた結果だしね
744 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:03:07 ID:OFNyz/lsO
県外で買えばいいんだよ。
所有も駄目なのかな?
「暴力漫画」とかさ。
何か勘違いしてるようだが
コミケは「エロいのも頒布している」(結構多いけどw)であって
「エロいのがメイン」のイベントではない
幼児向けのオリジナル絵本だってあるんだぜ
746 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:03:08 ID:awpDbmaz0
>>732 性行為漫画でしょ?
チンポさしてる漫画 18禁以外でみたことないけど
747 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:03:14 ID:5p0VrifYP
アキバ壊滅だろ
企業が自治体に詫びを入れるわけが無いだろう
そんなことして何の利益がある?
商売の相手は自治体じゃないんだぞw
現実を見ろよw
キモオタは敗れたが、それは自治体の勝利じゃないんだぞ
今回一番得をしたのは出版社じゃねぇか
749 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:03:22 ID:DXELz+mHP
750 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:03:23 ID:j/Uj0R7U0
>>726 ズリネタがない→自分で創作するしかない→文芸・創作の才能ぐんぐん伸びる
→長じて18禁世界で大成功を収める
751 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:03:30 ID:mpy4pkhgP
>>2 石原って可愛い目をしてんだな。
今知ったよ。
752 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:03:49 ID:npzN8iEh0
今回の件は賛成に回った民主に失望が広がるようにした
石原の壮大な計画なのでした
『高等な文化人』と自称する石原は漫画とアニメを潰したいだけなんだよ
754 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:03:51 ID:QJweKqP3P
世論の後押しがあればすぐ廃案に出来るんだけど
悲しいかな現実は
出版社「児童向けのエロは必要だろ!温室反対!ボイコットしてやる!!」
世間「こえーよきめーよこんな人間に育てたくない」
「刑罰法規に触れる性行類似行為」→全裸にベルト一丁(家族は衣服着用)の公然わいせつ罪
「不当に賛美」→警察官という設定
警視庁のピーポくんはどう見ても規制対象
756 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:04:15 ID:PQKRLLYUO
>>717 つっても条例の対象外じゃなくて、
興行場だったかな、あれで現行条例に含まれてるっしょ。
>>716 そんなこといっても
何に対して不快感を持つかなんて皆違うし
いい事考えた
背表紙にタグでも付けりゃあいい
微エロ グロ 人間不信 とか
758 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:04:26 ID:OXl0tc2H0
18禁にすればいいという問題じゃないからな
成人向けの漫画も規制(エロ、グロ、暴力)される
いちいちレーティング付けるのめんどくせーし、コストも掛かる
>第15条 ニ ロ 残虐な殺人、障害、暴行、処刑等の場面又は殺傷による肉体的苦痛若しくは言語等による
>精神的苦痛を刺激的に描写し、又は表現しているものであること。
ドラゴンボールもドラえもんもアンパンマンすら該当するぜw
むしろ該当しない方が少ないんだよこれ。今のジャンプでもほぼ全部該当だろ。
気分次第ですぐ発売禁止にできるってことだw
発売禁止にされたくなきゃ、天下りを受け入れろとか金だせとかそういう話なんだよこれ。
>>716 お前が読むことを選択しといてよく言うわ
それとも誰かに読まされたのかね
761 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:04:51 ID:Ob0CzWzyO
そーいや、良純はこの親父のイカれ具合をどう思っているのだろう?
762 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:04:52 ID:zsvgNsM5O
>>716 いやそれブックオフ側の落ち度でしょ
何で出版社や作家が文句言われなきゃいかんのよ
764 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:05:00 ID:KzJn11EH0
>>737 じゃあ、例えば都庁を囲むとか色々な案が2ちゃんとかにも書かれてたけど、
なんで誰も何もしなかったの?陳情したとか言うけど逆に言えばそれだけなんだよ。
もっと出版社や漫画家が反対するための組織を設立するなり、
読者が反対する組織を設立して、さらに何万何十万という力になって、
その上で反対すべきだったんだよ。
でもそれをしなかった。つまり読者の認識はその程度だったって事だし、
俺もそれが間違ってるとは思わない=大した問題にならないと思っている。
バイオレンスジャック、デビルマン、ベルセルク、北斗の拳、ブラックエンジェルズ、
みたいなのはもう描いてはダメってこと?
>>724 とらとかはヨドバシやソフマップのような家電量販店みたくちゃんと18禁コーナーを設けるんじゃね
まぁ、店そのものが18禁コーナーみたいなもんだけど
>>727 んー
オレが出版10社の営業だったら、もう
「東京と関係ない」アニメフェアを10社と関連企業との間でやれるような
企画書を書き上げてるよ。
んで埼玉や千葉、大阪あたりに売り込みにいく。どこだって大歓迎だろう。
大阪の知事はムリかもしれんが。
できたら来年の東京アニメフェアと同じ日にぶつけたいなぁ
>>754 青少年の健全な育成 だとか綺麗なスローガンがあるだけに
反対する奴はやっぱりオタク?とか変態なの? というラベリングが簡単に出来ちゃうからなあ。
そう言う意味でズルい と言うか狡猾だと思う。
>>688 結局、ゾーニングやたいしたことないと思う意見があることは解るんだけど
これまでの経緯で石原を筆頭に行政側を信用出来ていないんだよ
俺らと話し合いも碌に出来ない奴のユートピアな社会規範が我々と同じと信じられていない
おれらネットの掃きだめにいる連中どころか、出版各社までぶち切れさせたわけだろ
もう少し穏やかに説得する奴が、真摯に対応していたらこんな事にはなっていない
770 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:05:26 ID:AkNpdMJk0
>>736 な、んだと・・・・即規制だな
あと吉宗のちょんまげは太すぎて厭らしい性的めたふぁが凄まじいのでモザイクかけろ
771 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:05:31 ID:ycPbNOLL0
わらたwwwwwwwwAVとかも規制しろよwwwwwwwww
772 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:05:33 ID:YR77MNt8O
>>727 都民(国民)が馬鹿すぎるだけ。
今の大衆は政治に無関心無頓着過ぎる。
だから愚民とコケにされんだよ。
773 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:05:33 ID:JGWlzmo+0
テレビは規制されないけどネットは規制される
ドラマや小説は規制されないが漫画は規制される。
くだらないねぇ
774 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:05:35 ID:wackCrjaO
なんで石原はあそこまで、暴言じみた発言を繰り返すんだろう。
管や鳩山でも、もう少し言葉を選ぶぞ。
エロ禁止になったらコミケなんて、昔のように静かになるだけだよ
776 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:05:54 ID:Z6UWdI6D0
エロゲ板の連中が民主党系の知事になれば
条例を変えてくれるから「引き続き民主党を応援しようぜ!」とか言ってるな・・・
いい加減学習しろよ
>>759 サザエさんでさえ体罰表現あるからなあ
新聞の4コマくらいしかのこらないんじゃないの?
>>716 その漫画を読んで嫌だなと思う心を育てられた親御さんや学校は偉いと思う
学校や政府には文句を言うけど何もしない今の親じゃ無理だな
まぁ全ての親がそうではないが、ここ10年で教育的にも金銭的にも甘やかしてる法がどんどん出てきてるし、
法で縛らないとどうにも出来ない世の中は近い
フロッグマンってグモ死の隠語じゃねぇか
表題で中身を想定できないのが悪いとしか言い様がない
>>731 流石の5000人です
>>753 ベトナムで幼女買ったことを自慢する「高等な文化人」(
781 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:06:04 ID:tLXNWvyH0
コミケが無くなってビックサイトはどうすんだ、どうせ都庁と同じで直ぐにガタが来るのに
782 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:06:13 ID:0XYKOEnz0
>>716 子供にもエロもグロももっと汚いものも子供に見せていいと思う
教育や躾と同じで小さいころは親の判断であったり、ある程度大きくなってからは自分の判断で見ればいい
きれいなものばかり見たら何がよくて何が悪いかの判断なんて死ぬまでできやしない
いいものばかり見せとけば健全に育つなんてのは絶対に間違い
何のトラウマも無いような人間が健全な人間なわけがない
783 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:06:24 ID:Uv7sJ1h90
>>747 電気屋が去りヲタクが去る、残るはエセ風俗だけになりましたとさ
秋葉原商工会も難儀だなぁ
今日からHELLSINGと鴉の一挙放送をやるWOWOWはチャレンジャーすぐる
つーかマジで何のメリットがあるかわからん条例だわ
786 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:06:38 ID:+TdqG3Qg0
手塚治虫の『MW』も焚書かぁ…
787 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:06:52 ID:x75IWaiGO
やりすぎたんだよ
紙とインクだなどと屁理屈こね回してた二次ヲタどもは
調子に乗りすぎたんだよ
与えられてたに過ぎない表現の自由を自分の力だと勘違いしていたロリペドどもは
天に吐きまくった唾をまとめて飲み込むときがついに来たんだよ変態どもが
エロ免疫?禁酒法?はあ?
ガキは3次でぶっこいとけよ
少なくともお前らみたいな人間には育たないし
健全でしょ
変な親に育てられた奴が犯罪に走るのであって、
普通にエロ漫画見てるだけなら何の犯罪もおかさない。
情報を規制あろして青少年犯罪が減るわけないだろ、
ホント、馬鹿ばかりだなw
791 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:07:09 ID:0kOg0cFe0
>>739 あのなあ、正直に謝ったほうが民主と信者のイメージはよくなると思うぞ?w
792 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:07:12 ID:NTvGQ1a1P
性交類似行為ってのは限りなく性交に近いような行為のこと
>性交を模して行われる手淫・口淫行為,同性愛行為など,実質的にみて性交と同視し得る態様における性的な行為をいう
でもその範囲は判然としていない
>原判決認定に係る児童に口浮させる行為,児童の陰部をなめる行為,その陰部にバイブレーターを
>挿入する行為が関係証拠により明らかな行為の状況に照らして,単に性器等を触るにすぎないと
>解されるものではなく同法2条2項所定の「性交類似行為」に該当することは原判決が正当に説示するとおりである。
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20051019
793 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:07:12 ID:mpy4pkhgP
頼むからこの条例に反対した議員の名前を挙げて欲しい。
多分傍聴しに行ってる人が結構居るからリストが出るのは時間のもんだいだろうけど。
>>724 商品の委託とその陳列方法を見直すくらいかね
同人は規制ぎりぎりの表現するよりは素直に18禁にした方が売れるしね
>>764 >例えば都庁を囲むとか
そんな事したら奴らの思う壺だろう
「猥褻な性描写を規制する法案に反対する気持ち悪い変態達」
って報道しかされないだろうしな
可決されたが別罰則とかないんだよね?規制だから止めましょう程度かな
これからは未成年が妄想でオナニーする漫画描けばいいんだよ
まさか未成年の自慰は違法行為だとはいうまい
妄想内で犯されたりすればいい
798 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:07:34 ID:vc7jp8P1O
たかがマンガのパンチラやらが問題になるなら、終いには下着屋のマネキンまで規制されたりしてな
799 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:07:42 ID:g9qWtdAqP
賛成→民主、自民、公明
反対→共産と生活者ネットワーク
今の民主党は菅内閣で反小沢派
↑
ここ重要
800 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:07:44 ID:awpDbmaz0
はだしのゲンなんか規制だらけだろ
グロいし未成年の裸もある しまいには天皇批判しまくるし
>>706 俺なら開催日の翌日に自分らでフェスティバルを開催する
自分に由ってこんな奴らガン無視で勝手にやる。あたりまえ。自由にやる
当然来年はそんな感じでやるだろう
>>784 HELLSINGとかまさに
>第15条 ニ ロ 残虐な殺人、障害、暴行、処刑等の場面又は殺傷による肉体的苦痛若しくは言語等による
>精神的苦痛を刺激的に描写し、又は表現しているものであること。
これに該当だな
ベルセルクとかも東京じゃ発禁か
804 :
720:2010/12/15(水) 19:08:14 ID:5f2xepLzP
ま、そんな警鐘を鳴らした所で、右翼的言動は弟からの受け売りで、当の本人は只の
蒋介石・宋美齢支持の国民党系中華マンセーの石原都知事、旧内務省体質が蔓延って
いる東京都の連中共々分かろうとしないだろうなぁ♪
石原都知事「これで日本の文化事業が衰退したって知るか!!(中華文化が発展すりゃそれで良いんだよσ(^τ゜ )アッカンベー)」
東京都「ゴミ本に規制を掛けて何が悪いんだ!!(都民・国民は政府や役所の下僕。戦前なら
特高警察モンだぞ!!【警察署】 ヽ(~-~(・_・ )ゝ 連行します♪ )」
805 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:08:24 ID:KA94Dm0uO
>>788 レイプは元気があって良い理論かwwwwwww
>>800 11巻以降は学校の図書館に置かれないのが慣例です
>>764 仮に囲んでそれでどうする?
マスコミには間違いなく悪い意味で報道されるしプラスには働かない
こんな馬鹿げた条例が通ること自体が間違ってると思うけどね
>>745 写真集とかもね。
そういうの目当てで行ってるの人も居るのに
コミケといやぁエロ漫画を売り買いする場所だと思ってる人が居るからね
――国内最大規模の同人誌即売会「コミックマーケット」が東京ビッグサイトで開催されているが、販売規制は及ぶか
「自主活動の範囲なので対象には当たらないが、これまで主催者には販売場所を分けるなどの自主規制をお願いしており、今後も同様にしていただく。都が立ち入るなど、規制が強化されることはない」
811 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:08:53 ID:mE1ReiH6O
>>723 少なくとも、来夏のコミケは中止かもな。
サークル参加者が激減で。
参加者は専業やニートばかりでなく
学生や社会人もいるから
そういう人は少しでも警察沙汰になるものは避けるから。
エロ漫画読んで性犯罪者になるとすれば
エロ漫画たくさん読んだけどいまだに俺が職質された事も無い童貞である事の説明がつかない
813 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:09:13 ID:TATX4knh0
ネトウヨ涙目(爆)
814 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:09:14 ID:AZ+M31EU0
>>766 とらとかは普通に区分陳列してるでしょ。
逆に18歳以上入店禁止のメロンブックスとかあったし。
>>732 いや女体盛りは別に「刑罰法規」に触れないし、
性交類似行為とはとてもいえんでしょう。
817 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:09:19 ID:E/3Q3C2qO
>694
18歳未満がハッピーに結ばれる描写が規制されて何が困る?
別に規制したっていいだろ。
>>757 それは何気にいいアイデアだと思う。
ゲームだとすでにやってるよね。
「このゲームには残虐な表現が含まれて居ます」とかね。
ああいうのは選択する上で便利なものだと思う。
ニュースだと「今後規制範囲が広がるのか」とかは気になるみたいだけど
今回の規制自体はどうでもよさげな反応やね
【2次元規制】都条例可決 自主規制と販売規制が更に発生 石原都知事「東京の姿勢は示したよ?他の自治体は?どうよ?」と語る
>>774 反対派が怒って暴走して、なにか事を起こす事を待ってるんだよ
「規制をしないとこのような犯罪者を生む」って大義名分ができるからな
822 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:09:35 ID:qcBpqb7O0
いいこと思いついた!
都民の投票で決めればいいんじゃね?
可決かなー? 否決かなー?
823 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:09:46 ID:0Bd3udF0O
さぁ!去ろう東京都から
新たな新天地を目指そう
:;:;:;ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ノ:;:;:;|゙ヽ、
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. ヽ:;:;:;:;:;:;:;ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/:;:;:;:;:;:/ヾ,::::::::::::::::::::,f'''ヽ、
ヽ:;:;:;:;:;:;:;:ヽ:;:;:;:;:;:;/:;:;:;:;:;:/ .`ー:、:::::::::::l lヽ ヽ
ヽ:;:;:;:;:;:;:;:ヽ,ィ'゙:;:;:;:;:;:/ .>,<::::t ヒ 〉゙i
't ̄ ̄ ̄ヘ:;:;:;:/ ,.:ィ‐==ヽv'ィ′ゞ:::ゝ、/ j:、
ヾ------''゙ ,.ィ'´: : : : : : :ヽ. \::、 人)\
゙t゙t _,,.ィ"(: : : : : : : : : : i ヾ: Y i\
ゞ>=''"'''''ヽ^'ゝ、: : : : : : :ノ : : :゙i, .l j \
f´ : : : : : :゙i `゙`''''''''''" : : : :゙i l !j' `ヽヘ
ヽ: : : : : : :.l゙:. ,r-:、 : : : : :li,!,! / \
ゝ、: : : ,ノ t ,;:::;ノ;,,,,;;:::::;;;,, . : : : : ノ,/ / \
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`ヽ、:;;;;;;r''_,,.ィ',ノ′ : : : : : /イ i,/ ,/ ``ヽ
゙ヾ:;:'‐-=''"_,,_ : : : :,/'// / /
ヽ、 '´ .` :,:ノ //',/
`ヽ、 ,.,.ィ'´ / /
`~/ ヽ、 /ノ
ようこそ出羽之国へ
18歳未満には販売禁止ですって建前でつけときゃいいのか
コンビニの酒たばこ販売やCEROのZ指定みたいなもんか
実際はなぁなぁとか
825 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:09:57 ID:G2GN97w90
民主、自民、公明、石原
消えてなくなれ
826 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:10:04 ID:0bjCI6vw0
828 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:10:22 ID:KwHok1rB0
>>803 改正案の話してるんだが?現行条例持って来て煽るの止めてくれる?
829 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:10:30 ID:KzJn11EH0
>>772 結局、出版社10社が孤軍奮闘している現状から救うのも、
漫画家が立ち上がった状況を救うのも、読者次第なんだよね
その読者が動かない以上、どうしようもない。
>>767 俺が出版社の社長だったら会社の所在地を東京から規制の無い場所に移すし、
高額納税者である漫画家なら東京都から別の地域に移り住むな。
けどそこまで覚悟を決めている連中はいないと思うよ。実際。
830 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:10:34 ID:97rSIPHq0
キモヲタざまああああああああああああああ
プギャ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━ !!!!!!
831 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:10:41 ID:6nA0vTDg0
>>774 プーチン、アフマディネジャド、チャベス、ベルルスコーニ、
今世界は毒吐くのが流行りだぞ。
832 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:11:21 ID:o2bGq0DY0
なんか規制反対派を全部キモオタあつかいする人って
逆に気持ち悪いんだけど…
どっかの宗教の方たちですかw
まぁ「コミケに何で非版権本持ってきてんの?空気よめよ」とか言っちゃうのが居たのは唖然とした
時代も変わったんだなぁ…と思った
>>831 彼らと石原の違いは攻撃の対象が自国か他国かだな
834 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:11:35 ID:OFNyz/lsO
>>811 東京はコミケ禁止だろ。石原的に。
他県でやろうぜ。
>>828 どっちにしろ死姦とショタレイプがあるから
改正案でも規制対象
836 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:11:39 ID:OXl0tc2H0
明確な基準がないのにどうやって18禁にするんだよ(笑)
間違いなくすべての漫画が規制対象となる
837 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:11:54 ID:ujT+PjFY0
>>791 ただ単に民主の使用期限が切れただけだ
キムコみたいなもんだ
期限過ぎても、効果を期待してたのはマズかったな
自民?腐敗臭を放つ腐敗物見たいなもんで、病原菌の温床になりつつある。今回のように
早々に処分するべきだと俺は思う
海外には手配もしてるだろうから
アニメフェア不参加企業には海外からも批判がはじまるだろうね
ものすごくたのしみです♪
839 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:12:18 ID:tLXNWvyH0
840 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:12:20 ID:junbVSA60
さぁてどんなおもろい意趣返しをしてやろうかwwww
841 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:12:27 ID:NTvGQ1a1P
死姦って違法なのか?
843 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:12:43 ID:mpy4pkhgP
>>806 11巻って・・・・・あれ10巻しかねぇじゃねぇかよwwwwwwwwwwwwwwwww
>>821 お前さんのお陰で理性が戻ってきたぜ。
本気で石原をくぁwせdrfgtyふじこlって感じだったからな。
844 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:12:50 ID:EOy9CBXHO
>>816 現実世界で幼女に女体盛りなんてしたら確実に性的虐待ですし。
845 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:13:01 ID:Tr0RT9bHO
性表現を規制しても性犯罪は減らない、何故ならこれだけ平和を謳った作品が有るのに争いが絶えないのと同じ
俺は親だが親が管理すればいいってだけの話だよ、賛成派は自分が「青少年」であったころを忘れたのか?
846 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:13:20 ID:0kOg0cFe0
表現規制を阻止するため民主を支持しよう!
そういって騙して集めた票で民主党はこんなことを画策している。
【政治】 "反日デモ経験あり" 岡崎トミ子・国家公安委員長、「韓国人元慰安婦に、新たな個人補償を」…条約逸脱する発言繰り返す★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288343442/ ・岡崎トミ子国家公安委員長は28日の参院内閣委員会で、韓国人などの元外国人慰安婦について
「名誉や尊厳を回復する措置をしっかりとしていきたい。(金銭支給も)含むものとして検討して
いかなければならないと思う」と述べ、新たな個人補償を検討したい考えを示した。
政府はこれまで、先の大戦にかかわる賠償、財産、請求権の問題はサンフランシスコ平和条約と
2国間条約で対応しており、新たに個人補償を行うことはできないという立場を堅持してきた。
岡崎氏の発言はこれを大きく逸脱している。
岡崎氏は平成15年2月、ソウルの駐韓日本大使館前で、韓国の慰安婦支援団体主催の
反日デモに参加。民主党が野党時代には、元慰安婦に日本が国家として謝罪と金銭支給を
行うための「戦時性的強制被害者問題解決促進法案」を繰り返し国会に提出していた。
自民党の西田昌司氏への答弁。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101028/plc1010281836015-n1.htm ※岡崎トミ子氏(Wikipediaより)
・2001年岡崎の政治団体が01年7月の参院選の際、政治資金規正法で禁止されている
外国人からの寄付として、朝鮮学校を運営する朝鮮籍の理事長と、パチンコ店を経営
する韓国籍の会社社長からそれぞれ2万円の寄附を受けたことがわかった。
・日本人女性を除いた従軍慰安婦に対する日本の謝罪と賠償を求める戦時性的
強制被害者問題の解決の促進に関する法律案の主な提案者の一人。
・2003年韓国への海外視察の際、元慰安婦関係者が毎週水曜日に行う日本大使館へ
対する恒例の抗議行動(通称水曜デモ)に参加(大使館の公用車で送迎)し、応援の
コメントをした。産經新聞は「国費を利用しての反日デモ参加」と報道した。
・2008年1月、在日韓国人等に参政権を付与することを目的とする「在日韓国人を
はじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟」に参加。
847 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:13:21 ID:KzJn11EH0
>>795 >>806 いや、そんな一方的な報道には恐らくならない。
そのつもりなら、今回の件を報道したニュースだってもっと攻撃的な報道をしている。
じゃあなぜ攻撃的な報道じゃないのか?そこは出版社の動きにある。
出版社10社が噛んでる以上、そうそう攻撃は出来ないよ。
つまり彼らのバックアップを大々的に受けられる今こそ動くべき時期だったし、
そういう意味では何もしなかった。出版社も漫画家もさぞかしびっくりしただろう。
なんで読者連中は動かないのかって。見通しが甘かったね。
>>829 >俺が出版社の社長だったら会社の所在地を東京から規制の無い場所に移すし、
取次ぎも東京から動いてくれないと意味ないでしょうに・・・・・・
849 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:13:24 ID:vgtzJxXi0
そりゃあ、ここでネットでグズグズ馬鹿書いてる社会に何の影響力もないキモオタより
鶴の一声で社会に影響力をかもし出す石原。
世の中はどっちを選ぶんだよ。
850 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:13:25 ID:nvdDNlFt0
>>835 ベルセルクからキャスカのレイプ抜いたらガッツの立つ瀬がないな
851 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:13:25 ID:B89erbbZ0
>>764 読む側には大きいデメリットがないだろ実際
描く側や売る側が大打撃を受けるだけで
852 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:13:29 ID:ZPzbabW00
まぁ、明らか未成年(ツルペタ小学生とか)は規制されてしかりだとは思うが…
853 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:13:31 ID:u16kezORP
これはけしからん!けしからん!けしからんマンガだ、っていいながら
エロマンガを判断する仕事です
854 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:13:47 ID:ybw/YwdC0
勝った方が勝ちだろ。
石原に負けたんだよ。負けを認めろよwwwww
烏合の衆のお前数万人 VS 石原1人
さすがだな。石原無双すぎるwwwww
「完全な遊戯」を漫画化して、規制対象第1号にしてやれ
>>832 人権擁護(笑)と健全青少年(笑)は創価のオハコだろ
今更なに言ってんの
>>801 だろうね、だいたいお上に主導されなくても各人楽しくやれる訳なんだからなw
つか来年の段階で同日にでもやればいいんだよ。出版社と関係が深い場所とか、大学の場を借りてもいいじゃん
ここまでコケにされているんだからな
素朴な疑問だがマスコミは出版社敵に回して大丈夫なんかね
読売とか産経とか、露骨に馬鹿丸出しの賛成論ぶち上げていたとこに
広告さないとかやられたら大損害だろうに
858 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:14:18 ID:6nA0vTDg0
>>800 はだしのゲンはもはや左翼の間でも有害図書でしょ。
体罰親父が根性論吐く漫画だし。
麦になれ?なにそれだっさーwwwwwって感じ。
俺は好きだけどさ。
861 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:14:33 ID:z1W/9JmA0
862 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:14:44 ID:junbVSA60
いしはらぁ〜テメェが昔こさえた糞は消えてねぇぞww
これから都にいられないくらいの恥かくぜぇ〜w
かくごしやがれwフヒヒヒww
表現の自由を盾にして好き勝手やってきた報いだろ。
ジャンプなんかは自主規制でまともになってるみたいだが、
普通に少年誌で白い液飛ばしまくるとか、明らかにおかしいし。
864 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:14:48 ID:OXl0tc2H0
バトルが駄目(笑)だと漫画業界終了だね(笑)
865 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:14:48 ID:0Bd3udF0O
さぁ!去ろう東京都から!新たな新天地を目指そう!
:;:;:;ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ノ:;:;:;|゙ヽ、
:;:;:;:;:;ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/:;:;:;:/::::::::\
:;:;:;:;:;:;:ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/:;:;:;:/::::::::::::::::\
、:;:;:;:;:;:;:;ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/:;:;:;:;/:::::::::::::::::::::::ヽ
. ヽ:;:;:;:;:;:;:;ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/:;:;:;:;:;:/ヾ,::::::::::::::::::::,f'''ヽ、
ヽ:;:;:;:;:;:;:;:ヽ:;:;:;:;:;:;/:;:;:;:;:;:/ .`ー:、:::::::::::l lヽ ヽ
ヽ:;:;:;:;:;:;:;:ヽ,ィ'゙:;:;:;:;:;:/ .>,<::::t ヒ 〉゙i
't ̄ ̄ ̄ヘ:;:;:;:/ ,.:ィ‐==ヽv'ィ′ゞ:::ゝ、/ j:、
ヾ------''゙ ,.ィ'´: : : : : : :ヽ. \::、 人)\
゙t゙t _,,.ィ"(: : : : : : : : : : i ヾ: Y i\
ゞ>=''"'''''ヽ^'ゝ、: : : : : : :ノ : : :゙i, .l j \
f´ : : : : : :゙i `゙`''''''''''" : : : :゙i l !j' `ヽヘ
ヽ: : : : : : :.l゙:. ,r-:、 : : : : :li,!,! / \
ゝ、: : : ,ノ t ,;:::;ノ;,,,,;;:::::;;;,, . : : : : ノ,/ / \
``ヾ′ `ー,.r;;;;;;;;::-‐'ヲ'''' . : : : : ://i ,r'" ,.r-ー――-=::、ヽ、
`ヽ、:;;;;;;r''_,,.ィ',ノ′ : : : : : /イ i,/ ,/ ``ヽ
゙ヾ:;:'‐-=''"_,,_ : : : :,/'// / /
ヽ、 '´ .` :,:ノ //',/
`ヽ、 ,.,.ィ'´ / /
`~/ ヽ、 /ノ
出羽之国へようこそ!心から歓迎します
866 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:14:49 ID:NTvGQ1a1P
>>844 この条例だと性的虐待であっても性交か性交に限り無く近いような行為をしなきゃ規制対象にはならない
>>841 エグい話ではあるが
死人には法律上一定の名誉権を除いては人権が認められないことになってるので
少なくとも強姦罪にはならんと思う。
無論、自分で殺したとかだったら当然殺人罪だから話は別だよ。
ああ、でも死体損壊罪とかそっちに引っかかる可能性はあるか。
>>832 高みの見物気取ってるだけでしょ
足元を洗われてるとも気づかずに
869 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:15:00 ID:ZdieKcL10
アンパンマンとか中止しないんかね。
作者が条例反対してたし。
870 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:15:02 ID:awpDbmaz0
>>844 漫画ですから ドラマで殺しても 実際じゃつかまるし
871 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:15:04 ID:mpy4pkhgP
>>834 多分、コミケの上の人たちが頑張って動いてくれるよ。
だから普通に来年のコミケを待ってれば大丈夫だよ・・・。
872 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:15:04 ID:AkNpdMJk0
しかし白猿たちの価値観に合わせて堕落しなきゃならん我々黄色はつらいのぅ
平均IQも黄色のが高いのになぁ。。押しが強いバカのほうが栄えるってことかねー
873 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:15:25 ID:tLXNWvyH0
874 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:15:28 ID:KA94Dm0uO
>>852 未成年がアウトなんて誰が言った?
賛美なら全部アウトだよwwwwwwwwwwwwww
876 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:16:06 ID:B0+/AcLd0
>>836 あしたのジョーが大丈夫な事を確認した
性描写なかったわ
877 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:16:23 ID:0XYKOEnz0
>>845 親だったり学校だったりが自分のやるべき仕事を放棄したいだけなんだよね
「お前の読んでる漫画には変なこと描いてあるけど真似すんなよ」て自分の子どもに言えばいいだけの話
規制だとか社会に訴えるだとかは自分のやるべき事をちゃんとやった後だと思うけどね
878 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:16:27 ID:KzJn11EH0
>>851 つー事だよ。
だから俺は漫画家が騒ぎすぎたと思うし、出版社の完全な勇み足だと思う。
そしてそれを石原もまた見抜いているから、
>>534みたいな発言をしている。
最終的には出版社側が石原に詫びを入れて戻ってきて終了。
読者が動いて大々的な反対運動なんて、なるわけがない。
だれが反対してるの?
売りづらくなって儲けが減る出版社?それとも未成年でエロマンガ読みたがってるキモオタ?
後者ならざまぁじゃね
エロマンガとか萌アニメとかコミケとかに入れ込んでる人達ってキモイじゃない
もしかしてこの規制に必死で反対してるのは男じゃなくて女のオタじゃねーの
男なら18禁商品買うのもまあ普通だけど女の場合18禁ゾーンで18禁マークついた漫画
買うのは嫌すぎるだろw
882 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:16:55 ID:x75IWaiGO
おまえらなど不要だという都からのありがたい最後通牒だ
慎んで拝領しろ反対派基地外ウザキモロリペドどもwwwwwwwwwwwwwww
>>774 来年春の都知事選には出馬する気がないのかもね。
だから思い切り開き直れてるんだと思うよ。
悪い意味でのレイムダック状態だよw
後は築地市場の豊洲への移転問題だけだが、
これも民主の腰抜け振りを見れば来年2月にある議会で通せてしまうよw
884 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:17:13 ID:yakKp0Bk0
885 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:17:17 ID:ujkAJyULO
規制かけられるなんて光栄なことなのに…
たとえば一般道路で速度規制解除され40`から法定速度にされた場合どんどん事故起こして市民ひき殺してくれってことなんだぜ
あしたのジョーも現行条例を厳密に適用すると引っかかる
絶対にやらないとはおもうが
丹下「少年院に入ったようなお前らはクズどもだ」
あの台詞は人権は弁護士がくいつきそうw
>>849 影響力も糞も石原は来期で無いだろ
最後っ屁だよ
規制派に肩入れする気すらないだろう
法案廃止となれば手を叩いてプギャーするだろう
根っからのお祭り好きで偽悪的な振る舞いの塊だからね
コミケは東京ではやりません、
他の県でやります、さようならキリッ
誰も引き止めねえから出てけw
>>872 日本人は消極的だからなあ
石原みたいな何も考えてない大馬鹿ジジイの声でも凄いと思っちゃうんでしょうよ
889 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:17:42 ID:6nA0vTDg0
>>861 女の子オンリーでキャッキャッやってるだけのアニメばかりになるわけだな。
オタには影響なさげだが、一般誌見てる人間は痛いわな。
表現規制は自分にも跳ね返る、ということも知らんのか。
グンクツの音は、実際には天使の顔をしてやってくるというのは本当だったんだなぁ
891 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:18:23 ID:EFU1vMSn0
キモヲタども
ざまぁw
来るなって行ってるけど主要10社がボイコットしたらどこが参加するんだ?
893 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:18:33 ID:mpy4pkhgP
10数年後が楽しみだね。
法律が施行されて今と比べてどんだけ犯罪の数が遷移するか。
>>888 宮崎事件の影響大きいよ
あの時の嘘が今でもまかり通ってるのだから
>>857 大損害ってほどでもないんだろ
お前らが思ってるほど、このコンテンツはたいした事ないって証明でもある
所詮道端の石の裏側の世界なんだよ、2次元ってのは
いっそ、まんがアニメゲームに関する報道、広告を全面的に禁止してほしいよ俺は
きもいの見たくないんだろう?奴らは、俺らもコッチみんなって思ってるんだから
願ったりかなったりだよ
>>848 登記上の本社(法人税を納める先)だけ移して法人税を東京に入れないってできなかったっけw
>>887 大型の同人イベントが全部東京から消えたら
ビックサイト周辺の飲食店とホテルが軒並み逝くけどな
899 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:19:11 ID:EOy9CBXHO
>>866 そうなのか?
だったらいいが、俺みたいに誤解してる人はたくさん居ると思うよ。
そしてそれがこの条例の一番まずいところでもある。
>>880 表向きはロリエロのキモオタ規制だが、条例の内容は
多くの漫画やアニメを規制対象に出来る曖昧さを持ち合わせている悪法の見本
901 :
ピー:2010/12/15(水) 19:19:27 ID:tkwYRMYy0
>>698 「暴れん坊将軍」は人を切り殺してはいない
必ずみねうちにする。
で、最後にラスボスを切るのは部下の役目
自分は手を汚さない!
そんな非道な事を推奨するって事だなw
902 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:19:32 ID:0kOg0cFe0
>>873 民主党じゃなきゃダメなお前こそ韓国人だろうがw
【韓国民団】“民主・鳩山氏の外国人参政権に前向き発言”で同胞、集票支援に一斉に走る。総出で選挙運動の手伝いに★4[08/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251350589/ 1 名前:喫茶-狼-φ ★[] 投稿日:2009/08/27(木) 14:23:09 ID:??? ?BRZ(10281)
<衆院総選挙>同胞走る 集票支援に一斉
民団・婦人会・青年会 総出でミニ集会 ポスター貼り 出陣式参加
第45回衆議院総選挙が公示された18日、全国民団は支援候補の当選を目指して始動した。
日本記者クラブが17日に開いた主要6政党の党首討論会で、民主党の鳩山由紀夫代表が
永住外国人への地方参政権について、「もっと前向きに考える時が来ている」と改めて言明、
民団の支援活動は勢いづいている。民団中央本部の鄭進団長が本部長を務める参政権獲得運動本部も
担当者を各地に派遣し、運動のテコ入れを図る。
都内のある重点地区では公示日の18日午前、民団支部事務所で支援候補の事務所から
この日預かったばかりのビラ2万枚に証紙を貼った。仕事合間の同胞も多く、
青年会や婦人会からの応援も含め延べ30余人が参加。1人当たり1時間で約300枚が標準のこの作業を午後4時には終えた。
「今までは何気なく受け取っていたビラなのに、1枚ごとに証紙を貼る、こんな大変な下準備があったとは」。
参加者は驚き、感心することしきり。選挙の展望や各自の近況報告、役員会の日程調整、
敬老会行事の打ち合わせなど、やり取りを楽しみながら手早く作業を進めた。
宣伝カーで遊説途中の候補者が支部にお礼の言葉を述べに立ち寄ると、全員が熱い応援メッセージで応えるなど、
この間に築かれた連帯感の強さをうかがわせた。作業参加者の20余人はその後、
6時からの主要駅前での遊説とそれに続いた出陣式に参加、候補者に最大限の激励をおくった。
(一部抜粋)
http://www.mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=11689&page=1&subpage=2970&sselect=&skey= http://www.mindan.org/upload/4a94bcbe2201c.jpg
>>832 そうそう、規制賛成派のキモオタだって居るのにな
中高生くらいのズリネタはもっとこそこそ買いに行くものだと思うの
今の状況はやっぱりいきすぎだと思うわ
904 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:19:34 ID:junbVSA60
野郎共、これから楽しいPAY BACKだw
規制派はこれから社会がどうなっていっても
はだしのゲンに出てくる自治会長の親子みたいにふんぞりかえってるんだろうなぁ…
にくまれっこ世にはばかるってな
906 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:19:42 ID:KA94Dm0uO
>>880 キモオタしか叩けないブサメン乙wwwwwww
フツメンキモオタでも彼女とやりまくりであくまでも二次元の嫁だからなwwwwwww
907 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:19:50 ID:tLXNWvyH0
>>883 石原が消えれば一気に巻き返すと関係者は言ってるよ、石原の個人的利権に
皆興味がないそうだ
>>889 けいおん「も」あっていいとは思うが、
けいおん「だけ」になったらつらいなぁ
>>892 ジブリがいればいいとか思ってるのでは?
いわれてみれば、徳間書店は沈黙してるし。
909 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:20:01 ID:rbn8ixAJO
まだ条令施行の差し止め請求があります!
都民の皆様!
まだ終わってませんよ!都民二十万の署名で、この都の愚行を止められます!
世界中のマンガ、アニメファンの運命、あなたたち都民に預けます!
負けないで!!
せいぜい飲酒喫煙くらいしか悪いことしない不良が活躍する「少年誌でやれよ」と
突っ込みたくなるような漫画が、青年誌で連載されたりするのか。
>>894 あの事件をきっかけに
オタクはやばい犯罪を引き起こす と言うイメージが
一般的に定着しちゃったからなあ。
真実かどうかは別として
そのイメージを払拭するのは中々難しいよね。
だから、割と「アニメや漫画はなんとなく危なそうだから
規制賛成!」みたいなノリの奴も案外多いと思う。
>>1 このニュースを見てる一般人ですが
「角川書店、講談社、集英社、小学館て強姦や近親相姦のマンガまで発売したいんだー
逆にそういう出版社の本て、安心して子供に読ませられないねー なんか気持悪い」
という会話があちこちのPTAやママ友や家族の中で話されてることは たぶん角川の中の人は知らないんだろうな・・・
まあ動員数だけで見ると
コミケはジャニーズのコンサートより多いからな
表現規制なんかされてねーだろ
餓鬼に売るなつーだけじゃねーか
表現者なら儲からなくても描けよw
915 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:20:53 ID:mpy4pkhgP
時期の都知事選にはそのまんま東は出るのかな?
出るのであればまだ何とかなりそうな気はするんだけど。
916 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:21:17 ID:jQshtcyl0
豪「鯨を捕るのは今すぐ止めろ!絶滅してしまうだろ!」
日「じゃあ鯨が減ってるという証拠をください」
豪「そんなものない!しかし捕ったら絶滅するのは当たり前だろ!」
日「いえ、鯨はかえって増えていますし、今のペースなら
絶滅しないというデータもありますか。だから、捕ってもいいですよね?」
豪「ダメだ!とにかく鯨を殺すのは絶対に許せない!」
推「エロ漫画を売るは今すぐ止めろ!少年犯罪が増えてしまうだろ!」
反「じゃあ少年犯罪が増えてるという証拠をください」
推「そんなものない!しかしエロ漫画を見たら犯罪に走るのは当たり前だろ!」
反「いえ、少年犯罪はかえって減っていますし、男というものは
出すもの出せば冷静になるという事実もあります。だから、あってもいいですよね?」
推「ダメだ!とにかくエロ漫画が存在するのは絶対に許せない!」
これはさ
キモヲタの問題じゃないくて出版社作家の問題なんだろうね、これは
>>911 あの嘘を仕掛けたのはマスゴミだしなー
そのイメージで未だに語るだろ、大谷とかさ
ホントあいつらジャーナリスト失格なんだよな
919 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:21:36 ID:kRqO+Tip0
東京の死亡証明書か
>>890 普通の人には関係ありませんからw
それよりも出版社が東京都に泣きつくのが目に見えていて笑えますわw
儲からなくても仕事しろってのはブラック企業か働いた事のないNEETでしかはけん言い分ですな
儲けなきゃ人を養えないだろ
922 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:21:56 ID:+gZRm8lb0
実際「全年齢対象」のエリアのはずなのにこれ大丈夫か、ってのは多くあったと思うし、
あんまりにもひどいのが18禁扱いされて一般コーナーから若干隔離されるだけなら
まあそりゃ仕方ないとは思う。それで済むならな
ただ、どうもその基準が曖昧すぎて、向こうの思うままにどんどん規制が広がるかもしれない
って怖さがあるのと、何より決め方がおかしすぎる、ってのが問題だろう
でも「これ全年齢はまずくないか」ってレベルと、ほんとに暖簾の向こうにあるような18禁って、
だいぶヤバさが違うよな。規制するなら「15禁」ってジャンルでも作ってやってくれ
>>908 今回の条例をマジに振るわれるとそうなりかねないからなあ
きららはそれ1冊ならなんてことないけどそればっかりになると面白味もなくなるし
924 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:21:59 ID:KzJn11EH0
>>909 いや、あなたたち都民に預けます!って・・・
俺も都民だけど、さすがに負けないで!!とか言われても、
動く気にもならないのだが・・・
つまり人任せはやめて、自分達でやれる事はやったらどうだ?
925 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:22:15 ID:NTvGQ1a1P
もう一回言うけど、この条例は実際にやったら違法になる性交
強姦や淫行や売春の描写や近親相姦描写を規制するものであって
合法な普通の性交を描いてる分にはなんの規制もされない
快楽天は規制されないしチャンピオンREDいちごも18禁にならん
性交や性交に限り無く近い行為さえしてなければどんなエロ描写も規制されない
子供向けであってもいくらでもエロイ表現は出来る
実質的にエロを規制する効果なんかほとんどない
逆に強姦や淫行や売春の描写があれば委員会の判断次第で規制対象になりうる
一般誌ではこれらの表現は怖くてできないから萎縮するだろう
この条例にはほとんどなんのメリットもなく害しかないのは明らかだ
>>912 あぁ、そのママ友、その後東京ウォーカー買って帰ってたよ
ID:YR77MNt8Oェ・・・
>>920 映画全部に規制をかけるといったら
映画を見る人間が多いから反対も出るだろうけど
漫画は全く読まない人間も結構多いからな。
反対も少ないだろう って事で
今回は規制を漫画・アニメに絞った のだろうな
931 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:22:53 ID:AkNpdMJk0
>>888 人間の見た目で本質見抜けない奴らが多いのも考えると日本人も馬鹿が多いんだろうね
石原は自分でそれを体験して大衆のばかさ加減がわかってるからエロに強い規制をかけたくなったとかだったりしてなwww
あんなうんこが選挙通過する時点で東京は選択行動を規制されるべき超愚民の塊だった、とかねー
>>921 それは商売人の論理であって表現者のそれでは無いなw
933 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:23:03 ID:0kOg0cFe0
こういう民主党ですからw
↓「民主党のHP」 より
【政治】 民主・鳩山氏 「政権交代するため、韓国からご協力を」…韓国・李大統領実兄「小沢氏の在日韓国人参政権の推進に感謝」★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229301424/ ・鳩山幹事長は11日、党本部で李韓国大統領実兄の李相得韓国・韓日議員連盟会長一行を党本部に向かえ、意見交換した。
鳩山幹事長は挨拶に立ち、「民主党として日韓関係を重視している」と表明。新大統領誕生後、
経済的にはきびしい環境下にある韓国における、新大統領の取り組みに敬意を表した。
「スワップに関して当然のことながら、民主党としても日本政府としてもご協力を申し上げたいという
思いだ」と語った。そのうえで「麻生政権が低迷するなか、国民の心がかなり離れている」と指摘。
「来年必ず行われる総選挙、衆院で勝利をおさめて政権交代を確実なものにしたいということで力を入れている」と表明した。
「民主党が政権をとった暁には対日関係はなお一層進展するとご理解いただきたい」とも求め過去の
問題に目をそむけることなく未来志向に転じていきたいとの意向を示している政党だと改めて紹介。
同時に、強制連行などによって日本で亡くなられた韓国人の方々の遺骨の返還の問題などにも
取り組んで行くと語り、さまざまな問題が残っているが、できるだけ誠意を込めて過去の問題の清算を
行って行きたいと決意を示した。
李会長は1月の際には実弟の李明博次期大統領の特使としての来党だったと振り返り、今回は日本と
連携・協力の表明の意味での訪問だと述べた。
1月の来党時に小沢代表が在日韓国人の地方参政権について「検討する」「推進する」との回答を
示したことについて、「この場を借りて改めて感謝する」との発言があった。
意見交換で「衆議院総選挙で大勝するという報道があるが、選挙について自信を持っているか」との
問いに鳩山幹事長は、「自信はありますし、民主党としてはここまで政権に対する不信感が
高まっているとき、政権交代は使命だと思っている」と強調し、「韓国からご協力を」と求めた。(一部略)
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14733
「東京都で一般販売できないんだって」って言われるような本を
他県の店が喜んで仕入れるかどうかって点では
流通ルートを狭めることによる間接的な表現規制と言えない事もない
ちょっと大袈裟ではあるけど
935 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:23:10 ID:KA94Dm0uO
>>912 PTAなんて昔からだろwwwwwww
角川が知らないはずないわwwwwwwwwwwwwww
936 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:23:14 ID:mpy4pkhgP
>>898 オタだけどそんなこたぁねぇよ。
あの会場は常に何かしらのイベントで埋まってるぜ。
>>797でいいじゃん
未成年も「ああ、現実にあることでなく妄想なんだな」
と認識できるからこの条例のそもそもの目的は達成されるから
アウトになることはないだろう
エロ度はいちごまでは許すという都のお墨付きがあるわけだし
これからは全部作品内の妄想内の出来事だとすれば解決さ
年頃の少年が女性の体に興味持つのは健全に育ってる証拠だと思う
>>877 内容の善し悪しさえ教えられない馬鹿な大人が増えてんのかね
>>913 動員数もあるけど
年末とかGWとかお盆とか、他の催しや展示会が行われなくて
本来なら集客が落ち込む時期に同人誌即売会の動員があるから
そこがでの売り上げがすっぽり抜けると大変だと思う
940 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:23:33 ID:ugHwa/rf0
ギリシャ神話でも神同士の近親相姦描かれてる場面あるよね。
941 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:23:37 ID:rshjR4Y70
画像に堤下がいる
942 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:23:41 ID:1Iza8xiv0
これって違法ダウンロードと似たような規制レベル?
943 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:23:51 ID:T3ptVCio0
>>912 読まない権利はあるからどうぞとしか言えないよ
944 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:23:58 ID:B0+/AcLd0
>>930 おいおい全然論理的でないこと書くんじゃないよ
漫画のほうが見る人口多いんだぞ
946 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:24:33 ID:rbn8ixAJO
>>924 都条例だから、他県民が署名してももう無効なんだよ!
947 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:24:34 ID:tLXNWvyH0
>>925 嘘を吐くなよ、インチキ警察官僚とアグネスは別のこと言ってるぞ
948 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:24:43 ID:junbVSA60
これは猪瀬直樹と石原慎太郎似のキャラが増えるなw
949 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:24:46 ID:KzJn11EH0
>>939 まあ、でもコミケが東京都から出て行く事は多分無いので、その心配は無いと思うよ
出て行くつもりがあるなら条例が成立する前に出版社や漫画家と共に動いているよ。
逆にそれが無いって事はつまり動く気が無いって事。
>>912 そういう親はもともと子供にお小遣いあげた後は何買ってるか知らないから
>>932 出版社は多くの表現者をスポンサードしてる立場からな
当然のように表現者としての立場より前者としての立場の方が強い
嫌なら自費出版でも良いんじゃよ?
951 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:24:53 ID:OFNyz/lsO
漫画を読んで許可・不許可の判断をして検閲終了のハンコを押す仕事が生まれるのかな?
やりたいなぁ。
なんでピンポイントで近親相姦なんだろう。
資料として読んだ漫画の中にそういうのがあったんだろうか。
モラルの面から言ったら、不倫なんかもたいがいだと思うけどな。
あと一線を越えた教師と生徒(来期の月9)とか。
>>930 映画の自主規制は世間に受け入れられて折り合いを付けてる
マンガの業界ではそれが出来なかったからこうなってしまったんだろ
古事記も発禁
ID:NTvGQ1a1P は工作員か理解力が中学生レベルのアホ
>>895 大損害になりそうなのはマスコミと述べたのだが。しかも仮定の話だぞ?
どうにも日本語が理解出来ていないようだな。漫画業界が大損害とは一言も書いていないぞ
君は若いから知らないだろうけど、昔ある雑誌がホロコーストのとんでも論文のせて
各企業から広告収入打ち切られて廃刊になった事件があるんだよ
新聞の場合は、他にも収入があるから廃刊にはならんだろうが、大損失を被る『可能性があるのではないか』
といっただけだぞ
>>915 「徴兵制を復活させろ」などと言ってる時点で、
そのまんま東も慎太郎と同系統だよ。
958 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:25:53 ID:D6AW8eY80
>>938 おまえん家は、年頃の少女が、女装させられたホモ男児がレイプされるマンガを読むのも健全なの?w
959 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:25:56 ID:0kOg0cFe0
マニフェスト詐欺で政権取った民主党。
政権取ってからもウソついてばかり。
その民主党が、アニメファン、マンガファンだけは騙さないと思ったの?
「そんなわけないじゃない」。
いい加減学習しようよ。
>>925 >実際にやったら違法になる性交を規制するものであって
それは誰が決めるの?
石原がエロ漫画を吟味して 「このセックスは健全だねぇ」 っていうの?
>>949 準備会はずっとビッグサイトと幕張メッセ以外の開催場所を模索してるよ
ただ規模が規模だけに難しいだけで。
>>952 一般誌で近親なんてやってるのそれこそあきそらしか知らないんだが…
あくまで漫画に限ってのことだが
963 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:26:40 ID:xOKuHEXpP
よくよく考えたら
子どもが出来てから
学研とかベネッセの本しか買ってないwwww
別に漫画やアニメが無くたって構わんけどw
>>960 志布志で冤罪を作った人がそれを決めるらしい
966 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:27:14 ID:Q7An7t/AO
>>881 女はオナるのにおかずはいらん、妄想でいけるってばっちゃんが言ってた
もうね
自分の子供がどんなモン読んでるかくらい把握しとけと
まさかとは思うがプライバシーとかいって
今日まで一度も子供の部屋に立ち入ったことが無いなんて親はいないだろうな…いたらどうかしてる
>>964 お前はなくなってもいいかもしれないけど
俺は困るな。
反論は?
>>950 だから表現者なら売れなくても描けよと言ってるんだが
970 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:27:22 ID:KzJn11EH0
>>946 東京都に来てビラ配りとかできるだろ?なんでビラ一つ配らない?
ビラ配りを通して東京都民の同志がいくらでも出来るかもしれない。
その同志と共に動けば「負けないで!!」とか他力本願で祈ってるより、
はるかに実効性のある力になると思うのだが。
971 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:27:41 ID:NTvGQ1a1P
反対派なんて暖かい部屋でPCいじってるだけじゃん。
今後の動きはせいぜいコミケ会場での署名程度だろ。
コミケの「ついで」のな。面倒なことを1からやる気はない。
973 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:27:42 ID:0XYKOEnz0
漫画だったりアニメだったりっていうのが如何に低く見られてるかっていう象徴じゃないかな
974 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:27:42 ID:NNfCh0EA0
くっさいくっさいキモヲタはネットでは威勢が良かったけど、リアルではまったく影響力を持たなかったねw
975 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:27:44 ID:junbVSA60
>>960 >石原がエロ漫画を吟味して 「このセックスは健全だねぇ」 っていうの?
リアルに絵が浮かんだww
976 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:27:49 ID:6nA0vTDg0
>>957 徴兵制は左翼の政策だっての。
志願制だと貧乏人は兵隊になるしかなくて、
金持ちの言うまま操られて最前線に送られる。
音楽でいうカスラックみたいな管理団体ができるんだろ?
天下り先が新たにできることが何より気に食わない
978 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:28:16 ID:rbv/ECMYO
規制対象は漫画だけど審査対象は書籍全般になるわけだな
つまり本の中身を見るまでわかんないシュレディンガーの本ということ
で警察による検閲と天下り団体うはうはが可能と
許すッ!!
>>964 うん、自然に誰も買わなくなって滅びるのならなんともいわないけど、
権力によって滅ぼされるのなら、ちょっとねぇ
980 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:28:20 ID:ZdieKcL10
出版社はまだ反抗する体力あるけど
アニメ会社とかはその気力もなさそうだな。
読むと教祖が信者をレイプしたり
信者が他人の家に押し入って仏壇壊したりするから
法華経も規制すべき
今の民主党の主流派は凌雲会と花斉会
自民党の清和会と主義主張、支持母体が同じ
反対なんかするわけない
この条例の危険性は解釈次第でいくらでも規制範囲を拡大できる所にある
実際にはしないかもしれないがやろうと思えばできる所にある
866 :名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:14:49 ID:NTvGQ1a1P
>>844 この条例だと性的虐待であっても性交か性交に限り無く近いような行為をしなきゃ規制対象にはならない
こういう意見は大嘘
>第15条 ニ ロ 残虐な殺人、障害、暴行、処刑等の場面又は殺傷による肉体的苦痛若しくは言語等による
>精神的苦痛を刺激的に描写し、又は表現しているものであること。
この手の輩はこの条文をどう説明するのだろうか?
感情論で安易に規制を認めるとネット規制など他の分野にまで被害が派生する危険性がある
983 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:28:39 ID:KA94Dm0uO
>>958 その発言は女性差別です
女性にも性欲はありますしそういう妄想もあります
985 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:28:46 ID:mpy4pkhgP
>>961 あの規模の会場って他県にはないのか・・・・・
ぶっちゃけさ 創作物の規制でなく売り手の検閲なんではないか?
簡単に例えると
操業区域制限で収益減るから反対する企業や漁業関係者だということといえばわかるかな
操業区域は売り場市場と考えればいい
売りが整える目的での第3者での審査が必要となるだけなんだよ
今回は販売体制を弄るだけだが
廃絶を掲げる主張がある限り
創作の表現規制はまた別の機会に議題に上らないとは言えない
987 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:29:10 ID:Y7PFAoJi0
18歳未満が戦争しちゃったり、やっちゃったりした
等身大がお台場から静岡に移ったあの作品も一部18禁に
なっちゃうんだね
988 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:29:25 ID:OXl0tc2H0
編集部「萎縮しないで自由に書いて」←警察が睨みきかせてのに出来るの(笑)
>>980 ないでしょ
すぐに世界から出版社に対して批判というなの圧力がくるよ
ものすごく楽しみだわwwwwwざまあの一言
よくさ、エロ漫画には被害者いないって言うじゃない
いるよ被害者、お前らの御両親w
991 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:29:28 ID:0kOg0cFe0
992 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:29:41 ID:kRqO+Tip0
も
てかなんで漫画とアニメだけ?
エロ小説なら小学生でも中学生でも読んでいいの?
まず石原の小説が規制だよね
反社会的タブーってことで古事記と聖書とギリシャ神話とおとぎ話はほとんど規制対象か?
>>969 俺は商売人としての立場でしか話せませんので
表現者なんて、もともとスポンサーがいなきゃ何も出来ないじゃないってメディチさんが言ってた
だから、スポンサーは守ってやらなきゃならない
たださ、ダヴィンチもそうだったけど今の漫画って一人でかかずにアシとか雇ってるじゃない
やっぱり商売人としての志向が強くなると思うよ
見捨てると思った都の読みが甘すぎるとしか言えない
>>969 表現者であると同時に漫画を描くことが仕事なわけなんですが
996 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:30:02 ID:NTvGQ1a1P
>>960 どんなセックスをすると違法なのかはある程度法律で決まってるだろ
細かいところは委員会で判断するようだ
条例も読めない池沼は死ねばいいのに
セックスがいけないとは描いていない
例えば強姦を賛美していたらいかん、って話
しかも18禁コーナーならOKなのになあ
>>971 >一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
こっちの方も大事なのに言及できない脳味噌しかないのにウゼェ
999 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 19:30:16 ID:EFU1vMSn0
これはいいこと
>>985 大きさで言えば他府県ではインテックス大阪ってことになるだろうけど
ビックサイトで3日開催なのをインテックスでやったら4日開催にしないと同じ規模にはならない
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。