【２次元規制】都の性描写規制条例、ついに可決・成立…来年４月から自主規制、７月から販売規制

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/12/15(水) 14:09:21 ID:???0

★漫画やアニメの性描写規制条例、都議会本会議で可決成立　出版界反発に「慎重に運用」の付帯決議

・過激な性行為を描いた漫画やアニメの販売を規制する東京都青少年健全育成条例の
　改正案を採決する都議会本会議が１５日午後、開かれ、民主、自民、公明の賛成多数で
　可決され、成立した。

　漫画家や出版業界の反発を考慮して、「作品に表現した芸術性、社会性などの
　趣旨をくみ取り、慎重に運用すること」などの付帯決議が付いた。

　条例施行は、自主規制については来年４月１日から、販売規制については同７月１日から。

　改正案は、強姦など刑罰法規に触れるか、近親者同士の性行為を「不当に賛美・誇張」して
　描いた漫画やアニメを１８歳未満の青少年に販売、閲覧させないよう業界に自主規制を求める。
　悪質と判断される漫画などに対しては青少年への販売を禁止する「不健全図書」に指定する。

　民主などの反対で今年６月に否決された前回の改正案で、規制対象とした
　１８歳未満の登場人物を示す「非実在青少年」の文言は、石原慎太郎知事が
　「役人の作る言葉は世間に通用しない」と定例会見で批判、今回の改正案から
　削除された。

　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/101215/lcl1012150901000-n1.htm

2 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:09:38 ID:qrQfuM7J0

ｄｑｎｂｇｔｍｊｄｓｎ

3 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:10:09 ID:gUsfuG6Q0

ついに来たか。
お前ら完敗だな。

4 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:10:25 ID:/O66a2sp0

【東京都青少年健全育成条例】ようやく“ふるさと納税”の使い道が出てきた！　東京都以外に貢献してみよう
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292334531/

5 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:10:35 ID:4R7F6UCg0

正義の勝利

6 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:10:44 ID:D5ouZ0z00

7月で銀玉と一緒にジャンプ発禁処分

7 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:10:59 ID:GU2+XMH/O

都庁囲むとか言ってたのはどうなったん

8 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:11:05 ID:UQERChGH0

驚異の超人気功法―鉄の肉体を創り超パワーを発する"気"の秘術！！ (ムー・スーパー・ミステリー・ブックス)
http://www.amazon.co.jp/dp/4051017966/

9 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:11:07 ID:D8QqIPPZ0

これって秋葉原で売ってるエロ同人誌はどうなるの？

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:11:18 ID:xOEu6KAP0

さあ出版社がどう動くか

11 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:11:20 ID:fYlE/mfV0

なるわけねえだろ

12 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:11:21 ID:+U7ZlkIJ0

ざまぁあああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗ

13 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:11:27 ID:LOVobiH5P

地方在住の僕は勝ち組ｗ

14 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:11:32 ID:/HA4RDB80

>>2
DQNばぐたマジで氏ねか。進化し過ぎw

15 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:11:33 ID:4bFd+iKN0

規制が入ると過剰に萎縮していまう罠

16 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:11:54 ID:pKKDpXLoO

なんて事だ・・・
日本の誇る産業を風前の灯火にしやがった

17 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:12:02 ID:mt/tmMT70

何が嫌って規制内容よりもこんな奴らの好きにさせてしまうことが嫌
安易に賛成してる奴はなんにも学んでないな
また第二の民主党が現れたらマスゴミに釣られて喜んで投票する連中だろう

18 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:12:18 ID:nCuopK640

オワタ＼(^o^)／

19 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:12:19 ID:0SYLRugy0

おー、じゃあネット規制も成立かい
金盾が来るぞー

20 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:12:59 ID:WtNi5/HQ0

民主党が過半数の都議会でこれが成立するってのが
ある意味シンボリックだな

>>9
18禁なら何の影響もない

21 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:12:59 ID:gUsfuG6Q0

自民、公明、民主、これが規制の枢軸な。

22 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:12:59 ID:rKdCs7s30

>>7
平日にデモれる奴いないだろ。

とりあえず皆乙。
本屋さんはゾーン作り頑張れ。
作者さんは引っかからない表現方法頑張れ。

出版社は氏ね。作者と本屋だけに負担強いやがって。

23 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:13:21 ID:D8QqIPPZ0

>>15
まあそれはあるな。
ゲームでも規制があるけど、日本メーカーはこぞって表現規制を厳しくしてる。洋ゲーとの差は歴然。

24 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:13:50 ID:MIQeKhTW0

子供がTSUTAYAでエロ借りられないのと同じこと

25 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:14:10 ID:s8wXzOXa0

>>9
今後は制服のパンチラとか描いたら政府によって処刑されるの？
まずは強制収容所からとか

26 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:14:12 ID:PyoGUtG20

石原のどや顔が目に浮かぶ

27 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:14:19 ID:v1ZCNybZ0

漫画雑誌の売上が悪化どころか少女雑誌の廃刊に追い込まれるだろう
出版業界に就職を希望する学生はあきらめるしかない

28 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:14:19 ID:n8w1/Dl+0

本社引っ越しすれば

29 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:14:24 ID:jRlTdE6y0

東京で成立したら、各地方自治体でも簡単に成立する。
日本最大の悪法、青少年保護育成条例がいい例だ。

もう国会に用は無い。人権屋が自由に動いて、差別する時代がやってきた。

　

30 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:14:34 ID:QSfZUdFL0

>>22
結局、自主防衛機関を作らなかった出版社の怠慢だからな
そこを都に付け込まれた
エロエロエロエロだったから自業自得だし

31 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2010/12/15(水) 14:14:44 ID:7iLuNCaJ0

('A`)q□　　駅のキオスクに18禁ゾーンが出来るのかｗ
(へへ　　　　　ワクワクするなｗ

32 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:14:54 ID:0SQZlV3o0

石原さん及び、関係者は殺されるんじゃない？www

殺されても同情しない。
民意を無視し続ければ、いつかは起こる。

33 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:15:09 ID:Va4jtlBU0

>>9
18歳未満には売れないから、専用のコーナー作って置くしかないんじゃね。

34 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:15:25 ID:bSxw/EKt0

ttp://www.news24.jp/articles/2010/12/15/07172432.html

動画内にて

石原
「良識が通ったと
まだ日本に良識が残っていたと」

Q出版社が、アニメフェアの出展辞退したが？
石原
「自分らでよくものを考えて
来たくなければ来なきゃいい
来年から来るよきっと」

35 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:15:35 ID:P6AtfbcK0

このスレでも、少しも調べようともしない情弱ヒステリー規制派が延々湧いてくるんだろうな

今までの規制は、過激な絵は駄目だが、話の内容は自由だった
今回の規制は絵の程度に関わらず、話の内容に「不道徳だ」という理由で行政が介入することになるから、大手出版まで反対してるわけで

つっても工作員まがいの池沼賛成派に何言っても聞かんのだろうが
せめて少しは問題点を調べてから喋れよってとこなんだがなぁ

36 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:15:37 ID:N3HrKgU6P

ｺﾐｹ、というより同人誌はどうなるかが問題だな
下手したら頭のおかしいｷﾓｵﾀが加藤化するかもしれない
「ﾛﾘﾍﾟﾄﾞ同人誌が買えないﾌﾞﾋｰ！」とか言って殺人事件とか嫌すぎ

37 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:15:53 ID:cmC6JCyO0

手塚治虫の作品　「火の鳥」　には
「人生」、「永遠の親子の命の火のリレー」、「文明の黎明期や終末」、「戦争」、「科学技術」
などスケールが大きい物語だ。
「親子の命の火のリレー」のような話だから、
人類が減って、背に腹は代えられず、近親相姦で泣く泣く子孫を残し遺伝病に苦しんだり、
（近親相姦による実際の遺伝病は「火の鳥」よりもっとグロいんだが、近親相姦は悪いことと漫画でチャンと伝えている。）
脳の病気でロボットが人間に見え＆遺産相続で親族に裏切られ、ロボットと駆け落ちする主人公がいたり、
スパイが国を背負ってやった敵国人との愛の無いセックスがまじめな恋愛になって、駆け落ちし子孫を残したり、
戦争で女に成りすまし女装した暗殺者の主人公の邪悪の国の王子が、
善良な敵国の人格者のリーダーを騙し討ちで殺害し、帰国すると実の兄弟に殺されたり、
快楽のためのセックス奉仕専用アンドロイド、マフィアの臓器売買などなど
そういう話にはお坊さん、神父さんが眉をひそめるような禁断の性が含まれる。
【２次元児ポ規制】石原都知事「ワケのわからない輩が、ワケのわからない反対してる」★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291915645/
>>1
こういう規制は手塚治虫の　「火の鳥」　ような
世代交代、永遠の命、命のリレー、文明の最後のような
漫画が描けなくなるから反対だ。

38 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:16:01 ID:D5A/OYGb0

>>24
エロを借りることはできないが、パッケージを目にすることは出来る。

その事実はこの条例の精神に反する

39 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:16:19 ID:4R7F6UCg0

>>32
民意で選んだ議員が採決したって事を忘れてるぞｗｗｗｗ

40 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:16:22 ID:xL+umfVv0

まあ今までが異常すぎるよ

特に少女漫画

出版社がそうしてきたんだからな

41 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:16:25 ID:+tKuCTot0

当然ですな
キモヲタざまあ

42 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:16:25 ID:6dqFUgHQ0

性猫規制条例に見えた俺はもうだめかもしれん

43 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:16:37 ID:GU2+XMH/O

>>22
萌え豚とゴキ腐リなら平日でも平気かと思ってた

44 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:16:44 ID:fw26QdEU0

東郷頼む・・・

45 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:16:45 ID:v1ZCNybZ0

深夜のテレビアニメは完全に無くなるんじゃね

46 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:16:49 ID:7cIPrvc9P

ブヒイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ

47 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:16:49 ID:cmC6JCyO0

この種の法律条例は
日本が独自に生み出した萌えコスプレ文化、漫画文化の規制になるから、
児童ポルノの定義も恣意的だし反対だ。
女性は速く若作りファッションがダメって言われてることに気付くべきだ。
創価学会の脱税を追及した人を別件逮捕するのに使われる。

アグネス・チャンは外国人であり、中国の人権弾圧に知らん振りしているから、
人権のために活動しているというのは疑わしい。
アグネス・チャンは日本の萌えコスプレの「ソフトパワー」の縊死を狙っている。
ソフトパワーとはジョセフ・ナイが提唱した概念で、
国家が軍事力や経済力などの対外的な強制力によらず、
その国の有する文化や政治的価値観、政策の魅力などに対する支持や理解、共感を得ることにより、
国際社会からの信頼や、発言力を獲得し得る力のことだ。

511 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/30(火) 02:07:09 ID:myddGz/D0 [9/11]
>>508
知らん振りしてないよ。
ウイグル弾圧を肯定してたぞあの女。

【社会】アグネスチャン事務所が販売するパワーストーンなどが薬事法抵触で表現を削除へ…大槻教授「霊感商法と同じで極めて不適切」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282971548/

【速報】大槻教授「アグネスは江原よりタチが悪い。近く集中的に叩くわｗ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282717863/

48 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:17:04 ID:cmC6JCyO0

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　弋|　　　　　　∧ミﾐ/　　/∧',　　∨ｼﾉ∧＼ .|
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ttp://stat100.ameba.jp/p_skin/official_a/agneschan/img/header.jpg
アグネス・チャンが霊感商法に対して｢事務所が悪い、私は知らなかった｣大槻教授｢アグネスは確信犯｣
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283352840/
アグネス(@agneschan)の五色霊芝に新たな疑惑。架空の学会を名乗り小冊子作成し薬事法逃れか #gan
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284266945/

33 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/23(火) 09:43:34 ID:NJQzgLve0
アグネスチャンの悪口はそこまでだ!

・キノコ健康食品の「五色霊芝」の開発者はアグネスの実姉
・パワーストーンはアグネス本人がデザイン
・五色霊芝の販売会社ビー・グリーンの住所、楽天チャンズの住所、
　アグネスの個人事務所の住所はすべて同一
・事務所の社長や店舗の責任者は旦那

49 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:17:10 ID:gUsfuG6Q0

>>39
まあ、たしかにな。
石原だって選挙で選ばれてるわけだし。
ヲタ有権者は猛省しないといかんね。

50 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:17:12 ID:mt/tmMT70

>>43
お前と違ってみんな普段はちゃんと仕事してるから

51 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:17:17 ID:+Ou/8SITO

>>32

むしろ殺されてほしいよｗ
不謹慎だとも思わない。石原は死ねばいいよ。

ていうか死ぬべき

52 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:17:45 ID:Vi08qTtRQ

公共の電波に乗るアニメは全滅だな。
この件での石原以下規制派の差別発言は忘れないからな。選挙でどうなるか覚えておくように。

53 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:18:03 ID:cyBO8Erk0

tes

54 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:18:43 ID:rKdCs7s30

>>34
そりゃ言うだろ。

出版社がＴＡＦの協賛降りてないもん。
形だけ反対表明だして、出版社はすぐ戻るつもりだろ。
反対したという形にすれば、だまされ易い作家はホイホイ集まるし
ポイポイ使い捨てできるからな。

55 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:19:04 ID:s5pPSxxJ0

よっしゃ！閣下グッジョブ！
次は神奈川千葉埼玉だ

56 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:19:05 ID:kiY1mI+tO

アウターゾーンの「禁書」の世界にリアルに踏み込んじまったな。
来年には漫画そのものが日本から消える。
あったとしても政治家をマンセーするような漫画しか認められない。

57 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:19:19 ID:Hza6O7qr0

いままで１８禁じゃなかったの？

58 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:19:22 ID:Dr4Ymy4k0

>>27
いま少女漫画雑誌は純愛路線中心らしいよ
だから規制で…じゃなくて単に売れなくて廃刊危機らしいw
一時期エロに頼りすぎてたツケだろーねえ

59 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:19:39 ID:v1ZCNybZ0

来年の地方選が楽しみだなみんな無所属で立候補に変えるだろ

60 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:19:53 ID:hXnq8gXSP

>>38
ＡＶコーナーって18歳未満立ち入り禁止って書いてなかったっけ？

61 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:20:01 ID:0SYLRugy0

>>57
18禁枠の拡大みたいなモンかな

62 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:20:04 ID:Qn2cynrfO

>>1
これ結局具体的にどの作品がアウトになるの？
ベルセルクとかふたりエッチあたり？
ワンピースとかも怪しいよね？

63 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:20:10 ID:+Ou/8SITO

>>54
お前は馬鹿だと思う。

64 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2010/12/15(水) 14:20:16 ID:fEpR3t9A0

　　　　　　　,.-‐v――.､
　　　　　／　　!　　　　＼
　　　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　ヽ
　　　l　 ,iヾ二ノヽ二ハ　　ﾉ
　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_,
　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.
　　　　　ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　ヽ_
　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　ヽ-､
./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

65 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:20:23 ID:kbyVletZ0

強姦は犯罪だからまだ分かるけど、近親相姦は犯罪じゃないんだろ。
なぜ現実の法律を変えないんだ？

66 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:20:24 ID:q6u8XvvW0

当然の規制
今までなかったのがおかしい
外国ではポルノはあっても大人向けに厳格に区別されている

67 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:20:25 ID:JGWlzmo+0

>>34
うぜぇ石原

68 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:20:52 ID:PyoGUtG20

つまり漫画では

幼い頃に性的虐待を受けた　→　×

実写・小説では

幼い頃に性的虐待を受けた　→　○

って設定で差別化されちゃうって事でしょ？

69 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:20:53 ID:rKdCs7s30

>>55
千葉はもうある。
東京の今回通ったのより、遥かにキツキツの条例が。

コミケが幕張から追い出された理由だ。

70 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:20:56 ID:ChrpzKdw0

不当に賛美誇張と普通の賛美誇張と正当な賛美誇張の違いを教えてくれ

71 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:21:02 ID:lsnEA2yW0

＞作品に表現した芸術性、社会性などの趣旨をくみ取り、慎重に運用すること

献金の多い作品 → 芸術性、社会性ありと認められるので規制しません
献金の少ない作品 → 芸術性も社会性も無いので規制します

72 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:21:02 ID:D8QqIPPZ0

アニメは

単館系で劇場版アニメ→DVDで特典満載で発売のコンボだよ。

深夜の地上波放送はなし。当然、衛星放送もアウト。

73 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:21:14 ID:x1VSBUew0

石原は売国確定
年内に用済みとして友愛されても自業自得pgr

74 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:21:29 ID:a9OsKWXh0

>>66
規制が厳しいと性犯罪が増えるの知ってる？

75 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:21:44 ID:Aw/M7erZ0

これだけ本屋が潰れまくってる現状で
こんなのを通すとか

76 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:21:45 ID:TOUBJYiyO

ほんと規制反対派は石原を殺すだの感情論しか言えないのな

77 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:21:50 ID:imjFVpZG0

ボケ老人に次いで、二次ヲタも民主党に騙されたことが確定しました。

78 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:21:57 ID:itg1CwB40

効果は、後でしかわからないからな…

79 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:21:58 ID:0SQZlV3o0

>>３９
１５万近い反対署名を無視しただろ。
選挙で当選したからといって、何やっても許されるわけじゃない。

第二の加藤がいるなら、・・・・オラ、わくわくする。

80 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:22:27 ID:wiF672n60

>>4
支援

81 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:22:37 ID:RylDxJE6P

これで書店側が18禁コーナー大幅拡充！とかやってたら
さらに悪化しそうだ

82 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:22:44 ID:T2d+HLKnO

>>79

都民のが20万集まればまだ間に合うんだよな？

83 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:22:46 ID:G5qkPbVD0

廃案に持ち込むなら
・コミケとかを利用し、署名２０万票で改廃請求をする
・来年の都知事選で反対派の候補者を当選させて凍結する
・都民の３分の１の署名で条例撤廃、または都議会解散請求
・裁判所に提訴し、違憲立法審査

84 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:22:48 ID:nHr66Nl8O

こうして同人誌だけが残ると
来年の夏コミは熾烈な競争になるな

85 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:22:55 ID:i2rxarVy0

ただし、表現の自由にはくれぐれにも気を使いなさいよ。
しかし、規制反対派はコピペ連投の性犯罪者、又はその予備軍ばっかりなので、
こうなる事は予想出来てたけどね・・・。
理論的に議論する事も出来ないから、都議会や都民は取り合ってもくれない。
追従するのはエロ漫画でぼろ儲けする出版社や朝鮮系のパチンコ・エログロ・心霊・アングラ雑誌社ばかり。
ネトウヨ･キモオタの法則恐るべし。

86 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:23:01 ID:eNe8Ox9/P

エログロは18禁カテに移ればいいだけなんだろ？
別にいいじゃん

87 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:23:23 ID:7Ly4bAVvO

今回は情弱ヒステリー反対派も延々湧いたのが痛かった
短期間だったから仕方ないかもしれんが

88 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:23:27 ID:h5XdJDSt0

>>22
つーか、休日でもデモしてる反対派の人っていなかったぞ。
なんか、彼らってエネルギーの大半を「デモをやらない自分をどう正当化するか」と
考えるのに費やしてたような気がするんだよね。
ツイッターなんかだと、同じ反対派からもそういう意見が出てるし。

89 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:23:28 ID:D8QqIPPZ0

>>58
「君に届け」が流行ったからじゃね。
少女漫画は心情描写とストーリーが肝なんだから、
過激描写や絵で売るのは無理だったんだよ。

90 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:23:37 ID:ZkzrPygP0

次の都議選では現役全員落選だな。

91 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:23:41 ID:cyBO8Erk0

まあ、いいんじゃない？都民が痛い目見ればさｗ
性犯罪急増、秋葉原壊滅、コミケ開催不可で大幅税収減と全部マイナスしかないわな。
都バスやタクシー、ホテルや鉄道も大打撃だな。こうなったら誰が責任取るんだろうね？

92 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:23:42 ID:+tKuCTot0

キモヲタはただのキモヲタだと判りました

・請願することもできない
・陳情書を直接持っていくこともできない（送ることもしない）
・デモらしいデモもやらない

知識ない、機動力ない、コミュ力（団結力）ない、
他人任せでネットでエロ漫画をよませろおおおおおと叫ぶだけの池沼そのもの

93 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:23:52 ID:4vKjiCIaP

エロでしか収益あげられない出版社終わったな
もうAVみたいに海外にサーバおいてWEBで有料公開すればいいじゃん

94 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:23:56 ID:Q+X6k9iA0

冷静に予想すると
出版側がＲ13，Ｒ15を新設してゾーニングの提案で手打ちだろうね
映倫基準ならベルセルクはＲ15だろーな
アニメは知らん

95 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:24:01 ID:TrVjoLmw0

ゲームや映画はそれぞれ倫理規定がちゃんと働いてたからな
漫画はBL見ると機関はまったく機能してなく、条例規制されて当たり前なのがよくわかる

96 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:24:08 ID:JGWlzmo+0

アニメフェアに出た企業はそれだけで印象悪いわ、東京に納税する奴も

97 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:24:14 ID:Vi08qTtRQ

>>62
委員会が駄目と言ったもの全て。
どんな些細な表現でも役人の思想で発禁に出来る

98 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:24:16 ID:Xc6WWo4dO

ｺﾞﾙｺﾞ､鬼平､藤枝､雲取りが18禁か～

99 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:24:32 ID:XCdDmGQE0

>>84
こういうバカが多いから、規制派も楽だよなｗ

100 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:24:43 ID:rKdCs7s30

>>63-64
ｗｗｗｗｗ

>>79
東京都民1300万人のうち、2007年都知事選で280万票獲得した石原に
たった15万の署名で？ｗ

101 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:24:55 ID:G5qkPbVD0

もし、条例が通った場合の推奨運動

改廃請求活動に出版が協力してくれないと無理
だから先発隊の角川・集英・講談・小学館に連絡し活動をお願いするのが早い

それから、共産、ネットはこの手のことに詳しいからこちらにも要望な。
ttp://twitter.com/nazokou
次に出来ること。
(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催費用の住民監査請求・
(2)検閲マニュアル出版費用に対する住民監査請求・
(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟) #hijitsuzai

ttp://twitter.com/nazokou
(4)来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう協定を結ぶこと。
この4点の方が条例改廃請求の署名(出しても確実に否決される)より遥かに現実的かつ実効性も高い。 #hijitsuzai

署名と両立できるならやった方がいいな。

ttp://twitter.com/nazokou/status/13835933677789184
追加。
(5)今回の問題とは別に竹花豊の教育委員再任の同意人事は反対すべきと早めに都議会へ陳情すること。
前回は昨年の選挙前で民主は賛成、共産・ネット・自治市民は反対。前田雅英の中医協委員再任人事を潰した時は就任時に賛成した民主がその後の仕事ぶりで再任反対へ。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13837716982599680
と書いても「竹花って誰よ?」と言う人も多そうなので解説。東京都教育委員(来年に任期切れで再同意案が出る予定)。
元副知事で、東京都青少年治安対策本部を創設した張本人。志布志事件で失脚寸前だった倉田がここの本部長になれたのは警察庁時代に竹花の子飼いだったから。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13838338599419904
と言っても、知事が石原本人かその後継者でない人物に変われば、竹花の教育委員再任の同意案そのものが出されない可能性も有り得ることは確か。

東京都教育委員会
東京都教育委員会委員の任命に係る議会の同意について
ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr070927.htm

102 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:24:56 ID:0SQZlV3o0

>>82
詳しく。

103 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:25:11 ID:TXx1J9xzO

都議会は解散ですなｗこりゃ

104 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:25:27 ID:HX6tsDN8O

条例可決を祝して、みんなに焼肉おごるよ～！
ボーナスも出たし大奮発しちゃうよ！！
焼肉喰いたい人は、午後7時に新大久保の駅まできてね

105 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:25:30 ID:0SYLRugy0

漫画・アニメ・ネットの規制が決まったから、流れ的に次はゲームかな
真っ先にエロゲ完全死亡しそうな予感
その後一般ゲームの自主規制に、行政が更なる横槍入れまくるって所か

106 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:25:54 ID:qOLkSUbOO

もうアニメ化きまってる作品もあんのにどうすんだよ
アニメーターや声優を潰す気か

107 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:25:57 ID:4YQ5aqXJ0

君届は男にも評判良いみたいだし

108 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:26:10 ID:NCiH45E20

可決まじないわ
違法なやつはゾーニングすればいいわけだし
頭おかしいんだよな大人は

109 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:26:18 ID:4R7F6UCg0

>>94
店員の手間を考えろよ、
学生は生徒手帳持参で漫画買いにくのか？
やるなら、出版社の人間が各書店に確認員を派遣しろ

110 ：リトル・ペブル同宿会：2010/12/15(水) 14:26:20 ID:BKGvl23UP

全世界の報道機関への公式声明　2010年10月28日　

地獄はあるぞ！
反論できるならかかってこい！

　http://t.co/KLqi73i

111 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:26:32 ID:ZE2bubZCP

重い物語かけなくなるな

112 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:26:52 ID:rKdCs7s30

>>108
ガキは黙ってろｗ

113 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:26:55 ID:OJDUIZY70

>>79
15万っつーのは都に来た郵送の陳情書の総数で
これに来たのは1000件くらいな。
誰かが勘違いしたらしい。

メールと違って陳情書は書式あり氏名捺印まで必要なので
それでもメチャクチャ多いらしいが

114 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:27:01 ID:bdXMyZDCO

>>62
TOらぶる辺りは大丈夫だろうか

条文も付帯条項もどうとでも取れてしまうのが最大の問題

115 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:27:08 ID:npl/br1N0

>>105
ネットは規制に関係あるのかよ

116 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:27:17 ID:VC6FAJMH0

まじかよ。ずっと民主を応援してきたというのに。何を考えているんだ民主は。

117 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:27:18 ID:G5qkPbVD0

>>102
廃案に持ち込むなら
・コミケとかを利用し、署名２０万票で改廃請求をする
・来年の都知事選で反対派の候補者を当選させて凍結する
・都民の３分の１の署名で条例撤廃、または都議会解散請求
・裁判所に提訴し、違憲立法審査

118 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:27:19 ID:mmj2Ino80

>>37
まあ、手塚とかの漫画でセックス、性描写で
まるっきり性風俗プレイみたいのをで大コマで何ページにも渡って
描いてるものはないんだけどな。

119 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:27:27 ID:YWu9Gb7X0

>>4
長野以外の道府県は全部規制済み(ｷﾘｯ
とか、政治屋さんたちが仰ってたけど、あれはいったい何だったのか
マジなら故郷納税もくそもなさそう…日本怖ェェェ

120 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:27:28 ID:QSfZUdFL0

>>86
反対してたのって
一般だけどエロが有りますよってのを売りにしてた作品を書いてた連中だからね
自業自得

121 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:27:34 ID:P6AtfbcK0

規制が少なく自由な表現が可能だったから、漫画は世界唯一といって良い文化になり得た

今回の条例、そしてこれからの条例で確実に絞り潰されることだろう
一体誰がためのものかねぇ

規制が強いゲームは世界と戦えず苦戦続きで将来は暗く
テレビも苦情回避のためにつまらない番組ばかりが増えてテレビを見ない層が増加中

自由で活発な表現の砦の一つ、漫画が偽善オナニーのアホどもに叩き潰され
おそらく同様に自由な表現が許された小説も似たような道を辿ることになるだろう

誰も得しないのに、一部の馬鹿が偽善的感情を煽り立てて、こうして意味の無い規制を増やし続ける
無知で目先しか考えてない賛成派は、いい加減目を覚ませよ

122 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:27:40 ID:3w6xr64o0

マンガ市場自体が縮小していくのは困るから今度ばかりは出版社を応援する

123 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:27:41 ID:v1ZCNybZ0

倫理的にはGJでも経済的にはBJだな
コミケのようなイベントも無くなり歩行者天国が再開されても秋葉原の活気はもう戻らない
経済マイナス効果は凄まじいことになりそうだな

124 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:27:45 ID:TOUBJYiyO

反対派が勝手に拡大解釈して石原の機嫌を激しく損ねたからな
激務で疲れてる石原に、寝言めいた陰謀論をギャーギャーいわれるからな

125 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:27:59 ID:0SYLRugy0

>>115
この改正案のメインはネット携帯の規制なんだが

126 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:28:03 ID:eGmQCLeH0

これで心おきなく菅政権を叩ける
早く政権交代しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

127 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:28:07 ID:2qzLAqOoi

ここからが本当の戦いだな、
通ってしまえばおとなしくなるとか思ってるんだろうから

128 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:28:11 ID:y3nQ5zjG0

>>57
18禁にしなきゃいけないような物を
子供にも売っていたのが今まで
出版側の自主規制が全然機能してないから、
行政がチェックするよってのがこれから

129 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:28:28 ID:XCdDmGQE0

>>91
＞性犯罪急増

いまエロ系マンガを見てる奴らって、やっぱり犯罪予備軍なのか…

＞コミケ開催不可
これで都に損害があるって語る人が多いけどさ、そんなに準備会側に
利があるならそれこそコミケを盾にして都を揺さぶって見ればよかったのにね

まぁ、実際は都のお目こぼしで開催を許されてるだけなので
負い目になりすれこそ、武器にはならないんだけどね

130 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:28:29 ID:2lCAnlZD0

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews026118.jpg

131 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:28:30 ID:NN0blHS+0

時代劇や刑事物の殺人シーンの方が俺的にはショッキングなんだけど。

132 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:28:37 ID:dqmYqiun0

>>117
都民じゃなくても良いのか？
署名とか
それなら20万とか集まりそうだな
都民オンリーならまず不可能だろう

133 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:28:43 ID:gQfsMLlWP

自業自得としか思えないなあ

294 ：福笑い(関西地方) ：2010/12/15(水) 14:15:42.38 ID:mYrleaZmP
少女漫画も２００６年からすでに過激だって言われてたじゃねえか
なんで規制される前に自重できなかったんだ

ttp://retro85.blog33.fc2.com/blog-entry-206.html
ttp://blog-imgs-21-origin.fc2.com/r/e/t/retro85/s1.jpg
ttp://blog-imgs-21-origin.fc2.com/r/e/t/retro85/s3.jpg

134 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:28:51 ID:xA9pqJ190

宗教団体の目的はもっと広範囲に規制を広げることだろうからね、
石原も利権欲しい役人もいいように利用されてるなｗ

宗教団体の底の無い欲望の深さを舐めてるわ
あいつらは合法的に自分たちの価値観を押し付けられるような社会にしたいだけだしな

135 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:28:53 ID:ZE2bubZCP

条例よくみろ

インターネットも終わりだ

136 ：万民の神 ◆banmin.rOI ：2010/12/15(水) 14:28:53 ID:nuQvHJlR0 BE:193909829-PLT(14014)

レイプ物の漫画が大好きなんだけど１８禁のやつなら問題ないよね？

137 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:28:57 ID:E34XMbZ7O

>>84
開始時期見る限り、コミケ潰そうとしてる感じするけどな

この速さで動いてるなら早ければ来年の冬コミに規制幅がひろがるんじゃね？
夏コミは微妙だけど運営側で何かしら動きあるだろ

138 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:29:01 ID:rKdCs7s30

>>116
民主なんか信じた自分の馬鹿さ加減を反省して氏ねｗ

139 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:29:11 ID:h5XdJDSt0

>>92
そういう品のない煽りは好きではないが、「エロ漫画読ませろ」という本音を隠して「表現の自由」とかいう
レトリックで誤魔化して何とかしようとしてた姿勢は反省点だろうな。
こういうのって、本音を言った方が実は強いんだよね。
恥ずかしがってたんじゃ闘いにならんよ。

140 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:29:15 ID:wMIviPRO0

探しても条文が見つけられないんだけど
規制反対と声高に叫ぶ記事はいっぱいあるのに

何で条文そのものを載せてないの？？意味不明
ほんとに問題あるのか確認したいんだけど

141 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:29:31 ID:6BwA1Cjc0

>>79
それ署名じゃないよ
メールだったらしい

142 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:29:46 ID:Q+X6k9iA0

>>109
出版が書店のこと考えるわけない

143 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:30:08 ID:JGWlzmo+0

立ち上がれに入れてしまった・・・俺はバカだ

144 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:30:08 ID:3NgVLoKCO

だからデモやれとあれほど忠告したのに。

アニヲタ：
デモや街宣など、一切の直接行動を行わず→児ポ可決（笑）
ネトウヨ：
デモ、街宣、ビラ配りを果敢に行い、逮捕者まで出して徹底抗戦→見事に外国人参政権を阻止する！

アニヲタとネトウヨでは志に天と地ほどの差がある。

145 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:30:14 ID:Oetk8S2e0

あらゆる規制が緩んだ結果が今の日本だから
週刊誌が堂々と陰毛見せたあたりから世の中がおかしくなった
やっぱ規制は必要だと思うわ

146 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:30:15 ID:HX6tsDN8O

ちょっと、幼女が父親に近親相姦レイプされて精神崩壊する漫画の素晴らしさを
都議会の議員に教えて来るﾉｼ
規制は許さない！！！！

147 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:30:17 ID:Vi08qTtRQ

コミケで署名なりの政治活動って駄目なんだっけ？
どの道ビッグサイトからは追い出されるからなあ。

148 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:30:18 ID:Qj9N3dcn0

自民公明民主はクソ

149 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:30:33 ID:mRA8FN7B0

>>106
東京だけ販売も放送もやめたらいい

150 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:30:40 ID:ImklATuv0

>>83
冬コミ参加予定だけど、都民じゃなくても署名は有効だろうか？
現実的には違憲立法審査が、最後の勝負かなぁ・・・。

151 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:30:42 ID:0bjCI6vw0

アメリカのコミックコード
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_comics_code.htm
日本もこんなふうになるんですねわかります

152 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:30:43 ID:fw26QdEU0

ネット規制されてるんだなこれが

153 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:30:58 ID:QSfZUdFL0

>>136
何も問題ない
それを一般誌でやってるから問題なった

154 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:31:18 ID:TXx1J9xzO

民主党に投票した皆様。段々と民主党社会主義帝国が出来上がってますよ～
どうしてくれるんだろう

155 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:31:28 ID:eNe8Ox9/P

>>121
発展に寄与したのはわかるけど
ここまで成熟してきたならカテゴライズをもっと厳しくしてもいいでしょ
年代別に推移していくような形にすればいい

156 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:31:28 ID:CCWf1hOvP

いやー、よかったよかったｗｗ

157 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:31:33 ID:U5ahXna30

やりすぎたら規制される

当たり前のことなのです

158 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:31:37 ID:ZE2bubZCP

またベルセルク発禁か

159 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:31:40 ID:xA9pqJ190

いまだに児ポ法とか言ってる奴、底なしの情弱だよな
つーかそもそも記事の日本語よめねーんじゃないのか？
頭おかしいだろ

160 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:31:43 ID:+Ou/8SITO

これからは共産党に入れるは。
外国人参政権と９条教は支持しないが

161 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:31:50 ID:eGmQCLeH0

>>128
違いますよ
18禁のものはすでに規制済み
この条例は規制の範囲を広げようとしたもの

162 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:31:51 ID:4bFd+iKN0

今までグレーだったものが、18禁カテに移行すればいいだけだろ
っつー単純な話じゃないんだよね

163 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:31:56 ID:TOUBJYiyO

>>144
まさにその通りだよな
マンガ大好きサヨク哀れ

164 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:32:02 ID:xL+umfVv0

>>144
そもそも今回は自民系が規制派
社会・共産・民主党が反対派
なんだから
ネトウヨとアニヲタは別の層なんじゃねーか

民主党が裏切って可決されたわけだけど

165 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:32:02 ID:z1W/9JmA0

>>133
賛成派ってこうやって資料貼り付けるけど、
全年齢OKの2chにエロ画を貼り付けることに
何の疑問も感じないの？

166 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:32:04 ID:D8QqIPPZ0

>>133
チキンレースが始ってたから。
過激な表現の漫画を出せば売れるのがわかるから、どんどん他社も過激になっていく。
自分だけやめれば売上げが全部他所にいくんだものやめられないよ。

167 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:32:06 ID:v1ZCNybZ0

規制を安易に考えているがこんなことがきっかけで国際的なアニメ文化なんて終わるんだよ

168 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:32:17 ID:CalUA7WOO

>>56
エロ規制自体は昭和20年代くらいからあるよ。
20年くらい前には宮崎勤事件の影響で有害図書指定が爆発的に増えた。
それで漫画が壊滅したかといえばそうじゃない。
今回は表現規制と言われてるが実際には流通の整理。
エロ表現があるものは表示して陳列する棚も分けましょうという事。
石原が暴言吐くし鳥嶋も喧嘩買うからエキサイトしてるけど、規制によって発禁になる漫画はないよ。
エロコーナーに移すだけ。
で、今まで買えてた層の一部が買えなくなるだけ。
売れなくて絶版になる漫画はあるかも知れんが。

169 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:32:38 ID:0gArtrTSO

最初から可決させるの決まってたのに結局曖昧な条文なんだよな
敢えてそうしてるってのが質悪いなぁ

ホント子供を盾にした利権主義者共はどうしようもない

170 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:32:44 ID:0SzHlWD80

７月までに妹系エロマンガ、エロゲーが爆発的に売れて在庫切れになるに５億キムチ

171 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:32:45 ID:oijf9DHt0

コミケ終了のお知らせ？

この条例ちゃんと同人誌即売会すべてにも適用させて遵守させろよ

172 ：万民の神 ◆banmin.rOI ：2010/12/15(水) 14:32:45 ID:nuQvHJlR0 BE:387817294-PLT(14014)

>>153
ｻﾝｸｽ
一般の雑誌なんて５年前に見切りをつけてるからどうでもいいわ。

173 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:32:50 ID:HF7ovSPeO

★誰が、規制対象を認定し、決めるのか？　決めるのは、全国に配置して市井を巡回監視する調査員で、それを務めるのは、退職した天下り警察官！？
　表現規制と警察利権の関係…天下り先の確保、駐車監視員制度の表現規制版《青少年治安監視委員制度》
■参考
◆Twitter #hijitsuzaiより
■退職する、団塊の世代の警察官のための、大量天下り先確保が目的！？
　警察利権の話は今更感。
　『「団塊警察官のための大量天下り先」として《駐車監視員制度》同様、今条例は《青少年治安監視委員制度》設立の足がかり』と言われてきた。
■なんと、「不健全図書（有害図書）かどうかの判断」は、退職した団塊の世代の警察官OBによる恣意的判断！？
　「不健全図書指定制度」には、「審議会」に図らずとも、指定可能な《緊急指定制度》があります。
　現場の調査員が条例に違反していると判断し、緊急性を感じた場合は、即時指定可能です。『その判断は、審議会と同様の効力があります』。
　これまでの条例では「青少年の健全な～」曖昧な基準で現場で指定されることはありませんでしたが、
『新条例で明確化されたことにより、現場調査委員に「緊急指定権限」を与えることが出来ます』。
■天下り制度を全国に普及させることが、警察の目的！？
　『緊急指定権限を付与した調査員を、市井に巡回監視させる』。
　これを《青少年治安監視委員制度》といいます。『これは前副知事の私案です』。
　『駐車監視員同様、警察官OBが務めます』。
　『この《青少年治安監視委員制度》を、全国自治体に導入すれば』、《駐車監視員》よりはるかに多くの退職警察官を吸収できます。

174 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:32:53 ID:XCdDmGQE0

>>127
いままでろくに闘いもしなかったくせに何が「本当の戦い」だよ
菅の「仮免」発言やニートの「明日から本気出す」並に
信用できないわ

175 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:33:05 ID:S/37Yhjz0

未成年のエロガキは成人して大人になってからエロ本読みな

ざまぁw

176 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:33:07 ID:Ac2Xojp60

堂々と18歳以上の人向けの漫画画いたらいいじゃん
出来無いの？

177 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:33:13 ID:0bjCI6vw0

>>165
規制派は１８禁漫画持ち歩いてあちこちで見せてまわってたらしいなｗ

178 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:33:35 ID:ZfDLK6nr0

「実写は除く」ってのが腑に落ちないのよね。

179 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:33:50 ID:BYXr+wnQ0

党員が必死ですｗｗｗｗ
>>79

shojijo 「闘い」の始まりのお知らせ。　『2010年12月15日13時52分』、東京都青少年健全育成条例の一部を改正する条例可決。
これが漫画文化を守る我らのゼロ地点、これからが闘いです。 #hijitsuzai

Artanejp 我々ができることは、青少年健全育成条例に対する会派の意思を翻意させることだ。その為には、反対派をねじ伏せた
都議会民主党執行部の首をすげかえると同時に落選運動辞さない覚悟を示しこの問題の大問題を全ての議員に叩きつけることだと思う #hijitsuzai #156kisei

toshizoaraki てか、民主党執行部は11月頃から一貫して賛成だったわけで。信じた俺らが悪いわけよ。 RT @hadimexxx110
民主党・松下議員のうなだれながら起立した姿を、決して忘れない。民主党を怒るなら、自公にNOを突きつけてください #hijitsuzai #jipo #kisei
19分前 webから

表現規制問題で一部の人達が民主党ばかりを攻撃してるけど、民主党の何百倍も批判されるべきは自民公明です。
民主党の中には条例に反対してくれた議員も少なからずいたが、一方で自公の議員は初めから反対派の主張に耳を傾けようとさえしなかった。この差は大きいです。　 #hijitsuzai
約13時間前 webから

180 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:33:51 ID:v3wZ3Eme0

ネットも規制対象なのか？条例読むのめんどいからコピペでくれ

181 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:33:58 ID:0SYLRugy0

>>170
タバコの駆け込み需要みたいなもんか
なんだかなぁ

182 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:34:02 ID:gQfsMLlWP

>>165
これ全年齢向けのマンガだぞ？

小学生が見てるような少女向け雑誌だぞ？

183 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:34:04 ID:TAJMm6xH0

>>163
漫画大好き右翼はどうなんだよ・・・（いるのか知らんけど

184 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:34:05 ID:7D76j+0H0

>>178
実写は現状規制されてるんじゃね？

185 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:34:16 ID:/INuq7ad0

>>161
根拠となる、都条例の条文を具体的に挙げてみてくださいな

186 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:34:19 ID:YKFJGj700

自民・公明・石原がキチガイなのは前から分かっていた事だが
今回の民主党の裏切りだけは絶対許さないからな

187 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:34:21 ID:WUbVxN5Ei

>>94
R-13はともかくどうして今までR-15指定って雑誌ではなかったんだろうね？
規制側は新たな利権団体出来てウマウマ出版側も今回みたいな法案出される事なく自由に表現出来ておkになったと思うんだけど
購読層が限定されすぎて採算ラインに載せるのが難しいからかな

188 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:34:22 ID:lK7raKWo0

コミック雑誌なんかいらない

189 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:34:23 ID:w2pJ0x990

まず、小説版を作って、それを「漫画化」したらどうかな。
すると、「同じ話なのに、規制の対象と対象外が出る」ということになって、
「本当に青少年を守れるのか」
「文字では満足できず、実際にするものが出て危険ではないか」
とか言える。

190 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:34:31 ID:vzdoiTWyP

http://node2.img3.akibablog.net/10/aug/6/ichigo/110.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/feb/4/ichigo/105.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/787/04/N000/000/001/124604821236916426048_yome1.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/oct/12/sumomo/106.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/oct/5/ichigo/105.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-12-05-112.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-111.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-110.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up84026.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up84027.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up84028.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up84029.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up84030.jpg
　((ﾍ三/)
　　(((ｿ　
　　/ /,,ノ⌒ヽv,、
　 / /~,,ﾉﾞﾞﾞ⌒ヽ ),
　 |　|/ ⌒　⌒ | 〉
　 |　|　(･)　(･) |ﾉ
　 |　| 　(_人_). |(ﾍ三/))
　/.　＼_,|┬|_ノ　ﾋ)))
_/　　　　`ｰ'〈＿/ /

191 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:34:32 ID:Qn2cynrfO

>>97
うへ、賄賂が流行りそうだ
天下りも増えそう

192 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:34:33 ID:4R7F6UCg0

反対派の妄言はどれもガキの戯言レベルで笑える

193 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:34:35 ID:dqmYqiun0

>>175
殆どの一般エロは規制対象にならないよ
自主規制で出版社側が引くことはあるかもしれんが
強姦等の犯罪行為、近親相姦以外のエロが殆ど
一般エロとか

194 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:34:38 ID:8eh/tb4hO

｢慎重な運用｣か否かを誰が判断すんのさ？

こういう個人の裁量で悪書禁書を一方的に決めつけられるのが問題だって、散々指摘されてんじゃん

｢審査団体だから徳のある人間しかいない｣って前提で不合理押し通すのはおかしいだろ…

195 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:35:03 ID:69BHKRjy0

さあ、リコール署名運動にとりかかれ

196 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:35:04 ID:G5qkPbVD0

197 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:35:04 ID:kJJ09lRK0

>>151
コミックコードでわかったよ
アメコミの戦闘シーンで殴られてる描写って
日本の漫画みたいにパンチが当たって顔が歪んだりしないんだよね
ヒーローがパンチのポーズとってるだけで
相手はちょっと離れたとこに居て
間に「POW！」とか文字入れてんの
日本の少年漫画がああなったらさぞかし子供は健全に育つんだろうよｗ

198 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:35:16 ID:rKdCs7s30

>>178
ヒント：２重規制

一つの犯罪に、いくつもの法律を盾に何重にも罰金取られたり
処罰されるのに同意できるか？　実写はポルノ法で処罰盛り込まれ済み。

199 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:35:19 ID:JyYL7Lck0

>>144
>見事に外国人参政権を阻止する！

いやまだ完全阻止まではいってないような・・・
民主党が政権取ってる限りいつやられてもおかしくない
危険性はあるでよ

200 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:35:23 ID:HF7ovSPeO

>>173
★今回の改正は、「過激な性描写がない作品を規制する」ことこそが、本当の目的だった
　法案可決が間近になり、思わず本音！？が口をついてしまったのだろうか？
◆（音声のみ）都議会　青少年健全育成条例改正案についての答弁　http://www.youtube.com/watch?v=oXuvqxdVxTM
　「平成22年第4回定例会 12月 7日（火）本会議代表質問」における、民主党代表質問に対する、青少年治安対策本部長の倉田潤氏の答弁。
　1:44から創作物規制に関連する内容。
　4：26～52までで言っていることを聞いて、吃驚、呆気にとられた。『非常に大変なことを暴露している』。
――「現状では『性的感情を刺激する度合いが強くない』から、一般書棚に陳列されてる漫画」について、
「『性的感情の刺激度合いに着目した現行基準（条例）では規制できない』から、『新たに区分陳列の基準が必要』」――
と言っている。
■倉田潤氏の答弁の問題点に気付いただろうか？
　つまり、『今回の改正は、過激な性描写がない作品を規制することこそが、本当の目的だ、と公言している』わけ。
　まさに、規制反対派が心配していた通りの話ではないか。恐怖の現実が、そこにはあった。
　やっぱり、「児童ポルノ漫画が酷いから規制すべき」と、石原東京都知事や猪瀬副知事が説明していたのは、全くの嘘だった。
　こんな嘘で塗り固めた改正がなされるなんて、日本国民として悔しいとしか言いようがない。
　子供達には、こんな恥ずかしい大人には育って欲しくないですね。
■続いて答弁している、「自主規制団体に属さないアウトサイダーの作品が、不健全指定の51％を占める」は、根拠なし
　出版業界との意見交換で、「根拠の資料を教えてくれ」と言われて、東京都がその根拠を出せなかった数字ではなかったか？
■参考
◆青少年治安対策本部長の本音 - そこ、つっこみ処ですから

201 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:35:23 ID:eOIuU8vGQ

みんなお疲れ。

202 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:35:31 ID:Cw8wCtkT0

今まで通り子供にエロマンガ売らせろなんて言い分が通用するわけないだろ
アホか出版業界は
現状改めろや

203 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:35:46 ID:+Ou/8SITO

>>1

ばぐたが【２次元児ポ規制】から【２次元規制】にスレタイ変更してる。

ばぐたってほんとはいいやつなのかも。

204 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:35:51 ID:4YQ5aqXJ0

映画ジェイソンvsフレディーゴールデンタイムに放送
↓
漫画・アニメ自主規制
↓
映画ウォンテッド放送地上波初放送
↓
漫画・アニメ販売規制
↓
映画ウォッチメン地上波初放送
↓
天下り法人設立

205 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:35:52 ID:bui+Y33aO

俺妹みたいのも規制されちゃうんだろ

206 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:35:57 ID:i2rxarVy0

>>133
そういう極端のだけ張るのは卑怯だと思うけど、
やっぱりこんなの10～20年前のなかよし・りぼん系ならあり得なかったな。
子供が少ないお小遣いの中から買うようなものじゃないわ。

207 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:35:58 ID:0bjCI6vw0

>>187
出版社側は年齢別制限を提案してた
ついでにいうと大人の判断として、天下り団体の設立も打診してた
全部蹴って、話し合いすらしなかったのが東京都

208 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:36:00 ID:0SzHlWD80

お前ら、７月までに実妹、実母系のエロゲー、コミックは買い占めておくべき

209 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:36:01 ID:mQdQJqShO

三つ目が通るは１８禁ですね？
わかります。

なんでだよって奴は読んでないだろ

210 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:36:12 ID:0SYLRugy0

>>189
>まず、小説版を作って、それを「漫画化」したらどうかな。

慎太郎先生の小説を漫画化したら良いじゃない？

211 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:36:14 ID:qOLkSUbOO

政治家とヤクザと警察に金が流れるんだろうな
規制派はまた馬鹿なやつらに手を貸してしまった

212 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:36:17 ID:npl/br1N0

ネット規制のソースくれよ

213 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:36:19 ID:IutdjEHC0

>>187
つーか>>94案はすでに蹴られてるだろ

214 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:36:26 ID:z1W/9JmA0

>>182
んなことたぁ知ってるよ
だけど、青少年の健全な育成を阻害するおそれがあるから規制したいんだろ？
だったら少なくとも年齢制限がない場所で貼り付けるのは自分の主義主張に
反するんじゃね？

215 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:36:27 ID:xL+umfVv0

>>187
そういうのの為にヤング誌があったはずなんだけどねえ

216 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:36:33 ID:ZfDLK6nr0

>>184
一応、映画はR指定あるね。

でもドラマなんかは乳こそ出さずとも、
レイプシーンとか「これ入ってるよね？」みたいなのあるよね。
9時くらいからやってるやつでも。

217 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:36:43 ID:wMIviPRO0

別に何も問題ないんじゃないの？

「18禁」じゃなくて「一般」で
過激な性描写が禁止なだけだよね

そんなの当たり前じゃん

218 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:36:51 ID:vzdoiTWyP

　　　　　　　＿＿＿
　　　　；；／　　ノ（＼；
　　；／　 _ノ三ヽ､_ ＼；　　　
　；／ノ（（｡）三（ﾟ）∪＼；　　　
　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（　|.；
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　
　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　＼；
　　　　　　ネトウヨ

219 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:36:53 ID:mRA8FN7B0

>>208
成人向けはすでに規制もゾーニングもされてるから関係ないんじゃないのか？

220 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:36:54 ID:gj+T7MWb0

>>189
原作　慎太郎の漫画を発行すればいいじゃねえか。

221 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:36:59 ID:7D76j+0H0

>>213
出版社側が試案出してるの？

222 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:37:02 ID:dqmYqiun0

>>190
みんなセーフになりました
今回の条例案で
唯一危なそうな触手系もそれを違法な性行為とする根拠ないしな
明確な犯罪行為、近親相姦は存在しない

223 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:37:09 ID:GcyfDdkm0

世の中を清浄化したいと考える者こそ悪である
この手の輩が血塗られた大粛清を起こしてきたのだ

224 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:37:09 ID:30zqAuKN0

>>202
別に高校生がエロマンガ買っても問題ないだろ
一体何が問題なのか、何から子供を守る条例なのか、全く理解できない

225 ：(=´ω｀)ﾉ○なり+1 ◆NARIp1s/nY ：2010/12/15(水) 14:37:13 ID:QiVas6N4P

実在しないものに実際の法律を適用することが馬鹿だとは思わないのか？

226 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:37:19 ID:2/bXV8JGP

がん無視とかできないの？

227 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:37:21 ID:TOUBJYiyO

さぁ、今から葬儀屋が儲かるぞ
キモヲタの大量自殺でメシが旨い

228 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:37:26 ID:4HdjlHU20

ところでなんで近親相姦がやり玉に挙がるの？
未成年の娘を犯す設定に限定して規制するならまだわかるが、
姉弟とか成人した娘と父親でも駄目なんだろ？
合意であればべつに法律にも接しない行為で、あくまで倫理上の問題にすぎないのに。
キリスト教国でもないのに、へんなの。

229 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:37:28 ID:TXx1J9xzO

>>164
都議会は民主党議員が多数。民主党議員が反対してりゃ成立なんてしないだろカス。逆もしかりだカス
簡単に誰か説明してくんない。何でネットまで規制されてるの？漫画だけじゃないの？民主党はナチスかよｗ

230 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:37:29 ID:gQfsMLlWO

ベルセルク、バガボンドは18禁だな。
漫画は子供の読物という古い思い込みがあるな。
小説、映画と同様に扱えよ。

231 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:37:36 ID:BYXr+wnQ0

>>182
彼らは見慣れてるから何がいけないのか分からないよ。

必ず言うよ。「有害してすればいいじゃないですか？」「エロをみせちゃいけないのですか？」
こうやってすっとぼけて相手の議論(笑)に乗らないようにしてるらしいｗ

232 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:37:48 ID:rKdCs7s30

出版社の怠慢が本気でどうしようもない。

本屋さん、作家さん、本当に頑張れ。

233 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:37:57 ID:T6d1FKQW0

>>216
9時は良い子は寝る時間。

234 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:38:01 ID:ycPbNOLL0

わらたｗｗｗｗなんだこれｗｗｗｗｗ

235 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:38:04 ID:yiGkmwEt0

別に18禁になるだけで
18歳以上は普通に買えるわけで

規制反対してる奴ってバカなの？

236 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:38:08 ID:HF7ovSPeO

>>200
★東京都「過激な性描写がなくても、（警察官OBにとって）反社会的な内容なら、規制します！？
　絵として描かれていなくても、（警察官OBにとって）反社会的なキャラ設定なら、規制します！？」
　いつの間にか、過激なエロ以外も、「反社会的」として規制することになっている。
　そう、今回の規制は「思想統制」のようなものだから、「エロの度合い」は関係ない。
■改正内容
　法律用語の『刑罰法規』とは、刑法以外に、売春防止法や迷惑防止法など、刑罰のある法令すべてを示す。
　また、年齢の区分がなくなったので、成人同士であろうと、場合によっては規制される可能性がある。
◆改正案（11月）
●自主規制（7条）
　『刑罰法規に触れる性交“など”』または『法律で婚姻が認められていない近親者間における性交など』を『不当に賛美し又は誇張するように描写』した漫画など
●不健全図書指定（8条）
　上記7条に該当する性交などのうち、強姦などの著しく社会規範に反する性交などを『著しく不当に賛美・誇張するように描写』した漫画など
■つまり、「倉田潤氏の答弁の問題点」と、「刑罰法規とは、刑法以外に、売春防止法や迷惑防止法など、刑罰のある法令すべてを示す」を合わせて考えると…
　今回の改正では、「過激な性描写が無い作品」も、
「登場人物の設定や物語の内容」が、「性的感情を刺激しないが、社会規範に反する作品」として、
「青少年の健全育成に有害と判断されれば」規制されるということ？
■さらに、「天下り先の確保、駐車監視員制度の表現規制版《青少年治安監視委員制度》」を合わせて考えると…
　『過激な性描写がなくても、規制対象を認定する誰かさん（＝青少年治安監視委員を務める天下り警察官OB）の社会規範に反する、
反社会的なストーリーやキャラ設定を規制する』ということ？
　日本国憲法を知る常識人なら躊躇するような、論理の飛躍を、破綻した情緒的文脈で正当化したのが、今回の改正案ということ？
　つまり、「警察を批判したり悪にした内容・ストーリー、また警察が悪役設定のものなどは、警察官OBにとって反社会的だから18禁ね」となるの？

237 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:38:10 ID:Dr4Ymy4k0

>>119
うちの県なんか５年ぐらい前から規制済みだった
春の時、どんな酷い漫画が売られてるか
書店に見に行ったらそもそも全く置かれて無かった
調べたら物凄く厳しいみたいでさ
規制されてた事すら知らんかったwww

意外と規制に気がついてない人が多いのかも

238 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:38:10 ID:jhaF8IZA0

実写が良くて漫画がダメってのが変だよね

239 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:38:13 ID:jvNRF53S0

実写を規制するとアメリカさまに怒られるからな
言えないんだろ

240 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:38:21 ID:RylDxJE6P

>>179
これからって…ｗ
遅すぎでしょ。もう終わったようなもんだ。

241 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:38:22 ID:PjntBtXJO

少女漫画愛好者へ

来年の少女漫画業界は御通夜状態のお知らせです

242 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:38:24 ID:0SYLRugy0

>>212
ぐぐれば出てくるよ

243 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:38:26 ID:gQfsMLlWP

>>214
今もこのマンガは、一般向けとして書店の少女漫画コーナーに並んでる

２ちゃんに画像はられてそれほど疑問に感じるならば

お前が出版社に抗議すべきじゃねえの？

規制は反対だが、エロいから貼り付けるのは許さない？

すげーダブスタだなあ、規制反対派ヲタ

244 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:38:30 ID:FpS2qAMQP

日本脱出しかないな

245 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:38:34 ID:qcF3y2BV0

>>7
騒いでるのはごく一部。コレで儲からなくなる一部出版関係者＝ﾏｽｺﾞﾐ。

246 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:38:35 ID:0SQZlV3o0

>>132
いや諦めるな。
やろうぜ。それ。

だれかサイト立ち上げろ。
俺、ちょっとそれ拡散してくる。

247 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:38:37 ID:/M/X/bkp0

これで神奈川あたりが出版流通を誘致したらいいんじゃね？

248 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:38:37 ID:h5XdJDSt0

>>177
それ、戦術としては正しいんよ。
インパクトあるからね。
反対派も恥ずかしがらないで、18禁漫画見せ回って「愛読者の権利は守るべきです」と
プレゼンするべきだったんじゃないかな？
需要なのは、説得するための話術なわけだし。

249 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:38:49 ID:Q+X6k9iA0

>>207
それもどうかなー。のらりくらりやってたんじゃね
大体年齢別制限はもう１０年くらい話合いしてるわけだし

250 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:38:59 ID:vD3p3py20

焚書

251 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:39:02 ID:iedFOypW0

ベルセルクどうなっちゃうの？

252 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:39:16 ID:VtPI0yDHO

ドラゴンボールのブルマのポロリシーンも規制対象なのか？

253 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:39:16 ID:ZfDLK6nr0

>>233
だったら「青年誌」でのエロなら問題ないのでは？

254 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:39:36 ID:eGmQCLeH0

民主は言った事を手の平返す政党だから信用できない

255 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:39:37 ID:3NgVLoKCO

逮捕された在特会のメンバーがいかに立派だったかよく分かっただろう。
あのくらいやらなきゃ法案は阻止できねーんだよ。
アニヲタはネトウヨを見習え！
そして今からでも遅くないからデモや街宣をやりなさい！

256 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:39:38 ID:7D76j+0H0

>>248
反対派の論点がイマイチみえない。
エロ規制反対なのか、それ以外に波及することに反対なのか。

257 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:39:45 ID:/INuq7ad0

>>207
出版社側で勝手にやっても何の問題もなかったのに、
今までやらなかったんだよね

258 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:39:47 ID:S/37Yhjz0

>>224

エロ本読む暇があるなら勉強しとけ高校生。

どうせエロ本も親の金で買ってるんだろ。

成人して自立して自分で稼げるようになったら好きなだけ買えよ

259 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:39:52 ID:iP4pkMRI0

>>189
ロリ・近親・レイプなんでもござれの源氏物語のマンガとかどうなるんだろうな
けっこうエロイのあるぞ

260 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:39:55 ID:G5qkPbVD0

261 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:40:00 ID:PeptqPjP0

日本の漫画やアニメを潰して外国メディアが日本の漫画やアニメの著作権を買取り易くする目的があるんだろ

262 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:40:04 ID:QVfhTCU10

関西で売りだせば無問題。

あ、日本国内の出版物は、すべて霞が関の官僚様の検閲を受けなければならないんだったね。
こりゃ無理だわｗ

263 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:40:07 ID:ySNsJuL70

連載作品の場合
主人公が強姦を賛美する発言をして行動しているが
最終的にその主人公が罰を受けるというオチを想定していたとしよう

途中で有害指定されたらどうなる？

264 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:40:11 ID:0PY0nDgu0

>>189
この条例だと例えば規制されるアニメ・漫画をラノベ化したりすると
規制されない。もちろん実写化もＯＫ。ゲームは映像なんでダメ。
ところで、ＡＡは画像かな文字かな？

265 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:40:17 ID:rKdCs7s30

>>237
千葉県は幕張メッセのコミケ追い出し騒動で
知ってる人多いみたいだけど、
それでも条文の中まで知ってる人すくなさそう。

東京都に文句言うならそっちが先だろ、とも思う。
今回のより千葉の方がキツキツだし。

266 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:40:26 ID:+53ITJCp0

おお、成立してしまったか。
運用しだいではどうにでもなるから、おまいら注意しろよ。

267 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:40:27 ID:BWz5eMjz0

ネトウヨのまた負けか
お前らが勝ったこと見たことあらへん

268 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:40:29 ID:kJJ09lRK0

>>258
１８禁は規制されないのに
１８禁持って回るのはおかしいだろｗ

269 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:40:36 ID:dqmYqiun0

>>260
連投コピペはアウト

270 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:40:37 ID:ooCge+o30

＞現在、業界の自主規制で「東京都の不健全図書（有害図書）として連続3回、
＞もしくは1年間に5回以上指定された出版物（雑誌）は、特別な注文等がない
＞限り取次業者では扱わない」というルールが定められており、通常経路での
＞販売は非常に困難になる。

これの運用で十分だったんじゃないのか？

271 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:40:41 ID:30zqAuKN0

2ちゃん見るてと、結構規制賛成派もいるみたいだけど
なんで子供がエロ漫画見たらいけないのか、説明してくれる人がいない
なんで中学生や高校生がエロマンガ見たらいけないの？

272 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:40:45 ID:z1W/9JmA0

>>182
エロ・下品
２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。画像へのリンクも同様です。
これらは例外なく削除対象になります。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

273 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:40:50 ID:Cw8wCtkT0

歳のばれないネットでしか運動できないのが痛いよなｗ

274 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:40:55 ID:mu6z3ZIG0

大好きな、なるしまゆり先生の漫画も１８禁になっちゃうんでしょーか＞＜

275 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:40:57 ID:D8QqIPPZ0

>>252
>強姦など刑罰法規に触れるか、近親者同士の性行為を「不当に賛美・誇張」して描いた漫画やアニメ

どれに該当するの？

276 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:40:59 ID:0SYLRugy0

>>235
不健全図書に指定されると、流通問屋が取り扱いしないって表明してるらしい
伝聞だから確証ねーけど

277 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:41:01 ID:HF7ovSPeO

>>236
■こんな酷いことを公言する倉田潤氏が、どんな人物か気になった方は、ネットを検索してみて下さい。

■都小Ｐも、区分陳列が既に機能していることを認め始めた。主張のベクトルを変更し始めた？
◆青少年健全育成条例改正案の成立に関する緊急要望書を再度提出 - 社団法人　東京都小学校PTA協議会　http://ptatokyo.com/blog/?p=652
≫特に、漫画等については、性的刺激の強いものを青少年の目に触れないように区分陳列する制度が、条例に基づいて既に長年にわたり実施され、定着しています。

　都小Ｐまで、「性的刺激の強い漫画は、既に青少年の目に触れないように区分陳列されている」と認め始めたということは、
表現規制派は一斉に、主張のベクトルを変更し始めたということだろうか？
　今まで散々、「区分陳列ができていない」と事実誤認を言い張っていた都小Ｐが、真逆の現状認識を示したということは非常に面白い。
　やはり、「今回の改正の目的が、性的刺激を基準にしない、新たな規制の拡大である」ことを、都小Ｐも理解しているのだろう。
■参考
◆青少年治安対策本部長の本音 - そこ、つっこみ処ですから

278 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:41:03 ID:+tKuCTot0

描いた時点で公安が飛んでくるなら問題ですけどね
18禁が18禁の棚で売られるのが何故問題なんだよ
17歳が少しぐらい酒呑んでも問題ないかもしれないが、
じゃあ堂々と販売しろってか？

279 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:41:09 ID:69BHKRjy0

>>217
基準なんて無きに等しいのに
だれがそれを決めるの?
当たり前なら、それを示せたはずだよね

280 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:41:11 ID:Dr4Ymy4k0

>>262
関西近辺は春に可決済み
都より厳しい

281 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:41:11 ID:WUbVxN5Ei

>>171
コミケなんかの即売会は条例の規制外だから問題ないよ
まあ会場以外の同人ショップなんかに委託すると規制の対象になるが
それでも最初から18禁系の本はスペースが隔離されるくらいでそんなに影響なさそうだけど

282 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:41:19 ID:mmj2Ino80

>>231
「これがわからないヤツはバカ。議論の余地無し。」
で悦に浸ってるだけだからな。

283 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:41:23 ID:wMIviPRO0

だーかーらーさー

18禁じゃなくて一般で過激性描写は
ロリだろうが近親相姦だろうが関係なくだめなの当たり前だろ

それが今さら明文化されたからってなに騒いでんの
エロ本買えないガキですかあんたら

284 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:41:24 ID:xL+umfVv0

>>267
今回ウヨは賛成派なので
ウヨの勝利なんじゃねｗ

285 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:41:26 ID:IutdjEHC0

>>253
「18才未満禁止」しかないんだよ
そうでないものはすべて「全年齢」

青年誌とかそういうのは出版側のターゲットでそう呼んでるに過ぎない

286 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:41:34 ID:pytoXMfs0

残念だったなネトウヨｗ
これからは現実の女を口説こうぜ

287 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:41:35 ID:3kxUhrEA0

>>236
GTOみたいな漫画は18禁だろなｗ

288 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:41:56 ID:wippJ3lx0

>>235
バカはおまえだ
18禁指定される→流通が減る→漫画家は生活できない→東京都のパンフレットに従った内容で描かざるを得ない
→今までと同じ漫画は読めない
ということなんだよ問題は

289 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:42:06 ID:sYptCfE70

ヨスガノソラも普通に販売できますね。
気持ち悪いBLだけ規制おｋ

290 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:42:07 ID:qqFHgWYO0

みなさんも投票に御協力ください。反対派の皆様の御理解と御協力を強制いたします。
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1412.html

291 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:42:11 ID:RR2omXXo0

というか基本的には出版と流通に大きく関わる話じゃないの？
なんで、作家を正面に担ぎ上げて反対運動してるんだろな

292 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:42:18 ID:qExbBNsr0

>>2-287
不健全

293 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:42:19 ID:BLPjWBeDO

もうバトル・ギャグ物全部オワリか
非実在少年守るのも大変だな
怪我しないスポーツ物か恋愛抜きの日常物しかこの先生き残れない

294 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:42:25 ID:+OCR5hDv0

東京都（笑）

カルト集団は怖いねえ

295 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:42:28 ID:dqmYqiun0

>>270
それ、確か要出典だったはず

296 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:42:40 ID:hMtGXwNGP

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　　　　　　　　ミミ　　　ｉ　´Z,
　　ゝ　　　''〃//,,, 　　　　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　　　〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　　　　ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　　｀二´/'　;　|丶ﾆ　ﾉﾉ
　　） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　｛ .:.: ｌ　｛: : }　｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　ヽ !　　`'ﾞ! 　　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　18禁ゾーンに入りやすくなったと
　　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-～､） |
　　,r{ 　＼ﾐ　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　考えるんだ
__ノ　ヽ　　＼　ヽ＼　　　　彡　,ｲ_
　　　　＼　　＼ヽ丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　　　　＼　　＼ヽ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　　　　　　＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　　　　｀'ｰ､_
　　　　　　　　｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

297 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:42:41 ID:yvjsaBDP0

>>267
いやいや
勝利だよ
気持ちいいね

298 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:42:43 ID:TOUBJYiyO

>>271
ガキはエロ本読む暇あるなら教科書よめや
エロ本はてめぇで金を稼げれるようになってからな

299 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:42:43 ID:VtPI0yDHO

>>275
該当しそうにないな。
ありがとう。

300 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:42:45 ID:/INuq7ad0

>>288
つまりエロが無いと売れ無いような漫画が多いと言う現実なんですね

301 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:42:50 ID:v1ZCNybZ0

1８禁だとネットに反映しないからな国際的な影響も大きいな
エロなしのサザエさんやちびまる子のアニメのたぐいだけじゃ終わりだな

302 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:42:56 ID:CtaYkASI0

> 漫画家や出版業界の反発を考慮して、「作品に表現した芸術性、社会性などの
> 　趣旨をくみ取り、慎重に運用すること」などの付帯決議が付いた。

黄金色の御菓子が流行りそうな文言だなあ

303 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:43:06 ID:69BHKRjy0

>>258
聖人高校生なんているわけないだろ
性の多感な時期にそれを抑圧したらどうなるとおもう?

304 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:43:13 ID:D9JeqdxW0

>>263
途中で改心します！ってそれ抜け道か？ｗ

305 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:43:14 ID:lK7raKWo0

ＴＶであんまり取り上げないな

306 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:43:14 ID:M0Ibvn1P0

俺は大人だからどうでもいい

307 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:43:18 ID:7o/wiwxJ0

「ふぅ・・」できないから、少子化解消に寄与するな。青少年の軽微な犯罪は多くなるだろうが。

308 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:43:20 ID:+tKuCTot0

転売厨が儲けそうだって気はするな、なんとなく

309 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:43:37 ID:S/37Yhjz0

>>271

子供がセックスの知識を過剰にもつ必要ないんだよ

馬鹿なガキが安易にセックスして妊娠して便所に子供捨てる事件とかあるだろ

子供に性的な欲求や好奇心、興味を持たせるようなものは見せるべきではない

なんでエロ本がそんなにみたいんだ？発情してるのか？

310 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:43:39 ID:TXx1J9xzO

>>283
何で駄目なのか説明を？？

311 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:43:46 ID:Dr4Ymy4k0

>>293
非実在青少年という言葉は今回の条例案には入ってないよ

312 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:43:48 ID:mRA8FN7B0

>>307
１８歳未満の子はＤＱＮ以外そもそも子供作らないだろｗ

313 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:43:54 ID:0PY0nDgu0

幼女にみえても宇宙人とかロボットとかとのセックスは
大丈夫だよね。法に触れないから。

314 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:43:57 ID:kJJ09lRK0

>>275
それが条文の全てだっけ？
簡単だよね人騙すのって

315 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:44:01 ID:HF7ovSPeO

>>236
◆東京都、二次元に限らず全ての性描写を規制へ　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291652214/
　http://www.pjnews.net/news/909/20101127_2
◆東京都の条例改正で、「学園モノ」は壊滅だ―――PJニュース　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290499643/
◆「非実在」削除も、規制範囲はさらに拡大! 東京都青少年健全育成条例改正案　http://news.livedoor.com/article/detail/5158505/
　http://www.pjnews.net/news/909/20101122_6
◆都条例「漫画・アニメ中での暴力表現はダメ。バトル物は全て禁止」　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291395929/
◆同性愛も過去の名作も規制対象東京都健全育成条例改正案に見る脅威と「軽視」(PJオピニオン)　http://news.livedoor.com/article/detail/5159862/
　http://www.pjnews.net/news/909/20101124_1
◆青少年課長も「前と言っていることは変わらない」と認める『新・健全育成条例改定案』の中身(日刊サイゾー)　http://news.livedoor.com/article/detail/5158677/
　http://www.cyzo.com/2010/11/post_5975.html
【規制論】漫画表現の規制と社会規範　官に「拡大解釈」の歴史あり　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291775408/
　http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201012070224.html
◆東京都漫画アニメ規制条例に愛媛新聞がぶち切れる　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291388181/
　http://www.ehime-np.co.jp/rensai/chijiku/ren018201012030173.html

316 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:44:03 ID:30zqAuKN0

>>283
> 18禁じゃなくて一般で過激性描写は
> ロリだろうが近親相姦だろうが関係なくだめなの当たり前だろ

そんなもん以前から区分けはされてただろ
んで、なんで性描写するとダメなの？
性描写みると子供はどうなるの？
子供の時にエロ本見た大人は多いが、それで何か問題になったという話は聞いたことがない
なんで規制するの？

317 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:44:05 ID:q6ulSR6N0

都議会総務委で規制案に賛成票を投じたのは下記のバカ共です。
次の都議選では絶対に落選させてやりましょう。

民主党：松下玲子、小山有彦、鈴木勝博、花輪智史、大沢昇　
自民党：吉原修、三宅正彦、服部征夫、中屋文孝　公明党：谷村孝彦、小林健二

318 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:44:19 ID:mDLaKlGQ0

>>288
有害なら仕方ないだろ。プロならルールを守れよ。

むかしクラスの女に無理やり漫画貸されたことがあった。
ドラマ化された西洋骨董洋菓子とか言うやつ。
最初の数話読んだだけで、いきなりホモ話だぞ？
あの手の漫画は規制されてしかるべきだろ。第一気味悪い。

319 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:44:20 ID:ZfDLK6nr0

>>285
それはわかってるよ。
>>233が言ってる「9時なら子供は見ない」のと理屈としては同じだと言いたいだけで。

320 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:44:22 ID:h5XdJDSt0

>>230
>漫画は子供の読物という古い思い込みがあるな。
>小説、映画と同様に扱えよ。

まったくその通りなんだが、どういうわけか反対派は「たかが漫画ぐらいで」と言いまくってたんよ。
そういう点で矛盾があったわな。

321 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:44:34 ID:NqFyDI000

町田市は神奈川県に編入しろ。受け入れるよ。

322 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:44:35 ID:ZH5RJT2U0

どんどん厳しくするべき

323 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:45:01 ID:wippJ3lx0

>>300
規制の対象はお色気シーンだけじゃないよ
行政によって反社会的なものは規制しますよっていうお達し
この異常事態が理解できないのか？

324 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:45:17 ID:RR2omXXo0

>>316
君の主張は、エロ本やAVも全て年齢制限を取っ払って、コンビニで誰でも買えるようにしろ、ということなの？

325 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:45:18 ID:qcF3y2BV0

>>292
そういやどこかの国の官房長官が国民は不健全と言ってたっけな。

326 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:45:20 ID:+qjcdJG5O

あーあ、サクッとネトウヨ完敗してつまんねーな

327 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:45:21 ID:yvjsaBDP0

>>313
そういうことをやってるから、
しっかりした条例が必要になったんですけどね

328 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:45:21 ID:69BHKRjy0

>>300
エロ書いたつもりじゃなくても
都がエロて言えばエロになる
そもそも
規制できなかったエロ描写にな足らないものを規制しようとしたと
議事録に載った時点でアウトなんだよ

329 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:45:37 ID:ZE2bubZCP

>>309
エロ本はオナニーするためのものだろ
オナニー度どうやって子供ができるんだよ馬鹿

330 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:45:48 ID:dqmYqiun0

ヤング誌に今連載されてる本番ありの作品がどういう事になるかが今後のポイントだな
あとは都が作ろうとしている飛んでもガイドラインがどんなものか
ガイドラインパンフレットとか作ったらもう検閲レベルになるからな

331 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:45:50 ID:wMIviPRO0

>>288
いや馬鹿はおまえだろ

強姦や近親相姦を不当に賛美誇張するような全年齢向け漫画を
規制して何で今までと同じ漫画が読めなくなるの？？

「強姦や近親相姦を不当に賛美誇張するような全年齢向け漫画」

俺こんな漫画読んだことないんですけどｗｗｗｗ

332 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:45:53 ID:7D76j+0H0

>>323
じゃあ反対派はエロ規制にしぼった規制強化の主張すればよかったんじゃね？

333 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:45:55 ID:/INuq7ad0

>>323
その根拠になる都条例の条文を挙げてくださいな

334 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:46:06 ID:JGWlzmo+0

手法も論調もコミックスコードや悪書追放運動の時と同じ
人間は何回同じ間違いを繰り返せば気が済むのか

335 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:46:06 ID:kJJ09lRK0

>>320
反対派で一くくりにして一部の人間の言うことだけ
ことさら強調するのも戦術か？

336 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:46:09 ID:ooCge+o30

書物を焼く国は、やがてその国民も焼くであろう

ハインリッヒ・ハイネ

337 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:46:10 ID:v1ZCNybZ0

来年から若者の漫画ばなれも追加になる

338 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:46:18 ID:wfhf9ZXW0

>>165
反対派が多いんだし問題ないっしょ

339 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:46:18 ID:4fDWCJb+0

各種青年誌がさっさと自主規制してればこんなことにはならなかったんだよ　少年誌でも矢吹みたいなアホがいるけど
同人でも薄い本とそうじゃないのが済み分けされてないしな　突っ込まれても仕方ない

この条例で18禁以外も規制されたとしたらそれは業界の自業自得

340 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:46:19 ID:lK7raKWo0

漫画禁止令に近づいた　

341 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:46:20 ID:Dr4Ymy4k0

>>318
近親相姦と強姦は賛美されてなかったから
規制は無理だなそれ
ホモつってもチンコも描かれてないし

342 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:46:28 ID:N3HrKgU6P

とりあえず東京で販売する漫画は、規制に引っ掛かりそうな場面を全部黒で塗り潰して売ればいい

343 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:46:36 ID:dqmYqiun0

>>327
今回の条例でそんなの一切縛れないけどな
たぶん出版社側自主規制するだろうが

344 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:46:42 ID:lqv2XF710

今回の反対派の敗因を3行で

345 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:46:48 ID:TOUBJYiyO

石原都知事、自民党大勝利
ネトウヨ大勝利

サヨクは早く祖国にｶｴﾚ

346 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:46:48 ID:mu6z3ZIG0

誰か教えてください＞＜14歳が規制対象のコミックを買う場合、保護者の同意とか必要になるの？

347 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:46:53 ID:lwnhI5Mr0

こんにゃくゼリーと同じで漫画だけを狙い撃ちした異常規制だよ
許されざる狙い撃ち

348 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:47:06 ID:mRA8FN7B0

>>339
ジャンプＳＱは青年誌だろ？

349 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:47:06 ID:mDLaKlGQ0

>>323
喫煙シーンやら海賊漫画やらが跋扈している方がおかしいだろ。
小中高生がタバコに興味を持つ可能性はかなり高い。
あと万引きやらそういう犯罪シーンのあるものだってヤバイ。
潜在意識の中にそのシーンが刷り込まれる可能性もある。

350 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:47:07 ID:sYptCfE70

>>341
同性愛はNGって明文化されてますよ＾＾；

351 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:47:11 ID:30zqAuKN0

>>309
>子供がセックスの知識を過剰にもつ必要ないんだよ
>馬鹿なガキが安易にセックスして妊娠して便所に子供捨てる事件とかあるだろ

それと漫画の規制に何の関係があるの？
エロ漫画読んだからセックスして妊娠して便所に子供捨てるように育ったの？
漫画好きのオタクって異性にモテないから童貞や処女が多いと思ってたけど
実際にはセックスやりまくりだったの？
お前、自分の妄想と現実の区別ちゃんと付いてるか？

352 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:47:25 ID:S/37Yhjz0

>>316

じゃぁ逆に

子供はエロ本見て何するきなんだ？

オナニーか？

セックスに対する好奇心でも膨らませるのか？

それって子供にとっていいことなのか？

353 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:47:32 ID:rKdCs7s30

>>274
刑罰法規に触れる性交、近親者間における性交を
「不当に賛美し又は誇張」だから、どうだろうね。

あぎとで吸血行為の一貫で書かれてたのあったけど、あれ、性交か？
つか賛美してたか？

354 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:47:32 ID:qcF3y2BV0

>>336
ﾜﾛﾀｗ

355 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:47:32 ID:69BHKRjy0

>>309
性知識の乏しさから来ている犯罪ばっかあげんなよ
だったら
学校教育を徹底させりゃ済む話じゃねぇか

356 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:47:34 ID:JPlTXvMG0

こんやくゼリーの時と一緒
モンペアＰＴＡは狂ってる

357 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:47:36 ID:kHlaKvGa0

小説が規制にならないとはこれ如何に？

358 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:47:38 ID:dqmYqiun0

>>344
根
回
し不足

359 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:47:41 ID:wippJ3lx0

>>331
だからそれだけじゃないんだって
東京都が「この通りに描きなさい」っていうパンフレット作成するからそれが出るまで待てよ

360 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:47:42 ID:mQ5M30QJ0

>>1

日本人＜　｀∀´＞「もう民主党の仙石さん頼るしかないﾆﾀﾞ！！」

> 【漫画規制】仙谷官房長官「誰が（規制対象を）認定し、決めるのか。あるいは事前検閲みたいなことになるのか大変悩ましい問題だ｣
> http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292345634/

361 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:47:51 ID:Cw8wCtkT0

オタ多い２ちゃんですらこうだぞ
現実社会はもっと厳しい見方されてるのがわからんのか

362 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:47:59 ID:HF7ovSPeO

>>315
★今回の規制は、思想規制のようなものだから、「エロの度合い」は関係ない
■《検閲マニュアル》
【真の目的？表現“統制”社会へ】
　東京都「東京都のマニュアルに沿ってアニメ漫画を描け」
　【まるで戦中。平成の特高、治安維持法】

◆漫画規制、パンフ作成へ　東京都、条例案可決の場合　http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20101210-OYT8T00397.htm

◆「隠れていた姿は微笑みとともに現れ、新たな火種が、錯綜する日本に降りかかる。改正案の真実―《自主規制すら認めない、東京都が直接指導》―知らない方が幸せか？それとも・・・」
◆「戦いは始まった。もう誰にもこの流れは止められない。生き残るは“規制賛成派”か“規制反対派”か。
　そして決着の果てに見えてくる真実とは…。―《自主規制すら認めない、東京都が直接指導》―集え、志を同じくする者よ」
◆「ついにその姿を現した東京都の大型母艦。立ち向かう憂国の志士達に、勝機はあるか。―《表現の命の華》―。規制という閃光の数だけ、表現の命が消える」
◆「東京都の猛攻に、制作者は震撼し、翻弄され続けるしかないのか。―《表現規制介入》―。見せかけの理念に隠された野望が、鎌首をもたげる」

363 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:48:00 ID:RR2omXXo0

>>348
そうなんだ
少年誌かと思ってた
何かしるしでもあるのか？

364 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:48:09 ID:h5XdJDSt0

>>256
「それ以外に波及」って考えの反対派の人はかなりマイナーでしょ。
大半は「エロ漫画が買い難くなるのは困る」って人たちだし。
それならそれで、そう言えばよかったんだよ。
実はその方が説得力があるんだから。

365 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:48:32 ID:mmj2Ino80

>>271
見てもいいんだよ。
ただエロは特別のもんだからおおっぴらにあっちゃいけないんだよ。
自主規制の努力もせず我も我もとエスカレートして
ストーリー以前の「性風俗プレイ」ばらまかれちゃ
「エロの値打ち」が無くなる。
それはガキにとってもよくないんだよw
反対派は貴重な「エロという特別なもの」を無駄に食い潰してるんだよ。

366 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:48:34 ID:fw26QdEU0

ネット規制で東京＼(^o^)／ｵﾜﾀ
ついでに日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

367 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:48:34 ID:XCdDmGQE0

>>260
＞コミケとかを利用し、署名２０万票で改廃請求をする
コミケで政治活動って許可されてたっけ？

＞来年の都知事選で反対派の候補者を当選させて凍結する
民主惨敗、自公躍進の可能性が…

＞裁判所に提訴し、違憲立法審査
時間とコストのリスクを誰が負うのかな？
反対派にそれだけの気骨ある奴いるの？

＞・都民の３分の１の署名で条例撤廃、または都議会解散請求
これは一見効果的なんだけどさ
肝心要の「普通の」都民が果たして署名すると思う？
オレはむしろ大多数がこの条例に賛成すると思うんだけど…

368 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:48:34 ID:wmfnDCa/0

規制対象ってどうやって決めるの？
学会だとかＰＴＡだとかが通報して
それをもう萎れた連中が見て決めるの？
内容なんて100%みないし
通報されたらすべてＯＵＴってことじゃん

369 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:48:37 ID:wpadk5cHO

>>311
犯罪を賛美するものなら規制対象
例えばバリバリ伝説は、暴走行為を賛美するものなので規制対象

370 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:48:40 ID:ZE2bubZCP

>>352
おなにーはいいことだろ

暴力で解消したりセックスで解消したりするより子供にはずっといいだろ

371 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:48:41 ID:ZYv6UK3W0

誰でもいいから
規制対象になる作品教えて
それと、東京で決まっちゃったから地方にも影響って出る？
宮城も何かしら影響って出てくる？

372 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:48:41 ID:kJJ09lRK0

>>346
無理でしょ
１８禁とそれ以外って区分けしかないんだから
規制範疇に入ったら素直に諦めなさい

373 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:48:42 ID:4fDWCJb+0

>>348
とらぶるは元々ジャンプだったけどなその頃からひどかったよ　青年誌に移ったら完全に自重しなくなったが

374 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:48:51 ID:2mvlCcA20

漫画より小説派だけど
ベルセルクとガンツが劣化するのは困る

375 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:48:57 ID:+tKuCTot0

反対派が多いwww
1000万を越える都の有権者のどれだけが反対派なのかね
本当に大半なら都議がそっちに媚びるはずですが

376 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:49:01 ID:Dr4Ymy4k0

>>323
行政によって反社会的なものは規制しますよっていうお達し

それは昭和39年から既にされてるよ
その条文は変わってないの

>>341
条文に入ってるならアップしてくれマイカ

377 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:49:01 ID:RR2omXXo0

まぁ、別にガンツやベルセルク、嘘喰いが１８禁になって、困るかと言えば特に困ることはないんだが
今後も変わらず読み続けるし

378 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:49:02 ID:dqmYqiun0

ぶっちゃけジャンプSQは今回の規制に引っかかるレベルじゃないと思うよ
本番すら無いだろ？

379 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:49:04 ID:D5A/OYGb0

>>329
そいつ、お母さんに処理してもらってるんじゃない？

380 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:49:15 ID:TOUBJYiyO

>>344
キモヲタ
サヨク
民主党

381 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:49:15 ID:8wiel+690

石原慎太郎が通るのは対抗馬が浅野史郎とかだからだろ
ちゃんと中道保守の改革派っぽいのを立てないと

382 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:49:20 ID:XvNaPUBC0

>>306
大人も被害を受けてる事をまず理解しろ

383 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:49:21 ID:ySNsJuL70

>>304
いや抜け道云々の話じゃなくて
ピカレスクものとかではあり得る設定だと思ってさ

だいたい連載途中だと話がどう進むか審査会にもわかんないじゃん
作者がそういうオチを考えていたにも関わらず、有害だか不健全図書だかに指定されちゃって
流通からアウトになっちゃうんだったら事実上描けないも同然ってことにならない？

384 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:49:28 ID:0bjCI6vw0

>>265
まあそりゃそうだけど、
千葉には大手出版社もなきゃ取次３社もないしビックサイトもないからな
ついでにいうと神保町も秋葉原も中野も池袋もない
同列には語れないワナ

385 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:49:32 ID:mRA8FN7B0

>>363
月刊少年ジャンプが廃刊になって少年の言葉が外されて出たのがジャンプＳＱ

386 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:49:35 ID:y7gpCHw20

かわいそうに。最後まで飛ばしって言ってた民主支持者もいたのに…。

これで、民主支持者は完全に民主党に関して擁護できなくなったね。
罵倒するやつだけが残るのかな。

387 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:49:35 ID:wMIviPRO0

>>359
パンフレットに従えという記述が条文中に無いんですよ？
たとえそんなパンフレットが出たからそれがなに？

何の強制力もありませんけどー

388 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:49:42 ID:qcF3y2BV0

>>364
困るも何も18禁ｺｰﾅｰにいけばよかろに。

389 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:49:49 ID:CalUA7WOO

>>271
仮に君に小学生の娘がいるとして、「まだ経験してないなんて遅い」的な煽りのある漫画やレイプシーンや乱交シーンを見せても全く抵抗ない人？
そうだとしたら別の意味で君は変態だと思う。
口頭で「〇〇はいけないよ」と教育すればいいだけで、別に生々しい表現をした悪い例を具体的に見せつけて「こういう事はいけないよ」なんて教育はちょっと違うだろ。
エロ漫画を見せても問題ないと思うならレイプものや乱交や中出しのAVや漫画を家族全員で鑑賞すればいいじゃないか。
俺にゃあ無理だが。

390 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:49:51 ID:oDljbI9Y0

>>364
反対派はそういってるんだが規制派がエロの問題に矮小化する

391 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:49:54 ID:mDLaKlGQ0

>>341
何を言っているんだか。禁止だよ禁止。気持ち悪い。
大部分の人間はその手の漫画は読まないし、
ホモが増えたらどうするんだよw

同じくドラマになった大奥だって大問題だぞ？
完全に性倒錯だろ。

392 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:50:02 ID:rKdCs7s30

>>346
同意書以前に有害図書になったら東京都では売れないから在庫自体なくなる。
買い与えた者も処罰対象にされたはず。

大人になるまで諦めろ。

393 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:50:13 ID:i2rxarVy0

>>331
全くだよね。
普通の人は今までどおり結構エログロも楽しめる。
異常な性癖や性犯罪者･予備軍が困るだけ。
こどものおもちゃ読んでたら、隣りにおとなのおもちゃ！！なんてこともｗ
それを子供に読ませるのが正しい！なんて言えません。

394 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:50:18 ID:30zqAuKN0

>>324
現実の問題として、中学生や高校生なら当たり前のようにエロコンテンツに触れてるだろ
それの何が問題なんだ？
不特定多数の異性と交際して、子供を作りまくってるのなら規制も必要だが、
オナニー用のコンテンツくらい自由に買えても問題ないだろ
隠れて買うか、堂々と買うかの違いでしょ

395 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:50:27 ID:1f2cxNJVO

>>357
小説が対象だと新聞社が大反対キャンペーンするし、
実写を対象にするとＴＶがそうするからだろうな。

396 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:50:32 ID:XDy+roMr0

>>283
それに抵触するかどうか判断するのは、特定の団体。
その団体に睨まれたら、「フランダースの犬」のコミカライズだとしても違反になる。

結局、判断基準が幾らでも弄れる状態なのが一番問題。

397 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:50:34 ID:lK7raKWo0

漫画屋のジジイ涙目

398 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:50:35 ID:zBzJgWUU0

さあ、どうなることやら

399 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:50:40 ID:xL+umfVv0

>>344
結局　アニメや漫画ってさ
政治献金とかしてアニメや漫画に強い議員を囲い込んでないんだよ

麻生が漫画に興味があるっていっても大人向け漫画を読んでいる程度で
業界の実体なんてしらんだろ。

400 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:50:39 ID:WUbVxN5Ei

>>207 >>213
あ、やってたのか。どもども
それなら自分達のやってきた成果を発表して
「自分達はこれだけやってきたのに都は話し合いの場にも立ってくれない！」って言えばいいのにねぇ
報道されないだろって言われそうだけど今はネットで代表サイト作ったりしていくらでも意思表明出来るだろうに
その辺りの組織的な行動が見えてこないのが不思議でならんわ

401 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:50:55 ID:7D76j+0H0

>>364
一般の支持を得るにはまず、「エロ規制には賛成だが、・・・」
って主張展開しないといけないし、
具体的な自主規制などの試案を示さないといけないのに、

ここ見てると「エロ規制自体ダメ」って見える。
これじゃあ現実に売られてるエロ本まがいにエロマンガ提示されるだけで議論は終了になる。

402 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:50:58 ID:sd0vFOSfO

今まで買ったの所持してるのは違法じゃないよね

403 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:51:00 ID:PeptqPjP0

>>260
冬コミが２週間後にあるからその時に署名すれば２０万票届くかもな

404 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:51:00 ID:rshjR4Y7O

コミケ終了のお知らせか

405 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:51:03 ID:z1W/9JmA0

>>243
規制賛成派のレスでよく見る「全年齢向けのマンガだけどこんなにエロいぞ」というエロ画リンクをよく貼る
のを見かけるが、青少年の健全な育成を阻害するおそれがあるから規制したいのに、
年齢制限がない掲示板でその資料（エロ画）を貼り付けるのは自分の主義主張に反するんじゃね？

おまえが賛成派とか反対派とかは知ったこっちゃね

406 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:51:04 ID:JGWlzmo+0

>>361
規制派が２，３人でスクリプトくんでるだけで前回はニコの８０％が規制反対
今回の調査は９５％が反対だがｗ

407 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:51:06 ID:dqmYqiun0

>>387
その発想なら都は無駄な予算を使ってパンフレット制作することになるな
んな訳がないんだよ
使わないモノは作らない

408 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:51:14 ID:RR2omXXo0

>>385
そりゃ知ってるよ
で、少年という単語があるかないかで少年誌かどうか区別するのが業界ルール？
コロコロには少年て単語はなかった気もするが

409 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:51:23 ID:9kZmVlyw0

人妻・幼女レイプ・他にも色々やりたい放題な「あさきゆめみし」もアウトなのか…

410 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:51:24 ID:UDEZ8r640

秋葉原と中野と池袋は終了？

411 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:51:25 ID:S/37Yhjz0

>>370

良いことだというなら皆の前で公開プレイでオナニーしてみろよ。

本来ポルノというものはこっそりひっそり扱われるべきものなんだよ

それくらいわかるだろう？

412 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:51:25 ID:5WayftgD0

漫画を全部アダルトゾーンに移されたりしてｗ
本屋は減ってゆくのかな？
通販やDL販売の時代になってくのだろうか

413 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:51:26 ID:SgNh3ZTJ0

あぁそうか、がきデカやらんま1/2が東京では18禁ゾーンに並ぶのか。

414 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:51:28 ID:A9Wh8UW/0

まあ、反対運動が業界関係者・ファン以外になかなかひろがらなかったのが敗因だな。

それと、記者クラブ制度のせいで大手マスコミは行政(特に警察)にさからうようなことはなかなかしたがらないのもいたかった。

415 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:51:38 ID:D9JeqdxW0

総務省が「規制させねぇよ？」とか言ってるらしいが・・・？？
どうなってんだ。状況が追い切れん

416 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:51:50 ID:eGmQCLeH0

何気にこの件世界中のオタクから注目されてるね
アニメフェアボイコットがどう響くか今から楽しみ

417 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:51:58 ID:TWTbtQGY0

　　　　　　　　,:'⌒ヽ
　　　　　　　　入___人
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　　　(＼＼＼/'´l 　　　!´ヽ／／／)
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　　　　　　　　　　　｀´

418 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:52:05 ID:Dr4Ymy4k0

間違えた

>>350
>>同性愛はNGって明文化されてますよ＾＾；

条文に入ってるならアップしてくれマイカ

419 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:52:11 ID:UcX0wU8G0

都内で18歳以下の漫画好きはどういう気持ちなんだろ？
都議会の連中襲いそうな気がするんだけどｗ

420 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:52:31 ID:h5XdJDSt0

>>355
言葉が足りなくてスマン。
「反対派の中には」と言うべきだったね。
で、君みたいなそうでない反対派の人もいるわけだけど、意見の違う反対派に対して
異議を申すことを怠ってたんじゃないかな？

421 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:52:46 ID:/Ei0u+xuO

４月から俺はリア充を目指す。

422 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:52:49 ID:qcF3y2BV0

>>394
お前は変態毎日新聞の記者かｗ

423 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:52:49 ID:PS1Iu/LH0

>>413
あからさまにセクロスする描写がなけりゃおｋじゃねーの？

424 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:52:51 ID:GU2+XMH/O

こんにゃくゼリーはパッケージに子供やお年寄りは注意しろって書いてるよね
少コミや槍玉にあがってたいちごやらはレイプ描写が含まれますって表紙に書いてる？
書いてたらゴメンね

425 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:52:55 ID:TXx1J9xzO

>>324
漫画の事だよ
エロが問題点じゃないんだよ。そんな規制の理由は後付けなんだし
人の書く物を反社会的？として規制する。当然漫画家の売り上げは減るし、出版禁止になるよな
これが通れば民主党の批判を書いた書物は規制する。それも通るようなもの

426 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:53:00 ID:mDLaKlGQ0

>>396
いや、小説読めばいいだろ・・・
漫画を読む奴って言っちゃ悪いが大体勉強が出来ない。
絵で描かれているから受身であって、能動的に想像したりということがない。
場面を想像する力がなくなる。だから国語が出来ない。
非論理的な展開も多々ある。だから数学が出来ない。

427 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:53:03 ID:ZE2bubZCP

コロコロコミックにはちゃんとコロコロって書いてあるだろ

428 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:53:06 ID:RR2omXXo0

>>394
問題あるなしじゃなくて、君がどういう形でのエロ流通を望んでるのか分からんのだよ

429 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:53:06 ID:eZOct5dH0

総務省は反対の意思を示してる？もしそうならこれでまだまだ目は出てきた

430 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:53:06 ID:HF7ovSPeO

>>362
■東京都の改正案《検閲マニュアル》には、『業界による自主規制の建前すら、もはや無い』
　「東京都が表現基準のパンフレット作成」にこそ、この改正案の偽善性が溢れている。
　以前の東京都青少年健全育成条例にもパンフはあるが、広報の目的が違う。
　重要な事は、『既に著しく過激な作品は現行法で（自治体の有害指定機関で）規制されているので、今回は過激な物ではない作品が対象となる』。
　この懸念が、一般作品までもが表現規制に現実のものに。
▼「変態的なものを区分陳列し、別の棚に置くだけ」という話だったのに、
気がつけば「東京都が作成したパンフレットに、一般作品もそれに従え」という話になっている。
　明らかに、表現の幅を制限する行為。
▼「東京都が、表現の基準を示したパンフを作って」ということは、『東京都がコンテンツ制作の表現を“直接指導”する』ということ。
　つまり、『東京都・警察庁は、CEROなどの業界の自主規制団体にさえ、不満を持っている』という本性を示しているのではないだろうか。
▼あまり指摘されていないが重要な事は、『改正案の条文が可決された後にパンフ作るということは、議会での議論の意味がない。つまり、議会軽視の行為』。
▼もろ検閲
　漫画家・アニメ制作会社「都のパンフではこうなってるけどどうなの？」
　東京都「先生、その表現はアウトです。これは描いていいですよ。これは描いちゃ駄目」
▼刑罰法規に触れずに、面白い漫画やアニメを描ける人がいるならば、「あなたが実際に描いてみて下さい！」と言いたい。
　六法全書を見ながら、漫画やアニメを描くのですか？冗談じゃない。
▼「東京都、条例案可決の場合漫画規制、パンフ作成へ」
　漫画家はパンフ見ながら漫画を描き、編集もパンフを見てネームチェックするわけか。
　当然のように、漫画がそうならば、アニメもそのパンフの規定に従うようにならざるを得ない。
▼因みに、新聞などマスコミがこれ―「報道して良い内容・悪い内容を示したパンフに従え」―をやられたら、怒髪天を衝くだろうにね。

431 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:53:09 ID:ZfDLK6nr0

>>364
昨日からずっと「自分の中での反対派」を作り上げて
同じこと言い続けてるね、君。

432 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:53:10 ID:vLXY4BcU0

いや、ちょっと待て。

暴力表現のきついやつも18禁になるということだよな？
例えば、北斗の拳みたいなのも18禁コーナー送りになるわけで・・・
冷静に考えると、大手を振って18禁コーナーに突入できるわけだ。
エロ目的じゃないっすよ、と言い訳が可能。
18禁誌の売り上げが、逆に上がったら笑うぞｗｗｗ

433 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:53:16 ID:Xrh6+Gt30

>>253
青年誌がのきなみ１８禁コーナーに行く可能性はあるな。

434 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:53:18 ID:a9ePh+3w0

>>133
子供も見られる場所でなんて画像を出してきてるんですか！？
あなたの精神を疑います。

435 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:53:21 ID:c0rEWj3sO

これから下ネタ一切禁止か…
一体漫画はどうなるんだｗ恐すぎｗｗｗ

436 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:53:22 ID:ImklATuv0

>>271
賛成派の大半は、人の不幸を嗤う事で現実の自分の不遇を
忘れようとする下種。大体この時間に涌いてる事自体がそれを
証明してるだろ？

437 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:53:29 ID:XlnIfGWqO

誰か東京を猛烈に批判するエロマンガ描きまくってくれ
逮捕されたら「言論統制だ」ってのはどう？

438 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:53:29 ID:0bjCI6vw0

>>400
ニコニコ動画とかで反対集会は中継されたし、各出版社のサイトの反対意見とか、
協議会や業界団体の声明でも触れていたよ
でも知らないでしょ、そんなもんなんだよ

439 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:53:40 ID:CalUA7WOO

>>377
現実の話しだと桂正和の作品は修正を加えながら普通に流通してる。
規制に引っ掛かるから発禁ではなくて、出版側が修正して規制範囲内に納めるか18禁として売ればいいだけ。

440 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:53:40 ID:+tKuCTot0

>>394
酒も煙草もどんどん子供に売れ、
昼下がりから幼児が強姦される映像も
生きたまま手足がもぎ取られる映像もなんでもがんがん流せばいい、と
そりゃ自由な世界だねぇ

441 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:54:06 ID:+n8Sm4750

エロだったら18禁ってすりゃいいだけだ。
ノーマルも百合もBLも18禁。それでおｋ。
正し、描く事・対象年齢にすら販売すること自体禁止するようではもはや完全な弾圧。

442 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:54:12 ID:+Ou/8SITO

>>419
都議会自公を殺すんなら無罪嘆願してやろうと思う

443 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:54:12 ID:IutdjEHC0

>>408
マジレスすると出版側がターゲット層を最初にまず決めて雑誌のカラーを出す
SQは月ジャン週ジャンの一部を客寄せに引き込んだ上で、少年誌より少し上の読者層を想定して組んでるはず

444 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:54:15 ID:0SzHlWD80

間違いなく規制にかかった媒体類を転売しだす輩は現れるな。

445 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:54:31 ID:zd53CW1G0

民主党の表現の自由規制は、ついにここまできたか。

446 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:54:31 ID:0SYLRugy0

>>426
携帯小説とラノベが更なる活性化を始めるぜー

447 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:54:39 ID:NSxqF7vT0

秋葉原、中野、池袋は、まとめて大阪日本橋に来るが良い。
コミケもインテックス大阪で。

448 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:54:42 ID:rKdCs7s30

>>367
>コミケで政治活動って許可されてたっけ？

不許可。
会場内では排除対象となります。

449 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:54:44 ID:eGmQCLeH0

>>429
ガス抜きじゃねーの

450 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:54:46 ID:A9Wh8UW/0

>>339
青年誌が青年むけというよりはおとなむけのものがおおいという現状にも問題があるような気がする。
そのせいで本来青年誌にのせられるべき作品が少年誌にのってしまうという問題がある。

451 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:54:59 ID:A/rAmjhXO

「くそみそテクニック」はギャグマンガだからセーフだよな？

452 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:55:09 ID:7D76j+0H0

>>438
都側の動き出してから
わらわらと業界で集まっただけで、
自主規制の試案をとりまとめて提示したりはしてないでしょ

453 ：420：2010/12/15(水) 14:55:12 ID:h5XdJDSt0

たびたび失礼
>>355ではなく>>335へのレスでした。

454 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:55:16 ID:eZOct5dH0

インテックスは交通の便に問題ありだな。

455 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:55:18 ID:dqmYqiun0

>>448
つまりは出入り口付近か

456 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:55:20 ID:RR2omXXo0

>>433
もともと青年ってカテゴリを自称してるわけで
あとは、青年の定義を15歳以上か18歳以上かで揉めるだけだな

457 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:55:33 ID:Dr4Ymy4k0

>>409
あさきゆめみしって源氏のデカマラが描いてあったり
紫の上が大股開きで喘いでたりするの？
それなら多分審議でひっかかるよな

458 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:55:40 ID:OQvZNpMtQ

キモオタがまだがたがた言ってるのかｗ
可決されたんだからあきらめろよｗｗｗ

459 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:55:42 ID:qS8yI1tO0

>>389
石原は自分の子供にエロ本見せつけると昔言っていたが

460 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:55:44 ID:s/i1vzKq0

今更どう騒いでも出版社のルール無用商法に乗せられたキモオタ敗北

騒ぎを起こすなよ

461 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:55:44 ID:+OCR5hDv0

>>415

ソースは？

462 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:55:49 ID:SGR/wp6l0

ID:mDLaKlGQ0こういう狂ってるやつが賛成してるんだろうな

463 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:55:52 ID:0bjCI6vw0

>>440
その子どもがタバコやエロ漫画を買う金は、誰が渡しているわけ？
小遣いの使い道をチェックするのは親の最低限の義務じゃないか？
条例でも、親の義務に対する罰則がちゃんと明記されてるぞ？

464 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:55:56 ID:Isr5OKCY0

てか、この法案は近親相姦などの漫画を禁止したのではなくて、18禁にしただけだろ？
それなら当たり前じゃないの？何で騒いでるのか分からん。

465 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:55:57 ID:V4FdCKmc0

なぜかレディコミ系は見て見ぬ振りされる予感

466 ：(=´ω｀)ﾉ○なり+1 ◆NARIp1s/nY ：2010/12/15(水) 14:55:58 ID:QiVas6N4P

ふるさと納税するか、彦根市あたりにw

467 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:56:09 ID:LwiacsYv0

>>445

頭おかしいだろ。「１８歳未満には売るな！」って条例なんだから。
おまえら、キモオタニートは、どうどうと買えるんだよ。

468 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:56:14 ID:bgdi6/qCO

セックスシーンや強姦シーンが規制されるだけだろ？

469 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:56:15 ID:TOUBJYiyO

>>406
それはマイノリティな「反対派」がそこに多数しめてるだけだろ
条例を知らない奴やマンガなんか知ったことではない人間のがマジョリティなんだが

470 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:56:22 ID:S1Jptm46P

>>137
コミケも18歳未満の一般参加規制ぐらいはやってもいいと思う
18禁同人販売エリアは顔写真つき身分証持参とか
厨房や高校生らの徹夜行為も問題になってるし18禁同人誌の販売の健全化を
都に見せることも出来る

471 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:56:22 ID:wMIviPRO0

>>407
条文にない
それが法治国家では全て

よって

「強姦や近親相姦を不当に賛美誇張するような全年齢向け漫画」

規制されるのはこれに該当する漫画のみ。
これは確定事項。

472 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:56:23 ID:VFm90Tyc0

放送版＝シーンすべてカットした物
ＢＤ・ＤＶＤ版＝シーン追加し18禁15禁指定販売

なんだ、今と変わりない事が沢山起きるという事か

473 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:56:26 ID:JPlTXvMG0

>>441
どっかの団体に勝手にエロ漫画指定されるのかよ
冗談ではない
読者がオカズニするのは勝手だが
そんなもんは作家がきめることだ

蒟蒻ゼリー規制より不毛

474 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:56:33 ID:M0Ibvn1P0

>>435
一切禁止とか認識不足
18歳以上に売るなら、レイプも過度に賛美しなければ可。

475 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:56:35 ID:y1eQEx5i0

ヤングマガジン、スピリッツ、ヤングサンデー、ヤングジャンプ、
ビジネスジャンプ、スーパージャンプ、スペリオール、ヤングガンガン系統は
18禁になるんだろうな

476 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:56:36 ID:acHXurec0

【拡散希望】「太陽の季節」中心石原慎太郎オンリー同人誌即売会『二次元の季節』開催します。
日時:2011年3月12日(土) 大田区産業プラザPiO大ホール
【主催:高天原】取り急ぎ開催告知まで。
12/15 14:38

477 ：中国・台湾！共に地球上に存在する資格など無い！その1：2010/12/15(水) 14:56:38 ID:5f2xepLzP

俺は慎太郎の様な台湾系と民主党辺りの様な中国系の馴れ合いの喧嘩みたいなのが大嫌いなん
ですわ♪
結局、表向きは対立関係ながら、覚醒剤密輸等と裏ではガッチリスクラムを組んでいる総聯と
民譚の様なモンに過ぎない訳でなあｗ

結局、日本を単なる踏み台程度にしか思っていないって点ではどちらも同じ。
だから、俺の狙いは中国、台湾両潰しと北朝鮮、韓国両潰し♪
結局、それでしか日本が救われる道は無いと思う。
他国から良いように食い物にされる事なく、自立した日本を目指して。

478 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:56:39 ID:IutdjEHC0

>>426
だったら小説の中の性描写も規制すべきではないか？
漫画・アニメに限定する必要はないだろう

479 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:56:39 ID:tzrIXKIp0

>>304
冬ソナも日本では普通に放送されてるけど
途中まで実は兄妹かもしれないという設定で恋愛してたから
韓国では１５歳以上のゾーニング対象だった。

オチで実は近親じゃないってわかったんだけどね。
日本でも今後はオチで全容がわかるまで、近親恋愛「かもしれないから」アウト
っていう規制になるだろうね。

480 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:56:48 ID:0gArtrTSO

利権屋が今更取り消す訳ないしどう衰退していくかね

つーか政治家共に責任取らせる法律まだかよ

481 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:56:53 ID:RR2omXXo0

>>443
マジレスされなくても知ってるよ
要するに少年誌青年誌の明確な区別はなく、出版社の気持ち次第で後から言い換えることも可能ってわけだ

482 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:56:56 ID:srMnDeuJP

しずかちゃんのシャワーシーンは性を商品化している。
俺が子どもの頃、しずかちゃんのオッパイが見たくて、ドラえもんを買っていたのが何よりの証拠。

483 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:57:03 ID:Tr0RT9bHO

>>440
実写は除く

そうさせないようにするのは親の仕事だろ？

484 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:57:10 ID:m165Khin0

日本の終焉

485 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:57:11 ID:bft/c3X4O

レイプはコミュ力ないオタクの方が多いのは事実。

486 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:57:17 ID:XgTfuk8nP

>>470
それより深夜から並ぶのを規制しないと
警視庁は深夜から並ぶやつの職務質問しろ

487 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:57:19 ID:dqmYqiun0

問題はこの宝刀はそう簡単には抜けないってことだろうな
ばったばった抜いたら恐らく取り返しのつかないことになる

488 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:57:24 ID:rWh/ZTsi0

最強さんはどうすんだ？
裸だよなあれ

489 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:57:26 ID:SgNh3ZTJ0

上野や渋谷のアーケード街でイラン人が「規制マンガアルヨ」とか言いながらうろつきそうだなぁ。

>>423
ホントのところ、どうなんだろ…曖昧すぎて解らん。

490 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:57:27 ID:XDy+roMr0

>>415
規制派にアグネス（中共の広告塔）が居る以上、最後まで反対したりしないだろ。

491 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:57:33 ID:KKnEb2XQ0

>>1
アグネス大勝利だなｗｗｗｗｗ

492 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:57:34 ID:pMHpS90k0

これで天下り確保で警察官僚は大喜びだな。

　警察って本当にクズだw

493 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:57:35 ID:30zqAuKN0

>>389
> 仮に君に小学生の娘がいるとして、「まだ経験してないなんて遅い」的な煽りのある漫画やレイプシーンや乱交シーンを見せても全く抵抗ない人？
それ言い出すと、なんで実写や小説、情報誌を規制しないのって話だろ？
小学生の見るものなんて親が管理すればいいだけ
中学生や高校生ならレイプや乱交シーンのある漫画見て何が行けないんだ？
マンガ好きの中学生や高校生が漫画に影響されてレイプや乱交でもすると思ってんの？

494 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:57:38 ID:MdFS//Y00

もうどうでもいい。
なるようになるだろ

495 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:57:41 ID:0SzHlWD80

レイプマンが読めなくなる日が来るとは！！！！！

496 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:57:41 ID:lwnhI5Mr0

>>440
何言ってんだ？
お前ちょっと危ないぞ

497 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:57:46 ID:rKdCs7s30

>>455
付近も許可を得ない限り禁止。

東京ビッグサイトの管理下に置かれてます。

498 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:57:46 ID:qcF3y2BV0

>>460
麻薬中毒患者から麻薬を取り上げたらどうなるのか、想像するのは容易いけどねｗ

499 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:57:46 ID:cLAxuykd0

今後も可能な限り退廃ゲージツを堪能し続けようぜ。

500 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:57:50 ID:+n8Sm4750

>>485
レイプ大国の韓国の悪口はそこまでだ！

501 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:57:51 ID:5ZloB2CU0

>>435
エロに頼ったくだらない漫画が量産されてる現状に比べれば
少しはましな作品が出てくるんじゃないか？

502 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:57:51 ID:AtpFAliA0

>>424書いてるわけない。だから問題になった。

503 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:57:59 ID:SGR/wp6l0

キモオタとかなんとか言ってるヤツいるけど漫画読む人全員関係あるってことまだ理解できてないのかね

504 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:58:00 ID:Xrh6+Gt30

>>432
でも周囲はエロ目的だと見なすわな。
大体、１８禁コーナーにおかれた時点で、それを手にとるのは
心理的にハードルが一段あがるし売り上げは落ちるだろうね。
まあ１８禁全体では上がるかもしれないけど。

505 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:58:04 ID:e0DMx8CBO

本当の一般人はわざわざ一般人と名乗りませんよ。創価学会さん

506 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:58:05 ID:YaWtr/Ah0

>>475
ヤングサンデーちゃんはもう…

507 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:58:07 ID:4HdjlHU20

>>464
近親相姦禁止だと、「火の鳥」も「日出処の天子」も「あさきゆめみし」も18禁になる。
なにをもってエロをするかは、難しい。

508 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:58:18 ID:iW+q7Jy2P

なにを抗議しても結局なにも変えられないという世の中の仕組みが
草食系を量産している原因じゃないのかなぁ

509 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:58:26 ID:mDLaKlGQ0

>>441
大人が購入したものや捨てたものを未成年が見る可能性もある。
一番いいのはそういうものが出版されない状況を作ること。
健全な環境を作ることがそんなに駄目なのか？

表現の自由とか甘えたことを言う前に、
決められたルールのなかで表現するように努力しろ。

これまで出版されたもので、該当シーン以外は健全で、ある程度の評価を得ているものについては、
そのページを削除するとか、モザイクをかける、黒塗りにする、などの方法をとればいい。
エロシーンや暴力シーンを削除しても話の流れは分かるはずであって、
もし削除したら筋が分からなくなるようなものは、作品としての価値はない。

510 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:58:26 ID:GT4IN6Cf0

>>444
意味不明
今までの表現ができなくったのが問題なのに転売云々が
どういう発想で出てきたのか謎

511 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:58:32 ID:a9ePh+3w0

>>440
この場合、
酒を造るな
タバコを作るな
という条例ですから、見当違いではないでしょうか？

512 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:58:33 ID:j8+iCE870

これでコンビニの本棚も規制による18禁コーナーが親切されそうだな。
コンビニでエロ本を気軽に買えるのを見逃す石原でもあるまいｗ

513 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:58:35 ID:y62bdQEm0

東京だけはやばい部分は黒く塗りつぶして売ればいい。

そして注釈に

黒く塗りつぶして分からない所はおとうさん、おかあさんに聞いてね♪

と書いておけばいい。

514 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:58:40 ID:wdDLLWaTO

もうやだこの国

515 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:58:41 ID:wlurmqak0

誰がどう見ても創作物な漫画とかを規制して、
実写や小説は規制しないってのが全くもって意味不明だよな
つーか、TVで金貸しやパチンコのCMバンバン流してる方がよっぽど悪影響だろ

516 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:58:45 ID:5WayftgD0

>>459
子育て失敗したのを漫画の所為にしてるんじゃない？

517 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:58:54 ID:0SQZlV3o0

>>260
やるぞ、それ。
一人あたりノルマ五人だ。

このまま舐められたまま、終わってたまるか！

518 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:59:00 ID:HF7ovSPeO

>>430
■よくチャンピオンREDのことが話題になるが…
　そもそも、「東京都は有害指定の候補となる本を毎月120冊も審査している」のだから、『もし不健全図書ならば、とっくに東京都では有害指定されていたはず』。
　他の図書についても、同じ事が言える。
　因みに、業界の自主規制団体は45年前から存在。出版ゾーニング委員会という内部組織まである。
　つまり、「漫画に審査機関が無い」は嘘であり、業界団体と行政という二重の厳しいチェックがある。
■改正案で18禁になる物は…
　しかも、有害指定の候補を毎月120冊も審査しながら、実際の有害指定は毎月2～3冊。
　逆に言えば、他の117冊は、エロや暴力があっても、表現上必要などとして18禁にする必要がないと判断されていたということ。
　つまり、『改正案により、「今までの東京都の審査機関では18禁にする必要がないとされていたもの＝不健全図書でない物」が、18禁になる』ということ。
■条例により自主規制の意味もなくなる
　なぜならば、もし自主規制した物が、条例で18禁になれば、自主規制の基準は、それに合わせることになるから。
■アニメも、漫画がそういう基準になれば、それに従うのは当然のこと。
■この運用で十分だった
　現在、『業界の自主規制』で「東京都の不健全図書（有害図書）として連続3回、もしくは1年間に5回以上指定された出版物（雑誌）は、
特別な注文等がない限り取次業者では扱わない」というルールが定められており、
『通常経路での販売は非常に困難になる』。
◆成人向け漫画 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E4%BA%BA%E5%90%91%E3%81%91%E6%BC%AB%E7%94%BB
　東京都の規定は、警察基準同様に尊重される。

519 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:59:01 ID:4R7F6UCg0

>>438
駅前で号外が配られたか？
一般人の認識なんてそんなもんだぞ
お前らがズレている。

反対派が集まってる？
そりゃ、それで飯食ってるんだから彼らの行動は必然。

520 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:59:05 ID:PV6/00d40

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ　 ○o. 　i 　　　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　　　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ　　　　:::ﾄ､＼　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　　　　　　　 /./ 　　　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､　　
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　　　　　　／::{ﾞ　ヽ、｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
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　　／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ､二ﾆ-ｲ　　ヾT　¨´ ,/;';';::`、.　＼';';';';';';';';';';〈::...

521 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:59:06 ID:W/RQu+b+0

>>471

改正案の「など」はいつ抜かれたの？

522 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:59:09 ID:69BHKRjy0

>>391
すげぇ
じゃあ、世の中ゲイだらけだな
ナルトを見た奴もゲイになったんだな
ワンピース見た奴も大半がゲイになったのか

523 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:59:21 ID:ngoHPsv60

反対派ブサヨの「俺たちこそ民意」がまた覆ったｗ

負け惜しみワロスｗｗｗｗｗ

524 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:59:28 ID:1o0Jbh6J0

石原とかいう、パクリ作家はどうにかならないかねえ。

525 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:59:36 ID:teE5UP4d0

＋やν即なんかだと賛成派やキモヲタざまぁ連呼厨がものすごい多いよな。
この記事を扱ったまとめサイトのコメント（匿名）やツイッター、
他関係者ブログやらではほぼ賛成派しか見当たらないのに。

未だにエロ漫画が規制されるだけと勘違いしてる奴らや
キモヲタ叩きたいだけの奴らとか、あるいは…

２ちゃんなんて今はもう規制されない地方プロバ使ってる奴ら、
何か変な思想持ってそれを布教してる奴ら、●かってまでやってる執念深い連中
そんなのしか残ってないんだろうな。
そしてネラー以外は情弱なんて言ってる連中がよりにもよってこういう連中なんだろう。

526 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:59:40 ID:zv8XiVlQP

キモヲタの逮捕楽しみだなあ

527 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:59:41 ID:ZfDLK6nr0

>>479
え、じゃあスターウォーズの1作目も15歳指定？

528 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:59:43 ID:dJuv2b7u0

さぁ、出版社が違憲で裁判ざたになるな
どれだけの金が動くかな

529 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:59:49 ID:XgTfuk8nP

基準明確化されず、第三者機関のなすがままだからな
自主規制しても、規制ものだと言われたらアウトだからな

>>501
芳文社大勝利か

530 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:59:52 ID:TalFEYjL0

これはダメだろってサンプルが上がってたんだけど
だれか知ってる？　また見たい

531 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:59:54 ID:FtejLA6S0

【拡散希望】「太陽の季節」中心石原慎太郎オンリー同人誌即売会『二次元の季節』開催します。
日時:2011年3月12日(土) 大田区産業プラザPiO大ホール【主催:高天原】取り急ぎ開催告知まで。

532 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:59:57 ID:Rrkz1Nlq0

>>478
小説は内容想像しにくいし表現方法も幼稚だから
読み手に影響与えないのでいいんだってさ

533 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:59:58 ID:PS1Iu/LH0

>>489
何か前に騒ぎになったときちょろっと都庁のページ読んだけど
セクロスシーンの描写がなけりゃ全裸でも全裸がかさなり合ってても
セクロスを示唆するようなシーンでもおｋみたいなこと書いてあった気がする
あれ変わったのかな

534 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 14:59:59 ID:sYptCfE70

逆にすべて１８禁表示で発売すればいいだけ
全部１８禁表示になれば流通も減らさずにすみますよ＾＾；

535 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:00:04 ID:JGWlzmo+0

>>151 >>151 >>151 >>151 >>151 >>151 >>151 >>151 >>151 >>151 >>151 >>151

536 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:00:04 ID:NlUFSzvZ0

明らかにエロ本なのに、敢えて普通誌として販売してる出版社は、
判ってて（意識的に）未成年を対象にした商売をしてるって事だろ。

「誰かが判断」できる事じゃないとか言って反対してるけど、
出版社自身、本当は「これはエロ本」と判断してるのに（金のために）判断しない。
そこが根本。

スピード違反や飲酒運転で捕まった奴が、
計測器が壊れてるとか、信用できないと文句を言うようなもの。

537 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:00:07 ID:tzrIXKIp0

>>423
あからさまに性行為が描写されたなくても
エロによる刺激が少なくても駄目らしいよ。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101213-00000301-playboyz-soci

青少年・治安対策本部の倉田潤本部長
＞今回新たに規制対象にする漫画は読み手に与える性的刺激が強いとは限らないため、
＞現行の条例では規制することができない。だから、改正する必要があるんです」

538 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:00:09 ID:IutdjEHC0

>>481
そう、だから全年齢と18禁しかない現状が「青少年の健全育成」にはそもそもダメなんじゃないんだろうかね

539 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:00:10 ID:9OfPK9nH0

とりあえず深夜アニメは全滅か。
つかエロゲの類好きなの別に男だけじゃないんだけどな。
あ、今思ったんだがテレ東大丈夫か？

540 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:00:12 ID:TAJMm6xH0

>>464
でも石原自身は近親相姦そのものを表現するのは、けしからん～とか言ってたから
やろうと思えば18禁でも規制出来るんじゃないの？石原の権力なら

541 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:00:13 ID:wf8mYZ8J0

都民じゃない俺には
どうする事もI can not

542 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:00:19 ID:dqmYqiun0

>>491
アグネスの戦いはこれからです
今回の規制で消え去るロリコン漫画は一冊もない
file:///C:/Documents%20and%20Settings/snow/Local%20Settings/Temporary%20Internet%20Files/Content.IE5/GHI7KXAB/07138140%5B1%5D.jpg

543 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:00:24 ID:cpk5ZeFQ0

違憲立法審査するんじゃないの？

544 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:00:25 ID:D5A/OYGb0

>>497
冬コミが繁盛すると規制派の高笑いが聞こえることになりそうだな

545 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:00:25 ID:eGmQCLeH0

>>185
フジテレビ批評でやってたのがつべに上がってた
今つべみてきたら消されてたが
昨日までは見れてたのに可決されてから消すなんてえぐいわ

546 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:00:27 ID:S/37Yhjz0

>>493

＞中学生や高校生ならレイプや乱交シーンのある漫画見て何が行けないんだ？
＞マンガ好きの中学生や高校生が漫画に影響されてレイプや乱交でもすると思ってんの？

なんで中学生がレイプや乱交シーンのある漫画（AVとかもそうだが）を見せる必要がある？

無いよな？じゃぁ規制したっていいよな？

なんでそんなに嫌がるんだ？

逆にレイプに興味津々だととられてもしかたないな

547 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:00:32 ID:cLAxuykd0

>>487
法規は厳しくして、全部は取締まれないようにする。
そして、ちょこちょこと見せしめ的に摘発する。当局の胸一つ。

こんなふうにして日本は官僚支配の国なわけだ。

548 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:00:36 ID:qcF3y2BV0

>>475
小学○年生とか中○コース中○時代が復活するのかｗｗｗｗｗ

549 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:00:35 ID:m165Khin0

規制して子供がまともになると思ってるのかね

まずは体だけ大人で頭の中が子供のやつらを教育しろ

550 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:00:42 ID:TOUBJYiyO

>>498
なるほど、マンガは麻薬並みの中毒性があるのか
なおさら、次の依存症の被害者を出さぬ前に規制だな

551 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:00:48 ID:DC1SaKR+0

やるのは別に構わないけど
子ども達を守る法案云々言うなら、ネットや携帯
もっと言えばグリーとかモバゲーとかも何とかしろと

出会い系なんか守るどころか向こうから金目当てに誘ってるじゃねーか

552 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:00:54 ID:mDLaKlGQ0

>>478
小説はあくまでも「文学・芸術」のカテゴリーに属するだろ？
美術館の絵画作品にまで文句をつけることは出来ないし、する必要がない。
あれは「芸術」だから。

対して漫画はどうだ？あれはただの「娯楽」だ。学問領域に入らない。
つまり、タバコや酒と同じ「嗜好品」のようなもので、
それが国民に被害を及ぼすならば規制されるのが当たり前。

553 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:00:58 ID:T3ptVCio0

>>523
アグネスはネトウヨだったんだ
知らなかったよｗ

554 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:01:03 ID:lwnhI5Mr0

>>509
エロ以外にお前の言うことを当てはめるとまったくの思想弾圧なわけだが

555 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:01:10 ID:X5OA3Tqc0

リアルミニスカは禁止しないのですね

さすがエロ爺議員

俺もミニスカはいて堂々と町をあるいていいんですね＞＜

556 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:01:22 ID:UcX0wU8G0

漫画家は規制に負けずに反骨精神で書いて欲しい。

557 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:01:23 ID:2RZ8qaXn0

とりあえず駆け込み需要ってやつと、
出版側の売り逃げが重なって、

ＲＥＤいちごは４月号、５月号あたりがもっとも過激になると予想ｗ
そのあとどこに行くかはしらねｗ

558 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:01:31 ID:TXx1J9xzO

少年漫画も規制を怖がりつまらなくなるな
だいたいその規制基準は誰が決めるの？？万能なる神様でもいるのか？
人が決める限り偏見が入る為。この規制基準は曖昧なものなんだが

559 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:01:32 ID:P8aei1DdO

署名で撤廃請求出来るんだろ？

560 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:01:39 ID:Xc6WWo4dO

18禁になって、更に過激になるのかな？

561 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:01:40 ID:y62bdQEm0

ホモキャラも禁止か。

ワンピースおわたな

562 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:01:42 ID:0SQZlV3o0

とりあえず署名２０万集るぞ。
まだ終わってない。

563 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:01:46 ID:rKdCs7s30

>>519
つまり出版社が規制で売り上げ落としたくなくて
読者と作家を煽ってるだけ。

踊らされてる読者と作家が可哀想だ。
出版社氏ね。
マシリトも「原稿持って来い」と言うだけで「作家を守る」とは一言も言ってないしな。

564 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:01:56 ID:Er1GeTqY0

>>552
小説なんか漫画みたいなものだろ。
それに漫画も小説も芸術の一種だろ。
いったい何を言ってるんだ。

565 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:02:05 ID:0PY0nDgu0

法に触れる性行為がアウトだから売春・重婚（側室）・未成年のセックスとかはダメ。
あと性類似行為がどこまで広がるかも問題。胸触るシーンとかはどんな作品でもあ
るし、ドラゴンボールでもパフパフとか悟空が女性の性器を触るシーンとかある。

566 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:02:07 ID:83RtsQzK0

エロ本が原因で自殺する奴はいないが、パチンコで死ぬ奴はいるぞ！
朝っぱらから７７７７７７７のゴリラのＣＭ流すんじゃねーよバカ！

567 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:02:13 ID:CGzLe80Q0

主要な漫画出版社は東京を出るか、他県に分室を作ればいい。

出版の中央集権時代は終わった。

568 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:02:14 ID:VAr8jUZ40

電子書籍で売って地方にサーバー置けばいい。カリビアン方式で

569 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:02:15 ID:Rrkz1Nlq0

>>511
というよりも、酒やタバコでないものでも酒やタバコとみなして売れなくする、というべきかも。
より危険。

570 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:02:16 ID:i2rxarVy0

今まで見た中で、何人かが核心に迫ってると思う。
秘め事や恥ずかしい事は、そっとわからない所でやるべきだし、それが人間の知恵じゃないの？
何で規制されたら、もうお終いだ！全て規制される！なの？
こそこそ裏でやればいい。
堂々とグヘへｗｗレイプだｗｗ近親相姦だｗｗスカトロｗｗ死姦だｗｗ
皆見ろやー！！とかの方がやっぱり異常だよ。

571 ：中国・台湾！共に地球上に存在する資格など無い！その2：2010/12/15(水) 15:02:18 ID:5f2xepLzP

大体台湾系だって、一体何やっていたんだよ！
梶原一騎さんの娘を惨殺した件もそうだが、何よりも日本の競馬やプロ野球を八百長漬けに
しようとあの手この手の妨害行為をやっていた件だよ♪
言わば893モン同士の喧嘩とも言える梶原さん娘の惨殺よりも、結局は不成功に終わったとは
言え競馬やプロ野球に対する妨害行為の方が余程悪質だよ。

こんな台湾の様な国も最早地球上から存在させるべきでは無い。
無論、中共を正当な政府と認めるとかそういう意味では無く、寧ろ逆に中共とも台湾とも違う
真に正当な中国政府の樹立が俺の願いだ。

最早、戦前日本の様な革新官僚国家と言える中華人民共和国も、台湾893に牛耳られている
チンピラ国家の中華民国も地球上から消え去れ！！！

>>509
戦前、内務省が天下り目的で府・市を統一させて以来の内務省・特高体質の東京都職員が
言い訳するなよ♪

572 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:02:18 ID:k2X3UCyTO

おまえらそうなってから騒げよ
ぶっちゃけそれでも間に合うだろ

573 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:02:19 ID:VFm90Tyc0

これ逆にBD購入意欲を増させることに利用できるね

放送版は一般アニメで審査を通すためにすべて際どいシーンをカットして放送版オリジナルストーリーに。
BD・DVD化の際は、シーンを追加しストーリーを少し変更
ＣＭには、「１８禁！小さいお子様はごめんね特典盛り沢山！あんなシーンやこんなシーンがたくさん！ＴＶでは見られなかったオリジナルな展開」て文句で売れる。

574 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:02:22 ID:l8tejibr0

これで都内の性犯罪率が有意に上がったら笑える。
欧米と朝鮮を馬鹿にできなくなるぜ。

575 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:02:24 ID:JPlTXvMG0

エロに触れずに育った子供が
成人後にヤックデカルチャー

576 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:02:26 ID:HlC/BtyX0

577 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:02:27 ID:1o0Jbh6J0

来年の夏コミは逮捕祭りですね

578 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:02:28 ID:A8pAtLYkO

>>519
今のマスゴミがズレてるなんて言うなよ
情報の展開で飯食ってる癖に

579 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:02:30 ID:0bjCI6vw0

>>533
それは、都の職員の「見解」であって、条例じゃないんだよね…
条例文にない「見解」なんて、何の意味もない
実際、都の職員の見解はこの半年間、二転三転してる

580 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:02:34 ID:BDBmMBtx0

>>536
じゃあ、なんで実写は規制しないの？

ほら、反論できねーだろｗ

581 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:02:36 ID:cyBO8Erk0

この規制が本格運用されて、どうなるかな？
オタ向けショップ、出版社がリストラ開始して無職急増、売れない漫画家は廃業、コンビニ、書店は廃業増
秋葉原の店舗縮小、もしくは廃業、オタ業界からの税収大幅減
アニメ産業は放映枠減でコスト削減で海外発注増で衰退、アニメーター解雇、声優も売れなきゃリストラか枕がより横行
同人も衰退、ビックサイト関連企業収入大幅減、都バスや都運営交通も収入大幅減。　まだありそうだがなｗ

582 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:02:38 ID:dqmYqiun0

いかんｗ
リンクミスｗ
よかった
適当なOSの設定にして置いてｗ

583 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:02:38 ID:tzrIXKIp0

>>552
小説も単なる娯楽と言われてた過去の歴史をしらないのだろうか。
昔は文章といえば漢文・私小説なんて発禁にしろという風潮もあったというのに。

584 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:02:42 ID:wGNG4GqKP

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1291906823626.jpg

585 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:02:49 ID:SsyB8DGc0

アグネス様が狂喜乱舞

586 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:02:50 ID:mu6z3ZIG0

>>537
どういうこと？あからさまエロ描写がなくても対象になるってこと？
じゃあ読めなくなる漫画ふえてるってことですか＞＜ほしいコミックは今のうちに買っといた方がいいの？？

587 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:02:54 ID:h5XdJDSt0

>>431
たぶん、君は俺の言ったマイナーなタイプに属する人なんじゃないかな。
そういうタイプは、デモのような実働も躊躇わない人たちなんだと思う。
でも、自分がそうだからといって、他もそうだとは限らないんじゃないかな？
現に君と同じタイプの人が集会を企画したのに、まったく人が集まらなくて
「自分らとは違うタイプの反対派が大半のようだ」と悟ったって声もあるしね。

588 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:02:57 ID:S1Jptm46P

>>562
東京都民だけで20万集まるかね

589 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:02:59 ID:sYptCfE70

>>552
ライトノベルって知ってる？ｗ

590 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:03:01 ID:2MjiimTr0

>>552
小説だって娯楽だし、美術館にも娯楽目的で行くよ

591 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:03:01 ID:teE5UP4d0

>>525
間違えた賛成派しか見当たらないじゃなくて反対派しか見当たらないだ。

2ちゃん（ν即周り）と他ネットの意見が気持ち悪いぐらい違ってる。

592 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:03:04 ID:4hFT9xd30

>>34
良識のある人間は性差別発言かよｗ

程度の低い人間だな自分だけが正義かよｗ

593 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:03:04 ID:nshyRp2E0

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1300328.jpg

594 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:03:07 ID:z1W/9JmA0

そもそも、モザイクや黒塗りしたら猥褻じゃなくなるっていう発想がおかしい
モザイク解禁した上で、猥褻図画を規制しろよ

595 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:03:12 ID:xNZvf5h90

漫画アニメ関連は都内での販売は禁止
その産業も全て他県へ移転してください

それくらいしないと連中には何も伝わりません

596 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:03:17 ID:HF7ovSPeO

>>518
★『東京都は「不健全図書でも何でもない」グレーゾーン誌が許せない』ということ
　重要な事は、『既に著しく過激な作品は現行法で（自治体の有害指定機関で）規制されているので、今回は過激な物ではない作品が対象となる』。
■参考
◆石原都政の“表現弾圧”が止まらない、成立寸前！！　東京都青少年条例改悪案で、ニッポンのマンガとアニメが殺される！！
[週刊プレイボーイ 2010/12/20 No.51]
■「出版社の自主規制は徹底されていない」という嘘を駆逐。過激な表現に走らないように自主規制されていると、東京都自身が証明
◆[週刊プレイボーイ 2010/12/20 No.51]
▼過激なものには「成年向け」マークをつけているし、グレーゾーンのものにはシール止めもしている。
　都では青少年課が『月に』有害指定の候補を『120冊も』購入しているが、『指定されるのが月に2、3冊』なのだから、
『出版社の自主規制の実効性は極めて高いと言っていい』のではないだろうか。
▼現状でも、過激なエッチマンガは最初から「成年向け」と表紙に印刷して、18禁コーナーで売っていて、子供の手には届かない。
　そうでないものも、過激な表現に走らないよう出版の業界団体では自主規制が図れているし、
『やりすぎたら現在の基準でも有害指定されている』。
▼アニメの自主規制はさらに厳しく、約10年前からテレビでは流血シーンを極力控えるようになったし、
2007年以降は女性の乳首が映るシーンは“湯気”などで無理やり隠さなければならなくなった。
　このようにしてすでに厳密な自主規制が行われているのだ。
■「コンビニは野放図になっている」は嘘
◆[週刊プレイボーイ 2010/12/20 No.51]
　これも現状の見方としては正しいとはいえない。
　日本において区分陳列が最も徹底されているのはコンビニだ。
各社は独自の自主規制を行なっていて、アダルト雑誌は「成人向け」コーナーにしっかり区分されているし、『過激すぎるものはそもそも仕入れをしないようにしている』。

597 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:03:18 ID:vzdoiTWyP

　　　　　　　　　´　　　ヾ
　　　　　　　　゛（⌒）　ヽ
　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　　　　|||||
　　　　　　　　　|||||||　　　　ドッカーン！！
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／／　　＼＼　　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|
　　　　＼ ⌒　　|r l |　　　／
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　＼
　　　　　　　　　ネトウヨ

598 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:03:23 ID:IutdjEHC0

>>532
それは小説家のほうから規制しろって声をあげていいレベルｗ

599 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:03:37 ID:SgNh3ZTJ0

>>533
何か難しいなぁｗ
変な例えだけど、起ったり濡れたりした描写はOKだけど入れちゃダメ…みたいな。

600 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:03:41 ID:cLAxuykd0

>>552
> 対して漫画はどうだ？あれはただの「娯楽」だ。学問領域に入らない。

若手文学研究者はライトノベル……いまどきはメディアミックスが
当たり前だからコミック版もあるような作品に必死に走ってるようなんだけどね。
それぐらいしかもはや活路がないんだろうけど。

601 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:03:42 ID:D5A/OYGb0

>>542
一番下のそれは何ぞ?

602 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:03:46 ID:mxFbGQEEP

ニコニコの生放送をしているようなニコ厨は賛成らしいが
誰か意見聞いてみてくれ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co54367

603 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:03:53 ID:QJweKqP3P

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604 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:03:54 ID:za45fObN0

・対象媒体の偏り
・１８禁にする際の基準が曖昧である
この二点両方できちんと議論・説明できる賛成派を見たことがない。

見てな、この書き込みは規制賛成派にはスルーされるかレッテル張りされるから。

605 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:03:58 ID:5/PG2kLZ0

>>179
こうやって政争の具にしようと便乗する連中が跋扈してるから駄目なんだろう

606 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:04:03 ID:97rSIPHq0

アニヲタロリコン逝ったあああああああああｗｗｗｗｗｗ

607 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:04:08 ID:JGWlzmo+0

こつえーの仇、石原の首ひとつですむと思うな

608 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:04:08 ID:tzrIXKIp0

>>579
条例を施工する側が規制内容を判断するんだから
同じことだよ。

609 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:04:14 ID:wlurmqak0

>>564
小説なんて読んだら馬鹿になるって言われた時代もあったのにな
小説を崇高なものと思ってる奴は、字だけ読んでる俺カッケーとでも思ってるのかねぇ

610 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:04:24 ID:a9ePh+3w0

子供に買わせないのは必要ですが、
今回の条例は横暴だと思います。

611 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:04:24 ID:Er1GeTqY0

本を読まないような文盲だから、小説を高尚なものとカンチガイしてるんだよなｗ

612 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:04:28 ID:HqkOIS4X0

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　　|┃　　　　　　　　　　ｉ:::::::ｲ　　｀> ー─--ミ::::::::::::|
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　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ
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　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

613 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:04:31 ID:W9f401Dj0

次はＡＶ業界と風俗業だな。

614 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:04:34 ID:Qn2cynrfO

次の標的はコミケ廃止やネット規制辺りか？
トンキン民ｶﾜｲｿｽ

615 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:04:38 ID:TOUBJYiyO

>>580
二重規制になるじゃん
現行のポルノ法にまた上乗せしろと？

616 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:04:42 ID:iIxfB+D10

R-18漫画の範囲広げるだけじゃん
総務会かなんか傍聴して泣いてた女は腐女子だろ
成人コーナーでホモのアナルセックス漫画買わなきゃいけなくなるのがいやなだけ
小説と漫画、アニメはインパクト違うからね
規制の範囲が違って当然
同じだっていうならキモロリ、腐女子は文字媒体選べよww
18歳未満のロリ、レイプもの好き野郎とホモ漫画好きが買えなくするだけ

617 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:04:44 ID:l8tejibr0

書いていて思ったけど、「都の条例」なら雑誌も東京都版とその他の地区版でいいんじゃね？
都版は黒塗りするだけで。

618 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:04:47 ID:rv/r1KnVQ

間に自主規制を挟むってことは
7月の規制は実質自主規制の内容をそのまま条例の解釈として終わりだろうな

出版社の自業自得に踊らされただけかよ

619 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:04:49 ID:qcF3y2BV0

>>550
そうだな。

620 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:04:49 ID:dqmYqiun0

東京都の総人口13,051,965人
結構いるんだな、東京って人が

621 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:04:54 ID:mDLaKlGQ0

>>554
有害なものが垂れ流されている方がよっぽど問題だよ。
思想弾圧とかそういう時限の話ではない。

あと別に文学なら何でもいいとは思わない。
最近はかんたんにサドなんかの作品も手に入るようだが、
ああいうものは規制されてしかるべきだ。文学とも思えない。芸術とも思えない。

こう言うとすぐに「じゃあ源氏物語は？」って口角泡ためながら騒ぐ奴がいるけど、
該当シーンをカットすればいいだけで問題ない。
源氏が紫の上とはじめて寝るシーンなどはカットしても話の本筋になんら破綻はない。

622 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:04:56 ID:W/RQu+b+0

朝鮮学校無償化の署名運動を見てみよう

選挙権がなかろうと行政を動かすことができます

623 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:04:57 ID:P+r5KURfP

賛成派は自民・公明・民主の圧倒的多数
反対派は共産・生活者ネットというごく少数
この条例はもう選挙の争点にならない
投票先は自民しかないな

624 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:04:58 ID:ngoHPsv60

>>525
頭に血が上りすぎて間違ってるけど、
　×　他関係者ブログやらではほぼ賛成派しか
　○　他関係者ブログやらではほぼ反対派しか
こう書きたかったんだよな？検閲（←笑い）スマソｗ

それにしても、ブサヨの手の平返しって相変わらずすごいね＾＾
昨日「２ちゃんねらー協力してくれ！」つってた奴が、今日には「２ちゃんなんて変なのしか残ってない」かよｗ
まあ、わかってたことだけどｗ

だから賛成したｗｗ

クッソワロスｗｗｗ

625 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:04:58 ID:tzrIXKIp0

>>602
ニコニコの生放送さっきまで見てたが
圧倒的多数で規制反対だったぞ（生放送中アンケートをとった）

626 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:05:05 ID:2RZ8qaXn0

>>563
そんな気がするな。
仮に作品単体を狙い撃ちされて法適応された場合、
出版社は作家を守らずにトンズラしそうだしな。

作家一人に責任をおっかぶせて、
出版社は責任逃れ、他者は知らん顔になるのが目に見えるわ。

627 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:05:07 ID:Av8rTXsjP

一度可決したらもう取り消しは無いからな

628 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:05:08 ID:wf8mYZ8J0

>>553
ネトウヨは石原の言う事はすべて善だし
石原閣下マンセー！で逆らわない

そもそもこういう表現規制は保守のやる事であって
それに反発し表現の自由を掲げて暴れるリベラルが左翼
四畳半襖の下貼とかチャタレイ裁判とか愛のコリーダとか全部そうだろ

少しは右翼左翼の意味を勉強しような

629 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:05:10 ID:JPlTXvMG0

>>570
異常と言うと？
たとえばどうなっちゃうの？
イスラームもノースリーブとか着ちゃってる
女の子みて異常だとおもってるよ？

630 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:05:24 ID:PV6/00d40

ねぇねぇ、可決しちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　オタ　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
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　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　

631 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:05:25 ID:7obYNpwtP

直接請求権を利用しよう！
東京都民の20万の署名があれば条例の改廃請求が可能！
世界で日本だけの強力な地方自治制度です。

632 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:05:29 ID:Xrh6+Gt30

>>570
そんな極端な例のことは反対派の誰もいってないんじゃないか？
問題なのは１８禁に決める基準があいまいで恣意的に運用される懸念が払拭されないこと。
これまで普通に読まれていたものがいきなり恣意的な運用で子供に有害と指定されて
読めなくなる可能性を指摘してるんだよ。

633 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:05:34 ID:4NPpgW4JP

もうコミケは東京で開催出来ないし、
秋葉原の同人誌売ってる店とかもぜんめつって事？？

634 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:05:41 ID:CalUA7WOO

>>581
18歳以上が頑張って散財すればいいだろ。
実際同人は自主的に成人指定して住み分けてる。

635 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:05:42 ID:nUfTIOT50

俺はこれ大賛成
性描写に偏らなければ表現できないならもうクリエーターやめちまえっていいたい。
そういうものに依存している業界も癌でしょ。
深夜アニメやらくだらんポルノまがいの漫画本なんてなくても世の中は悪くならない。

俺は芸術関連の仕事しているが、今の性描写は過剰だといえる
他にもいくらでも表現する方向性はあるからそっちで追求すればいい。

それが出来ないならエロ本まがいの作品しか残せない奴は消えていけばいいと思うよ。
さようなら、外道のライバルが減っていいわ

636 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:05:42 ID:rkMCW1R90

飛ばし記事だ！飛ばし記事だああああああああああああああああああああああ

637 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:05:47 ID:Q0reOy8zP

ロリコンじゃない俺には関係がない話だな。

でもお前らが涙目だな(・∀・)

638 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:05:50 ID:30zqAuKN0

>>546
>なんで中学生がレイプや乱交シーンのある漫画（AVとかもそうだが）を見せる必要がある？

無理やり見せる必要なんてねーだろ
つか、現状のままでいいでしょ？
なんで今更規制強化しなきゃいかんのよ？
一体、現状の何が問題で、子供にどういう悪影響が出てるのか不明すぎる
子供に悪影響だと言うけど、今の出版されてる漫画でどういうふうに子供に悪影響が出たの？
俺は子供にレイプや乱交シーンのある漫画を見せることを強要するつもりはない
ただ、表現の一つとしてそういうシーンがあっても問題はないと思ってる

639 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:05:51 ID:Rrkz1Nlq0

>>614
今回の条例内にネット規制も入ってるよ

640 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:05:52 ID:a1U2gAAJ0

逆に明確に分けてくれたほうがさらにエロくできてよかったりなｗ
でも誰がいつどんな形で違法かどうか判断するんだろ？
市民の通報とかでもいいのかな？罰金とかもあるの？
今の段階ではどの本が違法ってことになるんだろ？

641 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:05:55 ID:L/tzqRP/O

これで東京都の性犯罪が倍増したら、まさに・・・

642 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:06:00 ID:KypqzLbC0

近親相姦、強姦、同性愛、未成年（子供）の性描写漫画、写真は別に規制すればいい

ただ障子に陰茎をぶっ刺す様な描写の文章も一緒に規制しなきゃいけない

643 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:06:05 ID:nshyRp2E0

>>625
6％ほどの賛成派が勝利宣言コメ乱発しててワロタわｗ

644 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:06:09 ID:QdYpRisS0

>>542
あなたSNOWさん？

645 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:06:12 ID:ZYv6UK3W0

ひぐらし・銀魂・ワンピース
コレってセーフ？

646 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:06:16 ID:kHlaKvGa0

>>552
小説をそう言うカテゴリーに分けるなら少なくとも石原が書いた作品は規制すべきだと思うけどな
それこそ石原の言う露骨な性描写が存在するけど

647 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:06:23 ID:HF7ovSPeO

>>596
★これで改“正”！？条文はこう変わった！！
■参考
◆石原都政の“表現弾圧”が止まらない、成立寸前！！　東京都青少年条例改悪案で、ニッポンのマンガとアニメが殺される！！
[週刊プレイボーイ 2010/12/20 No.51]

■「不健全図書指定制度」、いわゆる「有害指定」とは、
　青少年に悪影響を及ぼすと判断された雑誌、書籍、DVDなどについて
18歳未満への販売を禁止にしたり、書店やコンビニの18禁コーナーに隔離（区分陳列）させるもの。
■改正内容
※性交類似行為＝セックスに類する行為、つまり、クンニ、フェラチオ、獣姦など
◆改正案（2月）
●自主規制（7条）
　『「非実在青少年」（18歳未満として表現されているもの）』による性交又は性交類似行為（以下「性交など」と表記）を、みだりに性的対象として『肯定的に描写』したもの
　→フィクションの場合、キャラクターの年齢が明確に設定されていない場合も多いが、
そうした場合は、服装や所持品などで年齢を判断する。規制する側の主観に寄りかかる面が大きすぎる。
●不健全図書指定（8条）
　上記7条に該当する性的などのうち、強姦など著しく社会規範に反する行為を『肯定的に描写』したもの
　↓↓
◆新改正案（11月）
●自主規制（7条）
　『刑罰法規に触れる性交“など”』または『法律で婚姻が認められていない近親者間における性交など』を『不当に賛美し又は誇張するように描写』した漫画など
●不健全図書指定（8条）
　上記7条に該当する性交などのうち、強姦などの著しく社会規範に反する性交などを『著しく不当に賛美・誇張するように描写』した漫画など

◆[週刊プレイボーイ 2010/12/20 No.51]
　こんな曖昧な基準の規制がさらに敷かれることになれば、クリエイターたちが萎縮することは必至。
　有害指定される可能性があるから
恋愛マンガでもちょっと激しめのキスはヤバいかも……、
児童の性的虐待をテーマにした社会派の作品だけど、エロが目的と誤解されるかも……
と、無限に自粛のスパイラルが広がる可能性がある。
　つまり、都が推し進めようとしているこの“販売規制”は、実質的に“表現規制”につながるといえるのだ。

648 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:06:25 ID:PQKRLLYUO

非実在は面白い造語だったから消されたのは残念だ。
やるんなら明確化で残って欲しかった。

649 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:06:25 ID:69BHKRjy0

>>546
いつもおもうが、
なぜ「見せる」なんだ?
誰が強制させてんだ?
自分からすすんでみるのが漫画やアニメだろう
生理的に受け付けない奴は数ページ読まずに捨てるし
そもそも買わない

出版側も「見せるため」にやってんじゃない
「観てもらうために」やってんだ。

いったいどこの悪魔が強制させてるのやら

650 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:06:27 ID:wackCrjaO

賛成している奴は、
この条例に問題点が多すぎることを、
理解してないんだろうな。

651 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:06:37 ID:teE5UP4d0

>>570
そういうのは既に成人指定されてるだろ…
だからそういうエロ本は全然問題ねーんだよ。今と変わらず普通に出版されるし
ネットで買えば未成年だって入手出来てしまうんだよ。

そうじゃなくて普通の一般誌で規制派の匙加減で駄目だしが出来ること
それを踏まえて出版側が萎縮すること。これを問題としてるんだよ。

652 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:06:46 ID:QJweKqP3P

キモオタの言う自由をハイハイと聞いてたら
そのうち民放テレビで昼間から近親相姦アニメを放送しかねないからな

反対するにも「ずるいから反対！」じゃダメ
ある程度はわきまえて自制した上でそれなりの代案を持って訴えないと
ヤダヤダしてるだけじゃ世論の後押しはつかないよ

653 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:06:50 ID:Er1GeTqY0

>>621
芸術ってなんだ？

たとえば女子小学生のリコーダー演奏は、芸術かそうでないのか、
どっちだと思う？ｗ

654 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:07:03 ID:qcF3y2BV0

>>554
好き勝手書いて18禁で売ればいいだけの話

655 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:07:06 ID:PS1Iu/LH0

>>599
うん
セクロスそのもの(アナル、フェラ、手コキ等含む)を描写しなけりゃおｋ
って書いてあった気がする
強姦とかはまた違う話なのかも知れないけど

656 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:07:07 ID:TXx1J9xzO

民主党に投票してしまうような国だからな
悪法なんてこれから腐る程出るだろ

657 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:07:07 ID:mDLaKlGQ0

>>589
>>600
ライトノベルは「小説」じゃないだろ。
あれはむしろ漫画と同じで娯楽の領域。規制されるべきだね。
読んだところで何ら得るものもないだろうし。
ケータイ小説だっけ？あれも同じレベル。漫画・アニメレベル。

658 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:07:12 ID:dqmYqiun0

>>644
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾅﾆﾅﾆ?なんでバレたの？！

659 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:07:15 ID:l8tejibr0

>>620
半分はシナチョンです。

660 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:07:18 ID:UcX0wU8G0

>>602
ん？アンケートあったけど殆ど反対だったぞ

661 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:07:20 ID:CWmxsrhzO

>>493
マンガ好き＝ヒキオタでもないだろ。
自分を基準にしすぎてないか？

662 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:07:22 ID:C3GNlFH3O

とにかくバックアップのためにも出版社は東京は離れろ

猶予期間は短い
本社機能の二元化
編集は別会社でもいいから

連中は必ず暴走する

事態を甘くみないほうがいい

663 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:07:23 ID:Q6DoZgWp0

>>633
NO

664 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:07:26 ID:sjhZi+AU0

>>593
俺この雑誌持ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

665 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:07:29 ID:ZE2bubZCP

中学生からオナネタうばって喜んでる石原気持ち悪い

666 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:07:33 ID:NmzAPdC50

センスの悪いエロが淘汰されるってことですか？
AAや縦読み的な深いエロが発展するきっかけになるかもな

667 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:07:33 ID:acHXurec0

>>633
ある程度は移転すりゃ済む
出版も他県に引っ越すなり電子書籍にするなり
対策取るだろう

668 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:07:34 ID:ngoHPsv60

>>591
何をどう言っても、【議会で賛成多数で可決】なんだから、
「俺たちがマジョリティ」「俺たちこそが民意」なんてウソは今更通用しないよ。

クッソワロシュシュシュｗｗ

669 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:07:52 ID:XCdDmGQE0

>>573
それは今でも普通にやってるんだがｗ

670 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:07:55 ID:0SQZlV3o0

>>588
都民は１３００万人なんだろ？
しかも東京都には結構、漫画家やアニメーターが多いと聞く。
池袋や中野や近所には秋葉もあって
オタ人口はかなり高いはずだ。

一人あたり署名５枚～１０枚でいけるんじゃないか？

671 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:08:09 ID:EK7o+R3d0

>>573
実際にそうなるだろうな、タダで転ぶ奴なんているわけない。
レンタル、TV放送は全年齢バージョンで規制してDVDは18禁で売ればいいんだしさ。
かえってエロアニメが増えて規制団体が発狂するオチが待ってそうだ。

672 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:08:13 ID:n786+UjEO

これから性描写以外の描写も少しずつ規制されていくんだろうな。最悪。

673 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:08:15 ID:2YA2K7TW0

東京都で買えないなら送料の無料の通販で買えばいいじゃない

674 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:08:17 ID:5WayftgD0

>>552
被害って何かあったっけ？

675 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:08:19 ID:TAJMm6xH0

>>570
裏だと、シャブ漬け中学生援交や小５父娘中出し近親相姦や赤ちゃん生ハメプレイと
裏は裏でいろいろあるので、そんな生ぬるいものは来ないでクダサイ
迷惑です

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　裏の世界の住人より～

676 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:08:20 ID:PxrPxMIM0

便乗して在日が暴れてるな
やっぱ徹底的に規制した方が良いな
規制が嫌なら祖国に帰れよ

677 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:08:23 ID:Qn2cynrfO

>>639
では次はコミケ廃止だな

678 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:08:23 ID:XgTfuk8nP

>>657
ライトノベルと小説の明確な基準は？
携帯小説と一般小説の差の明確な基準って？
違うと言うんだったら、答えられるよね？
それを漫画に当てはめたのが、今回の条例の問題点なんだが

679 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:08:24 ID:9CF2L/B40

なんでマンガやアニメだけ規制されるんだ！って意見よく見るけど
マンガやアニメだけが特に自主規制が出来てないからじゃないのか？
俺深夜放送でも実写で近親相姦セックスしてるのなんて見たことないぞ
それも性器だけを隠して胸は描いてるし数分間もセックスを続けている
これ以上野放しに出来ないだろ、規制しなければもっと過激になるのは容易に想像できる

680 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:08:26 ID:rKdCs7s30

>>588
絶対無理。

日本国民：東京都民の比率から言えば、
東京都民20万人分集めたければ、国民200万人分集まる勢いないと無理。

更にマンガに興味を持っている世代格差を考えれば
選挙権持ってない子供：有権者で１：１ぐらいか？
とすると400万人。全国民の1/30にマンガのそれも性描写規制解除のためだけに
名前と住所書かせるなんて絶対無理。

681 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:08:37 ID:H0gjoBXr0

民意は示されたのだよ、規制反対派の残党諸君ｗ

682 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:08:38 ID:RMQKUjM90

ttp://get7up.blog75.fc2.com/blog-entry-204.html

683 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:08:47 ID:SgNh3ZTJ0

>>655
㌧
何となく感じは掴めたけど…難しいなぁｗ

684 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:08:49 ID:teE5UP4d0

>>624
気持ち悪いやつだな…

685 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:08:49 ID:AQahP0Cf0

日本の漫画の終わりのはじまりです。

【規制論】台湾漫画界は表現規制で衰退した！　漫画・アニメを規制する都条例に関連して『Twitter』で話題に
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1292297797/

東京都青少年健全育成条例の改正案が、15日に開かれる本会議で可決・成立する見通しと報じられています。
これに関連して、台湾在住の『Twitter』ユーザーが、1960年代の台湾マンガ界が表現規制により
著しく衰退した歴史を語るツイートが話題になっています。

これについて「都民どころか日本人ではないが台湾の話をしよう」とツイートを始めたのは、
台北市の『Twitter』ユーザー。1960年初頭、人気漫画は実写映画になるほど、輝かしい時代を
迎えていた台湾漫画界は、1966年に政府が可決した『漫画審査制度』により大きなダメージを
受けてしまったそうです。

この制度では「国家政策と法律を反してるもの、倫理道徳を破壊するもの、少年児童の心身健康を
妨げるもの、習俗を妨げるもの、迷信を宣伝するもの、国家社会に他の影響を与えるもの。
これらは漫画のイラストと文字に存在してはいけない」「犬は喋らない。ロボットの能力は制限
されるべき、自由意識と言葉を持つべきではない。武器は現存のそれを超えてはならない、核や
レーザー、ガスなど強力すぎる武器を使っていけない。etc…」などと、
漫画家の想像力を縛りつけたため、台湾漫画は消滅。

1987年になって、ようやく制度は廃止されましたが、もはや台湾漫画界は立ち直るには至らず
「漫画アニメといえば日本産、という現状になりました」。
さらにこのユーザーは、「台湾で漫画表現が規制されたことは実際の犯罪率などの変化を踏まえて
本当に意味があったのか、ということも考えなければいけないと思う」と述べています。

台湾漫画界が『漫画審査制度』によって衰退したように、これからの日本の漫画・アニメ界も失速
してしまうのでしょうか？　時代も違えば、日本と台湾では状況も異なっているかもしれませんが、
同じ歴史が繰り返されないことを祈るばかりです。

686 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:08:51 ID:wlurmqak0

>>657
小説の定義を教えて

687 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:09:02 ID:42CvmCIlP

都民ご愁傷様…

688 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:09:04 ID:IutdjEHC0

>>621
子供はキャベツ畑からコウノトリが運んでくるっていう健全な教育をすりゃいいのかね？

689 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:09:06 ID:5f2xepLzP

>>570
言論・表現の自由について日本の戦後の出来事を丹念に調べておけよｗ
事あるごとに愚にも成らない規制で右も左も驚くほど萎縮してしまって、現在の中華・コリアン
マンセーなマスゴミが成り立ってしまったかがよく分かるからさ。

その辺が分かると結局、慎太郎ってのも何から何まで弟の生き様を食い物にしただけの蒋介石
・宋美齢マンセーな輩って事もよく分かるからさ♪
結局、慎太郎も中華第一な人間だよ。
その事は、慎太郎氏の支援で尖閣諸島上陸まで果たしたヤマトの西崎プロデューサーを、慎太
郎支持者がリアル893の一言で切り捨てた事からも分かりかと。

690 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:09:09 ID:NfOBKrpB0

>>638
子供に影響なんかないのは規制派も全員解ってるけど、
天下り先が欲しいからゴリ押しただけでしょ

サザエさん早く規制されないかな

691 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:09:13 ID:0bjCI6vw0

年間１５万件くる都への苦情で、エロ漫画に対するものは２０件程度
パブリックコメントでは、全体の９割が規制反対
年間数件くるだけの都への陳情に、３２０件もの規制反対の陳情があった
規制反対のネット署名が１５万件、ＰＴＡと規制推進団体が集めた署名は５万件
業界団体、作家団体、弁護士グループの多くが規制反対で賛成意見は絶無

これでも「規制」なんだぜｗ

692 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:09:14 ID:Q0reOy8zP

三島由紀夫があの世から書き込み↑↓

693 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:09:14 ID:HF7ovSPeO

>>647
◆[週刊プレイボーイ 2010/12/20 No.51]
　この改正案では、マンガやアニメで「刑罰法規に触れる」「法律で婚姻が認められていない近親者」のセックスを「不当に賛美し又は誇張するように描写」することを、規制対象の新たな基準とすると記してある。
　前出の櫻井美香課長（東京都青少年・治安対策本部青少年課）は自信を持ってこう語る。
　「今回は、曖昧さの排除を大きな命題としました。
前の改正案では、『みだらりに性的対象として肯定的に描写したもの』ではよくわからないという批判がありましたので、
『刑罰法規』『婚姻を禁止されている近親者間』という言葉でカッチリと横幅を決めました」
　だが、『東京都青少年健全育成条例改正を考える会』の共同代表を務める山口貴士弁護士はそれを否定する。
　「法律用語の『刑罰法規』とは、刑法以外に、売春防止法や迷惑防止法など、刑罰のある法令すべてを示します。
また年齢の区分がなくなったので、成人同士のセックスシーンであろうと、場合によっては規制される可能性がある。条例の適用範囲はむしろ広がったといえるでしょう、
あと、『不当に賛美し又は誇張するもの』という表現もよくわかりませんね。
何をもってして、“賛美”なのかの基準がありませんし、マンガならばどのシーンだって“誇張”といえる。
弁護士の視点で見ると非常に問題の多い条文であると言えます」
　つまり、曖昧さはそのままに、取り締まる側の胸先三寸で“表現弾圧”ができる範囲がさらに広がったということだ。これじゃあ、“改正案”どころか改悪案”じゃないか！

694 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:09:27 ID:y62bdQEm0

ドラゴンポール・・・×
北斗の拳・・・×
ワンピース・・・×
らんま・・・×
とんちんかん・・・×
ベルセルク・・・×
ブラックエンジェル・・・×
やっぱアホ-ガンよ・・・○

695 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:09:31 ID:vUoCVkQm0

寺沢産の「コブラ」はアウトですか？

週間少年ジャンプ連載でしたけど。

696 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:09:38 ID:Er1GeTqY0

>>668
民意っていうのは民の意思だから一人でもいれば民意だけど？
民の対義語は国とかだろ

697 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:09:39 ID:RwaofyNT0

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
基本的に１８禁コミックへの制限はないので【キモオタ】は困りません
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

①今回の規制は規制マークのついていない漫画対象
②犯罪性を増長すると都が判断したものが対象(性描写がクローズアップされていますがそれだけではありません)

賛成派のキモオタ連呼中
反対派のむしろ性犯罪が増える
これらの発言はジポ法と勘違いしてるアホなので無視してＯＫ

698 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:09:42 ID:MHLs3PZiO

出版社関係は名古屋か福岡でいいよ

大阪もアホがいるから、わざわざ危険を冒す必要はない

699 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:09:56 ID:R0iMseaeP

結構譲歩したほうじゃないのこれでも
アニメフェアも廃止でいいけどな
あれだって税金掛かってるんだろ

700 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:09:56 ID:SGR/wp6l0

>>635
偏ってる云々じゃなく性描写が完全に規制されたら意味ねーだろアホ

701 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:09:58 ID:2MjiimTr0

>>657
得るものがないってのは、お前の場合はってだけじゃん
得るものなんて、そこらじゅうどこにでも転がってるよ

702 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:10:04 ID:l8tejibr0

規制することで得られる公共の利益>>規制しないでことで得られる公共の利益

この内容を説明して欲しい所。

703 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:10:07 ID:rkMCW1R90

施行は来年7月からだが、たいていの書店は先回りしてやばい本を店頭から撤去するんだよな。
そういう情報が出てきてオタが右往左往するのを早く見たいぜｗ

704 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:10:12 ID:347ITp7vO

つーか、漫画・アニメ規制にケリがついた今、
次のターゲットは

ネット規制な訳で。
（すでに改正案にフィルタリング事項有）

705 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:10:14 ID:0SYLRugy0

>>639
条文見るとネット携帯に関する項目の方が多いもんな
漫画アニメは「これに併せて」って感じだし

706 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:10:16 ID:/X/p/5Bs0

自称賛成派の中には煽りたいだけの連中がいるのは確かだなｗ
キモオタ連呼してる連中が他スレでもちらほらわいてるしなｗｗ

707 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:10:17 ID:mDLaKlGQ0

>>653
芸術のワケないだろwww
天才ピアノ少女とかなら芸術かもしれないが。
そういう漫画オタクの発想が一般には気味悪がられるんだよ。

>>678
すべての作品を読んでいるわけでもないのに分かるかよ。
それは東京都がきちんと「審査」すればいいだけの話。
専門家を呼んで。審議委員会でも設置すればいい。

708 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:10:20 ID:bJvnE8WM0

>>633
こどもに売らなきゃいいだけ
金銭のやり取りをするときに身分証確認をすればいいじゃん

成人向けの本を作ってるサークルとそうでないサークルを東と西で分けて
成人向けサークルは東に入れて東の出入り口で身分証確認をするとか

まあ来年からはコミケはインテックス大阪で開催してくれてもいいけど

709 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:10:20 ID:wGNG4GqKP

例えば女児が学校机の角の股間こすり付けて「気持ちがいいよぉぉ」っていうのはセーフ?

710 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:10:22 ID:ZYv6UK3W0

なぜに携帯小説は規制しないんだ？

711 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:10:22 ID:nshyRp2E0

>>694
うんばらほー

712 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:10:26 ID:sjhZi+AU0

例えばサザエさんのアニメが規制されたらもう放送終了？

それとも東京だけ見れない？

713 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:10:32 ID:69BHKRjy0

>>615
今回も二重規制だろ
そのうえ、拡大解釈して取り締まろうとしている

714 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:10:32 ID:gQfsMLlWO

>>570
それ目的の作品は、18禁に行って当然だけどね
普通の作品までそういった描写があるだけで
有害図書のレッテルを貼られるのはどうかと。

715 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:10:33 ID:dqmYqiun0

幕張メッセのコミケ追放事件とかあったな
千葉は結局可哀想なことになったが

716 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:10:35 ID:kiY1mI+tO

>>575
規制派＝ゼントラーディそのものじゃん。
規制派は将来男と女を別々の国に住ませるべきだとかほざいてるし
数百年後にはクローン人間の技術も進歩してるだろうからリアルにそうなるかもよ。

因みに北朝鮮はほぼゼントラーディ状態

717 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:10:46 ID:T3ptVCio0

>>628
片仮名の「ウヨク」は似非の隠語だって知らないのはわかったよ

>>652
いや、とっくに規制されてるよ
それに事件以降放映されなかったものもある

718 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:10:48 ID:mu6z3ZIG0

>>694
いまＤＢとらんま友達から借りてるんだけどこれ規制はじまったら
持ってるだけでだめなの＞＜？

719 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:10:52 ID:zHeYZHDyO

作家側が可哀想だよな
俺ら読み手は与えられたもんを読むだけだから、特に変化は感じないかもしれないが

720 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:10:54 ID:ny6IUFu5O

石原が狙ってるのはあくまでも全年齢単純所持禁止だよ？
今回のは布石外堀うめに過ぎない

721 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:11:00 ID:JPlTXvMG0

>>621

表現者の意図を損なってる
意味があるからそういうシーンを描写してる

722 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:11:01 ID:kQAjP7+x0

>>654
>>1の
＞悪質と判断される漫画などに対しては青少年への販売を禁止する「不健全図書」に指定する。
を見る限り年齢を言及してないから18禁であっても発禁しようとしている風に見えるんだが

加えて条例に何人たりとも青少年へみだりな行為をすることを禁ずるとあるから
青少年見えるキャラの性描写を書いたらアウトになるよな？

723 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:11:04 ID:1NPNZ1doP

子どもを守るなら、漫画・アニメ以外の小説とかも規制すべきだのに何故しない？
怪しすぎる

724 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:11:05 ID:vOeOyYwp0

>>703
オタがオタオタするのか

725 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:11:22 ID:AQahP0Cf0

ニコニコでは反対が圧倒的多数か。

【漫画アニメ規制】日本が誇るアニメ・漫画産業は衰退してしまうのか！ニコ生視聴者の95％が都条例改正案に「反対！」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292215913/

日本が誇るアニメ・漫画産業は衰退してしまうのか――。

2010年6月の東京都議会で否決された『青少年健全育成条例改正案』。
その中で使用された「非実在青少年」という造語がさまざまな物議を醸したことは、
皆さんの記憶にも新しいだろう。この改正案が11月30日、姿を変えて都議会に提出され、
出版業界やネットを中心に、再び大きな議論を巻き起こしている。

「一度否決された条例をなぜ再び、しかも性急に通そうとするのか？」
「非実在青少年という文言が削除されたとはいえ、規制の範囲はかえって拡大している」との非難はやまない。

著名な漫画家や大手出版社をはじめとした反対派の声は届かないのか？
12月15日の改正案採決を目前にひかえた同12日、この問題に強い関心をもつ作家やジャーナリスト、
議員による『採決直前！都青少年育成条例改正案・最後の主張』と題した催しが開かれ、
ジャーナリストの昼間たかしさん進行のもと3時間近く徹底的に議論。その模様をニコニコ生放送が中継した。

放送前から視聴者が1万人を超え、番組終了時点での総来場者数が6万人を超えた今回の放送。
うまでもなくニコニコユーザーの関心も非常に高かった。

特にコメントが集まったのは、番組後半、ニコ生の運営スタッフが「都議会をニコニコで生中継しようとしたらできなかった」
と明らかにしたときだ。出演者の多くが驚き、ユーザーたちも「それはおかしい」と都の閉鎖性を非難した。

番組最後に行われた改正案に対するアンケートでは、視聴者の95.5％が反対を表明した。(抜粋）
http://news.nicovideo.jp/watch/nw14208

726 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:11:23 ID:17WLZepB0

今こそお客様が業界を支えてあげるときだよね
こういうときに離れていくようなやつこそ、今回の規制を通した一番の害悪だわ
ということで、がんばれよお客様ｗ

727 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:11:28 ID:XgTfuk8nP

>>707
わからないくせにライトノベルは規制の範疇内だというのか？
第三者機関が同じような判断しないという保障はないんだが

728 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:11:37 ID:NmzAPdC50

>>552
ねえねえ葛飾北斎は規制？　それとも野放し？
美術ならタコがマンコ吸うエロも許される？
逃げずに答えろよ

729 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:11:42 ID:TXx1J9xzO

何でもかんでも１８禁にしたら。学生は親に漫画を買うように頼むしかないな
確実に漫画の売り上げは減るな
つまり学生は漫画買うなと見て取れるし。作者は書く内容を制限されるな
東京都で漫画を売るの辞めたら

730 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:11:49 ID:jMOAtteL0

１８歳未満の登場人物を示す「非実在青少年」の文言を削ったら
子供を守るためじゃなくならねえか？
いや、面白いから別に構わんけどさｗ

731 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:11:51 ID:dqmYqiun0

今回の一番の問題点は審査とその基準なんだけどね

732 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:12:05 ID:SGR/wp6l0

ざまぁとか賛成とか言ってる奴は条例を理解してないアホ

733 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:12:05 ID:nUfTIOT50

>>694
それら規制賛成。
そのほとんどがつまらんDQN思想しかないよな
暴力を極める→強い敵が現れそいつを倒す→もっと強い敵が現れる→そいつを倒す。。。以下繰り返し。

知的水準が低すぎる、何が面白いのか？

これをきに子供が別のものに興味を示せばいいと俺は思うね。

734 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:12:10 ID:IutdjEHC0

>>695
コブラはアウトだなｗ

>>707
これは異なことを
わからないのに明確に違うと？

735 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:12:10 ID:wlurmqak0

>>707
＞ライトノベルは「小説」じゃないだろ。

自分から言ったくせにお前は一体何を言ってるんだ？

736 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:12:12 ID:S/37Yhjz0

>>638

興味がある&見たい子供はレイプ漫画をどんどん読めってか？

母親と息子がセックスしてる漫画や幼女が強姦されてる漫画も興味があるんだったらどんどん読めと？

未成年が。

酒が好きならどんどん飲めと？タバコが好きならどんどん吸えと？強姦したかったらどんどんしろと？

これもらも表現のひとつだから未成年でもやりたかったらやれと？

バカか？

737 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:12:13 ID:98+gWt4l0

自主規制って何？
強制自主規制？

738 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:12:19 ID:ngoHPsv60

>>684
日本は法治国家ですから。
「気持ち悪いから」などという感情論に基づいて言論を規制することはできません。
こかいぎいん　になって　おいらを規制する法案　でも　ていしつ　してくだちい。

くそわろたｗ

739 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:12:25 ID:hbEPocXH0

で、署名はどこがやるんだ
無論このままで終わらせるつもりじゃあないよな

740 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:12:34 ID:bJvnE8WM0

>>697
キモヲタがどうじゃなくて、今回の条例はこどもにエロを見せるなってこと
「くぱぁ」とか「ぐちゅぐちゅ」とか「あへ」とか見せるなってこと

741 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:12:34 ID:iMR+rWFYO

秋葉潰れて、漫画やアニメBD、ゲームが東京だけ売られず、
通販でも東京だけ弾かれるようになりますように。

742 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:12:35 ID:H0gjoBXr0

>>704
良かったねぇ、規制反対派のみんなが民主を応援してくれたんで原口総務大臣も安心してブロッキング法案推進させたしｗ

743 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:12:35 ID:eGmQCLeH0

東京千葉が駄目なら神奈川や埼玉はどうなの？
今なら誘致可能じゃねーの
海外からの観光客も見込めるしこんなおいしい事業他にないと思うんだが

744 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:12:39 ID:HF7ovSPeO

>>693
★対抗策
■コミックに署名ハガキの添付を
　出版社は、違法裁判など何らかの対抗策を講じ、『ワンピースなどの新刊コミックに、それに対して署名できるハガキなどを付け、署名を集めるべき』。
　コミックに、改正案の問題点を記した紙を添付する。
■「表現規制が起きたらどういう世の中になるか」を、「都民に解る形」で抗議すべき
　出版社は、東京都でのマンガの販売を止めるべき。
　アニメも同様に東京都だけ放送を止めるべき。東京都だけが無理なら、この際、全国でも構わない。
　日曜日丸1日や1週間、ニチアサキッズ含めてテレビアニメの放送を無くしてゼロに。
　問い合わせには、「石原東京都知事による表現の弾圧の結果・未来を見せています」と答えればいい。

■こんな風に党や議員に言ったら？
　是非とも、表現規制に反対して下さい。青少年健全育成条例の改正案に反対して下さい
　政党支持率は、どの党も皆、停滞しています。
　この現状を見て、「今こそ、〇〇党が国民の期待を吸収できなかったら、日本の政治は危ないんだ、という意識を持たなければいけない」と思いませんか？
　「今まで、〇〇党はどこかの利益団体の代表ではないか」と言われてきたではありませんか。
　今まさに、「国民政党として、新たに、もう一つ壁を乗り越える時」が来ました。
　表現規制に反対、改正案に反対を示すことは、〇〇党にとっては大きなターニングポイントに来たと思いませんか？

745 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:12:40 ID:A9Wh8UW/0

>>679
>なんでマンガやアニメだけ規制されるんだ！って意見よく見るけど
結局みるひとが実写映画やテレビドラマ(漫画原作がおおいけど)にくらべてはるかにすくないのだよ。

746 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:12:47 ID:kJJ09lRK0

>>621
まあ釣りなんだろうけどさ
特定の思想の偏った人間が
作家の書いた文章を「この部分は必要ない」って言って
勝手に切り貼りするなんて
その人間は神にでもなったつもりなのかね

747 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:12:55 ID:Q0reOy8zP

東京終わったな。

748 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:12:57 ID:rKdCs7s30

>>718
んなわけないだろ。
ダメだったら昭和39年からダメになってる。

条例読んで来い。な？

749 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:13:05 ID:OJDUIZY70

>>697
コピペだろうが逆。

東京の有害図書はいくつかの例外はあるが
慣例的に成年コミックは指定を受けづらかった
「青少年健全育成」なんだから成年向きを指定するのは目的に反するから。

今回の規制は有害の指定対象を成年コミックまで広げるのがキモ
だからしつこく「子どもが容易に手に入る」と言い続けた

750 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:13:06 ID:teE5UP4d0

>>716
まぁ極端とは言え、本当に性を排除したいなら行き着く先はそこだろうな。
そうなると石原が毛嫌いしてる同性愛が大発展するだけだろうなw

751 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:13:12 ID:PuF2uc450

>>697
「基本的に」ってのがミソですねw

752 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:13:13 ID:2mb5MImlO

デカルチャー！

753 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:13:14 ID:30zqAuKN0

出版社が移転すればいいと言ってる連中がいるが
本の流通を扱ってるのは日本では東京にある日販と東販のみ
んで、この規制でアウトになった出版物は流通が取り扱わないから
出版社がたとえ県外にあろうと関係なく販売禁止になるってこと
規制逃れで移転する意味が無い

754 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:13:16 ID:bgdi6/qCO

>>725
ニコニコで裸晒してたり下着晒してる奴らが言っても説得力ないなｗ

755 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:13:18 ID:Er1GeTqY0

>>707
馬鹿だなぁ
女子小学生のリコーダー演奏が芸術でなかったら、なんだっていうんだ？

外に向かって何かを表現したら、その時点で「芸術」だろ。普通の辞書にはそう載ってる。
おまえの芸術論のほうが実に低俗なものだ

756 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:13:26 ID:RylDxJE6P

漫画買うにもIDカードが必要になりそうだなｗ

757 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:13:28 ID:TOUBJYiyO

>>713
どこが二重なんだ？
範囲を広げるだけだが

758 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:13:28 ID:EK7o+R3d0

>>731
ぶっちゃけ他の諸問題はどうでもいい話で、そこでイニシアティブを奪われるのが致命的なだけだな。
そこさえどうにかして業界で抑えちまえばどうにでもなる話だったのだから。

759 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:13:29 ID:42CvmCIlP

碌に報道もしないままこういう条例を可決するからただでさえ信用されない政治家の信用が落ちていくっていう
おーおー可哀想になあ…都民はこんな連中に税金払ってたわけだ

760 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:13:33 ID:wGNG4GqKP

アキバblogを閉鎖したほうが早い

761 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:13:33 ID:l8tejibr0

>>715
kwsk

762 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:13:35 ID:YaWtr/Ah0

>>716
ミンメイアタック効きそうにないけどな…

763 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:13:39 ID:DC1SaKR+0

>>657
石原の小説なんかどうなんだ
性描写あるし、俺からすればあんなの娯楽にも文学にもなんねえよ
好きな人には好きなエロ本だよ

764 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:13:48 ID:nshyRp2E0

>>707
「芸術」みたいな明確に線引きのないものを、専門家（というかこの場合評論家）とかいう明確に線引きのない連中に審査させれば万事おｋ
なんてアホな事書き込んでるから馬鹿にされんだよｗ

765 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:13:51 ID:TAJMm6xH0

>>736
石原珍太郎「興味がある&見たい子供はレイプ小説をどんどん読め」

766 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:14:07 ID:rtqTHNj80

>>525
いいかげん根拠のない拡大解釈はやめなって。
単なる18才未満への販売規制以外の何者でもないだろう？　大人向けに販売すれば大人なら買えるんだから。

それだと儲からないから自主規制して過激な描写をなくして子供にもってのは、あくまで商売上の問題だからね。

表現規制なんてものには当てはまりようがない。

767 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:14:06 ID:WtNi5/HQ0

>>617
都内の書店を18歳未満入店禁止にした方が早くて簡単

768 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:14:09 ID:PxrPxMIM0

>>712
サザエに規制されるようなところねぇじゃん
条例を拡大解釈しまくって極論に走ってメチャクチャ言ってるな

769 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:14:15 ID:5MYr1DgZO

漫画どうなるの？エロ同人誌とか萌えはどうでもいいけど俺の好きなマガジン、ジャンプ、サンデーの漫画どうなるの？

エロい人教えて

770 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:14:15 ID:RwaofyNT0

東京はもう国として独立しろよｗ

771 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:14:23 ID:JGWlzmo+0

>>635
おまえの自称芸術なんかどうでもいいけど
性悪キューピッドを許さなければ、HUNTER×HUNTERは生まれない
卑猥物を許せないのなら芸術家なんて辞めることだな、向いてない

772 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:14:22 ID:vUoCVkQm0

アンパンマンが暴力を使わずに対話だけで解決していくのか？

ガンジーの再来だな！

773 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:14:23 ID:0SQZlV3o0

>>680
ならこのまま諦めるのか？
やってみなければわからんし、他人では無理でも
家族ならなんとかなんとかなるだろう。

それに俺の職場だと、
他人でも拝み倒せばなんとかなりそうなんだけど？

774 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:14:44 ID:Wd6wDigK0

致命的なのがBL系か
都知事は大嫌いだからねー
犯罪者と同じように見てる

775 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:14:45 ID:+uM85+n20

>>679
マンガやアニメでも近親相姦セックスって見たことないんだが・・・
同人誌だけとかじゃなくて普通の商業マンガでもあるの？

776 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:14:53 ID:z1W/9JmA0

>>733
大昔、それらを退廃芸術と称して追放した政治家がいたなー
名前忘れたけどｗ

777 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:14:55 ID:ZYv6UK3W0

暴力表現ってどの辺まで行ったら規制対象？
具体的に教えてくれ。
頼む。

778 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:14:56 ID:IutdjEHC0

>>768
たとえばって言ってんじゃんバカだな

779 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:14:59 ID:dqmYqiun0

>>740
家電店でスマフォの説明する店員が
「こうやってくぱぁってやると画像が拡大するんですよ」」とか言ってて噴いたｗ
意外と市民権得てるぞ、くぱぁｗ

780 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:15:04 ID:kn3rL06R0

んんん？これは明らかにエロ漫画ってものだけじゃなく
レイプシーンがあるような漫画は全部アウトってことなのかい？

781 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:15:06 ID:tzrIXKIp0

少年漫画家が1番届かせたい年齢層へ
届かせたいテーマがかけなくなる。

エロとは何の関係もない作家にもう影響が出始めてるよ。

現在少年週刊誌で連載中の漫画を描いてる女性作家のブログより↓

>暴力表現が沢山出てきます。腕もとれるし、人も沢山死ぬ。
>それが凄く辛い時期もありましたが、でも私は暴力や死を伝えたいわけじゃなかった。

>クリーンなものだけじゃクリーンなものは結局描けない。隠すと説得力は弱まるから。
>キャラが痛いから、痛みが伝わる。そこから這い上がるからキャラが生きてることが伝わる。
>それが読者に前向きな勇気とか、希望とか、熱として伝わればいいと思って描いてる。

>私や担当は、子供らを駄目にしようと漫画作ってるわけじゃありません。
>楽しませたい伝えたいキャラの生きざまに共感して貰いたいと、打ち合わせの度に話してます｡
>そして睡眠時間削って、へとへとになって、将来漫画家になる夢があるアシスタント達、皆で描いてる。

>それを石原さんの言うように卑しいとは思わないし、社会の底辺のように、この法案で縛られるような覚えもない。

782 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:15:08 ID:HF7ovSPeO

>>744
　ジブリやサンライズのスタッフさん達、何とかできないの？
　世間的にインパクトがある人、例えば宮崎駿や富野由悠季、が動いてくれれば…だったのだけど。
　宮崎駿や富野由悠季を動かして、改正案に表現規制に、反対声明を出してもらうべき。
　特に、宮崎駿が動けば、影響は大きいから。

■漫画家らはもう一度、記者会見を開くべき
　こないだの記者会見、一番のチャンスである記者会見にたくさんの漫画家が集まるかと思ったら、
「なーんだたった数人か。初めて参加した秋本治を除けば、お決まりのメンバーか」。
　反対漫画家はリストには書かれているが、こういう場合はインパクトが大事で、実際に集まる数が物を言うのに。
　歴代のジャンプなどの大物漫画家が50人ぐらい集まり、会見している漫画家の後ろにズラリと陣取れば、インパクトがあったのに。
　少なくとも二桁、現在連載中のジャンプなどの漫画家10人以上集まるべきだった。

■宮崎駿やガンダムの富野由悠季など、子供向けアニメを作っている人からは規制反対への意見が聞かれない。
　「なーんだ、反対しているのは大人向けアニメを作っている連中か」となる。

783 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:15:10 ID:d1L8znZyP

署名なんて無駄無駄
石原が理解できないのは全て規制　あいつ聞く耳なんて持たないから

784 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:15:14 ID:nYd9UPfN0

>>652
近親相姦ドラマなら普通にTV放映されてるじゃんｗ

785 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:15:20 ID:mDLaKlGQ0

>>708
だから大人が購入して捨てるとか、
親が購入して子供が盗み見してしまうと言う状況もあるだろ・・・
子供に売らなきゃいいんだろ？っていうのはものすごく無責任な意見でしかない。

コミケ、だいたいいい年した大人が漫画を読んでいること自体が恥ずかしい。
そんな先進国、世界のどこにある？
コミケそのものを廃止した方がいいくらいだ。
学力低下、思考力低下を招いているイベントとみなされても仕方ない。
芸術でもない。文学でもない。学問でもない。

>>763
だから審議委員会でも設置して審議すればいいだけの話。都がね。

786 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:15:20 ID:P+r5KURfP

反対派によるデモ・署名・裁判まだかなー

787 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:15:23 ID:NfOBKrpB0

>>731
そこを突くと「ロリコンが何か言ってる！」と揶揄して荒らすから、
ここで問題点を指摘しても無駄だろうね

ロリエロ規制ではないとしながらも反対派はロリコンで異常者なんてレッテル貼られていたら、
一般的には反対の声を上げ難いよな

788 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:15:25 ID:ngoHPsv60

>>696
そっか、じゃ
　反対派→「ラウドマイノリティの民意」
　規制派→「大多数の民意」
と表現するのが正解だな。

以後、正確な表現を用いるように、反対派残党諸君ｗｗｗ

わろたｗｗｗｗ

789 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:15:26 ID:lwnhI5Mr0

>>621
その有害という根拠がよくわからんのがいかんのだろ
エロから話が飛ぶが、どこぞの国では親日的なこと書いた本を有害指定したりするぜ

790 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:15:29 ID:rKdCs7s30

>>773
頑張れｗ

都民の俺は協力しないけどｗ

791 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:15:29 ID:SGR/wp6l0

頭おかしいID:mDLaKlGQ0

792 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:15:30 ID:XgTfuk8nP

>>768
>条例を拡大解釈しまくって極論に走って
過去にそういった歴史があるから、表現の自由には最大限の配慮をしていたんだけどね

793 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:15:31 ID:y62bdQEm0

>>733
ただ強い奴を倒すだけじゃないのだがね。それがわからないのか・・・

794 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:15:36 ID:Q0reOy8zP

　　　　┌──────金─────┐
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐　　　　 ┌──────┐
│ アンパンマン ├─攻撃→│ バイキンマン │
└──────┘　　　　 └───┬──┘
　　　 ↑ 　　　　　　　　　　　　 │
　感謝・金　　　　　　　　　　　　　　　　攻撃
　　　 │ 　　　　　　　　　　　　 ↓
┌──┴───────────────┐
│　　　　　　　　　　　市　　民　　　　　　　　 │
└──────────────────┘

795 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:15:43 ID:34aKIe5/0

誰が賛成した。自民だろうが、民主だろうが、公明だろうが
賛成した議員を晒し上げろ。

796 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:15:51 ID:sYptCfE70

「芸術」なら何の問題もないなｗ
背面座位でのレイプも接合部を見せているから芸術ですね＾＾ｖ

797 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:15:55 ID:QJweKqP3P

キモオタに任せるとすべての18禁が解除されて
自由という無法地帯の国になる
こいつらには理性がない
狂ってるよ

798 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:15:55 ID:RMQKUjM90

ttp://get7up.blog75.fc2.com/blog-entry-204.html

799 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:15:58 ID:5f2xepLzP

>>698
「デジタルテレビ完全実施になったらお色気番組が復活する」だの「現在でもU局でお色気番組があるじゃないｗ」とか言って愚にも成らない誤魔化しやっているのはお前だろwww

サンテレビも確かに「おとなの子守唄」と題名と司会者だけは復活したけど、ありゃ鶴光師匠の
色芸しか往年の面影が無い最早残骸そのものだろｗ
あんなの単にラブホ関係やビデオ屋関係のスポンサーを引き止める為の似ても似つかぬ代物に
過ぎないわ。

800 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:15:58 ID:kJJ09lRK0

>>718
んなわけない
だが今持ってるものは大切に保管しておけ
その作品が再販される時には
カットされたページがあったり黒塗りで消されてるシーンがあるかもしれんから

801 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:16:01 ID:aGXSQlVk0

逆に考えれば

合意のセックスなら子供に売っていい　ｂｙ　東京

ってことか？今までエロゲーエロ漫画は販売店側で
なんとなく１８禁扱いしてたのにね

802 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:16:02 ID:bs7wuh7A0

>>765
石原都知事の小説は健全だから青少年達にお薦めだわね

803 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:16:03 ID:nUfTIOT50

>>771
漫画やアニメなんて芸術ではないからね。
しょせん俗物。ニューヨークいってみなよそんなの相手にもされてないから

804 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:16:03 ID:zTp4L/SjO

よかった都民じゃなくて
他県はコレに追従するかはしばらく様子見するだろうな
果たしてうまくいくかな？
とりあえずさっさとパンフを見せろよなっと

805 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:16:02 ID:M0Ibvn1P0

反対反対言って
「ドラえもんも発禁？」とか馬鹿なこと言ってたから
反対意見も雑音にしかならなかったんだよ。

806 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:16:05 ID:l8tejibr0

ワカメちゃんのパンツやしずかちゃんの入浴シーンはアウトなの？

トトロで父娘のが一緒に風呂入ってるけど、欧米じゃアウトだよな。

807 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:16:17 ID:4NPpgW4JP

>>769
エッチ系のラブコメは描けなくなる。

808 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:16:19 ID:RylDxJE6P

>>542
こういうのを本当の情弱っていうのかも

809 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:16:22 ID:17WLZepB0

ここにいる奴らが力を合わせて新しい流通を作ればいいだけじゃね？
お前らみんなトラック野郎になって会社作れよ

810 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:16:25 ID:5aA0Keehi

非難してるヤツって問題のコミックとか見たことあんのか？
あとケータイコミックとか
あれは酷いぞ
正直引く
それから条令読んでんのか？

811 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:16:26 ID:rkMCW1R90

>>706
そもそも社会のクズと議論しに来る方が奇特な人間だとおもわんか？
なんでキモヲタは議論してもらえると思ってるんだろうか？

812 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:16:27 ID:qcF3y2BV0

>>742
全くだよ。　たかがエロ漫画ごときで自分の首絞めて自殺するってんだからたいしたもんだよな。

813 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:16:30 ID:EK7o+R3d0

>>753
大手十社でどこかに三つ目を作るとか、素直に秋田書店が成年コミック誌を創刊するとかくらいのガッツは見せて欲しいな。

814 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:16:37 ID:aAJuFGTu0

ID:mDLaKlGQ0
猪瀬乙

815 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:16:38 ID:rr9KYQXlP

条例とは
法律の範囲内で法令に違反しない範囲で制定される。

無効だろ、今度の条例
施行前に裏側と問題点を暴露して廃案に。

816 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:16:47 ID:hbEPocXH0

>>777
それをお役人さまの気分一つで決められるのが今回の決定ってことだよ
お役人様がおｋだと思ったらおｋ、ダメだと思ったら規制、今回のはそういう話

817 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:16:47 ID:42CvmCIlP

>>769
ジャンプはワンピースもナルトも鰤もアニメになってるようなのはすべてアウト
残るのはバクマンくらい
マガジンはスポーツ漫画くらいしか残らんかね…
サンデーは読んでないから知らね

818 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:16:54 ID:dqmYqiun0

レイプシーンもレイプを賛美するような書き方をしなければセーフですね
賛美してるかしていないかの判断は都の設置した委員次第だが

819 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:16:57 ID:NmzAPdC50

じゃあ芸術と言う二枚舌で逃げますかｗ
江戸時代の多版刷りでエロ再現するかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

820 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:17:03 ID:XCdDmGQE0

>>679
CS放送で昔のドラマ見てると、平気でおっぱい出して
セックス描写しているものも結構ある。さすがに
性器までは映さないけど（当たり前だ）。

現在は放送コードという名の自主規制で、そういった辺りは
厳しくなっている…というのが建前ｗ

821 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:17:03 ID:CalUA7WOO

>>493
実写に関してはTSUTAYAとかに行けば18禁コーナーがあるだろ。
仮に手にとってカウンターに行っても会員証でアウト。
活字に関しても規制は必要だと思うね。
ソースはないが確かAVの真似をしてレイプした実例があったような。
未成年と関わる機会が多い職に就いてて雑談混じりに彼氏や彼女とのセックスの内容の話題になる場合があるが、明らかにエロ漫画等に影響受けてるね。
ゴムは付けないとか無理矢理ぽくやるのが興奮するとか複数でやるとか。
確実にセックスのハードルは下がってるよ。
だから漫喫のトイレに赤ん坊を捨てたりエイズが増えたりするんだろ。

822 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:17:05 ID:IutdjEHC0

>>785
無駄レスしてないでさっさとライトノベルと小説の区分を書けよ

823 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:17:05 ID:iyoQ9gt40

>>753

大阪屋なくなっちゃったの？栗田は？大洋社は？

824 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:17:14 ID:0SQZlV3o0

いいからおまえら署名集めるぞ。
嘆く暇があるなら動け！

まだ、全然終わってねーじゃんかよ！

825 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:17:18 ID:OyS3MDJ30

>>795

自民・公明は全員が規制賛成
民主は賛成反対が半々
他は反対

826 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:17:18 ID:TXx1J9xzO

俺も条例理解してないけど。何の権限があって俺判断で漫画まで規制するんだ？？
エロが問題点じゃない。人の書く物（漫画）を審査会とかいう個人的判断で制限にかけるのはいかがなもんよ。

827 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:17:23 ID:bJvnE8WM0

コミケは大阪でやればいいじゃん
関東の奴らは甘えすぎなんだよ
地方者がどれだけ苦労して金を貯めて東京までやってきてるか、全くわかってない

828 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:17:25 ID:i2rxarVy0

レスを返してくださった方々の意見、大変為になります。

ただし！・・・>>675は別だ！
お前みたいなジョンベネちゃん事件やネズミ男が見えちゃう様な奴はマジでタヒね！！
近所の幼稚園でも一週間ぐらい前に異常者が園の人に取り押さえられてた。
園の周りを日々うろうろ、前から下着ドロとかで目をつけられてた屑だ。
そいつも近所のアニメ･アダルトショップで変態モノばかり買っててキモオタ認定されてた。
危なすぎるんだよ、マジで！！

829 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:17:27 ID:qS8yI1tO0

>>736
漫画ではないが石原はエロ本は子供に見せても何ら問題はないと言ってたがな

830 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:17:27 ID:teE5UP4d0

>>766
現に今ツイッターなんかみてると漫画家で編集に口出しされてる人たちが
出てるがそれでもか？

賛成派は「とにかく自分達が気に入らない表現だけ規制してもらえる」
という風にしかみてない、世界が自分中心に回ってるっていう典型だよ。

831 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:17:35 ID:dqmYqiun0

>>808
よろしい、語りたまえ
聞いてやる

832 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:17:38 ID:eGmQCLeH0

>>820
テレ東出は今でもおっぱいさらしてる

833 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:17:38 ID:wlurmqak0

ID:mDLaKlGQ0

都合の悪いツッコミは完全スルーってのが笑える

834 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:17:44 ID:H110sE1P0

＞強姦など刑罰法規に触れるか、近親者同士の性行為
これは、
「強姦など刑罰法規に触れる(行為)」＋「近親者同士の性行為を」
か
「強姦など刑罰法規に触れるか、近親者同士」の「性行為を」
のどっちなの？

つまり、性行為とは関係無い、未成年者の喫煙・飲酒など微罪はおろか、暴行、
窃盗、殺人などを賛美する漫画もアウトなのかな？
青少年の保護という意味では、こっちの縛りもかかっても不思議じゃないけど、
販売先が限定される漫画がより増えるよね。

835 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:17:52 ID:5WayftgD0

>>785
>>552　それが国民に被害を及ぼすならば規制されるのが当たり前。

「俺が気持ち悪い」と思うのが被害ってことかい？

836 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:18:06 ID:ngoHPsv60

【科学的根拠とデータ第一主義】の反対派が、とうとう醜い本性をむき出しにして規制派に対する人格攻撃を始めましたｗ

これぞ負け惜しみの醍醐味ｗｗｗｗ

わろたｗ

837 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:18:12 ID:HF7ovSPeO

>>782
★影響！？
■大手だろうと関係ない
　忘れてはいないだろうか。「有害コミック騒動」の時、狙われたのは講談社（上村純子先生作品など）、小学館（エンジェルなど）、集英社（弓月光先生作品など）だったことを。
■出版業界側が話し合いとやらに参加しなかった理由
◆http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_ikenkoukankai.html
　都は「意見交換会」としながら、なぜかPTAは規制派だけを呼び、ソフ倫に自主規制のやり方を説明させて「こういうのやんなさいよ…」と押し付けようとしただけ。
　それが話し合い？
■先ず、少女漫画の大半は全滅。ベルセルク、GANTZ、高校生の下着がエロイ桂正和の漫画もダメになるかもね
◆再び動き出した「東京都青少年健全育成条例」改定案に民主党も反対しない可能性 - 日刊サイゾー　http://www.cyzo.com/2010/11/post_5940.html
　意見交換会の時に、さまざまな作品を見せて"これはどうなんだ"と問いただしたら、
『僕は妹に恋をする』（小学館『少女コミック』掲載の少女マンガ）まで"近親相姦だからダメ"と言われた
■大いなる矛盾
　つまり、映画にもなった「僕は妹に恋をする」は、コミックの方は普通にアウトだが、映画の方は改正案では「但し実写は除く」だからアウトにならない。
　例えば、石原慎太郎の「完全な遊戯」の原作や映画は、子供に見せたり、読ませたりするのは良い。
　しかし、「それを漫画・アニメ化したものは規制します！」って大いに矛盾している。
　石原慎太郎の「完全な遊戯」がどんな作品かは、ネットを検索して欲しい。びっくりするから。
■アマゾンは、一部のイメージDVDを販売規制した件からも解るように、
東京都で有害指定されたり規制された物（図書に限らず）の取り扱いについて、東京都に従って18禁にしたり取り扱いそのものを停止しているような感じ。

838 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:18:16 ID:Er1GeTqY0

「芸術」っていうのが庶民には理解できないなんか高尚なモノ
だと誤解して崇拝してるんだろｗｗｗ

839 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:18:23 ID:0bjCI6vw0

規制ってのは、革命みたいにある日を堺にドンとくるもんじゃないんだ
徐々に徐々に、気がつかないうちに強まってく

「あれ？そういえば最近オバＱの再放送やらないな？」
「おや、子供の頃好きだったジャングル黒べえって漫画本がどこにもない？」
「ベルセルクの新刊がネットでしか買えなくなった」

そんな風に、気づかないうちに少しづつ慣らされて、あとで振り返ると１０年前、
２０年前とは全然違うじゃんって状況になるんだ。
そしてそれはその後も続く。

「ドラゴンボールって本屋にないけど、売れないからかな？」
「ワンピース、まだ人気あるのになんで連載打ち切り？」

徐々に徐々に狭まっていくんだよ。

840 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:18:33 ID:uYqG7BB80

>>807
いいことじゃないか。
ジャンプとかの少年漫画にそんなんいらんし。
少年漫画は色なし恋なし情けあり、ですよ。

841 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:18:39 ID:/Lhua75y0

俺って昔からガキの頃から青年誌読んでたけど普通に問題なく成長できたぞ。
ガキ達はエロいんだよ
ぶっちゃけ、規制されてもネットでエロ動画でも観てるよ

842 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:18:44 ID:GCh7vi2VO

>>771
性悪キューピッドってなんすか？
俺、キモオタじゃないから分かんねー。
おまえが許すところの描写のところを説明してくれ
キモオタが何か言っても、キモオタじゃない人には理解されない。
分かんねーから。説明してくれ。

843 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:18:48 ID:HfnNMtIZO

この審査する機関に莫大な予算をつかい、着服するのがホントの目的じゃね(･∀･)？だってさ
定義する仕事は空前絶後だろうし、とても「低予算でできる事じゃない！」って
言い訳可能じゃん。

844 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:19:10 ID:0enfPLjdO

最近の石原知事の正気を逸したかのような言動と
その不可解な行為には理解に苦しむ

偏執的な差別主義者の見本のような振る舞いを続け
青少年を守ると言う建前を振りかざしながら青少年を蔑視して迫害する

妄想と現実の区別も付かなくなり
憲法違反にも抵触するであろう条例を
一部の団体の利権の為に成立させてしまう

この条例で利益を得るのが誰かと言うことを
理解していない国民が居るとでも思っているのだろうか

一般論的に見ても石川知事の所業は狂っているようにしか見えない

845 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:19:14 ID:N269hKYQP

>>728
わいせつ物頒布罪でも芸術かわいせつ物かで度々問題になるけどさ
そういう重箱の隅突きしてて、反対派の賛同者って増えるの？って思うのだが動だろうか?

846 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:19:14 ID:1rMMjieAO

>>635
性描写だけならな。

曖昧過ぎるし、スピード可決で無理矢理捩込んだ感じがあるからこの条例は危ないと危惧されてるんだよ。

まだグレーゾーンを厳格に18禁にするのなら判るが、内容読むと18禁物でも駄目という解釈に取れる項目もあるからね。

業界が言うようにすり合わせしない強行な態度はよくないね。
業界側もダークゾーンを12才以上、15才以上にすべきだし、
18禁でもLOみたいな完全に小学生というのは別枠で隔離すべきだと思うね。
ついでに保管場所もＰＬ法みたいに消費者に気をつけるように促すべきだね。

まあ、ネットなんか無修正だ、小学生でも買えるエロアプリだ、グロだと漫画、アニメよりおぞまい状態なんですけどね。

847 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:19:20 ID:XgTfuk8nP

>>843
都の天下り先になるだろうな
審査期間って手間かけずに儲かるだろうからなｗ

848 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:19:24 ID:XCdDmGQE0

>>679
月曜日にAT-Xで兄と妹が近親相姦セックスしてるアニメやってましたよｗ
「ヨスガノソラ」ってアニメです。さすがに一部は隠してたけど、セックス描写は
はっきりと分かります。

ちなみに「視聴年齢制限番組」扱いになってます。
野放しってわけではありません。

849 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:19:24 ID:nUfTIOT50

ちなみに、ハリウッドにはもっと厳しい審査基準がだいぶ昔からある。
それでもハリウッドはしっかり回っているし
最近はクリエーターや監督側が自主規制してる面も強い。

子供に対する表現はかなり厳しいよ。

どんな規制でも、作り手がしっかりしたものを持っていれば業界は回り続ける。

850 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:19:25 ID:w8ICbQ86O

>>818
「レイプされた少女が立ち直る話」
ってどっちなんだろうか

851 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:19:29 ID:5MYr1DgZO

>>807

イチゴ100％アウトか…
ショックだな

852 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:19:38 ID:joJnCgow0

ネット規制している中国と何が違うというのだろうか、いや何も違わない
東京とは中国レベルに落ちたという事、同じ穴のムジナ
都知事が中国批判できる立場に無いってことだよ

853 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:19:38 ID:H0gjoBXr0

>>809
ふざけんな、おれは規制賛成派だ

854 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:19:41 ID:KEfzvuuR0

>>835
じゃあ、俺も障碍者と韓国人見ただけで吐き気するから規制なｗｗｗ

855 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:19:48 ID:42CvmCIlP

>>836
ええまあこれで子供はさぞかしクリーンに育つのでしょうね
勝手にこんな法案を成立させた連中への憤りのほうが上回ってそうだけど

856 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:19:52 ID:mDLaKlGQ0

>>755
> 外に向かって何かを表現したら、その時点で「芸術」だろ。普通の辞書にはそう載ってる。

アングラ演劇でもやっているタイプか？
自己満足で外に向かって発信したら芸術か？

>>735
アホだな。
小説と言われて即「じゃあライトノベルは？」って口角泡飛ばして。
ノベルと付いていてもあんなものは小説じゃないよ。

>>764
各分野から専門家を招いて議論すればいいだけ。

857 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:19:54 ID:2/bXV8JGP

ということで秋葉狩りの開始ですね

858 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:19:58 ID:ZYv6UK3W0

暴力表現はどこまで行ったらアウト？
詳しく具体的に教えてくれ。

859 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:20:01 ID:NfOBKrpB0

>>768
小学生の娘を下着丸出しで生活させる変態ハゲ親父が支配する家で、
下着丸出しの妹を罠にはめたり、時に暴力を振るう兄と同じ部屋に住まわされ、
義理の兄の前でも下着丸出しでいつレイプされてもおかしくない状況

規制するしかないだろ、どう考えてもエロい

860 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:20:06 ID:KR/4s0kMO

ああよかった。国政レベルでも是非規制を

861 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:20:07 ID:IutdjEHC0

>>801
結婚してないなら合意でもダメだろ

>>840
暴力描写もアウトじゃねーの

862 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:20:09 ID:kiY1mI+tO

>>762
どうだろうね。
数百年後には性教育が無くなり、クローンで生まれた子供達は戦争をすることしか教えて貰えない。

因みに今、韓国と北朝鮮が揉めてるけど、韓国軍は北朝鮮に攻め込む時はK-POPの女性アイドルの曲を大音量で流して
北朝鮮兵の動揺を誘う作戦を考えてるらしいよｗ

863 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:20:21 ID:TOUBJYiyO

規制賛成派は可決されたら「法」が盾だからな
反対派には勝ち目ないので、人格攻撃や議員を殺すだの反社会的なチンピラに成り下がる

864 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:20:21 ID:uFb0o3+/O

間違いなく表現の規制につながる条例なのに、内容が内容だけにマスコミは伝えきれてないねぇ

865 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:20:21 ID:30zqAuKN0

>>736
>>296興味がある&見たい子供はレイプ漫画をどんどん読めってか？
>母親と息子がセックスしてる漫画や幼女が強姦されてる漫画も興味があるんだったらどんどん読めと？

どんどん読めって、俺は無理やり見せる必要はないと書いてるだろ
興味があればどんな手段使ってでも勝手に見るだろうしな

>酒が好きならどんどん飲めと？タバコが好きならどんどん吸えと？強姦したかったらどんどんしろと？

酒とタバコと強姦って同列に扱うものなのか？
つか、なんでレイプ漫画の話からいきなり強姦に飛躍するんだ？
漫画好きってそんなにも強姦しまくってるのか？

866 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:20:26 ID:d1L8znZyP

出版社ももっと強行手段取らないとダメだよな
アニメフェアの件でも完全に舐められてる

867 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:20:35 ID:Er1GeTqY0

>>856
それで、おまえは今年何冊本を読んだんだ？ｗｗ

868 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:20:37 ID:4UE8OjHLO

>>840
30年ぐらい前のジャンプ見てみｗ

869 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:20:52 ID:S/37Yhjz0

>>834

酒とタバコは現実でも未成年は買えないように規制強めてる

これは正しい行為だよな？常識的に考えればわかるはず

870 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:20:56 ID:SSxDVKtP0

この規制だけで黙ってるようなPTAやキチガイカルトじゃねぇぞ
必ずこいつらは次の規制を求めて騒ぎまくる。

871 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:20:58 ID:vzdoiTWyP

　((ﾍ三/)
　　(((ｿ　
　　/ /,,ノ⌒ヽv,、
　 / /~,,ﾉﾞﾞﾞ⌒ヽ ),
　 |　|/ ⌒　⌒ | 〉
　 |　|　(･)　(･) |ﾉ
　 |　| 　(_人_). |(ﾍ三/))
　/.　＼_,|┬|_ノ　ﾋ)))
_/　　　　`ｰ'〈＿/ /

872 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:21:02 ID:wlurmqak0

>>843
目的じゃねっていうかそのまんまだわな
天下り美味しいですって感じ

873 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:21:03 ID:wGNG4GqKP

同意があっても１２才以下とのセックスは法的に「レイプ」らしいよ。

874 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:21:07 ID:x97rErg30

憲法を改正したら日本は必ずまた侵略戦争を始めるんです！　こんなことを許しては絶対にいけません！

875 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:21:07 ID:FpS2qAMQP

>>839
結局、あとで気づいてどうにもならない後悔ってパターンだな

876 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:21:13 ID:bJvnE8WM0

>>830
ボーイズラブ作家が「高校生の性描写を書くな」って編集に言われてるってやつか

そんなの当たり前だろ!

オタクは「18歳未満の性描写を書いてる漫画がおかしい」ってことに気が付いてないのか？

877 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:21:16 ID:QJweKqP3P

可決
おめでとうございます

878 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:21:16 ID:+2DZW2u1P

日本の文化＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

879 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:21:16 ID:HF7ovSPeO

>>837
★「18禁なら大丈夫」は嘘
■モザイクあっても規制
　普通に、警察は18禁マーク付き書籍でも規制・検閲・直接指導をしているようだ。「雑誌の性器にモザイクがあっても規制された」事例かな？
　廃刊になったのは、18歳以上の企画女優が載っている実写系ハメ撮り雑誌みたい。
　時期的に見ると一つは、いきなり予告もなく次の号が発売されなかった「DAAH！（ダァー）」かな？
　モザイクが、性器ギリギリまでしかなかったのが原因だろう。
▼599: 2007/08/25 17:25:22 JEkAVmIZ [sage]
あくまで『噂』だけど
60 名前：鳥山仁投稿日： 2007/08/25(土) 12:26:55
すいません。
喉風邪で発熱しちゃって頭がふらふらなんで報告のみ。
ビデオ出版が発行していたハメ撮り誌２つが、警察から絞られて廃刊。
編集者は「本来なら逮捕だが、上申書のみで済ませてやる」と脅されたとの噂。
どこかのスレで８月は例年、わいせつ関係取締り強化月間だから…
というレスを読んだんだけど、こう連続してわいせつがらみの摘発が重なるってことは
まじでなにか警察内で大きな動きがあったのかね

■DL販売は18禁であっても、絵でも文字（小説）でも関係なく、《非実在青少年》を規制済みらしい
※《非実在青少年》…18歳未満として表現されているもの。
　フィクションの場合、キャラクターの年齢が明確に設定されていない場合も多いが、
そうした場合は、服装や所持品などで年齢を判断する。
　つまり、キャラが18歳未満に見えれば規制。規制する側の主観に寄りかかる面が大きすぎる。
◆http://twitter.com/kiseijoshi/status/14175327265751040
　同人誌のダウンロード販売は（18禁扱いであっても）キャラが18歳以下とわかるものは絵でも文字（小説）でも関係なく、
数年前から発表できなくなってるんですよ・・・勿論女性向もです。
これから先、どうなってしまうんだろう。

880 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:21:27 ID:p+g2hKQ1O

>>645
そーだ銀魂だよorz
せっかく放送再開決定したが今までみたいに
本放送の一発芸で問題シーン苦情来て謝れば済むってわけじゃなくなるんだよな？
うわ～不安だあ……

881 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:21:30 ID:ngoHPsv60

>>855
グレイトゥ！！
負け惜しみの教科書に例文として載せるべきだな！！！

「ええまあ」
「さぞかし」
↑
この辺がポイントたっけぇｗｗｗ

おしっこわろたｗｗ

882 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:21:34 ID:dqmYqiun0

>>869
よしタスポに対抗してマンｐ・・・

883 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:21:36 ID:WUbVxN5Ei

>>438
言葉足らずだったけど言いたい事は>>452が言ってくれたなw
なんというか個々の作家が反対表明したりニコニコで討論動画やったり各サイトで反対文出したりしてるけど
全部が散逸的な動きにしか見えなくて、それらをまとめた「業界全体の意思を代表する行動」というのが見られないんだよね
ネットのサイトを例にすると
反対派の人達が何を考えているか、何を問題としているのか、
前回の条例提出後業界としてはどう動いてきたのか、都側との協議はどう進めてきていたのか
全体の動きが分かりやすくところって個人サイトはあるかもしれないけど業界が主導してやってるものってないよね？
そういう情報発信の拠点みたいなのが見られないから業界側が本腰入れて改正条例に取り組んでるように思えないんだよなぁ
なんだか反対の声さえ上げてたら嵐は過ぎ去ると考えてるようにみえてくる

884 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:21:39 ID:8N2IeC/OP

セックスアンドザシティなんてのを規制してから言えよ

885 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:21:49 ID:7QTFMQZd0

規制賛成派は『素直な戦士たち』の成れの果てなのかな･･･。

受験ノイローゼやら自殺や家庭内・校内暴力に走る同世代を冷ややかに見下し、幼少の頃から親の言うことを良く聞いて育ってきた嘗ての良い子達が親世代になっているんだよね。
仕事もデートもマニュアルどおり。
自分で判断・決定も苦手だから、自分たちの価値観・判断で自分の子を躾けられないのかも。

結局、我が子の教育権を行政に委ねちゃって･･･。
同世代ながら情けない。

886 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:22:02 ID:vUoCVkQm0

ガキデカが懐かしい

887 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:22:02 ID:D+W+a6Ri0

BLも含まれるのか？

888 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:22:05 ID:5WayftgD0

表現方法が「漫画だから」で潰したい
こういうことだろうな

889 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:22:07 ID:EK7o+R3d0

>>839
ゲーム業界は実際にそうなってるな。生まれる前から規制が当たり前なんでユーザーは違和感を持たない。
エロゲなんてバカ高い審査費用のせいで異常な価格になってるのにさｗ

890 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:22:10 ID:sYptCfE70

>>859
もう規制するしかないな

ヨスガノソラは芸術なので無規制です＾＾ｖ
これからはMX版でも規制無しです＾＾ｖ

891 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:22:21 ID:K1l5ugNGO

クズ石原、裏切者の民主党も死ね！
こうなった以上、TAFが潰れる事だけが楽しみだわ

892 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:22:25 ID:8CfyXJTmO

これ憲法違反と暴言による精神的苦痛で訴えられないの？

893 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:22:30 ID:/CClCbY80

規制の悪用はまずいが、
幼女関連エロなんか廃止していいだろ。読んでる奴なんてロクな奴じゃねえ

894 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:22:31 ID:i38UX78z0

何で「売り場所が変わるだけ」なのに「大変だ！なにもかも規制される！ワカメちゃんのパンチラがぁ～！」なの？ww

都民の投票で決めればいいんじゃね？

当然のように可決されると思うがw
売り場所が変わるだけだし

キチガイ9条信者と同じで投票で決めることにも反対するんだろうなw

憲法を改正したら日本は必ずまた侵略戦争を始めるんです！　こんなことを許しては絶対にいけません！

ワケワカランwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

895 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:22:37 ID:iMR+rWFYO

>>668
だよね。だから、管も仙石も問題ないよね！

896 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:22:40 ID:6LJWRfp/0

>>151
アメリカてこんない規制ひどいんだな。
サウスパークみたいなアニメあるからもっと緩いのかとおもったよ

897 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:22:42 ID:42CvmCIlP

>>863
余裕で違憲なんですけどね

>>881
日本語もまともに喋れなくなっちゃってるんだな
可哀想に…

898 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:22:50 ID:5f2xepLzP

勝ち誇った気になるんじゃねえよ。
特高警察体質の東京都役人さんよぉ♪

ま、こんな愚にもならない規制を石原・猪瀬両氏が政治家生命・作家生命を懸けて成立させ
たいって言うんだから、後は彼らのお望み通り政治家生命・作家生命を終了させてやろうって
だけさｗ
俺自身はマンガなんか読まないけど、政治関連の書物等で言論の自由、表現の自由ってのに
重大な関心を持っているってだけなんでな。

ルソーの社会契約説とか知っているか？

899 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:22:52 ID:IutdjEHC0

>>856
だから無駄レスしていないでライトノベルと小説の区分を書けよ
お前なりの分け方でいいよ

>>887
BLは全部だめです。同性愛は認められてません

900 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:23:00 ID:di9sIIUI0

これって未成年対象なんだよな？
じゃあ俺らには関係ないじゃないか

901 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:23:03 ID:HvNC5bEO0

これ規制云々の前に条例が曖昧なのが問題なんじゃないのか？

902 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:23:12 ID:JGWlzmo+0

コボちゃんだけ見てれば良いんだよ石原と規制派はｗ
感情を揺さぶり人を振り回すのが芸術だ、毒抜きされた漫画など必要ない
社会を維持するために法はいるだろうが、芸術を維持するためには法など
百害あって一理無しだ。漫画の中に法を適応するなど愚の骨頂
石原は作家を辞めたようだが、魂すらも失ってしまっていたようだｗ

903 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:23:16 ID:SGR/wp6l0

>>856
芸術なんて自己満足だろアホ

904 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:23:18 ID:dni22ZyT0

>>849
最近ハリウッドは外ればっかり。

905 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:23:20 ID:nshyRp2E0

>>785
＞コミケ、だいたいいい年した大人が漫画を読んでいること自体が恥ずかしい。
＞そんな先進国、世界のどこにある？
＞コミケそのものを廃止した方がいいくらいだ。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1300424.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1300432.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1300426.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1300429.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1300431.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1300428.jpg

906 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:23:25 ID:kQAjP7+x0

例えば公然の場で故意にパンツを見せれば公然わいせつ罪で当然性犯罪
スカートめくりやアクシデントに胸やお尻を触れば強制わいせつ罪

有名なところで言えばうる星やつらでアタルがラムちゃんのブラを取るシーンがあるけど客観的に見たら強制わいせつ罪だよね

このレベルでも取締りが可能だから問題なのよ

907 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:23:26 ID:f9irmJlxi

出版社は東京では今後漫画雑誌は売らないなどの行動出て
徹底的に戦ったほうがいい

908 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:23:33 ID:dqmYqiun0

>>900
ヤングジャンプとかその辺が死ぬけどな

909 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:23:44 ID:uv+XT6SX0

都に住民票おいてる人は署名活動がんばってください
1000万人中の1/50の署名があれば廃案に出来るんで

910 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:23:47 ID:SSxDVKtP0

>>876
お前の頭がオカシイのだけは十分に分かった

911 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:23:47 ID:kHlaKvGa0

>>899
ID：mDLaKlGQ0はただ勢いで書いてるだけだよ

912 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:23:53 ID:d1L8znZyP

石原は完全に漫画・アニメの類を見下してるのが余計ムカツク

913 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:23:59 ID:mDLaKlGQ0

>>835
話題のすりかえ乙。
ホモ話なんて有害極まりない。人口減少にもつながる。
知らなければ気付かなかったのに、そういう漫画を読んで目覚めてしまったら
それは漫画の責任だろ？
そうならないように早めに対処する。排除する。何が悪いんだ？

>>834
タバコに関しては禁煙運動も進んでいる。
喩え登場人物が大人であっても、喫煙シーンはカットすべきだと俺は思うけどね。映画なども同様に。
既に評価を得ていて大衆に受け入れられているものについては、
喫煙シーンをカットするなりモザイクを入れればいい。
書籍ならば黒塗りにする、あるいはタールで真っ黒になった肺の写真を該当箇所すべてに
掲載するなどいくらでも手はある。

914 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:24:14 ID:h5XdJDSt0

>>782
宮崎は漫画やアニメのエロの氾濫を憂慮してたと記憶している。
富野は、むしろ規制派。
地下鉄サリン事件時のコメントは有名じゃない。
「漫画やアニメが犯罪を誘発しないなんて言うやつはペテンだ」と言い切ってた。
「漫画やアニメは規制されて白眼視されながら読んだり作ったりするのが正しい」とも言ってた。

915 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:24:18 ID:HF7ovSPeO

>>879
■東京都「時代設定などが異なる漫画にも、現行の刑罰法規を適用して、規制します」
　法律用語の『刑罰法規』とは、刑法以外に、売春防止法や迷惑防止法など、刑罰のある法令すべてを示す。
　また、年齢の区分がなくなったので、成人同士であろうと、場合によっては規制される可能性がある。

◆マンガの過激性描写、東京都の規制条例成立へ　「慎重な運用」で3会派一致[産経新聞 2010/12/12]　http://sankei.jp.msn.com/life/education/101211/edc1012112256002-n1.htm
　出版業界は規制対象を刑罰法規とすることにも
「時代設定などが異なる漫画に現行法を適用するのは無理がある。あいまいな部分が残る」として、業界の自主規制を主張。

◆改正案（11月）
●自主規制（7条）
　『刑罰法規に触れる性交“など”』または『法律で婚姻が認められていない近親者間における性交など』を『不当に賛美し又は誇張するように描写』した漫画など
●不健全図書指定（8条）
　上記7条に該当する性交などのうち、強姦などの著しく社会規範に反する性交などを『著しく不当に賛美・誇張するように描写』した漫画など

916 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:24:24 ID:eGmQCLeH0

>>905
みんな楽しそうｗ

917 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:24:26 ID:EK7o+R3d0

>>883
ネットの外で動くまとめ役がいなかったもんな。もっと早く出版社が動いて音頭を取ってればマシだったんだろうけどさ。
市民団体ではいまいち信用が無いから、なんらかのサポーターや支援者は必要不可欠だしさ。

918 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:24:25 ID:wippJ3lx0

>>905
ミスターサタンはコスプレしてるわけではない

919 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:24:27 ID:TOUBJYiyO

>>885
なるほど、校内暴力をふるい、若くして妊娠して
夜中に子連れでジャスコに買い物にくるのが、マンガ規制反対派なＤＱＮか。

920 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:24:28 ID:nUfTIOT50

>>904
じゃあハリウッド越えてみろよ、一生無理だろ

このままエロ路線で漫画文化が大きくなれるわけないんだよ
一度大きく方向転換して襟を正す必要がある

921 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:24:30 ID:LRW2Cv2r0

>>830
漫画家には編集者のアドバイスが必要な時もあるのに何言ってんだお前は？

922 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:24:37 ID:2MjiimTr0

>>856
芸術なんて自己満足から始まるもんだろうよ
それを、誰かが勝手に評価するだけ

923 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:24:37 ID:PxrPxMIM0

>>778
例えが馬鹿すぎて有り得なさすぎるんだよリアル馬鹿
突っ込まれたくなきゃ、もっと頭使え馬鹿

924 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:24:40 ID:hkvBaBxi0

日本の保守系って規制好きだなぁ
マジ馬鹿じゃなかろうか

925 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:24:43 ID:XCdDmGQE0

>>864
マスコミが伝えないのなら、反対派が伝えれば良いだろう。
その為の努力を反対派はどれくらいしたのだろうか？
それこそ死にものぐるいで都民に訴えた人が
どれだけ居たのだろうか？

ブログやtwitterで「反対！」って言ってるだけじゃ意味ないんだよね。
大衆にどれだけ訴えて「説得」できるかが勝負なのに…

926 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:24:45 ID:Er1GeTqY0

>>913
同性愛差別が健全だとは思わない。

927 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:24:52 ID:teE5UP4d0

>>905
漫画好きな外人は愉快な人が多いよなww

928 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:24:52 ID:hbEPocXH0

これ、出版は紙面割いて本気で反対するべきじゃないの？
例えばジャンプとかの週刊誌で特集組むとかさ
それとももうやってるの？

929 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:24:54 ID:NoWymks50

苦破吾（くぱぁ）

その昔、ガンジス川の畔で人生の煩悩に心痛めていた達磨（ダールマシッダールタ）
が欲望の向こうに真実の無垢が存在することを信じて
誰もが恐れる苦行の末、吾（われ）の欲望を打ち破った故事にちなむ言葉。
現代成人漫画において、「くぱぁ」という擬音が用いられるが
読者に対する欲望への忍耐を試すためとも言われている。
民明書房刊「夢幻の峡谷～未開の宇宙～」より

930 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:24:57 ID:HfnNMtIZO

>>900違うよ(´･ω･｀)前者そうだけど、後者は影響を受けるんだよ。確実に！
ツマんなくなる。

931 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:25:02 ID:AQahP0Cf0

>>893
読売の記事などで誤解してるかもしれないけど、
今回の規制は、漫画の全年齢の登場人物だよ。

青少年健全育成条例の全文が明らかに　刑法に触れる性行為や近親相姦を「不当に賛美しまたは誇張」した表現
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1290422493/

東京都の青少年育成条例改正案問題で、都は改正案を修正した上で、11月30日開会予定の
都議会に再提出する。当初案で18歳未満のキャラクターについて「非実在青少年」などとした
部分は削除した上で、刑法に触れる性行為や近親間の性行為などを「不当に賛美しまたは
誇張」した表現を条例の対象

■ 「不当に賛美しまたは誇張」

当初案は、キャラクターながら18歳未満という年齢を定義の1つとしていたが、修正案は
刑法に触れる性行為や近親相姦などを「不当に賛美しまたは誇張」した表現を対象にしており、
キャラクターの年齢は関係がなくなっている。

修正案に対し、山口弁護士は、「不当に賛美しまたは誇張」の部分があいまいで不明確だと指摘。
またTwitter上では、「キャラの年齢ではなく描かれた性行為で判断されるため、より広範な
表現規制につながるのでは」といった批判が多い。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/22/news081.html

932 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:25:03 ID:QJweKqP3P

規制派おめー
児童向けエロマンガ作者、出版社は残念！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ　 ○o. 　i 　　　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　　　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ　　　　:::ﾄ､＼
　　　　　　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　　　　　　　 /./ 　　　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､
. 　　　　　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽヾ;＼
　　　　　　／::{ﾞ　ヽ、｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ／;';';';';::::＼
. 　　／|::::::;';';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
　　／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ､二ﾆ-ｲ　　ヾT　¨´ ,/;';';::`、.　＼';';';';';';';';';';〈::...
.　／　 i::;';';';';';';';';';'/　,ｲ.:::::::::::::::::: !　　　ヽ`ｰ‐'";';';';';';';ヽ　　＼';';';';';';';';';!:::::

933 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:25:10 ID:TXx1J9xzO

>>825
もしその通りなら規制案が通るわけないだろ。
都議会は民主党議員のが数多いんだよ。死ねカス

934 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:25:14 ID:rKdCs7s30

>>839
>「あれ？そういえば最近オバＱの再放送やらないな？」

視聴率取れないから。

>「おや、子供の頃好きだったジャングル黒べえって漫画本がどこにもない？」

売れないから。

>「ベルセルクの新刊がネットでしか買えなくなった」

残念。作家さんが原稿描かない限り、新刊も出ないし
発行されてから時間が過ぎた古い本はどんどん返品されます。
本がどれだけのペースで発行されてると思ってるんだｗ

「ドラゴンボールって本屋にないけど、売れないからかな？」

愛蔵版でない限り今はもう置いてないじゃん。
愛蔵版でも場所取りだから大きい所でしか置いてないじゃん。

「ワンピース、まだ人気あるのになんで連載打ち切り？」

人気があると思っているのはあなただけm9（＾Д＾）プギャｗ
連載打ち切りはジャンプ編集部が決めてますｗ

935 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:25:17 ID:H+f3fE8aO

規制派のこじつけがひでぇ

936 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:25:17 ID:WOOfzqrV0

これって反対してたのブサヨだけでしょ大勝利じゃん

937 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:25:18 ID:wQoMrmxj0

これに賛成した時点で民主なんて完全に粗大ゴミじゃないか。
早く解散しろボケ。

938 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:25:31 ID:PS1Iu/LH0

描くのは自由でしょ？
それの販売方法が変わるってだけで
表現自体に干渉することができるのか？

939 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:25:32 ID:PV6/00d40

ここでバカの相手してるうちに成立させる作戦成功！

940 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:25:51 ID:izfryymS0

ついでにオナニー規制でもしておけば？

941 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:25:52 ID:wGNG4GqKP

>>905
最後の写真は果たしてコスなのか？ｗｗ

942 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:25:55 ID:nshyRp2E0

>>913
挙げた拳の下しどころに困ってるなら素直に言えばいいのにｗ
自称大人の人ｗｗｗ

943 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:26:00 ID:sYptCfE70

悔しいなら石原をなんとかすればいいのに動かないブサヨｗｗｗｗｗ

944 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:26:02 ID:rtqTHNj80

>>830
>漫画家で編集に口出し
って意味がわからないから返答はできない

俺は出版そのものが禁止されるようないわゆる表現規制であれば当然大反対だけど、今回の条例はそういう性質のものではないと判断して特に反対はしてない。
子供がいるわけでもないし当事者でもないから積極的に賛成もしてないけど。

945 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:26:09 ID:T3ptVCio0

>>891
裏切り者というなら石原もでしょ
自らが生み出したものも否定してまで規制だよ

946 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:26:09 ID:mDLaKlGQ0

>>905
全部日本の責任じゃないか。
有害なものを全世界に撒き散らしているのは日本ですよ、と言っているようなものだ。
自爆か？

947 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:26:12 ID:Na2OhjYn0

これ問題は条例内容というよりも、規制するか否かを決める人間なんだよね。
賛成派の後ろには宗教団体や子供に悪影響があると思われる物は全部排除の一部PTAがいる。
そいつ等が規制範囲を恣意的に広げる可能性があるから問題。

948 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:26:17 ID:dqmYqiun0

ヤクザに騙されて麻薬におぼれた少女が立ち直る話とかそっち系は書けなくなるな
ノンフィクションでも

949 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:26:18 ID:5WayftgD0

>>913
詭弁乙　データもない感情論

950 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:26:24 ID:ZcgHyNRD0

チャンピオンＲＥＤどころか、普通に週チャンでだめだろ
ローゼンメイデンも、ゆがんだ解釈すりゃ駄目なのでヤンジャンアウト
ＢＪの弓月先生のもアウト
サンマガも色々アウト
もう週刊誌全部アウト
７月はボイコットで全紙販売休止とか？
コロコロはどうなんだ？見てないからしらねぇ

951 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2010/12/15(水) 15:26:24 ID:Gcxa99wNP

鳥取作戦のように長期スパンで追い込むしかないな
ついでに次の選挙だが、都民の反対派は自民・公明・民主に入れたらダメだぞ

952 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:26:29 ID:iCRW6p9a0

二次元で抜いてたキモオタざまあだな

953 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:26:30 ID:zNjmjUld0

未成年の目に絶対に触れないような規制ならべつにかまわんよ。
コンビニで簡単に買えるような現状は良くないし。

そのかわり、身分証明書提示で成人確認できれば無修正を購入できる場所をつくるべき。

954 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:26:32 ID:S/37Yhjz0

>>865

お前は好き放題子供にやらせとけと言ってただろう？
つまり酒、タバコ、強姦などの行為も子供にやっていいか良し悪しを決めさせて
放置しとけってお前は言ってるんだよ

自己責任も取れないガキにそんな権限わざわざあたえるなバカめ

955 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:26:32 ID:0AIefzVs0

ジャンプにトラブルとかいちごとか正直いらんと思ってたから
別にどうでもいいな

956 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:26:34 ID:uFb0o3+/O

>>901
漫画家も出版社もそこに反対してる・・・はず

957 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:26:41 ID:0W5m/Edq0

東京都では発行元が自主的に全ての漫画雑誌を発売禁止にしたら
（隣接県では今まで通り販売）
東京にあるほとんどの書店は来年年内にきっと潰れるな

958 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:26:41 ID:30zqAuKN0

>>876
>オタクは「18歳未満の性描写を書いてる漫画がおかしい」ってことに気が付いてないのか？

性描写の何がいけないの？
ひとつ屋根の下っていう有名なドラマがあるんだけど、
普通に18歳未満の女の子がレイプされる描写あったよ
これもおかしいの？
かなりの日本人が見てたと思うけど、これの影響で未成年へのレイプが増えたという話も聞いたことがない
規制する意味が分からない

959 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:26:55 ID:JPlTXvMG0

町でエロい看板があったら
いちいち親が
「こら！見ちゃいけませんッ！」
エロ本見つけて机の上において嫌がらせする
こう言うふれあいが案外大事なんだよ

規制したらそんなことせずに
エロいものが良いのか悪いのか
どういうものなのか
ぼんやりわからなくなる
毒を排除していけば子供が勝手に
健全に育つっていう
そのふざけた幻想をぶち殺す

960 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:26:58 ID:OyS3MDJ30

>>933

ドアホ
自民公明の連合は民主都議会を越えてんだよボケ
民主が３人だけでも賛成に回ったら過半数超えるんだよ低脳

961 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:26:59 ID:IutdjEHC0

>>923
ようIDも見れないバカ

>>946
だから早くライトノベルと小説のお前的区分をだな

962 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:27:12 ID:JGWlzmo+0

人畜無害なぬる漫画なら健全育成？
露悪で率直で醜悪なものこそ人を成長させる
つまらない漫画が人を成長させた事など一度も無い

963 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:27:14 ID:kJJ09lRK0

>>889
ああそうか
エロゲーの異常な値段って
天下り組織への上納金が上乗せされてんだ
これはヤバイな、漫画界マジでヤバいわ

964 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:27:16 ID:teE5UP4d0

>>921
「アドバイス」じゃねーだろ。「（強制の）指示」だろ
大御所ならともかく
編集に口出されたらどうしようもないって地位の漫画家がほとんどだ

965 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:27:17 ID:Q3jxQUs+0

文句言うのはいいけどヒステリー起こすのはやめろよ

966 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:27:24 ID:H0gjoBXr0

>>937
おーおーｗこの前の採決の時とはうって変わってこの豹変っぷりｗ

967 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:27:32 ID:2/bXV8JGP

これで秋葉で職質しまくり没収、補導、ガサ入れ、摘発ということになるんですね

未成年が秋葉を全力ダッシュする日がくるのかのぉ

968 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:27:42 ID:U3Nl35Fa0

去年の選挙でこれ理由に民主党に入れた人結構いたんじゃなかった？

969 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:27:45 ID:d1L8znZyP

>>924
何が愛国だよな
こいつらは日本の文化破壊した売国奴だよ

970 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:27:48 ID:ZYv6UK3W0

>>880
銀魂が銀魂じゃなくなる…
銀魂ってエロはギリセーだと思うんだ。
でも、キャサリンもと犯罪者だし…
やっぱ規制対象？

971 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:27:59 ID:S1Jptm46P

>>907
ジャンプ1冊のために電車で東京から隣県まで行くこと想像したら条例の
異常さが一般人にも分かるかもな

972 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:28:01 ID:/X/p/5Bs0

>>948
携帯小説＼(^o^)／

あ、漫画じゃないからセーフかｗｗｗ

973 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:28:02 ID:TXx1J9xzO

>>839
始めまりに過ぎない。前の衆議院選の頃から民主党が権力握ったらどうなるか
こんな風な予想はされていたな。民主党独裁国家。

974 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:28:02 ID:rkMCW1R90

今回は戦略でも戦術でも規制派が勝っていただけのこと。
いまだにデモ活動という新たなやり方をとれない反対派にはもう未来はないな。

975 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:28:05 ID:nshyRp2E0

>>946
話題のすりかえ乙。
ブーメランになってるぞお前ｗｗｗ

976 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:28:08 ID:HF7ovSPeO

>>915
■かつて、KGBは抜き打ちで家庭を家捜しした。それにより、その恐怖が広まれば、誰もがKGBを恐れて、活動を自粛（自主規制）するようになる。簡単なものだ。
　そして、『イノベーションの消えた社会では、《なんとなく非効率》が蔓延』し、先進工業国だった東欧がいつのまにか途上国に転落した。

■恐怖によりイノベーションの消えた社会では、こういう事もなくなるのだろうか。
　かつて東京都に有害指定されたマンガ家が、文化庁メディア芸術祭マンガ部門優秀賞に！
◆文化庁メディア芸術祭賞優秀賞　山本直樹「レッド」
　http://twitter.com/johanne_DOXA/status/12488318340042752

■歴史から学ぶ
　治安維持法は、元々共産主義者を規制する法律だった。
　しかし、徐々に対象が拡大し、いつの間にか権力に逆らう者すべて規制する方に変貌してしまった。
　その愚をまた犯すのか。
　現代の権力＝行政と警察ということか。
◆マルチン・ニーメラー（1892.1.14～1984.3.6　ナチスドイツに抵抗した牧師）の詩
『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった
その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった
それからナチスは　学生　新聞　ユダヤ人と　次々に弾圧の輪を広げていき
その度に私の不安は増したが　それでも私は行動しなかった
ある日　ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がったが　その時はすべてがあまりにも遅かった』
　遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。
それでも無関係だと言い続けますか？

977 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:28:10 ID:Bsz/ItMF0

>>939
都庁包囲デモとやらも実際にはなかったわけで。
反対派の大半がネットで吠えてるだけの重度ヒキオタだとわかっちゃったな。
わろすｗ

978 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:28:12 ID:whIKtCQf0

出版社地方移転の予感。

979 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:28:35 ID:dni22ZyT0

>>920
映画の職業には就いてないんで断る。ていうか無理。

980 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:28:39 ID:67xWF1mf0

いいこと思いついた！

都民の投票で決めればいいんじゃね？

981 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:28:42 ID:w8ICbQ86O

こんな例えを誰かが言っててうまいと思った↓

妻「今日の夕飯なにがいい？」
夫「うまいもの」

漫画家「どんな漫画ならセーフなんですか？」
都「エロくないもの」

982 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:28:50 ID:mu6z3ZIG0

>>905
すごいｗｗそっくりｗ

983 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:28:54 ID:zNjmjUld0

>>934

なにその穴だらけの発言は？釣りにしてはお粗末。もっとよく考えて。

984 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:29:05 ID:XFIs/fo1O

そんなの当たり前だろ!

オタクは「18歳未満の性描写を書いてる漫画がおかしい」ってことに気が付いてないのか？

↑君は人殺しのテクニックを描いてるマンガを子供に見せるのはどう思う？

985 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:29:28 ID:noOiZ8SqO

>｢作品に表現した芸術性､社会性などの趣旨をくみ取り､慎重に運用すること｣

つまり審査機関に金を払えば芸術性社会性があると判断してやることも可能と
審査機関が好き放題できるようにしか読めない

986 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:29:34 ID:N269hKYQP

>>959
見てあからさまにエロ本なら良いけどさ
何気なく子供の本棚に置いてある本を手に取ったらエロ本紛いの内容だった、なんてこともあるんだぜ

987 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:29:34 ID:hidSpNC8O

>>952
それで犯罪に走るようになったらどうなるんだろう

988 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:30:13 ID:XgTfuk8nP

>>984
人殺しをしているドラマを子どもに見せるのはどう思う？
実際に参考にして子どもが同級生殺しているんだが、何の規制もないな

989 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:30:20 ID:Bsz/ItMF0

>>978
本社移転って18禁マーク付けるよりコスト安上がりなんだ？
わろすｗ

990 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:30:26 ID:0bjCI6vw0

ゴルゴを読んだ子供は「俺の後ろに立つな」という
やがて１００％の確率で殺人犯になるだろう

991 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:30:28 ID:pqD+9mBOO

真っ先に浮かんだのがベルセルクなんだが
作者は涙目だなｗｗ

992 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:30:32 ID:pMHpS90k0

俺は30代の保守派だが反対していたけど何か。

実際は利権絡みだな…　警察官僚の天下り確保為に。
　それをアグネスやカルト宗教団体が加わった。
　後、年配の保守派は漫画、アニメ、ゲームを馬鹿にしているよ。
　石原も所詮はエセ保守だ。結局、第三次悪書追放運動なんだよ。
　手塚先生や永井豪先生の気持ちが分かったよ。

993 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:30:40 ID:ZYv6UK3W0

地方にも影響出てくるかな…orz

994 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:30:43 ID:KndGPHIpO

これって要するに審議会が「けしからん！」と判断すれば18禁になってしまうって事？
マンガ、アニメを目の敵にしてる奴が審議委員なんかになったら片っ端から難癖つけて多くの作品が18禁にされかねない？

「んなバカな事は現実的にありえない」って思うかも知れんが、実際にそういう「バカな事」が可能になってしまったという事？

995 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:30:43 ID:CWmxsrhzO

>>948
夜回り先生に性的描写なんか無かったと思うが。

996 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:30:45 ID:aAJuFGTu0

>>984
じゃあ18歳未満に性器がついてて、第二次性徴が来るのはなんで？

997 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:30:46 ID:H0gjoBXr0

>>968
いたねえｗ
で今度は出版社と漫画家に裏切られる予定ですｗ
彼らは現在口先だけアニメフェアボイコット表明中、いつでも復帰できるポジションとってますｗ

998 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:30:56 ID:eGmQCLeH0

>>986
そもそもそれの何が悪いのかわからんｗ

999 ：賛同できる人がいたら、少しでも広めてくれ：2010/12/15(水) 15:30:55 ID:P6AtfbcK0

子供の意思や状態を確認することも、調査し解析することも、具体的に救うこともせず

「児童」「青少年」これらの弱き者を盾にして

自己の感情、思想的要求を押し通そうとする者

自己の権益を獲得しようとする者

憲法や個人を蔑ろにしてでも公権規制の拡大を図る者

そうした、子供を盾に自己の欲求だけを満たそうとする者を
彼らの表現流儀に合わせ

　
　「　子　ど　も　利　用　者　」

と、呼称することにしよう

大衆の表層的感情を煽動し、都合よく世界を狭めている存在を、人々は具体的に認識すべきだ

本当に子供ためのことなのか、子供のためと言えばやりたい放題だから持ち出しているのか、見極めるべきだ

1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/15(水) 15:30:58 ID:S1Jptm46P

ヤンキー漫画規制だったら良かったのに

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