【２次元規制】 「アニメフェア協力拒否という漫画出版社の慌てぶり…いかに性的虐待描写で儲けたかの裏返し」…女性ジャーナリスト★３

・都アニメフェアへの協力拒否という強硬姿勢に出た大手漫画出版社の慌てぶりは、
　自分たちが如何にこれまで「性的虐待の描写」で儲けさせてもらったかの裏返し。
　馬脚を現したのう
　ttp://twitter.com/mayumania/status/14564489911345153

・渡辺 真由子（わたなべ まゆこ）は、フリーのメディアジャーナリスト。慶應義塾大学
　メディア・コミュニケーション研究所元講師。メディアリテラシーといじめ、女性問題を
　専門とする。

　慶應義塾大学文学部人間関係学科卒業。在学中にオーストラリア・アデレードの
　フリンダース大学に留学。社会心理学や女性学を学ぶ。
　1998年から2004年までテレビ朝日系放送局に在籍し、報道記者・ディレクターを務めた。
　2005年から2006年末までの2年間カナダに留学。バンクーバーのサイモンフレーザー大学
　コミュニケーション学科メディア分析所PBD修了。TOEIC900以上を所有。
　帰国後の現在はメディアジャーナリストとして、テレビ・新聞のコメンテーターを務め、
　執筆活動やメディア・リテラシー教育を中心とした講演活動を行なっている。
　2007年から2010年まで慶應義塾大学メディア・コミュニケーション研究所講師。
　情報通信学会・日本語ジェンダー学会会員。
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/渡辺真由子

※前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292373293/

お約束

１）叩き・私生活などの話題・誹謗中傷等は禁止。
２）ここは2次元、リアル少年愛な話題は他所でしましょう。
３）ショタにも好みは十人十色、好みはあれどいずれも等価。嫌いなら静かに無視すればいいだけの話。
４）煽り・荒らしは放置汁。反応するナ。
５）sage進行で。ageると広告の山となります。されどage荒らしにも反応しない冷静さを。

ただの売名でした。。。

警察に上納金を納めさせる仕組み完成か

キモババァ

偏見差別心丸出しﾜﾛﾀ
まったく理解ない人間どもによる規制って恐怖だな

ヤクザと仲良くしてる漫画家さん
http://yakuzataiho.seesaa.net/article/164326196.html

男女共同参画の現場を見たことないのか。
DV相談と生活保護相談とオカマとオナベ育成講座、離婚のすすめ講座ばかりだよ。

以上、「性的虐待の描写」批判で儲けている人間の口上でした

がっぽり儲けただろ、もう諦めろ出版社。

おっ、都議会で条例改正きたーーーーっ

西日本新聞で捏造コラムを書いた渡辺真由子か

>>馬脚を現したのう
一方、この人物は馬鹿を晒した、と突っ込んで欲しいのかね。w

>>2

その基準ならぬ速でやらないで、よそでやっておくれ。。。
釣りだろうｗ

大手出版社は「性的虐待の描写」設けている
　　　　↓設けているほどということは、つまり
ジャンプなどの売れ筋漫画は「性的虐待の描写」設けている
　　　　↓ つまり
子供が読むような広く知られている漫画は「性的虐待の描写」設けている作品
　　　　↓ つまり
渡辺真由子が子供の頃読んでいた好きな漫画は「性的虐待の描写」がある漫画だった可能性も


ということでしょうか

だから性的虐待描写だけ規制すりゃいいのに

頭わりぃなあ〜。

どういう短絡脳なんだろう。
出版社の儲けとかそういう問題じゃないだろうに。
そんな簡単なこともわからんのかねえ。

>2

　　　　・・・・・そうですか




◆【２次元児ポ規制】 「ボーイズラブの過激な性表現は、むしろ少女の精神的発達に寄与」…女性表現者の会、抗議声明★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292304135/l50





　　　　そうですか・・・・・。

もう子供が読むマンガのみ描いてればいいんだよ、なにも難しいことはない。

ジェンダーフリーの原点は１９３０年代のフランクフルト学派な。
マルクス主義をアレンジして新しい革命を目指した。

ところがナチスに追われてしまい、アメリカに亡命。
そいつらがGHQに潜り込んで戦後の日本でやりたい放題。
公職追放で２０万人のマトモな人間を追放して>>1みたいなクズに
重要なポストを与えた。

フェミや人権派が必ず「日本＝悪」というのはGHQ史観が大前提だから。

「いかに性的虐待描写で儲けたかの裏返し」

アニメフェアに出たら出たらで、今度は「盗人猛々しい」と言うのだろう。
それとも「堂々とフェアに出るということは、彼等は性的虐待描写で設けていたわけではなかったのだ。立派なものだ。」
とでも言うのだろうか?

リアル犯罪と、犯罪を表現することの区別ができない池沼は精神科行けよwww

規制派ってキチガイしかいないのなwwwww

＞専門はメディア・リテラシー、いじめ、ジェンダー論。

えっ

>>21
フェアに出たら「大手出版社も条例の意図を理解している」と賛成派のPRに使われるだけだもんな。

どっちかと言うと東京都の方が慌ててるようにしか見えん。

フィクションって、リアルではタブーとされていることも表現できるから面白いし、またいろいろな思考実験のきっかけにもなるのに、リアルでダメだから書（描）いちゃだめというのは、創作物に死ねといっているようなもの。

付け入るスキを与えた
業界側の方が問題だけどな
ゾーニングを率先してやってればこんな事にはならなかった

このババアの正論だな

渡辺 真由子

ジェンダーやいじめなどフェミ関係の講演で稼いでる人権屋

今回の発言は講演に人を集める為の売名行為

>>23
他人事ながら、こんなニッチな専門でこんな不勉強では、
今後メシの種に困りそうだなあ。結婚してんのかねこの人。
講師やめなきゃ良かったのに。

>>30
流石にお前ほどの専門家は居ないだろうよ

都アニメフェアへの協力拒否という強硬姿勢に出た大手漫画出版社を見ての、はしゃぎぶりは、
自分が如何にこれから「性的虐待の描写」で儲けさせてもらおうかという欲望の裏返し。
馬脚を現したのう

>>30
ニッチでもない。大学講師としてニーズが高いのはこのあたり。
文学だの経済学だのは既存の教授で間に合ってるしな。

フェスティバルから逃げると言う事は一般の人に理解してもらう理由が無いということでしょ
それって自己の利益の為に作家や出版社が売りたいように売るために無視しているということじゃん
ユーザーが求めやすくする流通の努力だけして自由で利益を得てきたんだから
この人の言ってる事はそれ程変じゃない

>>26
ゾーニングひっかかるくらいでダメぽになる程度の書き手の創作物で得る思考実験てどんなだよと

つーか少女漫画の方が酷いんじゃなかったっけ？

「馬脚を現したのう」
とかこのおばさん馬鹿そのものだよな

悔しいのうｗｗｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗｗ

って言いたいのか？

>>36
そっちはむしろ教育にいいんだってさ

>>33
なるほど。
食えなきゃまた講師やればいいのか。
とは言えコンテンダーも多そうだな。

>>34
アニメフェアって実質トレードショーて聞いてたけど。
一般への啓蒙の機能も強かったの？

スレタイが気になる。
ジャーナリストの前に「女」がつくのはなぜか。
意見を述べるのに男性とか女とか関係ないのでは？
つけなくてもいい性別をわざわざつける意味は何だろうか。

>>32
しかも、堂々とエロ漫画として売るのでなく
少年漫画として偽装して売ってるんだからね。
ミートホープや吉兆とやってることは変わらない。
表現の自由を錦の御旗にやりたい放題してきたんだから
単に年貢の時期が来ただけ。だれも同情しない。
ミートホープや吉兆だって、みそぎをやったんだしね。廃業というかたちで。

>>1
なに見当違いの攻撃しているんだ?　このバカは

条例は性表現にとどまらず、育成の恐れがあるもの全てを規制する
といっているんだろうが、反対するのは当然だ

これ単に政治家達が懐を暖めたいが為にいちゃもん付けてきただけだろどうせ

▼「人類の生み出した最も有害なものはババア」と言い放ち
銀座のホステスと避妊もせずに不倫
できた子供を10年以上も認知せず
ゲイを「足りない」と決めつけ
女をレイプして殺す小説を書き
海外で女を買って自慢する

ジェンダー論が批判すべきはそんな石原のほうだろうｗ

この改正条例に反対してる連中の気が知れないな
未成年の販売規制が強化されるってだけの話なのに
反対してる人たちは未成年なのかな？

>>34
もともとアニメや漫画に理解しめしてる一般人なんていないだろ

>>34
「フェスティバルから逃げる」っていう表現がお前が馬鹿なのがわかるな
「出版業界との話し合いがまだしっかりなされていないのに内容の見直しもせずにいくらでも恣意的解釈の出来る条例を強行した」
ことに対して「抗議してボイコット」してるんだよ
「逃げるのかよw悔しかったら出てみろよw」みたいな言い分を言ってるお前が
小学生みたいな考えの馬鹿なだけ
そもそも東京都の手なんか介さなくてもジャンプなんかとっくに海外に
作品を売り出してるし
自由で利益を得て来たとか馬鹿か
表現の自由で利益を得て来た？寝言は寝て言え
この低学歴の糞ババア

年齢非公開にしてんなよババア
声優さんじゃあるまいし
略歴見れば、35歳前後だって分かるし、今さら歳隠して若ぶらなきゃならん歳でも無いだろ

リアル性的虐待と、性的虐待の描写との区別ができないバハアは隔離しろww

バハアの個人的道徳観で商売の善し悪しを語るなよwww

資本主義が嫌なら北朝鮮でもマンセーしてろwww

仮にもジャーナリストと呼ばれる人間が
表現規制に賛意を示すなど恥ずかしくないのかね

それとも歴史を知らんのかね

>>48
女に年齢を尋ねたり公表を求めるのはガラパゴス。

性的虐待出版社が多数参加予定だった
東京都主催による2010性的虐待フェアの開催が危ぶまれる

本会議で可決
みんなおつかれー

過激性描写だけが規制対象かのようにミスリードするんじゃねーよ。
法に触れる表現は全て規制対象。さらに、規制する団体は天下り先というフザケタ話だ。
おまけに、都知事の作品がひっかかるから、実写と小説は除外という卑劣ぶり。

こんなバカで講師が務まるとは慶應義塾大学もたかがしれてるな。

渡辺って偽名多いよね、しかも朝日系とかマジキチ

いや俺もほぼ同じように感じたぞ。
お前らが成人マークつけずに売るから規制なんだろ、と

>>46
右手にマガジン、左手に朝日ジャーナルだった層がもう爺婆なんだから、
理解はさておき一般人は普通にマンガアニメ消費して来たんじゃないかねえ。

>>48
マスコミが醸成している空気を鑑みると、
その辺が一番隠したい層ではないかw

>テレビ朝日系放送局に在籍し

経歴書いてるのにこんなぼかしかたする奴とか信用できねぇ
初めて見たぞこんな曖昧な経歴

>>42
いやそれは違う。
レイプなどを「不当に賛美」する性描写の規制だ。
だから正統的な（健全な育成のための）性描写はOK。

もうお前らが都議選に立候補するしかないな

>>47
まあジャーナリストと称する奴でまともな意見や感心する意見言ってる奴聞いた事無いし
ほんの僅かでも責任とった奴は聞いた事無い

誰が慌てているかと言えば、このババアだろｗ

>>51
尋ねるつもりも無いが、隠す必要もあるまい
大体性的虐待云々言ってる奴が、若ぶって男に媚びてる時点でダブスタだろ

エロ＝性的虐待描写ってわけじゃないし
エロ以外のも規制されるのに

>>41
そんなのは極一部

驚異の超人気功法―鉄の肉体を創り超パワーを発する"気"の秘術！！ (ムー・スーパー・ミステリー・ブックス)
http://www.amazon.co.jp/dp/4051017966/

アダルトビデオの３次元女を見る人が増えるから健全になったのかね？

>>40
女向けはいいんです的なこと言ってるフェミ団体のスレがにぎわってたし
それと同じ文脈として目を引くためにスレタイからフェミを匂わせたいんだろ

>>59
不当に賛美してるかどうか誰が判断すんの？

>>1
日本語ジェンダー学会会員

結局宗教かよ

もう可決しますた
キモヲタざまああああああああああああああああああああああああああ

>>59

｢不当に賛美｣とか｢健全なら｣とか曖昧過ぎるんだよwww

それって個人的な感覚の問題だろwww

みすみす利用されるのに出られるわけがない。

考え方や立つ位置が違うのに

ジェンダーフリー、子供の人権を尊重というなら、むしろ児童の性表現も容認しなければならない。
しかし日本は世界の人権尊重とは間逆へ向かっている。



　　

ロリコンざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>2
それ、どこの板？ 801？w

>>59
はあ？
じゃあ何か？
例えば、学校で性教育の授業ってシチュエーションで、CGでリアルに作った性行為の映像をみんなで鑑賞
ってな展開なら、小学生向けの雑誌でもオッケーとでも？

>>76
実際近い事をやってる奴らもいるからややこしい

なんとなく条文読んだ7条2項読んだら細かく書いてあるけどさ
そもそも7条1項の
＞青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
＞又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。

「性的感情を刺激し」を適用したら性描写全部アウトにならないのかという疑問があるんだけど違うの？

>>77
ああ、お人形でやってるやつね
個人的にはあれの方が、ある意味有害だと思うけどね
文章や絵や映像で見てる分には、別世界の他人事として、客観的に見ていられる余地がある
だが三次元で直に(しかも具体的に)見てると、身近なものに感じられる分、ハードルが低くなる
ハードルが低くなれば、とりあえずやってみようという子も出て来るだろう

夫婦間のセックスも夫による妻への性的虐待に他ならない
あの悲痛な叫び声を聞けば分かるでしょう！？

可決は想定内だろw
給料もらって規制推進する役人の方がもともとアドバンテージあるんだしw
問題は出版社か漫画家が告訴して、裁判で判例作っていけばいいだけ｡

もとが曖昧な条例だからいくらでも抜け道がある｡妖精やメイドロボは人間じゃないから規制は不可能とかねwww

>>76
むしろ世界の性教育は、アマゾンの少数民族ですらその方向だ。
日本はどこの国を基準にしてるか知らんが、性行為は教えなければ、青少年は健全に
育成されると言われてる。
　

こういう論調を振りかざしたり、PTAに18禁本を持っていって
「こんなのが普通に買えるなんてダメですよね？」
と外堀を埋めつつ今回の条例を可決したんだな。

成人向けは隔離されてるし、これまで対策はとられてきた。
大きい目で見ればこの条例を足がかりに表現規制に動き始める、小なりなら
規制団体創設で天下り先とかそこでの非常勤ポストにつくとか？
この「ジャーナリスト」もそういう地位を密かに狙ってたりしてｗ

フェミｗ

@mayumania 渡辺真由子
秋葉原を視察ちう。これだけ女子率が低い街も珍しいな。女児の裸にバンソウコウ、
的なアニメがおおっぴらに売られ、若い男子が群がる。AKB48のショップは商品陳列ガラガラで、同行したファンが消沈

ババアに視察されてるぞお前ら。

>>79
あの人形、超リアルにすればいいのに。
桜玉吉のマンガで、小学か中学のころ裏本鑑賞会やって、
参加者全員そのグロさに鬱、とりわけ寿司屋の息子のダメージ大、
ってネタがあって大変ﾜﾗﾀ。

>>82
じゃあ日本から出て行って、アマゾンで子供育てりゃいいじゃないの
ここ日本だから

>>66
健全になるよね。

盗撮やら、痴漢やら、レイプやらふんだんにあるしね。

たしか、こういった犯罪者達の言い訳が盗撮ビデオ、痴漢ビデオ見て自分もしたくなりましたですからね。
レイプなんてビデオ云々より見る暇があれば欲求を直接女にぶつけるで襲ってるからなあ。
集団レイプの犯人なんて男同士の結束やら伝統やらでするんですよね。

まあ、リアル犯罪者の方が子作りの無料奉仕してあげてるだけ、ヲタより健全ですよね。

>>87
貴様だけの日本ではないわ。

>>80
そのネタはともかくとして
日本では他国に比べて夫婦間、恋人間ではレイプ認定され難いってのはあるらしい

反対を主張する側は何かと「石原がどんでもない」「アグネスがとんでもない」と
個人が居なくなれば問題が解決するかの如く騒いでいるけど
二人だけがちょっと思っただけで事が進んでる訳じゃないのは理解しているのだろうか？
創作世界だとラスボスが居なくなると何も無かったかの如く都合よく世界は平和になるみたいに
ファンタジーな世界感で現実を見ているのなら残念だな
条例が通れば「〜が終了」みたいな自分の事ばかり始まりと終わりしか見えてない

>>1はなんかこいつに恨みでもあんの？
なんで略歴細かく載せるの？キモオタなの？

この規制に反対する奴は恥って物が無いの？
おかしな屁理屈振り回して正当化してんなよ変態ｗｗｗ

>>85
結論出すのは、池袋の男子率の低い街も視察してからにしてもらおうか
いや、秋葉原でも男子率の低いエリアはある
それも下手すれば、女子率の低いエリアより、売り場面積が広いぐらいだ
コミケだって、男性向けメインは3日目だけで、残り2日は女性向けメインだし

>>91
典型的な詭弁の手法だなw

反対というか、電影少女のベッドシーンやベルセルクのレイプシーン
が無くなったらちょっとダメな規制だな。
永井豪の意味不明なビッグバン的セックスシーンが無くなるのもつらい。

もう愛と勇気だけがお友達のマンガくらいしか描けないな

――　6月に一度否決されたものが生き返ってきたのですが、6月の時点とは何が変化したのですか。

山　　6月に否決された後、都青少年課と東京都小学校PTAの幹部の方は、都議の選挙区72ヵ所を回って、キャンペーンを展開しているんです。
これが一番効果がありました。我々やマンガ家の代表が参加した意見交換会も開かれましたが、
「いかに出版界の規制が甘いか」ということを指弾するだけの会なんです。
「映倫や放送番組向上機構はここまでやっているのに、出版界はどうなんだ」、という話になる。
条例の改正案を通すための一方的な意見“交換”会ですよ。警察官僚の作戦勝ちですね。

――　児童虐待や児童ポルノを取り締まれ、というのは確かに説得力がありますね。

山　　子どもの人権を蹂躙して、金儲けの道具にすることはやってはいけない。ただ、現行の法律で取り締まることができるんです。
児童買春・児童ポルノ処罰法などは非常に重い罰を課しています。ところが、被害者たる子どもをケアしたというケースが見あたらないのです。
人権を守るための法律なのに、加害者は罰せられるが、被害者が救済されない不思議な法律です。
さらに、マンガやアニメの場合は被害者が存在しない。児童ポルノ法にマンガやアニメを加えるかどうか、という議論が3年ごとの見直しでもあり、
結果としてマンガやアニメは児童ポルノ法の対象外になってきました。これを形を変えて対象に含める、というのが今回の条例改正です。

――　「刑罰法規に触れる性行為や近親婚、強姦などを不当に賛美・誇張」というのは、虚構の犯罪を現実の法で裁くともとれますね。

山　　マンガの中の暴力とセックスが「不健全」と判定されたらすべてが否定されてしまう。これは環境浄化思想ですよ。
青少年も浄化したいということでしょう。そういう統制思想があるんです。この改正案を厳密に適用すれば、
竹宮惠子さんの『風と木の詩』だってだめになる可能性がある。都や改正賛成派の人たちは、「ちゃんと判断する」と言うが、
マンガが理解できない人に判断できるのか、という運用上の不安があります。

こんな発想しか出来ないから、女はバカになれるんだろうｗ

>>93
そのまま返してやるよ

また売名か

>>93
フェチと同じ

変態は家でシコッてろw
ネットに出てくんなw

>>91
ファンタジーな頭してんのは、漫画さえ規制すれば全て解決するなんて思ってる規制派でしょ。
漫画ばかりが子供に悪い影響を与えてると、何の根拠もなく思い込んでるんだから。

と、その「性」で飯食ってる人が言ってる訳ですね

>>97
愛と勇気だけがお友達のマンガも
暴力を不当に賛美しているからダメです
子供が真似したらどうする!!

女が口出すな。

以上。

とりあえず、明日以降東京で1件でも性犯罪あったら、規制派は腹切れよ
漫画を規制すれば性犯罪が無くなるって言ったのは、お前らだからな

>>104
思い込んでるのはお前ｗ
非実在性規制派ですねわかります

この条例は、要するに規制の対象となるような漫画が売り場の制限を受ける、というだけの話。
たったそれだけのことに対して、ロリヲタや同性愛者、レイプ讃美者が必死になって印象操作と情報操作を繰り返しているだけ。
そういう漫画を描くこと自体を規制する条例ではないのに、何をそんなに慌てふためいているのかｗ
成人指定の場所に限定されるのがそんなに怖いのか？ｗｗｗ

>>108
それは突飛過ぎ

>>94
そんなキモオタ屁理屈なんか、キモオタじゃない人間には分からないよｗ
キモオタじゃない人間に、見える部分から少しでも自主ゾーニング分けして、
キモオタの方からクリーニングしようって発想はないのけ？
ないわな。キモオタだもんなｗキモオタの自主規制にまかせてたら全く自主規制しないもんなｗ
調子ぶっこいてエロ漫画暴走するだけｗ
だから、規制されたんだよｗ
キモオタは、もう、二度と信用してもらえないｗ

朝日工作員乙（笑）

>TOEIC900以上を所有

英語やると馬鹿になるってことか

>>103
確かに、漫画禁止条例成立でハアハアしてオナニーしてる変態さんは、家から出ない方がいいなｗ

正論だからまともに反論できない出版業界とアニメ業界とヲタクども
反論のつもりも反論にすらなってないという

>>78
別に性欲そのものを否定してるわけじゃないんだよ。
誰だって性欲があるのは当然で、特に青少年ならそれはかなりのものだろうと。
ただ問題はその方向性であって。
条例の趣旨は「正しい性欲」を身に付けてほしいってこと。レイプや近親相姦など「間違った性欲」は覚えてほしくない。そういうことなんだよ。

弁護士｢この描写は不当に賛美したものじゃないも〜んww
妖精やアンドロイドは人間じゃないからＯＫだも〜んww｣

裁判官｢不当に賛美しているかどうかは多義的で抽象的概念に過ぎず、
一意に決まらないため、条例に反するかどうかもまた曖昧である｡
また、描写の対象が妖精やアンドロイドなどの非人間であるため、
刑法に触れる描写にはならない｡よって被告を罪に問うことはできない
と考えた方が司法において合理的であると言わざるを得ない｡｣

ふわふわりふわふわる

>>112
漫画禁止条例をおかずに、ハアハアしておっ立ててる変態のお前よりはマシだろｗ

規制に寄生する連中ウゼーよ
ドラえもん弁護士並にキメエ

>>110
一番厳しくて発禁までいけるけどね。

でもこれ東京だけでやってもあんまり意味無い気もする。

>>110
>この条例は、要するに規制の対象となるような漫画が売り場の制限を受ける、というだけの話。

おい嘘付くな
そういうふうに歪めたテレビの報道しか見てなくてそれを鵜呑みにした馬鹿だろ
条例文読み直せ
低学歴が

表現の自由に対して規制をかけようとしているから拒否してんでしょ？
何論点そらしてるの？
それがたまたま性描写だっただけの事じゃん

この雌豚はココで賛成してる２ちゃんねらー並みの程度の低さだな

>>111
ならこうしよう

去年比で今年や来年以降の方が（年間の）性犯罪が増えたら〜
でどうだろう

確実に増える。海外と同じぐらいの性犯罪率になる

ごねんな
決まったことをグジグジグジグジ
出版社はゴミ
つぶれーやカスが

少なくとも家庭を持ち、子を育てる立場になろうよ
ここに居るみんな嫁さんと今から子作りしてさ
子を育てる上で必要かどうか来年以降に己で感じたらいい
自分に必要である物を自分の子に必要には見て欲しいかどうか

>>117
そりゃ趣旨はそうだろうってわかるよ
単純に条文の話したんだけど・・・

>>122
大都市で売れない本を作ろうとはしないでしょ。
それだけ東京都での表現規制は影響力がでかい。

>>117
無いことにすれば無くなるって、何たるエセ人権派理論
漫画で描かれなくなったからって、レイプや近親相姦が無くなる訳ではない
お前ら、小人プロレスを放送禁止にして、小人プロレスラーを失業させたアホと、やってることは一緒だ

>>124
この条例で規制の対象になってるのは性描写に限った話じゃないよ
だから出版業界が抗議してんのに
「賛成派はロリコン強姦ものだけを成人コーナーに移す条例ができた」
と思い込んでるようなまぬけな情報弱者

馬鹿なババア共はこう言う奴らばかり
女は馬鹿だから政治から排除していい

もう可決されたよ？

>>122
発禁にできるはずがないｗ　大袈裟なんだよｗ

>>125
二次無くなると統計がカオスになるほど犯罪に走る奴が出てくるのか
日本人こええなｗ

>>114
アメリカ人でもそこまでいかないからな。
早い話が世間知らずの文学馬鹿と自ら披露してるようなもの。

日常会話や誤字脱字をいちいち文法が間違ってるんだ、
自分が文法を正しく使えるから賢いんだにまともな奴は居ないよ。

すぐにスレに日本語OKと言う読解能力がない奴らと一緒ですからね。

腐乱女の妬みが炸裂してまつ

>>124
まず手始めに女性から賛同されやすいエロの「表現の自由」から規制したな
次は政治家や著名人を表現する「表現の自由」を規制だろうな
社会風刺漫画やゴルゴ１３らが血祭りにされる

>>124
表現の自由への規制なら自主規制も同じこと。
青少年向けについての規制は社会が認めてるんだよ。

対立があるのは、自主で氾濫してきたという実態と行政が決めるやり方の間の対立

まあ、なんてことない弾圧だよね
どんどんエスカレートするよ

しないよ。アダルトビデオは30年そんな感じだから

>>63
公表してないものをあえて聞いて許されるのは公安や司法だけ。
これがグローバル。

>>139
そして、小説、映画、ドラマなどの表現は野放しにする、と。

※裁判で論破されて判例できて規制無効化

〜終了〜

>>129
ネットでは普通に買えるからな。
そこまで手は出せない。
国が東京の事例を参考に法整備に向えば知らん。

>>133
出来るかどうかで言えば出来る。
「この漫画のここダメじゃん。注意！」って行政側からの通知も出せる
みたいだから、もしかしたらこっちの方が実は大きな問題かも。

>>134
世の中には、生まれつき性犯罪をやる奴とやらない奴がいる
やらない奴は、エロ漫画があろうと無かろうとやらない
だがやる奴の方は、その行動の根源になるのは性欲だから、エロ漫画で性欲を発散させることで、実際にはやらずに済む場合もある
ところがもしもエロ漫画が無くなれば発散出来なくなって、本来通りに性犯罪をやる
つまりエロ漫画を規制すれば、そういう奴の分だけ性犯罪が増える

>>127
この条例の問題はその規制基準の曖昧さから、表現の自由を著しく侵害する可能性がある、と言うこと。

自分の子供を表現の不自由な社会で育てるのは嫌。

・深夜のパチンコ番組の乱立という愚民化施策に出た大手メディアの取り組みは、
　自分たちが如何にこれまで「パチンコ産業」で儲けさせてもらったかの裏返し。
　馬脚を現したのう

・連日連夜の海老蔵いじめや朝青竜いじめを放送する大手メディアの姿勢みは、
　自分たちが如何にこれまで「関東連合」とズブズブなのかの裏返し。
　馬脚を現したのう

・自民党への「なんでも批判」協力拒否という強硬姿勢に出た大手メディアの慌てぶりは、
　自分たちが如何に「小鳩民主」で儲けるつもりかの裏返し。
　馬脚を現したのう

条文もよく読まずによく反対できるよな。
反対派は誰も明確にどの条文がまずいのか出して来ない。

ミヤネ屋キタ
とうとう可決か
もう自民と公明と民主には、絶対投票しない
だが施行されるのは7月からだ
それまでに石原と都議会議員全員リコールすれば無効に出来る
頑張れ都民

重要なのはそのアニメなり漫画をみて子供がこれはいいことなのか悪いことなのかを判断することなんじゃないの？
そういう権利を大人が奪うことってどうなのよ？

世の中には、生まれつき重犯罪をやる奴とやらない奴がいるよね
よく裁判とかで「私たちもこの被告のように何か切っ掛けがあれば
殺人の加害者になったかもしれない」なんて論があるけど
しねぇから、ちょっとした切っ掛けで人殺さねぇから普通の人は

それと一緒で重犯罪に走る奴は表現規制とかでどうこうならんからって思う
まぁオレがそう思うだけだけど

>>148

あんな曖昧な条文でよく規制とか言えたもんだなww

曖昧な条例の反対理由は曖昧だから、としか言えませんわな〜www

>>148
「根拠もなく規制対象を拡大」──都育成条例改正案、共産が撤回求める
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1012/02/news084.html

>>150
子供が自分で判断できるというなら、幼稚園児に過激変態エロ物を見せていいんだな？

世の中には、商魂やら性欲やら自分の欲望のために
これは良い者ですよと装って子供に与え、植え込もうとする大人がいるんだよ。
児童保護の法的にも根本理念的にも成熟するまではその個々の保護者に一義的にゆだねるのが原則だろう

性表現以外の表現規制が盛り込まれてるのにこういう事書く奴ってミスリードだろ

> 自分たちが如何にこれまで「性的虐待の描写」で儲けさせてもらったかの裏返し。
> 馬脚を現したのう

今の段階でココまで状況読めてないって、ある意味凄いなｗｗ

この案件はセクハラに通じる物がある
人によって見解が変わる
いらぬ裁判が増えるだけ

前例を作って拡大解釈されかれない要素を含んでいるだけ、セクハラより性質が悪い

>>146
昼間っから子供と近親相姦もののポルノや幼女レイプものを一緒に見て育ててくれ

>>148
読んでない規制派かｗｗｗｗ

>>158
近親相姦モノでなければAVを子どもと一緒に見るの？馬鹿？

「性的」なことが虐待に感じる俺はどうしたらいいの？

>>160
そりゃ見るんじゃないの。自分の子供を表現の不自由な社会で育てるのは嫌なんだからな
そのうた殺しやいじめも自己表現だとかいいはじめそうだな

性的虐待描写は確かに良くないこと
でもそれを法で規制するのはやってはいけないこと

渡辺まんこ

だから言い出しっぺが先ずやれよ
石原今すぐ腹切れ
お前の小説のせいで、何万人の女性が強姦されたと思ってるんだ
死んで詫びろ

>>154
逆に聞くけど、それの何がいけないんだ？

世の中がそうであるからこそ、ある程度物事の判断がつくまでは
親が一緒に観て判断基準を教えてやるべきなんじゃないの？

親がやるべきことをやらないで”アニメを見たせいでうちの子が犯罪に走った”とか言うのは
責任逃れもいいところなんじゃないのかね？

フェミニズム自体が思想統制だからね
フェミニストは必然的に全体主義者

っつーかYo!!

規制の目的はともかく・・・
規制に至る迄のプロセスが間違ってるだろ？

>>158
そういうものを子供に「見せない」のは親の仕事であって
法律で規制するもんじゃないだろ。
親に隠れてこっそり見るようならそれは家庭の問題。

今回の問題をエロだけの話に矮小化するのが目的なん？

>>168
始めから条例を作ることを目的として出されているモノだからねー

>>163
法で規制しなかった結果が
大手出版社のやりたい放題。
その結果、コンビニで少年漫画のツラしたポルノが蔓延。
自らで律せないのなら、権力で規制するしかない。

当事者の話し合いがただの一度もされずに可決ってのが問題
反対が出ても鼻で笑ってればいいんだから条例作り放題だろｗ

>>154
幼稚園児ｗ
そんな幼い子供に見せたくないってのが規制の基準なら
そこらじゅう不健全図書だらけじゃねーかｗ

>>171
コンビニは企業努力してるよ
もう何年も前からビニ本状態だよ

親がどうするかのさじ加減は、ケースバイケースだろ
現行犯で見てるとこ発見しちゃったら、さすがに叱って没収せざるを得ない
でも子供の部屋掃除してて見つけたみたいなのは、黙認していいと思う
ただし量や内容によっては、何冊か没収してバレてるぞってプレッシャーかけておく
これで性に興味は持ちつつも、変な方向には走らない
子供に一定水準以上の知能があれば

>>169
親に隠れてこっそりエロいテレビ番組を見たり、
エロいコンテンツに触れるのは普通だと思う。

一応対象となるものは
『「刑罰法規に触れる性交もしくは性交類似行為」などを
　「不当に賛美しまたは誇張」した表現を対象としたもの』

となってる。

ジブリもアウトだよ。

ナウシカ・・・序盤の殺陣
ラピュタ ・・・犯罪集団の美化。またそれらによる児童の拉致監禁
魔女宅 .・・・不必要なパンチラ、ホウキプレイ
トトロ　　・・・入浴シーン、不必要なパンチラ
蛍の墓 .・・・未成年による犯罪、児童虐待
物の怪 .・・・不必要な残虐シーン
紅の豚 .・・・未成年をたぶらかす中年
千と千尋・・・幼女拉致監禁、強制労働

>>169
親が子供に対して、18禁を見ない、読まない、かかわらないようにするのは当たり前。
しかし、少年漫画などの仮面をかぶったポルノが氾濫している以上
親のゾーニングだって限界があるんだよ。

いくらネット上で反対反対騒いでるオタも、
リアルじゃ恥ずかしくて言えないし署名とかも他人任せなんだろうな。
ツイッターで署名RT流れまくってるが
俺めんどいし誰かやってくれよ、って感じにみえるわ

>>172
麻薬規制に密売団の許可がいるのかｗ

この規制は流通の縛りね。

日本のテレビや映画も含めて全世界のメディアが
規制の方向に向かっているんだから
日本の本屋だけ既得権のように何もしないというわけにはいかんかったのよ

なのに大手出版社と取次ぎは形式だけで中身のない自主規制で
お茶を濁してきた。

コンビニで年齢確認しているの見たことあるかい?

「抗議すら許さない」か。
民主党が参戦してから、一気に弾圧が強まったな。

>>154
幼稚園児に見せていいというか、親が見せるかどうかは別として、
まず幼稚園児が自主的には見たいとは思わないだろうし、書店で買い求めないだろうし、
普通に興味がわかないというか、理解出来ないんじゃないか。

>>166
子供社会が簡単に入手できても氾濫OKで「親がやるべきこと」とは？
まさかあらかじめ過激エロを親が見せろと？
それ完全な虐待ですが？
加えて親に恵まれない子供はどうなる。

だいたい最後２行なんか仮想敵に反論して悦に入ってるだけじゃないか。
そういうのわら人形論法っつったかな

>>180
相手が「明らかな悪」であるならいらないわな。
ただ、今回の相手が「明らかな悪」である証拠が無いにも関わらず
悪とされていることにも問題があるわ。

>>174
そりゃ努力じゃねぇww

本質は強面の15歳のガキがエロ本持ってきて
バイトの中国人が年齢確認して断れるかってことだ

>>178
何を見るかが問題なんじゃなくて、何をするかが問題なんだよ
いくらエロ漫画読んでても、オナニーしてるだけなら問題無い
そこでオナニー以上のことを安易にやらせないように教育するのが、親の役目だ

>>1 メディアジャーナリストとして、テレビ・新聞のコメンテーターを務め
なんと お気軽な 商売だこと．

>>174
一部のコンビニだけだよ。
ビニールをかぶせてるのは
取り次ぎや本部でなく、店舗だから。
だから、子供がエロ本読むつもりでなくても
ポルノを接する危険性は変わらない。

>>171
出版社や漫画家は、第三者機関「出版ゾーニング委員会」を設置したり、シール止めするなど
自主規制強化の取り組みをしてきたし、これで不満ならさらなる検討もすると言ってる。

今回、出版社や漫画家が怒ってるのは、前回の案が否決されてからたった半年で、しかも自主規制への動きを無視して
議会のわずか８日前に改定案が出されて、漫画家や出版社との話し合いもないままに
政治家だけであまりに性急に漫画を規制するところだよ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/29/news099.html

　業界の自主規制の例として、18禁ではないがグレーゾーンの書籍について、上下2カ所をシールで止めて簡単には
中身を見られないようにしたり、第三者機関「出版ゾーニング委員会」を設置するなどの取り組みを挙げ、
「これ以上何をすればいいのか」と思えるほど努力してきたという。それでも不十分という指摘にも耳を傾ける方針で、
さらなる自主規制に向けた検討も行っているという。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291184172/

　前回の改正案が否決されて以降、市民や議員による議論を待たず、業界側が主張していた自主規制による対応
の意向も「完全に無視」し、半年という短期間で新たな改正案が再提出されたことには「驚きを禁じ得ない」とする。

改正案の内容が、議会開会の直前（8日前）に公表されたことは「適正手続きという観点からも看過できない」と指摘。
どんな手段を使ってでも改定案を通そうとする施政者の恣意的な姿勢をかいま見たようで、非常に強い不信感を覚える。
このようななりふり構わないやり方で作品を評価・規制されるのは、本当に恐ろしいことであると言わざるを得ない」
と強く批判している。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291348937/

　都条例にはすでに「性的感情を刺激し、健全な成長を妨げるおそれがある本や雑誌を
青少年に売ったり見せたりしない」規定がある。知事は、出版社などに必要な処置の勧告や、
「不健全図書」の指定ができる。漫画は野放しではない。
　出版社や書店などの団体は、外部の有識者を加えた委員会を設け、青少年に不適切なものにマークを付け、
書店で専用棚に置いたり、袋やテープで封じたりする自主規制をしている。

>>166
ごめんちょっと手直ししたら一行目めちゃくちゃにｗ

子供社会が簡単に入手できるほどに氾濫した社会で「親がやるべきこと」とは？

て感じでｗ

こいつはエロゲ、エロマンガ好きな女もいるなんて夢にも思わないんだろうな。
で、いるって分かったら「あなたは洗脳されている！目を覚ましなさい！」
って発狂するんだろうなｗ

こいつがブログで真面目にセクロスのことについててﾜﾛﾀ

【アニメ漫画規制】マツコ・デラックス激怒「石原都知事の発言は狂ってる」★２
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1292353841/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292353841/

>>191
いくら「見せないように努力」をしても、子供はそれを軽く回避するから、
なんらかの教育というか教えというか、そういう心構えみたいなのは
必要な気がする。

まるで、情報漏洩の逆バージョンな感じ。
漏洩しないように、いくら徹底しても、いざ漏洩が起きたときに
うろたえるばかりで対策が常に後手後手で、どんどん悪い方向に
向かってしまう、みたいな。

不健全度が１〜１０あったとして
条例が７以上アウトと定めたとする。すると
出版は余裕をもって５以上を描かないようにさせる。
漫画家は５すれすれだとアウトになると思い３程度におさめる。

ただ今のところ条例がどこまでがアウトなのかが非常に曖昧。
超無難な漫画しか描けない時代がしばらく続く。

>>184
最近は減ったけど公衆電話に貼ってあるいかがわしい電話番号が書かれた
かわいいアニメキャラの張り紙なんかがなくなるわけじゃないし、そんなことしても意味ないだろｗ

てか、誰彼かまわず噛みついてるかまってちゃんなのかい？

改正案はあくまで規制対象は『性交に関する描写のみ』で、それも『著しく賛美または誇張』したものを
『成年向けコーナーに配置する』程度の対応だから、大半の漫画家とオタクにはダメージは無いな。良かったな。
出版社には大ダメージだろうが

>>166
なんで親が完璧に教育できることを前提としてるんだ？
クズな親なんていっぱいいるだろうが。

>>192
まるで某作の妹の友だちみたいだな。

あやせは可愛いから許す

アグネスと層化のせいでおまえら終わったなｗ
アグネスは笑いながら勝利の美酒に酔いしれてるよ。次はおまえらの保有アイテムの強制没収だな。

>>1
メディアリテラシーの専門家だったのかｗ
都と出版社のやり取りの過程くらいググれば出てくるだろｗ

>>192
実はターゲットは女性向と知ったら発狂するかもな

>>178
いやだからね？親に隠れてそういったものを見ようとするのは
その家のしつけの問題だろう？
「親に見つかりにくいようなもので誤魔化そう」って育てたのもその親

>>166
どこぞの自己啓発セミナーや宗教団体のように
青少年保護条例そのものに反対ということですか？

子供が簡単に入手って、幼稚園児や小学生の低学年くらいで、
自分一人の判断で、変態エロマンガを見たいと思うか？？？
書店に一人で買いに行くか？？？

まずありえないでしょ。

見たとして、字が読めない、よく分からない、つまらない、
よくてギャグとか、その程度の理解しか出来なさそう。

知性が高まり、男・女として目覚める、思春期以降、
エロに興味が出始める時期の子から、エロを完全に遮断しようというのは、
それこそ悪であり、虐待じゃない。

規制したい奴はなんで性犯罪限定なのかも意味不明
子供に悪影響とか言い出したら、殴り合いだって詐欺まがいだって人を妬んだりする表現だってダメだろ
後、法に触れてるような事書いたら即刻アウトでしょ
これは良くてアレはダメとか、根拠も理論も無いんだろ


子供の精神衛生上よくないから
これで物事規制できるなら規制対象なんていくらでもあるぞ

勝った方が正義ですよね

ラッキースケベって性的虐待扱いなの？

>>1 いかに性的虐待描写で儲けたか

おっと、AVやエロゲー、雑誌をディするのはそこまでだ

とりあえず、なんか異様に工作員が各地に沸いてるね

>>190
東京在住だが、とりあえず
上下2カ所をシールで止めて簡単には中身を見られないようにしたり
とか殆ど見たことない。週刊・月刊の雑誌なら尚更ない。

ただ、タチの悪い雑誌が
「不健全図書」の指定をくらう度に、雑誌名や出版社名を変えて売り逃げる
という例は知ってる。

コンビニの本部が一番びびっていると思うよ
中国人や韓国人のアルバイトに徹底させなければ
店主とアルバイト逮捕だ

アダルトショップやレンタル店では随分と逮捕されているんだよ

>>186
君の回りはどうか知らんが断わってるよ
ビニール代も経費なんだけど
>>189
接する危険度を拡大解釈してないといいけどね

ババアのゲスの勘ぐり

規制したい人って究極的には たしかインドにいた結婚しても子供の作り方を知らなかった夫婦みたいなものを作りたいのか？
少子高齢化で国が滅ぼうとしてる時期によくやるわｗ

ま、こんな愚にもならない規制と引き換えに中国国民党マンセーの石原都知事や、旧内務省
体質の東京都が消滅・解体に至れば良いんじゃないかね？
そうなりゃ革新官僚上がりで戦前の中央統制国家の復活を目論んだ岸信介の置き土産となった
現行の日米安保条約の様に、こんな条例でも有用な使い道も出てくるかもしれんｗ
例えば、今、アニメを請け負っている韓国や中国の締め付け目的のみに適応したりとね♪
関係ないけど、今ワンピースの裏でやっている三国演義を毎週見ているけど、フラッシュを
目茶苦茶使ったりして時々目が痛くなるんだよなぁ.....。

逆に、部落や同和を狙い撃ちしてぶっ殺す漫画は、ゾーニングすれば売ってOK？

人殺し描写で、どんだけ漫画や映画は儲けたことか・・・

表現に関する規制じゃないよ。

そういうものを誰にどうやって売るかとい法律。

アダルト映像産業のように逆に市場は大きくなる。

子供の意思や状態を確認することも、調査し解析することも、具体的に救うこともせず

「児童」「青少年」これらの弱き者を盾にして

自己の感情、思想的要求を押し通そうとする者

自己の権益を獲得しようとする者

憲法や個人を蔑ろにしてでも公権規制の拡大を図る者


そうした、子供を盾に自己の欲求だけを満たそうとする者を
彼らの表現流儀に合わせ

　
　「　子　ど　も　利　用　者　」


と、呼称することにしよう

大衆の表層的感情を煽動し、都合よく世界を狭めている存在を、人々は具体的に認識すべきだ

本当に子供ためのことなのか、子供のためと言えばやりたい放題だから持ち出しているのか、見極めるべきだ

>>212
巨大宗教による、芸能広告塔の復権が主目的だからねｗ
んでそれを使ってシビリアンコントロールをしたい
行政側の思惑もある。

>>221
要するに今まで通り売りたけりゃ天下りの役員に1人につき年1500万払えってことですよね
そりゃあ何が何でも規制したがるよなあ

ちゃんと勉強してから発言してよ、この問題はそんなことが原因じゃないのに

>>195
あー紛らわしくてごめん。
>>191のコメは>>184と一体のもの。

まあ社会の側としてはできるかぎり遠ざける仕組みを作ったほうがいいことに変わりないでしょう

>>197
一部でも情報入手経路があれば意味がないんだ、と？
だからどれだけ氾濫してもいいんだ、と？
そんなでたらめなこと言うなよ。

テレビ東京＆BSジャパン　12月15日(水)16:52〜17:20　ＮＥＷＳ　ＦＩＮＥ

“性まんが”規制条例に思わぬ波紋が…『国際アニメフェア』が中止に？出版界が猛反発で石原都知事は…
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/newsfine/

テレ東も性マンガ表現なのか
宗教漫画が一番やばいってのに

>>224
旧来の芸能の取り巻きに、養分を送るのが目的だよ。

何十億も広告費を突っ込んだAKBが総スカンを喰らう
なんて状態は間違っても許されない。

なんでこんな状態に陥ったかというと
二次元に客を取られたから。

別にエロ漫画に興味が無いので規制はかまわんが
本来の目的である少年少女の保護に本当に役に立つのかね？？
もっと他にやるべき事が有るような気がするのだが・・・・・・・

>>224
今までどおりには売れないよ。

業界は天下りの審査団体に加えてゾーニングと年齢確認の徹底、
レーティングの見直しが必要。

レーティングは映像のように細分化する必要があるよ
現実的にはコロコロコミックはGだけど
ジャンプはPG12が妥当でしょ

>>1
黙れよ、フェミババァがw

東京国際アニメフェアは中止でおk

個人的に成人指定するべき作品が商業的理由のため成人指定なしに
売られてる現状が俺は納得いかんね。
特に大手はもっと厳格に自主規制をすべきだよ。

>>231
それ子供の知る権利を侵害しない？

たぶん若い頃にレイプでもされたんじゃね？
で、その原因が2次元にあると勘違い
要は真犯人でなくても、誰かを犯人にでっち上げれば安心するという心理

>>230
役には立たないと思う。
ネットという最強の情報収集ツールがあるし。

>>235
だれからも相手にされない処女って可能性もある

で、女性ジャーナリストは誰を叩いて儲けてるんですか？

>>234
なんでもかんでも知ればいいというものではない。
子供には知らないほうがいいこともたくさんある。

＞＞１
この女結婚してなくて子供もいないのに子供を守るとか言って儲けてるフェミだな

>>233
なにを持って成人指定するべきか〜の価値観が変わって来てるんじゃね？
今は昔と違って普通のヤラセ的エロは一般でヤラセなしの○×援交といったものは成人指定というのが世間の流れ

>>239
知らなくていい事が沢山あるなら
それら全て規制しろ

でないと一貫性がないぞ

>>231
映像ソフトって細分化されてる？
例えばレイプシーンのあるR-15映画のDVDを中学生が買えないようになってる？

>>1
そういう活動家だからしょうがないね

ジイサンバアサンの人権アレルギーに辟易してるよ

アニメフェアに参加していた企業のほとんどが青年向け漫画で儲けてるぞ
コミケのほうが慌ててる

ひとつの製品に複数の作家のコンテンツが共存しているのもやっかい

>>241
価値観というか、成人マークとかは結局自主規制の範疇だから、出版社側が
商業的理由から、自分たちの利益のために変えてきてるだけかと思う。

日本の歴史を振り返れば常にせめぎ合いで、出過ぎれば叩かれるし、
儲けすぎ得ると叩かれ規制される。まぁこれは漫画に限った事じゃないけど。

石原＝ジェンダー論推進論者

>>243
レンタルの場合は、会員証で年齢がわかるから
14歳の子が15禁を借りても
借りれないようになってる。
少なくとも大手は。

問題はセル。

>>236
じゃぁ何のために規制するんだ？？

>>247
んでも中世辺りのキリスト教による弾圧って私服を肥やすためだったよね
今回もそれと同じような

>>243
少なくともレンタルはそれなりにやってますよ。会員ビジネスですから
中3まではバトル・ロワイアルやSaw見れない

てかR-15指定もR-15シールの貼り付けも業界が自主規制でやってますよ。
特に県や警察やPTAから指摘されているわけじゃないですよ

本屋さんやコンビニはなんでできないんですか?

ゾーニングが決まると、じゃあそのゾーニングが守られているかって話になる
で、守られてないなら、もっと規制って流れ

でもそもそも、根本のゾーニングが必要あるのかとか、
漫画を読むと心が壊れるとかが本当かって議論は遠くにいっちゃう
根拠がないのは規制推進派も認めてる
だから説明しないし、そこをすっ飛ばして影響があるとしかいわない
根拠のない法律がまかり通るってのは、実は結構恐ろしいこと

規制なんて「全年齢向けの本でセックスシーンを書かない。ただしする前に暗転は許可」でいいのにね

>>251
魔女狩り激化に口実を与えたのは宗教改革と宗教論争の大衆化。
「原理主義」の元祖とも言える。
専門知識のないやつが暗黙のグレーゾーンをぶち壊そうとする薄っぺらな「正義」。
それが原理主義。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/264601.html

＞規制されるのは、残虐性を助長し、自殺や犯罪を誘発するもののほか
＞「法に触れる」「近親者間」などの性的な行為を不当に賛美し、誇張するように描写・表現したもの。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/264601.html

＞規制されるのは、残虐性を助長し、自殺や犯罪を誘発するもののほか
＞「法に触れる」「近親者間」などの性的な行為を不当に賛美し、誇張するように描写・表現したもの。

「残虐性を助長し、自殺や犯罪を誘発するもの」がメインです。
これにはNARUTOもブリーチもワン･ピースも全て該当すると思います
デスノートはもちろんドラゴン・ボールだって規制対象かもしれません

なにしろ明確な基準を示さないままに条例が可決されたんですから
細則は委員会決議にして、これからいくらでも締め付けできるわけです

>>250
ネット規制も視野に入ってるよ。

そもそも漫画雑誌ってひとつの製品に複数のコンテンツを同居させたメディア。

これが問題をややこしくしているんだよね。

Angelだけでヤングサンデーが極悪図書化。

>>250
偉い人がおいしい思いをするため、じゃないかな。
そのために「アニメ・漫画の表現」が生け贄にされた、と考えることも出来る。

>>247
そうなんだよな。
何年か前にエロくなりすぎの少女マンガ問題を取り上げた
TVの取材映像に出版社の編集者とかが出てたけどひどいもんだった。
そういうこれまでの経緯があるってのに
よくもしれっと「自主するつもりでした」とか「石原ぶっとばせ」とか言えるもんだよ

>>256
表現の規制に及ぶなら憲法違反で訴えればよい。

>>250
政府の定めた利権団体が利益を得るために規制する

>>251
>んでも中世辺りのキリスト教による弾圧って私服を肥やすためだったよね
そりゃ、初耳。どういう理屈？

>近親者間」などの性的な行為を不当に賛美し、誇張するように描写・表現したもの

実は近親者ではなかったというオチがつく話まで
連載途中まではその恋愛を盛り上げるための物語形成を禁止されるってことだよね。
賛美してないのに「話が盛り上がった」ことをさして「肯定的」と判定されるかもね。

こんなこと言ったら、殺人事件やレイプがたくさん出てくる、推理小説や火サスも、作者やその出版関係者達は殺人・強姦描写で儲けまくってることになるんじゃないの
こいつ「馬脚をあらわす」の使い方知ってんのか

「家庭教育の問題、親の責任と言ったって、親のゾーニングにも限界がある」
「親が見るなと言ったって、子供が見てしまう可能性がある」

悪いけど、それ以上他人が配慮する義務はないんじゃないかな。

エロ表現を見るなと、なぜ見てはいけないのか親から合理的に説明されて、あるいはそうではなく、
間接的にそのように教育されていたり、理屈もなく命令されたとして、それに説得されていれば、
子供は自主的にそういう表現を避けるだろうし、偶然出会っても、直ぐに見るのを止めるだろう。

思春期以降、子供が自律的に判断し、行動する範囲が増えて、
読書についても、親の完全な管理下から離れ始めけど、
そっから先は、子供が偶然に、あるいは自主的に、エロ表現に出会う可能性があったとして、
出版界がそれをゼロにする義務はないと思う。
またその年齢の子供に、自主的にエロ表現を見る権利もないとは言えない。

>>252
売り上げで配本に響くからじゃない
特約店じゃなくなって人気作の配本が減れば死活問題だ

「ハイパーメディアクリエーター」みたいなもんだろ
この「女性ジャーナリスト」って肩書き

>>1
>元講師

いま無職

>>256
子供を囲って騙して煽って反対活動に利用してしまえ
まで読んだ。
大人って汚いな

>>263
横からだがそれは基本だろ（汗）
力を持ちすぎた教会対王政という背景から宗教革命までの歴史のことじゃ？

教会が魔女と弾圧した相手は小金もちが多く、つぶした家の財産は教会が没収できたの。
言いがかりつけられたら最後ほぼ１００％死ぬしかない。必ずお金が入る仕組み。
お陰で教会の担当者はずいぶん潤いました。

議会じゃなくて裁判所でやるような話じゃねえ？
司法のほうがまだまともな話し合いできそう

>>264
ママレードボーイが該当しそうだけど、性行為自体はないから大丈夫か。
大丈夫か？

映倫と一緒でモザイクかけりゃいいだろ　モザイクこそ日本のお家芸だ

>>257
そうそう
段階的に人権保護法案に向かっていくのら！
まずは余裕で漫画を引き裂いた

ネット規制もされたら２ちゃんねるはあぼ〜んだらけ
文字が◯◯◯だらけで何が何だか分からなくなる
検閲後の芥川龍之介の「河童」状態

みなさん>>1が、
学歴や経歴だけじゃダメって見本ですよー

魔女狩りなのかそうなのかの判断は分からんし、新たな利権になり得るかもしれんが、
現状成人マークをつけるべき一部作品がつけられずに売られてる事は正当化できんよ。

弱小出版社が生き残るためならってんなら気持ちも分かるが、大手がやっちゃいかん

>>263
しかもあれ、国営事業www人類は全く進歩しませんね。

なんだフェミババアの便乗売名行為じゃんw
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽつっとけ

なんだ、フェミババァか。

>>271
宗教革命って何だよ

宗教を例えに出すなら
今のポルノ出版社とそこに結びついた漫画家どものユーザーに向けての聖戦呼びかけは戦国時代の本願寺を思い出すな

>>1
今回の条例は横暴で行きすぎてるからダメだという事を無視してるのは、
ジャーナリストとしてどうなのでしょうか？
問題が性がどうこうではないのは規制寄りの私でもわかる事なのですが・・・。

アンアンだかCanCamだかも規制しなきゃだめだよね
あんなのが普通雑誌とかありえないよね

テレビでそういう映像を見たら、条例違反だとガンガン通報すればいいんですね？

フェミ・左翼の間でも、
今回の規制に就いては意見が分かれてるのが実際。

都議会では、そちらが強い筈の共産党、生活者ネットが一貫して反対してる。

フェミの中で賛成傾向が強いのは、
性暴力を中心に暴力や虐待に特化した団体や活動。
端的に言ってしまうと、肯定で無くても強姦、痴漢等を味付け・娯楽として消費する
文化と言うか発想そのものを日本人の性暴力観を甘くしている、
人種差別等々と並ぶ差別的表現と捉えている節もある。

その一方で、ここ何年かでフェミ・ジェンダー系の言論・活動が行政から閉め出しを食ってる。
その際は性教育も含めて
性や虐待、暴力、家族問題マイノリティー等々に関して、
子どもに教えるのは子どもにセックスを奨励している、
言論を公的に支援するのは健全な家族観が損なわれる等、
それこそ今回の条例の拡大解釈並の論法で
議員も絡んだ「市民」（街宣車云々も含む）の抗議に自治体が「配慮」した事による。

自治体の中でこのジェンダー排除の急先鋒だったのが東京都で、
今回の条例推進と同じ宗教団体もバックで関わってる。
フェミの中でもそうした共通項から表現の危機を重視する人は今回の規制に反対してる。
そもそも、らいてう明星以来、
行き着く所は良妻賢母不道徳だから排除すると言うやり方はフェミにこそ悪影響だと分かる筈なのだが

例えば、上野千鶴子なんかと組んでそうした
ジェンダー言論排除に反対して来たフェミ系地方議員（残念ながら都議会ではない）
ttp://blog.goo.ne.jp/midorinet002/e/f437d536553fd42dd34295661846bf30
ttp://blog.goo.ne.jp/midorinet002/e/7d61d549f4f39e14d871fe9f4af10203

>>252
会員ビジネスだから儲けに走るんだろ

ＰＴＡは知らんが地元の安全課が回ってないとでも
業界は自主規制してますよって、シール貼ってるだけジャン

なんで出来ないですかね＜＜俺の意に添わないものは売るなということか？

それでぇ、問題点はそれらじゃないんだよな

アニオタ発狂しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>284
マンガが無いならTVを見ればいいじゃない。

>>283
宗教（創価）バックに付けて攻撃してきたのは国だけどな。

>>85
俺も秋葉の現状は酷いと思うわ。
小さい女の子連れて歩けないもん。

アフォ過ぎる
田嶋みたいなもんだろ

石原とおなじく個人攻撃してるバカが多いな。
きもちわるいですよ。

普通に表現の自由について危惧してるだけだろうに
なんでも自分の都合よく考えられるのはある意味うらやましいわ

>>263
免罪符を学校で習わなかったか？ｗ

統一教会の純潔運動だっての

女性問題とか言ってる奴はロクなのがいないな
そんな簡単な問題じゃないだろうよ、その程度でジャーナリストとか笑わせんな

規制が必要なら条例じゃなくて国レベルの法律でやるべき事なのに、事実上全国に規制を及ぼすことのできる都条例でやるというあたりが姑息すぎ。
法律制定ともなればどうしても全国民的な議論になって、立法するにもハードルが一気に上がるからなぁ。

うまあしを表したな（ｷﾘ

まぁ、少女マンガという隠れ蓑で散々エロ漫画売ってきたからな。
特に小学館がひどい。
良い条例だよホント。エロマンガ書きたいなら、素直にエロマンガ家になればいいだろ。

石原都知事ら　コペンハーゲン滞在わずか数日間で１億２千万円を支出」とのつぶやき

http://twitpic.com/3fi3te

日本のコンテンツを叩き、外国から代替品を提供してもらう
木を見て森を見る

>>296
ヒント ２ちゃんには理系が多い

上から目線で恥さらす”じゃ〜なりすと（笑）”にはなりたくないもんだqqqqq

>>299
２月案の東京都の協議会の議事録見ると、去年の児ポ法改正案の廃案を念頭に、
まずは地方を条例改正で固めてから、改めて国へってモロにいってるよねｗ

きっと来年の夏前あたりにアグネスが、
「トウキョウトハ、条例改正で一歩前進シタデス、
国はどうして、あらゆる穴にまだツコミマスか？」って
喚くのが今から予想できるｗ

>>296
免罪符って宗教弾圧なの？

mayumania16:23
本日17時半より、NHKラジオ第一に出演。
東京都青少年健全育成条例の改正をどう見るか

そうそう。
日本の制度を考えるなら、確かに本来国が法律として整備する問題。

>>307
宗教による金儲けの手段ってこと

性で食ってるババアが性を否定とはまた滑稽な

えっじゃぁ東京アニメフェアは性的虐待描写を推進するためにあったんですね？
参加に許可だしてたんだろ？

マンガもロクに読んだことのないインテリPTA屋さんの売名だったか

>>273
冬ソナが実は思いっきりそれ
だから韓国ではｿﾞｰﾆﾝｸﾞありの作品。

日本でもそういった「ｵﾁで判明」みたいな作品表現の
手段が制限されるだろうね。

もしくは事前に
「ｵﾁで近親者ではないとわかりますが、途中までは知らない振りで見てください」
みたいな但し書きがつくとかねｗ

集英社の言い分は、作家に対して萎縮するなとアピールし、今後集英社は、作家の自由な発想を阻害しないって宣言したのから、いいんじゃないの。

渡辺 真由子へのつぶやき　http://togetter.com/li/78952

>>314
>「ｵﾁで近親者ではないとわかりますが、途中までは知らない振りで見てください」

ひでえ、何かの罰ゲームかｗ

>>288
問題はそれですよ。

経歴見ただけで真っ黒だな
テロ朝とか養護学校卒と同レベル

自主規制して成人マークつけられるのにつけてない作品があるから
と言うのが条令制定の口実になってたな。

これさ、出版社が参加して「条例反対」のブース展示だけ行うとかの攻撃とかできないものかね。
スクエニがどうせ参加するなら、そのくらいやって欲しいぜ。

エロはもっと日陰者でなきゃダメなんだ。
暴走した出版社も作家もオタクも大きな意味で被害者だ。
ドラッグ患者を笑えないだろう。

「ジェンダー」

はいはいｗ

ドンドン協力を拒否して、こいつらみたいなヘボイ規制賛成派を慌てさせればいい

こんな間の悪い煽りなんざに折れる必要はない

ジェンダーババアがギャーギャーうるせぇんだよw

＞女性問題を担当

この時点でキーキーうるさい的外れフェミなんだろうと想像がつくな

しかしこの条例のお陰でバキのセックスシーンが無くなるのだけは嬉しい事だよね

名古屋や大阪はアニメフェア企画するいいチャンスじゃない

漫画の出版社なんて過去にコミケにお世話になった奴ばかりだろ？
反対するのは当たり前。

今回の規制は、男に性の対象として相手にしてもらえない
終わったババァどものヒガミが根源。
満ち足りたセックスをしてれば、
些末な事など気にならない。
哀れな女どもの醜態は見苦しい。

「怪盗キッド」逮捕　少年3人を窃盗容疑で
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/201215030.html

これも規制しないと。

FINE!
12/15(水) 15:30 〜 17:20
テレビ東京 [12]
▽52性まんが…規制条例に思わぬ波紋都知事は?

みんなおかしいよ。

こんな規制を受けるハメになったのは
出版社と取次ぎとコンビニのせいだよ

怒る矛先を間違えてる

>>319
養護学校に失礼だろ

>>271
悪いけどお前、脳内で中世異端審問と魔女狩りとスペイン異端審問がごっちゃになってるぞｗ

あの男尊女卑の権化みたいな石原に追従するフェミってなんなの？
オナニーしないで私を犯してって事なの？

わけわからん

これがきっかけで、実際にエロ漫画が小中学生に蔓延したらどう責任とるんだろうｗｗ

作家が「表現の自由」を主張するのは良いけど、こき使ってる出版者が言ったら作家の反感を買うぞｗ

>>337
新しい規制の根拠になるだけですよ＾＾ｂ

>>337
もっと規制を！

>>337
俺今30ちょいだが、小学生の頃にはもう遊人が蔓延してたな。
状況的には今のネットの方がかなりヤバいよね。

儲けてなにか悪いのか？

879 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/12/13(月) 10:29:04 ID:b1rvTBS7O
基本自作板はﾀﾞｳｿの、もっと言えばnyヤバスレの庭みたいなもんだからな
実質このスレが２チャンネルの闇のトップだね
最近スレのレベル低下が酷いが、各人トップとしての自覚とプライドをもってレスしてほしい

>>2
この板でそんなこと言う奴初めて見たわ
だったらわざわざここに立てるなよ
何考えてんだ？お前

ジャンプの作品で性的虐待がある作品何かないだろ

チンコ切断主義者というか、世の中に男と女があるのが許せない、
セックスが存在するのが許せない　みたいな奴だな

私はアセクシャル（無性愛者）ですとか言い出しそう

>>346
まぁ男女ともに相手にされないクリーチャーなら
実質的なアセクシャルだろうなｗ

テレ東でこの後すぐ
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1292399900165.jpg

すべての表現を潰せ
ありとあらゆる業界を破壊しろ

NHKが都条例改正案についての意見を募集中

ttp://twitter.com/nhk_hitokoto

この規制が，いかにフェミニズム運動でメディア表現が歪められたことの裏返し
になってるわけだが

MXもアニメなしになるんかな。

一番簡単な抗議方法は、出版社が本社移転することだ。
税金が入らなくなるから、自治体は言う事を聞くよ。
石原だってもうそろそろ寿命がくるんだから、次の奴らはササと変わるだろう。

ネットがいかに危険であるか実感したよ
これじゃ、いくらマスコミが過激な漫画としても意味が無い

詳細を国民が見れないようにし
告発者がでるようならば国家反逆罪で公開処刑を
ネットを規制監視し特定ワードは即削除、検索に掛からないようにする必要がある

私はこの条例をマスコミは過激なアダルトと報道しているのに
そうでないと否定する人たちをみてマスコミによる人民統制の危機を感じた
完全な人民統制を続けるためにネット規制がいかに大切か実感したよ

悪党はいつも綺麗な言葉で飾るんだよ。
汚い奴ほど厚く塗る。

>>336
女性差別からの規制賛成派のフェミは多い

この規制成立するとエロだけじゃなくて、
バトル漫画の戦闘なども巻き添えで規制されるってのはマジなの？

>>356
今日の都議会の生放送みてたけど
ﾌｪﾐの女性は反対してたよ。

なんか見当違いだな。
漫画は漫画だから脱法行為がわんさか出てくるけど。

少女に対する嫉妬にしか見えない。
商品価値の無くなった腐れ中年女が何を言っても妬みだけで見苦しい。
アグネスとかも、若い頃は自分を商品にしていたのが手の平の返しよう。
この「渡辺真由子」なる女もＷＥＢ上にカメラ目線の写真を掲載してる訳だが・・・

ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1292400531608.jpg
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1292400617528.jpg

>>357
それは狼少年の「狼が来るぞー！」レベルの妄言

自由をはき違えてるバカがいるから規制されるんだろ。

>>362
狼少年の話では最後にホントに狼が来たわけだが。
少年を信じなかった村人が悪い。

>>358
全会一致で可決だけど

年齢隠すような奴だし
普通に若い女に対する嫉妬と欲求不満じゃねえの？

>>357
例えば2chで相手の名誉を傷つける書き込みが違法になったら
普通の書き込みをしても慎重になってしまうだろ？

そういう萎縮効果は多かれ少なかれあると思う

>>357
ありえる。半年くらい前に決闘として喧嘩してた中学生を決闘罪として、しょっぴき、漫画の影響で決闘したと警察が発表してる。
つまり、いざとなると何にでもいちゃもんつけれる。
こういうことがあるから、漫画業界が警戒し、納得してないわけ。

少年、少女漫画の規制の話だと思っていたら18禁含めた漫画全体の規制なのかよ…
何のための18禁だよ。子供が買えない様な売り方しろよ。

>>357
反社会的行為は規制対象＝暴行があるからバトルも駄目

今は中学生がネットでエロ漫画zip読んでる時代なのに一般でエロやる必要ねーだろ
けど俺も昔オヤマ菊之助でオナニーしてたしな
ああいうのが亡くなるのは寂しいよね

10社会ボイコット後の都知事の反応来ました
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021520.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021521.jpg

石原まったく懲りてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出版社ざまああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


傍聴席のキモデブハゲメガネ腐女子レイヤーの皆さん
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021510.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00021519.jpg

おぬしらも頭をひねって二次元の秘境を探し求める旅に出るのじゃ！
さあ、いったいった

で、結局10社だけが先走っただけで追従する企業は無かったの？

>>374
大手はボイコットしようが名前売れてるしたいして影響ない
小さいところはこういうとこで名前売らないとやってけないし

>>374
最終日に秋田書店が裏切って参加する以外はな

漫画アニメって改めて被差別文化だなあって思うのが問題に関してろくすっぽ
知識を持っていない>>1のような女でもハナから漫画を見下してるもんだから
平気でとんちんかんな意見を言ってしまえるとこだよなあ。

アニメ、漫画、エロゲーなどモテないオタク達の心の拠り所である
二次元のメディアもこれからどんどん規制されるだろうな。
二次元だろうが、三次元だろうが児童ポルノの規制は強化され
単純所持の厳罰化も多分近いうちに執行される可能性は濃厚。
つまりだ、イケメン達とは違い、不細工なオタク達には心の拠り所も、
性の捌け口も、居場所も、人権も、全て根こそぎ政府に奪われるんだ。
あはははっ、これからどうするんだ？君等は？

>>374
後は中小企業ばかりだから、表明するまでも及ばないってだけだよ♪
そもそも出展する事自体がかなりの金銭的な負担で都の主催じゃ無いなら、出来れば取り
止めたいって企業ばっかりだったんだから。

>>378
俺らがいなくなったらお前も心の拠り所なくなっちゃうね

>>374
目玉作品はほとんどない件。
人が呼べなきゃ中止より惨めな失敗になるぞ。

そもそも開催は来年三月でまだ時間があるから、よくも悪くもどう転ぶかわからん。

>>376
kwsk

あ　あぁあ…
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　 　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　？　　　　　
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　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　 　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　
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　 |::（ 6　　 　 З　　З 　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/

「キモオタざまぁ」とか言ってる馬鹿には辟易する。

今回の条例「だけ」では奴らが毛嫌いする
「キモオタ」のダメージはほとんどない。

成人マークさえつければエロ漫画は見放題だし
エロゲもやり放題。規制派が言うように「未成年に見せないだけ」
コミケも同人誌も対象外だ。なにも騒ぐことは無い。

しかし問題はそこじゃない。
権力側が根拠も無く、感情論優先の
乱暴な理論で表現の自由に介入し検閲する、
それ自体が大問題なんだ。

エロだろがグロだろうが、そこは慎重に取り扱うべきで
出版社側との話し合いもろくにせず
「キモいからドンドン強権発動して良い」なんてありえない。
一度壁を取り外せば、ドンドン規制対象は広がっていく。

だからこそ、規制対象外の小説家の日本ペンクラブや
漫画とは何の関係も無い日本弁護士会も反対声明を出している。

それを「わけのわからん奴が反対をしている」とか
「エロで儲けたい奴らだけが騒いでる」などと筋違いも甚だしい。

こんな横暴を正当化すれば、ネット規制、２ちゃん規制
そして人権擁護法での言論統制とあっという間に繋がっていく。

それを無視して「キモオタｗ」とか、その自分の口に
手が回っていることに気がつかない馬鹿どもが。

>>378
与えられるものを取り上げられることを悔やむより、自分で与えることを考えないといけないよ

そもそもこの件に関してロリコンだのキモオタだのという方がどうかしているといわざるを得ないな。
なぜならロリコンだのキモオタは既に成人していて１８歳以下販売禁止が広がったところで、
直接的な被害をこうむるわけではないからだ。

これで被害をこうむるのは創作者、出版社、そして子供達だ。

>>381
角川＋10社会が権利を持っているコンテンツを除くとスカスカになるもんなぁ。

>>385
そういう煽りをしている連中に
「健全な業界になれ」って言われても説得力ゼロだしな

コピペですが、よくわかるのでどうぞ



規制範囲について、ロリ、エロの問題だけだ誤解している方が多いことに愕然としています。
それじゃあ、規制推進派が規制反対派を軽く見るのも当然だと……。以下、条文の七条の抜粋。

＞一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

＞二　漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間
における性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

　ここでまずおかしいのは、第一号の内容に、二号って含まれてんじゃないの？　ということ。
　分けて書いたということは、二号の表現は、性的感情を刺激せず、残虐性も助長せず、自殺犯罪
を誘発しないということになる。なら、何の問題もない。逆に含まれているのなら、新たに二号条文など
必要ないということになります。
　そして、犯罪を描写すること＝青少年への健全な判断力の形成を妨げ、青少年の健全な育成を阻害
するから禁止、という論法であること。
　これを了とした場合、ありとあらゆる犯罪を描写することが、青少年への健全な判断力の形成を妨げる
ということで、描写不可能にする前例を作るおそれがあるということです。

TOEICの点数そんなに自慢ですか？英語使う仕事探してるの？
どこの派遣さんかと思うような略歴だなw

ジェンダーって単語観るだけで虫唾が走るなｗ

例え「性的虐待の描写」で儲けてても他人に迷惑かけてないならイイじゃん

>>386
ジブリ
東映
アニプレックス
バンダイ
ガイナックス
スクエニ
メディファク
etc

なんだ結構見るものあるじゃんｗ

エロ漫画見て自殺した小学生なんて聞いたことないな。
いじめられて自殺した小学生はいても。

>>386
その人たちだけが権利持っているわけじゃないんですよ

アニメ化にあたっていろいろな会社がお金出しているんですけど

>>378
弱肉強食だから仕方ない、自然の摂理。

>>1
この条例で規制されるのは
少女向け雑誌でエロ表現を描いてた女性漫画家とそれを読む少女

ある意味で女性問題だけどこの条例の上っ面だけを見てアホな事書いちゃったねこのジャーナリスト

>>392
原作付きは出せない。
あとスクエニは一応屈服しきってはいない模様だが現在の動向はわからん。

ガイナとかこう言うの大嫌いだと思うんだが、台所事情苦しいのかねぇ。

>>386
集英社が抜けるだけで大打撃だからな
ここが海外向けで圧倒的に強いから

ちょっと言ってる意味が分かんない。
カスフェミが。

すごく気持ちいいオナニー考えたｗｗ今から実況するおｗｗｗｗｗｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1291900605/

>>392
むしろコアなオタクが飛びつきそうなラインナップに…
まあジャンプアニメ出ないなら子供受けはしなさそうだな

この規制って子供にエロマンガを売って金儲けした人と
子供だけどエロマンガを読みたいと思ってる奴以外で誰が困るの？

抗議ととらずにあわててるととらえてる時点でこいつ阿呆だろ

>>391
たぶん>>1みたいな人権屋の人に言わせると
「間接レイプ」ってことになるんだと思うよ。

ちょっと知恵持って偉くなった気分のPTAのおばさんだよね、この人ｗ

あ、少年エースは角川だから、すくなくともエヴァは出しづらいな。

>>402
規制で献金や天下りを確保する人以外は損しかない。

慌てぶりと言うかこいつのしたり顔が気にくわない。

>>394
原作の権利を持っている出版社を無視して出展できるわけでもないだろ。

誰かがこう言ってるから悔しいです。とか無意味なので
はなから表の人間などあてにしとらんわけなので
局面を想定して自分の楽しみを確保しなさいという謎の声が聞こえたような

>>407
10社に含まれない漫画出版社だって結構あるでしょ
オリジナルのものや最近はゲームが原作ってのもあるしな

>>402
規制されるのがエロマンガだけだと思ったら大間違い
ヤングジャンプとかにだって性交シーンはあるんだぜ？エロ目的じゃない漫画にもな

>>403
「馬脚を現したのう 」

この書き方してる時点で頭いいわけねーわ

>>405
>規制で献金や天下りを確保する人以外は損しかない。
全くそのとおりですね。
百害あって一利のない条例改正だ。
検閲も表現の自由の規制も憲法違反だろ。
東京都は裁判やったら負けるよ。

>>410
いや、レイプとか近親相姦を肯定するような描写がダメなんじゃなかったっけ？

ボイコットする会社は非常識なマンガで設けていたことを認めたようなものだな。

>>409
作者が拒否すればその作品は出せない。

ツイッターソースでよく喰いつけるなお前ら

>>409
* 秋田書店
* 角川書店
* 講談社
* 集英社
* 小学館
* 少年画報社
* 新潮社
* 白泉社
* 双葉社
* リイド社
これだけ抜けたら痛いよ。

馬脚を現したなう

渡辺真由子のメディア・リテラシー評論
http://mediaw.cocolog-nifty.com/

>>413
「〜を肯定するような描写*など*」
この*など*に何が含まれるかはまったく指定されていない。

>>414
話し合いを求めたのにまったく応じない
それどころか裏工作までする
こんな都にまともに対応する方がおろか


>>372
ほえ面かくのはどっちだろうね
これで確実に都のメンツ丸つぶれだしな
そもそもこれに出るだけで赤字なんだから
出版社が出るメリットは無い
支持層拡大にもなるしな
草はやして

バッカじゃねえの？ｗ

思うんだけど、憶測記事で給料もらえるって、ジャーナリストってボロい商売だよなあｗ


文句あるなら出版社がエロで大儲けしたって資料出せやｗ
まあ頭の悪い難癖だろ。

>>391
性的虐待ってどの程度の話しなのかわからない
普通に裸見たり、乳揉んだりする漫画はよく見るが
(というかそういう場合結局やったほうは何か仕返しされるか、合意のケースが多いし)
それらは俺の思う虐待って言葉とはかなり違うんだが
というか実写のほうがもっとヤバイ虐待をしてる気がするのは俺だけか？

後、俺は法律の事よく知らないけど
これって憲法の表現の自由侵害してないか？

>>407
金出している他の会社の意向を無視して勝手に出展取りやめる方が
どーかしているぜ

渡辺真由子のメディア・リテラシー評論
http://mediaw.cocolog-nifty.com/

http://mediaw.cocolog-nifty.com/mw.jpg

>>413
条例文も曖昧な言葉ばかりで
何が規制対象なのかはっきり書いていないから困る

>>372
みんなぶすっとしてんなあｗｗｗｗｗｗ

>>423
規制派のみなさんは、キャラクターの助けを求める声を
実際お聞きになったそうですから、風でスカートがめくれた
だけの描写であっても性的虐待なのでしょう。

>>402
> この規制って子供にエロマンガを売って金儲けした人と
> 子供だけどエロマンガを読みたいと思ってる奴以外で誰が困るの？

子供にマンガを売って金儲けした人と
子供だけどマンガを読みたいと思ってる人
じゃないでしょうか？

確かに子供に漫画が行き届かなければ不健全な漫画を見る可能性は０ですが、
国民を全員殺せば犯罪は０だの理屈に近くて、どうにも賛成できません。
言っておきますが、私は規制自体は賛成です。
この条例がダメなのです。

フジでTAFニュースくるぞ

アニメも漫画もエスカレートするばかりだしな
売り手も規制されるまでやっちゃえと思ってたのは明白だし

慶応から切られたから…売名行為？
よっぽど、屑な授業やってたのかｗ

>>429
条例みた？

>第15条 ニ ロ 残虐な殺人、障害、暴行、処刑等の場面又は殺傷による肉体的苦痛若しくは言語等による
>精神的苦痛を刺激的に描写し、又は表現しているものであること。

普通に子供向け少年誌全滅。

ていうかエロ暴力に関係なくても
「言語等による精神的苦痛の描写」だけでｱｳﾄっていうのは
もはや言葉狩りの段階なんだが…

また分かりやすい便乗かつ売名だなｗ

これが協力企業の一覧だよ

http://www.tokyoanime.jp/ja/info/list/

バトル系のマンガを読んだ子どもが暴力的になるから、そんなマンガは禁止と言うなら
バッサバッサ人を斬り殺す時代劇を禁止しないのはなぜだ？

>>421
なんで吠え面かくのか意味不明だしな
今までは都との付き合いで出展していただけで
出版社側はこんなイベント重要視していないし

集英社の性的虐待漫画ってなんかあったっけ？

しかし、出版社から声が上るのは当然として、
国民からは全くそういった声が出ないのはなんでだろうね、
２ちゃんねる見ている限り条例に反対している奴はいるみたいだが、
擁護派に反論書き込むだけでデモをしようとかいう動きが全くないよね、
そんなに本気で反対していないって事なのか？

>>424
ここは筋を通すべきところだから他の会社も理解はしてくれるだろ。
それに他の会社も口実ができれば出展を取りやめたいと思ってるんじゃないの？

>>437
創価学会から抗議のFAXや電話が一日中届いて
出版社が泣きながら都に謝るようにするとか？

>>438
この条例をきちんと当てはめるとジャンプ廃刊だぞ。

>>442
俺大阪だし関係ないわ

>>443
大阪国の話はしてねぇ
日本の話だ

>>437
と、言うか「国際」名目だから海外にいるファンへのサービス的な面が。
そう言うのやりにくいしね、完全民営だと。


そういや、最近空港でゴタゴタしてる都があったような――。

>>436
放送コンテンツは自主規制が機能しているからね。
おっと内容は別の話だ

>>442
ジブリ映画もなｗ
少なくとも、ナウシカ、物の怪は暴力表現でアウツ。

パンツ見せないと売れないもんしゃーねーじゃん
パンツ見せなくても売れる漫画を描いてくれたまえ

>>420
それも分かるが、実際に運用するとどうなるんかねぇ・・・
まぁ俺らとしてはイバちゃんの言うとおり、作家側が極端に萎縮することなく描いてくれることを祈るだけだが
普通のバトル漫画すら描けなくなる様な事態になれば改めて問題にすべきだとは思う

でも、オマエラはアニメフェアに嬉々としてデジカメ持って行くんだろ？

>>448
パンツじゃないから恥ずかしくないもん。

親による虐待が横行してるのに対して子供を守るために一律に親から子供を取り上げる条例が作られたとして、
慌てる親がいるとしたらいかに子供を虐待してきたかの裏返しってことでいいんですかね

案外、規制したけど言論封殺とかの影響が無かったって結果が出たりしてな。

>>439
責任を人に押し付けるようでいやなんだが
あくまでこれは東京都の条令
まずは都民が立ち上がらない事にはなんともならない
他府県のやつらじゃあどうにもならない

>>450
そういうイベントじゃなくね？

>>451
おぉっと、ここで想定外のレスが来た。たまげたなぁ。
ｱｰも規制になっちゃうのかね？

【ゲーム】アイドルマスター9・18事件　（目でみるマーケティング）

【期待は最高潮】
アイマス2 1st & 2nd PV in 幕張メッセ
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm12042663
↓
【葬式動画】
アイドルマスター２ 『７６５プロダクション２０１０年度 決起集会』(3/4)
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm12146373
＊一つのコンテンツが終わる瞬間を捉えた貴重な映像です
↓
【可能性を生み出しただけでアウト】
総統閣下がアイドルマスター２についてお怒りのようです
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm12151997
↓
【署名は12/18まで、現在11,963】
アイドルマスター2　竜宮小町4人プロデュース不可撤回の嘆願署名
http://www.sh●mei.tv/project-1606.html
URL規制中： ● → o （オンライン署名サイト「署名TV」)

反対派ってさ、まだこれから未定のことを勝手に想定や想像であれこれ言うくせに
今まであったガチでヤバイ物には反省しないのは何で？

このババア、羊水どころか脳ミソまで腐ってやがるｗ

問答無用 渡辺真由子

>>446
内容が問題じゃないってつまり自主規制が機能してないんじゃん＜TV

>>449
何とかしようとしたら業界が枯死してて、ってのがアメリカでの流れだったからなあ。
まあ、マンガはなるべく古本屋じゃなく書店で買いましょうってことで。

>>440
放送や映画産業は自主規制が常識だから
賛同しづらいと思うよ

一般の企業は強姦や近親相姦の肯定なんてできないだろうし

>>448
こういうアニメも規制しないとなｗ
まだストパンのが清々しい。
http://livedoor.2.blogimg.jp/kssok/imgs/e/a/ea47e871-s.jpg

慌ててる？
なんか凄いレッテル貼りたくて仕方ないオーラが出てるな。

渡辺 真由子って誰？
また売名か？

>>458
大勢の子供を虐待し、殺してるのが漫画でなくて、親だと言う現実を見ないのは何で？

キモオタ育成で墓穴掘った出版社さん涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>448
この中でパンツ見せているのってどれだ？

2010年年間売り上げシリーズ別

01 ONE PIECE 32,343,809
02 NARUTO−ナルト−7,409,068
03 君に届け 6,572,813
04 FAIRY TAIL 5,739,526
05 BLEACH−ブリーチ− 5,204,193
06 鋼の錬金術師 5,165,052
07 銀魂−ぎんたま− 3,978,439
08 家庭教師ヒットマンREBORN！ 3,479,219
09 ぬらりひょんの孫 3,269,379
10 のだめカンタービレ 3,246,355

>>462
> 一般の企業は強姦や近親相姦の肯定なんてできないだろうし

規制対象がそれだけに限定されない条例だと言うことがはっきりしているからなぁ。
その気になれば何でも規制できるよ。

>>446
じゃあ、放送されたアニメに問題があるとか言われたら
放送した問題と、条例に引っかかるアニメを制作した問題？

いわゆる二重規制ってやつ？

>>466
そういう質問返しいらないから

>>463
「パンダコパンダ」とか色々キメすぎてて困るw

>>468
銀魂はパンツというかなんというかw
ワンピの海外規制は何度か話が出たね。臍も谷間も無し、血も出ない。

最近、
愚民ども。俺の言う事は絶対だ！
ってタイプのバカが増えた気がする

>>466
あ、それは現実だと思うけど
それがこの規制となんの関係があるの？

>>458
ガチでやばい物って何？
それは漫画だけの話？
想定？妄想？それが現実になる可能性は十二分に明記されてることはｽﾙｰなわけ？

>>463
ストパンは「ズボン」だしな。
あそこまですがすがしいとエロを感じないのは何故だろう。

へぇ

>>433
これはひどいな…

報道の仕方が卑怯すぎるだろ…
まるでレイプと近親相姦しか規制しないみたいな言い方だもんな
で、反対する出版社達を変態扱いとかないわ…
条例なかなか発表しないからオカシイとは思ってたけど

このジャーナリストは何もわかってないな
従来のエロ漫画はこれまで通り書店に並ぶのに

>>468
なんか必死ですねｗキモイっすｗ
今、漫画ってその１０シリーズしか無いの？ｗ

>>469
で規制されたとして何がどうなるのを恐れているの?

漫画がなくなること?
検閲された教科書みたいに骨抜きになること?

>>474
現実にある「ガチでヤバイ物」に目をつぶっているのは貴方だろうと言う話。

>>476
恥じらうからこそエロいんだよ！

な、アホやろ？

ドラゴンボールもＮＧ？

>>482
で、それが今回の規制とムリに結び付ける原因ってなに？
小説も取り締まれよ、とかってのなら分かるけどさ

>>484
NGだろ。
バトルで流血・殺人上等だし、悟空がチチとかブルマの股間をまさぐったりしてるじゃん。

>>468
その中で反対表明してない出版社の漫画だけ読んでなさい。

>>458
もう１つ。
漫画を規制すると青少年がまっすぐに育って、犯罪が減るという実証が無いのに
規制派がデータを一切示さずに想像だけで規制するのはなんで？

反対派はちゃんと示しているのに。

規制が緩い日本は？
・治安の良さが世界でトップクラスに良い。
・先進国では文句なしの低犯罪率。
・世界の大都市で夜中に安心して歩ける唯一に近い国。

この質問に回答できない規制派は全て被害妄想の統合失調症です。

>>433
>第15条 ニ ロ 残虐な殺人、障害、暴行、処刑等の場面又は殺傷による肉体的苦痛若しくは言語等による
>精神的苦痛を刺激的に描写し、又は表現しているものであること。

アンパンマンすら規制可能な条文だな
バイキンマンで即アウト
許可してもらいたかったら天下り受け入れろ、ッつーわかりやすい話になるわけだｗｗｗ

こういうのは規制にならないんだよね
http://www.dmm.co.jp/digital/sexgame/

>>485
害がないものの取締に時間と金をかけてる暇があったら、
育児のサポート充実や社会教育や児童相談センターの行動力強化やれよ、子ども守りたいなら。

天下り先と献金のために何の害もない物を潰す暇があったらさ。

>>488
＞この質問に回答できない規制派は全て被害妄想の統合失調症です。

ﾜﾛﾀwww

こういうこと書くからバカにされんのにww

石原の小説読んでから勘違いババアは発言しろ

この人の言ってることは正しいんじゃないの？
深夜のエロアニメなんてやたら増えてるじゃないの。
アニメ会社がパンツやおっぱいで必死に金回してるんだなぁ、と。
映画の吹き替えの需要がないキモアニメ声の声優もそれで食ってるんだなぁ、と。

>>491
で？
だからなんでそれとこれが対峙すんの？

>>492
あおる割に皮肉がわかってないんだな…

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::::',
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ:::::::::::::::|
　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　ん=､｀ 　　　　　＼:::ﾘ-}
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　杁_ﾉ} 　 　 ｨ=ミ´ !> ｲ::　　>>463せーふっ！
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　 .{::､`{　弋ﾟﾝ　 ,　　　　 　 .__ﾉ::
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧|　::::::　　　　　::::: 　.|:::::ﾘ
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|:::::::.｀、　　Е三ヲ　　 /::::::::》
　　　　　|┃　　　　　　 　　　　ノ从､::::: ＞ .. ＿＿ .　イ: :ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　.／::?|::::::::::`ｉ＼ ﾚ-/　／:::://:巛从
　　　　　|┃　　　　　　 　彡:彡/::::::::::::::::ﾄ　.＼V／　ﾉ:::::::ﾉ丿|｜ﾐ

>>492
なら、答えてみればいいんじゃね。

石原って公約ほとんど実行されてないよな。
東京オリンピックの誘致に失敗したら責任取るとか言ってたのに・・・

このジェンダーなんとかのある住所って検索したら駄目なんだよね？
確か、またあの団体とかが同じ住所で
利権の臭いがプンプンするんだよね

>>488
マジレスすると
石原が言った「キリスト教圏はモラルがﾅﾝﾁｬﾗでどうこう」って
意味がわからんハナクソみたいなコジツケ意見と同じだろ、それ

>>454
いやいゃ、sengoku38が捕まった時、
間髪入れずにその週には個人が立ちあがり
個人名でデモがあったからさ、ちよっと思っただけ。
ただ、都条例であってもおかしいと思ったら都民以外が立ち上っても良いと思うよ、
実際、チベットやら他国の問題でもデモは有るわけだし、
それに大手出版社の本社は東京都だし、
影響は全国レべルなのは確実だからね。

リビドー枯れた老人が
エロは疲れるって思って規制したいだけの事

>>488
じゃあ大麻ＯＫなオランダや娼婦ＯＫなドイツは日本より治安が良くないといけないな

>>488
規制反対派の俺が横レスして悪いけど。

規制派は今回の、アニメや漫画、ゲームを規制するということに対して
「アニメ、漫画によって悪影響を受けて犯罪に走るということは明白であり、
これらは明らかなため立証を必要しない」とムチャクチャなことを言ってる。

表現の規制という憲法無視のことが、自分らの裏付けない主張だけで
やっていいのなら、「現職都議員は有害だから規制しろ」という条例も
成立させられないとおかしい、ということになるのだが。

>>462
> 一般の企業は強姦や近親相姦の肯定なんてできないだろうし

絵に描いてストーリーの中で表現するだけのことが
何故強姦や近親相姦の「肯定」につながるんだ
アホかｗ

それなら今回除外された小説、実写はどうなんだ
小説なんかもっとヤバイ描写いくらでもあんぞ

もうすでに青少年を守るなんていう文言はありませんけど…

ウヨレンコによるネトウヨ認定と同じく完全な印象と思い込みでの決めつけだなおい＾＾；

>>503
自分が工夫したエロを
他人がかっさらっていくのが気にいらねぇから規制って感じだな

TVが賭博のCM流すのは規制しないのに

規制推進派がどこまでのものを規制しようとしてるのかが問題
ガチでやばいアングラなエロを規制したいと口では言ってるけど
条文みるとジャンプ漫画もジブリアニメも対象にはいるように書いてある
テレビも卑猥なものを規制するためとしか説明してないが、条文を見ると殺人や自殺、暴力も規制対象になっている

規制推進派やテレビでの説明の通り卑猥なものや過剰なエロだけ対象にするような条文だったらここまで反対派も現れなかったと思うのだけど

>>433
>第15条 ニ ロ 残虐な殺人、障害、暴行、処刑等の場面又は殺傷による肉体的苦痛若しくは言語等による
>精神的苦痛を刺激的に描写し、又は表現しているものであること。

しかしこれに該当しない漫画やアニメってサザエさんとかか？ドラえもんすらもダメだなｗ
漫画アニメを潰そうってんだな。わかりやすい話だ。

>>511
都が言ってることと条例で規制している対象が大きくずれてるってのが
一番の問題かな
エロ規制と言ってるが条例ではなんでも規制できるようにされてるという

石原よくやった！
あんなもの、気持ち悪くてヘド出るわ ペッ
オス共！これからは想像で血がでるまでシゴケ

>>512
サザエが思い込みで勝手にカツオをしかったり疑ったりするシーンがあるから
サザエさんもダメだなw

>>504
なんでこんなに頭が悪いのか・・・・
大麻や娼婦はお前にとっては非実在なのか？

こういう現実と仮想の区別が付かないメンヘラーが主張してるんだな。
論理性を持った人間が皆無ってすごいよ、おまえら。
まさにキチガイの軍団。

この条例が暴力漫画に拡大していく

ワンピース、ブリーチ、ネギま、サラリーマン金太郎に拡大していくんじゃね？？

>>511
差別発言や印象操作ばかりしてやり方が汚いからな
これでは警戒されてもしょうがない

>>490
実の兄妹という設定ならアウト！
いとこ同士って設定ならセーフ！

変質者相手に儲けてきた罰だｗｗｗｗ

ブログはコメ無しだし、自分の本のアフィをベタベタ貼ってるし
すげー分かりやすい売名だなオイ

コンビニと本屋にあるパチンコ攻略本が先だろ？

規制が強化されればアングラが活性化するだけだろ。
元々俺らの十八番だろ、アングラは。表のヤツラには規制させといてやれ。
それで表は納得してんだろ？
俺らは一生日陰モン、日の光に当たったのが間違いだったのさ

素直に
新東京銀行以外の金融機関は全部潰すって言えば良いのに

>>516
性産業規制の程度と犯罪の多寡の関連性の話なんだけど？

｢売名｣でスレ内検索結果9件。意外と少ないな

まあ、これだけじゃなくモラル崩壊をネタに

儲けてる会社とか多すぎるだろ、今の日本。

いや、逆にそういう会社がモラルを壊して回ってる。

美人→「男の子？みんな積極的だよ」
普通→「男の子？ちょっと消極的かな」
ブス→「男の子？草食男ばかり！」

「草食系男子」の名付け親　深澤真紀さん
http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20081202/178948/ph1.jpg
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090224/187180/photo1.jpg

とりあえず誰か石原をボコボコにする漫画を描いてくれ

儲けたってことは需要があるってことじゃん
それを潰すってことは企業の衰退になるだけだ。馬鹿かこの女は

表現の自由ババァはどこいったの？

反対派のキチガイっぷりが面白いから規制厳しくしたらいいよww

>>505
？？？都議は漫画でしょうか？？？まあ、知事、副知事が漫画みたいなやつだけども。

憲法違反については難しい部分がある。
結局、憲法違反かどうかは最終的には裁判所が決めるものだしね。

さらに、裁判所が常に大勢が望むような妥当な判断をするわけではない以上、
市民が政策を監視するのは当然ことだよ。

憲法に書いて有るだけだったら中国の憲法にだって書いてある。
結局、それを守れるかどうかは国民の努力にかかっている。

図星だからって出版関係者は慌てすぎw

エロアニメなんて放送しないでギルガメッシュないと復活してくれ

>>433
>第15条 ニ ロ 残虐な殺人、障害、暴行、処刑等の場面又は殺傷による肉体的苦痛若しくは言語等による
>精神的苦痛を刺激的に描写し、又は表現しているものであること。

つーか、ポルノがどうというよりこっちの方が問題だろ。ほとんどの漫画やアニメにこれ当てはめられるぞ。
世界的にヒットしたドラゴンボールなんかまっさきにダメじゃんｗｗ
日本のアニメ漫画潰して文化発信を潰したい特アの意図も見えるな

アニメ・エロ漫画なんて見ないから思うだけかもしれないけど
まー正論なんじゃねーか？一般人感覚というかさ。

エロと暴力なくしたら、もう漫画アニメ終わりじゃないか
終わった。終わった。終わった

>>537
仮にもジャーナリストが一般人感覚でレッテル貼りしてたらやばいだろ

考えてみたら
クレヨンしんちゃんもＮＧかｗ

都内在住の高額納税者の漫画家が、
抗議の一環として住民票をヨソに移して都民税スルーしたり、
あるいはふるさと納税でちょっとでも東京都の税収にダメージ与える等の抗議活動があれば見直すが

映画だって規制されてるのに映画人は怒ったりしたか？
テレビもそうだ、制作の幅が狭まってるのは何も漫画だけじゃない
漫画に関してだけピリピリしすぎだろ
漫画は今まで規制がなかったことがおかしいんだよ
そのことに気がつかない情弱にだけはなりたくないな、うん

規制をかける事に文句いってるのに
勝手に「儲けたかの裏返し」とか言ってるのはなんなんだろうな

美術館とかも未成年は立ち入り禁止にしたら？

弾圧しといて協力的じゃないとか文句言える立場か？

この女ころしてぇ

同人が免罪符のようになってるけどあれで金儲けしてるのはどうなの？

>>495
一言で言えば、今回の騒ぎが全く無意味だと言うこと。

規制をしたい人は子供に悪影響がある、子供が虐待される、子供が犯罪に巻き込まれる、
と主張しているが、諸外国のデータから、この親たちの懸念を１つも是正できない可能性が高い。

喉が乾いてるからと言って砂を飲むに等しい。

>>537
ハリウッド映画や8時台のドラマからそれらを排除してみようか？

>>523
今でさえネットで手に入れてる奴等のせいで作り手がヒーヒー言ってるのに、流通やら規制されたらそれこそ死活問題だろ。
今更穴蔵に戻って生活なんて無理。

>>542
映画人は怒ってるだろ

>>530
日本語が不自由なんだね。
バカウヨニート君　ズリネタにかまってないで働けば？

だいたいボイコットの理由は
石原、猪瀬の差別発言で
規制が理由じゃないだろ
規制が理由なら今年のもボイコットしていただろうし

コンビニとか子供でも読めちゃうのは問題あるんじゃね？
DVDのレンタルみたいに18歳未満立ち入り禁止コーナーに
置いてIDチェックすれば問題ないと思う。

この女は、スレタイ見ただけで記事読まずにレスつける俺らに通じるものがあるな

まあ、次は映画か？ってことになるからな
映画人が唯々諾々と受け入れるとは思えないよ

>>547
なにいってるかさっぱりわかんねぇwwww

本名何よ・・・辺（ピョン）さん？

>>537
一般人感覚だとそう
リアルで待合室とかでこのニュースがテレビで流れてても
「なにこれ？」みたいな感じでぼーってみんな見てる

必死になって反対してるのは一部のマニアだけ
そのマイノリティを理解して「おれらが好きなものを奪うな！」って反論するならともかく
一般論持ち出して「文化の侵害！」とか喚いてるのが気持ち悪い
一般人はむしろこの条例は賛成だろ

>>532
所詮はこんな奴等
ただ面白がってるだけでこの条例自体には賛成も反対もしてない

さすがフェミだ。言ってる事がおかしい。

美術の教科書にも
おっぱいには★つけるべきだな

>>525
具体的に性産業の規模で比べたら、オランダより日本の方が大きいのではないか？
データは調べていないが、人口が１６５０万人しかいないのだから。

ちなみに日本は東京都だけで１３００万人。
全体なら1億２７００万人前後。

>>542
ホラー好きとかどれだけ怒ったか知らないのか
知ったかするんじゃない

規制範囲について、ロリ、エロの問題だけだ誤解している方が多いことに愕然としています。それじゃあ、規制推進派が規制反対派を軽く見るのも当然だと……。以下、条文の七条の抜粋。

＞一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

＞二　漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間
における性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力
の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

　ここでまずおかしいのは、第一号の内容に、二号って含まれてんじゃないの？　ということ。
　分けて書いたということは、一号の範囲に含まなれないとすれば二号の表現は、性的感情を刺激せずということになる。
なら、何の問題もないはず？つまり性交、性交類似行為はすべてアウトとなるはず？

逆に含まれているのなら、新たに二号条文など必要ないということになります。

　これを了とした場合、ありとあらゆる性交、性交類似行為を描写することが、青少年への健全な判断力の形成を妨げるということで、
描写不可能にする前例を作るおそれがあるということです。

更には、一号と二号を併せて解釈すれば性交、性交類似行為だけにとどまらず、
残虐性を助長しなくても刑罰法規に触れればアウトと解釈することも可能なのではないか？
これでも、あなたは賛成しますか？

経歴が終わっているなｗ

>>1
全くその通りだ

>>558
そういう事だね。

中高生はエロを見てはいけないのか？

キチガイフェミババァは15歳前後の男性がオナニーすることを理解できてないだろ
15歳前後の少年は18禁商品は買えないので代替物として規制されていないエロが必要になる
規制キチガイはオナニーしないの？

まず石原の下品な作品から発禁にすることから始めようぜｗ

ギリシャ神話って
強姦・近親相姦の宝庫だよな

リアルでこの問題が反対とか言ってる奴見たことがないな
ネットで反対してるキモい奴らが「これを許せば表現がどんどん狭められる！！」
とか言ってるけど何言ってんだって感じ
映画とかも数十年前に規制されてたけど表現が狭められるほど規制されてるか？
大げさななんだよ、いちいち漫画ぐらいで
過激で影響が悪いものだけ規制しましょうって事が何がおかしいのか皆目理解不能
他の業界人がスマートに対応してるのに
漫画に限ってはなんか大人気ないよな
だから漫画なんて読む奴はろくな大人になれないって昔から言われるんだ
　
　「　漫　画　は　一　切　規　制　し　て　は　な　ら　な　い　！　」

って方が遥かにおかしいわけで、そのおかしな主張喚いてる自覚はないのか？

>>525
娼婦で稼ぐと斡旋業者が次々女を引っ張ってくる。場合によっちゃ人身売買もあり。
大麻は言うまでもなく体の機能に障害を残し、心持ちだけでは耐え切れない依存症状が出る(比較的弱いとは言えど)。

で、マンガで誰に被害が出るのかね？

>>558
エロだけの問題じゃないんだよ。
エロだけ規制したいならそういうふうにがちがちな条文にすればいいのにそうじゃない。
倫理上問題のある行為がフィクションとして描かれることを広く規制できるようになっている。
エロ規制のみかのように捉えられているのであればそういうミスリードにまんまと載せられているだけ。
ちゃんとニュースでも条例の内容を説明すれば、反対する人が増えると思うよ。

>>433
>第15条 ニ ロ 残虐な殺人、障害、暴行、処刑等の場面又は殺傷による肉体的苦痛若しくは言語等による
>精神的苦痛を刺激的に描写し、又は表現しているものであること。

むしろこれに該当しない漫画やアニメってあんの？日本昔話すらダメだぞ。
天下り受け入れないと漫画アニメ一切売らせねーことも可能だぜ？
って脅しじゃん。

今のガキって、ネットだのこういう漫画だので
お手軽だけど「生々しくなく」性に触れちゃって
なんかそういのってもったいないと思うわ

親に隠れてみるからこそ楽しい世界ってあるし

>>537
・エロ漫画もコンビニに置かれるほど一般人に普及してる
アニメもワンピースやらけいおんが大人気

>>568
隠れてみろよ

こういう頭の悪いキチガイババアは殺されても同情しない

>>542
はるか昔、ギニーピックという実写ビデオがあってだな

じゃあ、マスコミが偏向報道したり、捏造した場合には出版の禁止と免許の剥奪する法律作ろうぜ。
公平中立な報道、捏造記事なんかを書かないマスコミさんには問題ないし、
レベルの低いマスコミは軒並み潰せるから良いこと尽くめだね。

>>578
おいおいこんな雑魚殺すために人生棒に振らせるわけにいかんだろ
エクストリーム自殺ならしてもいい

まあ、モラルをうんぬん言うのは

社会自体が健全をめざす理想を求めないとダメなんじゃないか？

会社も政治もモラルぬきの金儲けに走ってるから、

当然、社会にモラルなんてなくなるわな。　　（個人の一部をのぞいて）

>>571
>>　「　漫　画　は　一　切　規　制　し　て　は　な　ら　な　い　！　」

>>って方が遥かにおかしいわけで、そのおかしな主張喚いてる自覚はないのか？

さすがにそんなヤツはいないだろうと思うよ
その規制基準が極めて曖昧で解釈がいかようにも出来そうだから、それを危惧してる
ってのが普通じゃないかな？

規制があるのは漫画だけではない
今正論のように創作の侵害と正論口調で漫画が規制されて文句を言うなら
映画やテレビが規制になったときも不満を言うべきだったのでは？
興味のないジャンルには口を閉ざしていたくせに
自分らが好むジャンルのときだけ正論のように反対と喚く
情けないね
危機感がなく、胡坐をかいてたくせに何をいまさら・・

毎日変態新聞の件でジェンダー関係の団体は軒並み沈黙してたのを俺は覚えてるぞ
この手の売名の時だけ声が大きい輩は俺は信用しないぞ

>>571
小説家団体の日本ペンクラブは早いうちから反対を表明してますが。

>>580
捏造や実際の犯罪、虚構の報道に対する懲罰としての剥奪はあり。
ただしアカヒでも変態毎日でも「その思想によって」駄目にしてはならない。

思想を拒絶するのは一般人が個々人の意志のもとにやらんとね。

>>584
その理屈で言ったら誰にもばれないようにこっそり日陰のジャンルを規制したら
後は一切反論されずに規制し放題だな

>>1が正論すぎて、まともな反論すら無いな

別にこいつのツイッターの発言はこれでいいんだよ
理屈もない。理論もない。おまけに裏付けもない。
それでも規正反対派が悪いんだという発言さえしてればそれでいい
あとはお昼のワイドショーのコメンテーターなんかがこいつの発言を引用して「そうそう。その通り」って言えば完了なんだよ
大多数の日本人はそういう方向に靡いちゃうんだから

>>542
だから最近の映画はつまらないのか

>>583
曖昧なのが嫌？
それを読者がなんで反対するの？
作り手が腹を立てるならならともかく
曖昧だのなんだの条例に触発する不安があるならば
そういう場面を制作する場合に行政にfaxを送るなりして問い合わせればすむ問題だ
多少面倒なことだろうけど、それはあくまで漫画家の不満点だよな
まさか、ここで反対してるのは全員漫画描きですか？
読者なら曖昧とかで怒る理由なんてないはずだが

>>304
親の目かいくぐってエロ本読んだりセックスしたことなかったの？
気持ち悪い子供だなあ

こういうアホが応援するってことはやっぱ児ポ法は駄目ってことだな

>>584
映画やテレビは自主規制がきついだけで、法律や条例による規制は従来のマンガやアニメと同じですよ。
法令による規制があるというなら、根拠法令を挙げてくれ。

銭ゲバ婆の戯言かw

都知事が若気の至りで書いた小説を廃刊にするための条例じゃないの

感情に流されるのが女
ここぞとばかりにしたり顔で出てくるなよ

一般の本にまじって幼女にチンポ突っ込んだり
姉ちゃんとやったり妹とやったりする
マンガが並んでたのが異常なんだよ。

この条文の危険性が認識される前に成立してしまった
漫画、アニメは大丈夫なのか？

>>591
受け取り手として業界が衰退したら嫌だよ。
他への波及も怖すぎる。

つーか、どうしても相手が利害関係者じゃないと嫌なのかお前。

「今回の規制は実写ではなぜのぞくのか？」
こう偉そうに知ったか反論してるもやしがいるみたいだけど
そういうならなんで漫画はＲ指定がないのかという言葉をそのまま返したくなるな
映画では規制される表現をやってる過激内容の漫画はなぜＲ指定はないんですか？

都合よく漫画のときは「今回はなぜ映画や実写では規制がない？」と偉そうに言うくせにね
ジャンルによって規制内容が異なるって意味すらも理解できないんだろうね

人に性欲が内在する限り、性犯罪はなくならないだろうけど

漫画に連載される回数、現実の方がはるかに性的虐待の問題が多いし

漫画の影響だけを取り上げずに、映画・小説も取り上げるべきだろう

漫画の表現規制したら、性的暴力・性差別は無くならないと彼女の論証は、簡単に破たんしてしまう

学問的と言うよりは、極めて政治的発言としか捉えられない

>第15条 ニ ロ 残虐な殺人、障害、暴行、処刑等の場面又は殺傷による肉体的苦痛若しくは言語等による
>精神的苦痛を刺激的に描写し、又は表現しているものであること。

これに該当しない漫画がどれだけあるんだよｗｗｗポルノを言い訳にしてるけど
ほぼすべての漫画やアニメを販売禁止にできるメチャクチャな条例だぞこれ
目をつけられたくなきゃ天下りを受け入れろ、っつーオチだよ

女向けも男向けもエロで儲けてたんだな
ネットあるから全廃しておｋ

ボイコット出版社は抗議のつもりがモラルの無さを認めただけだったな。

見てもいいんだよ。
エロは成長期、思春期にとても大事だからな。
ただ規制されないエロが多すぎて、
それで商売しすぎて
「エロという特別なもの」の値打ちが下がってるんだよ。
それは中高生にとってもよくない。
個人的にエロはもっと出し惜しみして
大切に扱えと思ってる。
今はセックスシーンも性描写もただの風俗プレイになってて
エロの食い散らかし状態だ。

AVは放置？

漫画家は卑しい職業とか言ってる奴に協力するわけねーだろ

詭弁、曲解、極論を弄して反対してたのはガキにポルノ売って儲けてた業者だろ

一生懸命勉強してこんな恥ずかしいことしか言えないなんて。
やっぱ勉強しすぎると、頭かたくなりすぎて考えが偏っちゃうんだね。
それで人の言ってることがきちんと理解ができないんだ。ｶﾜｲｿ

アホやのう
東京都が駄目なら余所で商売すれば済む話だろうに
そういう問題じゃなく表現規制だからあえて反発したわけだ

>>580
それは自分たちにも返ってくることだから賛成しない。

>>591
規制されてるかどうかって言うのは、外から見ないとわからないよ。
中国人の大勢は自分たちが情報統制されているとは思ってない。
たいていは外国に出てから初めて気づいている。
怖いことだと思わない？

これは先進国にも言えることで、キリスト教批判や、ナチスの話題を
取り扱うことなど、その国にいたら自分が規制された情報で過ごして
いることには、なかなか気づけない。

いま、プラスはツイッターでスレ立てＯＫになったのか
無印かと思ったよ

熱い中高生はさっさと街にでてこんな漫画が規制されますって問おてきたら？

だから中途半端なことをしないで
漫画もアニメも全部１８禁にしろよ

条例破りは、年齢に関係なく厳罰でいいよ

じゃあ時代劇なんか、主人公が問答無用で敵役を皆殺しにすることで視聴率稼いでるって事ですよね

>>433
ええ、だからこの条例には反対しています。

ケツ毛バーガーかと思って

>>607
その通りだな

探したり隠してみたり
そういう重要な過程がおざなりになってる

>>594
規制によって制限が狭められてるのは変わりはない
あなたは漫画の作者ですか？
わざわざ赤の他人が条例違反することを心配するんですね〜

>>616
はげどう
そっちの方が色々無茶できるし、表現守れるだろ
子供には早い趣味だよ、漫画アニメは

http://jan.2chan.net/may/b/src/1292403301097.jpg
石原と仲良しの警察官僚が
天下り先を作るのが最大の目的だから
金集めの審査機関ができて
審査名目で金だけ集めて審査はざるで終わりそう

>>610
弁護士とかも反対してる

本当にやばいエログロ漫画なんて
コミケで売ってるエログロ同人本くらいしか思い浮かばん
俺の感覚がおかしいのか

>>601
R指定とはいっても法令に基づく規制じゃなくて自主規制の一種。
都条例に言う法令による規制とは本質的に異なる。

> 「性的虐待の描写」で儲けさせてもらったか

何が問題なの？

馬脚を現したっておかしくね
性的虐待の描写で儲けていたかはともかく、規制に反対するのは当たり前だろ
その理由は減益の可能性を懸念するからだろ
それがどれだけ微々たるものでも企業である以上は営利を追求しないとならないんだから

その当たり前の行動を馬脚を露わにしたぞ！と騒ぐのは全く意味の分からない指摘
これでジャーナリストだってんだから笑える

>>617
実は最近は大河や時代劇もヌルい。あんまり人死なないし。
仮面ライダーのほうが人死にが出てるんじゃね、あれは。

サスペンスドラマは相変わらずリアルに殺してるけど、どこに差があるんだろうアレ。

>>607
子供を守るって観点では、そういう完全なる発散状態のが
好ましいと思うけどね。

女を巡ってアホな喧嘩だの進路を歪めたりだの
そういうチンポに支配された青春から開放される。

>>616
漫画家になろうとする奴が皆無になるがそれでもいいか？
マンガ文化終了だな

>>617
刀背打ちでゴザル。

>>545
予想以上の反響に
はぁはぁ言ってます

一般人にとってテレビのエッチがなくなったことの方が遥かに大きいよ
漫画のレイプが駄目とか「んなの、当たり前だろ」とか「あれ、今までは許されてたんだそういう表現」
って思ってる人も多いわけで
このニュースはオタクやマニア以外はどうでもいいと正直思ってるよ
リアルで公共の待合室とかでテレビ見てる人達も
このニュースが流れてるときどうでもよさそうだったし
「何さわいでんだこいつら・・・・」ってのが一般感覚だ
反対してる奴の主張見てもどれも都合よくエロ漫画家の作者目線に立ってるだけ
お前らは全員エロ漫画家なのか？wって感じ

http://uploader.shakunage.net/img32529.jpg

2chに貼られてた参考画像で描写が際どいのは沢山見たが、
虐待的なスタンスのものは見なかったぞ。
悪者を仕立てるために、実体に反した恣意的表現を弄してはいないか。

だいぶ先なのに・・・。

>>628
最近の時代劇はつまらんよな
チャンバラもないし脚本もつまらんし
まともな再放送ぐらいしか見ない

不当に賛美、つまり肯定ってわけだろ？
じゃ、最後まで感じてないっていうレイプ漫画ならおｋなん？

この規制派、馬鹿な事をした奴らと未来永劫言われ続けるんだろうな

法案が通ったのは実写と小説を除いた、これが全てだが
もっとも最悪な所がそこなんだなｗ

エロと暴力なくして漫画、アニメは成り立たないそ
青少年が多く購買層の分野なんかもう終わりだよ
区分陳列＝青少年への販売禁止

こいつAVやエロ漫画は女性に対する性的搾取とか言ってるクチだろ
バカ過ぎて論点ズレてんぞ

そろそろ都は規制しなきゃいけない根拠を示してほしいな
感情論による妄想でしか語られてないけど

漫画家は卑しい職業
漫画家の意見など聞く必要ない

小説家はすばらしい職業。卑しい漫画家を管理しなくてはいけない

>>625
だから自主規制だろうが法規制だろうが、んなの読者には関係ないって
結局規制で見れないのには変わりはないんだから

その辺を気にするのは作品を作るクリエイターだけ
条例違反しないように製作者がグレーのときは
確認すればいいだけだろ

漫画家でもない奴らが何をそんなこと気にして反対してんだか
笑わせるなよ

「性的虐待の描写」で儲けさせてもらったかの裏返し。何か証拠があるのか？ん？

無ければ→渡辺真由子＝売名行為で儲けさせて頂きますって事でおｋ？

>>635
虐待までいくとオタでも喜ぶより怒るほうが多いからな
今の大手はほとんどそういう系はやらないし

漫画よりも価値のない感じのジャーナリストだったらわらっちゃう。
そのばあい自分の価値をすこしでも希少性をあげたいって言われてもしょうがないよな

>>601
映画公開時はＲ指定なのに
レンタルやセルの頃になると一般棚に並んで年齢確認もされず買える借りられる状況にあるわけだけど
今回の条例の主旨に照らせばこれらも規制対象になってしかるべきだよね

Ｒ指定があるから問題ないなんて言える状況でないのはこのことから明らかなんだけど、
なんでこの条例の適用範囲外になってるんですかね？

>>631
そういや最近取って付けたように「峰打ちだから大丈夫ですた！」みたいになってるなあ
あれ鉄パイプでぶん殴られてるのと変わんないのにな

>>645
つまらない世の中になるのが嫌なんだよ。

同人板から来たよー
153 ：ガス：2010/12/15(水) 18:51:59 ID:81gGM9Q80
>>152
じゃあ炉が性犯罪抑えている 科学的な根拠をどうぞ 推測ではなくあくまで科学的な

153居る？
まず影響してる！って根拠を示すのを先にするのはお前ら規制派じゃねーの？
俺の根拠としてはこれな、性犯罪抑えてないのならもっと性犯罪増えてるはずだし
2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　　　　　 78.08件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止
アメリカ　　　　　　32.05件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
スウェーデン　　　24.47件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止
イギリス　　　　　　16.23件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止予定
フランス　　　　　　14.36件　児ポ単純所持禁止
韓国　　　　　　　　12.98件 　児ポ単純所持禁止
ドイツ.　　　　　　　 9.12件 　児ポ単純所持禁止
ロシア　　　　　　　 4.78件
日本　　　　　　　　 1.78件

mayumania 7:03pm via モバツイ

実はNHKラジオには、カナダ在住時代にも出演したことがある。
「金髪になりたがる人々」をルポ。多民族国家とはいえ、カナダでもブロンドはステータスが高い。
髪染め剤は何十種類もある巨大マーケット。眉毛まで染める人も

>>650
暴れん坊将軍は刀背打ちだよ。華麗な刀背打ち。
まぁ、おれのも暴れん坊将軍だけどね。

>>633
どうでもいいなら、なぜこのスレにいる。

「性暴力の被害者は常に女性！」
「女性の権利を守れ！」

・・・こういうタイプのバカは、死刑廃止論者でもあることが多い
実際に犯罪を犯してもいない人間を犯罪者扱いする割には、実際に殺人した人間の「権利」を守ろうとしたりする
要は思考に一貫性、合理性のない愚鈍な生物なのだ

濫用されると叫ぶのは構わないけど

第三条　この条例の適用にあたっては、その本来の目的を逸脱して、これを濫用し、都民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならない

という条文の存在を知ろうな

これは漫画家が作るうえで多少面倒くさくなっただけだから
別にエロや表現が過激じゃない漫画家は気にしなくてもいい
それをマイナー層の読者の奴らが曖昧になったから反対してるとか
言ってるのがチャンチャラおかしい
本当に言い訳に逃れるのが好きだよなお前ら

>>383
「キモオタざまぁ」

小説なんてあってもなくてもいいものなんだよな。
でもマンガはオナネタとして必需品である。

世の中こんな規制当たり前だと思ってるつうの。

ここにいるとキモオタが多いように思うけど
ほんと社会に影響力のないキモオｔばっかの意見だからどうでもいいわな。

>>654
暴れん坊将軍は家来が「成敗」してるよ。
自分の手を汚さないだけ。
ヒキョー者。

>>629
いや、中高生や子どもには
「エロという特別なもの」を見たいという反面
「悪徳感」「背徳感」もバランスとしてないと
大きな意味で教育にはならない。
発散状態を承認できるのは
色々わかった”大人”だけだよ。

>>623
これ本当？

>>586

じゃあ、この規制も思想弾圧だろ。

女性ジャーナリスト（笑）

今回の条例に反対してる人て結局
ズリネタ奪われたくない輩と　ずりネタで儲けたい輩のみだよね？

予備知識なしでニュースみてるイパーン人からすると
この条例に反発してる出版社のほうがﾔﾊﾞｲよねーてイメージになってるお

今回わかった事は規制賛成派は2次元産業を完全に卑下して見てるということだな
ウヨは二度とクールジャパンとかいってすり寄ってくるなよ糞が

>>657
それと同じような条文が軽犯罪法にもあるんだけど、アキバの刀狩りとかで濫用されてるという実態があるからなぁ。
そんなの空文に等しい。

>>658
それが信じられないからここでここまで紛糾してるんだがな

>>662
上様は偉いから悪党ごときの為に手を汚さないの！
ところで、俺の暴れん坊将軍について、ツッコまないの

>>568
今みたいにネットもなくて漫画ネタも簡単に手に入らない頃の
15歳は想像力だけで抜いたもんだ。
アマゾンの裸族の垂れた乳とかミロのビーナスとかなw
ネットが発達すると想像力が衰えるんだな。

>>661
どうでもいいなら見るな覗くな書き込むなww
めちゃくちゃ気になってんじゃねーかwwwwtww

>>664
>これ本当？
都庁のサイトにも書いてあるけど。

なんだ。ただのフェミか

TV番組でジャニーズジュニア（？）という10歳前後の少年集団が
男娼のように半裸で踊ってるのって、海外から見たら虐待だよね

出版社とか特集組んで説明すればいいのに
なぜしない？

俺の大好きなヴィンランドサガも完璧にこの条例に引っかかるよね？
ありえんだろ？

規制はあって当然なんだよ
社会的に悪影響を与えてる可能性があるだけでも
十分規制はして当然だ
正直、今回の規制に関して喚いてる方がおかしいわけで
漫画なんて所詮はサブカルチャーの部類には変わらない
むしろがんがん規制してもらいたい

実写を除いたからメディアは協力的だったが
メディアの正義は失ったね。

>>670
他人を見下しながら
俺の言う事を信じろとか説得力ゼロだしな

内　閣　支　持　続　落　２ １　％　（　朝　日　新　聞　）

>>680
だな。こんなおかしな条文批判しないなんてバカなんだな

キモオタに何言っても同じなのにからかうなよ。

犯罪が性癖ってかわいそ。
これからは韓国人と同人種ですねお前らw
まぁこれを機に仲良くしろよw

見事に上っ面しか見てない記事だな。
こんなんで金もらえるのか。

>>672
だよな
想像力オナニーほど素晴らしいものはないし
テレビ映像でも抜こうと思えば抜ける
それに今はネットで簡単にエロ映像とか見れるだろ
過激な思想を植えつけるようなエロ漫画なんてなくても
十分ことたりるだろうよ

こんなのフェミの売名行為的発言だろ
それでもこれを真に受ける人が出るだろうな…

>悪影響を与えてる可能性があるだけでも
んなもんで規制していたら殆どのメディアはなくなるわボケ
何で他のサブカルチャーはスルーなの？

>>679
> 社会的に悪影響を与えてる可能性があるだけでも
> 十分規制はして当然だ

論拠を示さないで、なんとなく規制って横暴すぎないか？

高校生にもなってミロのビーナスで抜く奴が健全とか規制派はやっぱおかしいわｗ

変態二次元エロロリ文化というものを最終的には根絶させて欲しい
変態予備軍を助長させるものを野放しにしてはならない
とりあえず今回の規制はＧＪ

>>684
各所を見ると
この条例に無条件で賛成してる人の方があまりいい感じを受けないのですが。
ここは２ちゃんなので、からかう人もいるのでしょうけど。

だんだんと手抜きなレスになってきたなぁ。w >>691

他の都道府県の条例は都なんかよりはマシなんでしょ
大阪にでも来ればいいよ
規制強化されたって、東京みたいなバカな条例作らないと思うよ
橋本は一応弁護士らしいしね

>>689
子供を持ってる親のことを考えてみればわかると思う
所詮はマイナー層のサブカルチャーや趣味なんてなくてもいいんだ
規制の余地があると行政が判断すれば施行してもらって構わん
一般大衆の健康安全よりマイナー層のサブカルチャーが上に位置することはありえないんだよ

>>689
何か事件が起こったとき
こんな理由で逮捕しまくっていたら冤罪だらけになるな

>>680
実写していいのか？
どういう理屈なのか、詳しく

>>684
まず知事にいえよ
作品からしてかなりの犯罪癖だぞ

>>652
今の人口はざっとこんな感じか。
適当に切ってある。

カナダ　　　　　３７７０万人
アメリカ　　　　３億１４６０万人
スウェーデン　　９３０万人
イギリス　　　　６１８０万人
フランス　　　　６２６０万人
韓国　　　　　　４５００万人
ドイツ　　　　　 ８１８０万人
ロシア　　　　１億４１８０万人
日本　　　　　１億２７００万人

こうやってみると、
カナダ、スウェーデン、韓国が異常に多い。
特にスウェーデン。

ロシアと同等に寒いはずだが異常な件数。
ただ、先日のWikileaksの件を見ると、
同意セックスでもコンドームを付けない＝強姦
になるようだから、実態は不明だが。

逆にロシアは強盗（列車強盗も多発）、窃盗と犯罪が多いはずなのに、
強姦が少ないっていうのが不思議。

戦争映画の上映拒否と言う反戦家の慌てぶりは、
反戦家が実は戦争賛成派であるという裏返しである。
子供達に戦争の悲惨な描写を見せない事により、将来
子供達が戦争へ向かう時の戦争への嫌悪感を減らそうと言う
作戦である。

って言っちゃうくらいぶっ飛んでるな>>1の理屈は

東京を漫画、アニメの空洞地帯にしてやろうぜ
キモヲタなんかいらないそうですし、東京でいることないよ

さっきNHKラジオ聞いてたけど話してたのこの人でしょ？

少コミみたいなのを子供達が見てること考えたら
おぞましいからその状況は何とかして欲しいとは思うけど、
だからって、こういう偏ってる人がギャーギャー言って
いろんなことが議論重ねることなく決まって行くのは正直嫌だな・・・。

>>686
想像力オナニーで想像した内容を漫画にしてそれで抜いてはいかんのか？

>>678
無限の住人もやばいな

これらの漫画の非道な描写も物語上の意味はあるんだけど、
そこらを加味せずアウトセーフが審査官のさじ加減で決まるならアホすぐる

「〜のう」の語尾が腐女子っぽくて不快

慌てているのは出版社なのか？
都の担当職員じゃないのか？

>>706
たぶんそう。

まあ子供相手にエロで儲けてたのは否定できないでしょ。
ジャンプですら女の子の裸を出しまくってそれをバクマンで「男のロマン」ってほめるんだから。
それすらも違うもんとか言い出すからあんなクソ法が可決されるんだよ。
自主規制が全然なってなかったのは言い訳できない。

女性ジャーナリスト　女性ジャーナリスト　女性ジャーナリスト
女性ジャーナリスト　女性ジャーナリスト　女性ジャーナリスト
女性ジャーナリスト　女性ジャーナリスト　女性ジャーナリスト
女性ジャーナリスト　女性ジャーナリスト　女性ジャーナリスト
女性ジャーナリスト　女性ジャーナリスト　女性ジャーナリスト

渡辺 真由子は今回の一件で一儲け狙ってるのかね　逆にネットには騒いでほしんじゃないかね

>>706
俺もそう思う。一見正しそうに見えて、メチャクチャだよコレ

>>706
出版社はこんなイベント
都との付き合いで出展していただけで
元々どうでもいいからな
慌てる理由がない

女の子の裸も表現の一つでしょ、昔から続く
なんで実写はよくて漫画は駄目なんだよ

二次元の児童ポルノがロリの性欲をくすぐってるのは事実
そいつらがエスカレートしてついに禁断のゾーンに踏み込むんだよ
また、そういった類のロリエロ文化が一般人の性癖を変えてしまうんだよ
普通の人が興味で見て性的興奮を感じ変態ロリコン野郎になる
ロリ犯罪の予備軍を生産してしまう
そういった入り口をなくすのは当然であり重要なことだろうよ

ジャンプに限れば性的「虐待」って全然ピンとこないんだが…ｗ

>>671
一般人感覚としては、その件はどうでもいいと思ってる。

>>674
知事が都道府県警の本部長（中央官僚）と仲が良いのは不思議ではない。
どっちにしても一般の警察官自体は都道府県の予算（＋国庫からの補助金）から給与が出る
地方公務員だし。
知事と地元警察も仲が良い（良くないと回らない）。

俺は変態新聞の件でジェンダー連中はもう信じてないけどな
変態新聞に抗議した団体や女性ジャーナリストなんていなかったし

とうとう言い掛かりレベルになってしまった>>714。w

>>708
今のジャンプ程度のエロ（というかエッチだな）で騒ぐほどか？
よほど禁欲的な子ども時代を過ごしたと見えるわ。

少年誌が自主規制を怠ってたら、いまだに『ルナ先生』や
『やるっきゃ騎士』みたいな漫画が連載されてるよ。

こいつ、数値根拠を示したらそんなのあてにならないってラジオで言ってたな。
じゃあ、客観的判断材料はどうやって提示するんだよと思ったな。
感情論が先行しすぎてて、気持ち悪かった

デマに見えてたものがデマじゃないってどういうことよ、コレ
キモヲタ言って今まで叩いてゴメンな
俺も実はキモヲタなんだ。反対派に回るわ。やっと理解できたよ

>>714
どこが事実なんだよ
根拠出せ
ロリばっかたたくんじゃねえよ

国にまかせるとロクなことないっていう、いい例だよな。

昔、遥か彼方の銀河系の東京１２チャンネルは「ハレンチ学園」という
全国ＰＴＡを敵に回した漫画を実写化した経験をもつ。
期待しよう

>>714
それじゃ、ドラマで人を殺すシーンも規制しないと！
ドラマを見た人が人を殺しちゃうよ！

女ジャーナリストなんて慶応でも所詮こんなもんか
やっぱり頭悪いんだな

規制とのせめぎ合いがあるから、アングラ文化が盛り上がるんだけどなｗ

>>723
まだ国じゃないぞ
管は国を挙げての規制には消極的らしいし

エロだけならまだわかるんだよ

>第15条 ニ ロ 残虐な殺人、障害、暴行、処刑等の場面又は殺傷による肉体的苦痛若しくは言語等による
>精神的苦痛を刺激的に描写し、又は表現しているものであること。

↑これがない少年漫画とかないだろ
どうなるんだろ

ｷﾓｦﾀ扱いはいいけどさ、ある意味治安維持法みたいなもんが制定されるほどの独裁が実現してるんだぞ？
規制派こそ目先の口実とコンプレックスに囚われて、後で泣いても知らねーぞ

年々大規模化してるアニメの祭典までケチつけてるのか
かわいそうな奴らだな

第1回 2002年2月15日 - 17日 50,163 104
第2回 2003年3月19日 - 22日 64,698 138
第3回 2004年3月25日 - 28日 72,773 166
第4回 2005年3月31日 - 4月3日 83,966 197
第5回 2006年3月23日 - 26日 98,984 256
第6回 2007年3月22日 - 25日 107,713 270
第7回 2008年3月27日 - 30日 126,622 289
第8回 2009年3月18日 - 21日 129,819 255
第9回 2010年3月25日 - 28日 132,492 231

来場者数が５万人から１３万人に膨れ上がってるイベント
宣伝効果抜群で出展作品にもはくがつく
年々不況になってるのにこんな一大イベントに出ないで泣きを見るのは
どっちかわかるはずなのにな

そりゃ石原都知事が「来年どうせ出してくれって吼えるんだろ」とか「ずっとこなくていいよ」
って言われるわな

>>731
どうせ自社イベントあるし…

>>725


ジャニーズが主演のドラマでのトリック使って人殺した馬鹿が実際にいるからな。

>>732
自社イベント？
何それ？
３０００人だか５０００人集めれるの？
一般ファンの拡大にはならんだろ
そんなマイナーイベントw

>>730
規制賛成派に何言っても無駄だ
石原のためなら喜んでケツの穴でも差し出すマゾなんだろ

>>550
怒ってないよ。粛々とガイドラインにそって公開するだけ

規制大賛成
１０年ぶりに日本に帰ったけど秋葉原のエロゲームのポスターは公序良俗違反じゅないか？
異常な国だと思ったよ
エログロナンセンスは陰に潜むべきものだ
地下に潜って盛大にやればいい
二度と表に出てくるな！

>>730
ミイラ取りがミイラになる瞬間を見れるかも知れないのか。
ワクワクするな

プチトマトのような過激さのかけらもない少女ヌードを規制したせいで
じゃ裸じゃなけりゃいいだろうとばかりに未成年の過激な着エロが氾濫してしまった

規制したら抜け道見つけて逆に過激になるって
例えば主人公を人間じゃなくて動物にするとかさ
「これは猫です！猫の交尾です！だから問題なし！」て感じにさｗ

こういう胡散臭いのがメディアリテラシーを言うから、
日本のメディアリテラシー教育が遅れるんだよ…。

著作権でほそぼそと食ってた連中が、世界的に有名になり、経済も文化も発達したんで、


国をあげて生産し、国をあげて支援して、アニメフェアなどを開くイベントまでできた。


しかし、市場がふくらんで行き届いたおかげで、法で規制され、漫画で書きたいことも書けなくなって、コアなファンまで失った。ワンピースはともかく、コナンだってコアな漫画だろ。


コナンも最初は殺人事件から始まり、盗聴だ発信機だ犯罪まがいのことしてるけど、正義だっている、いわゆるアクションヒーローを描いてるわけだけど、国が動いたら規制されちゃうレベルだからね。


最終的には、細々とファンのために描いていく、と戻っていくわけだ。

>>731
え、13万人も来てるの？過去に千葉でやっていた東京モーターショーが
2009年に13日間やって61万4千人であることを考えるとすごいね。

東京モーターショーがプレスデーの3日間を抜いても1日平均60000人程度。
東京アニメフェアが1日44000人だから。

どっちも不況時のデータだし。
そりゃ、東京都が慌てるわけだ。
コミケも場所を移ったら大変だな。

＞「来年どうせ出してくれって吼えるんだろ」とか「ずっとこなくていいよ」

その程度の嫌味で済ましてくれる石原都知事はほんと心が広いなww
本来ならそこで描いてる漫画家全員の名前も晒して発行禁止の永久追放にしてもおかしくないのに

>>729
すべて18禁になるんじゃない？
それか、学園モノ、オフィスモノ、爆発で吹っ飛んだりしないカードバトルモノになるとか。

>>737
歌舞伎町とかの風俗町はいいのかよｗ

>>703
俺は15の頃自分で想像してエロ小説描いてたぜ。
想像力あるなら自分で漫画描いて楽しめばいい。

年齢規制のない市販の漫画はオナヌーしない幼児も
読めてしまうのが問題なんだよ。おまいも父親になればわかる。
５歳の娘がそんなものを目にする光景は父親には耐えられん。

>>730
治安維持法(笑)　　なんだ単なるアカか

これから戦争しようって時に仮想敵国の思想で国家転覆しようって輩を取り締まるのは
国家として当然ですよ。世界にはそんな甘い国は1930年代に限らずなかったと思うけどね。

現在の先進国でもいろいろな意味で取り締まられるよ

痛いババァだな。フェミ丸出し
まだまだ真正面から人間を理解しようとしないガキ

逆に今回の問題で開催するかしないかで宣伝効果集められるし
アニメフェア的には美味しいだろうね
おれも正直こんな祭典知らないけど興味が出てきたよ
ボイコット以外の他の出版社が力をつけることもありうるねぃ
どーせ大手は結局次のアニメフェアには泣きつくんだろうなw

>>747
お前らが取り締まられる側になるかもしれない条例なんだぞ？

今のアニメの質落とさないためには１８禁で売るしかないのか
子どもは見れなくなるけど、恨むなら石原を恨め

>>745
ゾーニングされているからなw

それより公衆オナニーセンターをなんとかしたいね。　
駅ごとに大量にある個室ビデオの看板は恥ずかしい

日本で規制することが世界にとっても好ましいことだと理解できてるかい？？

エロ二次元最輸出国の日本でエロ二次元が生産されなくなれば
外国のエロロリ鬼畜の撲滅にも効果はある

全世界において子供達を守れるのだから

君達の趣味的な権利とかは鼻で笑えてしまうよ
データも出てる以上これで規制しても問題ない
即刻規制して欲しいぐらい

>>749
別に都が主催するフェアに固執する必要は無いと思う。

>>750
選挙で選ばれた議員と都知事が作った法律ですよ

条例改正案による漫画規制については、
まとめサイトがありますので、興味のある人は読んでみてください。

非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/

エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/

もうキチンと条例守ったほうが面白いよ
東京だけそうしろ

アニメフェアの来場者激減で逆に都が出版社に泣きつくことになるかもしれないのにな

>>737
嫌なら帰ってこなくていいのに。

>>746
＞５歳の娘がそんなものを目にする光景は父親には耐えられん。

それは自分がアホだという告白になるから外では言わない方が・・・。
子供に何を与えるか世間の情勢に関わらず親が考えて選ぶべき。
一定程度の年齢になったら、子供とよく話あってね。

じゃないと「自分の小学生の子供が携帯で9万円請求された！」って叫んでる奴と同じだよ。
親の脳みそが小学生並みでは、子供が可哀想。

>>750
アニメもマンガも十数年ほど前に卒業しました
今となっては何であんなくだらないもんに金払ってたんだろうって思える
マンガのイラスト1枚も持ってない私が取り締まられる可能性はほぼ0だな

このスレに創価が何人かいるな。

>>753
治安維持法やら何やらで言論弾圧した結果、後世の子供、日本人だけでなく一部の世界の奴らまでも、酷く不幸な結果をもたらしたよ
そういうところまで考えずに、安直な信念でこれ通したの？

>>753
> データも出てる以上

ソースプリーズ

>>760
そうやってくだらん大人になるわけっすなw

慌ててるんじゃなく毅然と対応したまでの事だけどね

>>753
実際は、外国はポルノ規制したら性犯罪率が上がってなかったっけ？

>>760
あー年を取ったら最近の若いモンはとか言っちゃう典型的なタイプね

>>753
まずは、誰もが納得できる、根拠となるデータを提示してください。
話はそれからです。

>>760
で、今度はそれを趣味にしてる人を叩く側に回るわけか

このジャーナリストにけっこう仮面を読ませてやれ！
トイレット博士もね！
名作だわよ！

>>753
>>エロ二次元最輸出国の日本でエロ二次元が生産されなくなれば
>>外国のエロロリ鬼畜の撲滅にも効果はある

そうそう、こういう具体的なデータを示してくれれば少しは違うんだよ
効果が出た、出ているという前例の実績データを示してください

実社会に影響与えるという意味で
強姦とかの話はなくなるのは当然

そもそもいらないんだよそんな強姦とかの話は創作物を作るうえでストーリー形成には必要しない
強姦された＝悲しい人生っていうエピソードとしかほとんどの漫画では使われないし
いまさらそんな類のエピソードは作者の手抜きにしか思えないしね

規制しておいて問題ない

>>753
あーあ、早まったな。
そのデータとやら、出してみろ。
嘘吐き工作員が。

まあ、ロリ性犯罪と言う点で宮崎勤という典型例（？）が独り歩きしてしまったからな

フェミ業界も槍玉にあげるにも、個々の犯罪者に適用する網が無かったから、漫画・アニメに特化するしか手が無いんだろうｗ

>>762
言論の弾圧と国家転覆を企む悪の共産主義者の撲滅を同じに語るのやめてちょうだい

「エログロ描写のある書籍は未成年に売らないようにする」「エロ本購入時は年齢の確認できる物を提示すること」
くらいまでなら許してたわ。流石に表現まで規制するのはアレすぎる

＞二次元最輸出国の日本でエロ二次元が生産されなくなれば
＞外国のエロロリ鬼畜の撲滅にも効果はある
データだと日本はそんなにエロ輸出国じゃないぞ
アメリカが1位

何でもかんでも日本のせいにしてんじゃねーよ
そんなにこの国はすごくねーよ
大体世界中オタならアメコミの絵は萌え絵になってるはずじゃんねーかｗ

>>771
言うだけ無理だよ。
こういうのが何十（百？）スレ立ったか知らないが、
一度も見たことが無い。

都市伝説だよ。

>>760
学生時代の歴史の教科書とか持ってない？
ああいうのにも少し載ってるかもしれないよ
または家電とかの説明書などにも有用で、漫画で描かれている事がある

わらたｗｗｗｗｗｗｗｗ誰だよこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>763
>>768
>>771
>>773
はい、データ

＞★クローズアップ２００９：児童ポルノ　画像バーチャル化「日本は生産・輸出国」
＞
＞・児童ポルノ根絶などに取り組むＮＧＯ「国際ＥＣＰＡＴ」のカルメン・マドリナン事務局長が来日し、
＞　国際情勢や日本の現状への危機感を次のように語った。
＞
＞　現在、インターネット上では毎日新たに２００枚もの児童ポルノ画像が増え続けている。国際刑事
＞　警察機構（インターポール）によれば、性的な画像を撮られネット上にさらされている子の数は
＞　１万人から１０万人、その８３％は６歳から１２歳だ。より暴力的で低年齢化する傾向もある。
＞
＞　規制に対しては「芸術的表現への検閲が強まる」「画像を見ることで実際の虐待が減っている」との
＞　主張もある。だが各国の法執行機関などが持ち寄ったデータでは、起訴された画像所有者の
＞　約４割が実際の性的虐待に関与し、約１５％が試みようとしている。画像を見ることと性的虐待には
＞　因果関係があると言える。
＞
＞　コンピューターや漫画などバーチャル（疑似的）な画像の規制も課題だ。国際的には児童ポルノや
＞　虐待の定義を広げる流れにある。日本は世界的にみてバーチャルな児童ポルノの生産・輸出国で、
＞　まねようとする国も出てきている。無視できない現実だ。


この記事百回読んでおけ

世界にも悲しみを与えてる現実を考えてみろ

儲からないからって
こどもを裸に近い格好にしたり
こどもが襲われる絵を描いたり
こどもが裸でだえる絵などで金儲けする人間って
会社も会社だけど勤める人間も人間だね

>>753
そのエロいアニメや漫画のおかげで日本は、世界中のオタクの注目と尊敬を集めてるんだがね
向こうのオタクは、マジで日本のアニメの監督とかアニメーターを神様だと思ってるからな

>>776
少なくともそういうところから「指摘」して、議論をしていくべきだと思う。

＞約４割が実際の性的虐待に関与し、約１５％が試みようとしている。

すごいな
なんで試みようとしてるとわかったんだ

リテラシーとか、ジェンダーとか、コミュニケーションとか、ナントカ心理学とか、
「なにやってんだかよく解らないけど、とにかく大学のセンセイらしい人」の典型的な経歴にﾜﾛﾀｗ
こんなんばかりが幅を利かせるから文系の学問なんて馬鹿にされるんだよなあ・・・

>>781
それ、関係ないし、ソース元を貼れよ。
お前って本当に馬鹿？

>>781
伝聞はどうでもいいから
「実際に効果が出ている」というデータを示して頂けると嬉しいのですが

>>781
どこのデータ？
いや、データとも言えない内容なのですけど。

>>772
強姦された悲劇を描いた作品を見ることで、軽くトラウマを植え付けることが、強姦の抑止力になる場合もある
それを見てやってみようとするような奴は、見なくてもいずれ本能のおもむくままにやらかす

>>女性問題を専門とする。

w

自分たちが蒔いた種の結果なのに糞出版社どもが被害者面して笑えるｗｗｗ
ゲーム会社はちゃんと自分たちで自主的にレーティングシステム作ったのにお前たちは何もしてこなかっただろ
表現の自由を履き違えて日本にヘンタイ大国の汚名を着せた犯罪者共が被害者仏典じゃねえよｗｗ

>>781
日本は「児童ポルノ大国」ではない・・・イタリア児童保護団体、2009年版最新レポート
ttp://yourry.cocolog-nifty.com/renjakudo/2010/05/2009-35d2.html

はいよ
世界にも悲しみを与えてるわけねーだろ
大体二次元には被害者いねーよボケ

>>787
はい、ソース
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262124694/
ソース出されて泣いてんの？
関係ないって頭悪い？

>>781
駄菓子屋のおばあちゃんに「はい、５００万円」って言われて50円返される感じ。
せいぜい高卒かな・・・・

かもしれない
かもしれない

それだけだなww

団塊に　尻振り　儲ける　女たち

石原土下座ぐらいしないと許してあげないぞ

>>781
だから実際に被害者のいる三次元のデータなんぞ要らん
ここで求められてるのは、非実在少年少女の方だ

>>794
それはカルメン・マドリナン事務局長が言ってるだけで
日本は児ポ大国というデータはないだろ
大体表現の自由もあるから二次元は規制できないよ
三次元はともかくなｗ

＞起訴された画像所有者の約４割が実際の性的虐待に関与し、
＞約１５％が試みようとしている。画像を見ることと性的虐待には因果関係があると言える。

ん？？
これがデータにならないのか？
理解力もない馬鹿なのか？
反論されてだんだん本性が現れてきたしな
大人ぶって議論してソースを出されると泣いてしまう
アニメばかり見ると子供みたいな大人になってしまうのか？
規制されて当然だな

信じられないキチガイだらけだ
規制反対してるやつらは精神異常者だと思う
お願いだから一度秋葉原行ってみてくれ
どんだけ異常な状況か分かるから
もっともっと規制しなければいけない

>>794
ソースないじゃん。
しかも変態毎日新聞のコピペだし。
まともなソース出してよ。

キモおたは顔出しで批判できないとこが笑えるよなｗ
ろくな批判がないしな・・

完全に朝鮮カルト教だなｗ

>>802
規制をすることで、その「精神異常者」が「健常者」になったらすごいわな。

おいおい、下の文も読んでないのか？

＞　コンピューターや漫画などバーチャル（疑似的）な画像の規制も課題だ。国際的には児童ポルノや
＞　虐待の定義を広げる流れにある。日本は世界的にみてバーチャルな児童ポルノの生産・輸出国で、
＞　まねようとする国も出てきている。無視できない現実だ。

この文章も読めないのか？
国語からやり直したらどうだ？ん？

>>794
2chソースなのは置いといても、お前毎日新聞の記事ってどれだけ信用できる？

正直な話漫画よりも風俗規制しろよ。イメクラとかもってのほかだろ。
「強姦プレイを現実でお楽しみ」してんだぞ

>>801
釣り？
それとも、ただの馬鹿？

>>801
アホかお前は
過半数にも満たないじゃないか
4割程度では、元々写真があろうと無かろうとやってた、ただの真性のロリコンが多いってだけの話だ

>>801
>>エロ二次元最輸出国の日本でエロ二次元が生産されなくなれば
>>外国のエロロリ鬼畜の撲滅にも効果はある

これのソースデータが一切示されていないようなのですが…

＞起訴された画像所有者の約４割が実際の性的虐待に関与し、
＞約１５％が試みようとしている。画像を見ることと性的虐待には因果関係があると言える。

で、実際にエロ二次元の生産を押さえたらその数値は下がったのでしょうか？

>>801
像所有者の約４割が実際の性的虐待をしていたからといって
それに影響されたという根拠はないわけだが
お前の言ってることは犯罪者はナイフやバットを武器に使ったから
それを規制しようって言ってるも同じなんだよ
大体そのうちの6割はそういうのを見ないでやってるじゃねーかｗ
お前はアニメ見たことないのか？
なんでアニメを規制の話になってんだ。アホじゃねえの
サザエさんを規制できるならやってみろよ
大体世界は世界、日本は日本
内政干渉するな
ここは表現の自由がある

>>１
？？？？

創作物は全部規制とかいいたいのか？
販売規制だけじゃ足りないってことを言ってるのか

>>801
折角貼ったんだろうけどさ
どんな調査の仕方したんだろうと疑問に思わない時点でお前終わってるぞ

だからさ、、
この規制はエロ漫画そのものを否定してるんじゃないんだよ。
『青少年』の『過激』な性行為や性暴力を、『賛美』『肯定』する表現を禁止しようとしてるんだよ。
そんなのを喜んでみるヤツのほうが異常だわ。

>>807
日本を中心として世界が動いているのなら、それはすごいことだ。

ID:BNi5/J6w0
こいつ自分でペドですって自己紹介してるなｗ。
世界で１３位なんてひどすぎる、って考えにならないところがもう完全におかしい。

>>816
異常だったら規制する必要ないんじゃないの？
正常なら何の問題もないってことでしょ。

>>806
治らなかったら処罰するしかない
とにかくあんな異常な町を普通の景観に戻さないとならない
外国人旅行客がクレイジーと言っていたのを聞いたよ
なんて恥ずかしい日本・・・

>>816
それも、誰が見るかによって『賛美』や『肯定』のラインが変わってくるよ。
その『過激』がどの程度までかが分からないし曖昧になっているのが
非常に危ない。

セックスへイターって一種の精神疾患だなｗｗ

>>816
条例嫁ｗｗ
過激ななんて限定はしてない

創価学会

「日本で規制することが世界にとっても好ましいことだと理解できてるかい？？

エロ二次元最輸出国の日本でエロ二次元が生産されなくなれば
外国のエロロリ鬼畜の撲滅にも効果はある

全世界において子供達を守れるのだから

君達の趣味的な権利とかは鼻で笑えてしまうよ
データも出てる以上これで規制しても問題ない
即刻規制して欲しいぐらい」

そのうち思想警察みたいなのが出てきそうだな
言論・思想統制の入口ってこんな規制からだろ
後で後悔したって遅いぞ

本当に頭がやばい奴らしかいないのか？
あのな、可能性があるだけで十分規制は当然
しかもデータとして４割と１５％の数字が出てる

＞起訴された画像所有者の約４割が実際の性的虐待に関与し、約１５％が試みようとしている。

４割だぞ

漫画も当然含まれてるしそれだけで十分規制して当然

むしろ規制して欲しいし、即刻規制すべき
おれは可能性があるだけでも規制して欲しいってさっきから
一貫して言ってるわけだ

ソースまで出してやってるのにケチつけてる奴らの
思考回路を疑いたくなる
駄目になってんじゃないか？日本は

>>820
人の国に来て文句言う外人は無視していい
そもそも国ごとに文化もあるだろ
わざわざ人のウンコしてるところみて「くっさいなぁきたねえなあ」って言うほうがおろかだろ

ソースが毎日新聞で、ドヤ顔でデータを出せる情弱がまだいたことが、今日1番の驚き
毎日新聞なら、まだゲンダイや東スポの方が当てに出来る

>>825
その信憑性がないソースを信じている方が怖いわ。

>>825
>>あのな、可能性があるだけで十分規制は当然

また何か言い出したぞ…

>>817
もしそれが事実なら、逆に日本のバーチャルな児童ポルノ(笑)は、そういう犯罪者を啓蒙するための手段としても有用かもしれないわけだ

>807は、なぜそれを規制一辺倒でしか見られないの？
その世界中で性的虐待される子供を減らすためのツールになるかもしれないというのに

やっぱり子供云々っていうのは言論統制の建前なんだね

>>806
薬物中毒やアルコール中毒の患者の治療の第一歩は薬物、アルコールの無い環境への隔離だよ
居酒屋のど真ん中で断酒治療なんて出来るはずがないだろ？
まずは原因となるものを排除するのが先決なんだよ

>>826
おまえ真正のペドなんだな。
規制されて犯罪起こすなよ。

>>825
>>793のソース無視してんじゃねえぞゴミ虫
可能性があるだけで十分規制なんて言い出したらどんなものも規制できるだろ
それに規制には詳細なデータが必要
４割が漫画とかに影響されたって証拠もねーぞ？
即刻規制すべき っていうがもう条文で強姦系も何からなにまで作れないって決まっただろ
そのキチガイカルンメだかなんだかしらねえがそんなやつの発言なんて信用できるか

>>1
これが職業フェミと言われてる人か？
ブログみたらここぞ儲け時とばかりに書いてるなｗ

>>825
ああいうのはデータって言わないんだよ。
って言ってもわかんねーだろうな・・・。

>>831
禁酒法ですね

>>831
それじゃ、原因を作っている人間を排除しないといけませんね。

ほらね

女って本質からズレたことしか言えない動物なの

単細胞の馬鹿だもん

>>825
>可能性があるだけで十分規制は当然

痴漢冤罪について「痴漢が本当にいるんだから痴漢冤罪ぐらい当然」って言ってた、フェミ婆と同じ論法だな
つまり>>825によれば、そこら辺歩いてる人みんな、犯罪やる可能性があるから殺していいということらしい
規制賛成派って、ただの通り魔予備軍だったのか

>>830
犯罪を減らす？
その理屈なら、児童ポルノでペドが増殖する可能性も高いだろ？

怒ってるのを見て
慌ててると理解するとか
意志疎通のできない宇宙人だね

毎日新聞だとソースにはならないって言ってる奴らは２ちゃんだけで言ってろ
あまり恥ずかしいことはリアルでは口に出さない方がいいぞ
リアルで毎日新聞がソースにならないと言ってる奴は見たことがない
信頼性をなくして読者がいなくなればメディアは終わり
でも毎日新聞はちゃんと存続してる
読者がいるってことなんだよ
その普遍的な事実に対して２ちゃんであれはソースにはならないとかいう戯言が反論になるとでも？
ちょっとは外に出て物事知った方がいいんじゃないか？

>>836
南国アイスホッケー部でエロ取締ネタがあったなあ。
んでエリオット・ネス役の主人公が最後に
「一発コクさ」てのがオチ。

>>825
包丁でもハサミでも菜箸でも人が殺せる可能性はあるな。

台所用品も銃刀法規制の対象にしないといけないな。

出版社を大阪へ誘致してみてはどうかな。
やっぱり文化は関西発ということで。

>>836
禁酒法時代のアメリカ見ても一目瞭然だろうに
禁酒法のおかげで一気に悪い方向へシフトしていったんだから

死刑反対論者とかどうなるの？

つか、規制派の情報リテラシー平均がgXnayok90だったら泣くわ

>>844
規制反対派って屁理屈ばかりだねｗ

秋葉原では幼女を想起させるようなアニメ絵の女性が
ほぼ全裸のような姿の広告として到る所に貼られているよ
こんな異常な状況は前代未聞だ
なんで大至急撤去しない？公序良俗をそこまで無視できるのか？
国民はもう限界にきている
皆で秋葉原に行って不埒な広告を剥がそう

ここ読んでてもわかるだろ
漫画の規制反対してる奴らの本質が
こういう奴らってことだ、結局は

自分の思い通りにならないと本性を現して
口汚い言葉を使い言いがかりのようなとんでもない理屈で喚く
相手の過去レスの主張すらも理解せずに勝手に話しに割ってくる単細胞な考えの奴までいる

他のジャンルや分野では見られないような連中だまったく

>>850
到る所にはられていねーよ、店の前とかにだけだろ

>>851
規制に必要な根拠をあげれなかったらレッテルはり批判かよｗ
おめでてーな

>>850
秋葉原は電気街からペドの街になっちゃったな。
こいつらのおかげで日本のアニメにもケチをつけられるようになってしまった。

>>826
秋葉原は道で堂々とウンコする人が集まる街なのか？
違うだろ文明人は町中で堂々とウンコはしない
そう教育されてこなかったのかおまえは
ウンコするなら隠れてしろ
秋葉原はトイレではない
街だ

>>851

完全同意。
ここの反対派の意見をみてるとますます不審者変態野郎は
規制しなくちゃならないと思った

性的虐待の描写はオバサンの作者もしてますし、男が虐待されてんのもあるんですけど！？
女だけが被害者じゃないし。あと被害者は架空ですよ。
被害妄想のオバサン、勘弁してよ。だれもあんたなんか見ちゃいない。

>>848
周りを見ずに「とりあえず悪」のレッテルを貼っているのが一般的じゃないかな。
条例のタイトルというか規制対象を文章だけで見た場合の話だけど。

「こういうところが問題なんです」と、解説しないと分からないようにしているのが
事態を余計にややこしくしている部分がないわけでもないと思う。

　　　　　　　　　　　　 .,..-―-､―-.、
　　　　　　　　　　 ,, '||||||||| ||||||||||||||l
　　　　　　　　　 /|||||||||| l||||||||||||||||||||l
　　　　　　　　　 ||||||||||_＿ |||||||||||||||||||l
　　　　　　　　／ヾ|||||　;::)-;　　　　=-. ||||
　　　　　　 ／／;;> |||　　,,ノ ｒ ｡ ｡) ﾒ　 |||l　　 国外追放サレタ
　　　 　 ／／γ||||||l 　;;;;) ,. =三ｧ ,. 　||!　　　　モウ死ノウ
　　　　 ｿ_ｿ>'´.-!、||､._　　　ｰ- ' 　_.,ﾉﾘﾄ
　 　 τソ 　　 −! l||||l ｀　ｰ-‐ 　ｨ､,,..　
　　　　 ﾉ　　　二!　 __―.'　　 　.-''　　＼
　　　 /＼　／





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　；・　? ?　?????■??〓?? ? ? … ．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：;; ；? ?? ????　¨???????■■〓????
.　 /　、o　ヽ　　　/　　　　　　　　/::"・∴??????????? ??
　/ 　 |　　＿_ノ　・　 .,..-―-､―-.、?????? …．?　?　 ??
　　　　　　　　　　 ,, '||||||||| ||||||||||||||l;彡・：;;；・　　 ? ? ∴‥　　　∵? ? ・
　　　　　　　　　 /|||||||||| l||||||||||||||||||||l　　　　　　　　　 　? ∴ …．
　　　　　　　　　 ||||||||||_＿ |||||||||||||||||||l
　　　　　　　　／ヾ|||||　(;ﾟ::);　　 ,.(::ﾟ:;) ||||
　　　　　　 ／／;;> |||　　,,ノ ｒ ｡ ｡) ﾒ　 |||l
　　　 　 ／／γ||||||l 　;;;;) ,. =三ｧ ,. 　||!
　　　　 ｿ_ｿ>'´.-!、||､._　　　ｰ- ' 　_.,ﾉﾘﾄ
　 　 τソ 　　 −! l||||l ｀　ｰ-‐ 　ｨ､,,..　
　　　　 ﾉ　　　二!　 __―.'　　 　.-''　　＼
　　　 /＼　／

あほ丸出しに経歴をこれでもかと並べ連ねたもんだなこのおばちゃん

いくら弁解したって正論には勝てないんだから無理するの止めたら？
規制賛成派の皆さん

>>1
セックスを使って男から財産を奪う腐れ肉がよく言う

治安維持法、禁酒法に本当にそっくり
もしかしてヤクザの財源確保かな？

＞慶應義塾大学文学部人間関係学科卒業。
＞TOEIC900以上を所有。

ネトウヨの負けです。ありがとうございました。

>>850
で？

>>850
お前日本なめてるだろ。アキバだってちゃんと国に提出して
こういうポスター張りますって提出してるんだよ
無法地帯じゃねーんだぞ。それにアキバだけだし別にいいでしょ
異常な状況というが海外だって風俗店はいくらでもあるじゃねーかｗ
>>840
ほらよ
2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　　　　　 78.08件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止
アメリカ　　　　　　32.05件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
スウェーデン　　　24.47件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止
イギリス　　　　　　16.23件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止予定
フランス　　　　　　14.36件　児ポ単純所持禁止
韓国　　　　　　　　12.98件 　児ポ単純所持禁止
ドイツ.　　　　　　　 9.12件 　児ポ単純所持禁止
ロシア　　　　　　　 4.78件
日本　　　　　　　　 1.78件

>>853
大袈裟だねえ
どうせ秋葉原なんて行ったことないくせに
そんなにツルペタヌードばっかしの訳ねえだろ

>>846
酒は嗜好品として世界中で広く普及しているけど、それは20歳未満禁止っていう制限がある上でじゃん
野放しのアニメマンガは犯罪の温床にしかならないわけ
そんなものには制限かけて管理しとくのが施政者としては当然のことでしょ

女性問題を専門としてる奴って大体まともじゃねんだ

>>865
こんなクソ条例が通ったら日本の性犯罪は一気にランクをあげちゃうね

つーか大真面目に言うと、エログロの本なんか
中高生は買わない。いちご１００％を持っているだけで「うっわｴﾛ本持ってるｺｲﾂｩー」
って言われる現代日本の青年事情の中で、ﾛﾘﾍﾟﾄﾞｴﾛｸﾞﾛ本なんか買う勇気のある
中高生は存在しない。
見えないだけで一般人とｴﾛの溝は深い

脅威のレイプ率を誇る韓国人朝鮮人には文句一つ言わないのな
現実にあるそれのほうが危険だと思うが
朝鮮人韓国人の犯罪率は日本一
今まで何人の女子供が拉致されレイプされてきたんだよ
漫画規制する前にやることあるだろ
AVは規制されない不思議
そりゃあそうかAV産業は朝鮮人韓国人の巣窟だしな
漫画に使われるはずだった金はAV産業へ朝鮮人韓国人へ流れるわけだ
規制によって捌け口を失い性犯罪も増える
そうなると性犯罪ばっかやってきた朝鮮人韓国人が目立たなくなるって効果もあるわな

>>842
そのURL辿っても、肝心の毎日新聞のHPにソースが出てこないんだけど
これで信用しろと言われても困る

本当に恐怖するべきは
エロ漫画を成人向けのコーナーに移動させるとかってところじゃなくて
出版する前の検閲を可能にしたって点なのに
エロどうこうで騒ぐからその本質が掻き消されちゃってる

まるで漫画やアニメが無かった時代には性犯罪も無かった！と言わんばかりの妄想ばばあで凄いな。

>>178
よかったね
お前みたいに親がキチガイだと子供は隠れてエロいものを見てるだけ
親がアホだと出し抜くのも簡単でいいよなあ。羨ましいｗ

友達のうちに隠してあるエロ本までは気付かない訳ですね。わかります

>>818
世界で１３位なら全然オッケーじゃねえの
むしろなんで日本よりもひどい12国を追求しないんだ？
1位の国じゃ幼女が泣いてるぞーｗほら海外行って活動して来いよｗ
>>855
アニメ＝ペドって考えがおかしいんだよ。ワカメちゃんまで否定か
大体海外の文句なんて関係ねぇよ。ここは日本だ

>>850
日本のアニメ絵はデフォルメされてるから設定年齢よりも幼く見えることがしばしばあるだろ
だから幼女のほぼ全裸って指摘は間違ってるわけ
外人からはほしのあきも児童ポルノに見えるらしいからなｗ

何かさっきから規制賛成派って、ほとんど3人ぐらいで回してないか？
同意レス見ても、何か仲間褒めって言うか、自演くさいって言うか

>>860

＞ いくら弁解したって正論には勝てないんだから無理するの止めたら？
＞ 規制賛成派の皆さん


規制賛成派は反対派に対してキモいから規制と連呼するだけだもんな
黒人を排除しようとしたアパルトヘイトと全く同じ論理

>>867
意図が伝わってないようだな
wikipediaでいいから禁酒法の項目見てこいよ
20歳未満禁止だから大丈夫なんて前提初めから成立してないんだから

>>1
買ってるやつも避難したらどうですか。
売れるから売るんだろ。
買わない奴がいなけりゃこんな商売なりたたん。

>>877
実際にそうやって洗脳しようとしているのでしょ。

ゾーニングをきちっとやればいいだけだったのに変な法規制しやがって

　　　　　　　　　　　　　　　━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|| . 　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　●)　　 ┃
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /┃ 　 ┃
　　　ヽ_○ノ　ヽ_○ノ　　　　　　┃ 　 ┃　　　　　ヽ_○ノ　ヽ_○ノ
　　　 　 || 　 　 　||　.　　　　 　 人　　┃　　 　 　 　 ||　 　 　 ||
　　　 　 || 　 　 　|| 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　 　 　 　 ||　 　 　 ||
　　　　 人. 　　　人 　　　　━━━━┻━━　　　 人 　 .　 人

>>851
完全に同意
朝鮮人は帰ってもらうべき

>679 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/12/15(水) 19:12:39 ID:gXnayok90 [11/27]
>規制はあって当然なんだよ
>社会的に悪影響を与えてる可能性があるだけでも
>十分規制はして当然だ
>正直、今回の規制に関して喚いてる方がおかしいわけで
>漫画なんて所詮はサブカルチャーの部類には変わらない
>むしろがんがん規制してもらいたい

おれは当初からこういうレスをしてたわけだ
本当にこう思うね
不信感を与えてる時点でそういう文化は社会的には規制されて当然
むしろ規制してる側の理論が不透明だとしても
実施されればＧＪだわな
マイノリティの言い訳や意見が封殺されて大笑いできる

>>867
いつ漫画アニメが犯罪の温床になったの？
趣向品のせいでよって暴れるなら規制必要じゃねーか
しかもこの前18の女の子が飲んでアル中で死んだから早く規制するべきだな
1人の命を奪ったんだぞ！ってか？ｑｗ

>>877
自演なんだろ。

出版社の自業自得
規制案が出る前に今後のあり方を検討しようとしてたのに、忙しいといって代理もよこさず欠席したりするからだ

>>874
そういや漫画やアニメの無い韓国での強姦数がやたら多いのが説明つかないな
情報に強い規制派は当然知ってんだろうから、やはり何か裏があるに違いない

もういいよ
好き勝手に規制してくれ
そんで性犯罪件数が数字で現れてから吠え面かいてくれ

>>865
じゃあそれを許可してる部署に問題があるな
早急に規制を強化し、審査基準を厳しくする必要があるな
秋葉原は家電量販店や飲食店等も多くある街で
家族連れ、外国人旅行客等も購買目的で来る人間が
非常に多い場所だ
それなのに、あの幼女を想起させるキャラクターが
全裸のような井手達で描かれた広告が、
不特定多数の目に止まるような場所に設置されている事が
異常ではないというのか？

ディズニーアニメでムーランという戦争を描いてる作品が有るけど
村が滅ぼされ、村人が虐殺されるというシーンを
当然子供が見るアニメでもあるので表現に制約が有る。
虐殺シーンを描かずに、虐殺の凄惨さを表現する為に
人形（ぬいぐるみ？）を効果的に使って、胸に迫る場面を作っている。
ハリウッド映画もかつてキス一つ描く事すら猥褻とされた時代に、
それを逆手に取った歴史に残るようなロマンチックなシーンを多数生み出している。

高橋留美子が犬夜叉で、子供が見る雑誌にも関わらず村人の首を毎回のように
切断する残虐なシーンを描いてるにもかかわらず、それがもう単なる記号で
なんらショックも感慨もわかない表現。
日本の漫画界が守りたい表現の自由が一体どんな名シーンを生み出しているのか。

>>877
だってホロン部だもの

>>hakoamamo これからやること、�@反対してくれた都議、声明を出した団体にお礼と今後のお願い�A角川初め10社に激励と改めてお願い
>>�Bできれば改廃請求の音頭を�C都知事戦、反対派の方を。�D上書き改正案を�E折れない。 大事なのはけなす事じゃなく戦う人が折れないよう手助けすること #hijitsuzai

↑
こういうのに、ダマされちゃだめだよ
コソコソ個人情報あつめてるのは、薄汚い左翼だから。

>>890
もうちょっと読みやすい文章にしてください

>>878
＞黒人を排除しようとしたアパルトヘイト
こんなの比べる次元が違うだろ・・・

　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 | 追放！！
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　　（　´Д｀） |　 　（´ー`） 　　|ハ＾∀＾ﾉ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　| そんな・・・
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　 　 | 　 　　 　 　 ノ~,　　 iO)､ 　 　 　 　　　|　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣
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　 ∧|_∧ 　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　┌─┬┴⊂　　〇 ） ,,'⌒丶､　(ﾟДﾟ )＜ 送りつけます。
　（　　 ｀）　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　│ 　│　　│　|　│_ゝ＠＝=>（〈ｙ〉 ｀つ────
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　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（^×^　;）
　　　追放されたら即死だね　　ザワザワ　　ご愁傷様･･プッ　ザワザワ　ギロチンの方が良かったな･･

どこぞの番組で「じゃワカメちゃんもNGですか？」という問いに対して、
「いやいや、そういうのは別でしょ」とか言っている関係者がいたけど、
条文に従うならそこはグダグダにしないではっきり線引きするべきだと思う
「こんなのは常識的に考えてOKに決まってる」とか、、、その逆に
「これは誰が見たってNGでしょ」みたいな曖昧な判断基準が怖い。
いったい誰がその判断基準を決めるのか知らないが…凄ぇ怖いよこういうのって

2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　　　　　 78.08件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止
アメリカ　　　　　　32.05件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
スウェーデン　　　24.47件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止
イギリス　　　　　　16.23件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止予定
フランス　　　　　　14.36件　児ポ単純所持禁止
韓国　　　　　　　　12.98件 　児ポ単純所持禁止
ドイツ.　　　　　　　 9.12件 　児ポ単純所持禁止
ロシア　　　　　　　 4.78件
日本　　　　　　　　 1.78件


特殊合計出生率(2005-2010)
カナダ　　　　　　1.57
アメリカ 　　　　　2.09
スウェーデン　　1.87
イギリス　　　　　1.84
フランス　　　　　1.89
韓国　　　　　　　1.22
ドイツ　　　　　　1.32
ロシア　　　　　　1.37
日本　　　　　　　1.27


強姦は世界を救う！

２次元規制して３次元はお咎めなしとか
モノホンの児童ポルノを生業にする
ヤクザを支援してるようにしか思えないな

>>865
日本は性犯罪で訴える人が少ないんだよ。
福岡でアメリカ人が小学生を６０人以上強姦したのに、訴えている被害者はたった１３人。
これはひどすぎだろ。カナダでこんな事件が起こったらＴＯＰ記事で特集するけど、日本は隠したがる。

>>890
たかがポスターで、そこまで妄想する変態はお前ら規制賛成派だけ。

お前らマイノリティなのを自覚しておけ
データを出せとか偉そうにいえる立場じゃないんだぞ
データなんか貴様らのためにわざわざ出す必要はない
問答無用でぽんと条例一発で規制されてもらえるからな
お役所さんは本当にいい仕事をしてくれるよ
今回のケースを皮切りにがんがん規制してもらえればいい
街頭で規制に賛成反対のアンケートがくれば
喜んで規制賛成に丸をつけたいね

>>888
これはあくまでも私見だけど、性犯罪者ってのは生まれつき性犯罪者なんだと思う
性犯罪者をしない人は、エロい漫画があろうと無かろうとしない
ただ性犯罪者は、犯罪の根源にあるのが性欲だから、エロい漫画を見ることで性欲解消し、性犯罪病が発病せずに潜伏し続ける人も、中には一定数いるのだろう
そしてエロい漫画やアニメが規制されたら、その潜伏中の奴らが一気に発病する分だけ、性犯罪は増える
規制されてる国の方が性犯罪が多いメカニズムは、多分そんな感じだと思う

>>900
それはお前の推測でしょ。根拠ないよ

>>885
都はちゃんと「表現の自由は守るし表現規制ではない」って言ってますがｗ

>>885
歴史を考えれば、不信感があるからという理由だけで規制された結果、魔女狩りとか反戦運動の弾圧が起こったんだけど

また、お前の貼ったソースだと、不信感を与えているのは漫画（バーチャルな児童ポルノ？）そのものではなく、それと実写児童ポルノ画像を結び付けた「児童ポルノ根絶などに取り組むＮＧＯ「国際ＥＣＰＡＴ」のカルメン・マドリナン事務局長」なんだけど

>>902
いや、ヲタの一部ですら納得させられるデータが無いんじゃ
規制の根拠も無いよ。

>>903
確かに"私見"でしかないな

今の状況:>>883>>896
キモヲタの未来>>858
これが現実のものになりかけているぞ

世界的にも日本のエロ野放し・児童ポルノ氾濫は異常。
むしろ日本人が恥じて規制をすすめるべきなのに、
このスレにいる2chの馬鹿どもは理解できてない。

性表現の規制条例が成立　有名漫画家ら反発
ttp://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/201215037.html

読んでいる女子アナ、噛みすぎだろｗ

カナダ人の人、もしいたら>>900訴えちゃって下さい
>>900がカナダ人の女は恥知らずだって言ってますよ

図書隊、編成されないかなあ

ちばてつやや永井豪 は性的虐待者だったのか
もうこいつらのことは差別するわ

最近の少女漫画は目に余るものがある
ビッチ養成マニュアルにしか見えない
付き合ったらすぐヤる
何なの？

>>910
なんでテレビ局が要約すんだろう
条文そのまま流せよ

>>904
推測？６０人中１３人って異常だと思わないか？
報道の仕方も日本は隠す、カナダじゃ大きく扱う。
これだけでも容易に推測できる。カナダでは訴えない被害者が少ないってね。

インポじじいと閉経ババァによる健全な若者の性欲の否定。

ただの嫉妬にしか思えませんｗｗ

>>907
だが辻褄は合ってるだろ？
規制されてる国の方が性犯罪が多いことについて、この私見以上に説得力のある理由を出せるか？

>>909
それじゃ、何でエロを放流している他のコンテンツは規制しないのでしょう。
同時にすべてのコンテンツに対して、同じような規制をしなければ、
規制されていない別のコンテンツへ読者や視聴者が移るだけで
意味がないと思うのですが。

>>914
リアルでは援助交際が10年以上前からありますが

>>902
普通は規制する側がデータを持ってくるべきなんだよ
そうじゃないと規制出来ないの
今回のケースを皮切りにっていうが、これでもう
販売禁止、発禁においこまれ二次元文化は全滅
萌えも全滅するんだがｗ

＞女性ジャーナリスト

名前出せよ。

>>905
魔女狩りみたいなもんが起こるわけない
映画もAVもモザイクとか年齢制限の規制はされるけどそれ以上の規制はされてるか？

>>906
ああ、だから根拠とか貴様らに示す必要はないだろ
勝手に役所に規制されて泣けばいいんじゃないか？
知ったことかw
とりあえず規制は大賛成だよ、メシウマだな

子供にまでエロ漫画売らないとこちとら飢え死になんだよ！
規制とかしてんじゃねーよ！！

…とか堂々と本音を言えばいいのに
やれ表現の自由がどうのこうの言うから
ハナシがややこしくなる

幸せ回路か

>>922
起こらない根拠を条文から出してよ

そういやさ、いま日本中に不信感撒き散らしてる民主党も、お前は規制されるべきだと考えてるの？

>>919
どのコンテンツのこと？曖昧すぎ。

>>923
別にエロ漫画が買えなくなるわけじゃないし。
問題は買える買えないの話じゃないよ。

自分たちが死刑宣告してることに気づいてないんだよ

少女マンガが最も過激で、購入者が女性であるという事に関して、フェミ団体のコメントはあったの？

>>922
>だから根拠とか貴様らに示す必要はないだろ
石原総統閣下は神聖にして侵すべからずかｗ
石原の靴の裏でも舐めてろド変態

>>920
だから勝手に泣いてろ
データは必要ないって思ってるおれに
データが必要っていくら論じても無理って理解できないのか？

社会の悪の要素が僅かでもあるなら
んなもん、データなんかなかろうがさっさと規制してしまえ
これがずっとおれが言ってる主張だ

てめーらは勝手に泣いてろ

>>922
それは作品作った側がモザイクはそれくら
までにしてくれって頼んで双方が同意したところに決まるんだよね

今回、規制派が一歩も譲らず出版社側がボロ負けした
だから双方の合意が取れる見込みないんだけど


やっぱ魔女狩り並の弾圧になるよ

今回の件は、「自主規制」を忘れて金儲けのために過剰なエロにつっぱしった出版業界の
「身から出た錆」でしかない。「表現の自由」という綺麗な言葉を盾にする手法も汚い。
表現していいこと、悪い事を自分たちでコントロールできなくなってきたから、
こういう法による規制がでる羽目になる。出版業界に「反省」って言葉は存在しないのか？？

くくりが大きすぎんのが問題なんだろ
だめなものとそうでない物の線引きが難しいのはわかるがいくらなんでも広すぎる

>>910
ここで顔晒してる漫画家は来年の今頃、石原都知事に泣きついて請負の仕事貰う事になるんだろうな
都のパンフのイラストにでも使って貰えるといいね

>>931
小説には僅かな社会悪の要素もないと
都合のいい奴らだよ規制派は

>>631
客観的に判断して規制とかいう内容を案に組み込んでんだから客観性は必要だろ

>>931
お前何様なの？
ただの一般人だろ？
お前にいったいどれだけの力があるんだよｗ
データは必要ないといってもないと規制できないからね
>>922
検閲が起こるだろ

>>935
そもそもなきつく必要がない

まあ、エロが無くても面白い漫画は面白いわけで。
漫画家はそういうところで勝負しなさいってこった。
がんばってね

>>935
来年の今頃は都知事は石原じゃねえよ
都知事選あるのにこのボケジジイが再選できると思ってるの？

>>936
昭和30年代の性犯罪者の9割は、石原慎太郎の小説読んでやらかしたのにね

>>926
テレビ、映画、小説、舞台、その他出版物、その他映像に関するすべての作品。
もっと言うなら、規制対象となる表現を、表現出来る物すべて。

「子供を守る」という名目なら、徹底的にこれらに対しても議論する必要があると思う。

エロを子供にも売りたいです！
これが出版社の第一の本音だろ。

なにが表現の自由だよｗ

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こんな条文そのまま適用されたら漫画、アニメ死ぬかもよ
それぐらいの危険性はあるぞ

>>897
「常識」ってのは無責任で曖昧なものだよな、昔から。

>>931

＞ >>920
＞ だから勝手に泣いてろ
＞ データは必要ないって思ってるおれに
＞ データが必要っていくら論じても無理って理解できないのか？
＞
＞ 社会の悪の要素が僅かでもあるなら
＞ んなもん、データなんかなかろうがさっさと規制してしまえ
＞ これがずっとおれが言ってる主張だ
＞
＞ てめーらは勝手に泣いてろ
＞


こういう奴がナチスを賛美したんだろうなｗ
社会の悪の要素が僅かでもあるなら（キリッ

>>1
BL好きの腐女子と論争して勝ったら認めてやる

結局ID:gXnayok90って、自分が世界で1番偉いつもりの、ただの厨二病患者だったのか
お大事に

>>943
×エロを子供にも売りたいです！
○利益を減らしたくないです！

>>947
今度はナチスをだしてきたよｗｗ
ばかじゃね？ｗ

>>947
規制賛成派の姿を如実に現してるな
この程度の奴に規制されるんだぞ
こんなアホなことは無い