【政治】 菅首相、諫早湾干拓訴訟で「上告断念」表明…段階的から常時開門へ

・菅直人首相は15日午前、国営諫早湾干拓事業（長崎県）の潮受け堤防排水門の
　5年間開門を命じた福岡高裁判決について上告断念を表明した。鹿野道彦
　農林水産相が16日にも長崎県を訪れ、上告に反対している県側の理解を
　求める方向だ。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101215-00000039-jij-pol

・農水省は平成２４年度以後、１年以上をかけて長期開門調査を実施した後、常時開門する。
　農水省は当初、上告する方針だったが、野党時代に諫早湾干拓事業に批判的な発言を
　繰り返してきた首相が最終的に判断した。

　鹿野道彦農水相は１６日に長崎県を訪れ、「開門反対」を唱えてきた中村法道知事に
　上告断念の方針を伝える。農水省はこれまで、排水門をタイミングや期間に応じて、
　段階的に開きながら水量を調節する路線を取ってきた。上告断念を受け、段階的開門の
　路線は転換されることになる。

　農水省が設置した検討委員会は４月に「環境影響評価を行った上で、開門調査を
　実施することが適当」とする報告書をまとめ、排水門を初めから全開すると堤防内側にある
　調整池の排水が海に流れ込む恐れがあり、対策費が６００億円かかると試算していた。

　開門をめぐっては干拓地で営農する農家や長崎県側が反対する一方、有明湾に面するが
　潮受け堤防から離れた佐賀県の漁業関係者は、干拓事業が漁業の悪化につながっている
　として開門を求めていた。

　国側は１、２審で干拓事業と漁業被害の因果関係はなく、開門で大きな損害が出ると
　主張していた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101215-00000520-san-pol

ｽｨﾈｳﾞｧｸﾞﾀ

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　 　　　 　　,. ､ 　 　 　 /　　.／
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　／ |l 　 　 ',
　　ｉ /　　_ノ 　 ヽ､_ヽ　）　　 r'´ 　 ||--‐r､ ', 　　　そもそも諫早湾干の閣議決定に
　　!ﾞ　　(⌒）｀ ´(⌒）ｉ..,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'.　　
　　|　　 　 （__人_）r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼ 　　サインした厚生大臣ってだれなんだよｗｗｗ
　　＼　　　 | ┬|　l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　 ＼
　　／　　　 `ー' 　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　/　　　　　　　　　（　 ﾐ
　|　　　＼　　　　,r'´　i

民主党長崎県連は開門反対
長崎選出の民主党国会議員は、意見が完全に真っ二つ
まだまだ揉めるよw

元に戻しようもないのに
開けてもそのせいで環境悪化が起きたってさらに補償問題が発生してくるだけだろうなぁ

開門して泥水で海苔が全滅したら、菅は海苔試食会に出席するんだな。

行くも引くも訴えられるw

これまた八ん場ダムみたいに放置になるの？
海水が入ってきたらどうなるの？
なんで作ったんだよｗ

いま開けたら環境むちゃくちゃになると思うぞ。
本当に開けていいの？

人気取りのためだけの決断嫌いやわー

>>9
民主党は日本を無茶苦茶にしたい連中なんだから、
無茶苦茶にするに決まってるだろ。

着工前に干拓視察した菅はgoサインを出した農林大臣(当時の大臣は菅)に対してカメラの前で文句を言う。

着工後、開門調査の上告断念


全て菅の自演じゃねーか

松木とか福田衣里子とか小沢に近そうな連中が開門反対だったっけな
まあ県連もそうだろうが

原告は開門したら自然いっぱいのすばらしい風景と魚たちが戻ってくるとでも思ってるの？

まだ調査とか言って何年も塩漬けのままになるのか

壮大な自作自演、マッチポンプだったなw

諫早湾の干拓工事を批判して「誰の許可でやってるんだ！」→自分が厚生大臣のとき許可

利権でがんじがらめになってた開門反対派の連中はご苦労なこった
ある意味やっと解放されたな

諫早湾開門ってすげーな
法人税も下げたし
民主支持率あがりそうだわｗ

自民オタ涙目ｗｗｗ

>>19
は？

まさしく自民の負の遺産だからな。でも元凶は
民主選出議長の西岡だろ。

お、これはめずらしくＧＪ

農業用水なくなるじゃん。
どうすんだろ？

高潮被害は開門しても防げるんかいね。

>>18
今度は長崎側が補償利権を訴えてくる可能性が高いぞ…

今の有明海の環境ってどうなっとるん？

【FNM/世論調査】菅内閣支持率やや上昇２４％　法人減税や諫早訴訟上告断念などの指導力を評価か
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1292379547/

長崎の負け
佐賀の勝ち

肝炎女ざまぁwww

>>8
干拓事業の温存の為だよ
元々の計画はもっと広大だった
でも干拓事業関連の技術を温存すると言う事で計画を縮小して始めたわけ
元々この事業を始める時点で大規模干拓の農地の必要性は国として必要は無かった

地元の塩害や水害には他の方法も有ったしね

有明海苔終了のお知らせだな

ドンカッチョも死滅だな

支持率１０パーは回復決定。

これは菅よく決断したな。俺はこの問題から自民の支持をやめたからな。

>>20
民主は本気でそう思っているんだから、しばらく放置しておいてやれ。

ブーメランが倍に増えて返ってくるんだから。

もう少しうまく演出すれば良かったのに
ちょうど肝炎問題の福田首相の決断並に何の反応も呼ばなそうだ
当時のヒロイン福田衣里子が開門反対なのが皮肉だが・・・

>>33
涙目で根拠無い妄想乙ｗｗｗ

なんつーかウケの良さそうな事案に片っ端から飛びついてるな最近の菅直人は
これが必死だなってやつかｗ

糞自民の悪政

与党になる前に言ってきたことをやり抜くのは当然

馬鹿民主党信者キモイ

民主党のメンバーって問題を作り税金で賠償するのが得意だな

ネトルピほいほいスレになりそうだな

諫早湾干拓事業で殺されたムツゴロウが
来年には帰ってくればいいなあ

漁業が壊滅？因果応報だな。
地元で干拓事業に賛成していた連中や、
建設〜干拓地で利益上げてる連中に責任取って賠償してもらえよ。

今更戻しても遅くないかね

>>40
選挙運動買収こみでねｗ

菅さんって、政治家として一本芯が無いというか、理想・思想が無いというか。結局、何も持ってないんじゃないだろうか？
鳩山さんとは別の意味で空虚な人だよね。

自分が工事を始めて自分で工事をやめる・・・
地元は管に振り回されっぱなしだな

俺に判断させるなと逝っただろ！！！！

ヘタレ菅政権
今なら政府になんでもいちゃもんつければ通るぞｗ

長崎に被害が出るのはピンの予言通りになったってだけだけどな

さぁ開門したらどうなるかな
佐賀の漁民は海苔やタイラギの不漁は諫早湾干拓のせいとか言ってるが

本当にそうなのかね

これで長崎県の知事選の恨みを晴らしたねWWWWW

厚生大臣時代と同じことをやったのか

えええええええええ

>>42
1年で帰ってくるようなものなの？

菅は諫早湾行ったことあるのか？
もはやあそこ開門しちゃいかんだろ

自民は保守政党じゃねーし、とっととつぶれろってとこだな

開門良かったって言ってるけど
今本格的に常時開門やったら逆に環境悪化するで
さらに農地に海水の影響出て使い物にならなくなる

俺の予想は
長崎の干拓民
佐賀の漁民
双方に取って最悪な結果になると思う

>>51
>>42
干拓地によどんだ水がたまってんだ
んなもん開門したところよどんだ水が広まるだけだ

元々、きれいで豊かな場所だったのかねー？
そんな場所なら漁民が手放さないわ

青々と茂った農地も海水に埋もれるの？

こいつ何がしたいんだろ
自分が許可出した事業なのに

>対策費が６００億円かかると試算

国って転んでも、無駄使いの財源確保してくのな。ｗ

漁業者と干拓地農業従事者の共倒れ劇場開催か、ワクワクするなぁ

陸の塩害、海水の汚染で止めを刺すんだろ
そう言えば、ワカメはどうなったん？

>>55
ちょっとづつ増えるって感じじゃないかね専門家に聞かないと

均衡が崩れるに１００ルーピー

菅直人死ね今すぐ死ね
民主党員全員今すぐ死ね！

開門すると２、３年は今以上に酷いことになるのは目に見えている訳だが
問題はその先だな

>>34
あれは「原告以外の患者を全部まとめて切り捨てた」って反発があったんだ。
たぶん全く報道されてないと思うが

そして、当時切られた集団がB型肝炎患者を立てた全面抗争をやってて、
民主党を代表して政府側の立場で質疑やったのが福田衣里子なんだぜ。
どんなギャグだこれ。誰か記事にしろよと言いたい

とりあえず傍観するが、展開が読めないなこれ

諫早かんたくん！

漁業者には閉門したことによる補償を
農業者には開門したことによる塩害の補償を
えらいこっちゃ

これはいい

民主党が初めていいことした

農産物生産による多少の環境破壊はしょうがないが、
ここまで環境破壊が目立った場所で採られた作物なんか食べる気しない。
もし店でここの産地って分かったら買わないだろうな。

エセ肝炎女ざまああああ

>>60
干潟の名産品がとれる
日本の貴重な名所だった

物理的に船が出しにくいから普通の漁業には向かないでしょ

どっかの大学の先生が有明海の立体モデルを作って
引き潮の時、諫早湾が潮の流れを作っているという仮説を立てていたが
私にはそれが納得いった

干拓地域が潮の滑り台になっているため、いまさら開門しても何の意味もないと思うが

>>42
有明海佐賀沿岸域のムツゴロウはもうダメだな。
馬鹿な漁師が取り尽くしつつある。
諫早干拓以前の問題。
最近じゃ八代海（熊本の南側）の干潟まで遠征してくるらしい。
熊本じゃムツゴロウはほとんど食べないのででかい天然物が結構いる。

開門→汚泥流出→漁業が大打撃の予感　ｗｗ
漁師がまた補償せよと裁判するん？ｗｗ

有明海は氏の海となるのかｗ
ご愁傷様ｗｗｗｗ

どんな被害でるんだろうなぁ…なぜ元に戻ると思うのか？

開けろ開けろ。この件だけはミンスを支持してやる。

地元じゃ完全に意見まっぷたつなんだよこれ
また荒れるなあ…

そもそも菅は建設に反対してたな

１２年じゃなく今日から開けろ

>>66
増える環境があれば1年で十分。
不知火の高潮堤防工事の時、一時的に壊滅したけど、工事終了後はすぐに回復した。
今回の門外の干潟状況はわからんが、もし干潮時も水没する場所なら開門してもダメ。

下手に開けるとさらに税金を投入する事になりそうだなｗ

長崎県民だがGJ！
長崎県は平地少ないが、あの近くだけは島原半島があるので農地はある。
それよりも失った漁獲量の方が深刻。
ここ数年、タイラギの貝柱が食えなくていらいらしてんだ。

バ菅総理は
ﾔｹｯﾊﾟﾁ解散するつもりで最後にいいことしたかったのね


いや、｢悪いこと｣だけどさww

>>1

あれって、開門できるのか？
門の上道路ができてるんだろ？
開門ってかぶっこわさないといけないんじゃないの？

>>86
ほほう。来年はムツゴロウ復活ニュースが増えそうだ

十数年にわたって熟成されたヘドロの威力を確認するには格好のサンプルではある
振り回され続ける周辺住民は可哀想だが、継続的な開門をやる価値はあるだろうな

ちょっと前の会見で鹿野は明言避けて政治的判断に、
今回菅は総合的判断したって言ってる。わけわかんね

で、農地として買った人はどうなんの？

>>3
か、か、か、か・・・・・・・・菅直人・・・・・・・・・・・・

補償金の二重取りで漁民大勝利ｗｗｗｗｗｗ

>>91
ちゃんと読め。
"環境があれば"だ。
汚泥量が多そうだから、それがなくなってからだな。
何年先かわからんが。

開門したら何かが改善されるの？
干潟は埋め立てられてるんじゃないの？
堤防は塩害防止と農業用水確保の為にあるんじゃないの？
結局、漁業は回復せず、ついでに農業も死ぬだけなんじゃね？

福田衣里子どーすんだよ

まぁムツゴロウは他所から持ってきて放流するだろうしな
回復しきってないヘドロの中へぶち込まれるムツゴロウは災難だ

法人税減税や硫黄島訪問そして諫早。
マスコミも喜んで報道してるのが腑に落ちないんだよな。

>>97
分かったｗ

>>93
菅の総合的に判断があてになるわけがない

>>94
百姓にも、補償しなけりゃならんな。

政権交代効果！

>>24
堤防自体に防災効果はないよ。
近所だし工事前から何年も見てきた。

干拓した部分は完全に陸地になってないか？
土が海に流れるだけだぞ

「長崎県民が知事選でそういう選択するなら…民主党政権は長崎にそれなりの姿勢取る」と民主・石井氏

そういう選択をした長崎県民のせい
自業自得だよね

自民時代の悪政の一つが民主党によって正された。
菅さん、やるね〜！！　かいわれ大根を思い出した。

今までの法則から、最悪の結果になりそうだな
ノリが数年壊滅とか

民主党政権の新たな餌食は長崎県ですか・・・

>>42
どこかからムツゴロウ連れてくるの？
クローンでも作って放つのか？

日本は土地が少ないんだから　干拓は良い方向。
やり方があるけどね。
菅も、環境キチガイも　何も考えてない。

干拓地には巨大なトマトはたけをつくって、
企業農業をやって、トマトジュースを輸出するのだ。

仮免首相がこんな大事な事決めていいのか？

サヨクは　諫早も、ダムjも　悪のシンボルなんだよな。
なにも深く考えずに、反対って言ってると　私は世のためにいいことをしている人。

ばかじゃねーの？
経済、雇用、国際情勢、農業、漁業利権寄生虫・・・、

きちんと　解くべき連立方程式を解いていってるのかよ。
なにもかも、考えが浅くて煽動されまくり・・・。

こういうのを期待して政権交代させたわけだしいいんでない

漁業の影響は水門のせいだろうけど、いまさら開けても悪化するだけだろうな。
元に戻るとしても相当先の時代な予感。

>>98
本来なら有明海に入るはずの陸水なんかが、干拓地と堤防間に溜まっている。
結構広い。
海底は有機物が豊富な元干潟だが、干満に晒されないので腐敗している。
開門すればこの腐敗汚泥が一気に有明海に入る。
時間が経って一掃されれば、元に戻るかも。

あと、ググるマップなんかで見ればわかるけど、やたら規模がでかくて、確実に海流を変えてるはず。
開門である程度は戻るんじゃないかな。
それが吉か凶かはわからん。

なるほどね
また税金投入か

諫早干拓は、プチインテリのオナニー対象だね。

以前に諫早べつにいいじゃんって言ったら、
２ｃｈのみんなにフルボッコを思い出した。

日本は土地が少ないんだから、干拓はさらに低コストでやってもいいとおもうけどね。
いっそのこと、東京湾ぜんぶ埋めちゃえ。

うーん、これは褒めるべきなのか、そうでないのか、干拓事業に無知な俺には判断がつかない。

つうか、裁判官って、クビにできないから、
キチガイみたいな裁判官をしかたなく地裁にまわしてるんでしょ？

地裁レベルであきらめるって、菅はバカだよな。
ここの民主議員の、肝炎詐欺バカオンナでさえ、
開門しないほうがいいいって言ってなかった？


とにかく、菅は、現実的な対応ができねーやつだな。
地裁がDQN裁判官のハキダメだってのもわかってねー。

>>111
あんまり新しくない

【長崎知事選】民主敗北…協力しなかった農協に、参院選へ向け民主党幹部は「今後は予算で農協を干し上げていく」と
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268019530/

こればっかりはジミンガーが正しい

今更すぎる
もう元にはもどらないんだから続けりゃいいのに
税金の無駄使いにも程があるぞ

今朝の「あさずば」民主党、森ゆうこ＆川内、両名が出演し、TBSは捏造報道したとさグッドジョブ
「朝スバ」で与良正男と杉尾秀哉を論破した森ゆうこの感動的勇姿、世に倦む日々(機密費中毒の与良と杉尾は恥を知るべきです)小沢内閣待望論
森ゆうこ議員が「こういうことをした」と報じているのに無視するマスコミ：こわれたおもちゃをだきあげて呆頭息子
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鳩さんが岡田バッシング開始！「鳩山前首相幹事長の対応批判」NHK＆川内氏が両議員総会開催の署名活動を始めたと、、、グッドジョブ
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菅直人は史上最低、最悪、最大の裏切り政治家である（誰も通らない裏道）純一
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真の原理主義とは何かーー岡田克也幹事長への勧め：有田芳生のブログtaked4700
民主党本部（ＴＥＬ：03-3595-9988）「国民の声」に電話した檀渓の靖
脱小沢で支持率上昇のカラクリ（山の中の時事随想）pochi
民主党党員よ、小沢一郎の元に集結し「菅、仙谷、岡田」抜きの「新民主党」を再構築し、政権交代の原点に立ち戻れ。毒蛇山荘日記亀ちゃんファン
「CIA　VS　旧田中派」のジハードが始まった、スカイヲーカー(小沢氏は鬼が島の鬼を退治する桃太郎のようなものです)小沢内閣待望論
水谷建設１億円裏献金が虚構なら検察崩壊、オリーブ(水谷が偽証、前田が改竄で、秘書達も小沢氏も無罪です)小沢内閣待望論

菅が閉門を決めて、
「決めたやつは誰だ！」って菅が批判して、
今度は、菅が上告断念か。


菅、大活躍だな。

まぁ、また無駄な税金が使われるだけだろうけど。

開けた所魚や貝が増える訳でもないし、農地は塩害で使えなくなるだけ。

今さら遅いが農業はどこでも出来るが干拓はここしかないんだから最初から間違っていた
しかし今さら開けるのもナンセンス

いいじゃん。
元の自然に戻す事業を開始すれば。
地元も納得だろｗ

農地が死んで泥水が流れ出るわけかｗ

行き当たりばったり人気取り
昔は干拓で人気とって
今また開門で人気取ろうってだけ

>>81　200年くらいすれば元に戻るじゃなイカ？

これはGJ 菅には内政だけをまかせたい

農民→塩害で死亡
漁民→汚水とヘドロが漁場を侵食してせっかく再建した漁場もろとも死亡

だれも得しないｗｗｗｗ

そもそもなんで干拓事業なんて始めたの?干拓事業ってなにさ
教えて

>>122
え？

お前が決断する事じゃねー、だろ。

おいおい、前に短期開門やった時にどうなったのか知らんのかこの馬鹿は

>>136
大規模な干拓は戦後の食糧難の時に農業生産を増やす目的で進められた。
諫早湾干拓は遅れてきたルーキー。

>>122
洗脳乙

>>139
裁判所に言えば?

敗訴した裁判を続ける義務はない。
権利はあっても。

平成の三大バカ査定のひとつか

>>129の干拓は干潟だった

>>136
干潟を埋め立てて平地を作って田んぼがたくさんできます
これが干拓事業

うんこミンスは野党時代に開門開門叫んでたんだからな
ただ、上告しない理由がこれ以上嘘つき呼ばわりされたくないからという一点だから馬鹿馬鹿しい

菅が珍しく自分で決断したが、問題がおきたら責任取る気あるんかねｗ

>>141
裁判所関係者？

地裁はシステムが狂ってるよ。
地裁は、責任をもって判断しなくてよいから、好き勝手だからね。

家裁なんか、もっとひどいから。
事務官が判事しちゃったりしてるからね。
弁護士があまってるんだから、弁護士を事務官採用すればいいのにな。


地裁は、完全なコネ採用で、偏差値３５でも事務官になれる。
これって、犯罪だよね。
地裁は一度、洗い直して、ウミをだすべきだろうな。

また5年という根拠に乏しい期限の設定がなぁ…
十数年かけて熟成させたんだから最低でもその三倍の期間は必要だろう。
たった数年の開閉だけで、どうのこうのと騒ぐのは何だかおかしい。

水を納豆菌とかできれいにしてからじゃないと
被害出るだろう、このまますぐ開けるつもりなのかな？

次の衆院選は
長崎でミンス大敗のﾖｶﾝ


つーか全敗かも
知事選での候補者を懲りずに再度！って話もあるらしいけど、無駄だな

>>142
裁判所のお墨付きあるからどうなってもいいやーみたいな考えなんだろうな、菅は
何かあっても原告のせいにしようとか思ってそう

>>150
民主党に「用意周到」という言葉は存在しない。

自民に都合が悪いニュース　伸びねえｗｗｗ

>>1

これで被害が出たら、莫大な国家賠償請求訴訟が起こされるぞ。

諫早の干拓農地を見学したが、
広大なものだった。
まるで北海道みたいだったね。

>>155
アメリカとかならわかるが、日本の裁判所は期待利益を損害賠償として認めないからねえ。

>>150
2012年開門になるだろうってさ

地元は絶対に怒ってるよ

よく知らない人用

・漁業の言い分
「漁獲量が減った。もう食っていけない。今すぐ開門しろ。」
（開門しても漁獲量は戻らないという結論が出てる。漁獲量もココ数年持ち直している。長崎の漁業組合のトップも県に説得され折れてた）

・農業の言い分
「開門されたら県が推奨して買った数千万の田畑が海水で全部ダメになる。どうやって食ってけと？」

・県の言い分
「佐賀も熊本も過去に埋め立てで海流変えたんだから文句言うな。開門したらまた金が掛かる。」
（ちなみに長崎はほぼ民主議員で開門反対で一致している。結果地方選挙勝利。来年地方選）

こんな感じかな？

http://www.photolibrary.jp/mhd4/img144/450-2009123012453039757.jpg

これが開門されて混ざるんだぜ？

日本の領土・面積が縮小しました

>>115
>>159
独自の理論は裁判所にいおうなｗ

全面開門する費用は６００億だってｗ
バ菅を始めとする政府の一員が払うんだよなｗ

>>152
薬害エイズ訴訟の２匹目のドジョウねらいでしょ。

>>154
最悪のシナリオは、

何の準備もないまま開門→汚泥が一気に流出→海流に乗って有明海全域に拡大・汚染→漁業壊滅
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　→→→→→→→→→→→→→→→→干拓地に大規模な塩害→農地壊滅→あわてて再閉門


そして最悪のシナリオに沿う確率が一番高い。
都合が悪いのは自民じゃなくて民主。

裁判所はなんで開けろっていってんの？

>>159

菅のオナニーにつきあわされるんだね。
こいつなにかの精神疾患だよな。
うちのじいちやんが老人性の鬱病になったときとちょっと似ている。

正常なはんだんできねーんだろうな。
周りにちょっとアドバイスもらうってこともできねーのかな。

ホウレンソウってしらねーんだろうな。

こうなると開門せず、湖をきれいにし
水を濾過してから外に出す施設を
作った方が無難そうだなあ

今更開門してもよどんだ水が出て行くばっかりでむしろ有明海汚染されるだろ。
そこから有明海が回復するまでの間にどれだけの被害が出るんだか。


開けろ開けろとほざいてる連中その辺理解してるのかねぇ。

地元民以外まったく関心がないニュースだね
申し訳ないがそもそも何が問題かさえさっぱり分からんｗ

>>163
あほかｗ　自民党がはらうべきだろ。裁判所の判断だからこれに限れば完全な尻拭いだ。

金かかる補償なんだの言ってる場合じゃねーよ
人間が自然ぶっこわしてそれまたどうにもならなくなってまたぶっこわすのか?
専門家集めて調査させろ
それくらいの金は出してもいいだろ
芯も知識もないスッカラ菅や保身政局ばかりの政治家の判断なんか言うこと聞く必要ない

提案しよう
まず門を閉めたまま潟内を浄化しろ
浄化作用のある微生物や牡蠣とか大量に入れてみろよ
既に死んでる海なんだからやれることをやってみりゃいいんさ
それから開門でもよくないか?
裁判ばっかやってないで自然を元に戻す努力やれと言いたい
ちなみに福田えりこは糞

>>165
地裁じゃなくて、高裁だったのね。
あまりに無責任だから、勝手に地裁レベルだとおもっちまったぜ。

どうせ、高裁も責任無いから、適当なんだろうな。
裁判官の３割はクビに刷るくらいにしないと、あいつら趣味と適当と責任逃れ。

しょせん、他人事の寄生虫の範疇だもんな。
自称裁判官のアイドル　須藤典明とか、高裁もそんなレベル。

菅って顔がでかくて腕が短いね

干拓地の塩害は起きないことになっているわけだな
カイワレと同じ勇み足。

功を焦った菅ｗ
普通に考えりゃ、更なる悲劇に繋がるだろうねｗｗ
ここまで来ると、喜劇かな。。笑えんが。

>>111
報復も兼ねているだろうねｗ

干拓しちゃったところももとに戻すべきだな
ほんと自民時代は酷かったな

公共事業は日本のデフレ時の恐慌を防いだ意味はあったけど、わかってやってたわけじゃないしな

クダには言われたくない…それだけだろ。

開門で漁業も、農業も全て悪い影響が出るに１０００ペリカ
木を見て森をなんちゃら。変に方向転換すると悪影響しかなかっただろ今まで

中の海水が外界に出ていい影響が出るわけ無い

>>171
専門家による調査は何回もやってる
結果、どれも開門はデメリットの方が多いって結論が出てる

まぁ県の回し者と言われればそれまでだけどね

糞自民
「減反！！減反ですっ！！！！コメは減らします！！！！」

↓
ゴミ自民
「諫早湾を干拓しますっ！！！　農地が足りませんっ！！！


脳腫瘍ボケ政党ゴミ自民の末路ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>178>>179
独自の理論は裁判所に言おうなｗｗｗ

もうさ、バ菅は長崎を始めとする諫早湾一帯を焦土と化すきしてるんじゃね？ｗ
これで環境汚染を招いたら取り返しつかないと思うのだが？
バ菅の人気取りに利用された、九州地区の人が可愛そうだ！！

>>159
>>160
被害が拡大するなぁｗｗ

まぁ最高裁までやって敗訴が確定してから裁判所の命令で開門するなら
納得せざるを得ないんだろうけど。政治決断で誰も得しねぇ〜感じ。ｗ

裁判をやる時点では意味意味のあった開門も今は逆効果の予感

農業側も開けるなって訴訟おこすべきじゃね？

>>164
別件で当の川田龍平に「ふざけているという以外にありません」って断言されてるんだが
（ヤジでなく、議事録にも載ってる発言）
あまりにもグダグダすぎるな
※「おまえはなんでみんなの党にいるんだ」というのもあるが、ひとまず置いといて

開門したら汚水が浄化される！とか言ってるけど門は堰の全体に比べると圧倒的に小さいんだよね。
そこが開いたところで対流が起きて浄化が起きるよりも汚水が大量に流れて壊滅的な打撃を与える可能性の方が遙かに高いわけで。

よしんば、対流が起きての浄化がおこるにせよ、それが何百年後の話なのかさっぱりわからんし。


そのことを言ったらうちのおかんはドヤ顔で「開けたら浄化される！鉄腕DASHでやってた！」とか言われた。
あまりにアホな言葉だったので言葉を失ったわ。

>>181
別に悪影響だろうが俺は関係ない。
今までの経験上急な方向転換は更に悪影響しか生まないパターンが殆どだから
書いただけ。責任は管政権と裁判所にあるわけだし。

>>88
>ここ数年、タイラギの貝柱が食えなくていらいらしてんだ。

同感！　またタイラギ食べられるようになるかな？
今もあの宇宙服みたいな潜水服で獲ってるの？

新たな環境負荷を大自然に与える思いつき政権ｗ

そりゃ開門すれば数年は自然環境に悪影響を与えるだろうよ。
だが、それもこれも自民の採算性を考えない干拓事業の強行のせいなんだから
民主が悪く言われる覚えはない。
開門はいつかは誰かがやらなきゃいけない事だから。

例えるなら、自民のせいで悪性腫瘍ができたのに、
その除去手術を行った人間が
「半年動けなかったからその分の慰謝料を払え」なんてバカげたロジックで因縁を吹っかけるようなもんだ。
開門しなきゃ諫早は崩壊する。
水門を作ったのは自民党だ。
除去する民主党と菅が諫早に関して批判される言われはない。

>>179
じゃあなぜ開門なんだよ馬鹿だろ
開け閉めしてりゃあ綺麗になるってもんじゃないだろ
人間は自然に勝てないんだよ

こんな金やら地位やらに食われてる屑らがあてになるわけないだろうが
あそこは10年以上前に自分見たけど門隔てて色が異常なんだよ
何がしたいんだよ馬鹿たれが
ムツゴロウに謝らんか糞人間ども

　　　　菅さん　自民党の尻ぬぐいご苦労様です。

こういう場合堤防上部に穴を開けて上澄みから外に流すといい。下から開けると沈殿物が
一気に流出するから

諫早市民は「死ね！ミンス！」の大合唱ｗｗｗ

福田も大久保も役立たずの酷評が渦巻いている。
県選出の国会議員なんてほとんどが与党なのに何の役にも立っていない。税金の無駄飯喰らい。

選挙が楽しみだよ。

その前に干拓の影響でガタガタに風化している旧堤防の作り直しや完ぺきな塩害対策や営農者への補償
周辺地域への水害対策費など国は責任をもって補償する必要がある。

財源不足のこの折、どんだけ余計な出費をすれば気が済むんだ？
財源が足りないなら言いがかりをつけてきた熊本・福岡・佐賀に回す国の金をこちらに回してもらおうか？

馬鹿にするのもいい加減にしろよ。

福岡高裁（古賀寛裁判長）

＜生活保護＞老齢加算廃止は違法 福岡高裁
の古賀寛裁判長の判断は？？？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100614-00000063-mai-soci

生活保護を受けながら、この税金を負担している国民には全く感謝の気持ちすらなく、
「まだ、足りないんだよ」という傲慢極まりない受給者が
福岡高裁の古賀寛裁判長認にめられた結果となりました
どう思いますか？？？？

「私は働き損の社会が粛々と進められている現実から、
早いうちに生活保護を受けるべく準備をしようと思います」
って思う人達が多く増えそうですね



たんなる、プチインテリ指向の趣味の裁判官だな。

●　自称　裁判官のアイドル　　　　　　　　須藤典明
●　自称　正義の味方人権裁判官　　　　古賀寛　　　←　追加だな

オランダみたくカッコいい干拓しろよ

>>179
結論は今回の判決だろw

ここって1兆円くらい金使ってんじゃなかったか
漁師には金はらって。

埋立てたあとは、借り手がいなくて
花とか生産する農家とかに埋立地を分け与えて
ほんと馬鹿みたいな無駄金だった。

開門して漁業に被害出たらどーすんの？

また補償とか言わないよね？？ｗｗｗ

自作自演な上に被害がでるとかふざけんな

珍しくよくやった
解散していいよ

開門して最初は海も汚染されるけど
汽水域ができて牡蠣類が水質浄化してくれる
汽水域は魚の揺りかごと言われるほど重要な場所
休耕地だらけの日本で塩害の干拓地など笑止千万

一度壊した自然は元には戻らない
元に戻して回復しなかったら民主党は責任を取るの？

>>194
怨みつらみは自民に言うんだな
それこそ民主が自民と自治体主導の事業を
継続する理由なんてない

野党に転落した自民を怨むんだな

まあ、今回は民主党を支持するかな。

有明海沿岸に住んでる者としては嬉しい。

>>203
ｸｿﾜﾛﾀ
自民と自民を支持した諫早の土建屋どもの自己責任だ。

なんでもお国のせいにしてんじゃねえよ、バカ。

>>204
ひっくり返すのなら責任とれよ、って話だろ。
開けるか閉めるかの話じゃない。
開けるか開けないかの話なんだ。
わかって混同してるんだろうがな。

>>202
> 開門して最初は海も汚染されるけど
> 汽水域ができて牡蠣類が水質浄化してくれる
> 汽水域は魚の揺りかごと言われるほど重要な場所
> 休耕地だらけの日本で塩害の干拓地など笑止千万

自民の言うように農業は企業化して、輸出産業に転嫁するべきだよ。
そのためには広大な土地が必要だね。

あんたのいってるのはあちこち点在する企業化に不向きなとこじゃねーのか？
農業は積極的に企業化して輸出産業に転化するのがだれがみても方向でしょ？

　法人税下げ、金持ち増税、諫早開門、矢継ぎ早にご決断ご苦労様です。

いや、転向方針するならその結果に対して責任を取るのが政府でしょ？
開けたほうが負荷が大きいし、補償も馬鹿にならないのに思いつきだけで
行動する政府を支持できるわけ？

>>1
あんたは、政府自民党の時代に開門て、長崎にきて言ったのを忘れたのか？
ビデオに残るっているぉ。

まあ、確実に言える事は、普天間の２の舞になるって事だけだね
アセスによる科学的知見を待ってからってのが、双方の唯一の合意点だった
それを待たずに、政治的結論を下す意味がわからんのだが
そもそも、この事業目的は、第一に防災対策だったはず
５００〜６００人死んだ集中豪雨災害に端を発して計画が組まれた
第二に、既存農地の土地改良と農業用水確保
そして、この２つの目的は、完全に達成されてるわけな
問題は、漁業被害とどう折り合いをつけるかって話し
これも、時が解決しつつあった
開門派の態度が急速に軟化してきたのは、ここ数年の環境安定と水産業の安定
今すぐにでも開けろと怒鳴ってた奴らが、逆にアセス結果を待ってから慎重にって話しになってるのはこのせい
プロ市民涙目状態ってのが現状なんだよｗ
政治決断もいいが、科学的知見を待ってからの結論でも遅くなかった
はっきり言ってこの件は、４県またいで自民・民主関係なくぐちゃぐちゃだし
まあ、菅が長崎入りすりゃ、琉球土人レベルとは言わんが、それに近い住民発狂確定だな

民主信者さん大はしゃぎしてるけど元々進めてた政治家
誰だか知ってて言ってるの　ｗ

単純に自民対民主じゃないんだよ

>>202
> 開門して最初は海も汚染されるけど
> 汽水域ができて牡蠣類が水質浄化してくれる
> 汽水域は魚の揺りかごと言われるほど重要な場所
> 休耕地だらけの日本で塩害の干拓地など笑止千万

そもそも、自民が農業を企業化しようとするのを、
1人社長にこだわる個別農家がわがままいって、たかってた。

いまの農家の休眠地は　農家自身のわがままの結果でしょ？
なんとか自民は農家の企業化と大規模農業で輸出企業転化をしようとしてたのにな。
こんどはまた、個別農家補償金かよ。
農業予算って1戸あたり８０万円だよな、１０年で８００万円。
ばからしいわな、農家のエゴにつきあわされてさ。


おまえら人権キチガイが攻撃するのは　むしろ　個別農家のエゴじゃネーのかよ。
1人社長にこだわった農家が、日本全体からむしり取った税金の総額ははんぱじゃねーぞ。

>>159
案外（というか異常なくらい意図的に）無視されているのがこの湾に注ぎこんでいる本明川がかなりな暴れ川で
傾斜度がけた違いに高い川であること。

つまり洪水予備軍なわけ。
諫早は過去何度となく有明海の干満の差と豪雨のコンビネーションによって洪水の憂き目にあっている。

諫早市民にとって有明海の干満を気にしなくて生活ができるようになったのはこの締切堤防の恩恵が大きい。

諫早市民の本音→「佐賀も熊本も福岡も開門推進漁民もふざけるなよ！！それとミンスは○ね！大久保・福田は役立たず！
　　　　　　　　　　　　　選挙では覚えていろよ！！」

>>207
はぁ？
自治体が自分で責任取れよ。
野党から転落した以上自民に政策を続行する力は無いよ。
継続したかったら、諫早の閉門主義者が裁判でも起こせば良いし、
諫早市の税金で水門を維持すればいいじゃない。

自民が野党に転落して、民主が事業を継続しないと判断した以上、
国からの補助は期待できない。
そんな事は諫早市も分かっていたことだろう？
諫早単独で支えきれない無茶な事業を、自民に支持してもらった事それ自体が責任だ。
国の支援が無いと支えきれない事業なら、はなから諫早干拓に採算性がある事業じゃないってことだな。
それを承知で自民を支えた諫早市民にも、当然責任があるってこった。
諫早市の増税でもやって、せいぜい支えるが良いさ。

まあ、この調子だと「小さい弱い政府」にしないと国がもたないな
社会保障も景気対策もなしだ

馬鹿ですみません。

上告断念がなんで菅の人気取りになるのかわかりません。
経緯も知りません。

誰か簡潔にプリーズ。

やっぱ自民党はクズだな

地元公共事業は民主・自民から共産までオール推進というあたりまえのことを持ち出して自民を擁護してるやつｗ

仙石だけではない、明石市長も民主党の国会議員も運動員だけではない
演説会の聴衆も金もらって集まってきてるんだ！（他の演説で言ってた）
弁当代、日当など
この金は、役人からも集めるんだ！
神戸市役所の組合長のI田は、市長から５００万ももらうんだと！
もっともっと暴露してくれ！
http://www.youtube.com/watch?v=8XVNSe5bWHM
■■日本の敵、仙石官房長官/本拠地で訴える■■
尖閣デモ　ＩＮ　徳島（仙石の地元）
「スタート前の国家斉唱」
http://www.youtube.com/watch?v=s1PsGxHraNA&feature=related
「リレートーク開始」
同会に頻繁に登場し選挙運動臭いおばさん割愛。
★★少数民族研究家の青年★★★★★
http://www.youtube.com/watch?v=1xrga4JGhKs
★★迫力あったおっさん★★★★★★★★
http://www.youtube.com/watch?v=8XVNSe5bWHM
★★デモスタート（敵の牙城に出陣！！）★
http://www.youtube.com/watch?v=UvGJqefH9LM

>>159
地元の人？
ネットでググると干拓用地で利権が絡んでいる内容をよく目にするんだが本当？
例えば↓みたいな奴

>諫早干拓農地は、前長崎県知事の金子源二郎と自民党谷川弥一代議士の親族系企業が
>ほとんどを所有し、一般の営農希望者に賃貸しています。
>諫早湾干拓に限らず、長崎県の土地建設利権は、この二人と久間章生元自民党代議士が
>握っていました。
>長崎県の公共事業は、この三人に食いものにされて来たのです。これまでも干拓事業見直しや、
>事業縮小の機会はあったのですが、利権マフィアにつぶされて来ました。
>
>実際に開門する為の調査検討は必要ですが、開門を視野に入れた見直しは、長崎県人として
>は大賛成です。

開ける→ヘドロ流れ出す→「ノリの質が悪くなった！補償しろ！」

という展開になるのでは。
ノリ不漁なんてよくあることなのに、たまたま門が出来た年に不漁だったから門のせいにしただけだろ。
翌年豊漁だったじゃん。その時は黙ってたよなｗ

>>218

プロ市民のターゲットって、
ヒロシマ
長良川
諫早
ダムいろいろ
成田
等々

これやってるだけで、社会貢献している錯覚に陶酔できた。
正しいかとかじゃなくて、単に生け贄がひつようで、悪のシンボルが必要だった。


菅の脳内では、諫早は、長良川、成田とかとおなじで　時間が止まってるんじゃね？
とりまきもおかしいのしかいないみたいだしな。

グダグダ言うなら自腹で水門管理すれば良いだろ。
自民にせよ民主にせよ、税金にたかってんじゃねーよ。
リスクは国に丸投げで、利益だけ寄越せってか、
薄汚い諫早市民め。

諫早湾干拓事業にゴーサイン出したのは民主党（当時の自民党）の岡田や菅じゃなかったっけ？

>>224
挙げれば挙げるほどプロ市民と右翼って似てるよな。

西岡竹次郎　でググれ

>>223
無知なら喋らない方がいいよ

>>222
クマーが土建で儲けてるのは本当なんじゃね。娘婿も土建だし。
とはいえ開門したら余計酷いことになりそうだが
ノリ農家としては補償金チャンスだから見逃すわけにはいかんのだろう。
豊漁の年はだんまりで、不漁の年は「門のせいニダ」だもんよ

>>204
って馬鹿なのか？

そんだけまた金がかかるってことなんだよ。しかもがたがた言ってる連中はしっかりと補償の金をもらっている。
その金使って他業種に転換した人もいれば家たてたりギャンブルに使ったりそれこそ何の考えもなしに使った連中もいる。

示談でいえばもう済んでる状態。そんな状況でまだたかろうとしてるからいい顔されてない。
諫早で生活している人間はホントに憤慨している。

あんまりふざけたことを言わない方がいいよ。

まあ影響が出ようが損害が出ようが
我々は裁判に従っただけだ（ｷﾘｯ
ミンスのことだからこれで済むと思ってるんだろ
どうなろうが知ったこっちゃありませんよ〜って感じ

>>231
裁判で負けて２チャンでやつあたりかｗ

>>227
> 挙げれば挙げるほどプロ市民と右翼って似てるよな。

街宣右翼ね、そうそう、あれは根っこはおなじ。
日の丸をごろつき右翼でおとしめる　＝　日の丸反対　サヨ

つまり、サヨク、市民団体フェチってのは、　街宣右翼とおなじなんだよ。
仙谷や鳩山も　公共性も、社会性もないでしょ？
サヨクっていってるけど、たんなるごろつきなんだよな。

>>218
諫早の漁民のために政治判断をしたという風に報道してもらって人気回復を狙ってる
開門によって発生する影響に関してはなーにも考えてないと思う

こうやって定期的に開けたり閉めたりするのか

これも完全な自民のツケだしな

今年の民主はもうそれで精一杯

>>1
あれ？そもそも干拓事業にサインしたのはお前じゃなかった？菅

>>231
馬鹿に失礼なレベル。

騒いでるのは補償金貰えなかった連中とプロ市民じゃないのか？

>>235
八ッ場ダムとやってる事は同じだな

長崎佐賀福岡熊本の農民漁民が補償補償言ったりするのはある意味当たり前ではある
所詮政治に期待するのは金だけだから
それでも金より環境や防災、先のことを考えよりよい判断をしようとする市民もいる
それをわかろうともしない、そのつもりもないのが政治家
八方美人代議士の代表例が福田えりこ
あれが総てを象徴してる

牡蠣も天然が少なくなったし間違いなくこの影響はあった
しかし、いまさら開門してもまた問題が出るだろうな
佐賀だけど親類やそのへんの話聞くとあのあたりでは漁業、農業
どちらも不幸だよ

個人的には造られた時点で有明海の半分は終わりだったとおもっている
プロ市民団体あたりが出る幕じゃない深刻な問題
プロ市民はマジですっこんでろってところ

てか、これも普天間＆ヤンバと同じ結論になるんじゃね？

最低でも県外→住民歓喜→やっぱ辺野古→住民発狂
とにかく中止→住民発狂→止めるの止め→住民憤然
いいから開放→長崎発狂→アセス結果で→漁民発狂

こんな感じか？

開門したらしたで問題になるんじゃね？
わしゃ知らんぞ。

開門して状況が改善されると思っているバカな漁民
開門したら取り返しのつかない被害が発生して
勝訴で喜んだのは何だったのかって結果が待っている

ねえねえ鹿野大臣
あんたが海部内閣で１度目の農水大臣やってた頃に諫早湾干拓事業着工したよね？
どんなお気持ちですか？

鹿野道彦（かの みちひこ、1942年1月24日 ‐ ）は、日本の政治家。
衆議院議員（11期）、農林水産大臣（第14・52代）。

1989年08月10日から1990年2月28日　第1次海部内閣にて鹿野道彦農林水産大臣誕生。
1989年11月　国営諫早湾干拓事業の起工式。
2010年09月17日より2度目の鹿野氏は農林水産大臣に。

この訴訟の扱いについては上告断念以外の結論はないでしょ

菅ＧＪ！
さすが本免許交付済みだぜｗ


ネトウヨさんたち涙拭きなよｗ

>>232
いや、最高裁まで待てば行政の責任は回避された。
しかし、高裁段階では長崎から行政訴訟を喰らう可能性が大だ。
菅が支持回復に焦っての結果。

>>249
苦しいのお

開門しろと命じているのは裁判所。
政府としては上告せずに従うことにしただけ。
文句があるなら裁判所に言え。

開門してもその前の状況にはならない。一度壊された自然は
元には戻らない。

もし開門したら漁民だって「こんなハズじゃなかったのに！！」
になるし長崎の干拓農業家だって「育てた農地が塩で駄目にな
った！！」で収拾つかないと思うけど？？

沖縄基地問題のようにどうしようもなくなるぞ？？

早い話が訴えてきた漁民を「補助やるからガマンしろ」と説得
すればいい。

>>251
上告しない判断は政府の責任だろうが屑

>>232
そらそうだろ
いやまじで自民が勝手にやった公共事業の責任を
菅が責任取らされるなら政党政治の否定だろうがｗｗｗｗ

それは政治体制の考え方がどうかしてるわな。
公共事業の主導権は当然与党にあるけど、それを呼び込む自治体が
最終的にはケツ持つ気概がないと何の意味もないべ？
自治体は口をあけてピーピー待つだけの雛鳥かい？ｗ
俺に言わせて貰えば、自治体がアホで自治体の財政でケツを持つ気概が無いから
自民党の採算性のない無茶苦茶な公共事業を通しちゃうんだよｗ
自民党の愚かな公共政策の責任の一端は、自分で責任を持とうとしない自治体にもある。

>>222
長崎市民だから地元じゃない
金子グループが牛耳っていたのは事実
しかも長崎の第二都市佐世保出身だったから佐世保にばかり金が流れてた
今じゃ長崎市より佐世保市のほうが企業とか元気

確かに干拓は金子のゴリ押しで当時は誰もが反対していた
でも年月が経ちその干拓に市民が根付いてしまったから必要悪的な存在だと思う
それを引っ張り剥がす事はできないから、金子や現知事の中村とは仲のよろしくない長崎の民主党議員も一致団結して反対してる
過去に開門派で再選した人はいない

開門賛成してる人は当時の反対運動のまま時間が止まってる人か
開門すればムツゴロウが生えてくるとか本気で思ってる漁業関係者だけだよ

この時期の開門は誰得状態

>>250
ホレ。

●「絶望、失望の判決だ」　開門命令に干拓地営農者
　　　　　　中国 '10/12/6
「絶望、失望の判決だ。最高裁で判断してもらうしかない」―。国営諫早湾干拓事業の潮受け堤防
の５年間常時開門を命じた６日の福岡高裁判決を受け、２００８年から干拓地で営農している農業
生産法人「アラキファーム」諫早営業所代表、荒木一幸あらき・かずゆきさん（33）は吐き捨てるよ
うに言った。
荒木さんは干拓地で営農する41の個人・法人で唯一の長崎県外からの入植者。36ヘクタールの
広大な農地では、年間にキャベツ約３千トン、カボチャ約千トンを生産し、16人の従業員を抱える。
潮受け堤防のすぐ内側には、淡水をためて農地の水源にしている「調整池」がある。大雨などで
調整池の水位が上がった場合などには開門されてきたが、営農者側は「常時開門」によって、
大きな被害を受けると主張する。調整池に海水が入り水源として使えなくなるだけでなく、農地自
体が塩害を受ける可能性があるためだ。
資材購入や新居建築に約８千万円を掛けたという荒木さん。「開門で農業が不可能になれば、
国や県が投資額を補償するのは当たり前。従業員の働き口も考えてほしい」と訴える。
営農が軌道に乗れば、干拓地ブランドの野菜を展開する夢もあるが「この状況では、さらに設
備投資することは考えられない」と肩を落とした。

ラムサール条約登録地になれば観光収入も増えそうだね

>>251
小学校の社会からやり直せ屑

どうせやるなら国債デフォルトして、
「自民時代の借金ですから我々には関係ありません(ｷﾘｯ」
とか言えよ屑

>>252
100年か1000年放置すれば戻るだろ
グダグダ言うなよ自民信者
つーかそんだけ自然にダメージ与える事業やらかしてんだって自覚持てや、
諫早の田舎のチンパンジーどもは。
なんでも自民や民主が悪いって言い訳してんじゃねえぞ。
投票するってのは自分で支持した責任を背負えってことだ。
自民のアホさは有権者のアホさの鏡だ。

有明海のアサリが回復してくれるといいな
タイラギも韓国産になってしまつた
ムツゴロウは漁獲できるほどいるので、いずれ回復する
干潟が回復して綺麗な有明海になって欲しい。

>>255
だから地元公共事業には民主自民から共産までオール推進派というどこの地方にもある中央とのねじれを持ち出してどうするんだよｗ

なんか趣味にふりまわされて、趣味のこだわりが強すぎて
それに自分の行動が呪いで自縄自縛・・・・。

こういうのって一種の発達がとまった　こども病なんだけどねー。
サヨクに多いんだよな。
だから、サヨクは現実的な対応ができない・・・。
そして、自分で自ら地雷を、時限爆弾をしかけちゃう。

いまさら、小泉の真似をしてもダメ。
っーか、真似するにしても、演出が悪い。

>>256
日本の裁判所では懲罰賠償や期待利益賠償を認めないんだよ。アメリカと違って。残念だなｗ

>>264
だから、最高裁前に上告断念による行政の不作為だ。

そもそも何でこんな事業したんだろ
TPPとかで輸入が増えれば国内の野菜なんて売れないのに

>>265
農業生産法人「アラキファーム」が上告すれば覆ったという過失を立証しなきゃならないなｗ

スレもさっぱり伸びんしな
菅としてはせいぜい演出したつもりなんだろうけど

>>246
すんごいカルマの刈り取りだなw

>>267
すでに国が訴訟提起しているのでそれは関係ない。
国が上告を断念したことによる行政の責任が問われる。
これは河川氾濫などで判例がある。

>>266
土地を売買するとそれだけでＧＤＰが上昇するってマジックがあってだな
つまり売買できる土地を生産すれば（氾濫原や川や海など水辺は不動産として売買することができない）
土建屋や銀行は利益になるわけだ
そんだけの話。「農地が必要」だとか「洪水対策」なんてのは、全て方便だな。
土地バブル期の負の遺産だ。実にくだらない。

>>268
・首都圏とは直接関係ない。
・加害被害の因果関係が明確ではない。
・開門の賛否が分かれている。

薬害エイズの頃とは全然状況が違うからな。

これだけは言える

このスレは深い

ネトウオ「くっそー、こんな政治判断されたら菅内閣の人気が
上がっちまうじゃねーか！よーし、２ちゃんで徹底的にデマ流して
間違った判断ってことにしてやる！ｗｗｗｗ」

有明海のタイラギはやっと回復し始めたとこだったのに
なんでこのタイミングなんだよ
汚染泥水入ってまた致命的なことになりそうで怖いわ

>>266
この計画自体戦後すぐのものだからほとんど今の状況と違う経済下で立案されたもの

ここまで引張っちゃったのが間違い

やン馬と同じだね

>>268

なんだかねー。

安保、成田、長良川、ダム、諫早、沖縄、広島、九条・・・・。
プロ市民って一体何がしたいんだろうね。

郵政施設とか空港とかはんたいしてくれればよっぽどよかったのに・・・。
菅はバカだからそういう連中に支持されてるとおもってるんだろうな。

菅伸子も同罪だわ。
プロ市民、市民団体ストーカー　きちがい夫婦。

>>270
なら賠償しなきゃならんな。懲罰賠償や期待利益を抜いた実損害から過失相殺をしたぶんだけ。　
行われるであろう補償対策より低いから意味ないだろうがｗ

利権にしがみ付いてる馬鹿ウヨ自民が反対してるんだな

そもそも、人間は古来自然を改良して生きてきたわけだ。
田圃に水を引くのに、わざわざ段差を設けて堰を作ったりとかね。
これと諫早とどう違うんだ？
そりゃ規模は違うんだろうけど、
メリットとデメリットは出てくるんだよ。

>>272
・加害被害の因果関係が明確ではない。
・開門の賛否が分かれている。

この2点は大きい。
問題と利害が非常に複雑なのに、二項対立のまんまの ID:UDW50NKf0とか痛いバカが
ミンスにとって最後の信者なのだろう。

相互リンク

石油を大量生産する藻類を発見　2万ヘクタールの土地があれば日本の石油輸入量分の生産が可能に★2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292382758/

諫早でこれやれよ

反対してるのは民主小沢に近い松木、福田、山田、そして民主党地元県連だがなｗ

開門して流すのは×

堤防上部に穴を開けて上澄みから徐々に流すようにすればヘドロ被害は防げる

>>280
長崎出身たが、南総計画っていって長崎にも農地をみたいな感じの運動だった。　広大な農地は佐賀や福岡にあるから役割分担で良いのに。

上告断念なのに何故上告反対の連中に理解を求める必要があるんだ？

>>168
じわじわきれいになってくのがいいじゃんか

>>283
そりゃ地元は反対だろｗ　中央とのねじれはどこにでもある話。

長崎って、いつも酷い扱いを受けてないか？
石井一に脅されたりとかさ・・
まあ、福田何とかって女を選ぶくらいだから長崎県民には同情できんが・・

>>256
この人印象に残ってるわ〜
昔テレビで漁業関係者、農業関係者それぞれ政府に言いたいことをインタビューしてるニュースがあって
漁業関係者が「開門しろ！開門！」といってるのに対して
その人は「一方的に開門反対とは言いません。もっと県を交えて話し合い、お互いが納得出来る最善の策を考えましょう」
ってな事を言ってたんだぜｗ

数千万借金作っといてそれが無駄になるかもしれん状況なのに凄いよなｗ

>>275
回復してないからｗいい加減なこと言うなよ

菅っていいかっこできる時だけは「決断」するのなｗ

そもそも、海苔の不漁って原因がわかってないんだろう？
諫早干拓以前にも、何度か不漁の年があったらしいし・・・

どこからかお金貰ったんですかね

>>293
原因は色だしのための酸なんだけどそれを認めたがらないからなあ

ややこしい

この裁判には、有明水産試験場の見解は無視されている。試験場の報告によると有明海の干拓とノリの生育不漁とはいっさい関係ないとしている。

長崎県知事選で民主党敗北の報復
肝炎福田をはじめとする開門反対派は小沢系

私怨と抗争の結果だわな

>>295
あれはいくない
海苔は食べなくなったよ

>>292
しかも「間違った」

>>291
やっと今年になってタイラギ漁がまともに解禁されたろうが

こんなのシカトして、自民党政権のせいにしていれば良かったのに・・
被害が出れば、今度こそ民主党は終わるぞ。

>>289
南総（諫早干拓）や長崎新幹線は、米軍の佐世保基地や原子力船むつ受け入れの見返りだからね。同情する部分もある。

>>302

福田いりこ（えりこ）を当選させた責任は？

田舎者と政治家
本末転倒
むなしい

自民支持者は言い訳が見苦しいだけの馬鹿なのか？
民主は売国クズ党だが今回の決断だけは正しい。

>>305

せめても、最高裁判決が出るまで待てば良いのに・・・
ここで上告断念して開門して被害が出れば、
それこそ民主党は終わるぞ。

>>306
ぶっちゃけもめてるうちに民主が消滅するだろｗ
こっからが大変なんだからｗ

漁民が山に木を植えるのはどうしてだ。

河川水が栄養分として大切だからだろう。

筑後大堰を作って河川水を水道水として福岡に送り始めて
みるみる有明海が痩せてきたんだよね。

諫早干拓にかんしゃくを起こしているけれど
当たるなら筑後大堰だよね。　　　　　　　　国の弱腰は税金の無駄遣いだ！

>>306
数年かけて各種準備が終わって実際あけるときに自民党政権なら自民党の責任

>>307

今なら下野しても民主党は残るが、
この件で大きな被害が出ればミンス党そのものが消える。
それだけでなく、自民党に対抗できる政党が今今後数年は出てこなくなるだろう。

諫早湾での菅
「誰の許可を得て閉門したんだ！！」だっけ？
テレビカメラの前で、件の職員を怒鳴りつける
大パフォーマンス繰り広げたよね。

あの時の映像を探しているんだが、見つからないんだよ。

菅直人語録
「（諫早湾の干拓工事を）誰の許可でやっているんだ！」←自分が大臣時代に了承してる

※旧自民党内閣時代に細川内閣〜小渕内閣まで菅直人は閣僚やってるんだから、その間に干拓事業中止することは出来たらしい。
http://blog.livedoor.jp/aomidori20/archives/2192973.html

>>311

たまに地上波で出てくるけどね。

地元の人、この干拓事業の政治家で今の親分格誰か知らないの？

肝炎のときと同じで、開門準備関連法令はほぼ全会一致で通ると思うが、管叩きの人はいったい何と戦ってるの？

>>51
開門が遅かったから元通りにならない！
で賠償請求くるだろjk

>>308
やはり、、、、
>筑後大堰を作って河川水を水道水として福岡に送り始めて
長崎かわいそう

>>311

いずれにせよ、菅は経営者だってのを自覚してないな。
普通は労組役員が経営者になったら、経営者の視点でモノを判断する。
だから、人が変わったように、行動が１８０度かわるんだけどね。

このバカは、首相になっても市民団体活動www
あまりの子供性にわらっちゃうよ。

今更過ぎると思うけどな。

開くにしても、開かないにしても
悪影響があった時は、
とにかく裁判を最後まで続けなかった菅のせいになる。

>>305
自民とか民主とかふざけたことぬかすな
現政権の無能をみればこの判断がどれほど重要であるかどうか
すら考えてねえだろうよ
氏ね

>>308
確かにそういう部分の因果関係もあるだろうな
諫早にもある
だからこそ国のトップとしてこういう判断は慎重にしてほしいところだ

>>320
一定の理解を示す谷垣のコメントが流れるんだろうなあ。　
さらに安倍ちゃんや麻生の追認で追い討ちをかける。
最後は稲田・西田にすがるか共産のみ正論とかでいつもの２ちゃんねるバカの構図

なぜ中村が反対するのか
それは前知事金子（自民）と長崎3区谷川（自民）の両息子が会社作って干拓利権に絡んでるから
作ったばかりの会社なのに『実績』で会社選んだらしいよ

久間といい、こいつらといい地元民のことなんてひとつも考えてないよ『長崎の』自民党は
だからクソみたいな民主議員に選挙で負ける

これだけは評価する

干潟の生態系破壊は影響があまりに大きすぎる
海苔だけではない、甲殻類や魚類の幼生や鳥類などにも。

＞上告断念を受け、段階的開門の路線は転換されることになる。

環境云々言ってる奴は、ここんとこが見えて無いのか？ｗ
ﾆﾑは、都合の悪い事は見えないﾆｶ？ｗ

>>324
段階的開門を時系列的に段階的に開門していってると思ってるだろｗ

干潟の生態系が復活するといいですね。
それに比べれば、干拓で利益を得た連中の生活などどうでもいいようなことです。

>>160
向こう側に見える山から諫早湾を見下したことがあるんだけど、（多良岳？）
その時、ここを堰きとめて農地を作りたいという気持ちになったのがなんとなく分かったんだわ。
長崎は山やら海やら島ばかりで農地が少ない。長崎市内も坂ばっかりだろ？
海のキワまで山って感じなんだよ。長崎は。

>>322
おまけに長崎は、あの久間もいるしな。

これ、菅の自作自演だろ？
なんでGJとか言ってるのがいるの？
菅が良い決断したみたいな言い方も違和感あるなあ
どっちかと言えばコイツの決断が間違ってたって事だろ？
まずは謝るべきだし、責任とる準備しないといけないんじゃねえの？

>>327
リアス式海岸で養殖漁業やる方が儲かるだろ。

>>329
何が何でも叩いてやる、ってキチガイは本当にいるんだな。

なんという馬鹿左翼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>329
菅が何を謝んの？

これ、漁業と農業の対立、環境問題というよりは、長崎と佐賀の対立なんじゃないか。

>>334
長崎vs福岡・熊本・佐賀じゃねぇの？

菅が大臣時代に閉門したんだろ？
その決断した事を謝ってもよくねえか？

まあ壮大な実験としちゃ面白いよね。
しかし常時開門は結構だけど、それで諫早湾をどうしたいのかっていう
明確な方向性がない以上、迷走を続けるばかりだ。
今の政権に足りないものがそのまま出てるよね。
菅政権はキチンとしたビジョンを出すべし。

グーグルアースで見てみたら、完全に農地になっちまってるじゃないか。
こんなところに海水入れて大丈夫なのかよ。

>>242
何の根拠もないのに「間違いなく門のせい」とか言って補償を迫るんだよな。
とりあえずだな、諫早とは何の関係もない場所でも今年は牡蠣が取れてないんだ。
牡蠣取れないのは別に諫早だけの問題じゃないんだが、
諫早は「門のせいだ」って騒げば税金が回ってくる可能性はあるよな

自民党信者の皆さんが必死でつｗ

とりあえずコストに見合わない無駄な公共事業だったのは明らか。
これが糞自民が日本を借金漬けにした一例。

これ研究してる教授が言ってたけど、開門直後は絶対水質悪くなるけど状況は改善するって
ただ漁業関係者に話を聞くと水質が改善されなくてもどうせ漁業補償が貰えると思ってるらしい

>>342
同じ教授か知らんけど「あんな小さいもんで全体の水質が悪くなることはない」つってたぞ。
同じデータ見てるはずだし、見解の相違だろうかｗ
水質汚染でいえば佐賀福岡からの生活排水の方がでかいんじゃないか。
あとノリ農家が海に廃棄してる農薬とか･･･

>>336
菅は閉門指示してねーってw
むしろ諫早干拓には反対の立場で長いこと関わってる
外交問題では菅に不満はあるけど
今回の決断は理解できるよ

>>342
w

菅に内政をまかせたい（笑）

ムツゴロウが不憫だ。
ひび割れた干潟の上で水を求めて、のた打ちまわる。
まるで社会から見捨てられたネラーの様ではないか。

ここぞとばかりにジミンガーが暴れてるが、
統一地方選は待ってはくれないんだぜ？

>>343
農薬じゃなく色だしのための酸だね

あれが原因なんだけどなあ

だれもありあげないのは不思議だ

>>337
菅は、功を焦り過ぎてんね。
菅政権の余命幾ばくも無いだろうから、何とか功績を残したくて足掻いてんだろうけどねぇ。

なんともはや、あふぉ臭い話だと思うんだけどね、本質的には。
その結果、どうなろうと知らねーよってなもんで。

>>343
地球温暖化詐欺と同じで、一部をクローズアップする事で水質悪化の原因を干拓事業のせいにしていた可能性はあるな。

仮に上告したって、最高裁の判決が出る頃は間違いなく政権代わってる

>>352

だけど、開門して被害がでる危険性を回避できるかもしれん。

ある意味奇跡なタイミングだったんだよな。
自民政権なら自らを否定するような、上告断念は１００パーセントないし。
民主も開く、開かないは半々くらいで。農水大臣、政務三役とかは上告したかったらしいね。
判決のタイミングに菅が総理じゃなかったらこの結果は無かったかも。
開門派にとっては奇跡のタイミングと言って良いと思うよ。
しかし、無駄な公共工事に５０００億か・・・・

>>354
そのお金は自民の久間がおいしくいただきました。
でもその久間も何を考えたか被爆者disって落選しましたが…
久間が担ぎ出した、地元じゃ大人気の小峯監督も駄目だったし。

首相が判断がまさか「海を奇麗に」って支持率回復狙いの薄っぺらい理由だけじゃないよね？

開門による漁業への経済効果と干拓地ですでに行われてる農業に対する
負の経済的効果の比較や、食料自給率引き上げとの兼ね合いでどうするか、
それにすでに開門しても元通りにならないどころか更に環境に負担をかける
結果になりかねないというリスクを総合してのことだよね？

>>356
民主党の人間がそこまで深く考えてるわけ無いだろ。

なんのために灌漑なんかしたんだ？

菅直人が首相として何もできない人だということは認めるけど

この干拓事業については、漁業を乗っ取って
農業者が無理に占領してたわけだから
開門は仕方ないんじゃないかな

漁業を潰してまで農業をやりたかったのか？
すごい疑問
農村から人が離れていき
減反政策で農地は余っているのに
わざわざ農業以外の産業を潰してまで、やらなければならなかった農業政策ってなんなのかと

>>343
自分で大学の船使って水質調査したり潮の流れのシミュレーションをしてたよ
もちろん生活排水やその他の原因の影響も考えられるので諫早湾だけのせいにはできないとも言ってた
干拓事業に使った砂の取ってくる場所と取り方の影響も大きいとか

>>360
Ｑ大のＹ先生か？
どの研究者でも「門のせい」と明言できるデータ取った人はいないんじゃないかな
まだ十数年しか経ってないし、その程度で影響を明言するのは科学者ではないｗ

金子前知事と谷川は責任取れよな

しかし目先の得点稼ぎにはいいだろうが、マイナスの影響が出たら憎さ百倍になるんじゃねぇの、これ
普天間もそうだけど、自民のせいにして放置してた方が良かったんじゃね？

なんか小泉決断と被せて解説するところもあるけど俺には細川の真夜中会見と同じ臭いを感じる

>>349それ本当？
だったら一番マズいのはノリ養殖業者？
タイラギ漁師は文句つける相手を間違ってるな。

農家も、早めに諦めがついてよかったんじゃないか？
なんて書くと無責任かな。

しかし、TTPとかもろもろ考えたら、これから先農業には冬の時代が続くよ

>>366

温暖化対策税で、重油・軽油・灯油が上がりそうだしな。

いきなり海水流し込むとか勇者のくせに生意気だ：３Ｄ思い出した。

漁業関係者もダメージ受けるだけだと思うがね…
周辺海域の漁業も死んで、漁業・農業共倒れ。

管の票集めにはなるのか？

>>369バ菅にも、もちろん仙谷にもいいことないと思うけど…どうだろ？
２人とも次の選挙でﾊｲｻﾖｳﾅﾗ､じゃないかな

>>368
系列作品の「ダン→ダム」がほぼそのままの内容

この時期、漁協の倉庫に行ってみな。化学肥料が山積みしてあるよ。

>>361
N大だよ
とある場所の堤防による水質悪化をその教授が開発した設備で潮の流れを変えて水質改善させたことがあるんだと
だから潮の流れの影響については自信があるみたい
ちなみに今後の開門調査方法について意見書出したらほとんどの意見が取り入れられなかったとか
開門推進の漁業関係者に対しては薬品使っても漁業ができればいいのか、昔のようなきれいな海にしたいのか態度をはっきりしろと言ってた

有明海の養殖ノリは薬品漬けなの？
つーか養殖ノリはすべて薬品漬け？

俺はタイラギの貝柱が大好きでね、昔、市場でバイトしていたころは
韓国産なんてなかった。有明のが多かったかな。でも今は韓国産ばかり。
一番売れる正月用はほとんどが韓国産だろう。

年が明けると四国の貝柱や地元の貝柱が時々は入荷するだろうけどね。

関東の人間は、あまりタイラギの貝柱を食べる機会はないかもしれないが
本当に美味だよ。有明の貝柱が復活するとうれしいね。

かんがんす「ぼくだって、けつだんできるんだぞ！もっとほめてよ！」

小泉のマネっこ

はじめから要らなかったのかもしれんが、
今から開けるのは一番だめだろ、これ…

っていうかほんと無駄な公共事業で税金に集るしか考えてない。

フジのニュース見てたけど、菅のポイントにさせないように必死に叩いてて笑えた。
安藤なんて。
「菅さんは変節した」とか言ってたけど。
元々菅は開門派の先頭だろ。キャスターのくせしてそんな事もしらないんだな。

自民時代に造った箱物を取り壊す方向の公共事業は、かなり健全だよな！

推進推進！税金投入ｏｋ!!

>>380
閉門の閣議決定にサインしたじゃない

これは珍しくよく決断したと思うけど、冷静に考えると今まで何もやらなさすぎたから、
今回のが逆転ホームラン打ったような印象だよね。
これまでの政権（鳩も含めて）では、首相が判断するのって当たり前だったのに。。。。

二度目の環境破壊

>>380
おいおい
諫早湾干拓事の着工にgoサイン出したのは菅直人だぞ

結局干拓工事やめることにしたんだ

こんなの政治判断でも何でもない。

最高裁判所の行政訴訟での上告審はあくまで「法律審」。
高裁までの事実認定に基づいて、そこから導き出される判断が法律に違反しないかどうかを審理するのみ。
農業政策だの水質だの海苔の品質だのの判断をやり直すことはない。
なので、下級審の判決に法律違反がなければそのまま上告棄却。

そのことを考えると、ひっくり返る可能性はほとんどゼロに近い。

>>385
干拓工事って１９８９年から始まってますけど。

>>380
>>12>>17

農業、漁業共倒れしたらどうすんの？また税金で莫大な損害賠償すんの？

>>389
カンガンスの釈放要求も良く見ないでサインしたってことだからなｗ
こっちの閣議決定もぼんやりとサインしたんだろうｗｗｗ

【ゲーム】アイドルマスター9・18事件　（目でみるマーケティング）

【期待は最高潮】
アイマス2 1st & 2nd PV in 幕張メッセ
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm12042663
↓
【葬式動画】
アイドルマスター２ 『７６５プロダクション２０１０年度 決起集会』(3/4)
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm12146373
＊一つのコンテンツが終わる瞬間を捉えた貴重な映像です
↓
【可能性を生み出しただけでアウト】
総統閣下がアイドルマスター２についてお怒りのようです
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm12151997
↓
【署名は12/18まで、現在11,963】
アイドルマスター2　竜宮小町4人プロデュース不可撤回の嘆願署名
http://www.sh●mei.tv/project-1606.html
URL規制中： ● → o （オンライン署名サイト「署名TV」)

農民／(^o^)＼

「私が決断しました」と言いたかっただけだろう
この人も小泉を意識しているね
会見のドヤ顔を見て笑ってしまった。

もう自称営農者が補償とかゴネ始めてるぞ
流石乞食県ｗ

関東の人間はホタテの貝柱を食べる機会のほうが多そうだけど、
食べたことのない人は試しにタイラギの貝柱を食べてみて


本当に、本当に美味しいから。俺は塩焼きが一番好きだね。

干拓農地は縁戚関係の前知事と自民県連のボスの親族企業が買い占めてるから
これでゴネ得の農民補償とかなったらマッチポンプだなｗ

>>394
次は干拓農民を抵抗勢力呼ばわりだなｗｗ

次は門の地方自治体負担分の賠償訴訟だな

>>396
アホか？
タイラギは貝柱をとった残りの部分がうまいんだよ。
味噌汁にすると激烈にうまい。

なるほど、この話題をつかって
支持率を10％ほど上げてくる気だなマスコミめ
あからさま過ぎだｗ

東京湾も広島も埋め立てまくってるんだから、
有明海全部埋め立てて農地にしちゃえよ。

>>400
貝柱撮った残りって貝殻か？

>>1
これほど醜い自演、2chでもそうそう見られないレベル。

菅は水門を開けたければ、さっさと控訴取り下げれば良かったんじゃないの？
まあ、自分で決断できないからしょうがないか

民主政権を放置しておくとそのうち八郎潟も水に沈めちゃいそうだな

無駄遣いばらまき自民涙目wwwwwwwwww

http://livedoor.2.blogimg.jp/ennriko555/imgs/1/8/18492f03.JPG

硫黄島の件といい、最近、人気取りに必死だな。
その一方で確実に敵を増やしているとも知らないでさ。

まーハンセン病みたいに行政だけじゃなく地域対立も絡む苦い選択だから
支持率上がりようがない
肝炎の福田首相のは結構大きな決断だったけど、
あの時以上に何をやっても評価されない状況だ

とはいえ菅の過去の言動からして、これ以外の選択肢はないだろう

>>409
解散前に支持率あげとこうって魂胆かな
かえって嫌われる要因をつくってるけどｗ

>>403
貝柱と貝殻以外の身の部分。
ちっちゃいけど、旨味がすごい。

消費税の二の舞だろ
これから毎日言うことが変わるよ

既に畑になってるのに水をどうすんの？
今度は農家に補償するんかい？

諌干に入り込んだ農家なんて家族入れても３桁になるかならないかくらいの人数だよ！


判決直前までに開門賛成にまわった長崎の漁業組合入れて、４県漁民は総勢５桁に上るだろ…家族も入れたらなんぞや??


聞き分けの無い農家は無視して当然

>>373
随分前に聞いたK大の先生の話だと、海苔の不作は河川浄化が進んだ結果とか言ってたな。
窒素分の減少が大きいんじゃないか、みたいなことを言ってた。

菅は自分が許可出したなんて覚えてないだろ
バカだから

こんな日に池上は農地がなくて大変って話題かよｗ

開門によって被害が発生した補償しろって話が始まるんだろうな
漁業者がそう言い出すに1万円

＞排水門を初めから全開すると堤防内側にある
＞調整池の排水が海に流れ込む恐れがあり、対策費が６００億円かかると試算していた

開けろというから開けましたで、対策費なんかばっくれろ！
どうせ、どこかの利権になる金なんだろ？

缶は影響について何も考えてない
薬害エイズの二匹目のドジョウを狙ってるだけ

>>417
菅は農水大臣になったことはないんだが・・・

結局お前ら百姓も漁師も嫌いなんだろｗ

菅が決断するようになったね


根回しなしで。

決断の内容以前にそのやり口があまりにも稚拙でね
社会人失格にもほどがあると思うんだよ

開けるなら開ける、閉めるなら閉めるとはっきりしないと。
中途半端な対応は農業と漁業を両方殺すことになる。

三振ばっかりしてたのが、
バットに球がかすったって大喜び、

って感じかな？

でもってその当たった球が自分の玉に当たるのな。

当の農水省カヤの外、上告断念に衝撃
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101215-00000688-yom-soci

農家だって、相次ぐ判決でもう開門は免れないと思ってたわけで
それを「甘受」せざるを得ない状況になってきてたのに
その農家に対するケアもなしに勝手に「上告しない！門開ける」ってやられたら
農家の顔は潰れるさ
一介の敗者になるはずだった農家がこれじゃレジスタンスになっちゃうよ

こいつ自分のカラー出すとか言い出したからヤバいよ
内部分裂加速だわ

地元S大の教授が海苔の酸処理の危険性について言及しているのを黙殺しているマスゴミ。

そもそも何でこんな事業が始まったの？
何もしなければ金も掛からなければ問題も発生しない。

>>424
いや菅は単に国民ウケ狙いのパフォーマンスをやってるだけだから。
面倒なことは官僚に丸投げする。

仙石ではないが何をやっても批判されるね。
官僚の意向を聞けば官僚依存、リーダーシップがない。
政治判断をすれば独断専行、根回しが足りない。

有明海終わったなｗ
地元帰って海苔の養殖でもやるかｗ

酸を使わない海苔は作るの大変だけど美味いんだよな。
酸を使わない業者に、酸を使う業者の嫌がらせが凄いんだってね。

単に上告するのがめんどくさかっただけだろどうせ
たまたま難癖付けてた事案だから丁度いいみたいな適当な感覚
その程度の浅い粗大ゴミだよコイツは
深い理由などあるはずがない

>>416
筑後川注入海域漁民は、潮止めの筑後大堰建設により多額の補償金を勝ち取る。

しかし面白いのは大堰建設を境に以降数年にわたり海苔大豊作となった!!
大堰建設による窒素分の減少を主張して補償金を勝ち取ってるだけにバツが悪くも内心は大喜び…


数年後、佐賀空港建設計画発表でまたしても漁民が反対！
騒音が海苔に影響するか甚だ疑問だったが、各漁協は圧倒的に少ない魚とり漁師を前面に押し立てて当然のごとく補償金をモギ取り空港着工…

その後、補償金に味しめた長崎を除く他３県の漁民は補償金とは無縁の諌干を完全無視!!
当時全面着工反対の長崎の漁民の呼び掛けにも完全無視を通した結果、諌干着工を許してしまう


諌干問題＝有明海異変は漁民の自業自得の側面も擁する

>>435
あれは本当においしいね。
だいすきだ。

>>1　いまなら何でも上告断念するよ

それで支持率上がると思ってるからw

プロ市民　総理の限界　まさに痴見だわ

有明海は元には戻らず、農民、漁民の関係を壊したうえで

防災効果を損ない、多額の補償を求められる

おまえらの貴重な税金がまた無駄に使われるわけだｗｗｗ

たかりどもしかいないこの国は終わっとる

菅の判断基準には、

　人気が出そうか？　人気が落ちそうか？

　しかない。


　政治はできず。


　人気取りのパフォーマンスしかできない。

仮免が余計な決断しやがって

農地の前が防波堤を隔てて直ぐ海になるんでしょ、確実に農業は無理だね。

菅、常時開門したら元の環境に戻ると超安直に考えて言ってるやろ
環境大臣の出番と思われるが…全くアテにならんか

菅が何かをやるときは
○国民受けする
○すぐには結果がわからない（つまり当面自分の責任が問われることはない)

この二つが条件になってる。これもそのひとつ。

よくわからんが、
タイラギと言うものが
スゴく食べたくなってきたw
ホタテみたいな感じ？

結局さぁ、
農民漁民ともに『補償金さえゲットできたらいいや』みたいな感じ？

これはジミンガー言うの特別に許す
そもそも最初から間違ってたんや

自称漁師のシナチョン人プロ市民の肩を一方的にもって、日本人の農民をイジメる売国行為

【投票】衆議院解散総選挙要求投票
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/politics/1000000028/
【投票】管直人内閣を支持する？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/politics/1000000023/

酸欠の水が大量に海に流れ込んだら、どうなるの？

また、思い付きかｗｗｗ

財源は？

子供手当てたらない
法人税引き下げたらない
年金据え置きたらない
諫早湾干拓事業補償料たらない

どうするのさ？

>>10
職場にもいるよ。人が見てるときしか仕事しない奴。

>>448
あなた事柄に賛成するのはいけど、菅のズル判断を許すのはだめじゃないのｗ

農業漁業防災を600億かけて破壊するのか

だいたい特産品犠牲にして

あっちこっちで減反してるコメつくろうとか
地元政治かも馬鹿が多かったんだろうとしかおもえん話

韓国海苔食いたくないから
これからノリノリでがんばってください、お願いします。

時間をかけたブーメラン

水門開けたらワニが死んじゃう

事の本質

海苔の大消費地である日本は輸入枠を割り当て制にしており、従来は韓国にのみ
に輸入枠が割り当てられていた。しかし2003年に中国から輸入枠の割り当て申請
があった。自国の輸入枠減少を恐れた韓国は日本の海苔市場の自由化を要求、
2004年、最終的にWTOへ協定違反として提訴している。日本における水産物輸入
枠割当制度は他国にない制度であり、WTOの紛争処理小委員会（パネル）が「クロ」
と裁定する可能性は高く、海苔で敗訴すれば他の水産物輸入枠割当制への影響
は必至と見られたために、日本は韓国への海苔輸入枠割当を大幅に増やすことで
妥協を図った。その結果、韓国は2006年1月に提訴を取り下げた。韓国からの海苔
の輸入枠は2015年までに順次増えてゆき、最終的には2004年の5倍、市場占有率
にして7倍までに拡大されることになった。

全国の皆さん、

この無駄事業お膝元諫早市民は

今度はまたまた無駄無駄な長崎新幹線事業を推進してますよ！！

税金の無駄使いが好きなんですよ！

>>446
貝柱に関しては

タイラギ＞＞＞ホタテ

上では貝柱以外も美味いと言う人がいたが普通は貝柱だけを食べる。
刺身か塩焼きが一般的かな。俺は焼いたほうが好きだ。歯ごたえが
あって甘い。

正月はタイラギの貝柱とトリガイと車エビを食べるのが恒例と
なっていたが近年は国内産のタイラギが俺の住んでいるところでは
手に入りにくくなっている。トリガイはないほうが多い。

開門に反対してるのは長崎県民の一部だけ

>>462
まったく関係ない他県民だけど、いまさら開けても海が死ぬだけだと思うけど。
まぁ海苔の産地なんで、有明が滅べばウマーだけどｗ

>>430
＞ 地元S大の教授が海苔の酸処理の危険性について言及しているのを黙殺しているマスゴミ。


つうか、有明海沿岸部の住民には常識なんだがな。
アゲマキ貝が全滅したのも海苔の廃液が最大の原因。
しかし、農家の農薬の因果関係もゼロではないし、お互い凄く身近な生産者であり消費者でもあるから、海苔業者も漁業関係者も農家も互いに口を閉ざしてる。
カスゴミが黙殺してるのも、地元民から叩かれるからだし、地方議員も票田無くすから言わない言えない。

こいつはちゃんと官僚とかにデータを聞いて決断したの？
長崎県の資料読んだけど開門しちゃダメでしょ。
開門派の主張も見たけど正直長崎の主張に優るとは思えない。

>>465
高裁判決があっての決断だからね。最高裁も同じ判決が予想されるなら、早い段階
で手をつけたほうが良いだろう。

散々建設当初から問題あるといわれていた工事。
金の為に税金おかわりシネ。
税金に集るな。

ただコイツは何かを自分で決めたという実績がほしかっただけだろ

開門の後にどうなるにしろ、互いに現実を直視してもらうのが一番の解決策だろう。
仮にそれで甚大な被害が出たとしても、開門派の漁業者は甘受するしかない。
営農者はどうだろな、実害が出るまでは放置されるだけかもね。

100年河清を待つ、しかないな、後世への贈り物。

とにかく金の為に工事ありきの腐った風習がいち早くなくなってほしい。

これでまた余計な国民の血税が投入されるわけか。
大体、この開門しろとか言ってる漁業従事者自身も開門後の防災工事で稼げるようになってるというのが何とも・・・

余計な血税というのは訴えられたら開聞しろといわれるほどのザルな物作った当事者だわな。
たぶん最高裁まで争っても同じだろう。
当時うまいする吸って連中の責任追及しろよ。

大体干拓工事以前から漁獲高は減少傾向にあったらしいからな。
漁業者にすれば、駄目元で開門してもらって少しでも漁獲高が上がればラッキー、上がらなくても工事で食い繋げるからまあ良しって感じなんだろうな。

>>461
ｻﾝｸｽ
ううむ、ずっと親しまれている物
なんだね…いつか食べてみたいよ。

反対派代表と賛成派代表で
くじ引きってのどうよ
どちらかには訴えられるんだろ

ここって干拓地を守るために水門を作ったらしいけど
そもそも何で農地を拡大しなければならなかったんだろうか
そんなに広くもないようだし

あまりの無能っぷりにこういうパフォーマンスも効果無くなったな

そんなもん後付だって。全部工事するための建前なんだよ。
実際問題防災対策というなら地裁、高裁で開門しろなんて言わない。
国の事業だしおいそれとそんな判決は出さない。
いい加減税金に集るのほんとにやめてほしい。
さっさと地方分権して自分たちの税金で作ってくれ。
そうすれば利益誘導の腐った議員も減る。
身銭切ってないから別にどうなっても同じなんだろ。

明日の見出し　「イラカンがイサカンに終止符」

ギロチンを全撤去しても元通りには数十年か下手すりゃ数百年かかるだろうに
門だけ開けてもデメリットしかないわな。

どうせ開ける開ける詐欺でしょ
とりあえず｢開門するよ｣と言っとけば体面は保てるし

>>477減反させたり開拓したりねー
何か利権絡みみたいです

こいつが大臣の時に干拓GOサイン出したって本当？

開門して幸せになる奴がいるのか？

>>484
それはガセ
諫早湾問題を缶ごときと混同しちゃだめ
閉め切ったのは自民なんだろうけど。
俺は遠い県に住んでいるが
この件はやるせない
もう出来ちゃってるんだから、という
理由には納得しかねる

これは民主じゃなくて自民の責任だろ
自民は無駄遣いしすぎた

自作自演にも程がある

ここ10年20年程度の話じゃなくて、もっと以前からの問題だしなこれ。
いったんはじめた大規模公共事業がとめられなかった代表例。
ヤンバなんかこれの割くってる部分あるだろ。

別スレでもレスったけど
本当に良い環境の海が望みであれば
元の干潟に戻るわけでもなく再度環境にダメージ与えるであろう開門じゃなくて
人工干潟を作ってやった方がよほど効果あると思うんだよなぁ

いややん場も根底は同じ。何十年もかかって建設するという自体ありえないしね。
あの工事でも大金せしめて豪邸立てた人間がいるし。
テレビに出てくる自称一般人は自民系の町議だったか。
どこもかしこも利権利権。一部というか一定数の在日だけが金集ると思ったら大間違い。

今更、真水を有明海に解放したらもっと酷いことにならんかな？
ものすごく止めた方が良い気がする

>>482
いや、本気で開けますよ
覚悟しておいてくださいw

ホントに民意に反する意味のない判断ですね？
前政権で漁師には涙を飲んでもらったのに今度は農民にも涙？

沖縄もやんばも引っ掻き回して解散とかカンベンしてくれｗ

次の政権が可愛そうすぎるだろｗ

お前らは三途の川の鬼かよｗ

農業者、沿岸住民が訴訟→閉門判決→漁業者が訴訟→開門判決……
のエンドレスになりそう
そしてその度に補償金が……

開門しても干潟が戻るわけでも無く生態系が悪化し
漁業関係者に更なる保障をする羽目になるだろうな
菅は思いつきで物を言うのをやめてくれｗ

>>494
アホその漁師が裁判起こしてんだよ。漁業被害はこれが原因だって言ってな。
だから高裁でこの判決が下ったあと漁業組合は高裁に従うようにと強くいった。
適当なデマこくなよくされ下種が。
農家が訴えても無駄。元々被害を受けたのは漁業関係者なんだから。

完全に長崎県だけを悪者にする構図が出来上がったな

よくわからんからメリットデメリット教えてくれ

漁業被害の数年に渡る被害に依る賠償もこの際認めてみれ
今回アピール菅が認めただけで民主自民何ら関係なし

称えたいのは福岡高裁の裁判官

>>499

ttp://www.pref.nagasaki.jp/isakan/
ttp://www.pref.nagasaki.jp/isakan/20100525/pdf/kaimoneikyou2010.pdf

>>500

判事はただの左巻き

政治主導　首相が判断　すばらしい、仮免許卒業ですか

早湾干拓事の着工にgoサイン出したのは菅直人だ。何が断念だよ仮免。

自民党時代の悪政はほんとうにひどかった。
諫早湾干拓なんか最たる例。

これで開拓・干拓した農業地はぱあ
もうねあぼがどばななかと

農民「農地が足りねえんだよボケカスこら政府さんよお、どうにかしろ」
政府「む・・・わかった。諫早湾を干拓しよう」
農民「や、やったーーーーー」

漁民「有明海の生態系が崩れたああああああああ！！！！！！！！！！　科学的根拠は無いけど国のせいだからな」
菅「現地視察しました。ばーかばーかｗｗｗｗ政府のばーかｗｗｗｗ　諫早湾埋めたせいだからなｗｗｗｗ」
農民「いやあしかし、やっと干拓が進んできたなあ･･･よし、この土地で農業を始めよう〜。」

-2010年-
菅「あ・・・そういえば諫早湾を復活させます」
農民「は？」
漁民「おおおおおおおおおおおおおお」
農民「・・・え？　うちの畑、沈むの？」

ハンセン病訴訟での小泉さんの決断の真似したかっただけだろ菅は。

>>494
最高裁が法律審である以上、もう漁業被害も農業被害も調べてもらえない。
上告しても高裁までの事実認定について法律的誤りを審理するのみ。
そう考えると上告しても国に勝ち目がない。

開門したら、あの汚い水が海に流れ出るのか？そのまま

漁業の収入も改善しつつあるのに
環境に生態系がようやく適応しつつある時に内海に大量の淡水を解放するとか基地外かよ
結果は見えている、600億円かけて開門して破滅的な環境破壊を生み出す
そしてまた莫大な金額をかけて閉門する
感情論だけで単なる政治のプロパガンダでこんなアホな事をされるとは

>>507
小泉は加害側のトップとして、責任を引き受けた決断。
演出だとしても、その辺りは上手いものだと思う。

菅は、ずっと開門派だった事を強調して、被害者サイドの代表者面。
なら、後はシラネ、で結果なんて配慮せずに開門だろ。
関係者からすれば。

糞民主大嫌いだけどこれは自民が
原因作ったからなあまあ仕方がないでしょ

尖閣問題小沢問題では全く指導力発揮せず
冷静に判断しなけりゃならない問題でしゃしゃりでてくる

こいつはアホなのか？

もともと高裁が、何もわかりもしないのに、
おばかの判決をだしたから・・・。

なんで、誰もやってみないわからないようなことを、
裁判官ごときが、命令できるのか。

高裁の裁判官にも、国民審査を適用してほしい。
社会に与える影響が大きいにもかかわらず、
なんら、国民の監督をうけていない裁判官は、
守られすぎだ。

理屈がおかしい判決だして、
平気でいられるメンタリティは理解不能。

国民が理解できないような判決は、
だしちゃいけないんだよ。

高裁の裁判官を国民審査できないなら、
しかたがない。
国民審査で裁判官はみんな不信任だ。
全体責任とするしかない。

管総理は、野党時代の反政府活動のツケとはいえ、
このオバカな高裁判決がなければ、こんなことをしなくてすんだ、
いわば被害者だ。

>>513
ようやく管自身がﾙﾋﾟ夫に追いついたな

俺もﾐﾝｽ嫌いだが、これは評価されてもいいと思う。
ここまでﾐﾝｽがやった中で唯一の良策じゃないか？

あれれ、食料増産して自給率60%にあげるんじゃなかったの?
大規模生産可能な優良農地をつぶしてどうするの?
山間のこまぎれ農地に補助金ぶちこんで増産ですか?

俺は日本国国民のひとりとして、菅内閣総理大臣のこの選択と決断を支持するよ。
いつかは誰かがやらなきゃいけなかったことをやってくれた。決断には痛みも伴う。これは仮免が取れた菅内閣総理大臣の二つ目の遺業だと確信できる。

これって十数年越しの菅直人のマッチポンプなんじゃあ？

>>514
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、か？

ネトウヨｗ

>>517
なんかキャベツとか作ってるけどな

これが石井一の言ってた『長崎県民に対する与党政党からの報復』？

>>520
自己紹介乙とはよくいったものだな。
あなたの一行目についてだよ。

日本語がわからないならだまってればいいのに。

そもそも、開門を前提にして造ってないのでは？
開門したら、そこに圧力がかかりすぎて壊れちゃうとかはないよね？

正直今更一部開門しても、弊害しか出ないと思うけど。
干潟は既にないし、潮流もほとんどが閉鎖されてる状況では変わらない。
貝の被害は、海苔生産に伴う説もあるからね。

さて、おりゃ夏に何人水死するかが重要だと思うんだがお前等どう思う？
当時亀井が「毎年死人が出てるんだ！」と叫んでたが
実際水門閉鎖後に水難事故は激減した
水門開放後に水難事故が増えたら誰がどう責任とるの？
悪者は管、ﾐﾝｽ党、佐賀の海苔漁業、高裁だとわかるけど
やっぱり管に責任押し付けるのかな？

>>526

それって、遊泳禁止になったからでは？
現場をみてきたが、
ボラがいっぱいいた。
釣りも禁止だし・・

>>526
あんなんでも一応最高責任者だから

今民主褒めちぎってる奴、後で後悔するよ　ｗ
最後は民主党の奴に引導渡されてポシャるよ
諫早干拓仕切ってきた大物には民主の人間もいるんだが　
長崎のNとか

報ステが誉め称えてて笑った。

>>529
ぶっちゃけ判断したのは高裁で
菅は上告しないと言ってるだけなのにな

>>529
ルーピーズのブーメランは恒例行事だからなｗ

干拓地ももとにもどすべき
お兄さんの韓国もそういうことに成功している

つーか、この干拓事業って恐ろしいね。

誰得だったんだ？自民はほんとクソ糞だな。
環境破壊しまくり、税金無駄遣い、

マジで自民の暗黒史になったな

長崎あぼ〜んm9 (^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>534

広大な農地は、今後の日本の食料自給に有効。
環境破壊を言うなら、そもそも河川整備も改修もできんぞ。

>>527
元々誰も泳がねーし
水門閉鎖前は本明川に大量の汚水が流れてたからな
諫早の水難は年寄りが田んぼ見に行って流されたり
溝から溢れた水に巻き込まれたり
川が氾濫したり、だ
水門閉鎖中は本明川流域の水位が低めで安定していたが
開放されたら潮と雨でガンガン水位が上がるようになる
水難事故も発生しやすくなる

>>536
放棄された農地がむちゃくちゃあるし、これからも増加していくのであらたに干拓は不要

>>538

耕作放棄農地は、税制とか農地法に問題があるんだよ。
しかも、戸別所得補償で農地の集積化効率化が後退してるし・・・

ほとんど全てが水田ではなく、畑で野菜類を作ってんるんじゃない？

再度、環境調査を徹底してからやらないと、高栄養素でいっぺんにボラだけの海になるぞ？

じっくりやってくれ。

>>359
ﾐﾝｽ党は面倒そうな改革をしないからなあ

開門の是非は俺には判断つかないが
TPPと言い、菅内閣みたいな無能売国集団が判断して良い程
軽い問題では無いと思う

コイツ等のはこんにゃくゼリーの硬さ議論くらいがお似合い

有明海の干満の差は６ｍ開門したら幅２５０ｍしかない門めがけて
毎秒６ｍの海水が押し寄せる

大雨の時とか大丈夫かいなｗ

とりあえずムツゴロウおめと言っておこう

>>385
>>12

菅直人が農林大臣だった時期っていつだよ？
おまえ答えられる？

>>534
干拓事業が失敗なのはそのとおり
ただ、それでも今更門を開けるのはマイナスの方が大きいと思う

既に調整池側には淡水としての生態系が出来てる
今更門を開けることこそ、環境破壊になるよ

謙虚に反省とか出来ないんだな

菅は農水大臣やってないよな。
閣僚の一人として着工にＯＫしたならわかるけど。
自民党の菅（すが）さんと間違ってる？

>>543
まあ堤防上の道は普通に通行禁止になるね
また肥前長田あたりにｋｍ単位の渋滞が出来るのか

>>540
今回の断念表明は、要は「じっくり」の断念だよ。

じっくり調べながらやる計画は、行政で進んでいた。
ただ、高裁の判決があるので、上告しない限り、判決に背く事になる。
そこが問題になっていたので、政府に決断が求められていたんだ。

終戦後から有明海なんて干拓の歴史なんだが・・・

その環境悪化の原因を最後に手をあげた諫早干拓に全て責任押し付けられて
これじゃ長崎も怒るよなｗ

また根回しゼロで決めたのか。
野菜農家、県知事怒り狂っとったな。
どーすんだ、あれw

門を開けたら泥水だらけになって海苔も魚も取れなくなったニダ！
謝罪と賠償要求するニダ！
ってならなきゃいいがな・・・

堰を作ったときは　閉めたらたいへんなことになるなんてみんな言っていた
実際に閉めたら　漁業的にはたいへんな被害になったと聞いたけど
今は地元では開けるのを反対しているんだよな
いろいろ自然の摂理が変わったということか？

また思いつきの行き当たりばったり人気取り。
もうやだよ、こいつ。

>>553
たぶん、そうなる。
水位の差から農地も海水の浸潤と塩害でぼろぼろ、
最悪の選択ですね。　ｗｗ

管さんなら皆まとめて補償してくれるはず

>>554
一時的には水質も潮流も変わるだろうが、
やがて落ち着く。
それをまた乱そうということだな。

そもそも自然を破壊してまであの場所で農業をする必要が本当にあったのかな？

　　∩∩　 　僕 ら ル ー ピ ー ズ に お 任 せ　！！　　V∩ 　　　
　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ / 　　　
　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　 　∧＿∧　　　　　　　 　 ｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ヤクザ /~⌒　　　　⌒/ 　　
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i馬鹿サヨ　/ 　　　
　　　 　｜　在日　|　｜　鳩山　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　
　　 　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　
　　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　
　　 　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / 　

>>550
福岡県知事も「じっくり」を表明しています。　　

同様にあの、仙石でさえも「じっくり」を主張したそうです。

支持率回復の為に総理独断の奇策がこれから出てきそうだ・・・・。

畜産を殺し、
漁業を殺し、
農業もか。

>>554
地元農民：閉めて←自民党はこっち優先
周辺漁民：開けて←管はこっち優先

ちなみに干拓事業は西岡武雄や久間章生といった有力自民党議員が推進した
西岡はその後ﾐﾝｽ党に移ってだんまりしてる

管が決め、管が起こって、管が止める

開門による環境整備に今後６００億の税金が必要
土建屋ウハウハｗ

公共工事嫌いの菅が公共工事を増やす事に

そもそもこれなんで閉じたん

>>566
ミラクルカンが閉めろっつったんじゃなった？

>>563
西岡竹次郎の代からやってるからな、今でもドン的存在　ｗ
だから民主党に引導渡されてポシャる

>>563わかりやすい

管は環境を印象づけるため、潮流発電をするなんて言い出すかもしれん？

いつの間に菅が閉めたことになったんだ？？

世論意識？…首相、仙谷氏に「俺に任せろ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101216-00000098-yom-pol


い　の　ち　だ　い　じ　に
ま　ほ　う　つ　か　う　な

粗大ゴミ総理は深くは考えてないよ、ただ余計な仕事(上告)を端折っただけだし。
菅の行動の全てには｢めんどくさい事をしたくない｣という意識がある。
これらのスレで問題を色々掘り下げるのは結構だし多少勉強にもなるが、
当の菅はそんなことはどうでもいいというのが本音だろう。
官邸サイドもマスゴミも、｢単なる逃避｣を｢思い切った決断｣とミスリードしてるだけだ。

>>565
ちなみに工事するのは元地元漁民
保障金はバブルで溶かしちゃったから喜んで働くよ！
地元農民がまた嫉妬で発狂するな

有明海の漁業不振は海苔の酸処理が原因だと指摘されてるし、開けるとしても環境検証をキチンとしましょう言ってる長崎の意見をスルーして知事選で民主党を落選させた意趣返しをした民主党

建設反対して補償金をもらい、工事で稼ぎ、完成したら訴えるヤツらと補償金貰えなかった漁民が騒いでるのに乗せられて公共事業は無駄で悪だ、そもそも造ったのが悪いから開けろとか洗脳されすぎ

菅が閣僚の時に閉めろって発言していたソースあるの？

次の国会で野党から

上告中止した総理の「知見」というのはなんですか？

と問われて、シドロモドロの缶が目に浮かぶ。

ジミンガーがファビョってるが、自民のしりぬぐいを民主がしてるってところだろ、今回は。

珍しくバ管ファインプレー。
ただ、これで支持率上がると思うなよw

閉門してすぐのときに被害が出たのは、堤防作った時の工事の影響やら、
下水処理施設が稼働してなかったことやらが原因、
今、急に開けたら、調整池の底に沈殿した汚泥が流出して最悪になるわい。
クソ売国政権はまた逆判断で国家を破滅へ。

漁民と農民への補償はみんあの税金だよん。(´･ω･｀)

菅が干拓の許可を出し干潟を滅ぼし、
菅が開聞の許可を出し海と農地を滅ぼす。

このおっさん一人のせいで多くの人々の人生が狂わせられたね。

>>571
俺もそれが不思議だ。

菅がやったことは厚生労働大臣の時にカイワレ喰ったり、牛丼喰ったり、焼き鳥喰ったりしたことなのにな

>>578
長崎で菅が西岡の上に立てるとでも？　ｗ

>>579
保障金貰えるのは漁民だけだよ
だから農民は嫉妬してる
水門開放となれば「保障金を国に返せ」くらいの勢い
防災のために保障金を受け取った形だから当然だがな

>>578
ジミンガーって民主支持者の事なんだけど
あほなの？

食料自給率低下が主目的

有明海の海底には阿蘇山噴火による土砂がたまってて
それが潮の影響で沿岸に押し寄せる

特に諫早のところは地形的に体積しやすい
海底が浅くなった分大水の時には莫大な水害を及ぼす
過去に何百人も死んでる土地

その命を守る堤防であるはずなのに政治パフォーマンスで開門
お前らさ命を守る政治って言ってなかったか？
何で逆のことするんだよアホ

バカ管はロクでもないがこいつが農林大臣になったことは一度もないぞ
ちゃんと調べとけ

マスゴミは一斉に管がリーダーシップを発揮したと宣伝してる

反吐が出るわ

ダムを作ったことでの費用対効果は
1000万円分の農作物守るために三億円の工事費用じゃなかったっけ。
洪水被害費用を保障した方がよっぽどまし

バカンが野党時代に主張していた、「作っちゃいけない」「工事中止」「閉めちゃいけない」と
今開けちゃうこととは、全く別の問題。
「自分の判断」って簡単に言っちゃうのはいいけど、もうすこしよく考えてからのほうがいいよ。
開けて以降の問題の責任は、全て自分が負うって言ってんだから。

>>590
実際開ける頃には自分は総理なんかやめてるからどうでもいいんだろ
目の前の支持率のほうが大事

これは、山岡が怒ってたな。
アサリ食べられなくなる〜て。

今なら首相に直談判すれば、アホーマンスで全部言う通り聞いてくれそうだなｗ
まぁ、今回の件では、賛成・反対派に圧倒的な差は無いのと、全国的には些細なことなので、
数字には出ないだろうが・・・
バカンに言わせると「成果」の１つになるんだろうね。

今までの無駄にした事業費用にしろ、これからの対策費とか、キチンと話し合って決めたのかな
リーダーシップとはやし立てているけど、開門した後の結果によっては反動が怖い気がするな
それまで菅さんは生きてないと思うけど

何何
常時開門には600億以上もかかるって？
これもまた予算のアテがない見切り判断。

菅といい前原といい、こいつらの政治決断はどこまで薄っぺらいんだ？

開けた事によって起きた弊害がすべて人の所為にして全力で保身するに違いない
というか責任追及される頃には党が無かったりしてどうでもいい話なのかもしれない

開けたら、すぐ起きるのが、汚泥が湾外に流出しての漁業被害。
１〜２か月後には漁業被害でるよん　アホだわ　バカ菅

何で管の手柄なの？
管が管違いしちゃうじゃね〜か
どうせ上告しても高裁判決支持でるだろ。

軽い気持ちで、普天間基地移転中止して、日米関係悪化、尖閣問題、北方領土放棄、
また、軽い気持ちで、上告断念。　同じ過ちをくりかえす、キチガイ政権。
まったく批判しないアホ売国マスゴミｗｗ

>>597
小泉になりたいから

>>594
常時開門の経費って、そもそも常時開門を想定して作ってないから
強度不足の部分の補強工事なんだってな。
もちろん農水省の言ったもん勝ちな感じアリアリだけど。
いっそのこと、潰して現状復帰の工事すればいいのに。

すぐに漁業被害が発生して責任を追及されて
菅と仙石が「コウサイガー」とこうですか？

これからのスケジュール

１　開門し貯水池に海水が流入
２　干拓農地が塩害でジャガイモに被害
３　菅、ジャガイモを食べるパフォーマンス
４　干拓農地が塩害でたまねぎに被害
５　菅、たまねぎを食べるパフォーマンス
６　干拓農地が塩害ではくさいに被害
７　菅、はくさいを食べるパフォーマンス
８　干拓農地が塩害でキャベツに被害
９　菅、キャベツを食べるパフォーマンス
・
・
・

>>600
壊すのにも金がかかるわけだが
それに、壊したら壊しても陸地の高潮被害対策や農業用水対策も必要

どうすんだか

自民系の県知事を選んだ長崎への報復だろ
開門して結局何も変わらなかったら、誰が責任とるんだ？
公共工事を叩けば国民から支持される
このアホな流れはいい加減にしてほしい

>>596
常時開門するの2012年からだっていうから、その頃まで管内閣は続いてないだろうなぁ。


誰が責任とるのかね？

>>563

開門して漁業に致命的な被害が出るかもな。

幾ら菅が嫌いだからと言って高裁判決まで菅の責任にするなよ

高裁判決≒いずれやらないといけない

２０１２年までに、竹崎がにやムツゴロウや牡蠣を食べておかないといけない。

九州限定のいざこざは九州（福岡高裁）までで裁いてください．
無駄に国の金を使わないでください．

>>605
ジミンガーするんだろまた

菅直人　　　　　「誰の許可で干拓工事しているんだ！」
工事関係者　　「厚生大臣だった菅直人の許可で工事やってます」

あのブーメランが、長い時を経て再び戻ってきたわけですね

>>607
つか逆に、これまでずっと「開門しろ」と主張してきた管としては、自らの判断で上告するワケにはいかないもんな。

管が主導するなら、「裁判の結果開門」ではなく、「国の判断で開門」だろ。普通。

【激突ふたたび】見せかけの首相決断…　そして激しい火の手が　小沢氏は政倫審拒否を明言【開門】
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101216/plc1012160000000-n1.htm

有明海にとどめを刺すだけ。せっかく作った農地も塩害で終了。
誰も得しない、くだらないパフォーマンス。
さすが菅、日本の破壊にはすばらしい能力を発揮するね。

被害者ヅラした輩がエンドレス税金おかわりで儲けるだけ。

>>375
てめぇの食の嗜好なんかどうでもいいんだよ

バーーーーーカ！

民主党が再び長崎を怒りの渦に叩き込む、か？

長崎知事、農相との面会拒否 諫早開門上告断念に反発 / 西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/215760

>>610
干拓事業の認可って厚生大臣だ出すのか？

自民党時代の不の遺産ぶっこわせ
土建利権の自民党

市民団体は　狭量な視野と、強烈な自縄自縛するこだわりから抜けられない。
こういうのは、思想ではなく、発達障害がさせている。

発達障害はアメリカの分析では１０人に1人、男性は女性の４倍といわれる。
つまり、男性の６人に1人が発達障害。

毒女は、結婚相手を選ぶときに、サヨクと、市民活動家は絶対避けましょう。
発達と結婚すると、最悪の人生を経験できます。
発達と結婚したら、医師の解決へのアドバイスは　「離婚しなさい」　だけです。

発達を知らない人は、差別とか言うでしょう。
しかし、これは経験者しかわからないものです、きれいごと言う人ほど発達性があります。

>>616
石井ピンが言ってた、「それなりの姿勢」って事だろ。これも

http://www.j-cast.com/tv/2010/02/22060627.html

石井一　「時代に逆行するような選択を長崎の方がされるのなら、
　　　　　　民主党政権は長崎に対しそれなりの姿勢を示すだろう」

>>618
壊して、でどうするの？
壊したらそれで終わりだと思ってる？

>>617

閣議決定だから、
当時の閣僚だったら言い訳できん。

>>618
西岡武夫って議長やめたら自民党戻るんかいな　ｗ

一番無駄金を使わない方法は、控訴してでも国が裁判に勝つこと。
政府が動けば、それに関して発生する事全てに、補償がからんでくる。
堰のあるなしなんて、おれらにゃ関係ないし。

何もかも門が悪い、ということにしておけば行政に補償・補填を求めることができるからな。
いい口実にされてるだけだよ。牡蠣もノリもそうだ。
今年は全国的に牡蠣が不作だそうだが、それも諫早の門のせいになるんだろうなｗ

菅も良いネタみつけたと思ってるかも
成功すれば政治主動、失敗すれば裁判所がー
民主に傷がつかないもんな

有明海では熊本新港筑後川大堰佐賀空港など数々の大規模工事
さらに生活廃水や海苔の酸処理の問題

諫干の前に既に有明海の漁業環境は悪化していた訳で
それを全てお前が悪いみたいな論調はどうなんだろ？

環境影響評価やってる真っ最中に政治パフォーマンスで上告断念を決める
これがほんと住民のためになるとは思えないんだが・・・

西岡はあまり好きではなかったが
民主党内で堂々と外国人参政権反対を言っているのは評価している

>>627
誰かの責任ってことにすればそこからお金取れるしな。
海苔養殖はバクチレベルの仕事だが、バクチ負けた年に補償がつくんだもの
利用しない手はないね

数年前にタイラギが有明海でまた捕れるようになりました
とかいうニュース見て、てっきり漁業は回復傾向にあると思っていた

結局、漁業も「戸別補償」ってことですか？

>>630
その年、海苔の養殖を一旦取りやめたんだよね
翌年に海苔養殖を再開したら、また取れなくなった

民主派の勝利です

民主主義を選んでやはり正解でした

バカウヨ涙目ｗ

最近、民主派は連戦連勝
自民党は滅亡は時間の問題ですね

日本国民は民主を選んだ

元に戻る補償もない
開門するのにまた何百億もの税金
干拓地の農業は徐々に軌道に乗ってきていた
それなのによくもまあ簡単に上告やめますなんて言えるな

良いんだけどね。
被害が出たら、そのときの政権は民主党じゃないのよ。
どうすんの？

閉めたことによる責任は国で取るのはしょうがないとして
開けたことによる責任はどうすんの？
被害出ると思うよ？

>>637
仮定の話ではなく、干拓地の農業になんらかの被害が出るのは確実だろ？
水が確保できなきゃ新たに農業用水引かにゃならん
目の前ギリギリに海水となると地盤やら気温やらなんやら、全部おかしな感じになるだろうな

>>638
閉めたことによる被害より
開けたことによる被害の方が少ないのなら
開けた方がいいだろう
国が責任を取るにしても

閉めていれば漁業の被害額は膨らんでいくが
それに比べたら農業の被害なんてたかがしれてる

まぁ確かに諫早湾干拓する金があるのなら
長崎〜博多をフル規格新幹線にして欲しかったよ
長崎〜新大阪が3時間ちょうどで移動出来るし

干拓地にいる農民の数なんてそんなにいないだろ。佐賀･福岡･熊本の漁民のほうが圧倒的に数が多い

数が多いほうの声を聴くのが民主主義だ

>>640
閉めたことによる被害ってのが証明されてないんだ。農家がそう言ってるだけ。
門作る前から赤潮に不漁はあったし、元々海苔養殖はバクチな産業。不漁と豊漁の差が激しい。
それに、海苔養殖農家は海苔の色づけのための酸があまったらそのまま海に廃棄するんだ。海を激しく汚染している。
今年は牡蠣が不漁だけど、全国的に不漁なんだよな。海水温が高くて死んでしまったわけだが
コレも全て門のせいだということになりかねんｗ

断念ではなく拒否と言う表現が相応しい。

>>3
　　　　　　　　　　__________
　　　　　　　 .／::::::::::::::::::ノ、ヽ
　　　　　　 ./:::::::;;;-‐‐''"´　 |:::|
　　　　　　 |:::::::| ＃　　。 　.|:::|　　＼人_,人,_从人_.人_从._,人_人_从人_.人__,人_／　
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　　　　　　　|´　　 ｰ'._ ヽ'ｰ　|
　　　　　　　.|　　 ﾉ（__人_） |　　　　　俺に決断させようとするなと言っているだろ！！
　　　　　　　 ヽ 　　ﾋｪｪｪｿ/　　.riii　
　　　　　　　　 ヽ_ 　　　_/　　 ｢　ﾉ／⌒Y⌒⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒＼
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そもそも有明海の干拓は数百年前からしているわけで
何故今更、諫早干拓がここまで袋叩きに会うのか
佐賀福岡は有明海を大事に守ってきたとでも言うつもりなのか

じゃ、一機にどばっと門あけておしまい。
腐った水と泥がどばっと海に注がれる。内海だから簡単には浄化できまい。
もがくがいい。漁民どもめが。

長崎県はたった一晩で非難決議しちゃったな
提訴も辞さないとか、こりゃ久々のガチンコ劇場が見られそうだ

何か温暖化二酸化炭素説絶対主義と、開門要求している人達はよく似ているな

>>648
そうね。開門したくないなら、別に訴えればいいんだよね。

そもそも、水門と漁業の関係なんて、かなり難しい科学的な問題なのに、裁判官に判断しろといわれても困るだろうな。

アホ菅さま

有明海にある佐賀空港も潰して海に戻してくれよｗ
おまえ地方空港も嫌いだろ

じゃないと整合性つかないぞ

耕地の回りに、海水が入ってこないように堤防つくる必要があるんだろう。
工事が増えていいじゃん。
海苔棚は泥水で死ねばいい。

いまは、「菅が農水省の意見も聞かずに、勝手に決めた」みたいな話になってる。
ところが高裁判決が出た日のニュースで、
「農水省は、２度の判決に開門に踏み切る方向」って話だった。

どーなってるんだ？

漁民は貰った補償金を全部使い果たしたので、また税金におねだりだナー

>>626
長崎県選出の民主党議員が開門に反対して当選している。
民主党長崎県連が開門に反対している。
テレビ会社の社員が
この事実を隠蔽するから成り立ってるよ。
基地のあるところも同じ。
テレビ会社の社員が
相反する二つのことをいっても許している。
世間一般的には二枚舌はダメだよね。

そもそも管が

すべての元凶のくせして。

早く死ねや。

test

>>646
堤防つくってここまで広範囲に一気に締め切った例はない。

00/6　香川１区・衆議院議員選挙開票結果

当　平井卓也　　無　新 85,578

　　藤本孝雄　　自民前 62,065

　　加藤繁秋　　社民元 27,733

　　松原昭夫　　共産新 12,667

ギロチン農相は次の選挙で落選。

>>647
別に水門あけてもどばっと淡水が出て行くワケじゃない。
そもそも腐った水じゃ農業はできない。
堤防を除去しないかぎりなんにもおきない。
だから徐々に自然の干潟に戻すプロジェクトを立ち上げた方がいいね。
長崎の土建屋も金が落ちるし賛成するだろう。

よく分からんが、長崎県知事は悪の権化ってことでＯＫ？

総理ちょっと高感度アップじゃね？ちょっとだけだけどｗｗｗ

諫早湾干拓事業は村山内閣時代に菅直人厚生大臣によって認可された物。

全て自民の責任とか行ってるアホサヨは何か反論してみろ。( ＾∀＾)ｹﾞﾗ

>>661
うわぁ，，見事に引っ掛かってる人がいる

>662

すげえ、村山内閣、菅直人厚生大臣は1964年だったんだ

>>664
正確には、堤防工事着工を許可する閣議決定を出した時の厚生大臣だね

鹿島・藤津郡は新幹線はいらない。

鹿児島のどこかのもめてる市と同じ道を歩くことになる。どうせ過疎化する地域なのだろう？

みかんも終わりだし・・・・。平野は少ないし・・・。

総合的に判断するしかない。　　

こうして国が疲弊し滅びていくんだろうな

>>653
環境税大増税を決めたのとタイミングをあわせて
環境税大増税のニュースをすっ飛ばしたんだよ。
増税メニュー決定にあわせて次々パフォーマンスしてるだろ。硫黄島とか。

>>636
こういうときだけ、国の責任とか言い出すけど、これって元はといえば自民党の失政だよね。

>>669
工事着工を閣議決定したときに、厚生大臣として閣議に参加していた菅直人の責任はどーなのよ？

>>670
それこそヒミツ兵器「シラナカッター」の出番だろ。

>>671
いやいや
オボエナイガーだろ！

>>669
国の責任だろ。頭大丈夫か？自民党が、民主党が、とはならん。
公共工事で一々騒ぐ連中ほどノープランでアクセル踏む馬鹿に熱狂する不思議。

絶対に農業からあの時の厚生大臣は
管だったと文句言われると思う

本物のバカだ
沖縄並みに揉めるぞ

お前ら。
菅が開けると決めたわけじゃないぞ。
それに、上告したって結果は同じかもしれんし。

>>672
いや、ソウデシタッケウフフーだろ！

韓国口蹄疫のテロに備えないと
宮崎みたいにやられちゃうな。
今度は鹿児島が狙われる？
テレビ会社が報道しないし。
菅はまだ知らんだろ。

薬害エイズの時、上告を断念させて拍手喝采だったからな。

あの栄光をもう一度　といったところだろうな。

>厚生大臣として閣議に参加していた菅直人の責任はどーなのよ？


その前にこれを党としてすすめた自民党の責任総括が先だろ　馬鹿

そもそも閉めたのが間違いだった
減反しながら干拓するとかどこの間抜けだ

上告を断念して漁業者は喜ぶだろうが、今度は農家から訴訟を起こされるのは確実だろう。
開門に長崎県も反対してるしこの始末、どう付けるつもりたろうねスッカラ菅は。

そんなもん長崎を切るしかねーだろｗｗ

新幹線もオブジェと化すわｗｗｗ

農業も軌道に乗り漁獲量も安定してきた矢先にこれ？

まぁ諫早の人には悪いけど塩害で大打撃を受けて洪水で誰かが死んだらバカもさすがに過ちに気付くだろうね

今の有明海は1000年以上前から埋め立てて出来たもの。
大元の海岸線から何キロにもわたって埋めてきた。
自然と言っても人間が作ったものなんだよねー。
堰のおかげで海が汚れたという人もいるが、実際小さいものだし
たかが10年やそこらでは影響なんかわからんものだよ。

どっちみち責任取るつもりがないんだから菅にすればどうでもいいんだわな

>>546
原因がハッキリした生態系崩壊は、原因を取り除けばわりと再生が容易なのは事実。


ここからアンカー無しで↓

・開門の影響・
開門における被害は筑後川をはじめ嘉瀬川・矢部川・菊地川・緑川の大水時と比べて、非常に軽微。断言する!!
大水時から開門すれば上手く行くはずだ


・農作地・
農作地の内堤防の強度だが、そんなにもろくない！なんだったら導流堤を設置し、門から流れ出てブチ当たる水流をかわせば良い！
農業用水にしても広い遊水池は要らないし本明川から直接導水したらｏｋ

・酸処理・
確かに海苔の酸処理は毎年微生物やバクテリアをゼロにしてしまい、再生はその微生物の死骸の分解から始まる。
しかし再生は間に合わずに夏になり酸素だけが消費され低酸素状態になり北東の風により諌干前の海域は青潮となる。
秋になりようやく微生物再生の兆しが見え、秋芽海苔シーズンを終える。
しかし正月前に始まる次の冷凍網海苔シーズンは初っ端から酸処理ラッシュ!!
いつものごとく浄化に必要な微生物はゼロに戻る。このサイクルは有明海の特に魚貝類には最悪の状況！
ノリヒビ(海苔畑)は人工的な物であり海に造った工場であると言う事を海苔漁民は忘れないで欲しい！
酸処理剤海上廃棄はいろんな法に引っ掛かる行為だ！罰則強化が望まれる。

対策としては有明海一斉散布の酸処理を止めて、各県海域ごと又は地区地先ごとに実施日を区切りローテーション組んで散布すれば良い

・有明海再生と政党・
民主しかない…

>>686
本明川の水量が少ないの知ってて言ってる？今の農家がみんな本明川から導水したら断流するよ？
地下水も無理だよ。そんなことしたら地盤沈下が進むし。

塩害と高潮時の水害についてまったく触れていない。
現に以前は被害が出た規模の高潮でも堤防工事後被害が出てないことが確認されてる。

>>684

自然への影響が少ない地先干拓と
ギロチン堰をしたり顔でいっしょに語るな　阿呆

>>687
堤防も水門も生きてるんだから、
高潮発生が予想されるときには水門とじりゃいいじゃん。

>>688
民主党の長崎県連が反対してるがな。歳費を返せ阿呆

>>677
いつ休戦あけるかわからん状態の韓国に行くのは危険なうえに
口蹄疫なんてヤバいもんが流行してるんだから
渡航延期どころか紛争地域扱いで入国しないようにしなきゃいけない程だろうにね

>>688
集りは相手にしない方がいい。
ちゃんと裁判でそこいらは立証されていないので開門という判決になった。
水害だけなら他に方法がある。
馬鹿の自民信者カスの相手は意味がない。

>>688
ギロチンｗ
で、どういう影響があったんすか。
工事始まる前から不漁だったじゃないすか。赤潮もばんばん。
門が出来たから門のせいにしてるだけで、海にゴミ捨ててたの漁師のみなさんだし。
酸とかタバコとかポイ捨てし放題だもんなあ。

こんなバカがよく議員になろうとおもったよな。
嘘つき、無能、使えない、バカ、キチガイ、KY、怠け者、ズル・・・。

このすべてが　言える人なんて滅多にいない。
よりによって政治家www

>>688
> 自然への影響が少ない地先干拓と
> ギロチン堰をしたり顔でいっしょに語るな　阿呆

かわいそうに・・・。
おまえは自分の思想だとおもってるが、それはちがうぞ。
単なるイタイ、現実がみられない脳の病気だと思うぞ。

いちばん可能性があるのが　発達障害。
発達はこういうのに惹かれるからな。

619 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/16(木) 10:21:28 ID:+1ymgd690

市民団体は　狭量な視野と、強烈な自縄自縛するこだわりから抜けられない。
こういうのは、思想ではなく、発達障害がさせている。

発達障害はアメリカの分析では１０人に1人、男性は女性の４倍といわれる。
つまり、男性の６人に1人が発達障害。

毒女は、結婚相手を選ぶときに、サヨクと、市民活動家は絶対避けましょう。
発達と結婚すると、最悪の人生を経験できます。
発達と結婚したら、医師の解決へのアドバイスは　「離婚しなさい」　だけです。

発達を知らない人は、差別とか言うでしょう。
しかし、これは経験者しかわからないものです、きれいごと言う人ほど発達性があります。

脳みそイカレテルのはおまえだろ。
社会に迷惑かけんなよ。

２年後
野党菅「なぜ開門したんですか？（怒）」

ヤンバダムと一緒で 利害の害のほうへ 根回しなしでやったから もめるぞ、この問題は．

このブーメランの威力は半端無いなw

これで沖縄に続き長崎もミンスの議席ゼロ確定ｗｗｗｗｗｗ
いいぞもっとやれやれドアホどもがｗｗｗｗｗ

長崎あぼ〜んザマぁ

ミンス石井 「 長崎県民が知事選で自民を選択するなら、政権は長崎にそれなりの対応をする 」 と恫喝
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266803640/



長崎知事選ミンス敗北 … ミンス幹部、協力しなかった農協に 「 予算で農協を干し上げる 」
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268019530/

何でわざわざ突っ込みどころを用意した上で問題増やすんだろな
わざとやってんのかね

>>464
アゲマキの全滅は、国の決定により船底塗料の主要成分であった錫を禁止。
そのため代替成分の硫酸銅を主要成分とする船底塗料を使うようになったからだ！


この貝は段々と減ったものではなく有明海沿岸に無数にいた物が１年後にはゼロ匹と言う全国稀に見る事態を考えると薬剤や影響物質の存在は明白。
他県産を放貝しても１匹も育たないところみると何らかの環境ホルモン的な物質が大量に発生又は短時間に蓄積されたとみても差し支えないだろう。

この貝は船着場付近に多い事は良く知られているし、硫酸銅はご存じジャンボタニシ駆除に使う薬剤です。
船底塗料は自己研磨型と呼ばれる塗装で、何もしないでも少しずつ塗装表面が剥れる様になっていて主要成分は底に堆積します。


国の決定の時期や成分と使う場所を総合すると、硫酸銅が関係している事はまず動かしようが無い事実だ。

>>696
発達はここ１０年でいろいろわかってきたんだよな。
あんたには　３０年早いだろう。
すべての争いや不和、差別の原因に発達があるっていってもいいくらい。

昔はね、社会が自然療育してたから、問題なかったんだけどさ。
今は、なんでも差別だの人権だのやるかｒ、発達の療育が放置。
だから、子供のときに療育されなかった発達はもう、どうしょうもない。

あんたには　おそらく１００年立ってもりかいてきないだろうな。

金沢だけ雨なのは差別か？

長崎は全国民の税金を無駄遣いした責任とって
普天間とキャンプシュワブ１０倍の規模で受け入れろや！

わかったか！ｗｗｗ

川をせき止めて田圃に水を引く。
これだって、自然破壊だし生態系を乱してるんだけどね。

昔、諫早湾の水門ギロチン直後にABC系モーニングショーで
討論会が行われてた記憶があります。その際閉門擁護派に
二人の政治家が居て大きな声で国策だ逆らうのかと息巻いて
いました。 彼等の名は松岡利勝さんと鈴木宗男さん。
因果応報を感じざろう得ません。

>>689
堤防の老朽化と機能不足で新設か干拓かで議論されていたのにそこに戻るのか

>>70
福田ってすげーんだなｗ
今はじめて知った
http://blog.goo.ne.jp/adlum99v3t/e/80aec59e3f36624bda28532c8aaf7eee

この件のニュースで昔、菅直人が諫早湾を視察したときの映像が放送されてたけど、

ただのチンピラだなｗ

あんなのが十数年後に首相になってるなんて・・・　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>705
早く病院いってこい。
それからもう一度言うが決して社会で働くまっとうな人間には迷惑かけんなよ？
迷惑かけるのは自分の親だけにしとけよ最低限。

>>689
塩害はどうするの？集中豪雨の時の排水は？農業用水はどうするの？
というかちゃんと公表されてる資料とか見て喋ってる？

開門したらあっさり解決するのが分かってるからって
必死な工作乙。
既に海外では先例があるんだよ。

開門調査は既に既定路線。
ただ、環境的に逆効果にならない様、調査しながら段階的に開門する計画を立てていた。
その為には、高裁判決が足かせになるので、形式上控訴してから和解するしかなかった。
↓
それを台無しにしたのが、今回の控訴断念。
もう、後は野となれ、で開けてみるしか無い状況。

韓国で何十年も前に開門して環境再生した例
ここの国士様は知っているのか？

この判断は評価できるけど
小泉流のサプライズだなんだと持ち上げるのはやめてほしいな。

これこそ専門家に聞かないとできないだろ

門開けただけで門を開けるよりずっと前の環境に戻るわけないんだが。
そもそも海の汚染は工事よりずっと前からなんだし。
門の工事が始まるずっと前からの汚染まで門のせいにされてるのが現状ｗ
海苔農家もしれっとした顔で「門が出来てから駄目になった」とか言っちゃって。
酸の海洋投棄、まだやってるのかな？
戻らないのは当たり前なのがわかってるからこそ開けるんじゃないの。戻らない＝国の補償を！だからな

ミンスってなんでいつも悪手ばかりとるんだ？これはいいとぼめたくなる決断が何もないんだが

新たな被害が出て、今度は補償のバラマキ政策ですな

この人たちのやりそうなこと

もともと「開門！」と見栄を切って喝采をあびるのが目的。
その後のフォローなんて面倒臭いことはやる気なし。
農家への補償は金を渡しておわり。

>>713　 早く病院いってこい。
プロ市民が発達障害っぽいってのは自称プチインテリには理解できない概念かもね。

たとえば、療育されてない発達障害は、いつも一方的にいじめられていると主張します。
しかし、彼らの場合は、実はいじめられているのは周囲の方です。

「なんでこどもをころしちゃいけないの（きょとん）？」　畠山すずか
「なんで、外国人を日本人より優遇しちゃいけないの」　　日教組
「日本は日本人だけのものじゃない・・、国というものがわからない」　鳩山

発達障害まるだしの　すずかの高校時代の寄せ書きが　イジメの証拠だとするプチインテリがいる。
これを鳩山が３年間総理をつづけたと仮定し、秋田と日本と入れ替え、鳩山がやめた後の、
国民の寄せ書きとしてみてみましょう。

●　会ったら殺す！
●　顔をださないよーに！
●　もうこの日本（秋田）には帰ってくるなョ
●　日本（秋田）から永久追放
●　日本（秋田）の土はニ度とふむんじゃねぇぞ
●　戦争に早く行け
●　あと二度と会うことはないだろう
●　山奥で一生過ごすんだ！
●　帰ってくんなョ
●　やっと離れられる　3年間はちょっと・・・

やっと、鳩山から解放されるって、国民の悲痛な叫びでしかないでしょ？

つまり、アスペ（すずか、鳩山、日教組）　と３年間つきあわされるというのは、こういうことで、
実は、被害者はすずかではなく、悲痛な叫びの寄せ書きを書いた　クラスメイトたちだったんです。
鳩山を市民団体フェチの菅直人。民主と変えても、仙石とかえてもおなじです。
つまり、サヨク、プロ市民というのは　思想やイデオロギーではなく、単なる発達障害の具現化でしかない。

>>709
今は長崎県選出の民主党議員が開門に反対してるんだよ。
反対を表明して当選しておいて結果として何これ？ってことだろ。
ダムも基地も全部同じパターン。地元じゃ本隊と違う事を公約してるじゃないか。

>>724
だからなんかそんなちょっと精神的にいっているでろう人が書く長文書いてる君がやばいんだって。
くれぐれも犯罪起こすなよ。
中国が攻めてくるとかポスターに落書きしたり。
早く病院行った方がいいとは思うが。

>>725
んなもん自民も同じだろうが。
そもそもヤンバは候補立ててないしな。
沖縄も自民党議員は県外を主張している。
自民がアホだからそうなってんだろ。税金をいかに持ってくる事しか考えていない結果だろ。

自民がアホじゃなくて住民がアホだった。
アホというのは言い過ぎかもしれないが、
いかに地元に金を落としてくれるかで投票している結果だろうが。
郵政も郵政票頼みの議員は民営化反対。
そんな事いちいちいってどうすんだ？

ここのレベルも充分すぎるほど低いんだから
ミンシュガージミンガージュウミンガーなんて言える立場じゃないぞ。
わしらはせいぜいニワカのダム河川マニアとして
ニヤニヤしながら成り行きを見守る事に徹しようではないか。

>>725
今沖縄は自民党選出の議員も沖縄基地反対しているけどな。

補償金を要求
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101216/t10015895631000.html

>>725
んなもん自民も同じだろうが。
そもそもヤンバは候補立ててないしな。
沖縄も自民党議員は県外を主張している。
自民がアホだからそうなってんだろ。税金をいかに持ってくる事しか考えていない結果だろ。

>>725
今沖縄は自民党選出の議員も沖縄基地反対しているけどな。

基地と聞けば沖縄なのか。テレビっ子かｗ
ほんとテレビの影響がきついんだな。お前らに2択はあってるよな、アホだし。
自民党とかどうでもいい話だろｗ

>>726
> だからなんかそんなちょっと精神的にいっているでろう人が書く長文書いてる君がやばいんだって。
> くれぐれも犯罪起こすなよ。
> 中国が攻めてくるとかポスターに落書きしたり。
> 早く病院行った方がいいとは思うが。

バイアススタンスでズルしてるが、つごう、「おまえのかあちゃんでべそ」　じゃねーかよ。　

上から目線当然バイアスかけるのは、市民団体フェチの常套手段だねぇ。
いつだったか、ガソリン税での藤井財務大臣の答弁を思い出したわ。
重鎮風と、専門家スタンスで、言ってることは中身何にもなし。

上から目線当然風の中身はなにもない、感情的おまえのかあちゃんでべそ。
そういうカルト宗教手法、上から目線スタンスでしか反論できないって時点で、なんだかね。
そういう、古い、女子供だましの、カルト宗教手法はそろそろ終わりになりつつある思うぞ。

もう、そういう子供だましの汚いやり方する時代じゃねーだろ。

団塊のズルにもこまったもんだわー。

>>717
韓国は台風の勢力弱いし接近する数も少ない

今度は派手な堤防爆破がみたいなー

>>722
仕方がないだろ
自民党の尻ぬぐいをしているんだから

>>722 >>730 補償金を要求

３０００億あったら。
補助金に回して介護施設たくさんで来たよね。
無駄な金使いやがって、自民ってやつは。

川の流れぐらい変えられないのか

ヘドロを垂れ流してほしがってる有明の漁民が理解不能なんだが

赤潮の多発なんて誰が見たって付近の生活排水増加による水質悪化が原因だろ
開門したらもっと悪化するだろ

タイラギ貝は密漁されてるよ

佐賀県知事は長崎県庁の部長であった。
しかし、今や諫早湾干拓反対の急先鋒。
この変身ぶり、いかがなものか。
これが、佐賀県民の代表なのか・・・

>>739
ヘドロがどれくらい出るか算出したのか？
たしか裁判では農水省が他にも塩害やら洪水やら水質汚染をたてに開門反対の論陣を張ったが、
それはすべて開門を反対するほどの合理的理由にならないとされ却下され、
裁判で負けたはずなのだが？

諫早湾、12年度開門へ協議　地元は反発強める
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819691E3E7E2E2E08DE3E7E3E0E0E2E3E29C9CEAE2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000
　政府・与党の「諫早湾干拓事業検討委員会」は、常時開門とした場合、新たな高潮対策なども
含めた対策費が600億円に上ると試算。農水省内には1000億円に達するとの見方もある。


「諫早」上告断念　見切り発車の開門では困る（12月16日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20101215-OYT1T01126.htm

クローズアップ２０１０：諫早、国が上告断念　「開門」期待と懸念
http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20101216ddm003010107000c.html

開門すれば人工の潟湖になると思うが、京都府の久美浜湾と比べて見てはどうかな。

へ〜、高潮時にゲート閉めることすら出来んのｗ？
いっそこのこと全部自然に戻したいいのに・・・

農地まで使い物にならなくしたらどうすんだよ
バカじゃないのコイツ

もともと間違った事業だったんだし何年掛けてももとに戻すべき
今更とか意味わかんね〜
ただ民主は政権おりろこんな当たり前の事したから支持率上がるとか勘違いすぎ

民主はダメだが、国と長崎はもっとダメだな。
もともと、あそこは人が住めない地域なんじゃね？
当然の報いだろう。
国からの交付金もすべてゼロにしちゃえｗ

>>743
それを言うなら長崎の干拓事業と佐賀や熊本の漁業不振の因果関係こそ
合理性が乏しいんだが

何を喜んでんだあのオッサン？

テレビで缶は｢あのギロチン｣と言ってたな。
やはりというか、語るに落ちるというか、所詮その程度の認識なのだろう。
宰相不幸社会てか。

少なくとも今回、開ける開けないは議論になっていない。
菅が決定したのは、どう開けるか、開け方の選択だよ。

慎重にテストしながら、分析しつつ開ける選択肢を退けて、
まず開けちゃって、後はそれから考えよう、という事。

>>740
赤潮はだいたい同じ時期に瀬戸内海でも発生しているよ
気候の影響が大きいよ

実は夏に大雨で水が溢れそうだったから少し開門をしたら
沿岸の漁民から汚水勝手に流すんじゃねぇって怒られたよ。

今回の決定に大喜びの漁民の気持ちがよくわからん。
あの汚水は流しちゃダメだろ・・・。
まぁ、開門の仕方によるんだろうけど。

富山県のダムでヘドロを大放出したら川や海が
エライ事になったのを間近で見てた俺は正直ワクワクしてる。
住民の感情とやらには興味ないが、どういう変化が起こるのか楽しみで仕方ない。
2012年と言わずに、すぐさま全開にしてもらいたいもんだ、
水門のスイッチをポチッとやるだけなんだろ？簡単じゃないか。

>>755
まず長崎県の漁民が・・・

>>754
不漁を開門のせいにすれば税金で補償がもらえるじゃないか。
門が出来る前から不漁の年はあったし汚染も進んでいたが
門が出来たおかげで全て門のせいに出来る。そりゃ喜ぶだろう。

要するに真面目に仕事したい農業従事者が閉門派で
税金にたかりたい漁業従事者が開門派ということでおｋ？

麻生や安倍を好きな勢いで
諫早干拓事業まで擁護か


こんな便所にたむろするコクシ様を相手にする自分もどうかと思うが

>>759
わかったからもう涙を拭けよ

>>755
前テレビで特集やってるのみた
生態系が崩れて魚の死骸を突付いてた何とか海老が大増殖して
網に掛かった生きてる魚を襲うようになって
仕掛けを上げると骨と皮だけになった屍に何とか海老がわらわらと
ホラーのようでした

ヘドロが問題になれば、開門が原因だと騒ぐんでしょ？

諫早湾干拓事業は本来やってはいけなかった。
日本は食料も農地も不足していない。

諫早湾に関してはバ菅直人が正しい。

諫早湾干拓事業を実行した自民党は、バ菅直人未満の池沼政党。

開門派だったが月日とともに状況変わってんのに開門するのかと思うなぁ、農地に投資して農作物作ってる人どうすんだ塩害で大ダメージだぞ、馬鹿菅のせいでこの人らに賠償するんだろうからすげぇ金額だろな。

過去の知見で今を判断しました！
今の知見で未来を判断しなきゃな。

>>764
馬鹿自民のせいでだろ。計画強行したのが過ちなんだよ。

過去の計画を推進した政治屋、役人、土建屋、農協が責任を持って私費で賠償しろ。
そして長崎にはこれ以上無駄な国費は投入するな。自活してみかんでも食ってろｗ

>>766
やったことは失敗だと思うが、
より被害の少ない方に持ってくのも政治だろ
自民とか民主とか関係なく税金なんだから

地元の人間は誰も開門を望んでないという事実は全国ネットでは絶対流れませんね

なんか臨時国会おわったら菅元気出てきたなｗ
国会嫌いなんじゃねえのｗ

環境悪化の因果関係調査するためだけに旧堤防整備などで６００億の税金が必要
これじゃ土建屋ウハウハじゃないｗ

>>763
またジミンガーかよｗ
既に起きてしまったことを、如何に最小限の被害に抑える対策を
考えるのが現政権の使命だろうが。民主党サポーターって進歩の
ないやつばかりだな。

この諫早湾干拓ってさ、元々は遥かに大規模だったんだよな
俺は小学校の副読本で習った世代ｗ
オイルショックで高度成長破綻して以降どんどん延期縮小されて結局8分の一くらい？
実際に実現した規模見て「え？たったこれだけ？」って思ったもん
元々の計画でやってたら有明海どうなってたんだろｗｗｗ

松岡は世紀のカス野郎だったな

>>768
やったもの勝ちでは駄目だろ
始まりの時点で間違ってたのならそこは明らかにしていくべきだ

しかし今更開門して元に戻るんかいな
とりあえずタイラギ戻るといいなｗ

>>775
だからさ、始まりに関わった奴が民主にもいるんだが　ｗ
党籍をかえれば贖罪されるとでも？

>>777
管が決めたっていうのはデマだよ（笑）

>>778
西岡竹次郎って知ってるか？　ｗ
ググったってろくに出てこないがな

でっていう

長崎への報復だな

石井一が恫喝してたやつだろ
民主候補が落ちたｋじゃら、農業を干し上げてやるってやつ
動画もあったよな

民主党、さっそく長崎県に報復開始か…長崎が反対している排水門、開門もあり得る考えを示す
2010/02/23
http://hyukkyyy.blog122.fc2.com/blog-entry-2388.html

2010年02月22日【友愛】民主党に反旗を翻した長崎県へ対し政府が報復宣言

ｷﾁｶﾞｲ民主党　「そういう選択をするのであれば、長崎にはそれなりの対応をする」と長崎を恫喝　★2
http://birthofblues.livedoor.biz/archives/50996040.html

ここの農民に漁業権を与えれば済む話なんじゃね？

だいたい長崎の米なんて誰が食うんだよｗ

開門したらしたで溜まってたものが悪影響を与えそうな気がしないでもない

１箇所だけちょっと開けて、１０年くらいかけて戻せばいい

>>101
お前が日本国民じゃないからな>>79

>>775
だから、そういう責任も含めて自民が野党にいたり
議員が選挙に落ちたりしてるわけだ

で、過去に別の党が失敗してるからって
新しく来た党がめちゃくちゃにして良い理由には成らないよ

そうはならんさ

水門の手前って、有明海全体を浄化してたんだけど、
しめきったら、なんで、汚れまくってるん？
ヘドロまみれになってるけど、どういうこと？

実は、有明海を汚してた犯人ってこと？

>>790
干潟は潮の満ち干で水中に没したり空気にさらされたりする。
そのため、酸素が微生物に十分に供給され、水の浄化が進む。
堤防で閉じ、水門閉めたら、満ち干がなくなってダメなんですよ。

それはイカン！はやく堤防を叩き潰さねば。

美しい日本の風景という意味では。
利害関係抜きにしたら、ほとんどの日本人は開門賛成だと思うよ。
またムツゴロウが戻ってくると良いね。

>>793
理想と夢を他人に押しつけるな。
ほとんどの日本人は「よく分かっていない」が正解。
そんなに美しい風景が見たいなら、さっさと諫早市民になればいいｗ
それもできないくせに、偽善者め。

>>794
なに、その無茶苦茶な理論ｗ

おまえこそ、欲に目が眩んだ乞食のヘドロ野郎だろうがｗｗｗ

長崎ざまあ

今回の勝者は長崎県民、もう大勝利だろ。
2500億円にさらに600億円上乗せの公共事業だから。
こんだけ公共事業が絞られているというのに、長崎だけ特別ｗ

諫早湾全部干拓したらいざこざは無くなるな
全国のダムから出る浚渫ヘドロを投入し続けたらいつかは埋まるだろ

>>793
門を作る前から有明海は汚かったんですよ。生活廃水、海苔農家による酸の海洋投棄。
1000年前から何キロにもわたって埋め立ててきた佐賀側の干潟も汚れてたし
ムツゴロウ減ったとか鳥減ったとかさんざん報告されてた。
門を作る数十年前のレベルに戻したければ、筑紫平野から人いなくならなきゃいけないんじゃないか。
あと海苔の養殖をやめる。船の係留もやめる。船の塗装が環境ホルモンになってるので。
それと地球の気温を下げる。今気温が高いのは地球の通常変動の範囲内だと言われてるので、これも自然なわけですが

>>797
儲かるのは久間ですから…

昨日ニュースで見たが、福田衣里子が長崎県議会議長と一緒に、政府に直訴に及んだらしいね。

政権交代してから、諫早湾干拓開門は予想してたが、福田衣里子がそう来るとは全く思ってなかったよ。

福田衣里子って、結構いけるんじゃね？

死ぬ死ぬ詐欺女郎かｗ
やっぱクズはどこまでいってもクズだなｗｗｗ

農家も漁業もどっちも自民に散々優遇されてきた勢力だが、
どっちかったら糞農家どものほうがえげつないし、
すさまじい蜜を吸ってきたのは明らかだろうな。
漁業は世界一の技術と収量ですべての面で世界一の漁業だが、
糞農家どもはさんざんガットやＷＴＯ違反すれすれで甘やかされ尽くされて、
国際競争力のきょもねえからな。あんなもん自由化したら、半年で
全員首吊りだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ糞農家どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一度民主党にやらせてみればいいじゃん　→日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ
一度常時開門して調査すればいいじゃん →？

まさに泥仕合の体になってきたなｗｗｗ
弱小県のくせにﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20101218k0000m040067000c.html?inb=tw

（常時開門の結果予想）
・干拓地が塩害で全滅。
・魚も養殖も結局ほとんど戻らず。
漁業関係者、農業関係者、全員アボーンｗ

開門したら、富栄養の生活雑排水がそのまま海に流れ込む。
自然の大浄水場、干潟が無くなったのだから、そのまま開門は駄目だろ。

汚いんだな有明
有明海苔なんか食いたくねーわ

そもそも漁民に和解金払って解決すべき問題だったんじゃないのかね。
また多額の税金つぎ込んで、得したのはゼネコンだけって結果になりそうだな。
民主党とマスコミが倒閣の道具にしちゃったからな。

開門するころには「ジミンガー」で追及

長崎県民「なんで、佐賀のケツ拭かなきゃなんないんだよ！」海を汚れしているのは、うんこ使ってる海苔。

>>784
長崎は平地が無く米作耕地が少ない。
よって、諫早湾埋立の理由に水田を作るという大義名分があった。
しかし干拓が完成した暁には、今更米作ってもどうしようもないということで、実際はキャベツとかジャガイモ畑となった。

有明海で奇形魚
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw08040601.htm
別添資料43：ノリ酸処理剤の魚類への影響試験結果
http://www.env.go.jp/council/20ari-yatsu/y200-26/mat02-19.pdf

国が絡んでるんだから最高裁まで行って決着にしないと駄目なんじゃないの？

クリティカルな登場人物
�@本明川流域住民（多数派、生命がかかってる）
�A佐賀福岡漁民（少数派、収入がかかってる）

自民党＝（（�@＋α）＞�A）
民主党＝（�@＜�A）

さすが民主党だよね
国民に向かって普通に死ねと仰る

事実
１　今回の判決では、有明海の環境異変と諫早湾干拓事業との因果関係はないと認定されている。
　　これまでさんざん言われていた有明ノリへの被害とかまったく認定されていないｗｗｗｗ
　　そういう意味では実際は農水省の大勝利。


２　従って、２０００人を越える原告のうち、諌早湾周辺の約６０人の漁業者を除き、訴訟費用は基本的に原告持ち（２審は１審と判断が同じなので、国が全部持てとされたが）。
　　つまり、約６０名を除き、実質的には原告の敗訴。６０名の原告にしても、１審の費用は国と原告で６対４の割合。


３　諌早湾内の潮流の減少等は農水省も予測しており、諌早湾内およびその周辺の漁協には数十億の漁業補償がされている。


４　今回の判決では、漁協に補償を払っても漁業者はそれに縛られないという判決になっている。


５　今回の判決では、３時間に１０ｍｍ以上の降雨があった８１回のうち、全く事前に予報できなかった降雨が９回あったが、残り７２回は予測できたのだから、事前に予測して水位を下げる操作をすればいいとしているｗｗｗｗ。
　　防災を考えるうえでは、１回でも予測できなかったら何百人も死ぬ可能性があるのにｗｗｗｗｗｗ

長崎県知事が農相との面会を断わりその反面、中国の駐日大使と会った。これで尖閣諸島に続いて長崎県も中国領。

>>815
現実として諫早湾周辺の漁民は一人何千万円か受け取ってるよ
ほぼ全員が一斉に家を建て替えてた
そしてほぼ全員がバブル期に貰った金を使い果たしとる
ギロチンだ何だとテレビで騒いでた頃は元漁民のオッサン達が土方やってた
連中、保障金返せとか言われるのが嫌で今まで黙ってたんだろうけど、
常時開放で堤防補強工事が始まれば大喜びしそうだな

菅の、時期に乗じたパフォーマンスですね。

禍根を残すのが歴代民主党党首の勤めか

>>811
山地には山地の農業があるのにな。
ミカンやら茶やら
全国で減反減反やってる一方で
無理に農地を増やそうなんて
根本的に何かがおかしいよな

諫早干拓事業排水門問題で長崎県がごねたら国から金が入る。沖縄の普天間問題と一緒。
長崎県は新幹線ルート、諫早ー長崎間着工を国から引き出したいだけ。

ノリの不作って本当に干拓が主な原因なの？
あやしげな肥料を大量投入したり、川の汚水が酷くなってるからとかいう説もあるみたいだし。
こういうことマスゴミは全然報道しないよね。盗人猛々しく、かさに掛ってる漁民どもって、補助金と
賠償金のことしか考えてなさそうだし。

この決定で勝ち組になったのは、補助金にまみれながら一番海を汚している海苔養殖業者とはね。

>>620

なんだ、ピンの落とし前か・・・

【政治】 「長崎県民が知事選でそういう選択するなら…民主党政権は長崎にそれなりの姿勢取る」の民主・石井氏、「結果、糧に」談話発表
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266800837/
↓
【政治】菅首相、ホテルのバーで石井一氏と食事[12/13]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292253388/
↓
【政治】 菅首相、諫早湾干拓訴訟で「上告断念」表明…段階的から常時開門へ←今ココ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292378435/

>>823 同意。

・開門したら有明海では貝や海苔が豊漁しまくり
・国民も拍手喝采で缶＆みんしゅ支持率UP
・干拓地農民＆長崎県はなんとかなる

と缶ソーリは思っているのか
ここまでノータリンだったのか
それとも狂っているのか。

600億以上を使って長崎どころか有明海沿岸関係者
すべてを不幸にする判断
病気としか思えません

こうなれば結果を見るしかないだろう、環境や農業漁業への影響はもちろん、
影響を受けた事に対する非難の矛先がどこへ向かうのか、また
マスゴミはどこへ矛先を向けるよう煽動するのかも含めて興味深い。

>>828
どうせ自民党じゃないの？

そもそも閉めた奴が一番悪いし

水門を開けて万一漁獲量が増えたら、今までの不漁は
水門のせいだと国に損害賠償請求。漁獲量が減れば水
門を開けたのが原因と国に損害賠償請求。

鹿野道彦:
　平成元年（1989年） 海部内閣で 第14代 農林水産大臣
　平成元年（1989年） 諫早湾干拓事業 着工
　平成22年（2010年） 菅内閣で 第52代 農林水産大臣
　平成22年（2010年） 諫早開門を決定

>>831
増えなければ「壊された海はもう二度と戻らない。」だなｗ

この件は因果関係も定かでない漁業サイドからのみ語られてるのは悲しいな
潮受け堤防は三方を山に囲まれ水害に悩まされてきた諫早市民を守る為でもあるのに

排水門を開けると潟土が川を５キロも上っていくんだ
干満の差が激しい有明海だとあの２００ｍ足らずの門に秒速６ｍ以上の海水が押し寄せる
ちなみに鳴門の渦潮は秒速５ｍ

キレイな海はけっこうだけど
諫早住民の安全も守ってることも忘れないで欲しい

事実
１　今回の判決では、有明海の環境異変と諫早湾干拓事業との因果関係はないと認定されている。
　　これまでさんざん言われていた有明ノリへの被害とかまったく認定されていないｗｗｗｗ
　　そういう意味では実際は農水省の大勝利。
　　原告やどこかの知事が、この判決を大変すばらしい判決といっているが、そうだとすれば、彼らも諫早湾干拓事業は有明海には影響を及ぼしていないと納得したのだろう。


２　従って、２０００人を越える原告のうち、諌早湾周辺の約６０人の漁業者を除き、訴訟費用は基本的に原告持ち（２審は１審と判断が同じなので、国が全部持てとされたが）。
　　つまり、約６０人を除き、実質的には原告の敗訴。約６０人の原告にしても、１審の費用は国と原告で６対４の割合。


３　諌早湾内の潮流の減少等は農水省も予測しており、諌早湾内およびその周辺の漁協には数十億の漁業補償がされている（除く農地になった部分の漁業権に支払った数百億円）。
　　しかし、今回の判決では、漁協に補償を払っても漁業者はそれに縛られないという判決になっている。


４　今回の判決では、３時間に１０ｍｍ以上の降雨があった８１回のうち、全く事前に予報できなかった降雨が９回あったが、残り７２回は予測できたのだから、事前に予測して堤防内の水位を下げる操作をすればいいとしているｗｗｗｗ。
　　防災を考えるうえでは、１回でも予測できなかったら何百人も死ぬ可能性があるのにｗｗｗｗｗｗ

防災ｗｗｗ
最初の干拓構想となんにも変わらないのに、不思議と防災機能が付いてるとかｗ
干拓じゃない防災の為だといいながら、農地つくってるとかｗ
生活の為といいなが山を丸裸にする朝鮮人以下ってのが笑えるｗｗｗ
防災といいながら1957年に起きた諌早市の本明川ぞいの諌早水害の何の対策にもなってないのにｗ
他県が普通に湾岸堤防の嵩上げをやって安全になってるのに45キの嵩上げが無理とかｗ
このデータを見ても分かるように集中豪雨でも大丈夫だったのは調整池のおかげｷﾘｯ
　ﾌﾟｯｗ、それ西里のデータで小野島じゃないから、捏造乙ｗｗｗ

あの辛坊でさえ、計画した自民党を痛烈に批判してた。
どんだけ無駄遣いしてんだと。

堤防高を上げたところで、内部の水は自然排水できません。佐賀は大雨が降ると冠水しやすいので、ポンブを増設したりしています。下水道を逆流してトイレから噴き出したりする。

まあ、じっさいには５年間開門したところで海が浄化するとは思えんがな。

人間の愚かしさの象徴としては、意味はあるのかもしれん。

菅の方持つ気は無いが 自民党がイカンやろ

>>839
有明海全体の汚染を考えたり対策立てるのがめんどいし無理だからって
勝手に門を汚染の象徴にして全責任押し付けてるって感じだよね。

>>841
よくわからんが、もう従前の干潟再生は不可能なんだろう？
新しい干潟を堤防の前につくればいいのに…できんのかね？

これでミンス福田の再選は無理っポイね
ミンスじゃ数少ない期待できる政治家だったが仕方ない

民主は高速道路休日１０００円維持とか、統一選しか目に見えていない。
どうせ結果はズタボロなのにｗ

消え失せる前に、消費税１２年度から１０％にしますとか言えばいいのに･･･

久間よりマシだと思った死ぬ死ぬ福田に一杯食わされた感じだなｗ

>>844
久間よりましってｗｗ
発言自体にはちょっと問題があったが久間はそれなりに実績あるそれなりの政治家だったろ
それをぽっと出のゴネ特ビッチに騙される方が悪い
俺は正直あんな馬鹿っぽい女に入れるやつらの気がしれなかったｗｗ

>>834
そんな防災効果ないよ？（笑）
２キロ以上上流は干拓や堤防による防災効果は無いと農水省がデータつきで説明しており、
これにより防災効果は限定的だと裁判所が認めた。
もともと洪水に効果があるような規模の工事してないのに、安全を守るとか嘘を信じ込まされてかわいそう。
防災って言葉にだまされちゃった人って本当に被害者だな。
大雨でおこる河川氾濫が河口水位はほとんど関係ないし、干潮時には水位が逆に高くなっているから、
防災のために河口水位を下げるということすらできてないのに。

効果があるのは高潮でこれはその時に門を閉めちゃえばオーケー。

>>845
俺は長崎県民ショーじゃないから知らんｗ

正直新幹線とか要らんことせんで、長崎は大人しくしておいて欲しい。

開門すれば海がきれいになるってｗｗｗｗｗ
お前らどこの環境団体だよ

バカなの？アホなの？

>>846
そんな誰でも分かるようなネタで揉めてるの？？？
ホントあっほだなあ。長崎県民はｗ

カステラばっか食ってるからだｗｗｗ

>>845
娘婿の実家の土建屋に工事投げるような素敵な実績や
被爆者をさらっとバカにするような実績の数々…ありましたね。
ぽっと出の民主候補に席取られるような程度の実績でしたよ。ほんと。アホですよね、クマー。

>>850
田舎の利権政治家なんて地元やら支持者にどれだけ金を落とせるかってのも重要だろ
公共事業をやることで労働者に金がまわりそれを使う事によって地元に金が回るんだから
発言があれだったのも不用意だっただけだしな
人間いいところもあれば悪いところもあるし政治家だってそう

それより肝炎なのに酒飲みまくりで
本人はC型なのにB型薬害肝炎訴訟しまくりのクレーマーの癖に
どこにいいところがあるんですか福田？

>>849
いや諫早に住んでたものとしては普通に干拓事業後冠水被害が目に見えて減ったんだが
昔は大雨になるとどこか冠水してたものだが堤防門が閉まった後はほとんど冠水被害を聞かない
小中で登校できない事態も前はあったのに

つーかカステラなんて諫早周辺のやつらは時々しかくわねーよｗ
長崎市以外でカステラ買える場所ってすげー限られてるぞ

>>852
スマン。カステラのことは言い過ぎたｗｗ

俺は、酒呑み福田もキライだが基地外なみの行動力は尊敬に値する。
小沢グループなら勝ち馬だしなｗ
せいぜい頑張って、地元のために働いてもらえ。でっかい人工干潟またつくれよ！